- 1 名前：自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知 [2007/09/20(木) 23:17:34 ID:ZyTuwdVg]
- 編集部のレスポンスが悪すぎて絶望中のため、暇潰しさせて。
自分のスペックだが。
今まであった同一系統のスレッドとは別人。
専業。年収は、専業で生活が出来る程度には。
出版物はシリーズモノで７冊ほど。
これ以上は、場合にもよるが、特定が怖いんで勘弁。
信憑性は、質疑応答の中で判断してくれ。
半年以上ＲＯＭってはいるが、2ch慣れはしてないんで、不手際あったら指摘よろしく。
- 250 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 12:04:12 ID:pS3VRUYn]
- 発売日以降担当いきなり冷たくなったﾜﾛｽ
- 251 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 12:42:43 ID:nG6+UgOZ]
- >250も作家っぽいけど、初出？
それとも192氏とか210氏とか既出の人？
- 252 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 13:17:25 ID:DAdSwyrU]
- >>249
小説のコミック化は、作家がどの程度関わるかで取り分が変わってくるけど、
原作をそのままコミック化して、４割だったり２割だったり、
コミックオリジナルで大量のネタや物語まで出したのに２割という編集部もあれば、
原案だけでノータッチなのに３割も払ってくる編集部もある。
ということで編集部の考え方次第で取り分が変わってくるから、正直言って答えようがない。
基準がなくて適当に決めてるだけかもしれんけど。
俺としては原案だけのコミックオリジナルなら１割、原作をそのままコミック化したら２割、
オリジナルのネタなどアイデアを出したら３割、シナリオまでタッチしたら４割、
ラフ＆コマ割りまでやったら５割って基準があればスッキリすると思うんだけどな。
- 253 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 14:16:04 ID:mbd48uau]
- ％じゃなくて割？
- 254 名前：252 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:22:45 ID:DAdSwyrU]
- >>253
おっと、失礼。249は印税の％で訊いてたね。
印税率は作家の取り分10%で、それを原作者とマンガ家で案分されるんだよ。
割はその案分で、これは印税でも原稿料でも同じになる。
まあ、グッズ販売になったら作家３：マンガ家７になるみたいだけど、
これも編集部によって５：５になるから基準はないのかもしれない。
- 255 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 14:37:39 ID:pnhtpkFx]
- ラノベがコミック化された時のマンガ家の取り分は>252だとして、
作者と挿絵の取り分の比率はどうなるの？
１：１？ それとも挿絵の人はゼロ？
- 256 名前：252 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:25:42 ID:DAdSwyrU]
- >>255
挿し絵は一般的に買い取り制なので作者との案分はないよ。
原稿料はイラストレーターの人気と力量次第なので個別にいくらかは知らない。
１冊で20万円～30万円とは聞いてるけど、このあたりは詳しい人がいたら答えてやってくれ。
聞いた話では印税契約を結んだ人がいるらしいけど、これはどういう契約になったのかね？
挿し絵が印税契約になったからといっても作家の印税率10%が削られることはないので、
せいぜい1.5％、多くて２％が限界じゃないのかな？
大阪屋の週間ランキングで、初版1万5000部でも100位に届くご時世だからなあ。
よほど売れてる作家の挿し絵でないと印税契約に益はないと思う。
まあ、この話は都市伝説かもしれんけどな。
- 257 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 18:03:30 ID:47x/5G3d]
- >>256
＞大阪屋の週間ランキングで、初版1万5000部でも100位に届くご時世だからなあ。
こっちが気になる。
ラノベは最初の１週間で月の半分以上売れる（実際ジュンク辺りだと３日で４割位だから
店毎の早売りのずれを考えるとそれ位？）みたいだから１ヶ月でほぼ初版が捌けて、
最初の１週間が上手く集計期間に掛かったとして全国7500部で大阪屋100位くらいか。
- 258 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 18:10:45 ID:mbd48uau]
- 発行部数スレには「大阪屋350位（文庫）≒全国換算で5000部前後の売上部数」説というのがある
- 259 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 18:29:33 ID:EiKQ8Afg]
- 初版が少ないとも思えない作家が１００位行かなかったら、つまり売れてないってことか・・・
- 260 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 18:44:12 ID:47x/5G3d]
- >>258
それは知ってる。ジュンクの売数の比率が参考に出来るとするなら、大阪屋１０位以下のランキング値と
売上の割合の散布図は大体累乗近似できるから、１００位以内のある部分から急上昇してると思うんだが。
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179647070/312,314
- 261 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 18:49:57 ID:hUiJVOcd]
- 無論トップ付近は一定ではない
週によってはトップ20までで数百万部掃けることもよくある
- 262 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 21:11:51 ID:SX6p4c19]
- >>250
みたいなことって、結構日常茶飯事？
思ったより売れなかった新人なら皆経験済みｗ？
あと絵師って今はここで指摘があったように自分のサイトで営業かけてるけれども
それ見た作家が、この絵師を頼みたいってのは普通にとおるんすか？
（もちろん超売れっ子のギャラ高そうな絵師は除く）
- 263 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 21:14:51 ID:hUiJVOcd]
- ギャラは殆ど一律だけどな
ただ売れっ子はラノベのイラストなんかよりも儲かる仕事を優先するからオファーとりにくいけどね
- 264 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 21:51:29 ID:1x1ZZ44B]
- >>250
編集者なんか信用するな。
連中の仕事は締め切り守ることだけだからな。
給料取りだから本が売れようが売れまいがどうでもいい連中だ。
- 265 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 23:10:31 ID:KXJjCAuE]
- 理想に燃えてる編集者もいるんだろうけど、基本的に彼らは
身分を会社に保証されているサラリーマンだもんなぁ。
先行きが恐ろしく不透明な仕事をしている専業作家に対して
腹の底で考えているのは、たぶん見下した思いなんだろうね。
- 266 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 23:50:36 ID:teZ/kmoe]
- 自分の安全を確保した上で不安定な相手を見下す
人間として最低な性根だけど、実際に多いらしいからなあ
- 267 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 00:22:03 ID:KEv52sku]
- 編集にもフリーはいっぱいいる
- 268 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 04:01:00 ID:3U7MZ1R6]
- 固定給じゃないぶん売り上げで成績出さないといけないんだろうし、フリーの編集は信用できる気はするな、なんとなく。
- 269 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 17:34:33 ID:M3DU55Pz]
- 編集は売れようが売れまいがほかの部署に行けるし
安泰だわな。
それに作家は際限なく湧いてくる。
年収だって３割以下。
編集からしたら虫ケラだね。
- 270 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 19:16:55 ID:DkqqsmUf]
- >>269
日本は先進国の中では印税率が糞ほど低い
発展途上国並みと言うか場合によっては負ける
まあ、日本は出版物に限らず中間搾取で成り立つ社会だから
モノを作る知財、工業、芸術等の人たちが貧困にあえぎ
間でピンハネする出版社等が高額所得なのは日本的スタンダード？
下らない社会だと思うよ
- 271 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 19:42:24 ID:oz5Hy8lv]
- その糞なシステムの基でマンガ・小説文化がここまで成長してきたんだから全否定はどんなもんかね。
誰もが儲かる業界なら職人・芸術家のワザなんて伸びやしねェよ。
- 272 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 19:56:04 ID:M3DU55Pz]
- いや、もっと伸びてたかもよ。
印税は２５％は欲しいよなあ。
- 273 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 20:17:10 ID:48Kz47Cn]
- >>271
それは釣りでいってるのか。ゆとりがとうとう釣りを覚えましたか
- 274 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 20:17:22 ID:wfQRFaLM]
- いつの間にかなりきりの妄想スレになってるな
- 275 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 20:18:41 ID:5Ew34zEP]
- いつのまにかラノベ作家が集まってきている予感……
>>271
ワザはとうの昔になくなって、過去の名誉で売れてる人もいるけどな。
名前は聞くけど今は書いてない人って多いじゃん。
- 276 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 20:23:10 ID:9BXYEjPA]
- ラノベ作家かただのワナビか知らんが、どっちにせよ妄想スレ化してるのは確かだな。
- 277 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 22:13:41 ID:zKQKifBp]
- 再販制度がなきゃマイナー作家は本も出してもらえない。
出版社も確実に売れそうなものしか出版しなくなる。
日本は恵まれてる方なんだぜ。
- 278 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 22:28:29 ID:EUB5i0vZ]
- 世界中の本を読みたければ日本語を覚えるのが良い、と言われるくらいの翻訳書大国だし
個人で本が作ろうとおもっても日本程気安く作れる国はそうそう無いらしい。
印税が安いと言ってもこれだけラノベや漫画が売れる国もそうそうないだろうから
単純に印税の率だけで比べるのも乱暴な気がするね。
- 279 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 23:52:23 ID:5Ew34zEP]
- 印税率うんぬん以前に面白い話書けば、読者はちゃんとわかるから本は売れる。
売れるなら編集は刷るだろうし、印税率低くても部数出れば問題ないんじゃないか？
もし、ここにラノベ作家がいるならこんなとこで愚痴ってないで、
面白い話書く努力した方がお互いのためだろうと思うよ。
お金の苦労は大変だと思うけど、編集の不手際とか正直俺にとってはどうでもいい。
値段に見合う面白い話の続きを読めればこっちは満足だ。
ただ、その続きが編集のせいで出されないなら話は別だけどな。
- 280 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:10:04 ID:Gn3c8CtN]
- >>279
正論言ってるようだけど、日本人は文化を担うって気持ちが希薄だからね
作家がどうなろうと安く手に入りゃＯＫって人が多いと思う
新古書店や図書館がはやるのもそんな理由からかな
ま、図書館の場合は文科省が利用率を上げるために人気のある作品を置くように推奨したせいで
売れるはずの本が図書館に食われる事態を招いてるらしいけど
それに値段に似合う面白さ？ そんなもんはねえよ
古本屋で100円で満足した本を見付けたら、それが次の基準になっちまうヤツもいる
新刊が600円だったら、6倍満足できないと値段に合わんなんて言い出す馬鹿が出るかも知れん
それに満足なんて物はすぐに慣れてインフレーション起こすから
次に読む本が同じ程度の面白さだったら、評価は確実に下になってく
まあ、それでも満足させる話を書くのが作家の義務かも知れんけど
理想論だけじゃねえ
- 281 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:16:14 ID:EUry9L8f]
- 面白い本を書く。というのは別に作家の義務ではない。
それを義務とするのなら、「読者は面白い本を買わなければならない」というのも義務になってしまう。
ような気がする。
>>279
＞ここにラノベ作家がいるならこんなとこで愚痴ってないで、 面白い話書く努力した方がお互いのためだろうと思うよ。
愚痴くらい許してやれよー。ここは２ｃｈなんだからさ。
- 282 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:42:43 ID:2WcS8Qrj]
- >>279
俺は愚痴がききたいんだよ。変にルールみたいのをつくらんでくさい。
- 283 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:50:14 ID:hymaKP3z]
- ギャグばっかの小説って存在する？
- 284 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 00:52:53 ID:hBKmKvQk]
- 正直ラノベなんて文書の上手下手はあっても
作家の個性なんてないに等しい作品ばかりだし
作家がどうとかどうでもいいなぁ
- 285 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 01:58:20 ID:cyLt9oFQ]
- ルールなんか作ってねえよ
「愚痴書くなら早く続き書いて欲しいって思う」と書いただけだ
ルールにまで発展させるのは飛躍的すぎないか？
ここのスレのみんなもそう思ってるから、
作家はここに来ないで早く書けとまでは言ってない
- 286 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 02:15:46 ID:beYduTJ9]
- たまには愚痴の一つも吐いたほうが執筆速度も上がるだろうさ
変にルールみたいのをつくらんでくさい。
- 287 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 03:20:45 ID:GQ2p2Uay]
- ルールどうこうの話はどうでもいいんだが、
>>ここのスレのみんなもそう思ってるから、
それは少なくとも君の妄想だ。
こんなスレでまで読み手の身勝手な要求に付き合わせようってのはどうかと思うぞ。
作家はリップサービス以外喋るなっていうなら、このスレに来るべきじゃなくないか？
- 288 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 08:39:34 ID:sRT8SJdC]
- 印税率は上げるべきだね。
日本は中間で搾取しすぎ、中間を保護しすぎだよ。
最近チョサクケンチョサクケンと大騒ぎしてるのも、ほとんどその中間だし。
言うとおりにチョサクケンをどんどん厳しくしても、著作者には還元されないんだよね。
- 289 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 08:52:24 ID:GmkGKDXQ]
- 出版社に収益が逝くから、売れない作家や新人にチャンスができる側面もあるだろ
そんなに社員が羨ましいなら入社すればよかったわけだし
出版社によってはエンタメで稼ぐ分、純文学とかを優遇できるってとこもあるのでは
印税への文句はベストセラー作家になってから言おう
- 290 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 09:12:07 ID:1CPp0WvD]
- >>289
その言い方は出版側の人でもないね
釣りの人？ それともタダの馬鹿？
出版社が金を持ってるおかげで今は新人デビューのチャンスが大きくなったのは認める
だけど裏を返せば３年後の生存率が激しく悪化して多くの人たちが使い捨てされてる
売れない作家でも生き残る人がいるのは、世の中に兼業作家が多いからであって出版社は無関係
出版社が作家に給料払ってるとでも思ってる？？？
それともう一つ、日本人特有というか日本人の気質の問題
新しい物好きの気質のせいか、デビュー１年以内の作家の本が下手な中堅作家より売れてる事実がある
それを見込んでデビュー１年目に３～４冊書かせようとする出版社もあるぐらい
だけどそういう出版社は１年経った途端作家を見限るんだよね
それを知らずに１年目にかなりの収入があったから売れると勘違いして専業になる人もいるみたいだし
- 291 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 09:38:38 ID:DVJ6TsLd]
- 売れない作家はピリピリしてて怖ぇよw
- 292 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 10:45:23 ID:6SCKZRuk]
- コンテンツ産業は作り手にとってジリ貧だからなぁ。
作家がどうのと言う前に、イノベーションを起こさんといけない、っていう話は分かる。
けどここは作家が愚痴を言うためのスレだと思われ。
編集の悪口とか、生活苦とか聞きたいわ。
- 293 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 11:58:56 ID:wRTil6Pt]
- 編集の悪口なら電撃スレでも行けばいい
- 294 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 13:27:10 ID:ceRZe51J]
- ラノベ作家になったら
ファンの文学女子高生とかにモテモテかな？とか思ってたけどすいません
この業界彼女どころか結婚してる人がレアです
リーマンであるはずの編集者でさえ独身がデフォです
代わりに近所のオッサンとかが
「君の小説読んだよグヒヒヒヒヒ」みたいに迫ってくるのが辛いです
しかも大抵表紙と口絵パラ見して「君はこんなアニメ娘が好みかグフフフフ」な感想だし
ラノベ知る気無いんなら黙って芥川賞でも読んでてください
「君もなあいい加減にしとかないと彼女できないよ」大きなお世話です
でも口に出したら「作家なら客の感想に真摯じゃないと」
とかしれっと言い出すのは目に見えてますんでもう何も言いません
- 295 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 13:42:37 ID:N0IQLxfW]
- >>294
>この業界彼女どころか結婚してる人がレアです
そうでもない。全体的に若いから結婚してる人が少ないだけ。
- 296 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 14:08:10 ID:HB4WHud9]
- >>290
作家に給料ないくらい分かるわボケ
- 297 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 19:56:38 ID:5RWdnEMN]
- >>279
印税が高ければ、頻繁に出さなくても生活できる。
小説に専念できるから質も上がりやすくなる。
>>292
もう単純に、創作全般の作り手に金が回らないから。
日本はそれがすべて。
映画が傾いたのも、ゴロと中間が抜いて、現場に金が行かなくなったせい。
- 298 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 19:56:55 ID:D94zUUjg]
- >>290
こいつちんこじゃね？
- 299 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 20:26:38 ID:6SCKZRuk]
- >>297
＞もう単純に、創作全般の作り手に金が回らないから。
んでそれを解決するために構造をどうにかしないといけないね、と言う話で
＞ゴロと中間が抜いて、現場に金が行かなくなったせい。
という話がでてくるのは当然なのだけれど、それって本当？
データを使って説明しているのを見たことがないのよ。
というか、なんで俺にレス？
- 300 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 20:54:01 ID:5RWdnEMN]
- >コンテンツ産業は作り手にとってジリ貧だからなぁ。
に対して。
- 301 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 21:12:02 ID:2WcS8Qrj]
- >>294
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ 「君の小説読んだよグヒヒヒヒヒ」
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「君はこんなアニメ娘が好みかグフフフフ」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 「君もなあいい加減にしとかないと彼女できないよ」
↓
「そんなこと大きなお世話です」
↓
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ ｷﾘｯ!
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 「作家なら客の感想に真摯じゃないと」
＼ ｀ ⌒´ ／
- 302 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 00:18:46 ID:6c3exy+w]
- もし印税高くなって冊数出さなくても平気になったら
書かなくなる作家が増えそうな悪寒…
年一冊出すか出さないかが普通になったら嫌だな
ファンとしたら作家にはいい飯食ってほしいけど
印税上げるなら定期的に出してくれる作家にして欲しいな…
- 303 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 00:50:13 ID:rTEcSnb1]
- しかし、作家になっても夢も希望もありゃしないね。
せめて人並みの暮らしができるのかと思いきや、ワープア一直線老後の保障なし
ときちゃあ、マゾみたいな人間しかのこれない。
- 304 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 05:24:21 ID:JPjFUIPx]
- なんか※同然なガキの文句だなｗ
- 305 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 20:36:24 ID:SqWkJ69E]
- 確かにマゾ仕様だと思う。
どんなに努力して書いても編集にばっさり切られることもあるし、
爽やかに書き直しを命じられることもあるし、
そうして苦労して書き上げた作品も世に出ればブログや書評サイトでぼろくそに貶される。
でも、それでも書き上げた時の達成感や、それを読んで感想を貰った時の喜びは、
どんなものにも比較できないくらい自分の中では大きいよ。
それをマゾの一言で片付けられると、なんというか……少し寂しい。
- 306 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 22:32:12 ID:hqBjzI9p]
- >>303
ム所暮らしのほうが裕福だわなｗ
まあ、労働者の二割は、自由がある以外は
ム所以下の生活してるんだけど……
- 307 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 23:31:43 ID:EdbZ++sH]
- >>305
自分が現状にそれなりの満足（達成感、読者の感想）はしていると思うなら、
それで構わないと思うが……
上の方にある作家が書いたと思しきレス読むと愚痴が多いから
良いことが霞みがちになってるだけだと思う。
- 308 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 23:46:28 ID:5uQDogBx]
- 人間よいことには鈍だけど、悪いことには敏感だったりするからなぁ。
いいこと、わるいこと、両方あるのが普通で、満足と不満半々くらいなのが普通じゃないの。
プロスペクト理論ってそういうことを言ってんのかね。
- 309 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 23:52:36 ID:p42SZE3n]
- >>305
この場合マゾってのは諧謔で、普通の人なら辛くて耐えられないのも耐えられる人っていうのを
遠回りに捻くれて褒めてるだけだよ
読者は所詮作者が本を書いてくれなければ作品を読めない
ブログだの何だので文句を言う何倍もの人達が文句も言わずに作者の作品が読める日を指折り数えて待っている
- 310 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 12:22:39 ID:Zq1jNUcI]
- >>308
>いいこと、わるいこと、両方あるのが普通で、満足と不満半々くらいなのが普通じゃないの。
そんなわけあるかｗ
- 311 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 16:32:59 ID:y6CytD2K]
- >>310
実際どんな感じなの？その作者が契約しているレーベルによっても幸不幸にも
開きがありそうな気がする
- 312 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 20:41:06 ID:+/pfCpkf]
- まー、ないとは言わないなー
サポートがあるところ、使い捨てのところ
プロモーションがしっかりしてるところ、出しっぱなしのところ
印税率も違うしなー
- 313 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 22:53:30 ID:SEi8J1S7]
- 出版社や編集部どころか編集者個人でもかなり違うよー
自分を優秀と思い込んでる馬鹿編集は無理矢理企画を押し付けてきて
それで何人もの作家の作品を台無しにしながら
まともな作家がいねえとか吹聴してるから洒落にならんよｗ
おまえの企画で３人連続で失敗したら自分のせいだって理解しろよｗ
俺はそれで馬鹿担当の企画を突っ撥ねたらヘソ曲げられたけどな
- 314 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 23:23:07 ID:dtYEzi8g]
- こちらは出入り業者なんだから、我慢我慢。
「あんたがそれを俺に言うのは、もう十五回目だろう、
相手に前に言ったことくらい、憶えてろ」という文句が
喉元まで出てくるのをぐっと抑えて打合せを終える。
編集者も若いうちは、自分が優秀だということを
誇りたい。
編集が自説を気持ちよさそうにぶち始めたら、
サービスと思って、初めて聞いたような顔をして
一生懸命聞いてあげましょう。
付き合っているうちに、向こうも大人になって来ます。
喧嘩だけは絶対にするな（デビュー１０年選手）。
- 315 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 23:24:57 ID:Zq1jNUcI]
- >デビュー１０年選手
これだけで１０人以下に絞れてしまうようなｗ
- 316 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 00:02:46 ID:y6CytD2K]
- >>131>>314
分をわきまない編集が自分の分相応を知るまでの捌け口とされてるのか…。ｷﾉﾄﾞｸ(´･Д･｀) ｽ
せっかく賞とってもどんどんフェードアウトしていく人ってもしかして編集と大喧嘩
とかやらかして消えていくパターンもありそうな悪寒 深夜ファミレスで大喧嘩とかｗ
- 317 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 00:49:43 ID:ABnre0o1]
- レーベル別に編集部員の格付けをお願いします
- 318 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 01:24:57 ID:w8SipsYL]
- レーベルを横断してる人なんて10人もいないし、
レーベルよりも個々の編集部員の能力差の方が大きいので、出来ない
- 319 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 07:20:05 ID:rM+biejz]
- 作家になってよいことって、あんましみえてこないっすね
ただ、毎日定時に出勤することに縛られないのは大変みりょくがあるとおもます
日中にそここを歩き回って、周りの主婦らにいやな目で見られるとしたらいやだけど
- 320 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 08:42:20 ID:UbkKSUFs]
- >>316
30少し前ぐらいになるとすっかり仕事を覚えたと勘違いして、
分相応をわきまえず自信過剰で生意気になる人の増える時期だね。
で、もう一つ、40前後になると仕事や社会が見えてきて自分の限界がわかってくるのか、
あせって自己主張するように無謀な企画を出したりおかしな行動をする人が出てくる時期でもある。
自説をぶちまけるのは前者、ムチャクチャな提案をするのはだいたい後者だったりする。
>分をわきまない編集が自分の分相応を知るまでの捌け口とされてるのか…。
相手が後者の場合、ここは分相応を知るまでではなく自分の限界を受け入れるまで長く続くから、
下手すりゃ10年以上「自分でわかってながらムチャクチャなことを言う」状態が続くんだよ。
本人は人生の限界に勝負かけてるつもりかもしれんけど、付き合わされる方は大変だよ。
ま、こういう編集者は自信過剰の若い編集者と違って作家側がダメな理由を説明できれば、
自分でもどこかダメとわかってるだけにすんなりと引き下がってくれる。
問題は年上に意見を言えるかどうかだけどね。
- 321 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 12:38:16 ID:CtO31Iyv]
- ついつい思い上がる危険があるのは、こっちも同じことだからなー
人の振り見て、ってこともあるしねー
- 322 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 20:05:33 ID:shdDHiIs]
- 作家の愚痴やら体験談なんかに興味があるなら清水文化のホームページの
ちょこっと作家語りというコーナーがオススメ。
割と濃ゆくてデンジャラスな意見がてんこ盛りだ。
こっそりとさらに危険な話題として編集者についてあれこれ書いてあったりもする。
編集にトラブル起こされた時のこととか。
- 323 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 20:10:08 ID:Ugdm8qJc]
- どうせなら編集者も書き込んでくれないかなぁ
作家に対する愚痴なんかも聞いてみたいんだぜ
- 324 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 03:20:36 ID:XGOf+QPg]
- 漫画の編集は２ｃｈとか読んでるのはわかるけど、ライトノベルの編集ってここを読むかぎり
だと２ｃｈのライトノベル板など読んでいそうにない印象を受ける
理由はライトノベルそのものを馬鹿にしてそうだから。
>>320
ムチャクチャな提案というのがなんだかすごそう。
ライトノベルで無茶な提案といのが想像があんましできないｗ
- 325 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 11:03:43 ID:tyAJIcw5]
- まともなラノベの編集なら２chぐらい見てると思うよ。
もちろん普通のまともな人は２chなんか見ないだろうけどさ。
自分の担当した作品の評判なり評価を、一番手っ取り早くたくさん読めるのはここなんだから。
しかも本音が多いしね。
- 326 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 11:07:48 ID:/g2+RmWi]
- ノイジーマイノリティの吹き溜まりだけどね。
SDスレなんか見てたら、作者が何人か自殺してそうだｗ
- 327 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 11:15:23 ID:LSe+DYTK]
- >>326
>ノイジーマイノリティの吹き溜まりだけどね。
だから批判の多い作品ほど売れてると判断できるｗ
作者スレ以外で誉められる作品はあまり売れないとも言うし（失笑っ
- 328 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 11:30:03 ID:/g2+RmWi]
- 発売日すぐにほめられた作品はイマイチというジンクスｗ
- 329 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 18:45:49 ID:B7sxUnae]
- 作家様、ちょっと相談させてください。お話の途中に申し訳ない。
作家志望の者です。といっても今はサイト持っている程度なんですが。
うちのＰＣはMacなんですが、テキストエディタがあまり見つからない。禁則処理とかうまい具合にできるやつとか欲しい。一太郎はMac対応していないし…
ほとんどの人がWindowsを使ってるとは思うんだけど、Macの人はいませんか…？
Macの人はどんなソフトで小説書いてますか？
携帯からｽﾏｿ。
- 330 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 18:48:30 ID:NQ74bA5D]
- こっちで聞いたほうがいいと思う
新人賞@ﾗ板 取材に254(に古址)まで行ってきました
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192566216/l50
- 331 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/19(金) 19:16:38 ID:B7sxUnae]
- わかりました！
誘導ありがとうございます！
行ってきます！
- 332 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 07:11:34 ID:lCAbmOLF]
