- 1 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:06:31.19 ID:Q7Oh+o+/]
- ファンタジー、現代劇、ライトＳＦ、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、ＤＱＮ等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>970くらいに、重複しないように宣言してから。
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ7【DQN】 INラノベ板
kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1313848557/
- 2 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:07:18.10 ID:Q7Oh+o+/]
- ◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【有田春雪（ハル）：アクセル・ワールド】
【八神和麻：風の聖痕】 【都築巧：迷い猫オーバーラン!】
【瀬能ナツル：けんぷファー】
- 3 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:09:26.00 ID:Cs45ciMG]
- 熱膨張ってスレ立て乙
- 4 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:47:22.14 ID:eY4dI87Q]
- >>1乙
追加版
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【有田春雪（ハル）：アクセル・ワールド】
【八神和麻：風の聖痕】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】 【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】
- 5 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 12:12:21.98 ID:Cs45ciMG]
- 上条さんを良主人公化する方法思いついた。
科学でもオカルトでもいいから、コピーキャラに右手以外の上条の思想までコピーさせればいいんだ。
そんで自分自身に説教する上条さん
『人の生き方を否定するのがてめえの生き方だってんなら、まずはそげぶ』
これでどうよ？
- 6 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 12:32:46.18 ID:eOFp4lI4]
- そげぶしたらコピーも本物も両方消滅しました、っていうのなら
- 7 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 13:14:14.92 ID:LxtIarTi]
- ウーっ！ハー！
- 8 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:36:25.28 ID:XVZuRNWH]
- 上条を良主人公にするなら髪型をモヒカンにして肩パッドつけて
火炎放射器でも持たせれば大丈夫だろ
世紀末学園都市らしくなれるぞ
- 9 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:51:17.00 ID:yW9+uPKF]
- 聞きたいんだけど、上条の何が駄目とされてるの？
他キャラからのマンセー？
でも、そういうのって上条が曲がりなりにも色んな人を助けてきたからでしょ。
それから来る賞賛すら駄目ってどういうことよ。
- 10 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:52:14.78 ID:GxKrtWwV]
- 一名様ごあんなーい
- 11 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:53:39.53 ID:f9HwinuD]
- わざわざアンチスレに乗り込んできて過去散々やった話をお前ひとりのためにやれとは、
お前も中々レベルの高いダメ住民だな
- 12 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:01:46.26 ID:LxtIarTi]
- 上条さんは一巻だけ見ればウザい主人公くらいにしか思わんかった
でも説教から始まって、謎の耐久力、各方面からのマンセー、敵の痴呆化と豆腐メンタルと色々重なって嫌いになった
ただ個人的にシバさんが上条さんに迫りそうな勢いだった。昨日二巻を窓から投げ捨てたから超えることはなくなったが
- 13 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:02:58.34 ID:/A1qcvJi]
- >>9
ついさっきまで敵対していたキャラからすらマンセーされる上条さんがどうしたって？
- 14 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:04:18.53 ID:o5dld0e8]
- 本人何もしてないことでも何故か感謝される上条がどうしたって？
- 15 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:05:23.50 ID:eY4dI87Q]
- 世界に愛されすぎた上条さんがどうしたって？
- 16 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:09:28.29 ID:GxKrtWwV]
- お前らちゃんとかまってやるなんていい奴だな
- 17 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:10:08.66 ID:f9HwinuD]
- >>12
一巻だと説教されたステイルは特に意見かえないし、神裂には普通に負けるし、考えの足りないアホってだけだからな
ステイルたちが上条に時間やったことも、自分たちと同じ境遇の人間に対する同情だから、以降の話みたいに異常な感化されたわけでもないし
- 18 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:26:48.52 ID:U6V4xXBN]
- 井上心葉のゲスさは有り得そうな分そこらのクズ主人公よりエグい。
- 19 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:38:46.17 ID:XVZuRNWH]
- >>12
シバは上条よりはマシかな
実力があって活躍してマンセーされてるわけだし
上条なんて普通の高校生でたいしたこともしてないのマンセーされるからな
シバはどの辺が劣等生なんだ？とは思うけどなｗ
- 20 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 21:14:48.78 ID:Xkaz2+R8]
- 俺にはマシと言うか方向性が違うので
どちらも違った方向に気持ち悪い
- 21 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 21:34:39.44 ID:YDbQ8qpt]
- 普通高校生？ なりに必死に頑張ってる上條さんは結構好きだ。
だがシバ、テメェはダメだ。
一巻で妹が生徒会室に呼ばれてシバは妹に付いていっただけなのに、何故そこでお前が出張る!?
- 22 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 21:37:21.93 ID:cUmj2BO9]
- どっちも気持ち悪いな
- 23 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 21:47:22.21 ID:f9HwinuD]
- 上条さんもシバさんも少しばかりアプローチが違うだけでやってること同じだろ
どっちも世界が主人公のためにあってマンセーする役とかませしかいない
- 24 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:00:54.38 ID:U6V4xXBN]
- 禁書の敵
チートだが爪の甘い感情優先の馬鹿。
劣等の敵
爪が甘いわけでも感情で突っ走ってるわけでもないし馬鹿でもないが単なる雑魚でかませ
どっちが酷いかは貴方次第。
- 25 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:13:16.19 ID:qkFJHcFs]
- 敵が劣等生なんだな
今までにも言われてそうだが
- 26 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:14:46.26 ID:GxKrtWwV]
- というか主人公以外が劣等生ってのは結構言われてる
- 27 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:30:04.51 ID:Iw6JV+Fz]
- 上条は不幸設定がまともならそれで良いと思う
漫画だけど超能力部のマサトとかは能力が原因で不幸をきっちりしてた例を見てるので
上条の不幸って言いつつ運が良いのが残念すぎて何で推してるのか分からない
- 28 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/09/09(金) 22:32:36.61 ID:e9eGzOKU]
- 作者がアイロニー()を込めたんだからちゃんとｗさんを劣等生扱いしてやれよ
- 29 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:39:50.65 ID:6YhE/htO]
- 上条の身体能力と右手を合わせた上での諸々の釣り合いがバラバラすぎるのがいけない
というかあれだけ不幸なら過去のトラウマをもっと引きずってもいいと思うんだけどな
上条は前向きな男だって設定するのはいいが明らかに薄っぺらくなってる
まぁ記憶喪失ですからなんの意味もないんですけどね
- 30 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:44:54.21 ID:YDbQ8qpt]
- むしろ上條さんの不幸の８割位は自業自得っていうか、ただのドジじゃね？
- 31 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:46:24.71 ID:eY4dI87Q]
- >>27
それ自体はいいんだけど、同じ奴を引き合いに出し続けると上条さん贔屓の作者と同じだぞ
- 32 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:49:01.19 ID:Iw6JV+Fz]
- 初めて何だが
- 33 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:50:42.30 ID:eY4dI87Q]
- へえ、個性のない奴だな
- 34 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:52:07.27 ID:kbi/IBv5]
- 何を言ってるんだこいつは
- 35 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:53:03.99 ID:z43VpUDY]
- シバさんはレイフォンと足して二で割ったら丁度いい感じになる気がするw
「強いけど戦いたくないから実力隠す」をガチで実行して、小指一本で秒殺できた格下の攻撃をモロに受けて気絶とかやってるから。
- 36 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:57:02.30 ID:e9eGzOKU]
- つまスレと言い信者とのエンカウント率高過ぎ
- 37 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 00:38:20.17 ID:4za8xPxC]
- 不幸らしい不幸が、どうみても後付な上に欠片も描写されてないイジメ描写だけだからなあ
「不幸の避雷針になるから重宝されてる」っていう現状も意味不明だし
- 38 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/10(土) 00:41:17.05 ID:TdPodfDp]
- タダの口癖だと思えばいいんだよ。
そんな口癖の奴嫌だけど。
- 39 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 00:43:11.57 ID:Du7KhBtX]
- 前スレでラブばとってのがヤンデレＣＤと同一世界って書いてあったから読んで見たが確かに凄い駄目主人公だった
ヤンデレＣＤの主人公は典型的な駄目人間だから作者が同じならそうなるのは必然か
>>27
家族とはギクシャクしてて恋人が出来てもその人の家族から猛反対されて別れる破目に
上条も設定的にはこうなるのが自然なのに人気者で家族からも溺愛だからな
- 40 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:09:44.84 ID:pu5rwkJY]
- なんでロクに人生経験無い高校生が説教にもなってない説教もどき垂れただけで大人からマンセーされてんのかっていう
- 41 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:15:36.37 ID:sXewfWce]
- ダメ主人公だからじゃね
この場合は世界が悪いのか、世界が歪むほどのダメ主人公っぷりなのか分からんが
- 42 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:36:02.49 ID:5HPf3lO2]
- マンセーされるからダメ主なのではない
マンセーされる理由が分からないからダメ主なのだ
一方とかカスマとか作者がダークヒーロー()路線に
持って行きたかったのか知らんが作中人物と読者の心証の落差が酷い
あいつら並行世界でも観測してんのかって位食い違ってて読めたもんじゃねえ
- 43 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:40:04.44 ID:EmTVlvnN]
- >>40
土御門「不思議に思わなかったかい、カミやん。
プロとして訓練されているはずの魔術師達が、やけに戦いに私情を挟んでた事に。
ショッキングな事実を知って敵の眼前で凍りついたり、敵の言葉に耳を傾けていちいち真に受けたり、敵に対して同情したり、１対１で正面から正々堂々と戦おうとしたり
――魔術師の戦いってのは、とにかく『無駄』が多いぜよ。
そういう面において、魔術師ってのは子供なんだぜい。
子供がナイフを握ってんのさ。
それも世界に裏切られて泣きながら震える子供が、な」(4巻)
これが理由でしょ。
「禁書における魔術師とはそういう人間だから」じゃだめか？ 何の理由も明言されずに"マンセー"されてる訳じゃない。
- 44 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:46:50.13 ID:tz9cdLps]
- 後付けで補足したら許されるなら
ソードマスターヤマトなんていうギャグが成り立つわけがないｗ
- 45 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:47:44.74 ID:7RNZpxMR]
- 俺は実は一回刺されただけで死ぬぞぉぉ
- 46 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:47:52.14 ID:4za8xPxC]
- 文明人なら殴り合いよりも、心を抉る一言の方が効果的だってオーフェンさんが言ってた
結局いつも殴り合ってたけど
- 47 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:52:47.87 ID:pu5rwkJY]
- >>43
でもそれ大人がガキの説教に動揺する理由になってないじゃん
結局作中で上条が大物（笑）だからなんでしょ？
- 48 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:54:37.52 ID:D1zkt+vu]
- 理由付けにしても糞すぎる、しかも子供ってだけじゃマンセーする理由になってないし
- 49 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 02:54:51.88 ID:4za8xPxC]
- あの説教って
「私はピーマンが嫌いなんだよ！」
「頑張って作ってくれた農家さんの事も考えろよ！」
くらいのレベルだしな
- 50 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:18:04.87 ID:EmTVlvnN]
- >>47
上条が戦った中で、明らかに大人と見て取れるのは
シェリー(6巻)、リドヴィア(9巻)、ビアージオ(11巻)、ヴェント(13巻)、テッラ(14巻)
アックア(16巻)、フィアンマ(22巻)
この内、シェリー・ヴェント・フィアンマ以外は特に影響を受けてないぞ。
それ以外の敵は地の文で20歳以下と言われてた。こいつらも「大人」に含められるなら、そりゃあマンセーばっかになるわｗ
ガキがガキの説教に動揺してるだけ。
- 51 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:22:01.47 ID:sXewfWce]
- 上条やシバさんみたいなのはマンセーのために敵がいるんだからなｗ
- 52 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:30:47.55 ID:ifrMX0mA]
- もしレイフォンが上条さん並のマンセー力があれば、闇試合の件で天剣は剥奪されても家族は庇ってくれていたんだろな
- 53 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:36:31.33 ID:pu5rwkJY]
- >>50
手に弓つけたおっさんとかオリアナとかも含めればもっと居ただろ
というか俺が言ってるのは戦闘の相手じゃなくて説教した相手な、ここ重要
- 54 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:38:51.23 ID:tz9cdLps]
- パンチ一発で矛を収めてくれるなんて本当に優しい敵ばっかだなｗ
- 55 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:43:11.66 ID:sXewfWce]
- 不幸不幸といっているけど、彼に関わった人たちのがずっと不幸で笑えない
>>52
剥奪どころか表彰される
- 56 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:44:46.45 ID:jxpk+hID]
- アウレオルスとかその人生を思い返すと壮絶すぎてなおかつオチが惨めすぎて泣ける
- 57 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:03:18.38 ID:EmTVlvnN]
- >>53
闇咲ね、忘れてた。オリアナは「18か19ぐらい」と言われていた。
説教した相手って戦闘の相手と＝で結べるくらいキャラが重複してるよ。
例えば、>>50 で俺が出したキャラは戦闘の相手で且つ説教した相手だ。
>>47 で貴方が言った所の「ガキの説教に動揺」した大人になる。闇咲を加えても尚、約半分は"マンセー"しちゃいない。
で、「戦闘の相手じゃなくて説教した相手」って具体的に誰さ。
- 58 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:07:12.91 ID:sXewfWce]
- え？十分じゃないか
- 59 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:27:29.95 ID:pu5rwkJY]
- >>57
そのうち半数がマンセーしてるならだと思うんだけどな
それにお前が言ってる未成年の中にも魔術師の中でそれなりの地位を持って影響力がある人間って居るでしょ？例えば神裂とかさ
年齢で言うと高校新卒の社会人みたいなグレーゾーンではあるけれど、作中では上条達高校生に比べたらかなり大人寄りの扱いだと思うんだけどね。そういう奴等も
最後のは上条さんが絡む接待プレイは戦闘したって言えるのかっていう意味のただの皮肉だから気にしないでくれ、言葉足りなかったわ。
- 60 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:40:07.39 ID:tz9cdLps]
- 魔術なんて大層なもん持ち出してかかってきてる相手が
パンチ一発で黙ってくれるってだけですでにご都合すぎるわｗ
- 61 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:54:08.56 ID:gmwoTHto]
- 二十歳前後の人間があんなクソみたいな説教に感化される時点で十二分にご都合展開ですしおすし
- 62 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 06:35:35.20 ID:Ao5KdvHf]
- どこからつっこんでいいのかわからんがとりあえず
9巻10巻ではリドヴィアとは直接戦ってないどころか面識すらないわ
そもそもその巻の事件を起こしたきっかけが上条さんを救うためというヒドいオチ
- 63 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 07:13:24.33 ID:O+pC/zme]
- 年齢以前にいっぱしの社会に生きてる奴らが高校生でしかない上条の戯れ言を真に受ける、ってどうなんだろう
- 64 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 07:23:15.36 ID:YPUbDwLP]
- 主人公の説得、というか言葉に重みを出すにはどうすればいいのかな
- 65 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 07:29:56.23 ID:O+pC/zme]
- そもそも敵は死ぬ気殺す気でかかってきてるのに、
主人公はそれを言葉で止めようとしてる、止まると思ってるんだから、その時点でもう重みもクソもないんじゃね
要するに敵の命懸けを正論一つで止められると思ってんだから、もう舐めてるとしか言えないじゃん
これが家族や友達を必死で止めようとして言葉が出てるってんならともかく、説教とかまず重みなんか伴わないと思うけど
- 66 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:09:19.35 ID:zBHtUN/y]
- 熱膨張の件が代表的だけど、物理法則まで上条さんをお接待するからな、あの世界はｗ
- 67 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:17:20.60 ID:WNF8ucYb]
- 神メモの鳴海はこのスレ的にはセーフ？あんま評判良くないけど。
- 68 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:19:30.24 ID:O+pC/zme]
- 鳴海って何か悪いことやらかしてたっけ。鈍感うざすぎワロスってんなら鳴海よりどう考えてもナオ
- 69 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:21:52.60 ID:Y507lrhI]
- >>65
殺す気で掛かってくる相手だからって殺さずに済ましたらいけないって訳でもないだろう
甘いのは確かだけど
それに、一応というか結局というか拳で黙らせてないか？
- 70 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:28:49.45 ID:O+pC/zme]
- >>69
誰も殺さずに済ませろとは言ってないよ
人を殺してでも、って決意や覚悟をしてる奴に対して、赤の他人が説教して、その信条を変えられると思ってるとか、人の決意を舐めすぎじゃね？ と思う
要するに「あいつが許せないから復讐するんだ！」と言ってる奴に他人が「復讐は何も生まない！」って止めるのと同じ感じ
見逃せないと思うなら説教せずに殴れとそういうこと
- 71 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:35:30.80 ID:gQclt98S]
- 個人的に理想論かかげるキャラは嫌いじゃないけど上条は周りが簡単に
なびきすぎ。お前ら本当に人生かけて戦ってるのかと聞きたくなる。
- 72 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 09:36:55.36 ID:Y507lrhI]
- >>70
見過ごすことは出来ないけど何も言わずに殴って止めるだけってこともできない
っていう性格に問題はないだろ
実際にそれで感化されすぎることこそが問題なんじゃね？
- 73 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 10:08:35.53 ID:8yaORk6W]
- >>71
おかしいよな、世界を敵に回してでも叶えたい願いがあるから魔術の道に入ったのに
今日昨日あった、高校生の説教（）で動揺するってメンタル弱すぎだろって思うわなｗ
- 74 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 11:54:14.76 ID:7KeaDawd]
- 高町なのはは敵を説得する為にまず全力で敵を打ちのめしてから説得開始、とやっていたな。
- 75 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 11:59:59.45 ID:blEH98GZ]
- イニシアティブを取る為ですね。分かります
- 76 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 12:07:36.20 ID:6EKYO+KD]
- 説教してからワンパンKO
- 77 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 12:22:05.73 ID:owcNRLKo]
- お前に俺（私）の何が分かるってんだ！
↓
お前自身そんなこと望んでんじゃねぇだろ！そげぶ！
ちょっとした遭遇で相手の深層心理分かっちゃう上条さんかっけー
- 78 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 12:29:34.30 ID:LKu0x0s1]
- 「さあ来い上条ォォォーー！俺は実はワンパンされただけで考えを改めるぞォォォーーー！！」
上にも書かれてるけど結局全部これ
一巻５０ページ分くらいの内容しかない
- 79 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 15:55:49.70 ID:35xZk3gL]
- なんか上条観がバラバラだな
要するに上手くいってるのがダメなんでしょ
- 80 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 16:00:31.42 ID:W0LiYfWD]
- (＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
- 81 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 16:00:35.19 ID:35xZk3gL]
- 上条のダメさって作品の構造的問題でもあるよな
作品のダメさがそのまま主人公にも反映されている
- 82 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 17:49:49.78 ID:wryUDmPY]
- 東京皇帝の一斗はへたれてんね
- 83 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:51:57.40 ID:uaxW3Jwc]
- 上条にジョーカーやオジマンディアスは倒せないということだろう
- 84 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:06:17.03 ID:X+OzQc43]
- 誰だよそれ
- 85 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:15:21.39 ID:ZsjyFC2O]
- アメコミの敵だな。
前者はバットマンの宿敵。
狂人で有名だな
後者は偽りと言えど世界平和にしたやつ。
よくある計画の全貌を語るを作戦がもう止められない段階で言った珍しい奴。
- 86 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:32:02.48 ID:P0+kKBKR]
- オジマンディアスなんて上条との相性最悪じゃないか、銃弾を素手で止めるんだぞ
ダメ主人公なんて社会的に抹殺か気付かないうちに放射能を浴びて癌にさせて終わりだな
- 87 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:33:01.67 ID:IMqJ7cZi]
- アメコミ厨うぜえってことか
- 88 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:33:07.67 ID:P0+kKBKR]
- 後、スーパーボーイ・プライム対ダメ主人公連合なんてどうかな
- 89 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:39:03.65 ID:rLQZamv+]
- とりあえず異能が何一つ無いロールシャッハさんに説教する上条さん図は見てみたい
多分小指折られるけど
- 90 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 21:09:18.60 ID:Du7KhBtX]
- アニメのスタッフにさえ見当違いとか馬鹿にされてる上条の言葉で説得されるキャラの方がレア
- 91 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 22:57:30.19 ID:VIA4RzZ5]
- 確かに筋が通らないんだよなあの説教は。
まあ上条だけじゃなく禁書キャラ全員だけどさ。
いきなり人を殺そうとしたくせに人の道を説く赤い奴とか
殺しにかかってきた奴を嫌うことがおかしいとかわけわからん説教する女サムライとか
科学と魔術が交わると犠牲が起きるとかいって、それ防ぐために別の犠牲を出そうとする奴とか
弱い奴を守りたいとか言って、ターゲート以外の弱いのは死んでも全然OKな教皇代理とか。
言ってること、やってることに筋を通さずブレまくってる。
だから読んでても「それは違う」「お前が言うな」ばかりが浮かんできて物語に乗り切れない。
正直惜しいと思う。
上条さんの説教は完全に読み飛ばしてるから気にならないんだけどな
- 92 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 23:49:15.79 ID:FtZrsaQD]
- 一巻の主人公うんぬんとか本当に「お前が言うな」感が凄かった
漫画版でバッサリ切ったのは英断だったと思う
- 93 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 00:56:56.16 ID:p+oNR00t]
- ＞本編ではダークヒーローのような描かれ方をしていた一方通行ですが、別の切り口からみると、聖者としての側面も出てきます。
いわゆる『大きな罪』を犯した者が、その罪を贖う矯めに苦難の道を進むタイプの人物像ですね。
苦難を乗り越えた証として、翼の色を大きく変える……という演出は、ずっと前からやりたかった事でした。
作者のこの解説はガチで鳥肌がたった
- 94 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 01:13:01.89 ID:Fwg5v184]
- 俺は真っ直ぐな信念を持ったキャラが握りこぶしで向かってきたら上条は負ける
でもそもそもそんなキャラは上条と敵対はしない、みたいな解説の方がひどいと思ったな
これって要は上条の信念は世界共通の絶対正義に等しいってことだろ
記憶喪失のガキが持ってる価値観がそんな大層な扱いになってるのがスゲェと思う
- 95 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 01:14:54.18 ID:wh+xMC3U]
- 最早金正日状態
- 96 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 01:40:57.96 ID:84dtrCvC]
- 【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ8【DQN】 INラノベ板
kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1315534148/
重複？
- 97 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 08:38:33.42 ID:AzeiGUNi]
- >>52
ツェルニでも同情されてただろうな
上条さんとシバあたりはレイフォンと交わったらそれなりに良い主人公なれると思うレイフォン含めて
ワンサマは…(´・ω・｀)
- 98 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 08:41:57.71 ID:FQKgdyZD]
- 上条さんとシバさんはプラスに補正ありすぎてウザい、レイフォンはマイナスに補正ありすぎてウザいんだよな
だからたしかに足せば丁度いい感じにはなれると思う
ワンサマは、その、何もなさすぎて……
- 99 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 08:51:33.92 ID:dfwaDP9W]
- ＩＳは作者ヤバいんだろ確か。ゼロ魔の人は最早書くのもためらわれるレベルだが…
ガロードは好きなのにラブコメとか系のラノベで魅了無いヒロイン選ぶ主人公が好きになれない
綾瀬裕人とかマコト・カシマとかまさに…
円環少女とレギオスはあの絵目当てに買ったがせんせならレイフォンをどうにかしてくれそう…逆補正が2倍で死にそうだがｗ
せんせがやさぐれたら、多分キリツグになりそう
- 100 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 09:21:47.61 ID:3vc5rdhd]
- 上条とシバとレイフォンを同じクラスにして仁が担任すればいいんじゃね