- ほっしゅ
- 333 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 13:12:08 ID:QLfMSQ3A]
- 「願い、明日、夢」
www.nicovideo.jp/watch/sm169194
www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
え？
願いはいつか叶うですって？
あなたはそうやって 望みを口にしただけ
いつかかなうとでも思ってるの？
そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
いつか来る日を待ってるの？
いつかっていつ？ いつかっていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え？
明日からやろうと思ってた？
あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
そんなに現実見るのいやなわけ？
いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
別の屁理屈考えたら？
明日っていつ？ 明日っていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え"っ！？
夢をもっているんですって？
あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
死ぬまで夢の中いるつもりなの？
じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
何その抽象的な言い方？
夢ってなに？ 夢ってなに？
だいたいあなた 今いくつ？
- 334 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 21:24:54 ID:m2XN4vaj]
- ひとつ質問。
続きがなかなか出ない作者さんについて同じ作者としてどう思う？
やっぱり大変だよっていう同情？
- 335 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 23:40:02 ID:zAAhmz7X]
- >334
自分より偉い作家の場合
「ざまあｗｗｗｗｗ」
自分と近いランクの作家の場合
「わかるわかる、大変だよな……でも、ざまあｗｗｗｗｗ」
- 336 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:24:45 ID:EQ27vY/G]
- >>334
それはケースバイケースが多いなあ
出版社によっては「またトラブったか」と思うこともあれば
作家に「世の中、なめてんじゃねえよ」と言いたくなる時もある。
- 337 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 00:58:09 ID:Smgi9YS5]
- なるほどね。読者の俺からすればどうしても「続きを…」ってなりがちだなあ。
もう4年くらい続き待ってるのもあるし。
- 338 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 05:32:26 ID:Gakact7i]
- やっぱ作家の世界って、同業の連中がなるべく減ってほしいとおもっちゃうものなの？
うまい新人とかでてくると「やばっ！自分の立場が揺るがされる」とかｗ
- 339 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 08:48:30 ID:1MxwdhUr]
- 自分の書きたかったテーマや内容を先に書かれると
「先を越された！」とは思うかもね
- 340 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 10:50:58 ID:39mid79k]
- >>339
それはあるね。
というか小説でもマンガでもアニメでも発売の２ヶ月以内にやられると最悪。
もう原稿は完成してるし、スケジュール的に直せないし、もう出すしかないから、
何も知らない読者から「早くもパクりやがった」と言われるのを覚悟しないと……。
- 341 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 13:08:01 ID:0CrzV36D]
- ペンネームが「富」から始まりそうだな。
- 342 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 16:03:53 ID:UbvLMJbD]
- 富永みーな、乙。
- 343 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/10/23(火) 18:36:55 ID:FVUSlgeK]
- 剣と魔法の世界の次が高校生学園異能力能力物、その次にくる主流はなにですか？
- 344 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/10/23(火) 18:38:35 ID:FVUSlgeK]
- “能力”を書きすぎた。 まぁ、別に
- 345 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/10/23(火) 19:44:12 ID:VsvIblg7]
- 横レスになってすみません･･･。
なんだか作家さんって大変だなぁ･･･とつくづく思いました。
編集さんについては大手就職サイトで「これが編集の現実！」みたいなのでてますが･･･
作家さんの現実ってあまり詳しく知りませんでした。
ご健康には気をつけて、気負いしない程度にがんばってください！
- 346 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 19:48:02 ID:kJJeY1vN]
- とりあえずsageないか
- 347 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 20:17:45 ID:qw6ra0CT]
- >343
学園ラブコメ。
超能力も魔法もない（あるいはオマケ程度）のラブコメオンリーの話。エロゲーみたいなの。
かなりの高確率で、そのうち主流になる。
想像するだけでウンザリする。
- 348 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 20:55:44 ID:J/6yA6e8]
- うわー、それはイヤだな……
でも言われてみれば、萌えラブコメがかなりのペースで増えてる気がするな。
能力者ラノベはSFみたいな末路をたどるのかねぇ。
マンガでも、同棲モノブームだの、ラブコメブームだの、あずまんがブームだのがあったし、
トレンディドラマ路線とかいうのもあったし、
そういう波があるんだろうねぇ。
- 349 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 20:56:48 ID:MFrZ/UcS]
- ↑
こういうレス見るたびに思うんだが
嫌いなのが主流になったって他が絶滅するわけでもないよな。
今だって好きなジャンルの作品は探せば幾らでもあるだろうに、
自分の好きなものが主流じゃないってだけでブーたれるのって
他人もそれを好きにならなきゃ嫌だって駄々こねるガキみたい。
- 350 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:01:29 ID:bVnY7Ui/]
- 自分で探す労力が惜しいんじゃね？
主流ならつかみ取りできるし
- 351 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:05:16 ID:QqoJQSyc]
- ●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は～～」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない
- 352 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:06:27 ID:X0unKLEK]
- ライトノベルの懐古厨っていつを懐古すれば良いんだ？スレイヤーズか？
- 353 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:08:01 ID:BACmHvkN]
- なんでスレ行けば高確率で「萌えなんか」とか
「今のラノベは中身が」とか鳴き声上げて巣食ってるよ
- 354 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:10:05 ID:oA6P5N9v]
- >343
学園デブコメ。
海藻類も野菜もない（あるいはオマケ程度）のデブコメロンリーの話。まいうーみたいなの。
かなりの高カロリーで、そのうち糖尿になる。
発汗するだけでグッタリする。
- 355 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:15:11 ID:QqoJQSyc]
- >>353
そのなんでスレから持ってきた
来るたびにフルボッコにされるんで最近見ない
- 356 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:21:07 ID:J/6yA6e8]
- >>351
懐古厨は不滅だ。
エジプトのピラミッドにも「最近の若い者は」と書いてあるくらいだからな。
最近だと「三丁目の夕日」みたいな懐古映画も当たった。
>>352
Ｄとかエイリアンシリーズの初期とか風の大陸とかロードス島戦記とかかな。
まあ、漠然とした懐古だから具体的なものはないだろうが。
>>354
発刊して倒れるよ（出版社が
- 357 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 22:11:49 ID:VsvIblg7]
- >>346
本当にすみません
sageし忘れてしまって
今後気をつけます
- 358 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 23:42:02 ID:FVUSlgeK]
- >>347
ちょ！それ、なんて竹宮ゆゆこ風
超能力や魔法とかつかわない学園ものだと読者ひきつける話つくるのが難航しそうな感じが。
- 359 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 12:11:38 ID:5cg2ykFm]
- 主流になったらなったで、
「似たような学園ラブコメばっかりでつまらん」
とか何とか言い出すのは絶対いると思う。
作品の雰囲気が学園ラブコメと違うならそれはそれ。
流行っていようが作家買いの奴には関係ないし…
何がそんな嫌なんだ？
流行ってると編集に書けとでも言われるのか？
そもそも学園ラブコメって既に流行ってる気がするし…
- 360 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 12:32:52 ID:5lhTg1Xe]
- ラブコメは一時期廃れかけてたからねぇ。
まだ当時の感覚のままで言ってるんじゃないかな？
もう７年ぐらい前の話だけどｗ
- 361 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:39:08 ID:p+0PG0UH]
- 何が流行っても文句を言う手合いだから相手にしない方が利口
- 362 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 22:35:54 ID:tIJ2Q+M1]
- 質問投下。
作家ってバイトとかやってんの？それかちゃんと就職してる？
- 363 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 01:12:52 ID:Zh7kyqxh]
- 並みの作家は兼業が普通
- 364 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 05:48:17 ID:rSEIdX0v]
- 兼業でないとやっていけない仕事で、将来の安定さえ望めない仕事
だということはこの分野、確実なジリ貧？
サラリーマン編集の安定した収入と老後のために作者は使い捨て感が否めない？
兼業って、正社員との兼業ではなくて日雇い派遣、フリーターとの兼業が大半？
そんなことはないって説得してくれよジョニー
- 365 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 06:45:55 ID:mtjA5xZu]
- 業界はジリ貧じゃねえよ、市場もそんなに小さくならないだろうしある程度は残り続けるだろ
じり貧は作者
- 366 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 10:47:05 ID:BO6XP2HX]
- 説得してくれって、ワナビさんかなー？
既に働いている人に「その仕事は希望がありますか」と聞いて、
「ありまくりです」と返ってくるのは教育テレビぐらいのもんですよー
将来の安定さえって、将来が安定してる仕事が好みなら公務員をどうぞー
- 367 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 14:44:30 ID:qqlM0h7B]
- 日本の二次元業界は、作り手がじり貧だよなあ。
- 368 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 15:53:02 ID:FmufZ6Zn]
- 二次元業界てｗ
- 369 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 15:58:45 ID:qqlM0h7B]
- アニメとか特にな。
- 370 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 16:48:26 ID:GZHyQwLQ]
- アニメは監督と脚本家は、稼いでる人多いよ。
脚本家や演出家は協会があって、最低ギャラ決まってるから。
三十分もので十五万、パッケージ化すると小売価格の１％が脚本家に入る。
監督も同程度。
週に一度や二度は目にする監督や脚本家は、確実に年収一千万超えてる。
アニメーターは言うまでもなく悲惨。
- 371 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 17:04:02 ID:qqlM0h7B]
- やっぱ群れないとダメやね……
- 372 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:48:22 ID:lYxIVzFf]
- >>365
業界自体がジリ貧でないくせに、一番要の作家がジリ貧ってなんだそりゃｗ
仮にもその人間しかできないものを創造してるんでしょ。
しかもアニメとちがって電通みたいな仕事をしないで大きく中抜きしている連中はいそうにないのに
- 373 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:59:29 ID:05lsNdho]
- >372
新規参入やジャンルの細分化が進んだため
作家単位の売り上げが20年前の半分どころか２割前後まで落ち込んだからじゃない？
それにラノベ全体の売り上げは伸びてても
編集部単位で伸びてるのは電撃だけじゃないのかな？
- 374 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 23:01:45 ID:zDpLLwPd]
- >>372
結構ギリギリなんだぜ
削るとこがあるとしたらフリーでない編集の給料くらい
- 375 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 23:01:51 ID:GZHyQwLQ]
- 順調に伸びてるパイに新規参入者が殺到して、作家一人当たりの食い扶持が減ってるんじゃねえかな。
此処一二年の新規レーベル参入数は、異常だよ。
- 376 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 23:10:34 ID:mtjA5xZu]
- >>372
大量の作家で大量の作品を出し薄利多売やってれば業界は潤うとして
数年がかりで数冊出す作家一人頭の儲けは？って話だろ
- 377 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 04:21:24 ID:OpBsYYwp]
- >削るとこがあるとしたらフリーでない編集の給料くらい
ここが気になる
正社員編集の年収が凄く高かったりするんじゃね？
ラノベ作家の血を吸ってさ
- 378 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 05:55:05 ID:sjKmxZJn]
- 彼らがいくら貰っていようと関係ないなー
収入は定価×発行部数×印税率で決定だし
定価はページ数から半自動で決まるし
編集者の給料が減れば発行部数や印税率が上がるんなら別だけどさ
んなこたねー
- 379 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 06:14:45 ID:1lj6iMJ0]
- >> 編集者の給料が減れば発行部数や印税率が上がるんなら別だけどさ
確かにそうだが、編集者の給料があがれば発行部数は下がるんじゃないか？
会社から見れば、こいつは大きな黒字の望めない作家だ、ってことになるんだから。
印税率はどうか知らないけど。
- 380 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 07:42:27 ID:3CqP4eP0]
- >>378
>編集者の給料が減れば発行部数や印税率が上がるんなら別だけどさ
ラノベはな、印税率が10%固定なんだよ。不況を理由に、もっと低い出版社もあるけど。
一般書籍の印税率はな、売り上げに応じて徐々に上がってくんだよ。
初版10%、重版ないし3万部超えから12%、10万部超えりゃ15%とかさ。
この印税率の差は、すべて出版社のふところ、つまりは編集者の給料になるわけだ。
で、これに味を占めると、重版の多くなりがちな新人は大歓迎、メガヒット飛ばす売れっ子も大歓迎、
だけど確実に5万部6万部売れようが、重版っつううま味のない中堅、ベテランはお払い箱って感じの、
一部出版社では困った風潮を生み出してるけどなｗ
- 381 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 14:55:05 ID:4XxIMcYO]
- それは靴のことですか？
- 382 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:04:52 ID:sjKmxZJn]
- >379
編集の人件費をペイするために発行部数を減らす？
それヘンだよー。出版社も本を売らないとオカネにならないんだから
効率化するなら発行部数を減らすんじゃなくて、売れない作家を切るかたちだよねー
>380
>ラノベはな、印税率が10%固定なんだよ。不況を理由に、もっと低い出版社もあるけど。
おー10%って素敵だー。「もっと低い出版社」で仕事してるからなー
理由は不況じゃなくて、イラストに固定費が出ていくからって聞いたなー
一般書籍の話は知らないなー。でもさ、おかしくね？
重版分は印税率上がるなら、重版する作家はより多く出版社から持ってくんでしょ？
出版社的には10%で済む初版売り切り作家の方が安上がりのような
まーラノベ作家には関係ない話かー
- 383 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:54:45 ID:sjKmxZJn]
- ん、あー、そーか
一般書籍では印税率が累進のところ、ラノベは累進じゃないから出版社が儲けてる、って話か
ハズカシイ間違いしちゃったな。ま、より詳しい人が来たみたいだから、あとよろー
- 384 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:00:01 ID:8hjr7SHK]
- 口調がｷﾓｲ
- 385 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:07:53 ID:087V32CE]
- >>382
重版だと、編集とか校正の経費はかからんからな。
広告も新刊のときほどは打たないだろうし。
ほぼ印刷と流通の費用だけで、出版社の利益率は高いはずだから、
印税率を上げてもウハウハなんじゃね？
量産効果ってやつだと思う。
- 386 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 17:12:00 ID:xis9hiN8]
- その利益を売れない作家の本を出すために使ってくれれば文句はないんだがな。
- 387 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:21:49 ID:cQrfNhbw]
- 印税率は、そのレーベルと仕事する前はわからないものなの？
- 388 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:29:25 ID:8fXrtPZH]
- ＞３８７
そんなことよりもまず仕事のオファーがもらえるかどうかが
先決かつ大切。
書く場がもらえるなら、よほどの悪条件でなければ引き受ける。
ただ、作家が書かせてもらえるかどうかは、向こう（レーベル）に
好かれるかどうか（相性がよいかどうか）にかかっており、
こちらから営業かけても、どうなるものでもない。
- 389 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:08:44 ID:cQrfNhbw]
- 最初に、その悪条件というのは確認できるものですか？
なんとな～くですが、新人がうなるほどでてくいるのがライトノベルの現状っぽいと感じるのですが、
そんな買い手市場では中程度の売り上げしか期待できない作家がそんなことがないかどうか
確認しようとするとせっかく決まりそうだった仕事を干されそうな気が
出版社はそこまで悪徳ではなとはおもいますが。
- 390 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:05:05 ID:8fXrtPZH]
- 現実的に言うと、編集者がこちらに声をかけてくれる時と言うのは
彼（編集自身）がこちらの過去の作品なりを好いてくれていて、
あれは面白かったから今度はうちでこういうのどうですか、という
話になることが多い。
つまり自分の場合は、編集と話し始める時にすでに楽しい雰囲気に
なっていて、疑心暗鬼の入り込む隙はない。
これは、自分が有名ではなくとも、ある程度の実績があるからかも
知れないが。
兼業作家として、編集者の人たちを見ていると、短期間で
会社を替わる人も多くて、作家は使い捨てと言われるけれど、
彼ら編集もなかなかひとところに落ち着かず、休みも少なくて
大変な感じがする。
兼業の『本業』は何かというと、自分の場合は技術職。
これからのものを書く人は、社会的に何か責任を持たされる
仕事に就いていたほうが良い、と言われたのは故・景山民夫氏。
その通りだと思っている。
組織に入って責任を持たされることで見えてくることもあります。
- 391 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:16:11 ID:vdEtYFca]
- 印税率なんて最初に何％ですかと聞けば隠さずにこたえてくれる。
たいていは１０％だと思われ。
最近の出版社は持ち込みは受けてつけてないが、
よそででも過去に本を出した実績があれば見てもらえる事もある。
どこの出版者が見てくれるかは、
実際に電話をかけて聞いてみるがよい。
- 392 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:28:07 ID:s+ISbUCe]
- >>391
ふっふっふっ。そこには意外な落とし穴があるのだよ。
「印税率は10%です」と答えつつ振り込む段階になって
「在庫負担がありますので２割分差し引いてます」という馬鹿出版社がいるのだよ。
ま、お気を付けあれ。
- 393 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:31:20 ID:s7dlDGs5]
- 出版社の所有物である本の保管コスト、作者に求められる訳ねえじゃん。
- 394 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:35:18 ID:s+ISbUCe]
- >>393
そう思うだろ。常識で考えれば、それが正しいんだよ。
ところが出版社名は出せないけど、あるんだよ、そういうとこ。
出版時に交わした出版契約書にも書かれてないのに、
あとから漏れてましたので契約書訂正しますなんて平気で言ってくるんだ。
ま、被害に遭った人はすぐにアソコってわかるだろうけど。
- 395 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:42:36 ID:s7dlDGs5]
- 言い訳乙。
- 396 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 01:00:10 ID:RggM8H2g]
- つらい経験をしてきたんだな。
強く生きろ。
- 397 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 04:26:39 ID:uBYEK5Gw]
- >>394
契約書をかわしていたこと自体驚き！
この業界全体が口約束があたりまえにまかり通るモンキービジネスちっく
なところがあるとおもってたからｗ
作家っていうのは下請け企業みたいなものだから何も抵抗できなさそう。
抵抗したら次はない感じ
>>395
言い訳じゃないでしょ？どう読んでも……
- 398 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 05:03:41 ID:Lua5F1Zo]
- 本当に作家なら、こんなところで書いてる時点で言い訳＆負け犬。
- 399 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 07:52:02 ID:HcQrZJOn]
- >>398
なんでそんなに機嫌が悪いのさ？
- 400 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 09:28:05 ID:V9kTMh9t]
- >>397
>契約書をかわしていたこと自体驚き！
だけど訂正と軽く言うあたり、かなり形骸化してる
たぶん法務部あたりの悪知恵で裁判対策に作らせてるんだろう
- 401 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 10:39:05 ID:8DU5r/4p]
- 富士見Fは昔は作ってたけど今はない
作らない方がメリットが大きいのでは
- 402 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 19:10:29 ID:QXR+AieY]
- 新しく変わった編集が色々な意味でキツすぎる
四コマ漫画とか無茶をいう・・・
- 403 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 20:40:59 ID:s4R3uxJE]
- >>402
作家に4コママンガ描かせるのでつか？(´･ω･`)
- 404 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 23:29:33 ID:MGN6g5fv]
- >>402
絵描きさんか。どこのレーベルで仕事してる人？
- 405 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 23:33:52 ID:ClDrffRg]
- ラノベ作家が４コマ漫画みたいなＳＳを書けと言われて
文章だけでは内容がまったく伝わらずに悩みまくってると見たｗ
- 406 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:26:47 ID:JChxAV9j]
- 書こうとしてる話をヨンコマ漫画で言ってみろとかだろ？
プロット書く前に、とか。
- 407 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 01:10:54 ID:o4JZNx+l]
- 昔、少年ジャンプ方式の受け売りを言う編集者が多かったけど
今度は四コママンガですか。
考えている意図は、なんとなく分かりますが・・。
若い編集さんですか？
- 408 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 01:57:23 ID:bnqDmVaw]
- 近頃、色々担当移動のあった富士見編集者の締め付け
酷いという話を風の噂に聞きました。ほんと？
- 409 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 05:01:03 ID:a4oGOFyZ]
- >>402
それ、単に「起承転結」をちゃんとしろと言ってるだけじゃね？
肝心の「起承転結」の単語が出てこなくて「四コマ漫画」に変わっただけでｗ
- 410 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:09:34 ID:ap8AReuu]
- 絵描きが、挿絵担当してる作品の四駒漫画かけと要求されてるだけかと
- 411 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:47:31 ID:t84xqFZA]
- >>410
ちょっと待て
絵描きが四コママンガを無茶と言い出すってのは、何が何でも無能すぎないか？
たとえ描いたことなくても、いいチャンスをもらえたのに
常識で考えれば作家の方が言われたと思うけど
- 412 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 11:49:03 ID:t84xqFZA]
- げげっ、俺、なんで「何が何でも」なんて打ってたんだろ？
その部分、「いくら何でも」に置き換えてくらさいm(_ _)m
- 413 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 14:47:28 ID:HBRpDiJA]
- 先任のあとを継いで、>>402みたいな無能な絵描きに指示をださにゃならん編集お疲れ様だと思うよ
- 414 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 14:58:15 ID:j+SSLkK0]
- 絵は絵師に任せるから、4コマのネタを自分で考えろと言われた作家じゃないの？
- 415 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 20:14:14 ID:kknsFO40]
- 無茶ブリな編集の要求って交わせるの？
とくに頑固な編集のときとか？ｗ
- 416 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:57:35 ID:a4jyguw0]
- めっさ特定できるんですけど……
- 417 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:29:02 ID:XMUz1UPs]
- 担当が途中で代わったりした際、後任編集って、なんかやたら無茶を要求する人いるよね。
前任者に比べて「おれはデキる」とか周囲に思われたいんだろうけど、えてして空回り。
- 418 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:57:39 ID:EW1re+YN]
- >>417
ひょっとして経験者？
自分語りですまんが、一度企画が通って書き始めたのに、ゼロに戻されて時代まで変えられたことがあるよ
それも現代を舞台に企画を練ってたのに、舞台を中世ファンタジーに変えられたのには参った
もう書き始めたと言ってるのに、この企画じゃなきゃダメと延々と粘りやがって
おかげで準備してたギミックはほとんど使えなくなった
で、後日談
馬鹿編集の言った通り中世ファンタジーで書き上げたら、編集長が没にしてきた
理由は時代設定が俺の作品の色に合わないし、それ以前にそんな企画は認めてないということだった
つまりは馬鹿編集の典型的なスタンドプレーだったわけだ
それで最初の企画通りに書き直すことになって、執筆中に馬鹿編集は他の編集部へ異動していなくなった
しかも異動について連絡も寄越さず、原稿送ったのに返事がないから電話を入れたとこで初めて発覚した
馬鹿編集には仕事のやり方を一から勉強し直せと言いたい
企画から練り直して無駄にされた３ヵ月を返せと言いたい
と、すまん、書いてるうちに恨みがぶり返してきたｗ
- 419 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 00:07:53 ID:/XL0bum4]
- >>416
ぜひヒントを
- 420 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 07:21:03 ID:KtngbtQU]
- >>418
つ「地獄通信」
馬鹿編集というか馬鹿人間って、外見や所作で見分けとかつけられるようになるの？
- 421 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 20:27:23 ID:kEZV015P]
- 担当が新しくなったら引継ぎの報告とか連絡があるのが普通。
それすらないってことは新しい担当も馬鹿の可能性大。
強く生きろ。
ちなみに担当が仕事しないと思ったら直接編集長に電話してもいいんだぜ。
- 422 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 22:25:57 ID:NCHnYtq7]
- 編集長の名刺は、絶対に入手しておくべきアイテムだよね。
- 423 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 22:56:41 ID:jct2tWb7]
- 担当に催促のメールすんの苦手なんだが、ここの人達はどんな風に催促してる？
デビューしたての新人なんでその辺りをスマートにやる方法がどうにも分からない
地方在住で他の作家さんとも交流ないからアドバイスももらえんし、結構困ってる
- 424 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 23:11:52 ID:ScmOsGqo]
- マジレスすると、まず作家友達つくれ。
ここに集まってるのは基本的にワナビーか売れない作家なので、成功例は返らん。
- 425 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 23:26:12 ID:jct2tWb7]
- なんというマジレス、しかも正論過ぎて困る
問題は作家友達をどうやって作るかだな、とりあえずｗ
- 426 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 00:48:18 ID:ZF/B3oe4]
- >>423
直で電話する。
原稿渡して２週間たったら最初の電話。
以降は週１回ペース。
つかまらないときは毎日電話。
だいたい返事くるのに一ヶ月はかかるけどな。
だからといって担当者が一日に少しずつ原稿を読み進めるわけはなく、
そろそろ返事しなきゃやばいから読むわけで。
それから適当に思いつきのアドバイス考えて返事するわけだ。
担当者が君のために割く時間は所詮これっぽっち。
だから担当者の意見は参考程度で鵜呑みにしない方がよい。
- 427 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 01:10:46 ID:8BZvH6mH]