と思ったけど上条とシバが無双してる横で、胃に穴開けながらボロボロになって戦う先生と周囲からdisられまくってるレイフォンしか想像できない
- 101 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 09:23:40.07 ID:FQKgdyZD]
- 小学校の担任もまともに務まってない仁に問題児の担任やらせるとか鬼か
- 102 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 11:50:32.70 ID:+hK5DVCc]
- 上条さんとかシバさんとかとレイフォン足してプラマイゼロになって新たなワンサマができたりしてな
- 103 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 11:56:23.98 ID:dCC2Xy+D]
- シバさんはアニメ化されたらアンチの数が凄そうだよなあ
あまりに俺TUEEEすぎて、そっちの趣味がない人にとっては最高にいらつく主人公だ
ワンサマ超えどころか上条超えも夢でない
- 104 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 12:18:58.36 ID:WhiANACa]
- >>103
上条さんは無能無能言いながら周りにマンセーされて俺ｔｕｅｅｅｅやるから変わらんというかさらにタチ悪いぞ
- 105 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:11:18.16 ID:Ssm9ZXL4]
- まあレイフォンはさすがにこれ以上逆補正が酷くなることはないだろう
徐々に前向きにはなってきてるし…
- 106 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:11:34.86 ID:dCC2Xy+D]
- いやそれはそうだが、上条さんは一応土御門による上条sage展開や、インデックスの理不尽な暴力なんかもあって少しは負荷がかかってるが、
シバさんはそれすらもなくマジで無双するだけ（しかも目立ちたくない的なこと言いながら）だから、嫌味度なら上条以上だと思う
- 107 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/11(日) 13:17:19.03 ID:u3WE3q2V]
- 高校では目立ちたくないけど卒業後は名前売りたいなとかいってなかったけコイツ。
- 108 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:19:24.42 ID:WhiANACa]
- >>106
劣等生は読んでないからあんまり言えないけど、それでも二巻しか出てないものと二十巻以上出てるものじゃ、主人公に負荷がかかるイベントの挿入可能数が違いすぎるでしょ
- 109 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/11(日) 13:28:47.01 ID:u3WE3q2V]
- 達也に勝てる可能性がある奴って十文字克人とかくらいしかいないっぽいぞ。
- 110 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:33:36.67 ID:FQKgdyZD]
- 作品間で力比べとか小学生みたいな真似やめろよ……
GAの某作家が「夢で俺の話の主人公となのはが戦ってて主人公が勝った。当然ですよね。魔法消去ってそういう能力ですから（ｷﾘｯ」とか言ってたけど、
あれと同レベルの恥ずかしさだぞ
- 111 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:38:28.90 ID:j3lFgZU/]
- >>110
誰？ｗ
詳しく知りたい
- 112 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:52:55.54 ID:dCC2Xy+D]
- >>110
たしかにそうだな、アンチスレにいる時点で自分がかなり恥ずかしい人間であるのは自覚してたが
より恥ずかしくなる必要はないわな
GAで魔法消去……アレか。
作品よりも作者が目立ってるよないろいろ。
- 113 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:07:10.46 ID:b+1QrBX9]
- つーか作品間の力比べなんてしだしたら、仕舞いには魔界都市とか菊池作品出張ってくる。
さらに、世の中にはその菊池作品ですら太刀打ちできない超インフレ作品がごまんとあるし
- 114 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:12:00.17 ID:FQKgdyZD]
- 対ベジータのときの悟空は地球破壊とか普通にやれるけど、だから何だって話なんだよな
そういう風に設定してんだから当たり前の話で、作品内における強さ議論をファンがするのは別にしても、
作品間の力比べってマジで何の意味があるのかわからない。悟空に比べたら雑魚だからって剣心や比古清十郎はゴミになるのか、って話
- 115 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:14:10.88 ID:j3lFgZU/]
- >>112
自己完結しないで教えてくれ！
- 116 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:14:23.41 ID:WiP0WrGd]
- ゴミやな
- 117 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:15:24.54 ID:dCC2Xy+D]
- つーかそういう意味で力比べなんて誰もしてないが。
109の二人は同じ作品のキャラだぞ
- 118 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:17:09.37 ID:QF4mkJqd]
- 強さ議論は笑える範囲なら良いんだが、変な子が湧くからなあ
設定上絶対無理だろうが、Z戦士と良い勝負しそうな範馬勇次郎とか
スパーマンに殴り勝てそうなバットマンとか
どうしてこういう、どこか笑えるとこに留めておかないのやら
- 119 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:17:55.53 ID:XiWc5Gn3]
- >>110の言う力比べってどのレスのこと指してんだ？昨日のアメコミ云々のことじゃねーだろうし
- 120 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:22:21.33 ID:WMtwntRV]
- >>114
止めようとしたお前が話を引っ張ってどうする
強さ議論したいなら別スレへ
主人公交換の話になるとどの作品も相当熟読してないと
色々と沸いてくるからから程々にしとこうぜ
- 121 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:33:01.87 ID:dCC2Xy+D]
- >>115
キーワード考えて、検索すれば楽勝でたどり着けると思う。
あんまりはっきりとは名前出したくない
- 122 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/11(日) 14:45:25.82 ID:yD+LNSMK]
- 一方さんが最強
- 123 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:51:36.18 ID:u3WE3q2V]
- え、なんでこんなことになってんの？
>>109は劣等生の中で主人公といい勝負出来るのがたった一人しかいなくて
（しかも強いとかじゃなくて単に相性が悪いだけ）
俺TUEEE感が酷いって言いたかっただけなんだが…
- 124 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:59:11.23 ID:rznAkK/p]
- だよなあ、主人公同士の補正っぷりのアレさ加減なら比較してるが、作品間の強さ論議とか誰もしてないよな
>>110-114は何を勘違いしたんだかw
- 125 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 17:05:45.25 ID:j3lFgZU/]
- >>121
めっけたわ
そんなに話題になってないんだな
- 126 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 17:10:23.95 ID:WlMrqE2E]
- >>125
マイナーであるからな
- 127 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 20:44:08.10 ID:gNwXqTLh]
- >>94
新刊でも上条は常に正しいと念押ししてたし意図的に上条をそういう存在に書いてるんじゃね
- 128 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:09:25.55 ID:N4zbGVi4]
- >>127
余計クソだわ
- 129 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:23:22.97 ID:c1KYFRqm]
- 上条さん人気すぎ
読んでないから参加できないが
「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ」1巻
義妹の猛アタックで好意に気づいてるようだが
妹だからって後回しにしてはっきりしない
罪悪感すらもってないようだ
ヘタレ鈍感クズ
- 130 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/11(日) 21:44:24.18 ID:dfwaDP9W]
- シオンの血族のミコトがさり気なくカスマとランスの融合体みたいになってやがるｗ
どっかのロリコンエセ教師に射殺して欲しい
- 131 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:15:00.91 ID:WUjmz++8]
- >>129
それはタオロー兄さんみたいに○○の主人公としてはって方向だな
妹だからとはっきり断ってるし
まぁヤツは実際の所は変態シスコンだけど
- 132 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:33:47.73 ID:gNwXqTLh]
- >>129
血が繋がってないブラコン妹に事実がバレない様に必死に自制する為の手段だぞ
駄目どころか出来た人間だと思うが
- 133 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:18:17.25 ID:k4gBPuGe]
- おにあいは二巻から兄も実はどうしようもない手遅れのシスコンであることが判明するからな。
- 134 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:32:37.13 ID:1lMPOySf]
- あれ、二巻以降はそんな展開になってるのかw
一巻を最近読んだから覚えてるが、
「お前は妹なんだから恋愛感情はない」と
開始直後から何度も断言してたはずだし
>>129は捏造もいいとこだと思う
- 135 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:55:00.02 ID:HqTCHnRp]
- >>134
妹とか抜きで好意をハッキリしろってことじゃね?
- 136 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 00:18:41.63 ID:YDYOf3TX]
- そう怒らず、まずは作者や展開を確かめるゾイ。
- 137 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 01:13:09.96 ID:R14WYcxC]
- ・両親が死別、別々の親戚に引き取られ、6年間離れ離れだった
・分かれる際に主人公がいずれ迎えに行くと約束しており、その6年後各家を出て同居を始める
・離れていた6年間の交流は文通のみ(親戚家の検閲有)
- 138 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 01:55:32.39 ID:00EWi5aj]
- 検閲ってどんな状況だよ…
- 139 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 03:19:05.40 ID:wsPm2uEa]
- 主人公が「きわめて有能」で「うまく立ち回って兄妹だけの生活を実現させた」とのことだけどとてもじゃないけど劇中でそうは見えないという。
よくある天才設定の設定倒れキャラなんだよなぁ。
ヒロインたちがやたらめったら「すごい男」と持ち上げるけど本気でどこがすごいのかまるでわからない。
兄妹ものの官能小説を書いてることくらいしかわからないというのがね。
- 140 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 03:26:24.48 ID:5/KNlGLR]
- でもまだ３巻までしか出てないんだろ？
この先の巻で同居に至るまでの事情とかが明かされたら、評価も変わるんじゃないの
- 141 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 04:56:40.21 ID:R14WYcxC]
- >>138
1巻の冒頭がMFの公式で試し読みできるんだが、そこに書いてあった
設定倒れはともかく、妹の好意が云々に関しては3巻時点で決着を付けるのは話の展開からしても商業的にも時期尚早だと思う
- 142 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 06:28:21.29 ID:IQFOLftq]
- >>129の下三行はどう読んだんだって感じ
- 143 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 07:38:40.14 ID:lNNL3iD1]
- フルメタシリーズは特に該当者無し？
- 144 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 08:06:24.81 ID:Mq8IU+qH]
- フルメタはヒドインスレで殿堂入りしてるだろ
- 145 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:11:51.59 ID:mGWzM5J2]
- フルメタで思うのは挫折から立ち直る展開はあった方がいいよ。
レイフォンもどん底だったけど復調してよくなったし。
シバさんも上条さんも一夏さんもそういう展開があればきっと良主になる。
…アレス?あいつは根性がないだけ
- 146 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:16:15.91 ID:+b5Xu7FT]
- 劣等生はわかんらが、禁書は一方通行の作者評を見るに絶対無理ダナ
- 147 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:30:58.99 ID:pjICLMkX]
- 挫折は下手な展開にするとアレスみたいになっちゃう
軍曹やオーフェンみたいなのが理想
- 148 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:55:33.57 ID:VuCNn+Gs]
- イマジンブレイカ―失って泣きダッシュする上条さんを想像してしまった。
- 149 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 10:13:17.33 ID:SyZYGLgr]
- 幻想殺し消失→お前はまだ出てくるな
- 150 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 10:33:25.12 ID:+zz8q8Id]
- >>147
アレスは商業主義の犠牲になったのだ……
主人公の挫折と復活を短編掲載のおまけでやるとか斬新すぎるだろ
- 151 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 10:59:44.71 ID:a+oew6bG]
- しばらく見てなかったけどそんなことになってたのかｗ＞アレス
- 152 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 11:03:35.71 ID:+zz8q8Id]
- >>151
八巻のジェレイド編でおまけのように挫折して、
九巻のイザーレとか仲間の過去編でおまけのように復活した
- 153 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 11:09:58.10 ID:WrkDyMza]
- お前らいくつよ
- 154 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 13:12:28.91 ID:cI2LIW9N]
- 783 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 19:40:53.53 ID:zHHSrRUG
つーかＳＡＯもカスだし、俺TUEEEじゃなく禁書やヘビーオブジェクト見習えよ・・・
- 155 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 13:18:59.97 ID:cI2LIW9N]
- おっとまちがえた
- 156 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:52:05.82 ID:jhzsvTec]
- >>130せんせはvs異能持ちはガチでチートだよなｗ
多分ミコトじゃ戦術意識も低いだろうし、達也様にすら負けるんじゃねえの？
- 157 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 15:16:53.86 ID:ogAQLVor]
- 最強スレにお帰り下さい
- 158 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:25:49.82 ID:Sbxi0/sx]
- >>145
禁書は無理だろうな、一方のことを作者が一度命を助けただけで罪を償ったとか言っちゃうし
上条より強い信念を持った敵は出さないって言ってるな、そもそも上条に信念ってあったか？なレベルだがｗ
- 159 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:42:22.30 ID:u9VlwFqD]
- 上条の信念？
顔を殴って倒すとかそれくらいしか思いつかないな
- 160 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:42:59.93 ID:XzYn6Zag]
- 確かに上条は誰かがどうにかならないと動かないわけで
結果的に諸々を救ったりしてるわけだから
誰かがどうにかならない限り信念は見えてこないし意味ないよな
- 161 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:06:02.97 ID:NLCnLecu]
- そういやオーフェンで思い出したが、前スレで「オーフェンはよく名前が挙がるけど実際良主なの？」
って質問に「いや別に。単に女でも殴るっていうだけ」って回答があったけどオーフェンのいいとこってマジでそれだけなの？
読んだことないからわからんのだが
- 162 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:12:28.20 ID:+zz8q8Id]
- それはいいとこじゃなくて名前が挙がる理由じゃないのか
- 163 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:17:34.00 ID:mVez/yCN]
- オーフェンは「普通の主人公」をしてるから良主扱いされてんでしょ。
上条さんみたく異様に主人公補正で強化されてもないし、昨今のラブコメ主人公みたいなへタレでも鈍感でもないし。
戦闘では確かに魔術師としての英才教育をほどこされた「天才」ではあるけど、それはあくまでも「学生レベルの天才」でしかも現状では劣化状態だから苦戦しまくりだし。
天人が作った人形やドラゴン種族などといったどうしようもない相手に対しても機転を生かしてなんとかするし（できずに負けることもあったが）。
短編じゃギャグ次元のダメ人間描写だけどな。
- 164 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:18:13.91 ID:+zz8q8Id]
- つか前スレ見直してきた
983 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 10:01:15.37 ID:P14XFy8n [1/2]
いや、別に。
単に女でも無茶苦茶な行動にはきっちり突っ込みいれるし制裁もするだけ。
火力で圧倒する基地外ヒロインいて厳しい部分はあるが
984 自分：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 10:02:59.97 ID:f9HwinuD [2/4]
ていうかオーフェンに出てくる女はかなりイってる奴らばっかのような
オーフェン自体も特に良主というわけじゃないし、人間的に出来てる奴でもない
ただ読んでて不快になるような主人公ではないかな
ここで名前のあがる主人公は大抵の場合、小物だろうと読んでて不快になる奴らだし
って書いてるじゃねえか。何をどう読んだら「女でも殴るだけ」になるんだよ
- 165 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:20:02.76 ID:MKZmxCaY]
- 本スレ行って聞いてくれ
- 166 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:41:25.51 ID:9AoowuGu]
- >>145
レイフォンはプラス方面に行くまでに時間がかかりすぎだな
- 167 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 21:05:39.45 ID:cE/DxfDl]
- 前に進もうとする度に誰かに打ち砕かれてきたからな
それで自分が悪いですませる自虐的な人間だったし
- 168 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 21:41:27.50 ID:+b5Xu7FT]
- オーフェンが良主じゃなかったらラノベ主人公の何人が良主になるんだってレベルで良主だと思うが
てか作者のレベルが違い過ぎて禁書とかISとか劣等生とかと比べる事自体おかしいレベル
- 169 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:04:22.81 ID:MzlGC2Mb]
- 途中から変な方向に行っちゃったけどな、作者
- 170 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:09:20.50 ID:VV8zaRri]
- いや他の作品を鑑みるにあーいうのが基本的な作風なんだと思うぞ
- 171 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:48:06.32 ID:+zz8q8Id]
- オーフェンのほうがおかしいんだよな、たぶん
- 172 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 23:39:16.83 ID:1amBptF1]
- 劣等生扱いってほんとに最初の方だけだよなあ
あっさり実力見せるからタイトル詐欺もいいとこだ
15分ぐらいで紋所や桜吹雪が出てるような印象
しかも一放送で何回も
- 173 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 23:45:46.00 ID:Sbxi0/sx]
- 最初から劣等生じゃなかった気がする入学試験でダメだったのは実技だけで前代未聞の高得点だったんだろ？
- 174 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:06:30.50 ID:e3NR3c7p]
- 『知識だけはあるけど実技苦手な主人公がその頭脳を駆使して戦う』って展開なら
まだ劣等生扱いも納得できるんだがなぁ
- 175 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:08:22.79 ID:aGDXL06c]
- 実技すら、規定の補助具を使うやり方に慣れてないだけで、器具無しでも余裕で合格レベルの能力があるんじゃなかったっけ。
- 176 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:09:48.89 ID:dbt4c0ZE]
- 杓子定規な試験条件では評価されないというだけで超有能だから、劣等生とか言われても……と思うよな
- 177 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:13:24.08 ID:oLjZYWNQ]
- まぁ魔法社会の枠に当てはめれば劣等生なんだろう
ライセンスがC級までしかとれない〜とか言ってたしな
魔法社会に有用な情報を抜粋した書類だけ見れば劣等生
タイトルに劣等生なんて入れなければよかったのにな
- 178 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:16:50.30 ID:aGDXL06c]
- 劣った部分が無いわけじゃないが、そのせいで困ることは全くないからな。
ライセンス無かろうが引く手あまたというか、入学前にヘッドハンティング食らってる状態だし。
- 179 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:18:17.19 ID:VcEwtGL4]
- 実技ダメでも魔工師目指すなら問題ないみたいこと言ってたけどな
並みの魔法師より需要が高いみたいだし大丈夫じゃね？
- 180 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:18:48.40 ID:xrSFUlQe]
- 「俺が考えた最強の主人公（）」すぎて逆に笑えないな、これ
- 181 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:19:11.19 ID:dbt4c0ZE]
- 結局、学校の評価以外で何に困ってんだ、って話だよｗ
- 182 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:26:37.07 ID:aGDXL06c]
- >>179
それ以前に、実戦魔法師としても絶対的な治癒力と防御不能の攻撃力と核弾頭並の破壊力を好き放題に操る最強キャラですしおすし
そういう大技が使えなくても、達人レベルの体術と魔法の先読みと打ち消しで勝てるっていう
この手の無敵キャラは、自分は無事でも他人を守れるとは限らないとかそういう方向で追い込むのが定番だけど、当然ながらそういう展開は一切ない
- 183 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:30:04.36 ID:oLjZYWNQ]
- 魔法科高校の規定に沿って評価するなら劣等生（笑）
こんな感じのタイトルなら分かりやすかっただろうな
- 184 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:35:42.27 ID:VcEwtGL4]
- 学校内だけの劣等生なのな、しかも一瞬だけのな、
最初は隠すつもりだったのにとかいいながら、副生徒会長の挑発にのって模擬戦で
一瞬で決着つけてるし、隠す気ないじゃん
- 185 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:38:25.93 ID:aGDXL06c]
- 似たようなシチュで、カスみたいな実力しかなかった相手の攻撃をわざと食らって気絶までしたレイフォンを見習うべきだな
- 186 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:42:38.39 ID:dbt4c0ZE]
- まあレイフォンもその後対抗試合でひっくり返したりしちゃうんだけどな……
- 187 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:47:35.96 ID:oLjZYWNQ]
- というかここの評価見て気になったから1巻読んだんだが
達也じゃなくて深雪にイラついたのは俺だけ？
>>184のも根本たどれば深雪のせいでもあるし
お兄様に迷惑を（ｒｙ
とか言ってる割にはって感じでかなりイライラしたが・・・
1巻しか読んでなくて2人の背景とか分からんからあれだけど
捏造になってたらスマン
- 188 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:50:34.50 ID:ixyQGBqq]
- >>187
ヒドインスレへどうぞ
- 189 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 01:17:21.79 ID:jnsyNio+]
- >>186
先輩のアドバイスに対して内心そんな低レベルな戦い方やってられるか！ってキレてたな
- 190 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 07:35:17.54 ID:AVP3E5Qz]
- 一巻のレイフォンは自分勝手度が他の巻と比べるとやや強い傾向があるように思う
独り言で悪態吐いたり読み返すと違和感ある
- 191 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 08:32:56.31 ID:G4+ucp8M]
- 一巻ですから。続くか分からない一巻と、続巻として出された
その他でキャラの性格に誤差があるのはよくあること
あと武芸しかない人生から変わるために誰も知らない学園都市に一般科として入学したのに、
転校初日にレイフォンの前歴を知ってる生徒会長の陰謀で武芸科に転任させられたから
普通はイライラするってのもあるかもね
- 192 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 08:37:56.50 ID:dbt4c0ZE]
- 一巻くらいの我が侭な感じを以降も持っていれば、レイフォンはダメ主にならなかったかもしれないな
- 193 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 09:14:56.36 ID:6Cr2Q/dR]
- ファンタはオワコン
これからは三ツ矢サイダーの時代
- 194 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 09:38:23.48 ID:ZfvEdJAn]
- ペプシマンのいるペプシこそ至高
- 195 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 09:39:08.78 ID:ICWIXNd/]
- 二巻でも喧嘩売ってきた先輩を面倒だからフルボッコにしてたな
- 196 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 09:44:05.31 ID:dbt4c0ZE]
- >>195
あれその後のナルキとの会話を見るに、喧嘩売ってきた相手に対して喧嘩買う以外の対処しらなかったんじゃないか
……道場時代、デルク何やってたんだって話なんだが
- 197 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 10:12:20.62 ID:I3i0tw31]
- デルクのような駄目人間に育てられたんだから
ああなったんじゃないか
- 198 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 11:02:29.58 ID:r3gtTk14]
- デルクは育ての親として確実に駄目だしな
- 199 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 11:44:54.47 ID:aGDXL06c]
- >>195
そもそも、実力がバレて以降は隠す気ゼロで周囲からも化物扱いだからな。
- 200 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 12:49:50.74 ID:dfccmflC]
- 強い！絶対に強い！
- 201 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 14:33:04.33 ID:hFYRNUZe]
- >>192
レイフォンが我が侭に生きられるなら、人生から違うだろな
- 202 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 14:49:44.56 ID:V9McB89/]
- デルクならマジで武芸以外の事を何もレイフォンに教えていないなんて事もあり得そうな気がする。
レイフォンの場合はデルクやらリーリンやらニーナやらカリアンやら周りの人物の方が酷すぎてどうしても同情が先にきちゃうんだよな（いい助言をくれる分カリアンはまだマシかもだが）。
- 203 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:36:34.07 ID:jnsyNio+]
- 武芸の才能があればそれだけで最高の地位になれる世界だからな
それさえやってればいいって認識は一応間違ってはいない
強いのに実力を隠そうとするのはどうかと思うけどな
だからと言って一夏みたいに弱いくせに大口を叩くのもウザいけど
そして毎回主人公補正で勝つ主人公は論外
バトル系の主人公って難しいね
- 204 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:48:54.63 ID:dbt4c0ZE]
- 隠そうというかひたすらやる気なかっただけじゃなかったか＜レイフォン
まあ、きっぱり断ることもできず、開き直って頑張ることもせず、中途半端にふらふらしてる辺りは鬱陶しかったけどな
- 205 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:21:46.95 ID:GbRn/Agc]
- 最新刊でやっと前に進みだしたレイフォン
でも聖戦のレギオスのラストを考えると報われそうにないな...
- 206 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:20:54.70 ID:JIg5BKnW]
- 前に話題になってたので呼んでみたがきゅーきゅーキュートの春日理刀は凄かった
自称
自分はもの凄い努力家で努力しまくって能力に目覚めたんだ凄いだろ
実際
全然努力してなく能力も先天性
言われてた能力の一つの精神支配でヒロイン達を惚れさせてるとしか思えないぐらい駄目人間で吹いたｗ
男や美人じゃない女からスルーされてるのに美人限定で上条ばりの信仰をされてるし
- 207 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:02:00.19 ID:+ts+Wlw+]
- 主人公に魅力が無いだけならハーレム物だしそんなものかなとも思えるんだが
更にヒドインのキュート推しだからなおきつい
- 208 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 02:10:12.20 ID:60Y6QWB9]
- でもきゅーきゅーはテンプレハーレムダメ主人公からそんなに逸脱してなくねえ？
迷い猫とかパパの言うこととかあの辺のクズ主人公と同レベルだと思う。
それにどっちかというとキュートの一族がうざすぎるから主人公は正直どうでもいいかんじになる。
- 209 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 03:33:37.71 ID:tEG5Zfsm]
- >>206
＞凄いだろ
ダウト
能力を自慢したり誇示したりはしていない
むしろ役に立つ状況が限られてるから悔しい思いをする事の方が多い
＞全然努力してなく
してないんじゃなくて、してるらしいんだがその描写がないから説得力がないだけ
明らかに悪意がある書き方だな
理刀がダメ主なのは確かだけど捏造は止めろ
- 210 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 07:55:00.72 ID:Y7YBy+Jw]
- >>208
迷い猫は読んでないから知らんけど、
パパの言うことの主人公はそんな酷かったっけ？
個人的には不快感が少ない部類だと思っていたが
- 211 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 09:00:23.64 ID:60Y6QWB9]
- >>210
一巻しか読んでないが、行き詰まった現状に手を打たず正論を言ってる相手に感情的に反発するだけで、
最後は、反発してた相手からお情けで助けてもらうっていう流れは主人公として最悪だと思う。
読んでてイライラした。
ただ２巻以降はまともになったのかもしれん、同作者の迷い猫の主人公がひどいからその印象に引きずられてるところもあるかも
- 212 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 09:16:15.54 ID:ZKyBBD76]
- あの場面で感情的に反発するのはありがちな感じでダメ主ってほどじゃないと思うが
最終的に目の敵にしてた相手のお情けでなんとかなる流れは確かに気持ち悪かったなｗ
- 213 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:11:39.03 ID:RazBX70F]
- 読み物で描写されないor説得力ない設定ってないも同然じゃね？
- 214 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:14:36.95 ID:eWAcUFMt]
- 秋アニメもラノベ原作多いけど、アニメ組からこっちに人が流れて来そうなダメ主人公っているの？
読んでるのFateとホラぐらいだけど、個人的にはシリアスなシーンでもボケ倒すトーリは好き嫌い別れそうかなと思う
- 215 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:15:15.32 ID:nyI1jpxc]
- 努力しましたーと本人や周りが言ってるだけで努力してる場面があんまない、みたいな奴か
- 216 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:27:39.22 ID:60Y6QWB9]
- まあそれでもしてないってのは言い過ぎだと思うけどね。
理刀は俺も嫌いだけど>>206は誇大表現な部分はある。
このスレではよくも悪くも小物だし。
- 217 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:32:45.29 ID:DZVNIFKY]
- 読者に魅力が全く伝わってないのに過剰にマンセーされてるのが気持ち悪いんだよね。理刀は。
その辺はキュートさんも同じだからある意味お似合いだと思う。
- 218 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 11:00:00.51 ID:1Hg/V+T+]
- >>202
武芸以外をまったく教えてないのが既に判明しているどころか
それで歪な思考に育ったレイフォンに関してあいつ自身のせいだという趣旨の発言をしている
10代前半の子供に養ってもらった分際でずいぶんと偉そうではある
- 219 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/14(水) 12:52:28.57 ID:TXtAFXlw]
- 強さだけで人が通る道を誤魔化してきた。
迷うのが性分だから迷い続けるだろう。
泣いてる息子と殺り合って半身不随になる前に治してやれよ。
>>205
確定事項で最終決戦の前後でグレンダンの王宮の玉座の下で倒れる
- 220 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 13:23:29.81 ID:80/zhQGE]
- 魔法科のミサワさんについて語れよ
- 221 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 13:29:36.20 ID:nyI1jpxc]
- 魔法科はミサワと言うと違和感があるなあ
「学校の試験は評価基準が狂ってるから僕の素晴らしい実力を評価できはしない」って主張が見えすぎるし、
しかもそれを主人公にじゃなく他のキャラを通して言わせるから、中二病の中でも気持ち悪さが突き抜けてる
ネタにして笑うこともできないレベルの気持ち悪さ
- 222 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 14:20:55.54 ID:lARg+hun]
- レイフォンは主人公としては糞だけどキャラは良いから、どうしても擁護なレスが多くなるな
「俺としては、ここで止めてもいいんだが……続けて欲しいって？ まあ、いいけどな……以下説明」
シバさんマジでミサワ
- 223 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 14:48:21.66 ID:Lr4L1J10]
- シバさんは設定的にはただの最低系SSキャラなんだが厨二病作者と憑依合体してるから
行動がミサワになるんだよな
- 224 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 15:52:33.36 ID:Vtb7Noxs]
- ミサワの書くキャラは大体口だけでニートだのヘボリーマンだのだから「うぜえｗｗｗ」が笑いになるけど、
シヴァさんは設定で最強が付けられて周りがマンセーしてるからただひたすらうざい糞キャラになってるな
- 225 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:29:35.82 ID:OHq1BPAv]
- でもラノベはこういう系統の方が売れるんだよな
イラストの良し悪しもあるんだろうが・・・
- 226 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:33:40.53 ID:nyI1jpxc]
- 劣等生まで突き詰めた奴は始めてじゃね？ こういう系統が売れる、ってほど出てないような
- 227 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:54:26.13 ID:ZKyBBD76]
- 禁書と同じ系列だよ。
学園の基準だと無能力者です→幻想殺し（笑）
学校の基準だと劣等生です→成績以外のものは全部持ってますが何か？
- 228 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:06:09.72 ID:2pJ0Qzfe]
- 禁書が売れるのはまだ分かるけどさ
劣等生は本当に一部の信者が複数買いしてるんじゃね？と疑いたくなってくるわ
- 229 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:09:41.82 ID:nyI1jpxc]
- 禁書は開始当初だと「人に知られてない異能」くらいの設定だけど、
劣等生はマジで「こんなに凄い主人公が評価されないなんて」とずっと妹に言わせてるから、同じ系統だと言われると首をひねる
- 230 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:31:36.37 ID:ZKyBBD76]
- いや、「社会の仕組みにそぐわないけど実はすごい」って方向性はダメ主人公に限った話じゃなくて
中二病によくある症状だからラノベ受けはするんだ。フルメタなんかもある意味その方向だし。
禁書と劣等生はそういう受けをとれる向きでは一緒という意味で書いたがダメな方向では確かに違うな。
- 231 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:36:51.59 ID:uaYoi8pa]
- 劣等生は商業作家が書くには理性がブレーキかけるような内容を本気で書いてるわけだからある意味新しいと思う
俺が作家だったら頼まれてもあんなのを公に世に出したくない
- 232 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:38:56.78 ID:ynCdeEAb]
- 劣等生は表紙のイラストが結構いいね
前情報なしだとフラッと買っちゃってたかも…
- 233 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:58:05.58 ID:3sLn5sNO]
- >>230
フルメタだと、こないだ出たアナザーの主人公が『素人なのにプロも目を剥く才能の塊』という、相当にアレなキャラだったな
そういやあっちも劣等生と同じ『タツヤ』か
……流行ってるのか、この名前？
- 234 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:01:14.72 ID:nyI1jpxc]
- >>233
そっちは企画上どうしようもないんじゃないか
正直、プロの傭兵を主人公にしてリアリティ追求する方向性じゃ本家は超えられないだろうしさ
- 235 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/14(水) 18:08:20.99 ID:5f7jqMlE]
- ＞商業作家が書くには理性がブレーキかけるような内容を本気で書いてる
もともとネット上のThe・最低SSだしね
最強主人公が最強のまま無双したらしっぱなしで俺TUEEEし続けるだけという
まぁ主人公に自己投影して優越感と全能感に浸って脳内麻薬どぱどぱにする
という需要を満たすためだけのお話です
- 236 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 19:19:18.26 ID:JXO3VBt6]
- >>209
三巻の自分の自慢できる所を言い合おうって場面で自分は凄い努力家で努力しまくって能力を獲得したから凄いんだって内容の発言をしてる
努力家設定と本人の凡人ぶりが矛盾してるのは作者の設定ミスだろうけど
身体能力や学力が高いほど能力値が高い傾向に有る世界で凄い努力家と自称してる男が両方並って凄い矛盾だし
- 237 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 19:39:33.72 ID:oG2lmk3W]
- 能力値上限があるのもなんか異能の弊害とかだったような気もするがうざいので細かく覚えてない
- 238 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 19:49:21.78 ID:479YejF7]
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よくネット上の二次創作者のくせにクリエイター気取りなバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「すごい才能を持った主人公が延々無双してマンセーされ続ける」という話を書くが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「商業作家は思いついても抑制してやらない」最低系SSというやつだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 際限ない自己投影が何故痛いか理解できない人間に本当に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 239 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 19:53:38.98 ID:bLf/dSJj]
- 今ラノベで一番売れてるのが正に「すごい才能を持った主人公が延々無双してマンセーされ続ける」なんですけどね
- 240 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 20:18:43.49 ID:YOI8/Ce7]
- >>236
思いっきり言ってるなｗ
矛盾に付いては作者が適当に作った弊害だろうな
最終巻なんていきなり主人公は別の都合の良い能力も持ってましたって強引過ぎる展開で萎えた
改めて考えると理刀の全身幻想殺し＋光渡し＋精神支配って超チートだな
そこまでするなら超高校級の運動神経に学年トップクラスの成績にすれば設定的にも矛盾しないのに
- 241 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 20:38:23.17 ID:DZVNIFKY]
- 理刀に精神支配なんかあったか？
ヒロインたちが洗脳されてるとしか思えない言動をとるのは確かだし問答無用で竜に好かれるってのは異常ではあるが。
最終的な理刀の能力は魔力無効化と魔力の超増幅だったと思うんだが。
- 242 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 20:39:49.28 ID:YOI8/Ce7]
- >>241
竜の中でも一部にはそういう力が有って理刀にも備わってる
作中で他キャラと精神が入れ替わったりしてるのはその力の暴発
- 243 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 20:50:27.83 ID:VFpbtOXD]
- >>239
指してるのは禁書なんだろうけど、「そこまで延々無双でマンセーか？」とちょっと思ってしまうな。
劣等生と比べてるからかもしれないが。
- 244 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 20:55:39.47 ID:uaYoi8pa]
- 無双はともかくマンセーは劣等生よりすごいだろ
何故か世界救ってなぜか絶対正義みたいな扱いになってなんか教祖様みたいになってるし
- 245 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 20:59:17.37 ID:nyI1jpxc]
- 劣等生も規模はともかくとしてマンセー描写の比率では負けてないと思う
何かするごとにSUGEE、何かやるごとにSUGEE、何もせずともSUGEEだからな
- 246 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:00:54.38 ID:EzLpKXCJ]
- そりゃ劣等生は世界観や設定の解説以外のほとんどは主人公の能力が如何に凄いかの解説だからな
- 247 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:28:38.33 ID:0WvYsrqU]
- 違うぞ
むしろそういう説明のたびに主人公を持ち上げるのがあれの真骨頂だ
- 248 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:38:28.70 ID:lCUqs+/9]
- 禁書は敵が池沼しか居ないからな
- 249 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:52:19.04 ID:tFfF4GTo]
- 味方も池沼しかいないと思う
- 250 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:59:34.07 ID:jHMmdtxD]
- 一応言っておくと、いわゆる最低ＳＳが叩かれる原因は「原作キャラから総マンセーされるぼくのオリキャラ（作者の分身）すごい」だぞ
オリジナルで同じことやるぶんには、マンセーしてる側の元々のファンがいないからあんまり叩かれない
- 251 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:10:30.35 ID:2l2R7cq4]
- >>250
ただ、作品の世界が主人公のためだけに、主人公を活躍させるためだけに存在しているってことが露骨すぎると、読んでいてしらけるな
劣等生みたく
- 252 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:13:49.28 ID:nyI1jpxc]
- >>250
そりゃ嘘だよ。普通に最低SSはそれ以外のところでも叩かれてる
ていうか最低SSの中には前書きで既に俺らの心を折りに来る奴まであるんだぜ
- 253 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:16:58.89 ID:2pJ0Qzfe]
- 前書きで折れるって…
どんな心折設計だよ…
- 254 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:36:26.91 ID:3xLUm4N8]
- オリキャラ無双＆ハーレム
だけじゃなく原作キャラの魔改造までやり始めるからな
- 255 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:47:34.60 ID:FCTeEJkM]
- 正直「オリキャラ有り」だけで折れかかりそうになる
そこにに転生、逆行、召喚のどれかがあると完全に折れる
- 256 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:53:43.28 ID:AtMs02Zs]
- スレチ
- 257 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:55:57.21 ID:FjKhLM2D]
- 二次創作ですらないのに最低系ＳＳのメアリー・スー主人公みたいと信者から言われてる一夏さんは格が違った
- 258 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:56:34.17 ID:Vtb7Noxs]
- 前書きで心を折ってくれるのは確かに親切だな。本文を読まずに済む
- 259 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 23:30:09.27 ID:ynCdeEAb]
- 逆に魅力のある主人公ってどんなのよ？
- 260 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 23:38:27.41 ID:I+HJ8qGx]
- 心置きなく共感できるようなキャラじゃね
- 261 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 23:59:34.37 ID:VFpbtOXD]
- 深く考えずにそれやると、特に特徴のない凡人が、何故かもててハーレムとかなるんだよな。
- 262 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 23:59:38.67 ID:jHMmdtxD]
- >>252
いやいや、主に原作キャラの総踏み台化が原因じゃないか
原作主人公「さすがオリ主人公君だ！ボクなんかじゃとても勝てない敵をあんなに簡単に！」
原作ヒロイン「キャーオリ主人公君抱いてー！」
原作ライバル「ば、馬鹿な！？原作主人公すら上回る力だ！？これオリ主人公の力か！」
だいたいこんな感じだし
- 263 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:01:18.86 ID:nyI1jpxc]
- >>262
その展開に「原作キャラが踏み台になっている」以外の問題はないのかよ
- 264 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:02:43.63 ID:Gr0Q7NB3]
- >>259
俺にとっては、俺から見て格好いいと思える行動を作中でやってくれる主人公だな
設定だけですごい事になってて作中ではマンセーされるだけなのはここの管轄だ
- 265 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:14:12.62 ID:5FrURUUA]
- >>262
よくそんなの書く気になるな……って思ったけど
小学生時代の妄想を思い出したら死にたくなった。
- 266 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:47:17.53 ID:f6rqa0kq]
- >>263
そこ以外の部分は最低ＳＳ以外でも問題になる要素だし、最低ＳＳは「オリ主人公のマンセーのために犠牲になる原作キャラ」が問題になるわけで
これで原作キャラの扱いがきちんとしていれば多少のクソ展開もそこまで問題じゃない
同系統で、作者の自己投影対象となったほぼオリキャラまで魔改造された原作キャラ総マンセーってタイプもあるけど
これがいわゆるＵ−１ってやつ
- 267 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 02:29:33.89 ID:dkdfkZ1E]
- 糞二次創作の定義なんて知らんがな
- 268 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 07:09:05.55 ID:8skdA+IX]
- そもそも二次創作そのものが気持ち悪いわ
- 269 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 07:39:28.16 ID:BcSj9exX]
- シバさんみてたらそういう話に繋がるのもわかるがさすがにスレチ
そっち方面ではレインくらいしかシバさんの対抗馬は思いつかないな
- 270 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 07:45:46.57 ID:rhsECsYn]
- シーカーは話に聞いただけだけどなかなかすごいらしいぞ
女がホイホイ惚れて「お前は本命じゃないけどいいのか？」みたいなことをいってホイホイ抱く
- 271 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 08:32:14.30 ID:B64Pauit]
- シーカーは劣等生すら霞むレベルのもの
修行のために一度読んでみよう
- 272 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 09:18:53.41 ID:ubScnMbF]
- どこまで底が深いんだ、二次創作の魔の沼は・・・
- 273 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 09:23:08.97 ID:KSBRj9J3]
- >>271
修行の為ってｗ
読まないという選択肢を選ぼうよｗ
>>272
どうでも良いがオリジナルだし一次創作では？
いや、素人がネット上に公開したラノベっぽい読み物全般を指してるのは理解出来ますが
一応ね
- 274 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 09:32:53.27 ID:Z4lic0tG]
- この辺で流れとめてくれ
いい加減スレチだ
- 275 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 12:56:32.05 ID:jeV3Lzi1]
- あっち界隈に詳しい奴は痛い奴が多いから無理
- 276 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 15:08:43.57 ID:D2mlRpcZ]
- このスレのやつらも大概だけど、確かに
- 277 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 15:51:15.67 ID:XlQpGZkH]
- 脱線しすぎ
- 278 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:06:03.82 ID:m0LXcIr0]
- じゃあここで俺が脱糞してもばれないだろうな。ぶりぶりー
- 279 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:07:28.40 ID:sI1QuRD4]
- 親が見たら泣きそうな書き込みだな
- 280 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:45:22.44 ID:hmRJuLTW]
- じゃ〜そろそろ一夏がレイフォンより優れてかをハッキリさせようじゃないか。
- 281 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:51:00.93 ID:BNiGrQNH]
- >>280
いつもの人に比べるとオーラが足りんな。
- 282 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:30:28.71 ID:hmRJuLTW]
- やっぱり俺にはワンサマをいつもの人みたいにレイフォン貶してまで持ち上げるのは無理だ。
- 283 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:32:20.93 ID:imR5SeWj]
- 個性が無いという個性によってヒロインを引き立てる一夏さんマジパねっす
- 284 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 19:11:33.76 ID:xp8k8vi6]
- 今更聞くけどなんで一夏さんワンサマって呼ばれてんの？
- 285 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 19:13:23.44 ID:f+ViFso3]
- 名前をよく見ろ
- 286 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 19:18:18.56 ID:1/6kXL5v]
- 知名度が低いラノベを探せばいくらでも駄目主がいそうなんだけど
流石に手が回らん
- 287 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 19:20:00.50 ID:xp8k8vi6]
- >>285
！？
- 288 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:01:36.31 ID:6W8PUl0B]
- 特徴がないのが特徴な感じのノリでいけばよかったのに
- 289 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:09:53.33 ID:bcMAfllh]
- 機体も白式なんて欠陥品じゃなくてジム・カスタムみたいなのにすれば完璧だな
- 290 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:13:55.72 ID:VGUysm05]
- 上に載ってないので有名なやつならイリヤの浅羽が苦手かなあ。
- 291 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:28:04.22 ID:al+an5tq]
- 白式みたいな一点特化型のピーキーきわまりない欠陥品、ってのは使いようによってはめちゃくちゃ魅せられるツールなのにな。
使用者のワンサマさんがあれだからどうしようもなくなってしまった。
- 292 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:29:36.65 ID:0/FgOcG4]
- どんな敵と戦っても常にエネルギー切れになるって真面目にどうなのよ
- 293 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:47:46.77 ID:CeTvmmE4]
- 一夏さんだって個性はあるんだぞ！
頭は常にギャグの事を考えていて、健康マニアで、とりあえず守りたくて
後は…後は…とりあえず凄いんだよ！
それに比べてレイフォンはうんたらかんたら
- 294 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:53:26.23 ID:YEp6YNK/]
- 予備知識ゼロの素人が超ピーキーな機体を扱ってるんだから一夏が自然
むしろ他の作品が主人公補正で最初から上手く扱えすぎ
ＩＳは数が少なく上手い人が乗る物で無双させ難いから目立つんだろうけど
- 295 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:55:25.81 ID:rhsECsYn]
- 予備知識ゼロで上手く扱ってるメカモノなんてあったか？
- 296 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:56:25.33 ID:0/FgOcG4]
- それ以前にずっと訓練してるのに正真正銘のど素人だったセシリア戦から進歩が見えないってのはどうなのよ
- 297 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:01:03.32 ID:8skdA+IX]
- >>295
アムロとか
- 298 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:01:35.12 ID:rhsECsYn]
- マニュアル読みながら頑張ってたじゃん
- 299 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:02:49.08 ID:6W8PUl0B]
- 親父になんだあの動きはとか言われてたぞ
- 300 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:12:31.82 ID:8skdA+IX]
- あぁすまん、流れ読んでなかったわ。上手く扱うって戦果あげるとか分かりやすい結果残したって意味かと思った。
でもちゃんと操縦するって意味で言ってるならワンサマこそ主人公補正働いてるんじゃないの？セシリア戦とかさ
- 301 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:17:23.00 ID:f+ViFso3]
- >>300
ワンサマと中の人が同じバナージ君は
初陣でクシャトリヤと互角にやりあってたと思うんだが
- 302 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:18:30.02 ID:ygeLX9wy]
- >>295
最近のラノベだと、フルメタアナザーの市之瀬達哉だな
スペックが大幅に劣るロボット重機を操縦できるってだけなのに、初めてのASを乗りこなす御都合展開には萎えた
つーか後半の模擬戦とか、まんまISのセシリア戦のパクリだし
- 303 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:19:32.00 ID:VGUysm05]
- たいして成長してないのが問題かと…
- 304 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:19:37.35 ID:zHH3oeVS]
- IS本スレでも総スカン食らったパクリ説をこんなとこでわめきちらしてて楽しいか？
- 305 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:21:09.91 ID:SG0V+fiZ]
- 3連敗…だと…
なんでワフーが40秒で出てくるんだよ！おかしいだろ！
- 306 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:25:48.04 ID:6W8PUl0B]
- >>302
テンプレ乙ｗ
まあIS学園に入学するまでに自国で訓練を受けてたセシリアに
ぶっつけ本番でいきなり勝っちゃうからな
機体性能に差があるわけでもないのに
- 307 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:28:23.22 ID:0/FgOcG4]
- >>301
あいつ記憶にない幼年期に訓練を受けてるわ、NT-Dは機械側が操縦するわと、明らかにど素人ちゃうやんけ
- 308 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:28:42.37 ID:al+an5tq]
- >>301
NT-Dはマジチートだからしょうがない。
敵がスローモーションで見えて思考がダイレクトにMS操縦に反映されるチートシステムだぞあれ。
しかもNT-Dには半自動戦闘システムも備わってるし。
- 309 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:31:26.51 ID:0/FgOcG4]
- ＞思考がダイレクトにMS操縦に反映されるチートシステム
ここだけだとISには標準搭載だから困る
- 310 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:47:21.15 ID:pOjzxJ1X]
- やっぱまとめて説明するとEXAMだよなあ……
＞NT-D
- 311 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:55:41.84 ID:c6Wf49ke]
- >>310
どちらもコンセプトとしては「機械の補助によるパイロットの疑似NT化」だからなあ。
EXAMは感応、NT-Dは機体制御に重きを置いてるような節はあるけど。
それもむしろ周辺技術（性能水準が上がってることとかフル・サイコフレームとか）の影響が大きいような。
- 312 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:09:54.62 ID:pOjzxJ1X]
- >>309
ワンサマはモノローグで余計な事くだらない事ばかり考えてるから弱いんじゃねえのかな
- 313 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:53:59.92 ID:CeTvmmE4]
- 中学帰宅部だよ→でも筋肉はムキムキだよ→ついでに裏奥義使えるよ