- >>426
ｔｈｘ
参考になった、とりあえず俺も二週間は待ってみるとする。
担当の意見はまあ……はいはい言いながら使えない奴はさり気なく無視してるからオーケイだなｗ
- 428 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 03:18:36 ID:RcsdmwHo]
- ライトノベル作家って、出会いあるの？
- 429 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 03:46:04 ID:SlwHBNKe]
- ヒント：ファンの女子中学生
- 430 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 10:59:20 ID:N5aoDDSC]
- >>426
編集者ってすげーな。なんつーか日本のリーマンには思えない。
担当者はバカンスに出かけておりますので3ヵ月後に連絡ください。
- 431 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 11:18:36 ID:JgHzmh5I]
- 一人で20人～30人、あるいはそれ以上の作家や絵師を受け持ってるから、
売れっ子が最優先で次は好みの作家、新人は一番下の扱いになるのも仕方ないよ。
しかも人数が多くて自分が誰を担当してるかわからなくなってる人もいるみたいだし。
出版不況で編集者の人数を絞ってるのに、
反対に自転車操業するためか編集部全体では抱える作家の数が増えちまったからなぁ。
半数以上の編集は能力の限界を超えて常識の判断すら危うくなってるだろうから、
単純にリーマン基準で考えるのはどうかと思うぞ。
- 432 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 14:19:27 ID:L4HdFkzy]
- >>426
＞だから担当者の意見は参考程度で鵜呑みにしない方がよい。
確かにそれはそうなんだが、
他人の言葉に最初からそういう態度で接すると自分が損をする。
「俺に否定されたってことは、少なくともそれに否定的な人が一人はいたってことだから」
とは俺の担当さんの言葉。
以来、何が異論を呈されたら、必ず検討するようにしている。
- 433 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:17:27 ID:emhURDLw]
- 要は『議論のための議論』にしないで相手の言うことを
役に立てること。
若いと議論に勝ちたくなるが
議論のための議論に勝って、得することは何一つない。
勝った瞬間、気持ちが良いだけ。
議論には勝つな。
- 434 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:31:35 ID:3mos+AtH]
- >>431
>一人で20人～30人、あるいはそれ以上の作家や絵師を受け持ってるから、
ねーよ
>>432
それ詭弁。
- 435 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:46:35 ID:gAnzZ10W]
- >>434
検討するぐらいいいじゃねぇか。
２、３０人が多すぎとしても、編集者が忙しいのは確か。
単に能力以上の仕事を割り振られて
アップアップしてるだけかも知れんが、
この際そこは関係ない。
連中は忙しいからこそ、
新人は自分からアプローチしないと
いつまでもほったらかしにされる。
こっちも飯がかかってるんだから、
編集者に同情してやる余裕はないぞ。
- 436 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 00:00:05 ID:vHKxlGXh]
- >>434
7～80人の作家を７人の編集者（編集長、副編集長込み）で対応してる出版社は有り得ないのかｗ
イラストレータ含めたら、この倍以上だよな
その人数で月６～８冊出してて、すごいと思ってるのだがｗ
- 437 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 01:04:49 ID:JexWI7vf]
- >436
知ったかクンはキライだな
「ｗ」をつけるとプライドが維持できるのか？
- 438 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 06:02:49 ID:BD82vIUw]
- アピールか、連絡待つ間暇だったから新作一本書いちゃったよ、とか言って原稿送りつけてみたいなｗ
物凄い嫌がらせ、かつ嫌味だろうけど
- 439 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 19:05:07 ID:cmCmWRkx]
- >>434と>>431ってどっちがリアルなの？(´･ω･`)
- 440 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 19:24:54 ID:27H7kN5e]
- >>438
どっかに応募したらｗ
- 441 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 19:29:36 ID:27H7kN5e]
- >>436
月六冊出してるとして、四ヶ月でのべ二十四作、それを七人で割ってみろ。
六でもいいし、まあ五でもいいが。
絵師込みで担当一人あたりせいぜい十人だろ。
ちなみに四ヶ月で十人な。スケジュール重なってるからな。
二十人っつーのは、最終声かけ組およびとりあえずつないでるだけの残骸込みだろ。
数に入らんよ。
- 442 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 19:59:08 ID:FZwaJr5H]
- >>438
オーフェン前の秋田禎信も編集者に催促するのが苦手で、
前の原稿の評価を聞くために新しい原稿書いて送ってたそうだ。
新しいの送りました、て言うついでに前のはどうでしたか？
と聞くらしい。
売れるやつは違うね。
- 443 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:59:49 ID:4sApwHVT]
- >>440
プロでも応募できるのって電撃ぐらいしかないけどなｗ
- 444 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 08:43:02 ID:2Gc6NtxA]
- >>443
他はなんで応募を受け付けてくれないの？
- 445 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 10:56:47 ID:Gx9tU4hv]
- 小説家って名前変えたら何度も再ﾃﾞﾋﾞｭｰ出来そうだけど多いのかな？
自分から変えたり編集に言われて変えたり。
- 446 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 11:00:34 ID:3D79cY+y]
- >>439
数年単位で新作を出してない「眠り作家」も担当作家に含めるなら2、30人はあるかもな。
現在進行形で動いてる作家だけなら4、5人ってとこじゃね？ そんなの二桁抱えたら死ぬと思う。
- 447 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 11:43:07 ID:Sq4ubiqC]
- >439
>434が理想ではあるが、>431みたいな出版社もある
売れっ子がたまたま一人の編集者に集中すれば、数は少なくても
えらいことになる
- 448 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 13:49:28 ID:/VTenFtk]
- >>445
文章や物語に特徴のない人なら可能だと思うけど
それをするのは自分には個性がないと認めるようなものじゃないかな？
再デビューではなく気分一新でＰＮ変える人はいるけど
- 449 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 13:57:06 ID:8UUb9FYC]
- >>447
それってまともに仕事できる編集者が一人しかいないっていう
かわいそうな出版社？
このスレ意外とのびるな
- 450 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 14:11:55 ID:Sq4ubiqC]
- >449
俺が知ってるケースはそうじゃない
中堅編集者が新人を任されたところ、ドッカンドッカン当たりが続いた
そいつが有能だったのかもしれが、聞いた話だと放任主義なんだよな
それとも、放任できるのが能力の証明なのか
- 451 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 15:11:31 ID:Xv1nY1KM]
- >>450
放任と放置は違うからね。
要点だけ押さえてけば放任主義の方が伸びる人はどんどん伸びる。
作家はその方が良いんだけど、実際には出しゃばる編集者の方が多いのは…。
>>449
伸びるのはワナビが必死だからじゃないの？
事実を書いても自分の夢を現実を錯覚してる人が必死に否定してくるからｗ
ま、世間が出版界をどう見てるか垣間見れる面白いところだからじゃね？
見方はかなり偏ってるけどさｗ
- 452 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 08:42:07 ID:h/y14j5S]
- たとえば、涼宮ハルヒの驚愕が不自然な延期になり理由もとってつけたような
かんじでしたがそういったトラブルでは、本当の延期の理由って経験者なりに推測すると
どんなのが考えられるんです？
- 453 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 09:31:09 ID:bLMpuBPb]
- >>452
邪推すれば編集トラブルとかそういうの言いたくなる
今は角川グループの大規模な組織再編が行なわれて混乱してるからねえ
そのゴタゴタに巻き込まれて予定通りに出せなくなってる可能性はある
編集部は悪くないけど現場を知らない人事の異動辞令で担当がコロコロ変わって編集側の仕事が進まないとか
もっとも、一番ありそうな可能性としては
谷川氏が予想外の人気から来るプレッシャーと編集部の過度な延長要望でついに書けなくなっただけかもしれん
- 454 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:29:44 ID:/2LV0kS4]
- 前後の状況から、プロット練ってる最中だったのに靴編集部がザスニを売るため
先行100p掲載なんてことやっちゃったので、公表された部分を改変できなくなり
驚愕でどうしても収拾がつけられなくなって物語自体が崩壊した、と見るのが妥当。
- 455 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:53:57 ID:h/y14j5S]
- 確か角川って創価の影響が強くなってきてると囁かれているからそのせいですかね。
ぜんぜんちがうか…
もし>>454のようだったとしたら、分裂はなったことにするですかね。
ありがとございました。 あとは自分で妄想を膨らませつつ続編を待ちます。 10年後かな？
- 456 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:47:29 ID:ReJkj1mW]
- >>454
そんなもん前半改変すりゃいいんだよ！
「雑誌掲載分に加筆修正したものです」でＯＫ。
- 457 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 19:56:39 ID:UtA3/2NZ]
- まあ、所詮はただの憶測にしか過ぎない訳で。
あまり根拠のない話を続けるのも不毛ですよ、と。
- 458 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 20:02:52 ID:8zqMbmci]
- 知ってたって言えるわけねぇだろ
- 459 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:25:16 ID:ReJkj1mW]
- 知ってて言ったら本人しかいないだろスレタイ的に。
- 460 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:21:35 ID:MuOmq9Hw]
- 俺もサーラの冒険を10年待ってたら、高校生からラノベ作家になっていた。
ハルヒを待ってラノベ作家になるのも良いと思う。
- 461 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/07(水) 18:23:33 ID:8fmiCHIs]
- >>460
俺は読者側から動くつもりはないからそんなに待てん・・・。もう4年新刊待ってるのもあるし。それに十年経ったら俺30だぜ？絶対今の感性でハルヒは読めないな。
- 462 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:27:39 ID:zpnVqtCy]
- 何故絵師にはならなかったの？ラノベ書きになった理由を教えて。
- 463 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:44:20 ID:LNpGvEbZ]
- 読者の問題もそうだが、長期中断してる作品の場合
やっとこさ復活しても作家自体が、作品の空気を忘れてることも間々ある
- 464 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:51:12 ID:7j2QXOm5]
- >>423-
マジレスすれば、作家仲間は新人賞受賞式典や作家謝恩会、その他の出版社主催会合に多少無理してでも顔を出せよ。
自分の作品の挿絵描きとかにも直接会えるし、様々な作家・絵描きに会える。
そして作家のmixiパスさえ貰えれば、mixi内で芋蔓式に仲間を増やせるし、茶々なく真面目な話し合いも出来るよ。
ちゃんとした作家なら簡単なことだよ。
- 465 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:23:25 ID:1He2EdXQ]
- まだmixiって業界関係者（笑）では愛用されてるの？
- 466 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:41:11 ID:dCZz04YL]
- なんで（笑）をつけるのか分からんが愛用されてるよ
おれも授賞式で名刺配ったらお誘い貰った
あんま手をつけてないけどな
- 467 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 02:29:28 ID:6hyN4zKB]
- 作家も人付き合いめんどくさそうだな
- 468 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 03:09:27 ID:/+44vE0n]
- >>465-466
「MIXIが許されるのは小（ｒｙ」みたいなことを言いたいのかもしれんが、
作家同士が内輪なやり取りする場所としては、
大手で参加人数が多いから普通に使いやすいってのはある。
日記とか書かなくても、関係者の非公開コミュに入ればいいわけだし。
- 469 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 03:25:45 ID:PW7+Pomu]
- >465
うん
>467
うん
実力と実績があれば一匹狼も気取れるけど、普通は挨拶とコネ
- 470 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:09:12 ID:7pkoahUC]
- もしかして、こじきと同じで作家にもかなり堅苦しい先輩後輩、古株、新米の上下関係とかあるの？
実は結構ＤＱＮな言動の作者もいたり？ 変な派閥とかあったらいやすｗ
- 471 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:50 ID:51LZNUzy]
- ＤＱＮなやつはすでにネットでも有名だろ
上下関係は一般常識レベルだよ
ＤＱＮなやつを除いてな
- 472 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 11:48:06 ID:jt/jf0GA]
- 反応遅いが、>431の出版社、俺の頭の中で２つに絞ったｗ
社会経験のないワナビ>434,437の妄想的非難は恥ずかしいな
でも妄想でも理想ではあるな、いつも時間に追われてて失敗トラブルで更に時間が削られる悪循環
早くレーベルの売り上げが伸びて人を増やせるようになって
編集者には担当した作家や一つ一つ作品に余裕を持って対応できるようにして欲しい
ま、編集の人たちがそうなるためには
作家である俺たちが売れる作品を書いて、営業がちゃんと仕事してくれれば……だけど
大手の営業と違って中小の営業は腰が重いからなあ……
>>464,467
mixiはけっこう情報交換の役に立ってるよ
コミュニティ内やメッセージ直通で仕事を融通し合うこともある
相手がベテランでも新人作家と認識してくれればマイミクになってもらえるから
呼び掛けてみるのも良いかもね
- 473 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 14:58:54 ID:DuASCLwj]
- >>472
売り上げが伸びレーベルが大きくなると担当者が余裕をもって作家に対応できるということですか？
ということは、大手にしか経験してない作家ならばキリキリ舞いの編集采配など、にわかに信じずらく
うそ臭く感じるのかもしれませんよ？
- 474 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:49:27 ID:WzcbNw6V]
- 想像に想像を重ねるのはやめろって
編集が作業量過剰になるかどうかは、レーベルの大小以前に
人材の使い方にかかってくる。どんな組織でも普通のことだろ
- 475 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 16:41:26 ID:HOKLjPvv]
- 親戚とか、あまり親しくない知人に「今なに（仕事）してるの」という質問されたとき
どうしてますか？あとクレカ作るときとか。
- 476 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 19:00:42 ID:Abd8DRLA]
- 専業なら本書いてるとしか言えまい。
ラノベという単語が通じないと思ったら中高生向けの本と言えばよい。
カードは会社員時代に作ったがな。
今ならローソンとかツタヤのカードならクレジットついてもほとんど審査ないだろ。
- 477 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 20:23:35 ID:i53qsJHf]
- 別に……小説家やってます、だな。
親しくない知人相手なら、ライターやってると言うことも多い。説明めんどいし。
カードも普通に作れるよ。確か職業は小説家で書いたと思ったけど
- 478 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 20:47:25 ID:e1MK20Ez]
- 専業作家でもカードは作れるよ
ただし審査にメチャクチャ時間がかかる（信販会社によるかもしれんけど）
俺はカードができ上がってくるまで３ヵ月か４ヵ月も待たされた
しかも最初の上限が学生並の２０万円だったから使い勝手が悪かった
とはいえ１年ごとに上限が見直されて、今は１２０万円まで上がってるｗ
- 479 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:51:03 ID:Tb2quK/M]
- >>472
俺はmixiいやなんだよね……。
なにからなにまでレーベルでがちがちに縛られそうな気がして。
あと、妬みとかすごそう。妬まれる方になりたいけどさ。
でもほんと、やってる人多いよねえ。
あれって物書き連中の、仮想の労組みたいな気がしなくもないｗ
- 480 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 16:43:06 ID:csVWUvZu]
- >>479
よほどのDQN作家以外、妬みとか差別は無いと思うけど？＞mixiの作家・挿絵家限定コミュ
例の富士見騒動(富士見M×5&気象)の時でも淡々と意見・情報交換を交せていたし、神坂&あらいずみコンビにみる理想的な印税分配の話とかもしていたし…
ちゃんとした話をすれば、大半は大人の対応で迎えてくれるよ。(限定コミュ内に限るけど。)
まあ、作家同業者＝大半はかなりの歳なわけだからだけどw
- 481 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 21:47:55 ID:dfvG2MSV]
- やっぱり多くの人たちと同じようにmixi疲れとかおこすんですか？
「あの作家また俺んところにきてたみたいだしなんか粘着だなぁ」とか
- 482 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 22:28:53 ID:14bVCRAG]
- 疲れるほど熱心にやってる人はいないんじゃないかな
暇つぶし＆連絡用に使ってるって人がほとんどだと思う
つかそんなんで疲れる柔な精神じゃ作家なんてやってらんないだろ
本出したらネットのあちこちで好き勝手言われるんだぜ
内容ならともかく、それこそ作家本人の人間性まで非難されることもあるし
- 483 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 06:24:36 ID:Oq3BkLg6]
- >>482
てことはあなたも、あなたのお仲間の作家も？２ちゃんの自分のスレなど
みてるんかいｗ （ラ板とはいえ、主にこんな辺境なスレまでかぎつけている作家さんたちのことね）
立ち直れないほどの痛いところつかれた書き込みとかたくさんあるでないかい？
- 484 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 13:33:16 ID:2rXQgl44]
- 読者が気づくような矛盾や弱点なんざ
書いている時点で嫌ってほど気づいてます
でも気にしてたら間に合わないしそんなに深読みする読者なんて滅多にいないんでスルーです
ネットとか知人経由で指摘されたら「あーバレたかー」みたいな感じです
痛いといえば痛いですが立ち直れなくなるとかは多分ないでしょう
むしろそこまで深くまで読んでくれてるって事でうれしかったり
- 485 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 14:02:55 ID:0viaivBQ]
- 勝手に矛盾だと思い込んで、声高に騒いでる馬鹿もいるしねｗ
あと作家を見下してる人って、けっこう専門学校に通ってる人が多くて面が割れてたりする
だからネットで叩いてても「またこいつか」になる人が多い
それに「あいつまた１次で落ちた」「今回は２次に通ったけど３次はなかった」とか流れることもあった
お互い様の世界だ
- 486 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/12(月) 15:43:58 ID:bXGJBpOS]
- 逆に自分が悩んでた部分が、なんてことなくスルーされることもある。
「しまった！」と思って修正したいけど、もうそういう段階でもない。頭を壁に打ちつけながら悩んで、実際店頭に並んだ後に恐る恐るブログの書評なんかを見てみると、何にもそのことについては触れられてなかったり。
そういうときには読者と自分の温度差に、複雑な気分にもなる。
自分のスレは立ったことないから(笑)見れないけど、なんだかんだいったって、やっぱり自分の評価は気になるから、定期的に巡回はしてるでしょ。
……中には積極的に探し回って酒の肴にする剛の者もいるけどｗ
- 487 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/12(月) 16:01:02 ID:Qycfhys2]
- 小説家ってカッコイイな…。
- 488 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 17:20:00 ID:am9gpdCn]
- 小説家って友達いなそうだな…。
- 489 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/12(月) 19:27:57 ID:bXGJBpOS]
- 小説家って苦労ばっかりだよな……。
- 490 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:34:39 ID:zPUaqiDG]
- 他の仕事だってそうだよ
- 491 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:47:45 ID:T9MTVGgR]
- ２ｃｈは短文が多いから、やっぱ書評はサイトがいいね。
俺はほとんど批判されたことないけどな。
サイトに取り上げられることもほとんどないけどな。OTL
他人の本が酷評されてるのを見ると心が和むね。
- 492 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/12(月) 20:01:17 ID:bXGJBpOS]
- 言ってはいけないことを……まぁ、和むけどね。
同期の大賞とか金賞とかがそうだと、画面の前で拳を握り締めてみたり。
……暗黒面の力は強大だ。
- 493 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:02:52 ID:foPPcIgz]
- だからラノベ書きの訓練は物心つく前に両親と引き離して行えとあれほどｒｙ
- 494 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:11:48 ID:LV4rd11J]
- まぁ、sageようよ。
こういった暗黒面の話ってageつつやるもんでもなかろｗ
- 495 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/12(月) 22:28:48 ID:OckkPg8F]
- --松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
- 496 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/13(火) 21:03:02 ID:de6Z8Gx7]
- 創作文芸板を覗いた後だと、このスレがとても平和に思えて心が温かくなるｗ
- 497 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:43:13 ID:4zzQOEBI]
- あっちはいろんな意味で怖いよ。
ここのぬるま湯が居心地いい。(´･ω･｀)
- 498 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/13(火) 21:53:32 ID:PzYFi1Pl]
- 日日日とか榊とかアホみたいに連発する作家について何か一言頼む
あとこのスレ見て一言頼むわ↓
ttp://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-632.html
- 499 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:56:34 ID:OrESzhD+]
- ネタだろ
ブリティッシュアイアンストーム弐式改なんて技を思いつく人間がいるわけない
- 500 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:59:49 ID:DZTpQ+H1]
- >>498
生産力の高い作家は素直に凄いと思う。
この世界でもどの世界でも動いてなきゃ死んでるのと変わらん。
- 501 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 22:09:57 ID:pDtq3irB]
- いっぱい作れる人は素直に尊敬する
高確率でネタ
二日半で２００読ませてしかも１９８の落選決定権与えるとかありえん
倍の五日で審査ほぼ終わっちまうじゃねーか
- 502 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 22:48:51 ID:PzYFi1Pl]
- 確かに常識的に考えて一次選考が１％になりかねない選別率はおかしいな
このスレで言うのも笑える話だがこういう職業は騙っているヤツが多すぎる
随分昔に見たヤツだが↓のヤツも騙っているのだろうか
ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50874188.html#comments
- 503 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:01:47 ID:pDtq3irB]
- 28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/05/20(日) 00:44:35.47 ID:rzmoza0/0
報酬は何を基準に決められるの？
時間？ 文字数？ 冊数？
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/05/20(日) 01:20:54.09 ID:MvjLOfv/0
>>28
売れた冊数
このやり取り以外はそれなりにツッコミどころない思う
正確には「売れた巻数」じゃなく「刷った巻数」貰える
あえて分かりやすく書いただけかも知れんが
- 504 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 23:04:58 ID:ZF/nDhsy]
- 二日半で２００は完全に有り得ないだろｗ
- 505 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:05:02 ID:wVNvW46N]
- >>498
あれだけ書けてなおかつ需要があるんだからうらやましい。
でもワーキングホリックじゃないかと思う。
世の中には速読という技もあるし、
流し読みと書いてあるのであながち嘘ともいえまい。
こいつはおそらく初下読みじゃないか？
通したのが２作では後日、上の編集から「真面目にやれ」と
読み直しを要求されるに違いない。
二日半の地獄を再び……
- 506 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:07:43 ID:Fiel7shm]
- 本当の話だと仮定して、今の時期だとどこだ？
SDかガガガ？
- 507 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:07:09 ID:+l17viae]
- 時期的に言えばSDかガガガかＨＪあるいはＭＦあたりだが
どれも三日やそこらで一次の結果が出るワケないし
一次通過率１％なんてありえん
まあ「会社が全く何にも分かってない担当者に何も言わず２００を任せた
受け取った全然分かってない担当者はやり方も締め切りも調べず暴走した
暴走して二日半で２００を読んで寸評出して１９８を落とした」
（寝もせず飯も食わずトイレにも行かずぶっ続けで一作につき２０分弱）
という可能性もありえなくないといえばそうかもしれんが
>編集部の下っ端が借り出された。
>ほかにはどこか業界の人っぽいのがちらほら。
という訳で何やら「担当者が一堂に会して下読み」という設定のようで
これも成立しません
- 508 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/14(水) 11:35:35 ID:NZky3Sjj]
- 実際いま下読みしてるけど、なんか普通の小説読むよりためになったりしない？
コミックマスターＪじゃないけど、「つまらない作品のほうがためになるんだよ！」みたいなので。
そしてときたま現れるすばらしい設定に目から鱗が落ちたり。もっともそういう作品は文章がすこしきつかったりもするんで、「ぶっちゃけ俺より売れるじゃん！」ともったいなく思いつつも文章力で減点したり。
200はありえないｗ
あとネタだとはおもうけど、苦労話やら感想やらはどれだけ言ってもいいけど、実際の中身について言及しちゃだめでしょう。
万が一「ブリティッシュ～」を書いた人がいて、実際目にしたらどれだけの打撃を受けるか。投稿者は、外に情報が漏れないということを信じて投稿するんだから。
けど億が一、これが真実だったら、書きこんだ人物のその後が無性に気になるなｗ
- 509 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/14(水) 14:03:58 ID:2pHHmR0V]
- 加点じゃなくて減点方式なのか
これじゃ小さくまとまって大したやつが出てこないのも理解できるわ
- 510 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 15:27:31 ID:ak0m0cDY]
- >>508
下読みで気に入った設定とか発想を、結構盗んでみたり？
- 511 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 16:06:44 ID:8ql5ZfmJ]
- 忙しさに応じて10から50を受け持って、1か2を通す感じ
期間は一ヶ月あった
>508
俺は普通の小説読む方がためになるな。あとsageろ
>509
減点法だとどう考えても世に出せるレベルじゃないけど、わけわからん
魅力があるから「判断しきれません」って意見書つけて編集部に
送り返したことはある
>510
なめるにゃー！ 誰がそんなことするか。
でも「俺の新人賞投稿作をパクっただろ」っていう電波な抗議電話は、
そこそこあるらしいね
- 512 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/14(水) 16:20:47 ID:NZky3Sjj]
- >509
段階評価で、別に減点方式というわけじゃないよ。僕の感覚的に、という話。
>510
盗んで書いたことはないよ、そりゃ。正確には、まだやってないｗ
もっとも、知らないうちに盛り込んでいることはありそうで自分でも怖いな。
けど、「これ、俺が使いたいから落とそ」なんて考えで落すことは絶対ないね。
なんだかんだで、自分が呼んだ面白いものは本になってもらいたいと思うし。
- 513 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/14(水) 16:23:50 ID:NZky3Sjj]
- ↑失礼。誤字。
「呼んだ」→「読んだ」
- 514 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 16:25:08 ID:w3kzfL//]
- いいかげん、sageろ
- 515 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 17:28:24 ID:YpdYEDKQ]
- >>511
わけのわからん魅力って、今出てる本で言うならドクロちゃんとかああいう感じの？
それとも禁書目録みたいに勢い満載なの？ 西尾やきのこみたいに文章がつき抜けた感じでおかしいヤツ？
最近あまりラノベ読んでないんで、『ソレは違うだろ……』ってのがあったらスマソ。
- 516 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:01:03 ID:8ql5ZfmJ]
- >515
ワナビかな？ それを聞いても、何の役にも立たんと思うけど
まあいいや。今出てる本で言うなら、予備知識なしで山田風太郎の「陰茎人」を
読んだ感じ。「こいつがバカであることは疑いないが、ただのバカかどうかは
一考の余地がある」みたいな