- 314 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:55:12.67 ID:0/FgOcG4]
- >>313
一巻で箒に「鈍りすぎだろ馬鹿！」って怒られてるのにな
- 315 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:56:11.99 ID:1YJHAchf]
- 2から3への飛躍が精神病レベル
- 316 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 23:04:26.87 ID:hmRJuLTW]
- 低コストで男でも使えるISの劣化コピーが大量生産され一夏の必要性もなくなり学園を手続き上自主退学になり平和に暮らしましたとさ。
- 317 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 23:34:53.98 ID:U6PfcVLM]
- 一夏ほど嫌われてる主人公は逆に尊敬する
- 318 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 23:54:04.56 ID:BcSj9exX]
- このスレのメンバーに、「これは」ってセリフねえの？
上条さんは「熱膨張って知ってるか？」で決まりだと思うけど、他の主力ではいまいち思いつかない。
- 319 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:00:41.38 ID:kslFNp3Y]
- 一方「本当は殺したくなかった」
浜面「家計の味方LED」
カスマは大抵何か言う前に殺害に及ぶので、ちょっと思い浮かばん
金ちゃんさんは一挙手一投足が気持ち悪いんでこれってのは上げられんな
ワンサマはあえて挙げるなら着替えを迫ったシーンかな
- 320 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:01:21.85 ID:0/FgOcG4]
- ワンサマには「守る」というこれ以上ないほど相応しい迷言があるだろ
- 321 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:01:55.93 ID:tZjxKvLM]
- キンちゃんは「子猫ちゃん」だな
- 322 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 01:08:36.16 ID:PgYT2qL5]
- レイフォンの迷言は……ぱっとは出てこないな
一応相当過酷な境遇なので発言にはそれなりに説得力があるし
まあ初期の天剣の実力故の無神経な発言が、今となっては痛々しいぐらいか
むしろ師匠のデルクの発言に突っ込みたい
- 323 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 01:33:09.42 ID:6tCPlHCM]
- レイフォンより劣等生の挙げてやれよ
彼の設定だけが凄すぎでキャラが掴めてない
- 324 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 01:59:31.43 ID:G1aaywg8]
- 八神和麻の迷言ていうと2巻のアレだな
敵に操られてたとは言え自分の復讐に数百人近く巻きこんで殺してしまい
罪悪感から死を望む女を説得するセリフ
「償う方法なんざ知らんが、償うと言うならまず俺に償え 一番迷惑したの俺」
生きながらゲルに溶かされたりミイラにされた被害者と
家族が死んだ事すら知らずに今も帰りを待っているであろう多数の遺族は無視
- 325 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 03:03:45.30 ID:E8pTUt2g]
- 身体で賠償しろって事だよ言わせんな恥ずかしい
なんか上条さんみたいな「能力無効化」系って、熱血系主人公にあてがうのまじイミフだって
なんとなく思ってたんだが、ついさっきその理由に気付いた。
要は能力無効系ってMTGで言う青(特に対抗呪文とか)なんだよな
そんな奴に説教されると、青単デッキとか青黒デッキ使ってる輩に「やっぱMTGは重量級の緑だよねｗｗｗ
赤とか卑怯な色使う奴まじ死ねよｗｗｗ」とか言われた気分になる
小学生時代に友達の青単デッキにボコボコにされた思い出が蘇ってきて('A`)ｳﾎﾞｧ
要するに、熱血面してメタ能力使うくらいなら最初から
ごり押し制圧キャラor殴り合い大好きキャラにするか、
さもなきゃメタ能力らしくウザキャラor卑屈キャラで通せよと
- 326 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 03:10:02.79 ID:ksFGhup8]
- 例えにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ごり押しってことはつまり
『レールガン？知ったことかー！！』ﾊﾟｷｭｰﾝ
『ベクトル変化？知ったことかー！！！』ﾊﾟｷｭｰﾝ
ってことですねわかります
- 327 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 03:14:30.88 ID:QQlsuBv+]
- 直死の魔眼みたいな攻撃系の無効化能力なら
- 328 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 05:53:24.11 ID:a9CtW8n5]
- >>324
色々考えたけど蹴り飛ばすぐらいしかないわ。そのセリフの代わり。
- 329 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:02:12.71 ID:F73Wvsld]
- レイフォンで思い付くのは自分が植物状態にしたゴミの仇を取りにきた弟弟子に
｢あの人は死にましたか？｣
｢あの人の盲執に付き合う気はない。」
人質取って条件色々と指定したわりに自分の得意な集団戦をせずに負け幼なじみに庇われる傭兵団の団長に言った
｢悪役はあなたで僕じゃない｣
- 330 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:25:16.11 ID:8p9IGZJJ]
- >>327
どう考えても青黒デッキですh
シバは>>222にあがってるな、
さすがに自分に酔ってる感パないぜ
- 331 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:19:44.40 ID:Q+k7etD9]
- >>329
そのゴミって擁護の余地ゼロの屑だしなあ……
闇試合の件でレイフォンを脅迫して天剣を奪おうとしたら、返り討ちにされて再起不能っていう。
>>325
使う側には苦労があるんだけどな。
致命的な呪文を見切って打ち消さないとジリ貧になるし、打ち消しのためのマナを確保しとかなきゃならんからどうしても出遅れる。
教祖様がアレなのは能力のヘボさに合わせて敵が白痴化することであって。
- 332 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:25:57.74 ID:Q+k7etD9]
- だから『弱点は明確だが型に嵌まれば圧倒的』という特徴は、むしろ熱血系に向いてると思うんだがなあ。
- 333 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:42:58.03 ID:tZjxKvLM]
- でも上条ってMTGで言うなら打ち消しと除去呪文がほとんどで
あとは貧弱なフィニッシャーが数枚だけ入ってるようなもんだろ？
なぜか呪文打ち消されてパーマネント除去されると相手が戦意喪失して殴られてくれるけど
- 334 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:56:43.59 ID:nbCzqgNq]
- レイフォンは逆主人公補正の多さが不憫でならない
- 335 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:01:39.65 ID:YcqQT0Mw]
- 主人公補正はヒロインの側についてるからな
- 336 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:05:45.10 ID:8p9IGZJJ]
- >>333
シバさんは内輪の大会で公式禁止カードばっかり入れて公式禁止コンボを使って「俺って強いだろ」ってやってる感じ。
レイフォンはいいカードを持ってるけど、土地カードを少ししか入れてなくてせっかくのカードを使えない感じ。
- 337 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:13:59.28 ID:0IFFLWPR]
- いやレイフォンは自分のデッキがなぜか大会でメタられまくってるとか
使おうとしたコンボやキーカードが次々禁止されるとかそんな感じ
- 338 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 09:16:07.75 ID:YcqQT0Mw]
- とは言え、ニーナの扱いを見てると主人公補正がついても良主にはなりそうもないところが、レイフォンの哀れさだと思う
- 339 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:18:52.52 ID:nopspOWa]
- なんでTCGの流れになってるんだよw
- 340 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:21:07.66 ID:4SDuZXJk]
- レイフォンの場合は、作者が女主人公デフォの人なのに、仕方なく男主人公を書かされてたって歪みもあると思う。
- 341 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:25:11.75 ID:/UkZ2gzH]
- 話題が無いからなあ
新しいダメ主がくるまでは雑談スレになってんで
- 342 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:26:45.07 ID:E8pTUt2g]
- >>333
上条さんは、デッキ自体は青黒だけど、主人公補正で最初から
場に熟達の魔術師アーテイとファイレクシアの抹消者が出てるんだろうな
説教攻撃をブロックするたびにHPとパーマネントとSAN値を削られて白痴化するんだよ
- 343 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 11:05:44.35 ID:yd9h5ceI]
- 禁書は1900万部売れた最高のラノベなのに、このスレの住人は
その主人公を叩く。自分達がおかしな事をしてると気づかないのか？
上条さんがダメ主人公なら世の中の主人公はほぼ全員ダメ主人公になるよ。
ここでも語られてるが、主人公補正がなぜダメなんだ？そんなのどの主人公
にもあるじゃないか。上条さんがマンセーされるのがおかしいの？上条さん
がいなかったら、上条さんの周りにいるキャラや世界がどうなっていたと思って
んの？ 上条さんはここで挙げられてるダメ主人公とは違ってマンセーされて
も違和感なんか感じない。
禁書が売れるのは当然だと、上の方でも誰かが書き込んでたが、俺もそう思う。
多くの人の支持に反するこのスレの住人はセンスがない。そしてただの禁書アンチだよ。
- 344 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 11:13:35.74 ID:a9CtW8n5]
- 世界で一番食べられているマクドナルドのハンバーガーが世界で一番旨いに決まってる。
モスとかフレッシュネス喰ってる日本人は味覚が貧しすぎる。若しくは理解力が現実に追いついていない。
ドムドム？ウェンディーズ？もういねぇよ
- 345 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 11:13:53.73 ID:x32PZ/5b]
- デカイ釣り針だな
- 346 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 11:20:53.74 ID:yG4Hf/Qt]
- >>344
ロッテリアさんとバーガーキングさんハブってんじゃねぇぞオイ
- 347 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 11:23:18.43 ID:bE8HMco7]
- 改行おかしいしなんか仕込まれてるんだろう
さっぱり分からんが
- 348 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:08:03.31 ID:nopspOWa]
- ここ
に
が
ん
も
- 349 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:16:19.96 ID:57nzXGGu]
- >>325
説教成分はないけど三段目ってまさに円環少女だよな
魔法消去者たちに対して魔法使いたちは魔法使いとしての努力も誇りも意味を成さない
魔法使いらしく生きることすらできない
魔法消去者たちに魔法使いたちができることは、
せせこましく小細工を使ったり魔法消去者の真似事をしたり誰の目もない物陰で魔法を使うしかない
だから魔法使いたちは自分たちは奴らと違って奇跡を使えるんだという虚栄心と魔法消去者たちに対する恐怖を持って、
魔法消去者たちを悪鬼と呼ぶ
- 350 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:17:16.76 ID:YcqQT0Mw]
- ダメ主スレでそんなことを語られましても
- 351 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:42:40.81 ID:6tCPlHCM]
- >>347
上条さん教信者に脅迫されて無理矢理書かされてるんだよ
彼を助けるために暗号を解くべき
- 352 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:01:01.65 ID:tBmMDDiZ]
- >>350
円環上げたくてしょうがないいつもの人だろ
- 353 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:06:12.39 ID:F73Wvsld]
- レイフォン
・サイハーデン刀争術
ダメ養父への償いから封印
・天剣技
武器への負荷が強すぎて一発使えるかどうか
・鋼糸:操弦曲
強すぎるから禁止
ニーナ
・雷迅
外伝の主人公から教わる・金剛剄
レイフォンから教わる。
やっぱり技だけ見たらレイフォンの方が強そうだがなんか主人公ぽくないな.....
- 354 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:29:49.85 ID:/UkZ2gzH]
- 強すぎるから禁止ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
殺し合いしてるときに手加減するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 355 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:49:43.43 ID:updSWxG0]
- >>354
学生しかいない都市同士の勝負とその為の練習試合では
単独で相手側虐殺出来てしまう（手加減も難しい）から禁止
化け物とかと戦う時は封印解いて使っているよ
- 356 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:50:58.64 ID:JlCnt0es]
- >>336ブレイブルーCTのν禁止大会で一人だけν使って俺TUEEしてるザコだろ。カスマとかもこの部類
戦ったら100パー仁せんせやレイフォンが勝つ
一夏はコマンドも入力できない奴がテイガー使ってる感じ
つか同じ役立たず主人公でもまどかさんは終盤大逆転したよな〜どこで差がつくんだかｗ
- 357 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:59:46.27 ID:/UkZ2gzH]
- レイフォン ワンサマ 円環少女 MTG
ここらへんがNGワードかね
- 358 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:05:43.58 ID:yG4Hf/Qt]
- レイフォンと仁はよく名前が並ぶのは同じ逆補正全開の主人公で、且つ同じ絵師だからか
個人的な感想だけとどっちもそれなりに主人公やってると思うんだけどな
どっちもダメ人間だからここで名前が出る理由はなんとなくわかるけど
- 359 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:07:01.67 ID:dHWGvweJ]
- レイフォンが人を殺す目的で戦うシーンはほとんどない
それで繰弦曲は殺傷能力が高すぎて対人戦でメインで使うと相手が確実に重傷か死亡のため
ツェルニでは自主封印
戦闘力が近い相手だとで繰弦曲使うより霞楼とかの刀の技使うほうが戦いやすい面や
武芸者の育成が学園都市のひとつの目的なのにそこのトップクラスが違法薬物に手を出してブーストしても
レイフォンの操る鋼糸の数の1/100にも満たないという残酷な現実を押し付けたくないというやさしい面もある
- 360 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:08:35.11 ID:PoIklBw0]
- >>353を見ると「普段はショボいけど本気出せば超つおいんです＞＜」系の厨二主人公にしか見えん
- 361 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:12:37.70 ID:/UkZ2gzH]
- >>359
単に作者が強くしすぎて作品内での整合性が取れてないだけと違うの
- 362 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:12:53.30 ID:y9EE/mqn]
- 天剣同士の戦いになるとガチで殺す気で戦ってるけどな
それでも不意打ちになると殺す気にはなれなかったけど
- 363 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:13:06.29 ID:+cq1RUsi]
- 模擬戦だの学生同士の殺し合いじゃない戦争だのを想定してたら鋼糸なんか使わせるわけにいかんのは仕方ない。
相手をミンチに変える技だらけだし。
本来強いんだけど制限かけられまくった中で戦わされ続けてる主人公ってとこかなぁ
- 364 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:14:11.63 ID:YcqQT0Mw]
- >>360
そのはずなのに本気を出すとだいたい負けるのがレイフォン
- 365 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:19:12.87 ID:JlCnt0es]
- レイフォンは敵がレベル高くなりすぎてなあ
女王様とかチート杉ﾜﾛｽで、ワンピースでいうとルフィと黄猿くらい差あったし
あとレイフォンの周りだけでなく全体的にバランスよくクズが集まってるのも・・・
- 366 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:22:46.55 ID:Ug+iQPdP]
- かまちや噂の劣等生作者にレギオス書かせたらどんな惨状になるのか気になる
- 367 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:24:40.02 ID:YcqQT0Mw]
- >>366
逆主人公補正酷すぎてむしろ可哀想になってきてるのが、主人公補正酷すぎてウザいというありふれたダメ主になるだけだろうな
- 368 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:26:53.45 ID:6tCPlHCM]
- レイフォンそんなに負けた事ないけどな
- 369 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:27:57.75 ID:/mzR4Vr5]
- >>360
そうやってウジウジと優柔不断やってたら師匠や女王にボコられてヒロインAをさらわれ、
故郷の王族になったヒロインAからは戦力外通告されたうえ恋愛対象としては愛想つかされて、
あげくのはてに戦力としては見下してたヒロインBに追いつかれ、二人がかりとはいえ負けるまでに至ったのがレイフォン。
周囲がどうだろうがダメ主じゃないなんてことは絶対にないｗ
- 370 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:30:04.94 ID:YcqQT0Mw]
- 見てて哀れではあるけどレギオスの話がダルいのって概ねレイフォンのせいだよな
二十巻近く使ってわりと前向きになりましたとかお前やめてくれよと
- 371 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:30:29.73 ID:g5Fokmqj]
- >>369
>>359見ると主人公超つええええって感じなんだけど
その主人公にヒロインＢは追いついたのか？
すげぇな
- 372 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:30:56.62 ID:F73Wvsld]
- 鋼殻のレギオスを読んでない人は分からんと思うがレイフォンの鋼殻:操弦曲はレイフォンが使いこなして1/10000そっから先死に物狂いで足掻いて1/1000にたどり着けるかどうかの技
技を教えた多数狂の先生はレイフォンが戦う前からかなうはずないと思う数少ない人物で実際に戦っても煙草を180秒吸いながらレイフォンの猛攻を余裕で防げる。
- 373 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:34:48.10 ID:ce6Km109]
- >>366
かまちは悠二ですら補正主人公に変えたくらいだし
レイフォンを書かせたらレヴァクラスの汚染獣を登場させて単独で倒す位しそうだｗ
- 374 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:41:31.20 ID:F73Wvsld]
- >>371
序盤は口だけの役立たずだったが廃貴族に取り付かれ強制的にパワーアップして中盤に外伝メンバーから技と天剣級の武器を貰いグレンダンの天剣候補と二人がかりで技を幾つも制限したレイフォンにやっと勝てた。
- 375 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:49:01.93 ID:dHWGvweJ]
- >>371
・レイフォン鋼糸使ってない
・レイフォンは相手殺す気ないので必殺技である霞楼は使ってない
・ヒロインBは運命(笑)からチートしてもらって頸や基礎能力爆上げしてある
・ヒロインCは頸以外はレイフォンと同じぐらい能力あるんじゃないの？とのレイフォン評
この条件でレイフォンvsヒロインBC
なおこの前の巻ではレイフォンとヒロインCとの事実上のタイマンがあり
レイフォンが武器耐久テストを兼ねて放った霞楼1発で模擬戦会場粉砕しながら倒しました
- 376 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:52:07.89 ID:/UkZ2gzH]
- どこが下方修正されてんだよｗｗｗ
レイフォン信者様は息を吐くように嘘をつくな
- 377 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 14:58:11.50 ID:oSAjhH9v]
- レギオスは昔読んだけど
主人公が強いんだか弱いんだかよく分からなくて、段々主人公最強物かな？と思い始めた辺りでぶっ飛んだ強さの女王が出てきて何か萎えた記憶があるな
- 378 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:01:55.39 ID:dHWGvweJ]
- だがCとタイマンした巻でBの大爺様(Bの4倍チート)から不意打ちくらってやられて
その後で「お前の席ねーから」という類の暴言言われてるぞ
なんで初対面どころかその巻で初出場の爺さんにそんなこと言われないといかんのだ
ここまで(16巻)きてやっとレイフォンは周りに重要なことを問うことをやめました
- 379 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:04:35.76 ID:YcqQT0Mw]
- つか「武芸で失敗したから別の道を探したい」と言って学園都市に来たのに、
二十巻も使って武芸で生きる覚悟を固めるでもなく、新しい道を見つけるでもない、ってマジどういうことだよ。自分探しなげーよ
- 380 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:06:54.62 ID:Q+k7etD9]
- >>379
早々に「お前が武芸者に戻らなかったらこの都市滅ぶよ？」ってなったからなあ
- 381 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:07:16.56 ID:g5Fokmqj]
- >>375
なるほど糸がチートなわけね
確かにウォルターとか
アラクニド主人公も強いし
- 382 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:07:19.38 ID:F73Wvsld]
- 単純な戦闘力だけなら評価できるがいざストーリーに関わってくるとそれらが生かせず逆に精神面の悪い所が目立つ
その原因は成長の遅い主人公と面倒ごとを押し付けにくるヒロイン二人組
- 383 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:11:51.41 ID:y9EE/mqn]
- >>379
一応色んなバイトして職業を探したりしてるんだぜ
それ以上に普段が忙しいけど
- 384 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:16:58.56 ID:xyg9o5yc]
- 汚染獣が出たぞー！助けてフォンえもーん、の繰り返しだったしなｗ
- 385 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:21:39.92 ID:YgbtPxSL]
- なんつーか生まれから哀れな奴なんだな
世界観的には力持ってる奴がのんびり隠居できる世界じゃなさそうだが
- 386 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:22:18.85 ID:F73Wvsld]
- >>379
ぶっちゃけ都市対抗戦まで何もしなくてもいいが脳筋ヒロインの小隊いれられて無駄な訓練の毎日
>>384
たまに他の連中の指揮を高めるために強制的に休まされることもあったな
- 387 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:22:42.47 ID:I3E11d70]
- 超序盤しか読んでないけど、怪獣がノシノシ歩いてる世界で
その怪獣を一人で颯爽となぎ倒していたけど彼になにがあったんだろｗ
- 388 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 15:36:55.47 ID:KG7O+npN]
- >>366
その逆なら見てみたいな。
- 389 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:25:22.68 ID:kUHRyrzJ]
- >>388
不幸なせいで天涯孤独で、厄介ごとは全力スルーしてるのに
強制イベントに突入し役にたってないと
邪魔だから消えろと罵られ
自分の唯一の武器である幻想殺しも
自分たちの努力を踏みにじるふざけた能力だと否定され敵視される
妹以外の1科生には、2科生のくせにと蔑まれ
2科生にはなんでこいつが2科生なんだと煙たがられ
いろんな事件を妹のために解決すると
周りから、でしゃばり野郎と酷評される
こんな感じ？
- 390 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:29:23.48 ID:6UPv57sV]
- >>389
なんかそれ面白そうだから読んでみたいんだけど
- 391 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:29:34.54 ID:NPhl4swn]
- 逆補正ならば。
ご都合的に出た姫神の吸血鬼殺しを封印するロザリオなんか出ずに何も解決にならなかったり。
妹たちは一方の実験が終了に伴い、一部残して能力発動に必要な脳みそだけにされたり。
土御門が上条の実家ぶっ飛ばした時に死んだりとか？
- 392 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:29:50.57 ID:tZjxKvLM]
- 下なんか本当に劣等生って感じがする
- 393 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:30:39.35 ID:DSwkUyBC]
- あれ面白そうじゃね？
それでレイフォンの後ろ向きな所取っ払えば
- 394 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:38:09.88 ID:oSAjhH9v]
- いやマゾ過ぎだろ
レイフォンってそんな感じの酷い目にあってんの？
ある程度読んだはずだが全然覚えてないな
- 395 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:01:30.40 ID:r9cB0EEo]
- 思わず吹いたけど、ほんとレイフォンってやつはどんだけ悲惨なんだよw
- 396 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:07:08.36 ID:bE8HMco7]
- カートゲームで例えるなら
妹の手術代を稼ぐために大会に出場しようとしたら
居眠りダンプに撥ねられて重傷負った挙句に妹は死亡
家族からはお前のせいで死んだんだと詰られて一家離散
この位
- 397 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:11:15.69 ID:NPhl4swn]
- カードゲームならば
世界を救うためにガチで消滅した主人公がいたな。
そもそも、前期のラスボス倒したから転落人生なやつだし。
- 398 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:54:12.05 ID:6tCPlHCM]
- ISが機動出来たのはいいけど腕が足りないから戦闘で役に立たずヒロインから邪魔だと言われる一夏さん
最後部分はいつも通りの一夏さんだな
- 399 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:33:04.64 ID:HJFBO7HJ]
- >>398
戦闘でやくにたつけど男のくせにってヒロインから総スカンされるのがレイフォンポイな
- 400 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:39:59.48 ID:QKqKCJJD]
- 拾った人間が甲斐性なしのダメ人間だったことがレイフォンの悲劇の始まりだな。
レイフォンって「作者は絶対レイフォンの事嫌いだろ」って思うぐらい悲惨な目にばかり遭ってるな。
作者はニーナに向ける分の愛を少しでもレイフォンに分けてやれよって思う。
- 401 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:51:20.38 ID:F73Wvsld]
- それ以前にチンコ先輩に拉致られグレンダンのリーリンの隣に捨てられた事が先だろ。
- 402 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:52:29.75 ID:y9EE/mqn]
- >>401
お前はそろそろレギオススレに帰るべき
- 403 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:21:58.29 ID:F73Wvsld]
- >>402
すんませんm(_ _)m
>>401
訂正
外伝の主人公兼ラスボス候補のディックに
- 404 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:44:49.57 ID:466VTZte]
- >>233
フルメタアナザーの達哉はたしかに才能あるが
一応、1ヶ月の猛特訓と幼い頃から民間用ASを使って経営の上手くいかない家業の手伝いをしていたという
才能以外にも活躍できる土台はあったぞ
- 405 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:48:51.20 ID:ksFGhup8]
- ジュドーみたいなもんだな
- 406 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:55:13.69 ID:HV3bgM09]
- そもそもバトル物の主人公に才能がないと話にならないしなあ
才能に頼りきりじゃなくて、ちゃんと努力による向上があるなら良いんじゃなかろうか
- 407 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:57:06.95 ID:YcqQT0Mw]
- そもそもプロの軍人だったら宗介と被るしな
- 408 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:01:16.44 ID:yYqZnZDJ]
- 民間用ASを動かすのが得意な主人公が戦いに巻き込まれて家族を守るために借りたASで暴走した自衛隊のASと戦うという展開だったな
まぁ第三世代ASなのに薬物でラリった自衛隊が乗ってる第二世代ASに手も足も出なかったし、
最終的には道連れにして倒すというやり方だったから超天才のトンデモ主人公ではないな
- 409 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:21:19.56 ID:h3NBtipZ]
- >>405
実際に達哉の初戦闘時の境遇はジュドーに近いと思う
非戦闘戦闘用ロボットの操縦には慣れていて自身の乗る高性能機は完調ではなく、正規パイロットは戦闘に参加できない状態(精神崩壊と負傷による気絶)
そして敵機は自機より性能が劣るがパワー自慢の機体(ゲゼと96式改)で、プロである敵パイロットは精神に異常をきたしている(酸素欠乏症と薬物投与)
そんな前例があるから素人がプロに勝っても俺ｔｕｅｅｅではないな
- 410 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:43:52.71 ID:wyiCU6iK]
- 天性の才能が、厳しく泥臭い訓練で磨き抜かれ、実戦で追い詰められて土壇場の閃きで開花する
――こういう展開は、大好きだ
てな事を書いてふと思ったが、フルメタアナザーってスポコン展開になるのかね？
- 411 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:51:14.77 ID:JlCnt0es]
- >>373鎌池ってシャナ書いたの？つかUGは後半蛇が出てきてから補正入りまくってたじゃん
>>375そのヒロインBCってニーナはわかったけどもう片方誰だ
- 412 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:52:10.24 ID:YcqQT0Mw]
- クララだろ。ヒロインと書かれるとすげー違和感あるけど
- 413 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:53:36.49 ID:tBmMDDiZ]
- で、このスレで延々そいつの話をするってことはダメ主人公と考えていいわけですね？
- 414 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:18:45.20 ID:/7gWUeFd]
- >>411
前に二次創作で「討滅の獄」ってのを書いた
- 415 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:19:11.35 ID:cqUcu7+4]
- 才能っていうのは、絶望的な状況を打破する力を見せれば十分なんじゃないの？
「こいつは見所あるな」程度
素人が変な超能力出して俺ｔｕｅｅｅやって「才能あります」は違う気がする
- 416 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:19:51.73 ID:v0SeDcLJ]
- レイフォンは普通に屑だろ、自分が強いから他人見下してるしヒロイン斬るし
一夏みたいにキチンと訓練してヒロインを守ろうとしてる方が100倍カッコいい
- 417 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:25:00.72 ID:g5Fokmqj]
- 偽……者…かな？
- 418 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:31:34.58 ID:y9EE/mqn]
- 最近アイツのなりきりが増えたな
しかしあの真正っぷりはモノマネじゃ再現できない
- 419 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 00:12:31.80 ID:+CAqu5xO]
- 一夏の守りたいっていうのは自尊心を満たすためだろ
何からどうやって守りたいのか、何で守りたいのか分かってない
- 420 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 00:23:37.55 ID:PWdDCPQS]
- ある意味士郎かも
あっちは強迫観念とか未来の自分や義父の仇からの説教とかあるけど
- 421 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 00:43:44.66 ID:MCt1Ec40]
- >>410
前作が逆みたいなもんだったし、同じ路線では行かないだろうし、スポコンになるんじゃない？
- 422 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 00:59:14.77 ID:C1k2+gYW]
- >>413
出自や境遇には同情する。
周りにろくな人間がいないのも認める。
しかしダメ主はダメ主。
そんな感じ。
個人的にはカリアンの忠告やデルボネの説教が何も身になってない時点で2行目も自業自得だとは思うが。
- 423 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 01:14:53.21 ID:PDzLrmay]
- >>419
とりあえず守りたいとか言ってればカッコいいじゃん
- 424 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 01:44:23.84 ID:PWdDCPQS]
- ｿﾚﾃﾞﾓﾏﾓﾘﾀｲｾｶｲｶﾞｱﾙﾝﾀﾞｯさんの悪口はﾔﾒﾛｰﾓｰ
- 425 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 01:46:52.14 ID:XxcqxtGP]
- ダメ主でも擁護される奴と叩かれる奴はいるよな
- 426 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 07:34:03.19 ID:AyoC7Fol]
- >>413
スペックは問題ない、主義もそれほど酷いわけではない
だが1巻から短編含めて15冊以上も自分の道を決められず
他者への依存に答えを求め続けてそのすべてに拒否される姿はあまりにも情けなさ過ぎる
- 427 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:09:46.35 ID:ngym6JkV]
- 最新巻は活躍してくれたからダメ主から少しは脱却しつつある。
- 428 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:09:50.67 ID:jtnfRaOJ]
- この場合定義としては
ダメな奴主人公（主人公なのは分かるけど、ダメ人間すぎる）、なのか
主人公としてダメ（主人公っぽくない。食われすぎ空気すぎ）、なのか
主人公だからってこれはダメ（補正付きすぎだろ主人公だからって）、なのか
- 429 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:10:54.33 ID:dk6vmQfu]
- そいつのせいで話がつまんなくなってる主人公、の意味でいいんじゃね
- 430 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:50:20.63 ID:hme4mKmz]
- レイフォンの逆補正と優柔不断さもあるけど周りの奴等もつまらなくなってるのに一役買ってる
ヒロイン陣は自分勝手すぎるし養父もクズだし孤児院の連中も恩知らず過ぎるし
- 431 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:03:54.22 ID:pjE2Kw05]
- つまり普通のラノベなら主人公が活躍できる展開になるところを
本人やら周囲のキャラやら、というか作品全体で
片っ端から潰しに行ったり、後からひっくり返したりとか
ずっとやってることになるのかｗ
>>427
次の巻で、その活躍が無駄になったり
活躍したことが原因で事件が起きて責められる可能性とかないのかｗ
- 432 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:14:32.21 ID:ZNCji7mS]
- ヒロインAに責められたり拒絶される可能性はめっさあるけど、
今回は独断じゃなくて、決断を後押ししてくれたヒロインDもいるから、
今まで同じパターンからは外れるかもね。状況的に悪い方向に行く可能性も高そうだが。
- 433 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:16:39.68 ID:AG+6/RL9]
- あの脳筋ヒロインはマンセーが入れば入るほど調子にのって失敗しそうだから
いいタイミングで主人公の踏み台になってくれると期待してる
- 434 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:16:50.30 ID:ng0XeEJ2]
- レイフォンって脳筋ヒロインや生徒会長の妹、幼なじみ等の
ヒロイン達に酷い目にあわされたことあったか？
- 435 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:18:29.39 ID:lisAp0tG]
- 幼なじみには人生を色々台無しにされてる
- 436 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 12:01:17.88 ID:hme4mKmz]
- あったか？っというかレイフォンは拒絶されたり見捨てられたりそんなんばっかりだろ
- 437 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 12:41:07.89 ID:8C32kNio]
- そいつらホントにヒロインなわけ？
- 438 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 12:44:08.43 ID:XxcqxtGP]
- レイフォンは好きなキャラだから次巻あたりでダメ主を卒業して欲しい
ところでオマイラ的に聖剣の刀鍛冶のセシリーたんはどうよ？やっぱりダメ主かね？
- 439 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 12:47:41.12 ID:AG+6/RL9]
- 成長する女版上条
- 440 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 12:52:04.85 ID:6LCtLINe]
- ちゃんと成長してる分大分マシな部類だろう
それに３巻の×××が悲惨すぎてどうも叩く気にはなれない
- 441 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 13:37:17.98 ID:5MGgEi3t]
- 何があった
- 442 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 13:42:33.15 ID:AyoC7Fol]
- 正論はいたられいぷされた
- 443 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 13:52:40.33 ID:nx6hGtGl]
- 相手が不能だったからまだよかったけど、女の尊厳踏みにじられるようなこと
まあその後ルークが相手をボコボコにしてくれて立ち直った
てかセシリーよりルークの方が主人公ぽい
- 444 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 14:05:23.11 ID:VRSEjr4P]
- あの無能な働き者は成長するのか
レイプされたと聞いても妥当としか思えないぐらい酷かったけど
- 445 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 14:34:46.16 ID:GYdKCPZA]
- そのシーンでは敵方に感情移入してスッキリ///
- 446 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 14:54:39.67 ID:yLypc2FI]
- >>442->>443
マジかよ刀鍛冶買ってくる
- 447 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 15:02:54.43 ID:8bKX3BVR]
- >>446
コミックの5巻も丁度その部分だよ
- 448 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 15:35:37.58 ID:MCt1Ec40]
- あれは散々大口叩いたり、キーマンだからって好き勝手やってた、報いだしな
正直ざまぁって思ったな
まあそのあと成長するし、好き放題やってるのに報いを受けない上条よりは全然マシ
- 449 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 15:57:48.95 ID:CXLMYhSw]
- 上条さんもレイプされればいいんだよ！
- 450 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 16:13:36.88 ID:iiQ1TRtY]
- ワンサマの出番か……
- 451 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 16:54:59.50 ID:zYRWOtlf]
- 上条さんがコンバット越前と戦う動画見て吹いた
越前は腐っても兵士なんだなあ
- 452 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:19:21.40 ID:ng0XeEJ2]
- セシリーが女上条って、上条みたくマンセーされてないだろwww
- 453 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:59:32.90 ID:toCZPdRe]
- セシリーって聞いてもF91しか思い浮かばない
- 454 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:33:36.71 ID:K4J3Ybim]
- セシリーはめっちゃ努力家だから叩く気しない
- 455 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:46:09.61 ID:z6f3ik0j]
- セシリーはレーベル的にも女才人の方がしっくりくるかな
- 456 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:50:33.10 ID:DAsD9TYj]
- 努力家なのは認めるが鬱陶しいのも事実だ
- 457 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:52:08.36 ID:dk6vmQfu]
- 少なくとも普通に代金を払えと言ってるだけなのに守銭奴とか言っちゃうのは許されざるよ
- 458 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 20:29:53.03 ID:ccERwLmX]
- うざかわ
いやかわいくは無いな
- 459 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:10:52.40 ID:gB5i6zFw]
- セシリーはあの性格で男ならもう少し人気あったと思う
女だと主人公でもでしゃばりに見えちゃうんだよなあれ
男ならわりと猪突猛進系は許されるんだけどね
俺はセシリーわりと好きだよ
- 460 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:14:06.02 ID:dk6vmQfu]
- まともな男のルークの隣で何もできないくせに口だけでかい男とかうざさが跳ねあがりそうだが
- 461 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:18:16.31 ID:gB5i6zFw]
- ちゃうちゃう、ルークは師匠ポジに持ってくんだよ
あと初期のルークは正直セシリー以上にウザイ
- 462 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:21.23 ID:PDzLrmay]
- >>455
しかし作風的にはファンタジア
可愛いは正義
だからいいんだよ
- 463 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:37:18.58 ID:Hgy6STm3]
- 聖剣の作者は、MFオンリーで2シリーズ18冊を書いて
ハーレム展開が一つもないという特異点だからな・・・
そのせいで、レーベルスレでは
そこそこ売れてる割に異様に影が薄いという
- 464 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 22:46:21.28 ID:6CizooKZ]
- 最初のほうのセシリーもうざかったな
でも、MF文庫の中じゃまともなほうだし呼んでるよ
最近新刊情報とかないけどな
- 465 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 23:10:20.10 ID:VnJ/v1CG]
- 最近のラノベだとびっくりするぐらい一途な２人だよな
- 466 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 23:37:09.24 ID:yxjZ5yF/]
- なんていうか主人公が妙に周りからわけわからないほどに過大評価されてるとイライラするな
あ、川村ヒデオさんは別ですよ
- 467 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 01:15:40.23 ID:jXB/lptj]
- 評価されること自体は別にいいが、それしかされないってのは問題だ。
低く評価する奴、高く評価する奴、ライバル視する奴、味方サイドでもいろいろ居るべき
- 468 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 08:15:04.31 ID:3I6zqqEP]
- 身が伴ってればいいんだけどな、それまでの経験とか地位とか作中の行動とか
設定だけ苦労人、設定だけ超人、それありきで周囲から評価されてる直接の理由になってるような主人公は手に負えない
- 469 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 11:24:51.38 ID:rRalGdhj]
- ルークって主人公として見れば良主になるのかなあ。
- 470 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:10:07.77 ID:zpbDQ2QU]
- ルークが主人公になると
今度は高い能力を持ちながらもｳﾀﾞｳﾀﾞしてる為に
ヒロインをレイプされた唯の馬鹿になるから良主とは呼べないんじゃないか
- 471 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:58:59.05 ID:uncaz3gR]
- ヒロインは幼女じゃねーの？
- 472 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:33:42.23 ID:CP1xPKyN]
- 井上心葉ほどクズい奴も珍しい。バトルものとかは除くけど。
主体性がない。
（惚れた女の言いなりになって友人全て無くす。一緒に死のうと言われてふらふら死のうとする。）
豆腐どころかトランプの城レベルのメンタル
（鳥の死骸を見て学校に行けなくなる。転んで泣き出す。いきなり過呼吸。）
キレやすい。
（ホモ・マザコン・ロリコン疑惑に激怒。騙されていると諭されて逆上。彼女にちょっかいかけた後輩に殺害宣言。
いきなりキスして告白した後輩を数ヶ月にわたり無視、罵倒のオンパレード。）
思いやりがない。
（惚れた女にまとわりつき、最終的にその女の夢を奪い、精神的に追いつめる。
その彼女が目の前で飛び降りようとしているのに身体が動かなかった。先輩に毎日毒物の如きおやつを与えていた。
付き合ってる彼女を放置して、東北まで先輩を追っかける。レイプされかけた彼女のメンタルケアを友人に任せる。
そのまま先輩につきっきりで彼女を放置。振ってそのあと直ぐ先輩に告白する。ちなみに振る日まで彼女を名字＋さんで呼んでた。）
- 473 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:36:05.24 ID:JPdphLwb]
- ＞いきなりキスして告白した後輩を数ヶ月にわたり無視、罵倒のオンパレード
これの何が悪いのかさっぱりわからない
- 474 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:39:31.75 ID:CP1xPKyN]
- >>473
読んでみ。もの凄く酷いから。
- 475 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:45:18.52 ID:qBKx1zYZ]
- >>469
ルークはMF出身らしからぬ男前なキャラだけど、主人公としてはどうだろうな
まあワンサマよりは人間味があって良い主人公になれるとオモワレ
- 476 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:52:50.95 ID:Q50c2fV9]
- 心葉は、ラノベの主人公としては？だけど、ラノベでここまで感情移入できた主人公は他にいない。
- 477 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:00:06.52 ID:JPdphLwb]
- >>474
読んでみ、ってか男女逆にしたら訴えられそうなことしてんだし、
無視罵倒で済んでるだけいいんじゃないの？ というか、そもそもなんで交流を保ってんの？
主人公からわざわざ因縁をつけにでもいってるの？
- 478 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:26:22.23 ID:8+LVfHzw]
- 感情移入出来なかったなあ。
あの物語の主人公として悪いとはまったく思わないけど
- 479 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:33:24.75 ID:jXB/lptj]
- 心葉はななせ関連は確かに酷いなと思った。
まあ自覚してる分だけましだが
しかし菜乃(後輩)関連では何も間違っていない。
あれは思いには答えられないってのをはっきり表に出して、相手に諦めさせようとしてるんだろ
よく似た立場でどうしていいかわからないって曖昧な態度を取ったり、中途半端に優しくしたりするMF系の主人公とかよりよっぽど男らしい
- 480 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:49:49.60 ID:rRalGdhj]
- >>469>>475
確かに主人公視点にして見ればダメな所も結構あるな。
心葉って主人公っていうかヒロインな気がする。
文学少女という話がウダウダしている男に対して女達がどう動くかを重視しているように見える。
- 481 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:50:43.64 ID:rRalGdhj]
- >>480の>>469は>>470だゴメン
- 482 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:18:39.53 ID:1DaRnwYI]
- 心葉はダメなところ多いが>>472には突っ込みどころ多いな
ホモ・マザコン・ロリコン疑惑を短期間にかけられたら普通怒るだろうし
彼女にちょっかいどころかレイプ未遂のような感じだったと思うし
おやつは先輩が無理やり要求してるもので、先輩も別に裏の思惑あってのことだし
美羽菜乃関連は本人達にだいぶ問題あるし
ただななせ関連は俺も言い訳できないと思うけど
- 483 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:27:57.80 ID:foD/iba+]
- 心葉は好きな主人公だが、それでもななせ関連だけは擁護できんなぁ
後輩の件も、あれはやってるのが天真爛漫な美少女だから辛うじて許されてるけど、
男が同じことしたらただの気持ち悪いストーカーだし。
>>466
ヒデオは過大評価を過大評価と自覚した上で、それを自分の手札にしているからな。
まあ、彼の場合は逆に自分を過小評価しすぎている気もするが
- 484 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 16:12:10.59 ID:FmfBEus7]
- ならどうしろと、という状態だしなあ＞心葉
- 485 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 16:57:13.13 ID:O4RdNOT/]
- 心葉や遠子、下手すればななせも含めてメンタル爆弾持ちの宝石箱だからな>文学少女シリーズ
著者の心理描写がしっかりしてて感情移入しやすいから割と叩かれないけど
- 486 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 17:07:00.97 ID:U7UnWEnf]
- 別スレ見てて思った
美少女幼馴染に「彼女欲しいわー」
リア充がみんなに「俺マジオタクだわーｗｗｗ」
上条さんが土御門と青ピに「女子とのフラグ欲しいわー」
こういうのってﾋﾞｷﾋﾞｷくるな…
- 487 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 17:36:01.06 ID:O29IJ7Fc]
- 上条さんと浜面の対決図がリア充対スレ住民みたいなもんだからな
個人的にSPのステイルが(禁書内なら)一番良主人公だったんだけど最近出番少な…
とらドラ、ヒロインが糞過ぎて忘れてたが主人公も中々だな
こいつが無知無能なおかげで櫛枝と川嶋のドロドロがガチで無駄になってる(川嶋は涼月同様半分自業自得とはいえ)
「喧嘩止めろ」っつーのはせめて原因(自分の意味不明なフラグ乱立)を探ってから言えと
- 488 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:00:26.66 ID:PgEV0sj6]
- あの手の話の主人公が好意に敏感だったりしたらそれはそれでウザいからあれぐらいでいい
それにあの場面で止めに入らなかったらそれこそダメ主確定だろ
- 489 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:03:28.01 ID:eP9T6LlN]
- 瀕死の人間放置して紙貼って回ったり
友人リモコン扱いしてる組織に身を置く人間が良主人公とか笑えるわ
おまけに出番の多さとクズっぷりが比例するカマチが作者
どこに期待できる要素があるのやら
- 490 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:06:51.55 ID:JPdphLwb]
- >>489
そのクズっぷりに期待するに決まってるだろ
- 491 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:07:17.13 ID:SLZwvBs+]
- >>489
つーか1巻のあのシーン、上条を待ってる間にインデックスが失血死してもおかしくない状況だが、何で手当て一つしてなかったんだろ？
- 492 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:09:12.42 ID:JPdphLwb]
- >>491
そもそもインデックス斬った神裂はあの頃何してたんだっけ？
- 493 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:22:43.02 ID:eP9T6LlN]
- >>490
参りました
>>490
攻撃魔法しか使えませんてならともかくルーンにも治療っぽい意味の文字あるのにな
- 494 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:27:21.14 ID:JPdphLwb]
- >>493
新しいルーンも開発した天才だけど治癒のルーンは使えないのがステイル君１４歳です
姫神だかが怪我して小萌先生の補佐したときも火傷とかならまだしも重傷の治療なんか無理と言っておりました
- 495 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:27:43.97 ID:jXB/lptj]
- >>487
ステイルは
「女の子が苦しむのを見過ごす奴は人間じゃない」
この説教で大嫌いになった。
交渉もせずいきなり人殺そうとした奴のセリフじゃねえよ
しかも殺そうとした相手に向かって言うんだぜ
上条並の理不尽さ
かまちに筋の通ったキャラは書けんな
- 496 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:36:03.27 ID:CP1xPKyN]
- 心葉に対するフォローパネェな。
悪意のある書き方だったのは認めるけどさ。
ななせ関連でもう全部嫌いになったんだよ。
もうちょいフォローしろよと。
- 497 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:38:07.47 ID:JPdphLwb]
- >>496
嫌いになったとこだけ書けば全面的に同意してもらえたんじゃね
- 498 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:47:16.15 ID:CP1xPKyN]
- >>497
菜乃関連ももっとやりかたがあったと思うし、
美羽の場合もほぼ彼女の自業自得とは言え、人一人の人生狂わせてるし、
先輩に何回も救われてるのにいつまで毒物与えてるんだと…
- 499 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:54:04.67 ID:jXB/lptj]
- それ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけだろ……
主人公は完璧な行動とらなけりゃいかんのか？
菜乃の対応に至っては加点対象だ。曖昧な態度とらないくらいまで成長したなと思った。
- 500 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:56:40.75 ID:CP1xPKyN]
- 曖昧な態度とらない結果がななせには小説書かないですかそうですか。
ってのは冗談で、そこも成長だとはわかってるんだけどね。
なんか遠くに行ってしまったような感じがして寂しかったな。
やっぱなんだかんだ好きなのかも心葉のこと。
- 501 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:01:24.33 ID:FmfBEus7]
- >>498
トラウマほじくり返すような真似されてるのにマジギレしないあたり、むしろ慈悲深いと思うんだが……＞毒物
美羽とか菜乃はほんとどうしろと
- 502 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:09:08.77 ID:JPdphLwb]
- つか吐き捨てるだけなら別に誰も突っ込まないと思うから、同意なんか求めなきゃいいのに
- 503 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:25:56.91 ID:CP1xPKyN]
- いやいや同意なんか求めてないよ。
書き込んでまた来たらフォローしてる人多いから、
あ、そうなんだ。と再度書き込んだだけで。
- 504 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:30:19.56 ID:k6BO44fe]
- 上条さんが嫌いな奴はただのアホだろ。上
条さんの説教＋パンチにカタルシスを感じ、
マジカッケーとなるのが男だろ。お前らは
ジレンマを感じないか？最近ヘタレ野郎で
くだらない主人公が多い事に。上条さんはク
ズな主人公と違う熱血主人公でカッコイイんだよ
。
- 505 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:31:05.27 ID:68ay5NNX]
- さすがに改行が不自然すぎる
- 506 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/18(日) 21:39:35.66 ID:O29IJ7Fc]
- >>488じゃあ竜二じゃなくて一夏や綾瀬裕人でも同じこと言えるか？ｗ
- 507 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:27:49.77 ID:IyfT7Th3]
- 富士見のファンタジーラノベに長年惚れていた女と結婚して初夜を迎えたのに
指一本触れないまま朝を迎えた主人公がいるんだがお前ら的にこいつはどう思う？
- 508 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:30:03.81 ID:JPdphLwb]
- 俺の予想が正しいならそいつそれ以外にもダメ主的悪行があるよね
例えばビビって戦場から泣いて逃げ出したとか
- 509 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:34:55.95 ID:/yUYawQt]
- 戦場じゃないね
- 510 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:43:04.49 ID:AsqnYacl]
- ビビって戦場から泣いて逃げ出したでも状況次第だしなあ
例えば理不尽に戦場に放り込まれてさあ戦えなら泣いて逃げ出してもあんまり問題ない
- 511 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:48:50.30 ID:JPdphLwb]
- >>510
精霊の力借りてチート無双してて他の奴らにもでかい口を叩いてたけど、
精霊に縁をきられた瞬間にビビって逃げた
- 512 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:56:09.08 ID:ttc6T6kg]
- 火風は最高クラスの俺TUEEから最低クラスにまで落ち込んだ珍しい例
- 513 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:56:16.44 ID:1DaRnwYI]
- 火の国のアレスだろ？あれは最悪だったな
話の緊張感が無くなるぐらい俺Tueeeしてた主人公だったからなおさら
それでそれまで散々かませに使ってた魅力無い雑魚をライバルに持ちあげたもんだから
作者が本気で何をしたいのかわからなかったな
- 514 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:12:32.79 ID:AQh65FvL]
- >>506
その二人は作者からのマンセー度が高すぎるが故に読者からの好感度が低く、何をやってもマイナスポイントになっちゃってるんじゃないかな
- 515 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 00:00:46.25 ID:sgCTlFO/]
- 予定より早く打ち切りが決まったんだろ
- 516 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 01:08:39.01 ID:rGRBjuJK]
- >>505
ネタでやっ
てるとは思うけど精神
病的な何かを感じる
…難しい
- 517 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 02:14:34.61 ID:GTBzwCnG]
- アレスの泣きダッシュはいつか来るだろうと思ってたし必要だとも思ってたからなんとも。
それより復活巻で短編いくつもいれてテンポグダグダにしたほうがダメだわｗ
- 518 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 04:07:17.79 ID:qGEdPA4a]
- 挫折自体はあると思ってたが、あの泣きダッシュは状況や展開次第ではもう少しマシな話に出来た筈なくらい下の下だからなぁ
- 519 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 05:05:27.69 ID:YOHqSkVN]
- ・他人から得た力で
・それまで調子乗ってて
・失った（と思った）途端に逃げ出す
この3つ揃っているのがなんとも
2つまでならまだ良かったんだが
- 520 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 07:46:09.06 ID:u9LiymFY]
- 今まで、ちょっとずつ違和感あったけど最新刊読んで確信持てた
バカテスの主人公って、バカ且つクズでDQNじゃね？
人の話は聞かないのはまだいいだろうが
それをこじらせてぶっころす宣言＆殴ろうとするのは頂けん
後、「(ヒロイン)に過去に酷い事したからやってもいいよね」
と、ヒロインがやられたのは言うほど酷いレベル且つ、過去にもうその代償は済んでるのに
主人公は明らかな相手の弱味につけこんだ恐喝行為に躊躇い無し
後、反則行為、モラル的にそれは無いだろなのも平気でやる
主人公は馬鹿だからおkはかなり苦しいレベル
更に言えば、主人公のキャッチフレーズの、馬鹿だけどいい人設定もこの時点で破綻してる
馬鹿だけど(女だけには)いい人、なDQNキャラならまだ破綻してないけど
- 521 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 08:01:51.25 ID:u9LiymFY]
- >>520
×←と、ヒロインがやられたのは言うほど酷いレベル