- 517 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:34:32 ID:JGeqSvek]
- >>510
そういう下読みは実際にいるし、俺自身盗まれて使われた経験があるよ
しかも、その作品がデビュー作だったため、使われた１章分を丸々差し替えるハメになった
で、その下読みが今どうしてるかって？
他のレーベルに移ったってことだけで、それ以降のことは知らねｗ
- 518 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:42:46 ID:YpdYEDKQ]
- >>516
回答サンクス。
俺は特に小説を書いたりしてるわけではないが、ただ気になったから聞きたかったんだ。
その小説は見たことないが、今度探して読んでみるｗ
- 519 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/14(水) 19:24:28 ID:2pHHmR0V]
- パクられるのには個人的に抵抗はそんなにないが
誰かを楽しませるためにやったことが第三者の利益に帰するだけなら賞にも出したくねぇな
- 520 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:24:37 ID:8ql5ZfmJ]
- >518
そか。誤解ｽﾏｿ
講談社文庫の『奇想小説集』に入ってる。ぜひ行っとけ
- 521 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:37:27 ID:YpdYEDKQ]
- >>520
題名までサンクス。
好奇心ついでで悪いんだが、もう一つ質問。
そういうモノを書く人ってやっぱりどこかズレてたりするのか？
- 522 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:48:03 ID:8ql5ZfmJ]
- >521
俺が編集部に返した投稿作の作家がどんな奴かは、知らん。会ったことないし
山田風太郎はズレてるというか……。天才だな
あんまり安易に使いたくない言葉だけど、風太郎に使うなら躊躇はない
長篇とはいえ、投稿作ひとつで天才とバカを見分けるのは難しい
所詮下読みなんだから、そういう時は編集部に下駄あずけるのが楽でいい
あちこち合計で100本近く読んだけど、そういう悩み方したのは2本だった
- 523 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:20:45 ID:YpdYEDKQ]
- >>522
ガキみたいな質問にまで答えてくれてありがとう。
天才、か……
- 524 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:26:53 ID:ic9kPz+G]
- >>517
そういう下読みさんを避ける方法ってありますか？
例えば、締切日ギリギリの投稿をしない、とか。
それともやはり運不運の問題？
- 525 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/14(水) 21:52:25 ID:nqJWzOv6]
- >>524
ブログに書けば？
んで、公開。
『今度○○にこんな設定の作品を送る予定』
とかさ
もしパクられたら、祭りが出来るｗ
もう何年も前だから忘れたけど、実際にそれで騒いでたブログがあったよ。
訴えろなんて米がたくさんあった。
たしかディブログだったと思う。
結局、被害者がどうしたのか知らんけど。
応募条件に『未発表の作品』ってあるが設定だけなら平気なんじゃね？
- 526 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:59:48 ID:ak0m0cDY]
- 作家の人で暇な人はバイトみたいな感じでそういう下読みに参加したりするものなんですか？
編集の人がお誘いをかけてくるとか。
- 527 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:07:53 ID:sGh6IHk7]
- >>524
悪い下読みを避けるなんて方法はない。
運不運？ これも違う。
アイデアぐらい盗まれたっていいじゃん。盗まれるアイデアってことは魅力があるからでしょ。
だったら堂々とそれを上回るものを書いてやればいい。
ついでに盗んだ作家を見下してやればいい。それが結論じゃないのかな？
クリエーターの世界は盗もうが何しようが先に発表した人に権利が生まれる世界だからね。
それが嫌だとか別のアイデアは出せないとか思う人には、生き残れない世界ってだけの話だよ。
>>526
自分から進んで下読みやる人もいるけど、基本的には下読みを頼まれる作家は下っ端扱いだよ。
考えれば当然だと思うけど、売れてる作家には自分の作品に専念して欲しいものでしょ。
下読みを頼まれるってことは、そういう作品を持ってないってことだよ。
- 528 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:09:03 ID:6e9QQ2pZ]
- そうか俺は下っ端だったのか
そんな事じゃないかなとは思ってたんだ
アイデアパクリについてはそんなんやる奴は多分いない
落とすにしても原稿自体は編集に返さなきゃならんから
そのままパクって「オリジナル新作考えたよー見て見てー」
とか持ってったら多分速やかにバレて出入り禁止
だったらショボくても自前のアイデアで安全に命繋ぐ方がいいです
どっち道アイデア一発で長編なんか書けやしないし
書けるほどの超凄いアイデアだってんならその分ばれる可能性も高くなる
「地雷原だけど地雷は滅多に埋まってないから」と言われて
その上を笑顔で歩く度胸あるヤツはあんまいないと思います
大御所ならひょっとして許されるか知らんが大御所は下読みなんかしない
ていうかパクリたくなるほどのアイデアなんて見た事ねーですよ
面白いなーと思うのは構成が凄いとか引き込む工夫がしてあるとか
そんな感じのパクりようもないパクッたって仕方ない基本技術的な所です
- 529 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:30:50 ID:ak0m0cDY]
- >>528
どんまい！
むしろ編集が下読みからいろいろつかえそうなネタを仕入れて作家にかかせているんじゃないかとおもてた
- 530 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:50:50 ID:Imd9AwW+]
- 下読みで大賞クラスの作品にぶちあたったことのある人はいますか？プロ超えてね？みたいな。
それを読んだときって、どんな感じ？
- 531 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 02:03:14 ID:iBZyk5CT]
- >>529
それはある。
ただし、丸々ってわけじゃないよ。
ある程度は消化する。
- 532 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 07:36:02 ID:x1HPpQ5d]
- もう賞には出さんわ
文章能力ないからな
プロに勝てるのネタまわりや設定、その合わせくらいしかない
なのに労力、送料、用紙代かけてパクられるだけなら出す意味ないし
- 533 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 07:58:27 ID:x1HPpQ5d]
- ネタ一つでさえ整合性や説得力の為にいろいろ調べることもある
編集がネタ探す手間をただで何で肩代わりしないといけないんだ？
かなりこれには頭に来たね
常識問う癖に自分達の非常識には目を瞑るのか
余りにも腐りすぎてるだろ
- 534 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 08:16:34 ID:2UTTjhDk]
- はいはい、ワロスワロス
さ、巣におかえり
- 535 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 08:22:54 ID:x1HPpQ5d]
- 巣ってどこだ？
- 536 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:12:22 ID:ZvyAqxKQ]
- >>525
なるほど。
ということは、
非営利目的での掲載を許している電撃やガガガは他より信頼できる
、ってことになりますね。
>>527
まぁ、確かにパクられたネタで全てを失うようなら所詮は一発屋ですし、納得です。
でも、
尊敬してるアノ作家さんが、もしかしたらパクってるかも…
…とか想像するだけで神経質になれる話ですねorz
>>532
全員が悪い下読みさんってわけじゃないし、
どうせ一次や二次が突破できなけりゃ、報われないアイデアになるんだし、
無駄になること前提じゃないと投稿なんてできないんじゃ……
- 537 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:28:03 ID:vZSp/nAw]
- ある程度のリスクを覚悟できない人間には投稿は不向きってことだな。
- 538 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 09:39:42 ID:x1HPpQ5d]
- 使用するならパクり代金くらいきちんと用意するべきだと思うね
ネタ集めのために新人賞を用意します
適度にこなれた文章かくやつに賞をあげて落選ネタからネタ拝借して
このプロットで書いてよ
えげつない商売の仕方だよな
- 539 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:53:30 ID:59sClK7I]
- こうして、「新人賞に投稿すると下読みの作家にネタをパクられる」という
都市伝説が流布していくんだな
面白がってやりたいが……。正直、馬鹿馬鹿しくって開いた口がふさがらんわ
- 540 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:54:33 ID:vZSp/nAw]
- まー確かにえげつないな。
でも、そのえげつなさに勝てるようなヤツじゃないと、
プロにはなれないってことじゃねーの？
- 541 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 09:55:25 ID:Ockz1fnq]
- それでやめるような奴は何やっても途中でくじける。
永遠にモニターの前で文句吐く人生でプライド守ってけばいいんじゃねｗ
- 542 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 09:59:07 ID:x1HPpQ5d]
- 新人と言うのがミソだ
新人ということで横の繋がりがないから黙殺できる
しかも未発表であるということは前もって裏付ける証拠が出せないと言うことだ
もし、本当に逸材が欲しいのなら育てればいい
それだけのライトノベル作成の方法論にたけた人が判断するのなら
労力を育成に充てたら良いんだ
ネタパクられて見下ろされて見返りもなしでやってられっかよ
投稿のための執筆も労力は馬鹿になんねぇ
投稿をオナニーでやってんじゃねぇよ
ざけんな
- 543 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:03:49 ID:59sClK7I]
- 一応書いておくか……
>531は完全にダウト
ダメじゃないの>531ちゃん、子供が信じたらどうするの！
- 544 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:07:41 ID:7MR6DamW]
- 最初から受からないことへの愚痴を言う気満々で
>>531のような書き込みが来る事を虎視眈々待ち構えておりました
- 545 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 10:16:19 ID:x1HPpQ5d]
- お前ら賞に出したら駄目だぞ
完全にパクられるだけだからな
あれは最初から賞を渡すやつが決まってる出来レースなんだよ
どういう風に作家を売っていくかのための踏み台に過ぎん
○○賞受賞なんてのは販売戦略の一つ
そしてネタはお前らが必死で温めてきたアイデアや話の組み立てだ
何のことはない
何十、何百時間、下手したら構想数年のネタをチラと読んで流用するだけ
それは商売だから仕方がないと言えばその通りだが
本当にそれは正しいことなんだろうか？
その労力や費用に対する正当な対価を支払わず投稿依存している出版にノーと言おう
- 546 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:23:19 ID:SRVVqJMf]
- そもそもエンタメで勝負したいやつは労力に対する正当な対価なんかあきらめろｗ
- 547 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:25:10 ID:zKj0FIGP]
- 言っても無駄なんだろうなとは思いつつ書くけど、
第一に文章能力なかったら、プロにはなれないよ？
ネタや設定で、プロに引き上げてもらえるとかって考えてるのかしらないけど、
絵はかけない（すげー下手だ）けど、漫画家になりたいって言ってるのと一緒じゃん。
漫画家には原作担当はありうるけど、小説で原作業って基本的ない。
漫画やアニメの世界に行くしかないね。
第二にネタや設定をそのまんまパクるような奴はまずいない。
もし仮に投稿作からパクるとしても、何らかの加工はするはず。
でもそれを言ったら、お前って完全にゼロからネタや設定を考え出してる？
ジョジョをはじめとする他作から異能力ネタとか思いついてない？
ガンダムをはじめとするロボアニメから世界設定とか考えてない？
そんんでジョジョも元ネタは何かあるだろうし（俺は知らないけど）
ガンダムも宇宙の戦士や第二次世界大戦あたりから元ネタをひっぱってきてる。
ネタや設定の価値はそんなもん。もちろん例外もありうるけどね。
星界ぐらいまで、設定を作りこんでりゃ、ネタや設定だけでも声がけされる可能性はあるだろうけど。
ま、投稿作からネタをパクらなくても、普通は小説や漫画に映画からネタをもってきて自分の世界へ取りこむ。
その方がだいたい良いもんが出来上がる。
と、俺は思うよ？
- 548 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 10:39:35 ID:x1HPpQ5d]
- 何を言おうがもう俺は出さないからな
地獄みたいな場所
と言うと何を思い起こす？
溶岩が流れるような火山の山か？
それとも深い地下洞窟みたいなとがった岩の隆起するところか？
こういうのは第三者との共有した意識をなぞるわけだろ
そしてそれを誰もパクりとは言わないだろう？
もしそれ以上に説得性のある描写ができるのならそれでもいいけどな
パクるなとそしてネタを安易に考えすぎるなと
はっきり言えばネタとアイデアこそが全てだと言える
それをないがしろにしてまで優先したいものがあるならそれでいい
だが、アイデアをパクるな
- 549 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:42:17 ID:pO1zV9Tj]
- なんかワナビを笑い話でからかうスレになってんな
- 550 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:42:48 ID:7MR6DamW]
- >>548
まるでみんながお前に投稿して欲しがってるみたいなこと言うね
- 551 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:46:24 ID:59sClK7I]
- >549
スレタイ通り、読者と質疑応答したかったんだけどね
どうしてもワナビが来るね。わかってたけどさ
- 552 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 10:49:22 ID:x1HPpQ5d]
- そうやって出版業界が盗作と嘘で塗り固めた賞の認識を煙にまくレスをするんだよな
臭い臭い
- 553 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:59:06 ID:JaHMnh0R]
- ラノベ作家って絵師の選択権とか拒否権とかあるの？
- 554 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:05:35 ID:n4hqcJnd]
- この業界の事は知らんけど、自分が構築した(と思ってる)ものが他所に
持って行かれるなんて実社会じゃ珍しい事じゃないだろ。
まぁｵﾚが審査をする立ち場の人間だったら、どんな優れた作品でも一見さん
は切るな。どうせ一発屋と判断する。ﾊﾟｸﾘも推奨するかもね。
ただ優れたものを2回、3回と同じ奴が送って来たとしたらﾊﾟｸﾙよりｺｲﾂに
やらせた方が早いと思うよ。作品をもって他者を説得するっていうのは、
こういう事も含まれると思うんだけどね。
- 555 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 11:19:58 ID:x1HPpQ5d]
- 賞なんだからそれをやっちゃいけないだろ
公平性を欠いた賞に魅力なんか全くないだろ
出来レースが見えたり、パクりパクられ横行じゃ存在意義がない
それは○○賞っていう独自性を保った価値ある概念が重要であって
目先の商売でやってないですよ、公平にみてますよ、面白いですよという証拠みたいなもんだ
賞が失墜したらただの肩書きのあるおっさん、おばさんの寄合嗜好選考会で無価値になる
その無価値になるような行為をどんどんやろうって言うんだから恐れ入る
- 556 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:20:51 ID:vZSp/nAw]
- 「下読みの段階でネタをパクる場合も皆無ではない」が何時の間にやら、
「賞はネタをパクるためにある」にすり替えられているな。
- 557 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:23:52 ID:jTWb1a+E]
- つーか明らかな釣りが混じってんじゃん
- 558 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:26:34 ID:vZSp/nAw]
- 「投稿したってパクられるだけだぞ。おれはもう止める。おまいらも止めろ！」
ライバルを少しでも減らしたいワナビの盤外戦術？
- 559 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:27:16 ID:jShP6ZFv]
- やはりラノベ作家さんっていうのは平日の昼間は暇なんですか？
だからこんなに書き込みがあるんですか？＞＜
- 560 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:29:54 ID:gdeNWt1X]
- >>559
作家に平日も休日もない。あるのは「完成前」か「完成後」だけ。
毎日が八月三十一日って奴だ。宿題ができてるかどうかは当人次第だけどな。
- 561 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:31:37 ID:SRVVqJMf]
- 毎日が夏休みんぐｗｗｗｗｗ
- 562 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:41:34 ID:+0abE+3s]
- 封書や葉書のファンレターって実際どのくらいくるもんですか？
そういうファンレターってほしい？
ＨＰ持ちだとメールとか多いんですかねえ。
俺のイメージではファンレターというものは一々誰からもらったとか
どういうのもらったとか覚えてないぐらいきてる、というイメージ。
- 563 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:46:18 ID:gdeNWt1X]
- >>562
人気による。俺は全然こねえ。
トップクラスの人は覚えてないどころか読む暇もないくらいもらうらしいけどね。
- 564 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:00:36 ID:XE1CZAgZ]
- >>563
うん。ファンレターが段ボール箱に入れて送られてきたって先輩もいるね。
俺も多い時は新刊が出た月と翌月は月に１０通ぐらいあったのに、すっかりメールに駆逐された感じ。
１冊書いてファンレターが１～２通ぐらいの頻度しかない。あっという間に激減したね。
ファンメールはその場で打って気楽に送られてくるから、ファンレターのような構えはあまりない。
生の感想というか、思ったことがストレートに伝わってくるものが多いように思う。
その分、推敲なしで誤字脱字、内容も支離滅裂なものがけっこう多くて、解読に手間取るものもｗ
だけど、そのメールも最近はかなり減りつつあるんじゃないかな？
ブログに書いておきましたから、勝手に読んでくださいって人が増えたのかねぇ。
なんかそんな感じがするんだけど。
- 565 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:02:30 ID:SG99Y+y8]
- ID:x1HPpQ5dはこの間ワナビスレを出て行ったage荒らし君だな。間違いない。
- 566 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:06:27 ID:vZSp/nAw]
- ワナビも大変だな。
- 567 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 12:24:25 ID:x1HPpQ5d]
- 俺のレスを限定できる要素は何だね？
まずはそれを聞こうか
- 568 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:26:31 ID:dq8iyAur]
- >>529
どうもです
編集は素人の作品をパクったりしません
そんなモンよりもっと効果的で質のいいところからパクってきます
具体的なことは怖くて言えませんがもし興味のある方は
例えば長門とタバサを並べて小一時間ばかり眺めてみたらヒントくらい掴めると思います
>>530
ていうか私見ですが最近は一次とはいえレベル高いです
巷で騒がれてるような邪気眼だのは何だかんだ言って滅多に見ないです
２０あったら３か４は「これ本屋に並んでてもソコソコじゃね？」ってのあります
そしてそのうち１つは「こいつと授賞式で会ったら何か言ってやろう」くらいの気合です
と言っても私自身は読む方には素人なんで正確な所はわかりゃしませんが
>>551
読者は「作品」に興味があるだけで
「ラノベ作家」に興味があるのはどうしてもワナビということになるのでは
いや私も実はあそこの出身なんであんまり嫌わないでください
>>553
無いです
でも例えば個人的に（集客が期待できる）高名な絵師さんと知り合いで
「私が交渉するからこの絵で」と言えば通るかもです
勿論私にはそんなコネなんか無いから任せっきりです
>>562
結構長いですが貰った事ないです
ていうか紙媒体ファンレターってどんどん減ってるそうです
- 569 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:32:59 ID:SRVVqJMf]
- >>568
>２０あったら３か４は「これ本屋に並んでてもソコソコじゃね？」ってのあります
これらは一次とおすの？
そしたら結構な数が二次にのこっちゃわない？
たとえば電撃の応募が1500ちょい上でしょ？
- 570 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:36:47 ID:n4hqcJnd]
- ＞賞なんだからそれをやっちゃいけないだろ
何で？読者からすれば面白ければﾊﾟｸﾘだろうが関係無い。受賞作に面白いものが
続けばその賞に箔も付く。読者側から見た賞の魅力は、この賞の受賞作なら外れは
無いって事だろ。
これはｵﾚの予想だけど、どれだけのﾚﾍﾞﾙの作品をどれだけ送ったかという所まで、
それこそ賞の第1回目の時から公平に勘定してるんじゃないの？
- 571 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:37:50 ID:dq8iyAur]
- >>569
あんま詳しい事書いてバレたら怖いんでアレですが「通したいです」
- 572 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:41:33 ID:SRVVqJMf]
- >>571
なるほど
すでに選考通過できる数に上限がきまっているか、
もしくは自分の一存では難しい、のどちらかかな
- 573 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:41:38 ID:SG99Y+y8]
- >>567
その必要のないage。
……これ以上君と付き合うと莫迦らしいのでレスはこれまでにするよ。
じゃあね(w
- 574 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:47:58 ID:+0abE+3s]
- >>563-564 >>568
読む暇もないぐらい貰う人がいるってのは意外でした。
ファンレターってぶっちゃけ貰ってうれしいですか？メールでもうれしいもの？
どんなの貰うとうれしいです？もしくはゲンナリします？
- 575 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:56:15 ID:gdeNWt1X]
- >>574
まあ読む暇がないのは一握りのアニメ化クラスだから。
俺のような零細にしてみれば、ファンレターもらうってのは相当嬉しいことだよ。
モチベーション上がる。
逆にゲンナリする手紙ってのはもらったことないな。ってか編集さんがチェックしてるっぽい。
渡される前に封切られてるし。
サイト持ってる人は、電波なメールが届くこともあるらしいね。
それこそ「あなたの小説は私のウェブ小説のパクリです」的な。
- 576 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 13:17:08 ID:EzbAm1dl]
- >>575
内容が電波でも、それが自分の作品を読んだ結果ならまだマシだよ。
俺の極め付けの電波メールはこれ、
新人賞の最終選考どころか１次にも引っ掛からなかったヤツがワード文書貼り付けて、
「これのどこが悪いんだ、プロの目から理由をハッキリさせろ」と添削を求めてきたことがあった。
それもファイルを圧縮すらしないで……。
俺は審査員でも下読みでも、ましてや『そのレーベルで書いたこと』もねえのに!!!ｗ
同じレーベルなら、落ちたヤツが原稿を自分のサイトにアップしてURLだけ送ってきたこともあったし。
それで知り合いの作家の中にはもっとすごくて、
落選原稿のコピーが宅配便で（もちろん編集部あて）で送られてきた人がいるそうだ。
まったく見てないけど、行動から相当独り善がりな内容で落とされたんだろうと思うよ。
- 577 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 13:40:01 ID:SRVVqJMf]
- なんかこのスレの作家率が異様に多いなあ
職業上、耳にした面白い話がききたいアルヨ
- 578 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 13:59:18 ID:laA81wUP]
- 残念ながら9割5分がワナビとなりきりと荒らしです。
- 579 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 15:59:48 ID:x1HPpQ5d]
- 面白いから賞に箔がつくわけではないのだよ
そもそもパクられるのがわかってて知恵をかそうなんて思わないだろ
何回も面白いものを書けばという確約ほど曖昧なことはないのだよ
出版社が効率を重視するのと同じように投稿者も効率を重視するのは当たり前のことだ
この賞はパクりもなく公平であるという事実こそが投稿者が安心して投稿することができる事実である
賞は消費者と供給者の関係ではなくて供給者と供給者の関係なのだよ
公然のパクりが周知のものとなれば求心力を失うのは当然だと思うがね
- 580 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:08:45 ID:Dk8eCBm5]
- たぶんここで釣りやワナビじゃなくガチで愚痴ってる作家がいるとしたら
今後も一生日の目を見ないまま消えていくような奴なんだろうなあ
- 581 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:21:37 ID:e4RTZSfm]
- >>578
ワムナビ？
- 582 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:54:46 ID:n4hqcJnd]
- >面白いから賞に箔がつくわけではないのだよ
じゃぁ、どうすれば賞の格って上がるんだ？ｵﾚは受賞作のﾚﾍﾞﾙが常に高いとか、
その賞を受賞した作家が売れっ子になるとかしか思いつかん。
>そもそもパクられるのがわかってて知恵をかそうなんて思わないだろ
そうか？そんなﾃﾞﾒﾘｯﾄは先刻承知で頑張ってる人も居ると思うぞ。
>何回も面白いものを書けばという確約ほど曖昧なことはないのだよ出版社が～
面白いものをいつまで書けるか判らない、効率を重視するっていうなら
最初から作家なんか志望しない方がいいと思うよ。
>この賞はパクりもなく公平であるという事実こそが～
作家志望に魅力のある賞なんて販社にはﾒﾘｯﾄ無いよ。
>賞は消費者と供給者の関係ではなくて供給者と供給者の関係なのだよ
どっちかと言えば、親会社と下請けだろ。
親会社への影響力の強い下請けってのもあるけど。
>公然のパクりが周知のものとなれば求心力を失うのは当然だと思うがね
販社は客とその客を引き付ける売れっ子にこそ目を向けると思います。
作家志望が居ないというならともかく現状、作家志望からの求心力なんて
考えてもいないだろ。
- 583 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 17:09:51 ID:hlHzISgp]
- >>580
ネタ回答のなりきりやら関係ない荒らしやらをスルーして
なんでよりによって本物を攻撃する
本物ならちゃんとスレタイに添って質問に答えてるって事じゃん
- 584 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 17:16:47 ID:x1HPpQ5d]
- 娯楽の新たな創作者の必要がないという前提なわけだな
それならアイデア公募で別にいいわけだろ
わざわざ賞にする必要はないわけだ
パクりの効率をうたうわりには作家への依存姿勢が見られる
そもそもその賞が面白いという理由付けのための為に行うのであれば
わざわざ無能の少人数で回して知恵を絞るより
不特定多数の知恵を拝借したほうが効率がいい
その為の賞金であり、共感できる思想であり、生業への足掛かりなんだろうよ
モチベーションがなけりゃ誰も書かんし、そうなれば共感すらされない
それで箔が付くと思うか？
せれに考えてみろ、あの賞は受賞が全てパクり作品で出来レースで決まっている
お前これ聞いても、面白かったら名誉ある賞だと思うか？
少なくとも俺には思えんね
- 585 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 17:17:02 ID:yMVtbg3R]
- スレタイ通りではあるけど、駄目で売れない作家だろうなーとも思うよｗ
- 586 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 17:24:13 ID:xmXK8N1/]
- >>585
>駄目で売れない作家だろうなーとも思うよｗ
そうか？
書き込んでる内容から、たぶん俺の知ってる作家だろうなと思う人が何人かいるよ。
たぶん、あっちも俺の書き込みから特定してきてるかもしれん。
そろそろ出版社主催の忘年会or新年会のシーズンだから、それとなく話題を振ってみようと思ってるｗ
- 587 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 18:20:08 ID:n4hqcJnd]
- >>584
何かお前さんが何を言いたいのか良く判らなくなってきた。ｽﾏﾝね読解力不足で。
でも自分の伝えたい事を判りやすく文章に出来ないなら作家は諦めた方がいいよ。
ｵﾚはお前さんの言う事、全て事実という前提で書いてるつもり。
あっても不思議じゃ無いし、他業界では珍しくも無いから。実際はどうか知らんよ。
>あの賞は受賞が全てパクり作品で出来レースで決まっているお前これ聞いても～
思う訳ねーじゃん。だからこそ誰もﾊﾟｸﾘましたなんて認めないよ。
事実確認もやり様が無い。ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝで終わり。
大体、出版業界において作家志望者なんてﾋｴﾗﾙｷｰの最下層だろ。
下層が上は汚いって言ってるだけでは、何も変らないのはどこも一緒。
それより汚い場所と認識した上で、その汚い場所で、いかに自分の目的を達成
させるか考えた方が良かないか。
そう思ってｶﾞﾝｶﾞﾝやってる奴がﾃﾞｳﾞｭｰしてるんじゃないの？
- 588 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 18:21:25 ID:59sClK7I]
- 書き方がうまいな
忘年会しかやらないところと、新年会しかやらないところがあるからな
- 589 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 18:24:20 ID:Dk8eCBm5]
- >>586
多分こういうとこに書き込んでる作家は嫌われてはいなくてもすげえ蔑まれてると思うから
もしも違ったら陰口があっという間に広がると思うぞ
>>583
ネタはネタとして楽しめるけど仮に本物がいて「俺はにちゃんでもホイホイ書き込んじゃうんだぜ」ってノリはマジで寒くね？
- 590 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 18:53:09 ID:x1HPpQ5d]
- そういう問題じゃないのですよ
清濁合わせ持った上できちんと自分のできる範囲で対処しましょう
っていう方法論だけを言っているわけではないのよ
２ちゃんでは現実的な対処方法を求める人も居れば
世に思想の啓蒙をしたい人もいるわけですよ
どうすれば成功者になれるのかの可能性も正義の悪漢として理想の追求もありなんだよ
楽しければいい、享楽的な関係でネットに繋げる人も居れば
明日を生きるための礎として必死に情報をあさる人もいるかも知れない
一時の安らぎを求め馴れ合いに興じるために利用する人も居るだろう
だが皆が等しくこの場を使うことが出来るからこそ全ての人毎に答えがある
だから理想を追求する人も生きるための方法論を模索する人も同じであって違うわけだ
それぞれが論陣をはる中で同じ答えにたどり着ければ良いし
違う考えがあることを知るだけでも収穫だと思う
もちろんこの意見だってそれぞれの立場、考え方、思想によって捉え方は違う
俺は他人のアイデアのパクりで利を得る行為を嫌悪するし嫌悪することを間違ってるとは思わない
だからこうやってパクりを叩くわけだ
- 591 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 19:04:05 ID:5hvtfLPq]
- なんというカオス
- 592 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 19:04:54 ID:fq9C3Atq]
- >>527
それはおかしいだろｗ
見下すもクソもデビューできないやんけｗ
- 593 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 19:26:49 ID:WBEh4KQM]
- Σ(ﾟﾛﾟ；)どうしたんだ!?