○←と、ヒロインがやられたのは言うほど酷いレベルじゃない
- 522 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 09:07:34.09 ID:L7DOjlER]
- >>517
ていうか挫折も復活も短編のおまけって主人公の扱いじゃないよね
- 523 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 09:08:59.08 ID:OtsbN/QR]
- バカテスはどっちかというとヒドインのバーゲンセールだから問題なし
- 524 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 09:10:34.99 ID:VnjL4Vvq]
- 逃げるくらいなら敵にボコされてからへし折れればいいのにと思う
死を目前にしても最後の一撃を睨みつけるような主人公なら負けてもかっこいいだろ
- 525 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 11:14:16.72 ID:qPjOTyFz]
- バカテスはヒロインのほうが酷いから気にならない
よくもまぁあんな馬鹿女どもと絶交しないものだ
- 526 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 11:32:30.97 ID:CzX3INzq]
- ヒロインが酷いから問題なしはどうよ。
あいつは俺も好きじゃないな。
作者が意図してない行間からもクズっぷりが出てる。
- 527 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:01:05.37 ID:bCH3xXW0]
- ちょっとスレチだが
どういう心理で嫉妬から暴力的制裁に走るんだ？これ逆効果だろ
作者ってこれをどうおもってんだろ
俺にはさっぱりわからん
- 528 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:02:48.70 ID:FOCLllMI]
- 俺も全く分からん
やっぱそういう暴力ツンデレの源流ってルイズなのかな
- 529 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:10:17.58 ID:bCH3xXW0]
- ざっと想像してみたけど、そうかもね
いや、恋人関係にあるとかそういうことなら理解はできるんだがね
友達関係でそれやる気持ちがどうにも理解に苦しむ
三角関係で女同士が火花散らすのは解るが、なぜ思い人に八つ当たりするのか
そして八つ当たりされた男はなんでその理不尽に憤るなり理由を考えないのか
- 530 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:19:32.34 ID:+ghxXJAo]
- 男女逆にしたときどう思うかだけでも考えれば絶対にやらん筈なんだがな
- 531 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:24:33.91 ID:wESZu6Jr]
- ほら、イスラム世界とかのレイプ事件で、被害者の女性を責めて焼き殺したりするじゃん
それの男女逆転版なんだよ
- 532 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:25:51.15 ID:k//UG67p]
- >>528
源流なんてわからんだろ…
ただとりあえず言えるのはルイズが源流はありえん
それより古い奴なんていくらでもいる
- 533 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:27:08.28 ID:L7DOjlER]
- それならまだ高橋留美子が源流だと言われたほうが納得できるわ＜ルイズ
- 534 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:32:01.56 ID:2/8wg8/C]
- 自分の本心に気づいていない猛烈な直情型なら、
とにかくカッとなって
とっさに攻撃しちゃった…な解釈でどうだろう
･･･DQNに拍車がかかったキャラになってしまうか…
- 535 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:33:38.51 ID:Sl7iQQYi]
- >>527
態度が冷たくなるとか言葉がきつくなる方が理解できるな
暴力ツンデレキャラ扱いのかなめも、何気に嫉妬で暴力振るった事はないんだよな
- 536 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:33:48.61 ID:FOCLllMI]
- あぁ、源流ってのは言い方悪かった。
元祖とかそういう意味じゃなくて、ゼロ使出てきたあたりから急激に増えた気がするから
影響受けた作品多そうだなとそういう意味で言った
- 537 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:00:31.95 ID:NGYyU4qy]
- そういうタイプのヒロインで俺の記憶で一番古いのはらんまのあかねかなぁ
ラムちゃんや香はまだ主人公の行いに対する制裁、ってニュアンスの方が強かった気がする
- 538 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:05:28.97 ID:qGEdPA4a]
- ツンデレって言葉が定着してそのツンデレの定義がツン＝暴力な感じに単純に直結するようになってきてから量産型暴力ヒロインを多く見るようになった気もする
- 539 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:13:40.39 ID:iOgqjtUN]
- 女性誌とかで「人前では嫌ってて、二人っきりの時は甘えてくる」みたいな
明らかに意味が変わってる形で紹介されたからな＞ツンデレ
そもそも暴力振るってたにも関わらず
ショボい理由で惚れてデレる、って展開だけで
キャラが十分立ってると思ってる作家や編集がおかしい
- 540 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:53:40.84 ID:L/ynWUcI]
- 暴力ヒロインにきっぱり物を言える主人公っているかね
けど作者がそんな主人公を書けるならテンプレ暴力ヒロインもそう生まれないわな
- 541 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:56:39.43 ID:L7DOjlER]
- 一々暴力ふるわせて説教するより、普通に暴力ふるわないヒロインにするだろうからな
- 542 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:58:06.40 ID:NGYyU4qy]
- ラノベじゃなけりゃ某ファミレス漫画の主人公は
殴られるごとに結構言い返してる
- 543 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:59:04.42 ID:vgDR03bA]
- 某魔術士はむしろ自分が暴力振るってた
- 544 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 14:02:57.47 ID:NGYyU4qy]
- 無能警官に対しては断固たる態度で臨んでたけど
クリーオウにはかなり甘くなかったか？
中盤以降はレキがいたからしょうがないのかもしんないけど
- 545 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 14:04:00.14 ID:xzfMdLZ2]
- 何で無意味に名前を伏せるの？
- 546 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 14:05:03.97 ID:h0RD62Vw]
- >>535
かなめはむしろ嫉妬すると冷たくなるもんなぁ。あれは生々しい
>>537
俺もあかね思いついたわ。
照れ隠しっつーか、主人公のキャラとしてヒロインに「やーいずん胴。ばーかばーか」
って言葉やスカートめくり、こっそり部屋に侵入して探し物してたらパンツ見つけて「こっ、これは！」
とかPちゃんをいじめてるのが見つかって、そういうので八宝斎とかセンパイたちといっしょに
「なーにをしとるかーっ！」と暴力制裁される
＝らんまにも殴られたりするそれ相応の理由がある
ってイメージ。昨今の暴力ツンデレは理由がなかったり、主人公悪くねーだろ、ってタイミングで
暴力を振るわれるから理不尽に感じる。
むしろ嫉妬や優柔不断な行為の場合は冷たくされる（あかね）or他ヒロインを攻撃して奪おうとする（ウッちゃんとかシャンプーとか）
あるいはらんまが他ヒロインに積極的に不埒な行為に及んでる（ように見える）ときも「やめんかーっ！」と蹴っ飛ばすが、
あれの場合はらんまの本来の目的を達成させないための障害、ハプニングとしての意味合い、物語上の理由があった。
そういうの、そういうときに抱いた萌えを安く再現しようとするから本質とは別のシロモノ＝現在の暴力系ヒロインになる
そんな気がする
- 547 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 14:07:06.67 ID:iP7pWYRe]
- >>540
カスマさんのことだな！ｗ
- 548 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 15:09:05.09 ID:QUNGsCAW]
- >>544
オーフェンとコギーは（たまに忘れそうになるが）対等の立場だから良くも悪くも遠慮がない
オーフェンとクリーオウは（オーフェンの意識上では）保護者と被保護者なんだから、
コギーと扱いが違うのは当然。おまけにそんな立場になったのは初めてだったから、
どうすりゃいいのかオーフェン自身まるでわかってなかったし
- 549 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 18:17:02.93 ID:NSXqoOfp]
- >>547
遊園地で痴漢を私刑にかけたのを見たセリフが
「場所を選べ」で行為自体は咎めてないんだよな…
他人の所有するビルで馬鹿二人が魔術ありの喧嘩始めても制止しない所か火事場泥棒するし
- 550 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 19:31:29.75 ID:z+2SfihI]
- ＞暴力ヒロイン
リアルに考えれば、そういうヒロインは過去に受けた性的虐待のせいで
境界性人格障害を患っており、主人公に見捨てられる事に潜在的恐怖を抱いているため
健常者なら嫉妬で済む状況でも無意識に自他を傷害してしまうのだろう
勿論手首には傷痕があって、主人公を殴った日の夜は家でリストカットしてるんだろうな。
こういった暴力ヒロインは現代社会の病理を
しまった、ここはイヤ展スレじゃなかった
- 551 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 21:16:40.83 ID:XSEczrn/]
- >>549
風の聖痕は力が有れば大抵の事は許されるって世界だし
やったら周囲からフルボッコされる犯罪は性犯罪だけとかだった気が
- 552 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 21:45:43.15 ID:L7DOjlER]
- ナンパ「されそうになった」ヒロインが相手を病院送りにしても許される世界だからな
- 553 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 22:20:37.34 ID:QW7VWo2Z]
- >>548
そのせいで終盤弟子やヒロインとの関係が拗れたんだっけ
あの時は弟子が悪いみたいに思ってたけど
今読んだらオーフェンも未熟だったと感想が違ったわ
- 554 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 22:49:08.16 ID:nHOzY9Kb]
- ロッテーシャから「あの黒魔術士はクリーオウにはかなり甘いように思えた」と言われているので
はたから見ても甘やかしてるようには見えたんだろう
>>553
あの弟子の反逆は正直同意したい部分もあるんだよな
だってオーフェン超人を全力で否定してるけど明らかに超人の領域に足突っ込んでるだろあの終盤の強さはｗ
- 555 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 00:06:28.55 ID:qTu7Xoa+]
- 弟子もオーフェンが内心嫉妬する位の天才だというのが面白い
まああの世界は単純な魔術の威力が強いくらいじゃ殺し合いには勝てんが
- 556 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 00:27:09.14 ID:vLq5UiyR]
- シティーハンターもリョウが毎回香にボコられてたけど、アレは９９％リョウが悪い状況ばっかだからな
- 557 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 00:39:27.77 ID:Phmo1xXK]
- いぬかみのようこだって啓太が悪いしな
- 558 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 00:56:29.43 ID:gZ5X8DlH]
- クリーオウは東部でコルゴンにおもっくそどつかれたり
レキを失ったりと精神的にきつい目にあって成長したから個人的にはまあいい。
確かに序盤はうざいがオーフェンのピンチを結果救ってることも多いし。
- 559 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 01:00:32.65 ID:/botTNI9]
- まさか結婚までするとは
コギーの方が好きだったから涙目だったわ
- 560 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 01:08:40.73 ID:36XnC/jH]
- オーフェンと係わり合いになった女の大半は自分の目的のためにオーフェンを利用しようとしていた中で、
クリーオウは数少ないオーフェンのためを思って行動した（結果が伴っていたかどうかはともかく）キャラなんだよな
- 561 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:04:36.31 ID:J2+wRQaf]
- なんでこのスレでヒロイン叩きしてんのよ
- 562 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:20:45.35 ID:aA3XWCzf]
- まあ、主人公がダメならばヒロインもダメだわな
禁書とか抜きげーレベルのキャラだし。
あっちの方は大体がシナリオ自体が短いから仕方ないけど
禁書のは長い方なのにあれだし。
人気あるミコトもあれだし。
- 563 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:23:11.38 ID:57D/3pYu]
- というか描写が多いせいか美琴が性格とかの面では一番あれな気がする
- 564 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:59:49.47 ID:nlaUgUPH]
- ほぼ説明用のモブに近い扱いだったのに、
スピンオフ展開したりしたおかげで性格が意味不明なことになってるな
- 565 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 09:39:25.29 ID:6LMQTHED]
- いくら今月オーフェンの新刊と新装版が出るからとはいえ
ヒドイン談義はあっちのスレでやってくれ
- 566 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 10:10:31.38 ID:Ju1KhtpC]
- >>553
作中のどっかであの若さで弟子を取るのが（ｒｙとか言われてたな
色々とシビアに観察されてる主人公だったなｗ
- 567 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 11:12:08.83 ID:BOJmUAPj]
- かなり前に話題に出た天高く、雲は流れって奴を読んで見たけど
主人公としては確かに駄目だな
完成しすぎて他のキャラ見てた方が楽しくなる
- 568 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 11:37:49.36 ID:h2+ZCZh8]
- どんなピンチも事情も
うん、知ってた。
うん、裏で手打ってた
うん、この(傍から見ると無謀としか見えない）手段でなんとかなると分かってた
で解決するしそれ後から言うしなｗ
あの主人公と王女に振り回される友人と兄貴が気の毒で気の毒で。
王女様のイラストは最高なんだがｗ
- 569 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 12:02:52.21 ID:h9uz+FW2]
- まあ、言っても信じて貰えないからな
特に兄貴と友人には初期から信用がなかった
- 570 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 13:53:23.49 ID:BOJmUAPj]
- 兄貴と友人の方が見てる分には面白かった
作中で一番精神的に成長したし
その過程もじっくり書かれてた
- 571 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 15:32:51.17 ID:zE5NyW/P]
- 確かに兄貴と友人の方が見ていて面白かったけど、主人公とするにはイマイチな人たちだったからなあ
- 572 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 15:43:46.11 ID:BOJmUAPj]
- 狙った書いたなら成功してたかな
フェイロンは見てて他と比べたらそんなに面白みがあるもんじゃなかったけど
絶対の安心感はあったから
ただ他のキャラが面白くて主人公パートになると少し盛り下がったから
微妙に感じたんだ
- 573 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 17:51:03.53 ID:sOIEkTWn]
- 孫悟空と上条を混ぜたようなキャラだったような>フェイロン
- 574 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:03:04.39 ID:OeyXS1Kz]
- 悟空と上条って真逆じゃね
混ぜたらキャラとして成立しない気が
- 575 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:04:23.98 ID:5+yxAQRz]
- どの悟空かにもよるんじゃないかな
- 576 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:05:54.07 ID:/botTNI9]
- 大人のゴクウは外道とか筋斗雲乗れないとか言われるけど、常に周りや子供たちの事考えてる大人だよな
- 577 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:10:22.27 ID:JlmcEIST]
- 野生と武術的な意味でゴクウ
- 578 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 18:11:01.15 ID:OeyXS1Kz]
- 考えて行動した結果が大抵悪い方に転がるけどな
- 579 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 19:15:44.21 ID:BOJmUAPj]
- セル戦でピッコロさんに説教されてた瞬間は親として間違いなく駄目だったな
- 580 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:29:22.43 ID:SuEa+GBq]
- >>572
作者がいつもと違う主人公にしようってことで作ったキャラだしなあ。
結局脇キャラが主人公的要素を持つことになった。
- 581 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:11:48.48 ID:WwJZS0x0]
- カイルロッドはしっかり主人公やってたな
天高はエル・トパックが主人公してるみたいに思える
(トパックより異母兄弟のほうが好感持てた記憶が)
- 582 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 00:48:47.71 ID:2RDKJPY5]
- フェイロン見て悟空さ思い出したのが俺だけじゃなくって安心した
- 583 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 02:10:58.87 ID:xZonr4fY]
- いやあれパジャ主人公だろ
裏の主人公が兄貴
フェイロンの内面描写が超然としすぎてて、主人公どころか人間ぽく思えない
- 584 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 04:36:00.55 ID:Q/xDw0Fh]
- レイフォンがやたら擁護されてるから1巻読んでみたけど、自業自得すぎでワロタww
シバさんみたいなどうしようもない境遇のキャラかと思ったけど、ただのヘタレカスじゃん。しかも弱そうだし
ここではシバさんや最近は減ったが、一夏が叩かれてるけど、まだ二人の方がレイフォンよりは格段に格好良くて主人公としても、一人のキャラとしても好感が持てた。
まあ一夏もシバさんもあんまり好きじゃないけどな
- 585 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 04:42:21.90 ID:Ej6DSxfB]
- あ、おひさしぶりです
- 586 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 05:43:22.72 ID:+XC9t0WG]
- そろそろ新しい芸風で来てくれないものか
真似することばかりに目が行ってないか？
- 587 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 05:49:37.74 ID:iJXkdDIB]
- 期待の新鋭シバさんを巻き込んだのはある意味新しいんじゃね？
- 588 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 08:02:51.52 ID:1rN5U3pf]
- シバさんに好感持てるとか流石だな
- 589 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 08:28:38.89 ID:GGsy9ac0]
- ウーッ！ ハーッ！
- 590 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:46:27.68 ID:iMcGbPos]
- 格闘とか雑魚
- 591 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:47:46.27 ID:kdhZQxz2]
- ダメしゅじんこう してんのうの
シバが しょうぶを しかけてきた！
- 592 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:35:21.63 ID:F7462zMM]
- イワーク殺しての経験値稼ぎにはお世話になりました
ポケモンでいうとサトシも成長しろよ反省しろよって感じでダメ主だよなあ
スレ違いだけど
- 593 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:52:58.12 ID:AAD7a9nM]
- アニメは地方毎にリセットかかるからしょうがない
- 594 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:54:42.44 ID:Ej6DSxfB]
- サトシってタイプ相性無視してポケモン出したり技出したりするから小学生にも笑われてるらしいな
- 595 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:55:47.54 ID:eZLrwalS]
- 「がんばれ！」「よけろ！」はチートコードとかいうのも聞いたことがあるな
- 596 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:57:30.39 ID:tgXbzdGI]
- アニメサトシはシーズン変わるごとに女と仲間をとっかえひっかえするクソ野郎
- 597 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:59:21.98 ID:om4w5u+M]
- >>593
相手が水タイプなのに、サトシは炎タイプを出すとかよくあるからな
>>596
たまに黒いときあるしな
- 598 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 11:18:33.77 ID:oYhT/HbM]
- かといって毎回後出しで属性相性いいやつをちまちま仕込んで出して余裕でした。
とかやってもアニメは面白くなんねーからなぁ
- 599 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 11:20:03.87 ID:AAD7a9nM]
- 現実のポケモンバトルとゲームでは違うからな
相性が悪いポケモンを出すことで相手の行動を読みやすくするとかの戦術もあるだろう
- 600 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 11:36:25.58 ID:B4gaKaL7]
- やっぱしきのこの山は美味ぇなあ
たけのこ(笑)
- 601 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 11:42:18.05 ID:1rN5U3pf]
- というかサトシはまだ10歳なのか？
- 602 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 11:45:35.60 ID:oYhT/HbM]
- え、サトシ十歳だったのか
- 603 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 11:47:39.96 ID:1rN5U3pf]
- 最近見てないから途中で年齢引き上げあったのかわからんけど確か初期設定で10歳だったはず
- 604 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:15:13.06 ID:ov8fMnaq]
- サトシは後何年旅を続けてバトルしたらポケモンマスターになれるのか
- 605 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:56:40.37 ID:iMcGbPos]
- ポケモンが続く限りマスターになることは無い
- 606 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:07:44.52 ID:Qw+zulW8]
- いい加減スレ違いだと思うがサトシは前作でシンオウリーグ優勝狙えたが勝ったら話が続かないからレイフォン見たいにチートキャラと戦ってお話の都合上負けて今にいたると。
- 607 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:11:46.71 ID:8/+vqnkk]
- サトシ「いいかげん俺もそろそろ三十路なわけで、あの小学生ファッションとか
辛いですね。あと、新しいポケモンとか覚えきれないですよｗ
子供ってよくあれだけたくさんの似たようなヤツ覚えますよね」
タラ 「まあ君もあと２０年ばかり、「はーい」「ちゃーん」だけの
演技を続けて監督に「もっと感情こめて」「テンションあげて」
って言われ続ければ、社会の歯車って意味が分かると思うよ」
- 608 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:50:04.23 ID:j90FcLhw]
- 長々ときもい
- 609 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 16:07:12.72 ID:Qw+zulW8]
- サザエさん商法でサトシが歳をとらず成長が遅いのはわかった。
でっここで名前が上がってるダメ主人公たちにはどんな成長をとげてほしいんだ。
- 610 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 16:17:25.32 ID:/7SpH8AQ]
- >>596
サトシはリザードンでカメックスに勝ったり、ヘラクロスでブーバーに勝ったりもしてるしな。
「相性？知るかそんなもん」状態だよな。
- 611 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 16:21:32.04 ID:71nEl4c0]
- サトシの一言であいつらどんな攻撃にも耐えるからな…
- 612 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 19:01:26.42 ID:/u2sjrJ2]
- >>606
レイフォンが完全敗北したのって師匠だけじゃね
- 613 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 19:52:51.78 ID:aZGIJRIZ]
- ワンサマやそげぶがそこそこ人気あるのは分からんでもないが
レイフォンとか人気あるのか…？負ける、振られる、裏切られる、ボコられる…
すんごいイライラするなあ
そもそもお話自体が書き込み見てたらすごく面白くなさそ(ry
ヒロインも師匠もダメとかどーいうことなの
- 614 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:03:00.51 ID:OjZKobFt]
- レイフォンはそもそも主人公失格なだけ
- 615 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:09:50.84 ID:tgXbzdGI]
- 読みもせずに叩くとは四目錐型ダメ主認定基準における役人級相当のダメ住民だな
- 616 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:14:41.58 ID:aZGIJRIZ]
- __、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
- 617 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:18:12.27 ID:Qw+zulW8]
- >>612
リンテンスは十分チートキャラだろ
>>613
師匠
剣の師匠(養父):ダメ人間鋼糸の先生 :無愛想な人
ヒロイン
Ａ:実質主人公ｗ
Ｂ:似た者同士
Ｃ:元凶
Ｄ:唯一まともなヒロイン
- 618 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:35:27.75 ID:m4xW8r+S]
- >>613
ワンサマが人気…？
- 619 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:37:04.86 ID:4mjD7YrR]
- 心葉クズでヘタレで外道だけど愛されてるし。
いやホントにクズでヘタレで外道でマザコンだけど。
- 620 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:42:13.14 ID:CYjjvPxT]
- 真っ当な人気もネタとしての人気もない印象なんだけど…
これがパーソナルリアリティって奴か
- 621 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 20:43:26.25 ID:C2DH3UcN]
- もう、古いってわけではないけど新しい方の作品ではねえからね
- 622 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:17:21.91 ID:CYjjvPxT]
- アンカ付けなかったせいか、すまん
>>618宛てです、はい
- 623 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:28:26.29 ID:/u2sjrJ2]
- 一夏さんは信者からも見捨てられるぐらいは大人気だよ
- 624 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:36:02.40 ID:4mjD7YrR]
- むしろ作者がいろんな意味で人気だよ。
- 625 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:47:14.02 ID:udDWU+hf]
- >>617
レギオス途中で投げた口だけど今のヒロインって誰にあたるの？
- 626 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:57:16.27 ID:Qw+zulW8]
- >>625
ニーナ
あてにされなくなる
リーリン
罪悪感や自己満足からふる
メイシェン
今の自分じゃ相応しくないとフラれる
フェリ
独壇場で実質ヒロイン
- 627 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:58:10.06 ID:YXBF7Dn1]
- >>625
一番ヒロインらしい行動してるのは間違いなくフェリ。
リーリンは三行半つきつけたものの未だレイフォン自身の本命っぽい感じ。カリアンから無理してね？的なこと言われて若干ほころびが出来たか。
ニーナは…なんというか、うん、がんばれｗ
- 628 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:13:21.15 ID:udDWU+hf]
- >>626-627
ﾄﾝｸｽ
落ち着くべき所に落ち着きそうな感じな訳か
- 629 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:17:05.16 ID:/BXWitja]
- クラリーベルは格下ライバルポジに落ち着いたしな
>>619
だからあんなデフォで詰みまくった人間関係でどうしろと
- 630 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:30:51.76 ID:gAunp67/]
- レギオスは途中までしか読んでないんだけど、ニーナの作者補正がウザくて切った面もある
- 631 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:39:04.30 ID:ov8fMnaq]
- レイフォンは上条やワンサマほどのクズではないが、じゃあ魅力的な主人公かと言われると疑問符が４つ５つぐらいは付く程度かな
- 632 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:40:29.13 ID:C2DH3UcN]
- というか、ワンサマ、上条が強烈すぎる
- 633 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:45:12.46 ID:Qw+zulW8]
- ニーナは強くなる要素(電子精霊)をこれでもかと詰め込まれその過程の踏み台(レイフォン)もあってラスボス(ヴェルゼンハイム)まで用意されるほど作者に愛されてるからな...
- 634 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:46:33.10 ID:tgXbzdGI]
- プラス補正が強すぎて話がつまらなくなってるワンサマや上条と、
マイナス補正がきつすぎて話がだるくなってるレイフォンはダメ主としての方向性が違うからなあ
- 635 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:49:45.58 ID:3KCy53CR]
- 基本的にヒロインの引き立て役のワンサマのプラス補正は弱いと思うが
- 636 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:51:15.11 ID:Qw+zulW8]
- それでも人間味が合るぶん他よりはおれは好きだな
- 637 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:52:22.99 ID:Qw+zulW8]
- >>636
レイフォンについて
- 638 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:58:28.85 ID:tgXbzdGI]
- >>635
ワンサマの補正は上条とちょっと違って何もしてないけどワンサマ凄い！ って言われる補正なんだよ
活躍させる補正じゃなくて、活躍してないのに活躍したかのように扱われる補正
例えばシャルロットがナンパされる場面なんか、シャルがひとりでナンパ男を締めあげた後に登場したのに、
なぜか「すごい！ 王子様みたい！」とか言われちゃう
- 639 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:02:15.42 ID:3KCy53CR]
- ワンサマも一人のしてるしそんな凄い扱いもされてないだろ
タッグ戦とかシャルが凄いだけ評価されてるし
基本的に雑魚扱いされてるし
- 640 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:04:42.44 ID:8fdH9JM8]
- >>634
ISはワンサマのプラス補正とかどうでもよくなるぐらい話の展開がワンパターンだから
話がつまらないのは当然だろうよ
- 641 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:04:58.82 ID:tgXbzdGI]
- >>639
男ふたりいて、ひとりがシャルに締めあげられてる状態で、
横からいきなり「俺のツレになにしてんだ！」って殴りかかって「すごい！ 王子様みたい！」は常識的に考えるとねーよｗ
- 642 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:06:20.59 ID:/u2sjrJ2]
- ゲーセンのガンシューティングやっただけで素敵！って言われたワンサマ舐めんな！
- 643 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:06:30.55 ID:3KCy53CR]
- ＩＳでよく使われてる恋する乙女補正ってだけだろ
叩くにしても強引な解釈しすぎだろ
ホモとかのネタならまだしも
- 644 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:08:44.83 ID:qZICedw5]
- それはいったいどういう状況なんだｗ
- 645 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:09:52.05 ID:lQnQzjOv]
- 壁(障害)にひびが入っているのが上条さん。
ステンレスで出来ているのがレイフォン。
ダイナマイトを持ってるのがシバさん。
勝手に崩れたのがワンサマ。
- 646 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:57:35.82 ID:CuYE3dc1]
- いや、俺も>638は強烈な違和感を感じた所だな。余りにもアホすぎて呆れたｗ
仮にも武道を学んでた人間がいきなり横殴りするのもどうかと思ったし
- 647 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 00:41:09.88 ID:mt9lKYqe]
- ワンサマはな、姉のせいで誘拐されたり、姉のせいで刀一本という欠陥機に乗せられたりと
普通なら同情されてもおかしくないキャラなんだけど
あの性格と難聴とおいしいところしか持ってってないのになぜかﾏﾝｾｰのせいで同情する気になれない
- 648 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:00:35.60 ID:4FBaUjMS]
- 作者の自己投影が凄い主人公だからな、好かれようがない
上条やら劣等生も性格は違えど同じタイプ
- 649 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:36:54.72 ID:y4Ysn8qu]
- 論理が完全に破綻している上条さんは頭が悪く見える
言動、行動が唐突すぎるワンサマは操り人形に見える
力見せつけて俺スゲーでも自慢しない俺超カッコイイってシバさんはすごい嫌味な奴に見える
- 650 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 02:37:44.58 ID:g6DckyR+]
- ではその３人はそれぞれどうすれば良くなるのだろうか
- 651 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 02:42:30.18 ID:hn0fT97O]
- トゥルーマンショー的展開
- 652 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 03:12:29.70 ID:30EXtyft]
- とりあえず幻想殺しに出来る事、出来ないことを確定させる
能力バトルに無効化能力持ちこむのはまだしも、無効化の性能が不明瞭とかあほか
ルールが試合中にコロコロ変わったり、審判が一方をひいきするスポーツの試合を見て楽しいか?
中身のない説教()を止める、言葉でなく行動で示すのが最良だが
普通の高校生にそこまで求めないのでせめて人の話に耳を傾けろ、そして内容を理解しろ
普通の高校生は知り合ったばかりの人間の為に命を懸けたりできません
ファンタジーだって事割引いても主人公の行動に説得力を持たせろ
とりあえず過去のトラウマでも何でもいいからその行動を取った原因を描け
- 653 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 04:12:02.29 ID:ZhewBZPg]
- ワンサマはまず原作者は変えないと話にならん
あの作者が書けば上条さんだろうがレイフォンだろうがシバさんだろうがワンサマみたいのになる
- 654 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 06:54:32.19 ID:Mq2e1EDx]
- >>652に悪魔のミカタを読ませたい気分になった
- 655 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:42:41.55 ID:xVWNDBDc]
- あれは「キャラ毎の主観でルールがコロコロ変わる」がルールだからなｗ
>652が読むと発狂すんじゃね
- 656 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 10:12:22.54 ID:rr6XXKC9]
- >>641
つまり、
男Ａと男Ｂと女Ｃがいて、女Ｃが男Ａを締め上げたから、男Ｂが女Ｃを
横からいきなり「俺のツレに何してんだ！ﾊﾞﾁｰﾝ」って殴ったら
何故か「すごい！王子様みたい！」って女Ｃに惚れられた訳か
どういうことなの……
- 657 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 10:23:32.62 ID:5q6LuP/1]
- それの前提条件で強さおよび社会的地位が女C＞男B＞|超えられない壁|＞男A
- 658 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 10:46:51.53 ID:ZhewBZPg]
- >>656
そうじゃなくて男Aと男Bが女Cをナンパするが失敗
振られた男Aが女Cに手を出すが返り討ち
その様子を見た男Dがいきなり男Bを殴る
それを見た女Cの感想が「すごい！王子様みたい！」なんだ
- 659 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 11:06:49.39 ID:y4Ysn8qu]
- >>655
でもアレはルールはちゃんと設定されてるから読んでて納得はできるかな
ルールを守るつもりないキャラとかは出てくるけど、ルールをしっかり設定するつもりがない禁書とはちょっと別
- 660 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/22(木) 11:30:05.12 ID:SoSrLsrg]
- >>650
＞ではその３人はそれぞれどうすれば良くなるのだろうか
シバの場合は、日常生活では妹をサポートする黒子に徹する。
テロリストや敵国軍隊とか特殊部隊が攻めてきたときは、正体を隠す仮面とか偽名で大活躍。
それだけでも、随分と違うと思う。
- 661 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 11:45:44.83 ID:mt9lKYqe]
- シバさんは妹がやたら持ち上げようとするからな
妹を少し黙らせないと正体隠せない気もする
- 662 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:12:39.19 ID:ct7rTARk]
- シバさん＝作者の考える理想の俺
妹＝『作者の考える理想の俺』をマンセーしてくれる理想のパートナー
うんやっぱどうにもならんな
- 663 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:23:19.41 ID:9cJPIOUK]
- レギオスの作者に一夏や上条やシバを書かせるというのはどうだろう？
- 664 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:28:10.96 ID:SoSrLsrg]
- どうすれば良くなるなのに、
・上条は作者の頭が悪いからどうにもならない。
・ワンサマはエロゲライター上がりで病気がちの人生経験不足すぎる作者だから、無理。
みたいな返しじゃ、話が続かないだろ（ｗ
- 665 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:29:20.59 ID:ijiHeFCL]
- >>663
一夏、上条は一話で死亡END シバは劣等生過ぎて退学、もしくは受験失敗
- 666 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:30:56.74 ID:I1LNrhVl]
- 最初っから最新刊時能力のニーナみたいになるだけの気がする
- 667 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:07:24.73 ID:SoSrLsrg]
- 劣等生は主人公が妹に交代して、シバが忠実な執事役みたいに。
一夏はたまたま表に出ただけで、裏の世界では男のＩＳ乗りは何人もいたとか。
いつまでも、「俺には別にやりたいことがある」とグダグダ言い続けるとか。
上条は、「本当はこんな力はいらなかった」とかことあるゴトに言い出すウザきゃらにじゃね。
- 668 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:12:51.44 ID:hTEmd7Di]
- レギオス作者じゃなくても他の作者に上条扱わせたら大体の人は
人外じみた身体能力とか銃器を扱うスキルとか、右手が無くても十分な戦闘能力もたせると思う
- 669 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:17:40.08 ID:q5PMxiTH]
- >>617それヒロインが誰かわからん…
まよチキのジローが綾瀬裕人化しそうで嫌だなあ
綾瀬はわざわざデートしてからフる糞野郎だった
- 670 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:23:09.97 ID:KNFkVsJB]
- Ａニーナ
Ｂフェリ
Ｃリーリン
Ｄメイシェン
- 671 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:23:52.33 ID:q5PMxiTH]
- >>617のヒロインズは>>626の順なのか？もしそうなら自己解決ｽﾏﾝ
個人的にアニメ見た限りだとフェリが(個人的に)好きじゃないけど多分他は(客観的に)もっとひどいんだなあ思った
レイフォン様は普通にうざかった、准将より小物臭い主役ってどうよ
>>668止めろよ虚淵に書かせたらあたしってほんとバカしちまうだろやめおおおぉぉぉぉ
- 672 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:29:23.21 ID:yIqNcXPk]
- レギオスは結局リーリンになりそう
- 673 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:32:09.30 ID:CKXzaRi0]
- レギオスの話題ならついでに聞きたいが、ヒロインが師匠の娘とか親戚だったりするのか？
師匠と聞くと東方不敗か東郷先生しか思い浮かばないがあんな人格者は居ないんだろうな…
あと女王とラスボスについて詳しく チートとしか聞かないけど…
- 674 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:32:50.80 ID:xVWNDBDc]
- >>668
他ラノベを見ても似た能力持ちは
狙撃を始めとする戦闘スキル持ち…は学生じゃないから
比べるのが可哀相か
学生だと、全力でなくとも大会準優勝するぐらいの格闘スキル持ちがいるな
（無効化能力に目覚めるの後半からだが）
- 675 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:51:43.72 ID:KNFkVsJB]
- >>671
追記
ニーナ
自分がチートをてにいれてからレイフォンには関係ないと戦いから遠ざけるため運命w側の情報隠す結果レイフォンの精神を壊しかけあてにされなくなる。
フェリ
自分が嫌悪していた念威と向き合いニーナが隠している真実を探すためレイフォンと旅にでる。
リーリン
自分の出世と立場を知り帰郷でその過程でレイフォンを戦いに巻き込んだのは自分だと知り養父と殺し会わせたり肝心なことを言わずふって戦いから遠ざけ精神崩壊寸前まで追い込むがが実際は何も解決していない
メイシェン
入学当初から好きだったレイフォンに勇気をだして告白するも今の自分じゃ相応しくないとフラれこれからもカッコいいレイフォンでいてくださいと応援する。
- 676 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 15:06:39.45 ID:KNFkVsJB]
- >>673
デルク
養父兼師匠で道場と孤児院の経営者
武芸者としては有能だが指導者には向かない
女王
廃貴族と純度の高い因子もち天剣授受者が勝てない相手を気まぐれで倒せるレベル
ラスボス
もう死んでます。
- 677 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 15:19:02.23 ID:9Qw9/FlL]
- >>671
まどかのせいかやたらと虚淵を持ち上げるやつが増えたけど、あいつはあいつでバッドエンドしか書けないボクかっこいいだから無双主人公と逆のうざさを感じる
- 678 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 15:29:32.26 ID:FjknD1LH]
- >>676
それ女王が一人でどうにかすれば良いだけ何じゃないの？
それとも女王も黒幕側なの？
- 679 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 15:30:23.98 ID:I7TO3c9j]
- >>677
ノベライズ版が出てるからそっちはここの範疇ってことで言わせてもらうが当のまどかも鬱陶しいぞ
ほむらがいなけりゃＱＢにコロッと騙されるし、いたらいたでワルプルが来るまでうじうじ悩むし、ラストのまど神様(笑)がなけりゃ女版士郎として今頃フルボッコにされてたはず
そのまど神様もほむらループの魔力蓄積による副作用だしな
まあ、ほむらもほむらで自分のコミュ障が原因なのを棚上げして「みんなわかってくれない」って拗ねるような奴だけど
- 680 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 15:30:26.25 ID:4FBaUjMS]
- >>676
お前毎日似たような事書いてるだろ
- 681 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 15:32:05.91 ID:hMAyTfCu]
- ドヤ顔で追記とか書かれてもな…
ダメ主人公じゃないならそれでいいだろ
レギオススレで好きなだけ書け
- 682 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 16:19:05.00 ID:G6G/Wg4+]
- >>677
それよく聞くけど虚淵そんな救いのないバッドエンド書いてないだろ
アニメファントムもゲームでは綺麗に終わってるところを監督だか脚本だかがバッドエンドにして原作ファンキレて大荒れしたじゃねえか
- 683 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:01:06.77 ID:rr6XXKC9]
- >>679
まどマギってさ、聞くところによると過去改変で無限ループっぽく見せて
「うまくオチつけました」オーラ出してそうだから手だし辛い
推定元ネタのバタフライ・エフェクトでは、過去改変するたびにより悲惨な結末になっていく悪循環に
陥った挙げ句、能力の使いすぎで脳に障害が出始めてこのまま過去改変し続けると死ぬ
って状況まで持って行った上で、主人公が大切な事を悟って(いわゆる「精神的に成長して」)
きっちりハッピーエンドで〆てたんだがなぁ
それと比較すると、結局は「ほむらは何回同じ事繰り返しても学習出来ないバカです」
って言いたかったのかと邪推してしまう
- 684 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:24:45.34 ID:xVWNDBDc]
- まともな支援者もない状況で、子供の考えて出来る事って限界あるよね、
という意味でのバカなら、まあその通りじゃないかな
あの猶予期間の短さでは、いくらかコミュ能力あっても
あの事実を受け取ってもらえるほどの信用を得る事は難しい
どこかであったネタのように、相手が自発的に
真実に気付くようにしむける方法がベストに近いが
その解答を得る事も難しいだろう
- 685 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:51:40.94 ID:nmU1aBX8]
- 信用ないなら事情を知ってる第三者に確認させるってのは子供でも出来るはずだろ
てかスレチか
- 686 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:53:24.50 ID:PKMO2j7L]
- 虚淵がバッドエンドしか書けないとか言ってる時点でにわか丸出し
- 687 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:53:41.09 ID:hn0fT97O]
- 根本的にワルプルギスをどうにか出来ないから、最初からほぼ詰んでる
- 688 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:00:24.41 ID:FRKJ9WKm]
- ヒーローがいないとムリダナ
- 689 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:07:40.05 ID:xVWNDBDc]
- >>685
事情を知ってる第三者が潜在的な敵以外いないんだよ……
- 690 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:26:56.88 ID:DK4o2LxZ]
- まどかは高二病が好みそうな内容だったな。
これだって、典型的な××で○○やってみたなんだけどね
- 691 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:31:07.00 ID:4FBaUjMS]
- 信者かアンチか知らんがスレチな
- 692 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:42:40.02 ID:30EXtyft]
- つまスレでTV版ガンダム叩いてたアホ思い出したよ
小説版のみにある描写でダメ主と思ったならともかく
作者とアニメに言及とかねえわ
- 693 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:04:08.24 ID:CKXzaRi0]
- >>633レイフォン踏み台なのかよ…流石に勝つかと思うがどういう事
ヴェルゼンハイムって？
- 694 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:06:03.17 ID:b+X6xc2B]
- >>692
TV版ガンダムってどのガンダム？
- 695 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:08:15.43 ID:G6G/Wg4+]
- >>692
小説版バーニィはあそこで生き残ったからダメ主的な話か
- 696 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:13:42.05 ID:DK4o2LxZ]
- >>695
0080はアルが主役だけどね
- 697 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:17:51.60 ID:30EXtyft]
- 初代、53スレ目だかに沸いてた
興味あんなら自分で見てきてくれ
- 698 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:46:46.78 ID:YAvX6YyW]
- 急にガンダムがご都合展開とか
MS乗ったことがないのに簡単に動かせるとかありえないとか
言ってた奴か、小説版の話ならいいけど、なぜかTV版の話してたな
- 699 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 19:49:56.93 ID:VV4mEs+0]
- >>642
残念ながらイケメンなら普通そうなるんだよ
前に学校の友達連中とゲーセン行った時ももっと上手い奴が居るのにイケメンが凄いとマンセーされてた
- 700 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 20:46:22.85 ID:JUerCjXY]
- イケメンよりも子豚体型の可愛い系の男の子のがもの凄くもててたな。
リアルハルユキかよと。
- 701 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 20:54:32.60 ID:rr6XXKC9]
- >>699
3rd勢とか世紀末幼稚園勢みてると、アイドルになるためにはプレイヤーのキャラ性も大事だと思う
そういう意味では、「東大生」とか「イケメン」もキャラ性のひとつなんだろな
- 702 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:08:45.01 ID:sW8JuRS+]
- >>699
イケメンというかそういう奴はコミュ能力も高いんじゃね
どんだけゲームうまくてもぼそぼそとしか喋れなかったり
自信なさそうな奴はダメだし
そもそもコミュ能力が高くなったのはイケメンなために周りの接し方が良く
コミュニケーションをとる機会が多く磨かれやすかった可能性もあるが
まあそれだとダメ主がもてるのも不思議な気もするが
上条さんとかコミュ障のかたまりみたいなもんだし
- 703 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:26:35.81 ID:eEnqdqJJ]
- >>677
虚淵はバッドエンドしか書けない業の持ち主だからねえ。そのせいで筆を折ろうかと思ったらしいし。
>>682
もし虚淵が書いたらそんなことにはならなかったんだろうなあ。意味の有るバッドエンドを書ける人だし。
- 704 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:29:03.90 ID:kzDbin6r]
- バッドエンドじゃなくてビターエンドだけどな
- 705 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:33:19.67 ID:zfvYas9s]
- >>703
虚淵は客観的にはバッドかもしれないがそいつにとってはハッピーエンドに書いてんじゃねえの?