今日はこのスレ立って以来レスが大量じゃないか
- 594 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 19:40:38 ID:4gYaHsQV]
- スーパーダッシュのホームページが更新したからね
- 595 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 19:42:43 ID:iBZyk5CT]
- パクってる三流作家が頑張ってますから
- 596 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 19:44:36 ID:ObFnquqe]
- さんざん無視されて生きてきた人が、ようやく相手をしてくれる人を見つけたんです。
- 597 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 20:00:07 ID:V/0QnMtJ]
- >>589
なんで２ちゃんに書き込みするぐらいで蔑まれにゃならんのさ。
- 598 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 20:42:58 ID:jC1L+Rol]
- ２ch慣れしてない馬鹿作家が紛れ込んできたな。
自分が電波合戦してることに気づけ。
- 599 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 20:49:21 ID:jC1L+Rol]
- ついでだから昔あった出来事を書いとこう。
担当者が入院した。
編集部じゃ入院したやつの仕事は誰も引き継がないらしく、
おかげで俺の本の作業がダダ遅れ。
しかも俺には連絡なし。
別の出版社でもやはり担当者が入院。
以下繰り返し。
どちらもガチ入院だったらしくて始末に負えん。
被害者は俺だけじゃないはずなんだがな。
- 600 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:01:47 ID:2m+fthn5]
- >>590
ｲｷﾅﾘかい！584を見た時は、もちょっとﾌｧﾋﾞｮｯた振りして遊んでくれるかと
思ったんだが。手札表にしてﾃｰﾌﾞﾙ立つ様なﾏﾈされたなぁ。頃合と見られたか。
じゃぁｵﾚが言えるのはこれだけ。
毒を吐くだけ吐いてｽｯｷﾘしたら、またｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あ、ID変わってるけどｵﾚn4hqcJndね。
- 601 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:10:09 ID:0K0SOPhJ]
- なあ、原稿って一ページいくらとかそういうのあるの？
例えばドラマガとかザスニで10ページ書いたらいくら貰える？
- 602 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:21:00 ID:jC1L+Rol]
- 原稿用紙換算じゃないか。
下は一枚１０００円からだと思う。
値段は作家の格で決まる。
- 603 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/15(木) 21:21:18 ID:x1HPpQ5d]
- 最後まで食えねぇやつだな
俺の負けで良いよ、もう
- 604 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:37:48 ID:sYCZ70bR]
- ラノベの書き上げって、大体発売日の何日前ぐらいに終わってるもんですか？
また、発売日決定は書き上げとどっちが早いですか？
さすがに発売日告知は書き上げの後だと思うんですがどうですか。
- 605 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:44:37 ID:+3BpoERQ]
- レーベルによってちがう。たとえば電撃は弾数が多いから、かなり余裕を持って出版予定を発表する。
レーベルによっては、発売一ヶ月前にまだ原稿が上がってないとかいう事態もあり得る。
- 606 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 21:59:25 ID:sYCZ70bR]
- 一ヶ月前であがってないとかデッドライン超えてるように思えるんですけど・・・。
余裕がある場合というのは、具体的に発売日の何ヶ月前に書き上げ終了でしょう。
それともあれかな、書き上げてから発売日決定とかやってんのかな。
- 607 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:05:07 ID:tB1gTDz9]
- 二週間前とか。
- 608 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:09:39 ID:V/0QnMtJ]
- >>604
打ち合わせもしてないのに告知されて
半月で書かないと間に合わないとかいう話を
どこぞで見たが。
さすがに短編集とかだとは思うが……。
- 609 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:11:41 ID:+3BpoERQ]
- ほんとうのデッドラインは、まあ、俺もそんなん詳しくは知らないんだが、二週間前くらいじゃないかな。
流通の関係があるんで書店に実際に並ぶ十日くらい前にはもう刷り上がってるわけ。
もちろんこういういっぱいいっぱいなことをやっている場合、装丁もイラストも先にできあがってる。
このイラストあってねえなあっていう本とであったら、イラストレーターさんを責める前に作者のだらしなさを
疑ってあげましょう。どっちかわからんけど。
普通は書き上がってから発売日決定なんだわ。だって実際できた原稿ないと出せるかどうか判断つかんだろ。
でもそうじゃない場合も多々あって、たとえばアニメ化とかすると発売スケジュールの方が先に組まれちゃう。
そんで作家はそれに合わせてとにかく書かなきゃいけない。だからたまに予定が破綻する。ハルヒがたぶんそう。
あとは弾数の少ないレーベルはとにかく発刊予定打たなきゃいけないので原稿なくても予定にあげちゃったりする。
- 610 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:14:34 ID:Bj0BLu3D]
- ってことは、クインテット（２）の後書きに書いてある
公式発売日の三週間前に書き上がってないってのは本当なんですかね
- 611 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:18:37 ID:tB1gTDz9]
- 書きあがってない、にも色々形がある。
一：本当に書きあがってない、中盤を書いている真っ最中
二：一応、書き上がったけど推敲の真っ最中
三：書き上がったけど、編集からの指摘を修正中
四：書き上がってない、クライマックスをどうするかで悩み中
一は多分落ちる、四も下手すると落ちるだろうな。
二や三は、まあ多分大丈夫じゃね、くらい。
- 612 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:54:29 ID:qxmt0dUG]
- >>586
コミケで忘年会＆新年会とかはやらないの？
- 613 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:55:37 ID:sYCZ70bR]
- >>609
なるほど。書きあがってからって言う場合、大体何日後ぐらいに発売日くるんですかね。
まあ要するに、書店でラノベみてその余裕あるレーベルの場合、一体いつ書き上げたものか
気になるってだけですけど。とくに時事ネタとか絡む場合とか、流行り廃りのネタが絡むときとかｗ
- 614 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 09:36:20 ID:6rTLIZL7]
- 受賞したらやっぱり世界がガラッと変わったりするんだろうか
- 615 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 18:30:27 ID:PkS8IDmA]
- 変わるだろうね。
まず編集さんに言われると思うよ。
「２ちゃんねるなどにうかつに書き込まないように」ってｗ
- 616 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 18:46:35 ID:d747OoyT]
- >>613
発売予定など最初から組まれている場合なら
編集としては数ヶ月前には原稿できてないとしんどいだろうな。
予定もなしにいきなり原稿渡して本にしてくれっていったら、
本になるまで半年はかかる。
>>614
まず気分が変わるね。
ちょっとえらくなった気になる。
世界も変わったような気になるが、
しばらくすると実は変わってないことに気づく。
- 617 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 20:35:55 ID:empYvsMW]
- >>589
職業上、ネット率はほぼ100㌫でつまり２ちゃんねら率もそこそこあります
それぞれ書き込みや閲覧はしてもそれをわざわざ皆の前で口に出しはしないです
別に特殊性はなく一般的な集団だと思います。まあオタク傾向はありますが
>>604
発売日の三ヶ月前くらいに〆切設定されます
製本とか挿し絵とかの行程は知らないんで多分サバ読まれまくってるでしょう
というわけで延ばせばかなり延びるんだろうけど延ばした事はないです
絵師さんにはじっくり絵を描いて欲しいし何より心証ってのがあるし
>>612
コミケには絵師さんに挨拶に行くだけです
アレがアレなんでまあ一応言っておきますが「著作権は守ってください」
どこか有名壁サークルとかが宣伝してくれないモンですかね。でも陵辱エロはかんべんな
>>615
特に言われねーです
業務上知りえた悪口とか先取り情報とかをよそで漏らすなってのは
わざわざ言うまでもない社会人の常識の範囲内って事なんでしょう
ていうか2ちゃんなんかんよりブログとかの方が本人署名入ってて危険なんじゃないでしょうか
ここなら万一特定されても「全部ネタでした」と言えば逃げ切れるし
>>616
何か「デビュー作発売日を境に世界が変わる」「本屋に並びさえすれば日本中の人の目に触れる」
「自分を取り巻く皆が自分の本に対して何らかの感想を持つ」みたいな感覚があったんですが
発売日を過ぎても別にそんな事もなく世界はそのまんま一緒でした。
やってる事といえば変わらず文章を書くだけ。ホント何にも変わんないですね。
たまに印税と見本誌が来るだけです
- 618 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 20:42:28 ID:RNnSRkAH]
- 署名で結構すれすれなことも言ってる杉井光みたいなのはどーなの？
- 619 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:21:53 ID:pSuoqiYD]
- >>604
締め切りは出版社や担当編集、同じ作家でも作品の人気の度合いなどでけっこう変わるよ。
どうしても欲しい作家の作品は締め切りが１ヶ月前なんてことは平気である。
つか、俺もフェアのために発売約40日前に初稿入れて、1ヶ月前に最終稿で、
あとは校正原稿が届く日に出版社の会議室に缶詰め（だいたい夕方入り）して待たされた経験がある。
もちろん、そこから数時間で１冊分の著校するから、チェックのみで直しはできなかった。
これを数回経験したが、もう勘弁してくれってのが正直な感想。
時間に追われすぎてクオリティの保証ができないから。
作家仲間の中には半月前に初稿、10日前に最終稿を経験した人もいるから、
同じ出版社、レーベルでもデッドラインがどこにあるかは一概に言えないかな。
で、そういう極端な締め切りじゃなくて一般的な話にすると、
売れてるシリーズでも経験的には締め切りは発売２ヶ月前に設定されるのかな。
あくまで最初から発売日が決められてて、同時に絵師のスケジュールも抑えられてる作品の話ね。
で、この締め切りに間に合わない時は完成した章だけ送って、その部分だけ挿し絵を先行して描いてもらう。
挿し絵が本の前半に集中して後半のクライマックスにないのは、たぶんこのパターンだろう。
すまん。俺も１回だけやっちまった。最後の章にイラストが１枚申し訳程度に入ったけどｗ
それで>>617にある発売３ヶ月前の締め切りは、俺の場合は20冊以上出してきたけど経験がない。
ただし初稿が完成してから発売月を決めるパターンだと、そこから３ヶ月後の発売が多いから、
これを３ヶ月前締め切りと言っても間違いではないかな？
まあ、ケースバイケースが多すぎて、一概には言えないってことで……。
- 620 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:24:51 ID:puygGmV3]
- デッドラインは発売日の十二営業日前。
- 621 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:59:30 ID:mlIVjGSr]
- >>620
冗談でもデッドラインを答えちゃダメでしょｗ
それを鵜呑みにして原稿落とす作家が続出したらどうするのｗｗｗ
- 622 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:02:10 ID:puygGmV3]
- そんなアホは長生きできんｗ
- 623 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:12:24 ID:7l+y0ICo]
- ライトノベルからハードカヴァーに進出する人もちらほらおられるが
あれって自分からハードカヴァー書かせてくださいって言ってるんですか？
それとも編集からハードカヴァーを書いてみないかと打診されるんですか？というかほぼ命令？
- 624 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:46:29 ID:LcE5MlPX]
- >>617
いやだから
流石にここで「作家ですけど質問ある？」って答えるのは
蔑まれてもしょうがないだろって話よ
- 625 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:58:46 ID:TqhtjL9l]
- プログラム板にはプロSEスレがあるしラ板にはプロ作家スレがあるって事でいいじゃん
確かにｽﾚﾀｲはちょっと…だけど今答えてるのは立てたのとは別人だろ
- 626 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 23:02:56 ID:WXzs2H1Z]
- プロ作家スレって昔あったね
作家の振りをする振りをして書き込むスレ
- 627 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 23:05:20 ID:1WUHhSfX]
- あったワナビね
- 628 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 23:15:16 ID:NHRSKAQn]
- 今までにどのくらいの冊数、本読んだか教えて下さい。
あと好きな作家さんや、お勧めの作品等もよければ答えて頂けると有り難いです。
- 629 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 00:24:42 ID:0HIINdZz]
- >>624
なんか前日から作家が２ちゃんに書き込むのは
おかしいとか何度も書き込んでいるみたいだが
その考えの方が変だと思うぞ。
- 630 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:09:18 ID:w6F8U8/l]
- だな
特定されたらｐｇｒだがｗ
- 631 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/17(土) 01:55:43 ID:7EjJ7xf1]
- 例えどんなにしょぼい三流負け組作家でも、ラノベ作家は神様なのです！
- 632 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 07:13:58 ID:UNUKf8te]
- まあワナビよりマシという意味では間違いじゃないな、それだけだが
- 633 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/17(土) 17:56:49 ID:JT2DoJ2s]
- 神様にもピンからキリまであるからね。
太陽神もいる一方、厠の神様だっているし。
……神坂一あたりが最高神？
- 634 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:14:21 ID:uzV0NnWI]
- いちばん売れたのはもっと前の世代だな。
平井和正とかあのあたり。
- 635 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:06:30 ID:5VqOClxM]
- >>633
平井は幻魔だけで2000万部くらい売れてるぞ
菊地秀行もＤと妖魔あわせればそのくらいいくし
神坂は長者番付に２・３年くらいしか名前が載らなかったが、
菊地は１０年以上名前が載っていた……今も載ってるかもしれんが
- 636 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:14:17 ID:uzV0NnWI]
- 平井から菊地にかけての世代がいちばん売れてる。
赤川次郎もあのあたりの世代かな。
１９９０年代になると、ぐっと小粒になる。
- 637 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:38:56 ID:XDfjHGoc]
- 昔のTV視聴率は50％ありましたと一緒で他になかったからってのもでかいだろうけどな。
今は競争相手たくさんだ。
- 638 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:41:19 ID:kSLRk+h0]
- 一時期、文庫の「あ」のコーナーが赤川次郎ばっかだったなｗ
古本屋はもっとすごいことになってた
当時の赤川次郎のスペースを今のラノベ作家10人以上で分割してるんじゃなかろうか
- 639 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:44:42 ID:n7sb5cND]
- >>638
あー、近所のブックオフ、赤川と西村が棚一つずつ使ってる。
書店はまあ、そこまででもないが。
- 640 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:52:55 ID:JNdXRX7/]
- >>637
競争相手たくさんつってもなぁ、大半が雑魚だろうよ
夢枕や菊地並みに面白いの書いてるのは数えるくらいしかいないだろ
実際、あの世代はラノベ的なもの以外の方面でも成功してるしな
- 641 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:40:30 ID:9v5+cslo]
- 小説なんて小さな括りじゃなくてもっと大きな娯楽という括りの話だろ？
- 642 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:49:30 ID:rxa/iXAm]
- プロになったらぶっちゃけ色々なメディアがライバルですよ
- 643 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 23:48:56 ID:7hwNc4KV]
- 部数スレでやれ
- 644 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 01:01:55 ID:/TmKgVzt]
- 見つかんねーよヽ(`Д´)ノ
- 645 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 02:51:54 ID:TBs6sEDJ]
- >>644
つ ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179647070/
- 646 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:48:22 ID:/7Ad4hlS]
- ところでワナビって何？
ていうか”なりたい：wanna be”＝デビューできない志望どまりの人っていう推測してるけどあってる？
- 647 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:52:48 ID:i0ET+sI5]
- ググれば一発で出てくるけどな。
- 648 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 15:03:50 ID:vvx0e2U0]
- パイナポーは？
- 649 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 15:41:46 ID:lPNP0t+C]
- ラノベ作家って、書くものなくて暇だってのは何ヶ月ぐらい発刊に間が空くとそう感じるのかね。
3ヶ月に1冊はかなり早いよな。半年ぐらいになると暇なんかねさすがに。
半年以上本出してない人って普段なにやってんかね。
- 650 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 15:49:09 ID:6MT5VPSU]
- ニート
- 651 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:43:30 ID:QoFO77sw]
- >>649
恒常的に発刊が遅いラノベ作家は、本業が忙しいのだと思ふ。
ものすごい遅筆って言うのも無くはないけれど。
- 652 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:58:11 ID:w7WHoHQS]
- ラノベ作家の本業って…
- 653 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 20:06:28 ID:Xr2ui1Nz]
- >>649
それは書くものがなくて暇なのではなく、
書いても本にしてもらえないだけ。
新レーベル紹介してもらったりすると
そういう没原稿を持っていったりする。
- 654 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:10:31 ID:V1FDPeZ8]
- ぶっちゃけ兼業作家ってどれくらいいるんですか？
何か純文や一般エンタメと比べると専業が多いイメージですが
- 655 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:38:39 ID:nCywf22a]
- 専業なんて一握りに決まってるだろ
- 656 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:50:46 ID:66yUzpUg]
- >>655
なんで言い切れるの？
- 657 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/19(月) 23:57:02 ID:ArEdwq5Y]
- ラノベに限らず文芸に携わってる人で、専業なのは一握り。
……というのが世間の一般常識らしい。
けどその一握りがどれくらいの割合なんだ、と疑問に思う。
10パー以下なら一握りの範疇なのかな？
専業がどれだけいるか知らないけど。
- 658 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:02:45 ID:/T6APvrV]
- 同業者が他の仕事持ってるかどうかなんて、案外話題に出ないもんだからな。
知ってる範囲では、八人の中で、専業が七人。
残る一人も、「別の仕事」は専門学校での小説書きの講師。
- 659 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:49:30 ID:PKniz6lA]
- >>654
このスレにどんだけの大物作家が来たとしてもだな、
ラノベ業界全体の兼業作家率なんか把握してるやつはいないだろ。
- 660 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:22:21 ID:husdR/1n]
- すごく専業率がたかくないっすか？
知人のライトノベル作家はみんは女性とか？
作家でなかったらいわゆる家事手伝いという分類の
- 661 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:28:19 ID:/T6APvrV]
- 658だが、俺が訊かれてるのか？
いや、ほとんど男。女は一人だけ。
- 662 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:44:47 ID:wnXYfAra]
- 俺も兼業は見たことないな…。
エロゲーライターや漫画原作をやってるヤツはいるけど、そういうのは兼業作家とは言わないだろうし。
会社員兼業の作家なんて少数派なんじゃないのか？
- 663 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:02:54 ID:VEclxFnq]
- なんか話聞いてると、実情は兼業(小説とかかわり無い兼業)のほうが一握りに聞こえますね。
専業が一握りは都市伝説だったのか。
底辺はもうからねーイメージがあるからかな。
底辺は専業だと食っていけないはず＝専業はありえない、みたいな論法でイメージ一人歩き。
- 664 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 11:33:07 ID:IYBCaep8]
- まともな頭持ってる人間なら兼業を選ぶよ
不安定でいつ無職になるかも分からんし収入が良いとも言えない
俺？ 専業だよ、まともな頭があったらそもそも作家なんて目指すかよ
……おかげで結婚もできません
- 665 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:17:19 ID:96TkBzAF]
- 出版社は量産してもらうために仕事を辞めて専業になってもらう
でも売れなかったら、後は知らね
売れてても編集ミスで出版が止まったら、怒られるのが怖いからもう我が社では書かないで
ラノベ編集は無責任だからなぁｗ
- 666 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 13:23:02 ID:/T6APvrV]
- 出版社は大抵、先の保障はできないから仕事はやめるなって言ってくるな
俺も駆け出しの数年だけは兼業してたし
- 667 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 18:05:22 ID:JDVEjgbL]
- 最近は、まず兼業を勧めてくるよな。
- 668 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 18:07:35 ID:96TkBzAF]
- 口先ではねｗ
- 669 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 19:13:08 ID:JDVEjgbL]
- 兼業勧めながら三ヶ月に一冊出せとか言うけどねｗ
- 670 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 19:13:19 ID:W/sjDQOC]
- 専業の半分はニートだと勝手に予想
- 671 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 19:16:04 ID:ICaj4aT2]
-
* *
＊ うつです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（；´Д`）E)
Y Y ＊
- 672 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 20:58:24 ID:oFKdz5YS]
- そういえば、ラノベ新人賞スレは平日の午前でもけっこう盛況だったなぁ
- 673 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 22:02:50 ID:VEclxFnq]
- >>670
お前の言ってる意味がわからんのだが・・・
- 674 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 22:04:10 ID:bCx9ssrP]
- >>673
「私はニートです」
- 675 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:04:54 ID:niV6NPk2]
- ラノベ作家からみてケータイ小説ってどうよ？
やっぱスイーツ(笑)？
- 676 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 13:07:32 ID:7J2ig8Do]
- ライトノベル(笑)
- 677 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:51:22 ID:UrSRiBJd]
- 脅威だよ。
- 678 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 19:46:43 ID:h1Xa7aUr]
- ｍｗがケータイ小説文庫本で参入してきたからな
まあパイが違うとは思うが
- 679 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:23:29 ID:EpRywE1d]
- 萌えブームが終わってズンドコ不幸小説を書かされたりして
しかも横書きの。
- 680 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 20:32:41 ID:fwqSbIhd]
- よ～し
まずはアドベンチャーゲームの「cross†channel」をプレイするか
18禁ゲーム会社へ修行なのか！？ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
- 681 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:42:18 ID:4B7H3NnM]
- 高畑京一郎は遅筆さからおそらく兼業だよな
専業でも十分すぎるほどやっていけると思うんだが趣味程度に書いてるのかね
- 682 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 20:46:29 ID:NtyDa2WR]
- 遅筆だからクオリティが保たれてるってこともあるんじゃないかな？
- 683 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:23:32 ID:jc3WdFw/]
- プロの方は一日にどのぐらい執筆してますか？
とある作家さんは一日平均原稿用紙１０枚程度だそうですが。
- 684 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:56:01 ID:KPdVK/tk]
- 俺は8枚
新人の頃は半月で1冊書き上げてたけど、今では無理だな
プラモじゃないけど、最初の頃はキットを組み立てるだけで終わってたのが
やがて色を塗るようになって、更に本物らしく汚して、資料見ながらキットの間違いを直して
で、どんどん時間がかかるようになるみたいなものかな？
- 685 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 08:23:36 ID:2LM0lZGs]
- >>684
ワナビです。横からすみません。
>新人の頃は半月で1冊
自分も今、こんなペースです。で、質問ですが、そのペースで書いて受賞できたのですか？
すごいと思うのですが。教えていただければ幸いです。
- 686 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/24(土) 12:14:52 ID:2w9CiE2I]
- お前はどこにだって行けたし、何にでもなれた
その30年間で自己を高めることも、可能性を追求することもできた
挑戦することも、鍛錬することも、求めさえすればできていた
その30年間を無意味なモノにしたのはお前自身だ
- 687 名前：684 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:08:00 ID:cDKaAPvd]
- >>685
スレタイトル通り質疑応答ｗ
受賞作に関しては初めて書いた小説だったから、文章に慣れてなくて1ヵ月以上かかってたはず
でもデビューしてすぐの頃は1冊書いた慣れも手伝ってか、勢いで半月で仕上げてた
あの頃は兼業で、本業が比較的忙しくないうちに書き上げないとという気持ちも手伝ってたかな
ただそれだけの話
ただし出版の間隔は本業の関係や編集との手続きに手間取ったりで、だいたい半月に1冊ペースだった
それが中堅になって定期的に出させてもらえるようになった頃からペースが急に落ちてきた
しかも定期的に出せるから思い切って専業になったというのに
アイデアがどんどん湧いて何冊か先まで企画が決まっていても、それがなかなか文章にならない感じ
担当の編集さんいわく「書き続ければ遅かれ早かれ、ほとんどの人が失速するもの」だそうだ
スランプでも歳という理由でもなく、そういうものらしいよ
と、自分語りみたいになったけど、こんな回答でいいのかな？
- 688 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:30:43 ID:VC2U/wKV]
- >>687
＞初めて書いた小説だったから、文章に慣れてなくて1ヵ月以上かかってたはず
すっげーなぁ
今、初めて書いてるところだけど、丸3ヵ月かかって100枚目標でまだ85枚
しかも中身は、細かく書いているところがあるかと思えば、
おおよその筋しか書いてないところもあり、
のガタガタ状態。書きたいところから書いてきたから、
段々書きづらいとこばっかになってきた orz
＞担当の編集さんいわく「書き続ければ遅かれ早かれ、
＞ほとんどの人が失速するもの」だそうだ
何か、妙に納得させられるｗ
- 689 名前：685 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:36:42 ID:2LM0lZGs]
- >>687
>と、自分語りみたいになったけど、こんな回答でいいのかな？
大変参考になりました。「書き続ければ遅かれ早かれ、ほとんどの人が失速するもの」
と言う話は初めて聞きました。自分、ワナビ仲間でも書くのが書くのが速い、と言われてます。
ある割合で一次には通過するから「全部が全部、小説になってない」ということはないのでしょう。
でも、将来、減速するというのは全くの想定外でした。ありがとうございました。
ちなみにわたしは既に高齢なので歳と執筆速度は関係ないというのは確かですね。
- 690 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:23:03 ID:ZGqxdv1i]
- 685でつっこみを入れる気だったけど689でもうつっこむ気も失せた。
敢えてペンネームは言わねーけど。お前、ほうぼうで自重しろって言われてるだろｗ
- 691 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:32:09 ID:2LM0lZGs]
- >>690
>お前、ほうぼうで自重しろって言われてるだろｗ
すみません、自重します。
- 692 名前：688 mailto:sage [2007/11/24(土) 14:38:45 ID:LjRYyGCg]
- (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)うおっ？！俺も自重！ して、何を自重すればいい？
- 693 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:42:32 ID:2LM0lZGs]
- >>692
あなたは悪くありませんよ。プロ作家は何言ってもおk。神ですから。
ワナビは滅多なこと言ってはいかんのです（あ、また自重しろと言われそう）。
反省してます。ごめんなさい。
- 694 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:43:32 ID:2LM0lZGs]
- >>692
すみません、あなたもワナビでしたね。>>693は取り消します、あー。
- 695 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 16:02:20 ID:FtNtrNoH]
- ＞担当の編集さんいわく「書き続ければ遅かれ早かれ、
＞ほとんどの人が失速するもの」だそうだ
ねた切れではないとすると、文章へのこだわり推敲？それともストーリーに
でてくる小道具や世界設定などへの調べ物とかかなのかな？
- 696 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:23:15 ID:zy7aS5Uy]
- >「書き続ければ遅かれ早かれ、ほとんどの人が失速するもの」
ワナビ時代の焦りと不安がなくなり、本を出せる緊張と感動も薄れ……
ようするに倦怠期ですな。
- 697 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:39:13 ID:CJt1QQvx]
- 一次選考に通った人は凄いな、というか尊敬する。
私はプロだが、過去に賞の一次選考というものに通った試しは
一度も無い。
自分で出版社に持ち込んで、プレゼンして採用してもらった組だ。
自分のようでなく、賞に通って出た人は、一時期力を入れて宣伝して
もらえるから羨ましいと思う。
自分の味方は、少数のコアな読者の方々だけだ。でもその人たちの
存在のお陰で、細いが長く執筆を続けさせて頂いている。
一次選考に通ったことが一度も無い、という話を
担当編集にすると、首を傾げられるのだが
本当なのだから仕方が無い。
これでもキャリア十年超えて三十冊以上出しているが、
デビュー前に五つの賞に応募して一つも一次に通らなかったのが
どうしてなのか分からない。
逆に、下手に一次に通っていたら自分で持ち込み営業は
しなかったかも知れない、と自分でなぐさめたりもするが・・。
でもどこの社でも持ち込み時には「どこかの賞で一次か二次に通ったか」は
必ず聞かれるから、一次だけでも通るほうがやっぱり良い。
- 698 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:43:10 ID:zy7aS5Uy]
- >自分で出版社に持ち込んで、プレゼンして採用してもらった組だ。
こっちのほうがスゲーよｗ
だがむしろこのほうが生き残りやすいのではなかろうか。
- 699 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 18:41:25 ID:XYOzF1o9]
- >>698
うん。すげー
尊敬する
- 700 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 18:43:14 ID:BODt9N97]
- １０年前は持ち込みできたかもしれないが、
今は持込した言っていっても
賞へ応募してくれって言われるんじゃないか？
レーベルは増えたが、
原稿読んでくれるところは少ないと思う。
- 701 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:15:39 ID:Uv3Pqvfy]
- 今の一次選考は電波な作品を刎ねるためのもので、小説の体裁が
整ってさえいれば通れると、どこぞで書かれておったね。
とすると、>>697さんのワナビ時代のほうが、レベルの高い投稿作品
が多かったということなのだろーか……
- 702 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:21:15 ID:NFLiMOnW]
- >>701
君の情報量の少なさに泣いた
- 703 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:47:05 ID:JxyDlIFX]
- 作家が消えるときって自然消滅？
それとももう書けません宣言でもするんだろうか。辞意表明みたいな。
もしくは、作家からやめることはめったに無くて、編集からもういいですみたいな通達がくるのだろうか。
やっぱり、編集からなんの通達もないまま自然消滅なんだろうか。
- 704 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:31:35 ID:i8E6ZYgy]
- >>700
レーベルによるけど、まず読んでくれないだろうね。ただ小説の持ち込みも皆無なわけじゃない。
姑獲鳥の夏だってマルドゥック・スクランブルだって持ち込みだ。697氏も闇雲にやったわけじゃないだろう。
>>701
＞今の一次選考は電波な作品を刎ねるためのもので、小説の体裁が
＞整ってさえいれば通れると、どこぞで書かれておったね。
都市伝説みたいなもん。それ言ってんのワナビだけだろ？
下読みは単純に、回されたノルマの中から面白かった順に指定割合の数を二次選考に残す。
面白いのかどうか迷ったら指定割合超えても残す（一人だけで判断するのは危険だから）。
結果として小説になってないものが大量に落とされるが、体裁さえ整っていれば通るなんてのは寝言。
>>703
＞編集からもういいですみたいな通達がくる
編集は暇じゃないからそんなことはしない。売れてるシリーズがない作家は自分から
プロットなり企画なりを立てて編集に送る。作家側からアプローチしなきゃ、そのままなにも起きないだけ。
- 705 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:45:46 ID:CJt1QQvx]
- 兼業で十年以上やっていて感じるのは、
本が売れなくて消えていく場合ももちろんあるだろうが
きつくて本人が続かなくなる、という場合が以外に多いということ。
これは現在の歳になって、初めて実感した。
三十歳前後でデビューすると、家庭を持ち子供も大きくなり本業でも
責任が大きくなるのが、だいたい四十歳過ぎになる。
本業で食べられるから、というか『本業で食べ続ける』ためには
（また子供を養育していくためには）四十歳過ぎたら本業に身体を
張らなくてはならなくなる。
よく副業で作家、趣味で副収入というのは、企業で管理職などに
なってしまうと時間と体力の関係で相当に難しく、きつくなる。
閑職に留まればよいというのは甘い考えで、現在はほかの事をしたい
ために意図的に閑職に留まり食い扶持だけもらう、といううまいやり方は
通用しない。社員として生き残るには頑張って仕事をするしかない。
歳をとりアイディアが枯れる、ということは（意外に）ない、
書けなくなるのは心身ともきつくなるからで、
それで続けて書けなくなると、それきりになる、という
例が多いように感じる。
- 706 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:47:05 ID:Jf3Z28VM]
- 確かに今２０代で兼業やってるけど、これでもかなりしんどいわ
４０代とかになったら身体持つの？ とか思う
そもそも結婚するとこから始めないといけないしな…
- 707 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:20:26 ID:r3fKnsqH]
- 兼業ってのはやっぱり専業だと先行き不安だから兼業なんですよね？
- 708 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:22:07 ID:Jf3Z28VM]
- 常識的に考えたら兼業だと思うんだけど
この業界に初めて入ったときは想定以上に専業が多くて本当にびっくりした
別に他人のことなんて堂でもいいけど
- 709 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:29:21 ID:L8ApOrsd]
- 売れてきて専業になる
ところが、そのすぐ後に編集トラブル食らって
何割かは出版社を変えて細々と食いつなぐハメになる
そういう話、いったい何人の作家の身に起こったのやら
- 710 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:30:39 ID:aHvivOUk]
- 賞とったときはもう就職してたから兼業してる。
学生のときに賞とってたら、専業だったかも。
- 711 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:33:44 ID:Jf3Z28VM]
- 専業だと編集との関係にすごく気を使わないといけなそうなところが怖い
その物凄く頼りない命綱一本切られたら御仕舞と言うか
こっちにも本業があればある程度対等に作品について話せるからね（自分の気持ち的に）
- 712 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:38:19 ID:r3fKnsqH]
- けど本人の性格にもよりそうですね。楽観的な人とかいそう。
- 713 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:41:27 ID:i8E6ZYgy]
- それはおまえさんがビクついてるだけでは
編集と良好な関係を築くことと、作品について対等に話すことは無関係だろ
- 714 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:51:06 ID:Jf3Z28VM]
- 確かに>>713のいうとおりでもあり、俺はビビりなんだけど、
でもそういうことを考えることもあるだろ？
編集と意見が割れたときどっちが歩み寄るかって考えたらさ
編集と上手く言ってるヤツはいいんだろうけど
- 715 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:54:10 ID:r3fKnsqH]
- むしろ書けなくなることの方が怖かったりしないんすか。
- 716 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 22:54:33 ID:i8E6ZYgy]
- うんまあ、わからなくもない
俺なんか小説書くしか能がないから、どっちが歩み寄るかじゃなく、作品が良くなる方だろ？
と思うんだが、お互い人間だから意見がぶつかったときに気まずくなることはたしか
編集の当たり外れにもよるしね
- 717 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:16:11 ID:A3ov3bWu]
- 相手の意見を受け入れるだけ受け入れて、いざ手を入れる際にガン無視
これ最強
- 718 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:29:01 ID:CJt1QQvx]
- 二社付き合っているが
放任の一社は本当に楽。ゲラチェックはルビと傍点振るだけ。
もう一社は担当編集者が、こちらが苦労して書き上げた文章を
改変しまくるので、ゲラチェックはそれを元へ戻すのが凄く大変。
完成原稿にするまで、最低二日寝かせて５，６回は推敲するのに
それを一度の思いつきでどんどん変えられるのは、正直ちょっと
たまらない。
- 719 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:32:12 ID:NFLiMOnW]
- それってもしかして不死身すか・・・
- 720 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:36:32 ID:ivH6UGr5]
- 経験上、ほとんどの出版社に独り善がりの善意で勝手な改変する人はいるよ
本人は善意だと思ってるから注意しても直らない
勝手な改変で一番驚いたのは、こっちの方が読者の受けが良いとキャラの名前を変えられたこと
フルネームは作中に１回しか出てないとは言えふざけるなだった
- 721 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:46:57 ID:aHvivOUk]
- 富士見は放任な印象。まあ担当によるんだろうけど。
- 722 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 08:33:53 ID:i8bIhlNS]
- 大手と弱小レーベルだと、やっぱ弱小レーベルの編集のほうが危険？
まあ大手でも不死身はあまりいい噂聞きませんが。
- 723 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 08:59:39 ID:HrIeQvg+]
- 改変って、何の相談もなくいきなりやらかしてくれるん？
それだともうご愁傷様としか言えないぐらい悲惨だが
- 724 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:06:47 ID:ytlUEma6]
- >>709
＞売れてきて専業になる
＞ところが、そのすぐ後に編集トラブル食らって
どんなことがあるのさ？
- 725 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:49:54 ID:2TrXaHS2]
- 兼業じゃなくなった分、立場弱くなるから
契約で厳しい態度で出てこられた
とか？
- 726 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:28:11 ID:H6Zd5SE5]
- 売れてきた、というのがまず勘違いだったとか。
売れてないやつのパターンなら、
いくら企画出しても全然通らなくなる
↓
作家がやさぐれて出ていく
てパターンだな。
顔の広い作家友達がいると別レーベル紹介してもらったりして
しばらくは食いつなげるだろう。
- 727 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 01:01:49 ID:SQQjDbcC]
- というか最初は誰でも売れるモンです
奇妙な話かもしれませんが
受賞作とそのシリーズはガンガン書かせてもらえる
どんどん次を次をと言われてどんどん本になってかなり稼げる
さて数えてみるとこの最近の収入は本業とどっこいどっこい！
こりゃ専業でもいけるな！ と思って仕事辞めた頃にそろそろ受賞シリーズ終了
（アニメ化とかがない限りシリーズは先細りが宿命です）
まあ次のシリーズも頑張るぜ次もこの調子でと思ってたら
次からは企画通らない・通っても出版枠が空かない・発売しても売れないの三重苦
これまでの収入は単なる新人修正・受賞修正だったんだと気づいても後の祭り
自分は期待の新星なんかじゃなくどこにでもある使い捨ての受賞者だった
これを「編集トラブル」と呼ぶのであれば確かによくある話かもしれませんね
看板を自分の力と思い込んで失敗する人は
別に作家世界じゃなくてもよくいるしよく聞く話です
特別に特殊な事があるわけじゃないです
- 728 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 01:12:32 ID:I/JysHEB]
- 痛い、痛すぎるほど斜に構えた中二病だｗ
- 729 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 01:22:59 ID:TGtXcEEG]
- がんばって長文考えたんだろうな。現実見りゃわかりそうなもんだが
看板で売れるのは受賞作「だけ」だ。それも有名どころ限定。受賞シリーズでも二巻以降は同じスタートライン。
そして新人修正ってなんだよ？ んなもん見たことも聞いたこともねえよ
ネット巡回して感想サイトの人間が「新人だから買ってみる」ってよく書いてあるのを目にして、
そんなもんが存在すると勘違いしちゃったんだろうか
たぶん最初の二行を書きたかったんだろうな、かっこつけて
- 730 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 02:33:39 ID:xRLJRNdF]
- そういうあんたは最後の一行が書きたかったようにみえるが。
- 731 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 02:58:06 ID:I8tUsvko]
- www
- 732 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 07:05:04 ID:bMjO73JD]
- 某所から転載
俺、講談社でも集英社でも活動してる漫画家だけど、はっきり言って、編集の多くはエリート意識過剰で作家を極端に下に見てるんだよ。描くほうの苦労がわかってない。だからこんなありえないミスが起こる。
作家より漫画をわかってるっていう勘違いまであるからたまんないね。
出版社を支える大事な屋台骨である漫画家にたいしてもこんな感じということは…
（いや「漫画だから」か）
- 733 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:22:48 ID:Jl12aAYU]
- いよいよきな臭くなってまいりました。
- 734 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/26(月) 09:31:37 ID:14ynAKwg]
- まぁ、誰が誰を見下す見下さないって問題ほど、議論して不毛になるものもないよ。
ぶっちゃけ職業に限らず、人間って自分以外を見下してるからね、心の中では。
……分かっててもムカつくけどね！
吐き出せるココは砂漠のオアシスだ。
- 735 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:48:42 ID:nzvfXB3P]
- >ぶっちゃけ職業に限らず、人間って自分以外を見下してるからね、心の中では。
これを書いた人がまだ10代ならまだ救いがあるけど
成人した人が本気で思って斜に構えてるとしたら世の中を馬鹿にしすぎ
そういうのは物事を教養で身に付けてるのか、ただの知識で知ってるだけなのかの差だよ
知ってるだけで理解してないものは、その人にとってどうでも良いことでしかない
それが極端になると誰がどうやって生み出すかなんて思いもせず、金さえ出せば何とかなると思い込む
その態度を周りから見ると尊大で金の亡者で無教養な人間性に感じる
教養と知識の違いが分かってない人には、何言ってるのか理解できないだろうけどね
- 736 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:54:44 ID:ycxty4gN]
- わざわざそれを語る君も相当アレだけどな
- 737 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:12:42 ID:RcGJiv4C]
- 流れを変えるために質問。
エロ規制ってある？小説は規制ないから、全部自粛って言う形だと思うけど
大体ここまでならOK。こっからはアウトみたいな明確なガイドラインはありますか。
- 738 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:16:14 ID:B0UB0SaD]
- 最初ｯからエロの限界値知りたいくらい書きたいなら
エロ小説懸賞にだせば？
- 739 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:21:49 ID:RcGJiv4C]
- 別に書きたくはない。知りたいだけ。そういうのでひっかかったり注意された作者いるのかと思って。
- 740 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:38:14 ID:SLGndnF1]
- つ武林
- 741 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 11:00:01 ID:TGtXcEEG]
- >>737
ないよ。ガイドライン決める意味がない。作品全体の雰囲気にもよるし。
性描写を自主規制するのは、単純に、性描写をやりすぎると売れないから。
エロければ売れると思っている人もいるのかもしれないけど、性的なものをいやがる読者だって多い。
だからチキンレースだね。ブレーキ踏まずに壁にぶつけてもだれも褒めてくれない。
注意された作者も当然いるだろうけど、それは「この話でこんなの読まされたらいやでしょう」という予測による。
ガイドライン違反だからじゃなくて。
- 742 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 14:57:36 ID:vlTymjyT]
- これからも書き続けてほしい場合、作家本人にファンレター書くのと編集部に書くのとではどっちが効果的？
たくさん送ればいいってもんでもない？
いつも同じ名前の人から手紙来てたら、編集部的には続投の根拠にはならないのかな？
挿絵にムカついた場合は、イラストレーター本人に苦情の手紙出すのと編集部に書くのとどっちが効果的かな？
ドアだって書いてあるのに襖書いたり、立ってるのに座ってたり、ヒロインの髪形が全然違ってたり、
テキトーに描いてるのが丸分かりで、これ以上作品コケにされるのはもう許せねえという心境
そんな挿絵を手直しさせない編集にも同時に絶望
- 743 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 16:59:02 ID:ZiJHAkCb]
- それは読んでみたいw
- 744 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 17:03:06 ID:xRLJRNdF]
- >教養と知識の違いが分かってない人には、何言ってるのか理解できないだろうけどね
これを書いた人がまだ10代ならまだ救いがあるけど
成人した人が本気で思って斜に構えてるとしたら世の中を馬鹿にしすぎ
そういうのは物事を教養で身に付けてるのか、ただの知識で知ってるだけなのかの差だよ
知ってるだけで理解してないものは、その人にとってどうでも良いことでしかない
それが極端になると誰がどうやって生み出すかなんて思いもせず、金さえ出せば何とかなると思い込む
その態度を周りから見ると尊大で金の亡者で無教養な人間性に感じる
教養と知識の違いが分かってない人には、何言ってるのか理解できないだろうけどね
……むしゃくしゃしてやった。これから反省します。
- 745 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:09:44 ID:zm49OKw6]
- 毎年、不要なほどに新人が湧いてくるんだもんな。
受賞作だけで消える人の何と多いことか。
- 746 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:36:02 ID:rQNMMW7C]
- >>742
どちらも自分は編集部宛がいいと思う。
続投だろうとそれだけ熱心なファンがついている、という考え方も出来る。
ただ挿絵については、小説の方の進行が押した場合や大々的に校正が入った場合など、
時間の関係で校正前（或いは書いた端から）の原稿をイラストレーターさんに渡すこともあるので、
一概にイラストレーターが悪いとは言えないのが現状。
編集サイドが違いに気付いていても、直す時間さえないこともよくある。
作家やイラストレーターに無理な進行をさせないようにするのは、編集の仕事。
担当から一時間ごとに「出来ましたか、まだですか」と電話が来るのは苦痛だが、
そのお蔭で自分はイラストレーターさんや装丁デザイナーさん達に、
今のところ迷惑はかけずに済んでるよ……。
- 747 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:27:38 ID:YZO+D3S7]
- イラストをビッグネームに頼むのは懲りた。
編集さんが頼み込んでくれたのだが、
出て来た画は・・。
自分としては、対等に話が出来て、
何度も注文を出して直してもらえる人のほうがいい。
納得のいく画を付けられる。
- 748 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:36:32 ID:MV+BLG3c]
- 1冊だけならまあ原稿が遅れすぎた可能性とかでまだしも、
続刊でも本文描写を無視したキャラを描いているのをみると……。
そういうとき作家さん自身は絵師か編集かに注文つけたりしないんでしょうか。
絵師と作家って直接電話とか連絡とりあったりするのは少数派？
- 749 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:02:31 ID:93f3Pnks]
- >>748
作家と絵師が直接やり取りするのは激しいビジネスマナー違反だぞ
とはいえ、間違いだらけのイラストを描かれるのは困る
一応、ラフを見せてもらって問題点を指摘できるようお願いしてるけど
ラフを見せない編集や、見せてくれても仲介しない編集が多いのは業界の仕様なのかな？
だけど徹底的に読み込んだ上でこちらが思ってもみなかった解釈をしてくる絵師さんには脱帽
１シリーズそういう絵師さんと組んでるけど、一緒に作品を育ててる感じがする
それで担当さんが一度絵師さん主導で何か企画したいと画策中だ（当然私もノリノリ）
まだ何をするか決まってないけどｗ
- 750 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:12:09 ID:MV+BLG3c]
- >>749
>作家と絵師が直接やり取りするのは激しいビジネスマナー違反だぞ
そうなんですか。
ド素人なんでよくわからないのですが、理由はなぜなんでしょう。
別に仲良くしてもいい気もするんですが。
- 751 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:59:45 ID:SLGndnF1]
- >>750
編集の中には作家と絵師が直接やり取りすることを嫌うのがいる
それだけのこと
- 752 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:09:29 ID:kGFDSxh8]
- 発注者は出版社だし、
コントロールすべきは編集だもんね
- 753 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:09:41 ID:vlTymjyT]
- >746
レスありがとうございました
挿絵については一冊くらいなら大目に見てやろう(偉そうｗ)と思ってたけど
二冊、三冊と続いた上に新装版なので締切とかそういう問題もなく
さらに構図も背景もあったもんじゃない、デッサン狂ったガキくせー全身像に作品の余韻がだいなしだコノヤロー
とファンとしては忿懣やる方なくｗｗ
しかし作家と挿絵家の直接のやり取りがビジネスマナー違反て初めて聞いた
少女小説だと、電話したとか一緒に遊んだとか、果ては同人仲間とかルームメイトとか後書きで読んだ事あるけど
- 754 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/26(月) 21:09:57 ID:14ynAKwg]
- 作家も絵師もそれぞれ自分の作品に自負があるだろうから、
編集がフィルターにならないと喧嘩になりそうな気はする。
奈須と武内も、同人時代はそういうことでよく喧嘩してたって言うし。
閑話休題。
そういえば、作家が絵師を指名して出したラノベは失敗する、
というジンクスを耳にしたのだけど、本当なのかな？
- 755 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:36:55 ID:MV+BLG3c]
- 編集って、あんまラノベに関係ない人が放り込まれてるイメージあるけど
実際、ラノベ好きな編集ってどれぐらいの割合なんだろう？
- 756 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:11:33 ID:SVKuLTDP]
- >>754
売れないのを絵師の責任にした奴が売れてないのは確か
- 757 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:18:39 ID:/L9qZwEL]
- >>756
それでは絵師の責任を否定したことにはならないな
- 758 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:48:46 ID:UzrZgO0i]
- >>756
１巻が売れないなら、まず絵師の責任で半分は間違いない。
そして２巻以降の売り上げが落ちてなかったら、それは間違いなく絵師のせいで確定。
- 759 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 23:19:03 ID:YZO+D3S7]
- うちは、一社は絵師さんからメールでラフをもらって注文をつけて返す、
というのを２往復ぐらい、やらせてもらった上で画が決定する。
編集さんには、ＣＣでやり取りが全部見えるようになっている。
割とベテランの担当さんなので、「画のことは若いもん同士に
任せておけ」という感じだ。
もちろん最終的なＯＫは担当編集が出す（駄目だと言われたことは
ほとんど無いが）。
もう一社は、確かに絵師さんとの直コンタクトはたとえメールでも
絶対にさせてくれない。
ラフも業務量が許せばこっちにまで見せてくれるが、要望を言っても
伝言に時間がかかり、靴の上から掻いているみたいだ。
こちらのほうは若い編集者だ。
全部を自分でコントロール出来ないのは許さない、という感じだ。
絵を入れる場面も編集が選択する。
本文イラストなどは、本が出来るまで全く見られない。
出来上がった本を見て愕然としても、もう遅い。
- 760 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 23:35:59 ID:YZO+D3S7]
- ただし、間に編集が挟まるのは弊害ばかりではなくて、
一度大御所の絵師の方に内容について注文を出したところ、
凄く怒られたそうだ。
絵師は作家以上にアーティストなので、大変らしい。
そういうトラブルがダイレクトに来ないのは、作家を
執筆に集中させるという観点からはよいことだ。
- 761 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:13:57 ID:Cglp7N2i]
- >>760
そこは怒り返さないと。
不本意な絵をつけられて泣き寝入りなんて目も当てられん。
どっちがアーチストかなんて本人次第。
絵師っていってもたいていのやつはキャラしか描けないしな。
まあ大御所やビッグネームと呼ばれる方なら
ある程度は信用できるだろうけど。
俺は一度ビッグネームに手抜き絵つけられたことある。
結局それが元で編集と喧嘩してレーベル移った。
- 762 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/27(火) 00:23:33 ID:/ReVDAq4]
- 前から気になってたんですけど、レーベル移るって、どのように移るのでしょうか？
持ち込み？
友人の作家の紹介？
会社員の転職なんかよりも難易度高そうに思えてならない。
- 763 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:37:15 ID:QQAku6hb]
- >>762
そりゃ洒落にならんほど大変だよ
リーマンと違って採用されたらすぐに仕事できて翌月には月給が入るってわけにはいかない
まず営業して面会のアポ取って、その時に企画を持ち込んでもすんなり行くとも限らず
あわよくばその時にその企画で検討しましょうと言われたとしても編集部だけで決められず
取締役や営業などが出席する企画会議で売り物になるかどうかが厳しく検討され
どんなに順調に出版までこぎ着けたとしても最低でも７ヶ月はかかる
そこから印税が振り込まれるまで更に２～３ヶ月だから
事実上１年間は無収入になることを覚悟しなくちゃならない
それが作家の移籍ってヤツだ
- 764 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:44:06 ID:x8PtNZFo]
- そういうとき、他社での増刷実績があるか、
というところを、力量を判断する一つの指標みたいに見られる。
だがこのご時勢、増刷の実績を作るのは並大抵ではない。
とにかくデビューした人は頑張って、一回どこかでなるべく早く
二刷りの実績を出すことだ、と思う。
- 765 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:46:09 ID:Obtn0yD6]
- というか小説家に移籍なんて概念はそもそもないぞ？
主要取引先が一つ消えて、べつの取引先ができる、が正しい
- 766 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:54:51 ID:x8PtNZFo]
- ＞ビッグネームに手抜き絵つけられたことある
こちらが中堅以下で立場が下の場合、よくある。
同じ絵師さんで、他の有名作家の本についている絵と、
こっちの本に描いてもらった絵が全然質が違う、というのは
よくあります。
三回くらいあった。
でも最近は頑張って、こっちも作品内容を充実するようにして
行ったら、つられるように乗ってきてくれた。
現在は、かなりいい絵を提供して頂いている。
向こうも人間なので、乗りというものがあるのは致し方ない。
- 767 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 03:41:59 ID:Mwi54gZP]
- >>765
取引先開拓って、難しいぜ
特にこっちが弱小だと合ってももらえんし
- 768 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 17:01:14 ID:habHz5tw]
- >>765
羨ましいこと言ってるな……どこの売れっ子だ？
レーベルの新人賞を取った作家は、基本的に移籍や取引先が増えるなんて有り得ない。
そのレーベルに育ててもらうようなものだから。
作家が出版社（取引先）を選べるのは、純文学とか現代小説とかＢＬあたりで、
一般的なラノベ作家では余程売れていないと中々できないと思う。
喧嘩して飛び出したところで、それまでのレーベルでの実績がなければ使って貰えないしね。
つまり「別の取引先ができる」という概念も怪しいもんだと……。
- 769 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 17:04:34 ID:CEL8vnXp]
- このスレ定期的に編集が湧くNE！
楽園も終わりかな
- 770 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 17:18:46 ID:SG2YitIN]
- 読みたくない現実を突きつけられると
編集のせいになるのか
といっても自分はこの業界のことは全く知らんけどｗ
>>768みたいな話は別に珍しいことじゃない
商取引のある世界なら普通にあることだ
- 771 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/27(火) 18:03:05 ID:/ReVDAq4]
- 電撃とか富士見とか、角川系列は普通にあっち行ってこっち行って、
っていうイメージがあるのだが……
- 772 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 18:09:40 ID:jIckB85W]
- ねーよ。
- 773 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 18:34:02 ID:XFyx+SyR]
- ハルヒんところの谷川さんは？
デビュー時のときにすでに電撃と角川のかけもちっぽかったけど、
あとひひひとか。
- 774 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/27(火) 18:41:19 ID:/ReVDAq4]
- 谷川さんもひひひも、同時期にいろんなところに投稿したからじゃなかったっけ？
いろいろなレーベル掛け持ちといえば榊一郎氏だが、あの人は普通に会社から声かけられてそうだし……
やはり移ったりするのは大変なのか。
- 775 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 19:07:40 ID:lMVkK1+h]
- >>773
ながるんは，電撃で拾われてシコシコと出版へ向けた直し入れてる最中に
靴で大賞を取って電撃ビックリ！ って流れじゃなかったけ？
- 776 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 19:49:29 ID:Rhxz50Oy]
- 流は電撃一次落ちだったんだっけ？
それで拾われるとかどんな原稿だったんだろうｗ地の文がすごかったのか。
- 777 名前：イラストに騙された名無し [2007/11/27(火) 19:52:53 ID:Bj0jv9PR]
- すいません。
皆様にお聞きしたいのですが、ラノベを投稿するとしたら
どこがおススメですか？
- 778 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 20:17:38 ID:6Fez+2zA]
- >>776
応募要項に何か違反してたんじゃないかな？
枚数以外で。
そういうのは普通はそのまま読まずに無視されるけど、
たまたま下読みが読んだら面白くて編集部に連絡というのは聞いたことがある。
- 779 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 20:19:51 ID:die77z1m]
- >>769
編集の愚痴もぶちまけてもらおうぜ。
その方がカオスで面白い
>>777
とりあえず本にして欲しいだけなら
弱小の新興レーベルがハードル低くてよかろう。
将来もラノベ作家でやっていきたいなら
がんばって富士見や電撃にいきなさい。
よらば大樹の陰だよ。
- 780 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/11/27(火) 20:34:11 ID:/ReVDAq4]
- 電撃や富士見は、すでにブランド(？)みたいになってるから、デビューしたとき目に付きやすいはずだからね。
まぁ、2000とか3000とかを勝ち残らなきゃいけない茨の道だが。
けど実際には、投稿する作品の内容が一番大事なのでは？
少なくともファンタジーなら富士見に送るのがいいような気はする。
- 781 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:47:27 ID:Rhxz50Oy]
- >>778
どれかのあとがきに「これは全然駄目だけど他に書いたのあるなら送れと言われた」ってあったから、要項違反ではない気がする。
- 782 名前：イラストに騙された名無し [2007/11/28(水) 15:32:53 ID:OBPyn8Ns]
- >>780 >>779
ありがとうございます！
- 783 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 22:56:30 ID:at5mt5GJ]
- 新人賞以外でデビューしたが、現在三社と付き合っている。
特に「よそで書くな」とか、言われたこともない。
囲い込みたくなるほどの売れっ子では、ないからかも知れないが。
少数だが、新刊が出ると買って下さる固定読者の方々のお陰で、
細々とそれなりに続いている。
三社のうち二社は、うちでもやらないか、と誘っていただき
書くようになった。
賞というものを獲ったことがないので、囲い込みとか
そういうしがらみの話を聞いて驚いている。
確かに宣伝費をかけてやった分、すべての時間をうちのために
使え、と要求するのは出版社として当然かもしれない。
賞を獲った作家は正直羨ましい。
でも自分の現在の境遇も、束縛はないし
本の売れ行きは実力そのもので、それ以上でも以下でもないから、
精神的にはまぁこれでいいか、と思ったりもする。
でもやっぱり、賞は羨ましいね。
- 784 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 01:29:23 ID:kX1Fge3g]
- >>783
>新人賞以外でデビューしたが
ワナビです。
どのような経緯なのか差し支えの無い範囲で教えていただくことは可能でしょうか？
- 785 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 08:47:54 ID:4j/agfkm]
- 実社会に出て十年もすると、いろいろと人脈も出来てきます。
その中で、何年か試行錯誤して頑張りました。
方法は、幾通りもあると思う。
まずは実社会で仕事を持って頑張って、常識や信用も
得ることです。
作家デビューは特別なことではなく、新規事業を開業して
得意先に企画を通すのと同じです。
その代わり商品の『質』と『量』は、それなりのものが
準備されていないといけない。
私の場合は、デビュー前に２シリーズ７冊分書き上げていましたが、
賞の応募規定の枚数になど到底収まらないため、
どうしても編集部の編集者に直接読んでもらう必要があった。
そのためにいろいろと失敗を重ねながら策を講じました。
編集者に直接読んでもらえた結果、すぐに企画として通りました。
- 786 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 09:12:40 ID:sjj+x1bs]
- いままでの読書総数、現在の月間読書数などは
どれほど、どんな本を読むのでしょうか？
- 787 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 09:47:14 ID:AXWccV+4]
- >>策を講じました。
ここをもう少し具体的に教えてもらえませんか？
- 788 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 18:34:41 ID:pqVxcFsK]
- 本田透乙
- 789 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 14:09:40 ID:1OpeKcgq]
- 策も何も、7冊のストックが全てではないかい？
あとは社会経験があれば気合いで何とでもなりそう。
- 790 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 14:11:19 ID:T1yjH1Ud]
- 直接読んでもらうための策、だろ？
ストックの量は関係ないじゃん。
ストック皆無は問題外として。
- 791 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 14:26:28 ID:D34Asw3b]
- 社会経験といっても、営業経験などでないと無理でない？現場だけだとあまり意味ないような。
あと、公務員系は社会経験が逆に作用して非常識な人間を作ってる場合があるよ。
職種は特に言明しないけれども
よく２ｃｈでは社会経験が～とささやかれる事があるけれども、ちょっと気になったので。
まるで知識がないようなわがままなおこさまよりかは、ましかもしれないけどもね。
- 792 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 14:38:44 ID:OgyH92zi]
- 俺は>>785じゃ無いけど「策」なんていくらでもあるだろ
。例えば、 長いことワナビやってれば受賞、デビューする友達くらいすぐできるはずだ。
ちゃんとした友人関係で、かつ、本当にいいものを「7冊」も書けているなら、
編集者に紹介くらい してくれるはずだ。実際、企画は通ったんだからそれだけの内容だったんだろうしな。
「策」って言っても試行錯誤だからいろいろ難しいだろ。
あと、エッジとかGAみたいに「随時募集で良ければ即刊行」と銘打っているところだって話の持っていきようじゃみてくれるだろ、
７冊もまともなものがかけてるんなら。そうおもうけどなあ、俺は。
- 793 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 14:59:10 ID:mLpJjCo0]
- まあ、京極みたいに「すでに書いてしまったが、どこの賞にも応募できない規模になってしまった」ってケースじゃない限り、
新人賞に送って獲った方があらゆる面で持ち込みより有利だ。
- 794 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:12:51 ID:vlC+bqWG]
- >>791
編集との付き合い → 社会経験豊富なほうがいい
作品の内容 → 社会経験はあまり関係なし
な気がするが。
社会経験がありすぎると荒唐無稽なストーリーの矛盾点が見えすぎて枠をはめてしまう
売れてるラノベ作家の杜撰なストーリー展開に、所詮ラノベは子供ウケか～とか考えてしまう
- 795 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:32:07 ID:Z30NU6oo]
- >社会経験がありすぎると荒唐無稽なストーリーの矛盾点が見えすぎて枠をはめてしまう
それは作品をあまり書いたことにない人にありがちな思い込みだよ
作家は経験だけで書いてるわけじゃないけど、経験があればそれだけ深みのある作品が書ける
もし経験が邪魔して書けないようなら、そもそも作家になるべき器じゃないって事だ
- 796 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:37:39 ID:mLpJjCo0]
- というかラノベは「ストーリーが荒唐無稽でも他に突出している美点があれば受ける」業界であって、
「荒唐無稽なストーリーが受ける」業界じゃないんだけどな。
- 797 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:43:05 ID:vlC+bqWG]
- >>795
>もし経験が邪魔して書けないようなら、そもそも作家になるべき器じゃないって事だ
そうだよな～。まあ書くことは好きだが。
あと枠をはめてしまうのが思い込みだと言うなら、たぶん自分が社会経験ないんじゃない？
結構、無意識にはめてしまうんだよ～。
意識できている分の枠はあとから外せるワケだが。
- 798 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:45:28 ID:r0Si2kl3]
- 典型的ななりきりだな
- 799 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:48:11 ID:vlC+bqWG]
- >>796
まあ、分野的にそっちの方には手を伸ばしてないので…。
でも、基本は日常生活から外れたストーリー展開であって
日常生活をちがう方向から見つめなおすという方向ではないな。
- 800 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:53:20 ID:Z30NU6oo]
- >>797
>あと枠をはめてしまうのが思い込みだと言うなら、たぶん自分が社会経験ないんじゃない？
自分が枠にはまらないとは、どこにも書かなかったけどねｗ
社会でいうと好き勝手な拡大解釈ができそうだからこれを科学で置き換えてみな
科学を知ってて忠実に再現することは、科学の枠にとらわれてると見下されることかな？
科学を知ってる人の書く荒唐無稽と、まったく知らない人の書く荒唐無稽は
どちらが空想科学としての真実味を感じるかぐらいはわかるよね？
- 801 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:58:31 ID:vlC+bqWG]
- >>798
ありがとう。
一部の枠を外した結果が予想どおり。オレ作家に向いてる気もしてきた。
- 802 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 21:04:05 ID:vlC+bqWG]
- >>800
いや～、自己満足で書くなら仰るとおりなんですが
読み手を考えたときの加減が～。
- 803 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 21:40:01 ID:c91rWHcX]
- 社会経験は無いよりあった方がいい。
荒唐無稽であっても、読み手を納得させられるだけのスキルがあればいい話。
- 804 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 22:33:51 ID:oKY/gs0j]
- 自己満足以外の何を満たすために小説書けってんだ
- 805 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 22:49:32 ID:rxClUcD1]
- 荒唐無稽であろうがなかろうが、そっちのほうが面白いと思ったなりゃすりゃいいし
修正したほうが面白いならそうすりゃいいだけの話だろ
- 806 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:00:17 ID:fma8u+Pl]
- 荒唐無稽でもリアリティないと、白々しくてのめりこめない。
ラリったような荒唐無稽さは普通の人はついていけない。
地面がどっちにあるのかわかってないと
宙返りの醍醐味は出ない
- 807 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:00:29 ID:+FYAEeyy]
- 実は実社会に出てみると、
信じられないような馬鹿な理不尽が、
本当にあったりするんだよ。
- 808 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:02:40 ID:fma8u+Pl]
- 民主党が今やってるようなこととか
あれ、脚本にして出しても却下間違い無しだな
「ありえねー」のひと言で
- 809 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:33:34 ID:wrM4/oBS]
- しかもおもしろくない
- 810 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:47:58 ID:/r9F6H7U]
- 小説のネタに使えないかとブッシュだかの暴言録を買ってみたが
ろくでもなさすぎて使いようがなかったとかいう話もあった気が。
- 811 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 23:52:25 ID:KlHcgDB+]
- >>810
ブッシュ暴言録ではなく妄言録な
「人類と魚類でも話し合えば理解できる」
作中にそんな演説書いたら「作者はバカです」と言われること間違いなしｗ
- 812 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 00:20:34 ID:Rl+b2+m7]
- >>811
俺ならそのネタ採用だけどな
- 813 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 00:50:06 ID:1OGSm9hT]
- >>811
それ、[頭のおかしい人が指導者をやってる]以外に使いようが無い気がするｗ
- 814 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 00:52:33 ID:7nHet4Ym]
- それを国民が選んでいる時点で…
- 815 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:12:04 ID:jRhu1Qxv]
- www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/30/nflag130a.gif
現実は虚構与力也 （めちゃくちゃな変換だがきにしない）
- 816 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:24:16 ID:1WPwKG6T]
- そういや昼間テレビで朝青竜叩きに必死になってる番組で
朝青竜が離婚したとか言い出してそのソースが
朝青竜の奥さんの同級生の姉の夫の知人だかが誰かから聞いた話、
とかでそれはひょっとしてギャグで言ってるのかと……。
で、わざわざ朝青竜の奥さんの母親に確認したら
その質問自体が馬鹿馬鹿しいとか言われてたなあ。
- 817 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:42:43 ID:7nHet4Ym]
- 番組の最後に
「このニュースは全てフィクションであり実在する人物等には関係ありません」
とテロップ出てなかった？
- 818 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 02:31:21 ID:/sPsffpj]
- 「このニュースはフィクションであり、登場する人物団体は実在しません」かもｗ
- 819 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 11:25:16 ID:zl4xGdig]
- ブッシュの言動をラノベに出したら、編集に「リアリティがないからやめろ」って言われるぞｗ
- 820 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 11:53:49 ID:PU2ZxljE]
- ブッシュ大統領って、現在形と過去形の使い分けがちゃんとできてなくて、
一つの文章の中で混在するのも珍しくないんだってね。
と、書いてありますたｗ
- 821 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 11:57:29 ID:zl4xGdig]
- 安倍もすごかったけどな。
「今年を漢字一文字で表すと、「責任」」
- 822 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 15:27:19 ID:wrGr03bo]
- だれか>>786に答えてください＞＜
- 823 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 17:09:52 ID:upKzYFwY]
- >>822
人それぞれでしょ。
本読めば作家になれるなら、書評サイトの人たちはみんなプロ作家だよｗ
- 824 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/12/01(土) 17:37:39 ID:zlK6WuRq]
- そも、これまでの読書数を把握している人はいないでしょうに。
月間読書数なら、以前はラノベ、新書、ハードカバーごっちゃで２０冊ちかく読めたが、今はだめ。
ネタを考えたり執筆したりで、一月に二桁行くかどうか……
あと、シリーズものに手が出せなくなって選択範囲も狭くなる。
下手に面白いのを読んで、はまったら抜け出せなくなりそうで怖いので……
- 825 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:35:23 ID:+W1s1R5z]
- 確かにプロになってから読まなくなった。
ていうかね、人の作品読んで面白かったら悔しいだろ。
ぶっちゃけ自分の小説が一番面白いし。
でもね、本読まないとボキャがめっちゃ減る。orz
- 826 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:38:10 ID:BNEL90wU]
- それまでに書いた作品と受賞した作品って自分でも違い解るもの？
- 827 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:39:45 ID:FQoHT8QY]
- 俺はわかったよ。というか、それ以前に書いていたのは小説じゃなかったから。
- 828 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:41:46 ID:BNEL90wU]
- >>827
それってやっぱり書く前に意識変革みたいなものがあって受賞作を書いたって感じですか？
- 829 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:54:00 ID:FQoHT8QY]
- なんだそのうさんくさい実用本みたいな言い方はｗ
でも意識改革といえばそうなのかもしれない。小説ってのは芸だから。
芸ってのは、普通じゃできないことをやってみせて、お客さんの心を動かす仕事ね。
それにはやり方がある。それに気づかないと、ずっと「どうでもいい文字のかたまり」書き続けることになると思う。
- 830 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:55:51 ID:BNEL90wU]
- いや。最近執筆そのものより構想とプロット作る時間のほうが大事に思えて。
- 831 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 20:43:41 ID:rZU7k+AL]
- レジンキャストミルクみたいに絵師と密接に協力して話をつくるとか
ムシウタみたいに絵師がサイトで自発的に偽表紙なんやらの色んな企画とか
そういうのってよくあることなの？
自分もそういう絵師と組んでなにかやってみたいと思う？
- 832 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 22:01:25 ID:9O+8gLQp]
- >>786
お前は今までに食べたパンの数を覚えているのか？
- 833 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 22:49:54 ID:1WPwKG6T]
- さっき榊一郎スレで今年何冊出したか聞いたら同じレスが返ってきたぞｗ
ほかの作家さんたちから見ると
あれだけのペースで刊行してるのはどう思うんでしょう？
- 834 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 23:07:11 ID:MHDBPGIB]
- 初めて応募したのがいきなり受賞したおかげで、何がどう良かったから受賞できたのかさっぱり分からず
そっからがちょっと辛かった。編集者がガシガシ改変しようとするのでまた微妙に嫌な感じだったし
>>833
神だね、ちょっと分けて欲しいその集中力
- 835 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:20:48 ID:UkxLIeyH]
- 初小説で受賞するといろいろ大変そうだな
- 836 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:24:47 ID:f+vpnRhT]
- >>835
大変だけど成長余力はたっぷりある
反対に能力のピークでようやく受賞できた人の方が可哀想
- 837 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:42:11 ID:s5QRcOxd]
- それぞれ課題があるってことか
受賞はやすぎる、なんて心配は自分にはいらないけどｗ orz
- 838 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 15:11:42 ID:Tr3eqlF+]
- >>834
＞編集者がガシガシ改変しようとするのでまた微妙に嫌な感じだったし
それで結果的に売り上げや人気があがった感じ？ あと
そういう指示で作家としての腕があがった？
- 839 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 19:43:52 ID:c+SDF6q9]
- そういえば、受賞以降も同クオリティもしくはそれ以上のもの書けるものなの？
二作目ってプレッシャーでかそう。
- 840 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 19:54:30 ID:CgM1EnZL]
- 人によるとしか。
よく言われる「作家はデビュー作を超えられない」というのは一理あって、デビュー作には
いくらでも時間がかけられるし、なにがなんでも受賞したい、みたいな気持ちが入ってる人もいるだろう。
もちろん商業の場で書いていくほどにうまくなっていく人もいる。
比率でいえば後者の方がずっと多いだろう。前者はそのうち消えてしまうので。
- 841 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/12/03(月) 17:02:35 ID:K2HitDk9]
- 質問なんですけど、書いてるとき「本当にこの話は面白いのか？」と悩んだりします？
今自分が書いてる作品がそうなんですけど、設定やプロットを立ててるときは「いける」と思ってても、
書いてると他の人にも面白いのかどうかの感覚が麻痺してくるんですよね。
プロの人でも、そうなることがあるのでしょうか？
- 842 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 18:26:19 ID:K3VeVWvd]
- >>841
ない。っつーか、自分が面白いと思えないものを世に出したら作家失格だ。
- 843 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 18:39:37 ID:hq4ORTK7]
- 話の仕掛けも何も全部頭に入れた上で、
書く作業をしていると、ふとそう思うときもある。
しばらく寝かせてから読み返すと、面白いと思えるから
大丈夫だよ。
- 844 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 18:55:53 ID:ZGD9/Rqa]
- ある。あるが、プロット制作時の自分を信頼して、途中でどれほど
つまらなく思えたとしても書ききるのが精神力
後から読み直せば、大抵はちゃんとそこそこ面白い
- 845 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 19:33:42 ID:nwgGd4DA]
- >>841
書くのにすごく時間がかかってたりするとそういう状況に陥る。
シリアス系の話は特にな。
毎日同じストーリーを繰り返し反芻して文章考え続けるわけだから、
いい加減飽きてくるんだと思うよ。
兼業や仕事持ってるワナビはどうしても
完成までに時間がかかるからな。
でもまあ、とりあえず書き上げて応募するなりしないと
途中でやめるのはもったいないぜ。
- 846 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 20:10:51 ID:gjUY6rc/]
- うむ、まあ作者には自分で書いてる時点で
話のオチからなにから全部わかってるからなあ。
特にミステリー風の話なんかだと、ちゃんと意外性があるか、
伏線がバレバレじゃないか、うまく読者をミスリードできてるか
なんて、自分ではなかなか判定しにくい。
逆に伏線とか仕掛けを意識しすぎて、キャラ描写や話のテンポが
おろそかになってないかとか気になったり。
で、同じ部分でぐるぐる堂々巡りで悩んで時間ばかりが過ぎてったり。
てか、いまそのドツボ状態だ……
すでにかなり編集さん待たせてるから、早く完成させないとな。
- 847 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 20:12:06 ID:fxPbJ6et]
- >>826
ある
最初は裸で書いてた
ワナビ時代は武器と防具を集める日々だった
ある時集めたそれらを思い切ってすっぱり捨てた
徒手空拳で心の赴くままに書きなぐったら「いつもと違うヤツ」が出来た
まあそろそろ落ちただろうから次の書くかと思ってたら電話鳴った
>>841
超ある
でも悩んだって最終的な選択肢は「書く」「書かない」しかなく
「書かない」はもはや選べないんだからそもそも悩む事に意味はない
そもそも面白いかそうでないかを決めるのはおれの仕事じゃない
まあ本になって売られるんだから面白いんだろう多分
- 848 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 21:02:50 ID:+oGAxyLH]
- >>841
これが面白いのか？と感じることはあるけど
たぶん、あなたが言ってることとは意味合いが違うように感じる
- 849 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 21:16:42 ID:mj+K0x/J]
- 自分の原稿を読んで「面白くない」と思ったことはないなぁ。
書きかけでも、完成でも。
「他の人が面白いと思ってくれるだろうか」って不安ならあるね、常に。
- 850 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 21:21:02 ID:F6w4Fbnz]
- >>846
＞伏線とか仕掛けを意識しすぎて、キャラ描写や話のテンポが
＞おろそかになってないか
ぎくっ
- 851 名前：841 [2007/12/03(月) 23:07:20 ID:K2HitDk9]
- レスありがとうございます。
シリアス系でミステリ風味だから余計にそう感じてたのかもしれません。
ひとまず書き上げてから推敲してみます。
＞これが面白いのか？と感じることはあるけど
＞たぶん、あなたが言ってることとは意味合いが違うように感じる
それは、作者が「面白い」と考えて書いた箇所と、
読者が「面白い」と言う箇所が微妙に異なっている、という温度差みたいなものでしょうか？
- 852 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:04:12 ID:stmyjau1]
- >>849
すっごく同感
自分の作品は何度読み返しても面白いと思う
じゃなきゃ人前に出すなんて恥ずかしくてできたもんじゃない
>>851
素人とプロの大きな違いって、読者が知人か不特定多数かじゃん
当然、自分の作品に合わない読者とか辛口な読者とかいて、そういう人たちの悪口の洗礼を受けてるわけよ
となれば自分では面白いと思っても、そこをここぞとばかりにけなしてくる人がいるわけだ
そういう経験を何度か繰り返すと、時に萎縮して自分が面白いと思うほどそれが不安になる瞬間があるわけよ
これを温度差と言えば間違いないんだろうけど、そんな安っぽいというか生ぬるいものじゃないんだわ
経験した人にしかわからないって言い方は、普段は卑怯すぎる物言いなんで使いたくないんだが
こればかりは経験しないと想像が追いつかないと思うわけよ
デビューして相手が不特定多数になることで、ただ趣味で書いてた頃とは違う意識改革があるっていうかね
すまん
一応はプロやってるけど、これを文字だけで表現するのは難しいわ
- 853 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:09:07 ID:mKQMNX9Q]
- 役にも立たないレスを長々とありがとう
- 854 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:32:31 ID:XK6WLlzQ]
- みんなすごいなあ……。
いまいちだ、と思いながら、
締切に迫られて出した巻がネットで評価高かったりして、
なんかすごい複雑な気分になったことあるよ。
んで、丁寧に書いて、「いけた！」と思ったのに、ネットでは……
こんな経験無いですか。無いか。ごめん。帰ります。
- 855 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:35:08 ID:cdJ4ZmGT]
- ネットの評価よりも部数のが重要だと思うが
- 856 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 02:43:07 ID:g2AxmRmi]
- >>854
正直誰でも経験してるんじゃないか？ｗ
むしろ経験したことない奴いたら知りたいぜ。
- 857 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 08:16:56 ID:+IFsbJzI]
- ＞８５４
あるよ。きちんとまとめた巻より、売れ行き良いんだもん。
いつもということでは、ないが・・。
設計図どおり行けたかよりも、かけたエネルギーの総和に
読者が共鳴してくれるような・・そういう時はあった。
よく分からん。
- 858 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 09:24:11 ID:/Wxhla+N]
- >>852-853
>そこをここぞとばかりにけなしてくる人がいるわけだ
すげえ、実例のけなし付きだｗ
>>854
そういうのは珍しくないんじゃね？
時間をかけてプロット考えて、下調べに取材までした短編がスルーされて、
急に仕事を頼まれてプロットを考える暇もなく、行き当たりばったりで仕上げた短編が好評価。
読者が何を求めてるのか、よくわからん。
- 859 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 09:27:18 ID:Ioy3zN6r]
- 初読時に楽しいかどうかだよな。
深読みに対応したってそこまで読み解かれずに終わったりしそうだし。
急いで書くとそのへんの勢いが伝わるんじゃね？
- 860 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 10:08:00 ID:+IFsbJzI]
- ＞８５２
いやでもほんとに、一番けなされたのは
自分でもシリーズ中最高に出来たと思って、
売れ行きも良かった巻。
そのエピソード中でも一番得意になっていた部分を、
こりゃだめだ、この作家終わってるよとかけなされた。
このシリーズはもうおしまいだな、とか。
その一方、売れなかった巻は、あまりけなされない。
やっぱり死んだ犬を蹴飛ばす人はいないって言うか・・。
- 861 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 13:12:02 ID:Ioy3zN6r]
- 人気作って賛美と同じだけの批判があると思うんだ。
- 862 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:22:46 ID:itezGrz/]
- 無反応が一番悲しいよな
- 863 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 14:52:28 ID:gLXK9KgO]
- >>862
んだな
- 864 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 17:18:32 ID:Ioy3zN6r]
- 初投稿からどのくらいでデビューしました？
- 865 名前：860 mailto:sage [2007/12/04(火) 17:26:10 ID:+IFsbJzI]
- いやしかし、他人から初めて「終わった」とか言われたときは、
こたえたよ。
今は新刊が出て、すぐにネットでむきになったみたいに
「終わった、終わった」と言われると、おお良い反応だなと
思ったりするが。
社会のどんな分野でも、ちょっと頭角を現わすと
「あんた最近評判悪いよ。気をつけたほうがいいよ」と
言って来る徒輩がいる。
それと同じで、「終わってる」とかヒステリックに書かれるのは
ほめ言葉に等しいと思うのだが、最初はこたえた。
- 866 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 20:44:49 ID:gEdKPHIo]
- 俺はネットでけなされることはめったにないなぁ。
その代わり本が売れたこともないけどなぁ。
ファンにはお勧めとかかれるが
ファンでない人には面白いがお勧めはしないと書かれる。－－；
>>864
俺は初投稿デビューだったわ
- 867 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 04:58:57 ID:KCHKbD3f]
- なかなか作家の本音が見えて面白いスレですね。
ここで「ラノベ編集だけど、質疑応答」という展開に需要あるかしら？
作家や読者が持つ編集に対する誤解を解いたり、本音を吐露したりしてみたくなったのですが。
ただ出版社が判るような質問には答えられないし、文芸編集なんて編集者の数だけの方法論があるので普遍性のある受け答えが出来るかどうかは謎。
- 868 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 05:25:07 ID:4GRefKRL]
- >>867
編集志望の人に需要はあると思います。ですが大抵の質問がこのスレッドの話題と被るかもしれませんし、新人賞などがある度に炎上する危険性もあると思われます。
なのでとりあえずスレ主にこのスレッドを借りていくつか質問を受け付けてみてはいかがでしょうか。
ある意味アウェーですからお気をつけください^^;
- 869 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 05:46:07 ID:KCHKbD3f]
- レスありがとうございます。
新人賞の度に炎上っていうのはワナビさんたちの突撃に遭うってことですかね？
ちょっと怖くなってきたけれど、とりあえずいくつか質問を受けてみて荒れるようなら撤退します。
- 870 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 07:31:16 ID:DB1MW5oZ]
- >>869
お前等ちゃんと審査してるのか！ 何故あれを落とす！
ってのがいっぱい沸きそう。お前さんが答えると角が立つから、俺が先に答えておこう。
「だってつまんなくて素人臭いんだもん！」
んで編集さんに質問。改稿ってどのくらいやるの？ 作家と意見がぶつかったらどう対処してる？
新人賞に対して、落選作の再投稿って分かるもの？ 再投稿は印象悪い？
- 871 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 09:18:42 ID:mc4jYxjb]
- 同じく質問。
よく「多少荒削りでも魅力あるものを」みたいに言われてるけど、それでもちゃんと起承転結してないと話になりませんよね？
- 872 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 10:24:39 ID:lgPo749M]
- >>867
誤字脱字を見つけると編集仕事してんのか？ とか思うんだけど、これは正当な怒り？
良い所で発見するともう萎え萎えで。
ここら辺から派生する疑問で、編集ってちゃんと全文に目を通しているのか疑う時がある。
- 873 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 10:57:21 ID:/Hs6B6WM]
- >>872
出版契約には出版社に校正を委託するが、最終責任は著者にあるとなってるだろう？
著作権法にも編集者は著者の確認なしで勝手に直してはいけないとあるし。
そのために著校してるんだから、一番の責任はそこで見落とした自分にある。
>>871
粗削りは体裁のことであって、作品の素材はちゃんとしてないとな。
起承転結は、正直言うとあまり意識しない方がよいと思う。意識し過ぎて窮屈な作品になる人もいるし。
原因・動機付けと結果までの流れがちゃんとつながってれば、問題ないんじゃないかな？
- 874 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 11:47:30 ID:NCy0Tiik]
- 今までのは妄想を書き込んでるんじゃないかと思う部分が多かったが、
今回の人はただの一読者っぽい>>872に対してやや先走って
ナチュラルに「出版契約には」とか書いちゃう辺りが面白いね。
作家というものに対する意識の違いが見えるというか。
- 875 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 12:25:11 ID:p0Hid7DT]
- 作家の文章技術について、編集としてどう思われますか？
最低限あればよいとか、こいつらより俺のほうがわかってるとか
- 876 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 13:42:24 ID:yJgPbX4J]
- >>874
意識の違いより、メイン読者の年齢層の違いが大きいんじゃないか？
>872では誤字脱字を編集の仕事と捉えてるけど
ファンレターやメール、ブログ見てると若い読者～まさにラノベのメイン読者層は編集なんか知らず
すべての間違いを作家の責任として指摘してくる人がいるからねぇ
一箇所誤変換が残ってただけで「この作家は漢字の使い分けもできません」なんてね
反抗期だから、大人の失敗を揶揄するのが楽しい年頃なんだろうけどさ
そういう読者をメインに相手してるから、俺も普段は大きな読者のことは念頭にない
だからか>872を見て、俺も同じ作家側の書き込みだと思った
- 877 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 14:54:15 ID:qliffNXs]
- 誤字脱字って校正の仕事っていうイメージがある。
もちろん責任を負うべきは作家だけど。
そんなわけで自分は>872を見て読者だと思った。
ちなみに
＞著作権法にも編集者は
ってなことが書いてあるから、>873は編集かな？ と思った。
あと編集に対する質問も受けてるし。
カオスだな、このスレｗ
あと>867>869
スレ内で「ラノベ編集だけど、質疑応答」を試しにやってみるなら、
できればコテ（トリつきだとなおよし）をつけてくれたら混乱が少ないと思う。
あと女性編集とみたので、ワナビ諸兄は自重よろしく、おてやわらかにｗ
- 878 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 15:07:56 ID:VowfNzll]
- ＞８７３
本当に『転・結』よりも大事なのは動機だよ。
本当にそう感じる。
読み進めていて一番しらけるのは、主人公が
動機の不明な（薄弱な）行動をとる時だ。
些細な部分でも『動機』はおろそかにしてはいけない。
そこが弱くて、主人公をただ設計図の通りに動かすと、
たとえ一冊できれいにまとまっていても、迫真性に欠ける作品になる。
- 879 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 15:21:24 ID:8vWfCc+5]
- >>878
なんか恐ろしく納得できることを聞いた気がする一読者
確かに動機が不明だったり、動機に一貫性がなかったり、動機と手段が異なってたりすると
何コイツってなるわー。
- 880 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 17:21:57 ID:mc4jYxjb]
- ここで最もいらんのは>>○○は本物っぽいとかいう俺判断カキコじゃね？
- 881 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 23:21:58 ID:hCn5xq+/]
- ここのスレタイは有名無実だからな。
編集だろうが作家だろうがなんでもござれ。
わざわざ編集用のスレなんていらんだろ。
なんか質問があれば編集がこたえても作家がこたえても
違う視点が見れて面白いじゃないか。
カオスがいいよ。
- 882 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 23:41:55 ID:tEd5JRzL]
- >>880
至言だなー
- 883 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 23:51:49 ID:sOLuG+bq]
- 編集が作者に感じる嫌なところってどんなところですか？
やっぱよく？言われているように「常識がない」と言わざるを得ない人間が多いいですか？
- 884 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 00:24:32 ID:Igmu/UlW]
- 昼飯の時間を狙って打合せに来る作家。
ただ、社によっては編集者も経費で食べられるので、
歓迎される場合もある。
- 885 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 00:28:03 ID:GXmajXaw]
- もう編集やめてるけど…
常識がないのは物書きより絵描きが多い。
とにかく仕事よりコミケ優先なのでスケジュールが
まったく組めない。仕事受けて逃亡（連絡不能）するのも多かった。
大御所でも明らかに手抜きの絵を出してくるのもいるし。
- 886 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 00:44:54 ID:Qd8J7dAM]
- 絵師っていうとコミケが最大の収入源で
それがないと生活が成り立たないってイメージがある
金額的な面からするとメインがコミケで
それがない時は挿絵で食いつないでるって感じな気もする
けど実際はそのへんどうなんだろう。
- 887 名前：867 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:45:56 ID:Rp5R1FiO]
- あ、スレ結構進んでますね。昨日の編集です。
質問読ませていただいて答えられそうなものは答えていきたいです。
コテハンの方がいいのかな？ トリップは付け方が判りません。
あと仕事の都合でレスは夜中になること多いです。
- 888 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 00:59:50 ID:3BfvUagJ]
- お、待ってましたｗ
トリップは#（半角シャープ）のあとに適当な文字を打ち込めばおｋ
- 889 名前：867 mailto:sage [2007/12/06(木) 01:18:14 ID:Rp5R1FiO]
- まずは誤字脱字について。
これは指摘されている方もいますが、通常最終責任は著者にあります。
そして校正の仕事自体は校正者が行います。これは編集者とは別のスタッフで、朱を入れてくれる人です。
それを著者に回して「直していいですか？」と伺いを立てるわけです。
という流れなので、建前としては誤字脱字に編集責任はありません。
だけど誤字脱字が無いようにチェックはしますし、見つければ指摘します。
なので出版後に見つかったら凹みます。
特に第一稿の時に見つけた誤字を「校正のときに指摘しよう」とか思って、そのまま忘れてしまいしかもそれが残ってしまったときは「あう～ん」ってなります。
- 890 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 01:19:52 ID:/XroHnN8]
- >887
とくに質問はないんだが一言
いつもお世話になってますお疲れ様あと今月の原稿はちょっとやばいかも間に合わなかったらごめん
俺の担当だという可能性もなくはないからなｗ
- 891 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 01:50:25 ID:D8XnvdBY]
- >>881
うむ、編集でもいいと思う。別スレたてても多分過疎る。
ただ、編集の立場で答えるときは、頭に編集だけどとか一言添えてほしいな。
- 892 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 01:52:33 ID:D8XnvdBY]
- 作家と編集は、どっちが忙しいですか？
編集って休みは作家と比べて多いか少ないかってことですが。
- 893 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 01:55:52 ID:/XroHnN8]
- 編集より忙しい作家なんてこの業界だと榊一郎くらいじゃなかろうか
- 894 名前：867 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/06(木) 02:14:49 ID:Rp5R1FiO]
- >>872
全文目を通してます。少なくとも自分は。
>>870
>改稿ってどのくらいやるの？
第一稿の内容や改稿にとれる時間によります。ただ時間がいっぱいあるからといって過剰な改稿はしません。改稿は重ねれば重ねるほど良い、というものではありませんので。
>作家と意見がぶつかったらどう対処してる？
お互いの譲れないラインというのを明確にして、話し合いの上、歩み寄るなり説得するなりします。
このラインを明確にする作業を怠ると揉める可能性が高いです。
ただそのラインが作家の煩悩に直結する部分だと聞きだすのに苦労します。「このキャラがここでデレちゃうのは早い、早いんだよ！」とかですね（笑）
>新人賞に対して、落選作の再投稿って分かるもの？ 再投稿は印象悪い？
正直、読んだだけでは判りません。
再投稿だと発覚した場合の印象ですが、特に良い悪いはないですね。
あ、他レーベルとの二重投稿は駄目ですよ。
- 895 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:46:54 ID:lziWqfk9]
- 最近、自分の担当編集者がご飯をおごってくれません。
新刊の売上もそんなに悪くないはずだし、機嫌を損ねるようなこともしてないはずなのに…。
こういう時って、何か原因があるものなのでしょうか？
- 896 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:47:55 ID:KLyBfgRA]
- 乞食乙
- 897 名前：867 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/06(木) 03:04:28 ID:Rp5R1FiO]
- >>895
>>884
･･････ですかね。
- 898 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 03:09:47 ID:lziWqfk9]
- いや、今までメシ出てたのに、急に出なくなると不安になるって。
自分の扱いが変わったワケだから。
867さんは打ち合わせの時、作家に食事おごらないの？
それは会社の方針？ それとも領収書を切る権限がないの？
- 899 名前：867 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/06(木) 03:25:32 ID:Rp5R1FiO]
- あ、すいません
>>897のレスは少々不真面目でしたね。
作家と編集の付き合いにはその組み合わせだけの数の付き合い方があると思うので、私がここで答えるのは難しいです。
直接担当さんに聞いてみるのが早いと思います。
たまたまかもしれないし、何らかの方針転換があったのかもしれないし。
少なくとも私は「気になることがあれば些細なことでも聞いてほしい」と思うタイプです。
返答になったでしょうか？
- 900 名前：867 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/06(木) 03:44:30 ID:Rp5R1FiO]
- ああああ、ここに書くときの一人称は「自分」にしようと決めたのに癖で「私」って書いちゃってる。
あう～ん。
- 901 名前：867 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/06(木) 04:18:02 ID:Rp5R1FiO]
- >>871
難しい質問です。
結局「じゃあ面白い（魅力的）って何なの？」っていうところにぶつかってしまうので。
「多少荒削りでも魅力あるものを」
というのは「技術は後からでも身に付くから、とにかく書いてみよう！」という意味なのではないかと思います。
- 902 名前：867 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/06(木) 04:35:51 ID:Rp5R1FiO]
- >>883
〆切を破るところかな（笑）
若い作家には社会常識が無い人も見受けられますが、注意して直させます。
挨拶ができないとか、名刺の受け渡しができないとか、先輩作家にタメ口をきくとか。そういうのです。
今日はこんなところで失礼します。では。
- 903 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 06:50:09 ID:Igmu/UlW]
- ＞８９５
ある程度、育成段階が済んで
手を離しておける、と判断されたんだよ。
放っておいても大丈夫と思われたので、飯食ってまで
話し込む必要がなくなったというだけ。
あるいは、社の方針（業績）によって、使える経費の
枠が変わったか。
どちらかだと思う。
ただやっぱり、編集者に面と向かっては訊けないな。
- 904 名前：870 mailto:sage [2007/12/06(木) 07:17:46 ID:jQAD+7sb]
- >>894
今まで編集者って学歴を鼻にかけた分からず屋ってイメージも強かったけど、
あなたのおかげでやっぱり人それぞれなんだなあと思ったよ。
ゆくゆくはあなたのような方と仕事がしたい。
＞「このキャラがここでデレちゃうのは早い、早いんだよ！」
これ凄く分かる。編集と作家とどっちの発言？ 編集の発言だとしたら、まさしく作家の煩悩だ。
前述の「動機の一貫性」のためには、そんなに簡単にデレっちゃいけないのよね。興醒めしちゃう。
- 905 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 07:36:51 ID:oiEgjNnB]
- >>885
そらコミケが本業だからしょうがないだろ。
絵描きは、コミケとそれ以外の兼業だと考えるべきだ。
だいたい絵描きだけで食えるほど金渡してないクセに拘束すんなよｗ
- 906 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 07:54:08 ID:rRLjadwU]
- >>904
そういう時は後半でデレの第二段階を用意するのだよ
- 907 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 07:54:45 ID:oiEgjNnB]
- デレてメリットないのにかｗ
- 908 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 09:43:44 ID:cqa26/Cr]
- やっぱり、ツンとデレの絶妙なバランスの推移と描写を表現し、世に放ち成果を問うことが、
作家になる一番のモチベーションの人間とか結構いるのかな？
- 909 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:24:54 ID:X7xOsuOT]
- >>902,883
作家の立場からも社会経験なしでデビューした作家の中には、まったく常識がない人がいるとは感じますね。
先輩どころか大ベテランを呼び捨てにしたりして。
（著名人をフルネームで呼び捨てるのは敬語表現として認められてますけど、それとはまったく別です）
締め切りに関しては、遊んでて間に合わなかったという人の話を聞くと「あ、バカ」とか思うけど、
やはり創作は純粋な頭脳労働だから、工業製品のようにできないというのは実感します。
仕事の時間を倍にしても原稿が倍進むことはないし、無理に時間を延ばしてでも進めようとすると、
翌日以降の執筆に響いて結果的に進みが悪くなるとかね。
ま、予定より話が膨らんで遅れるというのは良くあるので、その点は汲んでくださいｗ
それと社会経験のある作家と編集者を比べると、むしろ編集者の方が常識がないじゃないかと感じます。
報・連・相がまったくできてないし、トラブルを起こしてもまったく謝罪しないのはいつものこと。
逆ギレして被害者である作家を厄介者のように追い出す編集者の話を聞くと、もう何と言うか……。
自分がやったことなのに、他人事のようでも事情を説明してくれるのは、かなりマシな部類と感じます。
それから仕事の依頼を受けてないのに告知を出されるというのも何度か経験しました。
それで「告知したんだから、間に合わないと困るのはあなたでしょ」と脅迫しながら依頼してくるとかねｗ
その理由が駆け出しの頃に、必死に締め切りを守ろうとした結果だと知ったのは、あとから。
こいつなら、このくらいの時間があれば書けるだろうという、甘えからやってしまう人がいるそうですね。
これを何度か経験すると、むしろ締め切りは守ってはいけないと学習するハメになりますｗ
まあ、そういう悪い人が目立ち過ぎるから、困った印象が強いのかもしれませんが。
と、月曜の締め切り日には出さず、昨日出した非常識作家が宣ってみましたｗ
- 910 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:32:00 ID:8fZbYkmD]
- ひとりがネットずれしだすと、どんどんやばいことまで暴露するようになるな。
なんという悪循環。
- 911 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:37:33 ID:+X1TeQ/k]
- 納期の話はシステム屋にも通じるものがあるな
納期守ると次の仕事で自分の首絞めかねない。
「ここならこんくらいで…」と難易度全然違う開発について
簡単に考えられて困る。商品は一品一品別物なんだけど
客はそれが理解できないんだよなぁ
つか、上司もだけどｗ
- 912 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:41:08 ID:+X1TeQ/k]
- ＞仕事の依頼を受けてないのに告知を出される
これは、担当者が「もう上司に報告しちゃったんですよー」というパターンか。
絶対やんない。ｗ
受けたら地獄と解ってるから。やっても、きっちり仕切りなおしで
前回のは担当が勝手にやったというのを上にわからせてからやる。
エンドユーザに知らせてしまって…、というのよりは撤回しやすいかな。
どっちにしろ、社会生活してるとどこでも似たようなことがあるんだね。
人間やることは同じってことか
- 913 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:43:41 ID:PoOaiyA7]
- 867 ◆X8JPIROjtAさんは正社員なの？
それとも契約？
かなり立場が異なると思うんだけど…
- 914 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:44:23 ID:cqa26/Cr]
- >>909
＞と、月曜の締め切り日には出さず、昨日出した非常識作家が宣ってみましたｗ
そこまで書いちゃまずかろう。 ご自愛の精神を！
- 915 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:53:22 ID:Z5VFFlfu]
- 俺も＞月曜の締め切り日 のとこは拙かろうと思った。
見る人間によっては特定されかねいと思う。
ついでに>913みたいに、個人の絞り込みにつながりかねないことは答えない方がいいと思う。
老婆心ながらに。
- 916 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:51:30 ID:Y98fCQzx]
- たしかに
11月末締め切りだと、２月中旬～3月中旬の間に出す誰かと特定される
- 917 名前：916 mailto:sage [2007/12/06(木) 11:53:23 ID:Y98fCQzx]
- あ、いけね
この時期だから勝手に月末と脳内変換してた(^^;
ま、あまり変わりないか
- 918 名前：916 mailto:sage [2007/12/06(木) 11:56:53 ID:Y98fCQzx]
- あ、もう一つ、しつこくすまん
今は年末進行だから、２月中旬は候補からはずれるかも(^^;;;;;
- 919 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:06:39 ID:nWP4wyp/]
- だからその辺の話はどうでもよかろう。
質問して、答える。邪推は脳内に止めれ。
- 920 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:31:28 ID:ccGuegho]
- きわどい話がたくさん聞けるのはうれしいんですが、
特定できるケースまでいってしまうとこのスレが即死するので、そこはごまかしてお願いです。
特に「つい最近」に関連する話は危険率高いかと。後ほぼ同じ話を誰かにしてるとか。
- 921 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:34:57 ID:Z5VFFlfu]
- >919 ワナビならそれでいいかしらないけど、
作家や編集は個人を特定されかねないから結局は不都合。
仮にここでハッキリ書かれなくても、見る人間にとっては丸わかりになりかねないことだってあるんだから。
答える方も言葉を選ぶべきだけど、質問する方も尋ねることを選んでくれたらいいと思う。
- 922 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:13:02 ID:RmgSp07v]
- 編集がネット書評家に献本するような時代だけに、
作家も編集も倫理なくヤバい話をかきちらしてるな。
見る分には楽しいけど、自分の仕事相手だったら絶対逃げる。
- 923 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:25:09 ID:krG5Fv3w]
- 909は手遅れ
- 924 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:29:43 ID:/qq520dE]
- 金の事聞くのはアレなんですけど
一冊書いて大体いくらくらい入るんですか？
専業するには年四冊キープじゃないと無理？
- 925 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:31:01 ID:BlIeb9kK]
- 専業とかほとんどむりだろ
軽く計算しただけで先が見えない
- 926 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:39:07 ID:/XroHnN8]
- 生活水準によるよ。知らない人は専業無理ってよく言うけど、知ってる範囲での割合を考えると
専業の方が圧倒的に多い。全然売れてなくても、一人暮らしなら年三冊で食っていける。
- 927 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:41:20 ID:BlIeb9kK]
- いつまで本がだせるわけじゃないだろうに
- 928 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:52:41 ID:qTH4fysl]
- それで本が出ないのと出るのと、どっち選ぶのよって話。
こんな商売、最初から勝算の薄い博打に決まってんだろが。
なにチマチマとらたぬ計算してんだよｗ
- 929 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 13:59:19 ID:Z5VFFlfu]
- >927
それを言ったら働けないｗ
自動車の営業なんか、それこそ毎月売れるわけでもないっていうプレッシャーと戦いながら仕事してるだろうし。
本を出せなくなるなり、書けなくなったら、普通に働くしかないじゃん。
まぁ、短期間にそれなりの資金を得られれば、株の運用やアパート作ってって手もあるけど。
- 930 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 14:10:09 ID:Zk+9bkjd]
- 自分は27なんだけど、ラノベ作家になるのに年齢的に早い遅いというのはあるのだろうか？
- 931 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 14:12:06 ID:BlIeb9kK]
- >>928
だからそこまで志望するなら兼業にしておけばいいだろうって話だよ、単純だろ？
「勝算の見込みは薄いけど、計算は面倒なので避けられるリスクも避けません」っていってるのと同じじゃないか
>>929
それは極論だよ
新人の作家とサラリーマン、どっちが職業として安定しているかといったらそりゃサラリーマンだ
「明日にもサラリーマンの勤め先は倒産するかもしれない」、だから同等だ、っていうのは流石にとおらないよ
＞本を出せなくなるなり、書けなくなったら、普通に働くしかないじゃん。
そのときの年齢はいくつよ？どこで働けるよ？
だからそれなら若いころから勤めておいて、働きながら書けばいいじゃないか、っていう話だよ
- 932 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 14:17:29 ID:/XroHnN8]
- 安定生活のための啓蒙（笑）をするスレじゃないんだけど、スレタイ読めないのかな、この人。
>930
ない。出版社は作者の年齢なんて気にしない。気にする理由がない。
作者の健康は気にするけど、それは年齢とは別問題だし。
年齢が「プラスに働く」ことはあるよ。若い女の子が書いたってんならそれだけで売るタネになるから。
でもマイナスに働くことはない。公開しなきゃいいだけです。
- 933 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 14:22:53 ID:BlIeb9kK]
- >>932
金のこと聞いたやつがいただけだろ
自分の意見が否定されたからって怒るなよ、何様なんだ
- 934 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 14:25:43 ID:nWP4wyp/]
- ふと思ったんだけどここ次スレ立てるの？
- 935 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 14:26:40 ID:ccGuegho]
- >ID:BlIeb9kK
お前作者側じゃねーだろｗ
したり顔で答えるなよ。
- 936 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 15:47:26 ID:Qd8J7dAM]
- >>915
まあいいんじゃない？
特定されて困るようなことまで書いてるわけでもなし。
この程度なら自分のHPで書く人だっているし。
- 937 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 17:07:32 ID:O1pZWAPx]
- ラノベ作家さんに質問です。
(1)作品を書くとき、自分が書いているのはライトノベルだ、という意識はしていますか？
それとも、単に「小説を書いている」という意識だけですか？
(2)また、ライトノベルと一般文芸を区別するならば、その違いは何であると考えて書いていますか？
(3)一般文芸の分野に進出したいという考えはありますか？
以上です。
- 938 名前：872 mailto:sage [2007/12/06(木) 17:30:01 ID:R2Wau74L]
- 俺はただの読者。校正って言葉を知ってたから、ああいう疑問がでてきただけ。
明治、昭和の作家って新聞社や出版社で校正やっていた人がいるから。
誤字脱字が多すぎる→校正専門の人間がいないに違いない→じゃあ編集者がやるしかねーんじゃねーの？
と思い込んでいた。いるのか、校正。もしかして外注？
>>889,894
レスありがとう。
建前で納得してたら仕事にならないものね。お気持ち察します。
仕事への向き合い方は人それぞれだよなぁ、と思わずにいられない。
追加質問になりますが、編集者の職務って規定されているものだと何？
- 939 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 17:34:41 ID:6rm8fvSu]
- >>937
（１）
デビューするまでは意識はしていなかった。
しかしデビューをしてから、担当編集者に「これはライトノベルですから（分かり易い文章で）」と
散々言われ意識するようになった。
（２）
ライトノベル→文章も内容も分かり易く、普段本を読んでいない人でも読み易い入門編的小説
一般文芸→作家が独自のセンスで我が道をいく小説。
（３）
いつかしてみたい。
- 940 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 17:55:57 ID:Igmu/UlW]
- ＞９３７
一所懸命に書いていたら、ここへ来たんだよ。
今では、収まるべきところへ収まった、という気がする。
大昔は、月刊カドカワに載れるような作家になりたかった。
でもここにいる（笑わないでね）。
現在ではファンタジーはいい、と感じている。
ファンタジーはこれから、時代劇と同じようになると思う。
- 941 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 18:12:06 ID:Igmu/UlW]
- 編集の方にお聞きしたいのですが、
作家に売り上げの生のデータというのは、原則見せないものなのですか。
私は新刊が出るたび、書店めぐりをします。
販売の現場を見て歩くのは、色々と勉強になります。
売れ行きは、店頭で見ればある程度「勢い」は分かります。
でも本当の数字は分かりません。
平積みの山が高ければ「売れてない・・」と心配になり、
山が低ければ「これだけしか仕入れてくれてないのか・・」
とまた心配になります。
正直なところ、出版社に入ってくる「数字」を、そのまま
教えてくれないかなぁ、と思います。
数年前、新シリーズを満を持してリリースしたところ、
いつも良く売れている神田の大手三店でさっぱり捌けておらず、
平積みのてっぺんの一冊が、何度も立ち読みされてから
山に戻されて放置されている状態なのを見て、呆然として
家に帰って落ち込んでいたら担当さんから「出足好調ですよ」と
連絡があり、胸をなでおろした経験があります。
現在では、大手書店のランキング発表も充実し、リアルタイムで
ＰＯＳデータから１～５０位を発表してくれているところも
ありますが、出来れば成績表みたいに売り上げをはっきり教えてくれたら
いいな、と思います。
成績が駄目なら駄目で、いろいろ研究したり材料に出来ます。
どんなものでしょうか・・？？
- 942 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 18:29:15 ID:w+TIUw7c]
- >>934
次スレはいらん
類似の過疎スレがあるからこっちに引っ越そうぜ
もちろん編集者も一緒にな
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/996413142/l50
●●●作家ご本人書き込みスレ●●●
- 943 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 18:37:05 ID:IDkOi1QZ]
- >(3)一般文芸の分野に進出したいという考えはありますか？
お金次第。
ダヴィンチコードみたいに世界的に売れるやつ、って意味なら書きたい。
発行部数が倍以上になるんでないなら、今のまま美少女ラブコメものを書いていたいと思ってる。
実際、どんくらい違うんだろうな…。
- 944 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 18:44:57 ID:4RTeJs5/]
- 俺の一般文芸とラノベの差のイメージ。
大多数の一般文芸 ラノベの平均の２分の１から４分の１ぐらい
売れた場合の一般文芸 ラノベの平均の25倍から33倍ぐらい
また仮に一般文芸でハードカバー＆文庫落ちをやって、部数をカバーしたとしても
本そのものを年に何冊も出してくれない気がする。
でも売れっ子になると、書けるだけ出版もできて印税もでかくて昔あった長者番付にものるほど儲かるんじゃなかろうか。
- 945 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:13:21 ID:w+TIUw7c]
- >>924
本一冊１００万円前後だ
初版のみの場合な
売れてるやつはもっといくだろうけど、
増刷かからない程度のやつならそんなもんで計算するとよい
>>937
(1)
どうかなぁ、あんまり考えないなぁ
(2)
メインキャラの年齢層と現実世界からのぶっ飛び具合じゃないか
(3)
たまたま考えたネタがそっち向きというのはあるが、
どうせラノベに戻りそう
- 946 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:31:13 ID:QGrjirRy]
- 嘘だろ？100万とかありえねえよ……
- 947 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:38:22 ID:HWl8I2C2]
- 本1冊が100万円前後になるのは、初版で2万部近く刷る大手の話だ。
他は初版1万数千部程度だから、1冊書いて70～80万円ってところが一番多いだろう。
- 948 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/12/06(木) 19:45:34 ID:3B0+KZz9]
- ＞942
件のスレに行ってみたが、すごいな、過疎っぷりが。
引越しはそちらで決定？
＞嘘だろ？100万とかありえねえよ……
文芸板かどっかで、ライトノベルの一般的な初版は１万４千～１万５千部と聞いた。
で、多少の偏りはあっても印税は１０％はあるだろうから、だいたい１００万いくのではないかな？
- 949 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:47:25 ID:oiEgjNnB]
- 一冊６００円なら、１７０００部で１００万だけど。
最近、６００円くらいだよね？
- 950 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 20:23:34 ID:w+TIUw7c]
- 前後って書いてんだから幅を見てくれ OTL
そういや出版社によって消費税上乗せするところと
しないところがあるんだっけ？
ちなみに所得税は引かれてるよ
- 951 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 21:07:31 ID:nWP4wyp/]
- 昇給するわけでもボーナスあるわけでもないし決して高くはないわな。
- 952 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 21:24:04 ID:UIqMZjR1]
- >942
まだあったんだな、そのスレ。
ﾜﾅﾋﾞスレやﾊﾟｲﾅｯﾎﾟｰスレを、遠目というか、ロム専してた頃がなつかしい。
あの頃を思えば今は夢のようだ。
世間一般でいう夢のような生活とは多分おおいにかけ離れているとは思うけどｗ
- 953 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/12/06(木) 22:31:05 ID:3B0+KZz9]
- しかし、このスレがここまで伸びるとは夢のようだ。
立てた本人はもうどこにもいない(ハズ)というのに。
- 954 名前：ラ編 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/07(金) 01:52:38 ID:+twxkvel]
- 真夜中にこんばんは。とあるラノベ編集者です。
そんなに荒れている風でもなく一安心。
今日も出版社と個人が特定されてしまうような質問には触れず答えて行きたいと思います。
倫理的にマズイという指摘もありますが、本当にヤバイことは書きません。
ここに書くこと自体が倫理的にマズイと言われたらそれまでですが。
- 955 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 02:47:17 ID:mmcs5tmm]
- >>954
知り合いのラノベ作家（そこそこ売れてるっぽい）にここの事教えたら
「暇な作家はともかく、にちゃんに書き込む程暇な編集者なんかいねえよｗ」って
笑ってたんだけど実際編集者って暇なの？
あとこういうとこに書き込むのは作家の間でも意外と問題視されてるとか言ってたけど
編集部の間では書き込んでも全然ＯＫって風潮なの？
- 956 名前：ラ編 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/07(金) 02:57:23 ID:+twxkvel]
- >>904
>今まで編集者って学歴を鼻にかけた分からず屋ってイメージも強かったけど
これってよく聞くのですが偏見なんじゃないかなぁって思います。
編集に求められる能力に学歴なんて関係ないし、作家の能力も然り。
逆にどんなことを言われたときにそれを感じるのか知りたいですね。
あと、多かれ少なかれ編集者は作家にとって分からず屋だと思います（笑）
>編集と作家とどっちの発言？
今回の場合は作家の発言を想定してましたが、どちらの発言でも有り得ます。
- 957 名前：ラ編 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/07(金) 03:34:19 ID:+twxkvel]
- >>938
校正はほぼ外注だと思って間違いないです。
>編集者の職務って規定されているものだと何？
これは要するに編集ってどんな仕事してるの？ってことですかね。
編集の仕事は
１．本の設計図を引く
２．本の素材を集める
３．素材と設計図をデザイナーに渡しデザインしてもらう
４．デザインされたものを入稿できる状態にして印刷所に渡す
大ざっぱにはこんな流れです。
１と2は平行したり、前後したりします。
細かく書こうとすればいくらでも細かくなってしまうのでこんなところで。
- 958 名前：ラ編 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/07(金) 04:14:11 ID:+twxkvel]
- >>941
ちょっと難しい質問ですね。
出版社や編集者の方針にもよるでしょうし･･････
本当に正確なデータを出すのは難しいんじゃないですかね。
市中在庫をどう読むかで変わってくるので。
ＰＯＳを導入している書店のみのデータとかであれば出しやすいかも。
とりあえず直球で聞いてみてはどうでしょうか。
- 959 名前：ラ編 ◆X8JPIROjtA mailto:sage [2007/12/07(金) 05:00:17 ID:+twxkvel]
- >>955
暇かどうかは本人の感じ方次第かと思います。
ここに書くこと自体はそんな労力がかかる訳ではないので忙しくても何とか。
今日はこんなところで失礼します。
- 960 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 10:23:27 ID:f0OwiTnV]
- ラ編氏に多大なる感謝を。
ちなみに作家・編集双方にお尋ねしたいのだが、
授賞式の時って出席者全員と名刺交換するべき？
特にこの人は名刺交換しとけって人はいる？
- 961 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 10:42:18 ID:rjn7HyXv]
- 受賞者であれば、担当編集がつききりで
面倒見てくれるから、言われるままにしておけばよし。
単に一作家としてパーティーに招ばれるだけなら、
有名な人には紹介無しではほとんど近寄れないので、
はなから心配する必要なし。
若いときは果敢に突っ込んでいって、立ち話してもらった
ことはあるけどね。
- 962 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 13:51:18 ID:ys8uqb98]
- >>954
いや、どう考えてもここに書き込む自体で倫理的にまずいだろ。
俺が仕事上の付き合いだったら、それで手を引くなんてことはなくても、
別でなんかとちったときに、すげえ喜んで縁を切るぞ。
- 963 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 14:55:54 ID:Fiu9HTyC]
- >>962
んだから？
- 964 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/12/07(金) 15:36:14 ID:BgICiijh]
- >>963
ここに書き込んでるような作家や編集はザコって事じゃね？
- 965 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:36:49 ID:BgICiijh]
- あげちまった
すまん
- 966 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:40:01 ID:7HZhwdH4]
- で？
- 967 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:42:44 ID:CTDW9PQq]
- >>962
自分は２ちゃんやってるのにそりゃないだろｗ
- 968 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:50:22 ID:arS6vuAc]
- >962は昨日の>922だろうけど、相当な大物なんだろうな。
初版で20万部以上はあって、シリーズ累計も数百万部。
＞別でなんかとちったときに、すげえ喜んで縁を切るぞ。
まさかデビューすらできないワナビが上から目線でザコ作家やザコ編集を眺めることもないだろうし。
- 969 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:01:49 ID:BgICiijh]
- >>968
いやいや、既に名刺を誰に配るか相談してる住人達だぜ？
- 970 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:02:25 ID:MEJA+hJq]
- 邪推は不毛なだけだからやめれ。
- 971 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:13:03 ID:uRyyQRLn]
- 次スレはここでいいの？
●●●作家ご本人書き込みスレ●●●
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/996413142/
- 972 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:33:52 ID:P/vvyKNa]
- 前にも２ちゃんに書き込みしてる作家さんをけなすような
書き込みしてた人がいたけど同じ人かね。
書かれて困るような後ろめたいことがある人?
>>971
６年以上前にすでに次スレが立っていたとは驚きだが
過疎スレの有効利用になりそうだな。
いつまでも使われずに放置されて残ってるよりも
機会があるなら使っちゃった方がいいんじゃない？
- 973 名前：イラストに騙された名無しさん [2007/12/07(金) 17:33:38 ID:7pSP/oHT]
- 素朴な疑問。
作家同士が名刺を渡す場合、兼業の人は両方渡すのかな？
神坂一とかは、最初はリーマンとしての名刺を渡してた、とか聞いたけど。
というか、作家の名刺ってどんなのなんだろう？
社会人ですらない自分には、まったく想像できない……
- 974 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 17:45:20 ID:GsgIna4w]
- >>973
＞作家同士が名刺を渡す場合、兼業の人は両方渡すのかな？
普通は、「相手に見せたい顔」の名刺を渡すものだよ
- 975 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 18:14:54 ID:BgICiijh]
- >>972
いや、前の人とは別人
ただ単にプロが本当にこんなとこで読者と馴れ合ってたら
「俺は作家だぜー偉いんだぜー」と言ってるようで滑稽だなあと思っただけ
まあ、本当にプロが書き込んでるとは思えないからネタとして楽しむのが正しいとは思うんだけど
- 976 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 18:35:14 ID:fx006l2P]
- 読者としての質問なんだけど、作家の名刺ってPNなんだろうか？
変わったPNの作家さん増えてるし、それを偉い人に渡してる姿を想像すると笑えるんだがｗ
- 977 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 19:25:35 ID:UecFpRQ0]
- とりあえず、>>975が野暮な奴だということは理解した
- 978 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 19:40:02 ID:g0T8j+8X]
- >>975
「おれはワナビだぜー嫉妬してるんだぜー」と言ってるようで滑稽
「俺は騙されないんだぜーホントは正体わかってるんだぜー」と言ってるようで
さらに滑稽
ネタとして楽しむ宣言って後釣り宣言並にイタイ
- 979 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 19:47:13 ID:rjn7HyXv]
- ＞９７１
「ご本人」とか書かれていると
ちょっと書き込みにくいです。
- 980 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:07:55 ID:sKrr9pwW]
- >>975ってただのひねくれものだよね
ここまで空気読めないと自分が嫌われてることさえ分からないんだろうな
- 981 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:10:53 ID:sKrr9pwW]
- >>979さんの言うとおりだと思う
もし本物の作家さんやら編集さんやらなら
気恥ずかしかったり目立ちすぎてる感じがして書き込みにくいんじゃないかな
だから今まで散々過疎ってたんだろうしね
- 982 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:15:28 ID:P/vvyKNa]
- いや、ここのスレタイだってたいして違わないと思うのだけど。
>>975
他人を見下したくて物事をひねくれた解釈で見てるのか。
そう思うのは勝手だけどそれを表に出したりすると恥をかくのはあなたですよ。
- 983 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:19:06 ID:OagoESFo]
- 作家、編集、作家未満その他と読者スレ
とかのタイトルでスレたてるかい？
>>979
たしかにこのスレのタイトルよりもマイナス印象が強い感が否めないとは個人的に思う。
まるで「＊＊＊ホイホイ」みたい
- 984 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:23:57 ID:sKrr9pwW]
- うん、あまりにあからさまなスレタイは書きにくいよ
ここのスレタイは「本物か？ｗ」って冗談で見れるようなゆるい雰囲気があるから
匿名でもこれだけ集まってくれたんだと思う
あまりハッキリしたキーワード入れないゆるいスレタイがいいね
- 985 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:25:22 ID:uRyyQRLn]
- じゃあ「ラノベ作家(編集）だけど、暇すぎるので質疑応答2」でいいんじゃね
- 986 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:26:07 ID:WFnRosyu]
- ここのスレタイは「暇すぎる」はちょっとあれだけど「質疑応答」という筋が一本あるのが
プラスに働いたんじゃないかと思ってる。
- 987 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:29:28 ID:sKrr9pwW]
- >>985
いいねｗ
>>986
そうか。ゆるい「暇すぎる」ときちんとした「質疑応答」が絶妙なバランスになっていたのかもｗ
- 988 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:32:25 ID:uRyyQRLn]
- じゃあ埋まる前に立ててくるかな。
しかしスレタイ一つに、原因を探ったりバランスがどうこういったり、職業病ですねおまいら。
- 989 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:33:36 ID:OagoESFo]
- とりあえず、次スレも作家（風）や編集（？）らに居心地やすそうな
だらだらっとしたスレになってほしいと願いますよ。（僕はただの一読者だけど）
>>971のスレは、ライトノベル板にとってはある意味遺産として残っていくのも雅かもね。
- 990 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:39:29 ID:uRyyQRLn]
- ラノベ作家(編集)だけど、暇すぎるので質疑応答 2
love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197027513/
立てたよ。ほっとくと落ちるんで最初だけ書き込みよろ
- 991 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 20:51:55 ID:sKrr9pwW]
- >>989
遺産いいねｗ
>>990
乙乙
- 992 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:28:06 ID:BgICiijh]
- ひねくれるも何も
ここに来てる作家は無条件で賞賛しなきゃいけないわけ？
こんなとこに書いてる作家はザコだなあって思う事も許されないわけじゃないだろ？
匿名掲示板でそういう事を強制する方こそ野暮ってもんじゃないの？
- 993 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:29:48 ID:7k5irxv0]
- 実はラノベ板ってうん年前に立ったというスレを探せば、結構見つかるという都市伝説があるんだぜ。
>>957
レスありがとう。
外注ですか。それじゃ外注のQCの問題だから編集者個人より、上の人達の責任ですね。○川のせいだと思っておこう。
ちなみに高校生くらいの人は「角川グループホールディングス」で検索して絶望すると良いと思うよ。
暇で、質問もなく、気が向いたらルーチンの解説お願いします。
ついでに、守秘義務の違反か名誉毀損にならないなら、十分に倫理的であるというのが普通の判断だと思いますよ。
- 994 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:31:04 ID:P/vvyKNa]
- せっかくだからパーッと使っちゃうのも面白いかとも思ったんだけどね。
ともあれ乙。
- 995 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:31:20 ID:g0T8j+8X]
- >>992
>こんなとこに書いてる作家はザコだなあって思う事も許されないわけじゃないだろ？
書くのが野暮
- 996 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:36:12 ID:7k5irxv0]
- >>992
誰も賞賛などしていない。一種の情報提供者としてありがたがっているだけだ。賞賛しないと、貶めるのは等価ではない。
皆で楽しんでいる時に文句言う奴はうざいだろ。うざいと思った人がうざいと言うのも普通は許されない。それが空気を悪くするから。
周りにやめろと言わせること自体が野暮。そういう気性だとリアルで苦労してないか？
レスいらんよ。ただ単になんで文句言われているか解説しただけだから。
- 997 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:37:10 ID:Qp0AcWoh]
- >>992
スレッドの趣旨と、そのスレへ参加するに相応しい姿勢が分かるようになるまで
半年といわず延々ROMっていたほうがいいぞ
恥をかくだけだ
- 998 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:41:01 ID:Rr1jKjWL]
- あぼーんだらけだぜ
- 999 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:41:14 ID:A36elp9v]
- もうやめれ。次のスレまでもちこすなよ！絶対！
- 1000 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:45:15 ID:3q0aStGE]
- ぬるぽ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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