今夜は小鷹が話題に出そうだ。
- 706 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:35:08.67 ID:VV4mEs+0]
- 隣人部は二人除いて全員そうだから微妙に違う気も
人付き合いに極端に臆病ってのが基本骨子だし
- 707 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:40:33.30 ID:B99mzHPY]
- なんで小鷹？ って思ったらそういえばはがない7巻発売か
- 708 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:41:18.86 ID:3tURQ0jI]
- ０話見たけど、普通のラノベ主人公って感じだったな
少なくともこのスレに挙げられるような奴らに敵うとは思わん
- 709 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:52:03.04 ID:4FBaUjMS]
- 無個性の日常系は語るべきものがないからな
- 710 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:55:40.21 ID:3l5Ph6Hq]
- はがないはそもそも見る気もしない
- 711 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 23:40:35.56 ID:4z2SatVL]
- >>705
その通りだと思うわ。鬼哭街しかり沙耶しかり。
にしても小鷹はなんら特筆に値しない主人公やな、あの話には合ってていいと思うけど。
- 712 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 23:59:17.51 ID:yIqNcXPk]
- 凡百の主人公など不要
ワンサマや上条さんレベルじゃなきゃ責める気にもならん
- 713 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 02:46:29.16 ID:397ZVL8A]
- 小鷹はここで語られるようなダメ主でもないだろう
強いて言うなら難聴・鈍感だけどハーレム主人公の必須科目な訳だし
- 714 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 02:59:47.70 ID:HgVkdras]
- 難聴・鈍感・君を守るよくらいしか特徴ないのにテンプレ入りの一夏さんを苛めるのはやめて！
- 715 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 03:03:43.10 ID:jmhXGJw5]
- しかない のが問題なんじゃないかな・・・
- 716 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 05:28:39.01 ID:UnjjGK5u]
- 他にもあるだろ、イケメンとか
それにほら…マッサージがうまいとか
あと…あれだ、家事が上手とか
- 717 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 07:11:48.41 ID:UEvRY7nC]
- >>713
新刊で難聴じゃなくて聞こえないふりしてたことが判明しただろ。
まあ、居心地のいい空間を守るために知らんぷりをしてるのはヘタレといえるか否かはよくわからんが。
- 718 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 10:44:19.17 ID:cr/LPPHS]
- 家事上手ってなんか最近の鈍感主人公の基本スキルみたいになってるよな
どの作品も取って付けた感じでほんとに料理できてるって言っていいの？ってレベルの描写ではあるけど
- 719 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 10:53:51.24 ID:1gs0uihA]
- >>716
どどどんなマッサージが得意なんですか！？
ままままさかベビーオイルとかパウダーローションとか使う
何故か股間の辺りだけぐっしょりになるマッサージとかですか！？
教えろ！ いや、教えて下さい！！
>>718
毎週、鬼平犯課帳とか剣客商売に出てくる料理を再現する主人公とか……？
俺特だけど需要はないな
- 720 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 10:54:08.50 ID:AcWs8pjd]
- 女の子の心も分かるとか、亭主関白的な無神経男じゃないって分かりやすい表象だからだろうね＜家事上手
- 721 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 11:17:00.92 ID:cr/LPPHS]
- 家庭的アピールにしたって料理以外にいくらでもあるのになんでみんな揃いも揃って料理なのかなぁと
別に掃除とかゴミ出しとか買い物でも良いと思うんだけど、所帯じみすぎててダメなのかな
- 722 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 11:36:21.64 ID:/fc7aRNN]
- 料理が上手だと話のネタになる場合があるからじゃね
- 723 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 11:59:50.60 ID:GY02IaaH]
- サバイバル料理が得意なのがいてもいい
- 724 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 12:22:07.10 ID:GCHLUKQp]
- 軍曹か
- 725 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:26:07.05 ID:Dykk5rNq]
- >>721
掃除はまだしもゴミ出しはその場面を描写する機会がないし、
買い物は日常的に最も買うのは食品だろうから、結局のところ料理できないと厳しいだろ
- 726 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:33:31.28 ID:UEvRY7nC]
- 単に「家庭的なキャラ」の記号が料理なだけでしょ。
所詮属性なんぞ読者にわかりやすい記号でしかないんだし。
料理の場合は女性キャラに食べさせて「私よりおいしい……」を言わせるだけで家事上手であることを見せられるし。
延々掃除描写を何ページも書いて家事上手ですよーとアピールしてても読んでて「だから何？こんなにページ割いて意味あるの？」となるし。
- 727 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:39:02.51 ID:CerPw42I]
- 逆に全く料理のできない男主人公の方が珍しい気がするな
料理壊滅的なヒロインは山ほどいるけど
- 728 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:41:19.10 ID:OzT8fFHj]
- 上条って信者も少なからずいるっていう話だけど、その人達って飛行機での上条の行動や接待バトル（例えばアックアとの初戦でアックアが上条の右腕を切断しないで帰った事とか）や上条の思想がその世界の正義みたいになってることについてはどう思ってるんだろう？
ちょっと聞いてみたい気もするな。
- 729 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:04:41.41 ID:GY02IaaH]
- 某理想郷だとどんな行動でも擁護しまくる狂信者がいたな
- 730 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:05:21.51 ID:RYutkNu/]
- 理想郷って上条をちょっとでもけなすともう反論するやつがいるよね
- 731 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:11:41.80 ID:GmUAotTR]
- ハイジャックに関してはインデックスを守るため〜とかそんな擁護をしてる信者がいたのは記憶にある
- 732 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:12:02.99 ID:397ZVL8A]
- 理想狂はシバさんや上条さんクラスでも「マンセー主人公の中では一番の小物…」される世界だからなあ
- 733 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:31:43.06 ID:/fc7aRNN]
- シバさんは元はそっち側だっただろｗ
- 734 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:39:35.38 ID:83V7GwKB]
- VIPPER怖いVIPPER怖い
ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
- 735 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:43:13.75 ID:PNNBCCpW]
- >>727
親が同居で幸せな家庭・・・って環境の主人公があんまし多くないからなぁ
- 736 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:52:00.75 ID:GY02IaaH]
- >>732
ダメ主擁護する奴に限って最低系問わずオリ主というだけで叩きまくる奴が多いからな
- 737 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 19:24:34.80 ID:+6uSpXpB]
- >>728
原作スレでもアニメスレでもいいから書き込めば、信者達がフルボッコにしてくれるよw
- 738 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 19:30:40.17 ID:+2QnvTy/]
- 俺が禁書スレにいたときはさすがに熱膨張はけっこう住人でも突っ込んでいたが
- 739 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 19:32:48.01 ID:cr/LPPHS]
- 原作スレは急に上条アンチ化したり信者化したりするから結構色んな人が居るんだろう
- 740 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 19:40:42.45 ID:YLbTV/zH]
- 熱膨張もそうだけど飛行機の中の上条のDQNっぷりは割と皆怪訝に思ってた記憶がある
- 741 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 19:55:01.06 ID:paaqIs8f]
- >>713
難聴・鈍感も何かしら理由があれば良いんだけどね
ハイスクールＤ×Ｄのイッセーくらいまでやれば、一応納得はできる
まああれはトラウマだから、微妙に違うかもしれんが
- 742 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 20:56:31.26 ID:n57GWg51]
- >>735
ラノベの主人公で両親がそろっていて幸せな家庭というと、断章のグリムの白野蒼衣とか、
俺の妹の高坂京介ぐらいしか思いつかんな。まあ探せばもっといるだろうけど。
- 743 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 20:58:36.33 ID:Dykk5rNq]
- 上条さんは一応まともと言える両親がいる
まあ、父親曰く外では悲惨な幼年期だったらしいから幸せな家庭とは言えないんだけど、
父親の語りでしか明かされない悲惨な過去とやらには重みがないからなあ
- 744 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:06:29.04 ID:/fc7aRNN]
- 何ちゃって不幸
- 745 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:21:29.29 ID:GY02IaaH]
- きちんと描写されない設定は無いに等しいしな
- 746 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:25:20.38 ID:Dykk5rNq]
- >>745
記憶ないんだから冗談抜きで今の上条さんにとってはないに等しい設定なんだよな
- 747 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:56:22.98 ID:K9qpN6HF]
- 掃除描写なんて書かれてもねぇ…
竜児の掃除はなんか狂気を感じる。
- 748 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:59:12.15 ID:GmUAotTR]
- AWで鳥小屋掃除に数十ページ使ってたけどあれは誰得だったんだろうか
- 749 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 22:02:12.81 ID:+2QnvTy/]
- あれは要するにういういに水をぶっかけたかったんだと理解している。
- 750 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 22:08:13.99 ID:hPI781Ga]
- ページ稼ぎ
- 751 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 22:13:29.54 ID:cr/LPPHS]
- >>747
言い出しっぺだけど俺が最初に言ったのはみっちり掃除描写やれって意味じゃないよ
どうせ数行の料理描写しかしないんだったら他の家事でもかわんないのになんでテンプレ化してんだろうなって意味で言っただけ
- 752 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:03:25.39 ID:K9qpN6HF]
- >>751
たしかにみんな料理上手いもんね。いい加減にしろと。
でも作るのって他の作業より華があるから仕方ないかも。
他家事描写されても（女の子の家で自分のパンツ洗濯、狂気の掃除）反応に困る。
- 753 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:07:23.10 ID:Dykk5rNq]
- ていうか掃除や洗濯は他キャラと絡めるわけでもないし、家なり部屋なりでしか基本活用できないし、そりゃ料理になるだろうよ
使えるイベントの幅が違う
- 754 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:18:21.81 ID:l2Xg09Mx]
- 掃除洗濯は「上手い」という賞賛がやりづらい
- 755 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:21:26.08 ID:2p6L0ObS]
- そもそも洗濯機が発達した現代において洗濯の上手い下手なんてあるのか分からん
- 756 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:27:40.37 ID:GmUAotTR]
- アイロンがけが上手かったり染み抜きの知識がすごかったりすると
「すごいなぁ」ってなるけどそれが面白さにつながるかっつーと超微妙
- 757 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:35:14.71 ID:g41CjVVh]
- 竜児くらい設定に深く関わってるならともかく、単に親がいないみたいな設定で料理が上手いってことを正当化されても単なる記号的な魅力付けにしか見えないなー
- 758 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:36:48.73 ID:+2QnvTy/]
- ぱんつ洗濯するシーンならネタにできるな
- 759 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:38:53.31 ID:tOqnWt+w]
- 別に料理ができたらダメ主人公ってわけでもねーだろーよ
確かによく見るようになった気はするが、主人公が料理ができたからって不快な気分にはならんな
プロ顔負けの料理作って、これくらいつくれるの当然じゃない、とかほざいたらイラっと来るだろうが
- 760 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:39:20.17 ID:YLbTV/zH]
- パンツなら序盤のサイトが手洗いしてたな
- 761 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:43:50.48 ID:g41CjVVh]
- うらやま爆発だな>サイト
- 762 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:57:38.14 ID:wH+CSXVD]
- パンツだけじゃなく衣類その他も洗濯してるはず＞才人
手作業で洗濯するのは結構な重労働だろうし、あんまり羨ましくはないな
- 763 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:03:39.15 ID:Xz3VCjYQ]
- 奴隷としてだからな
あんま羨ましくはない
- 764 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:15:20.11 ID:6Wnv8cxK]
- サイトも結構ぶっ飛んだ性格してたな
元一般人の思考とは思えなかった
- 765 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:38:59.59 ID:BrVoedGE]
- 中身は完全にオッサンだからな
その分たまに男らしいけど
- 766 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 04:08:12.63 ID:mVReM8uA]
- おっさんつっても完全の童貞拗らせてたからなぁ
- 767 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 06:10:30.08 ID:82qWI1Ca]
- 生活費を稼いでくれている姉のために家事スキルを上げて
特に姉の細かな好みにあわせた食事を作れるほど料理の腕を鍛えた
そのせいもあってかなりの舌をもつのだが自分に出された料理は
美味い不味い関係なしに完食して褒めることにしている
考えてみるとこれだけでも設定破綻してない？
- 768 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 06:29:20.75 ID:dCMQxVOm]
- 特に破綻はしてないと思うが…？
- 769 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 08:01:23.88 ID:6Wnv8cxK]
- これだけ読むといい奴に見える
- 770 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 08:26:36.06 ID:Mo/qGAA1]
- ワンサマとシバさんは個性を詰め込みすぎて人間味がないんだよな
- 771 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 09:17:30.34 ID:RUZa1ULR]
- スキルがあるならマズイならマズイときちんと指摘して料理教えた方が良いな
- 772 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 09:25:52.08 ID:CZtKMA/1]
- >>770
個性を詰め込みすぎてるところにじゃなく、
その個性の描写がありがちな記号的描写しかないからだろう
元々料理上手にしても天才にしても何にしてもそういう主人公が好かれたから真似されるわけだけど、
真似する奴らはいつも場面単位で抜き出すだけで過去や日頃の些細な言動から来る厚みがないから、
単なる記号の集積になり、人間味を感じられない
- 773 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 10:55:41.44 ID:aTWkYpnp]
- >>770
シバさんと上条様なら分かるけど
ワンサマは個性がないから問題なんだろ
- 774 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 11:07:26.18 ID:Ia3rHswX]
- ・突き抜けた難聴
・突き抜けた鈍感
・突き抜けた謎のたらしスキル
・突き抜けたシスコン
・乖離しすぎた決意と実態
ハーレム主人公には割とよくある要素の強化版みたいなのが揃ってるけど、どれか一つだったら個性派主人公と言われそう
もちろん悪い意味で
- 775 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 11:10:00.04 ID:p5QOanr6]
- ワンサマはレトルトカレーみたいな奴だからな
それを三ツ星レストランの料理のように紹介してる
- 776 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 12:45:34.12 ID:ykmDoQOc]
- ＩＳで難聴なのってヒロインだと思うが
ワンサマが聞き取れないのは大体がヒロインが肝心な部分でぼそぼそ喋りするからだし
- 777 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 13:08:40.36 ID:LK2KIyOg]
- つってもＩＳに限らず、ヒロインのぼそぼそしゃべり＝
主人公の難聴を起こさせる為の演出の為にやらせてるってだけだしな。
主人公難聴の付属品みたいなもので、ヒロイン側に非はないでしょ。
はがないの主人公は実は難聴のふりしてただけでした、みたいな
展開だったが、ワンサマもそんな理由付けされるのかねぇ
- 778 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 13:09:44.58 ID:3dSuFnnQ]
- なんかワンサマが鈍感なのには理由があるらしいがあの作者今後仕事する気あるんだろうか
- 779 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 14:03:15.37 ID:0dMa7cQ4]
- >>777
ヒロインが小声で喋るのは主人公に聞こえないようにするためってのはそうだけど
その責任まで主人公に負わせるのもどうかと思うけどな
喋った内容を読者に知らせつつ、主人公は知らない状況を作るための演出なんだし非があるのは著者と言うべきだろう
- 780 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 14:48:06.80 ID:zVgitNp3]
- お前達のせいでサファリで出会った色メタモンに逃げられてしまったではないか
どうしてくれる
- 781 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 16:24:25.70 ID:CZtKMA/1]
- ていうか一夏の難聴ってどんなのがあったっけ
勘違いは「付き合って貰う」→「いいぜ、どこに買い物いくんだ？」がすぐ浮かんだけど
- 782 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 18:13:49.47 ID:WgZL/sjq]
- >>777
はがないは作者の尖った性質考えると最近よくある難聴主人公をディスるためにわざとそうした可能性もかなりｗ
- 783 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 18:35:48.98 ID:PjQ42atm]
- そういうのを信者脳と言います
- 784 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 18:55:29.59 ID:AlUDdPKf]
- その前フリに六巻って長すぎない？
ああいう設定だしたら簡単に恋愛展開にシフトできるってだけじゃないの。
- 785 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 21:03:18.45 ID:6P80xDnI]
- 前フリに六巻はそんなに長いとは思わないけど。
あの作品の糞さは別にあるでしょ。
- 786 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 21:37:30.58 ID:JSVUF1C/]
- はがないのはどうせ後付けだろ
- 787 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 23:54:19.34 ID:6Wnv8cxK]
- まあ後付だろう
- 788 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 00:53:17.75 ID:z421pU0Z]
- 小鷹はいい主人公とは言えないが、特別ダメな主人公でもない気がするな。
特筆すべき所のないごく普通のハーレム系主人公。
- 789 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 00:58:12.70 ID:fwdxjutR]
- 駄目主と良主は何が違うんだ
良く上がるオーフェンも設定だけなら上条さんばりに厨なのに
恥ずかしいあだ名が山のようにあった
- 790 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:00:49.29 ID:rNAojemh]
- お前本を読むとき設定しか気にしないの？
- 791 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:06:57.64 ID:4dp1Bmdn]
- >>789
設定が同じだとしてもキャラの行動や描写で良くも駄目にもなるだろ。
- 792 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:07:25.31 ID:4Tg20PFY]
- 付けた設定が悉く死んでるワンサマさんみたいな例もあるからな
ダメ主の定義が「話をつまらなくしてる原因」ってんなら
やっぱり読んで判断せにゃならんだろ
- 793 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:09:10.06 ID:C9qZeKR/]
- 周囲（登場人物・世界観）からどう扱われてるかが大きな違いだと思う
上条は甘やかされ杉
- 794 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:35:06.75 ID:Qwi1tJVx]
- オーフェンは脆かったキリランシェロの頃から
紆余曲折を経て成長したしな
常に自分より魔術では上の相手とやりあってきたし
過去の自分や憧れの姉とも対決したこともあった
- 795 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:42:14.51 ID:z421pU0Z]
- オーフェンは戦うのは人外が多いから説教も基本ないし、味方も敵もオーフェンと関係ないところで自分の考えで動いてることが多く、
ほんとに最後の最後を除いてあくまで物語の主役であって、世界の主役ではなかった。
大人のわりにしっかりと成長が書かれてたのも大事。
上条さんは言ってることがそもそもおかしい
熱膨張は言うに及ばず、説教もことごとくポイント外れてし、それを長さでごまかしてる
シバさんは自分の設定だけじゃなく設定世界すら全てシバSUGEEにつなげてくるから世界からの愛の総量は上条超えてる
シバさんも上条さんも世界の主役になろうとするあまり世界を歪めてるし、嫌な形で完成されてて成長する見込みもあまりない
ワンサマは成長の余地はないこともないが、無理だろうなあ。
- 796 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 02:34:10.28 ID:bKSWx2wi]
- そのへんみんなまず作者が成長しなきゃ無理だろうな
- 797 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 02:41:06.16 ID:4Tg20PFY]
- 鎌池はまだ読者を楽しませようとしてるみたいだけど
オナニーしたいだけの佐島は…なぁ
- 798 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 02:43:58.25 ID:hSFgfemM]
- さすがに作者アンチは他所でやれば？としか言いようがない
- 799 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/25(日) 07:19:13.73 ID:+gpL7EGT]
- シバワンサマ上条の3人は作者のダメさが主人公に直接繋がってるわけで作者の傾向話しただけでアンチとは言えないないだろ
- 800 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 10:04:20.23 ID:8Nna9kWg]
- >>795
世界の主役という言葉に妙に納得した
自分では、人間では｢どうしようにもならないもの｣が上条にもシバにもないから葛藤や成長、仲間との絆とか物語の面白味がないんだろうな
- 801 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:52:46.38 ID:cWQssrGW]
- オーフェンは天才だけど同ｌｖの天才が世界に百人はいるっていうのがリアルで好きだったな
- 802 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:57:41.03 ID:Ob0HKyDP]
- やばくない戦闘はつまらないからな。
シバさんはチートだし、上条は神様レベルで守られているし。
- 803 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 12:01:15.86 ID:rNAojemh]
- 正直作者の腕が悪いから戦闘がつまらないんであって、
禁書や劣等生の作者がやばい戦闘を書こうとしてもどうせつまんないと思うよ
- 804 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 13:32:56.14 ID:MuP14h+Z]
- 分からないか？
特別なものなんてなにもないってことに関しては、誰もが同じなんだ。
誰もがつまらない個人に過ぎない。
稀有な才能？ 秀でた能力？
そんなものがそれを覆したりはしないんだ。
できることだけをすればいい。
力を持つことが魔術士の運命なら、それでできることだけをすればいいんだ
オーフェンの台詞
- 805 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 13:36:34.25 ID:t/H31U3F]
- オーフェン厨がうぜえ
- 806 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 13:36:41.97 ID:VyEvV83+]
- オーフェンの敵は人外っていうか人間では絶対に勝てないドラゴン種族とか
魔術師の天敵とかそんなのばっかじゃねーか
- 807 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 14:57:13.00 ID:fL263rUa]
- オーフェンとか定職にもつかずタダで宿屋に居座り街を破壊して回り女性に暴力を振るいメシまで集るんだぞ
完全にダメ主っすな
- 808 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 15:20:57.41 ID:BmPHM5do]
- ダメ人間とダメ主は違うとあれほど
- 809 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 15:22:04.47 ID:rNAojemh]
- 人間失格の主人公はどうしようもないダメ人間だけどそういう話だからダメ主ではないように、
クズだろうとゴミだろうと、クズやゴミを主人公に据えたからこその話という奴はあるから、必ずしもダメ人間＝ダメ主とは言えない
ああ、風の聖痕みたいになんだかんだでマンセーされてるクズみたいなのはダメ主だから死んでいいと思うよ
オーフェンは読んでないから、判断がつかないけど、ここに信者が突っ込んで「オーフェンは〜」とたびたび比較対象にする辺り、
ある意味で言えば上条さんや劣等生の信者よりも鬱陶しいとは思うけど
- 810 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 17:07:13.08 ID:eMsvcoUZ]
- 天才といえば、つい昨日最終回を迎えたアニメは天才のバーゲンセールだったな
原作はヒロインスレ向きの屑ヒロインに、そのヒロインどもに無条件で従う傀儡主人公
はっきり言って、上条とかですら「こいつらに比べればまだウケる理由はわかる」とすらわかってしまうすごい作品だったぜ
- 811 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:07:11.35 ID:ke+U+RNj]
- そらR-15はなんでアニメ化できたの？と言われるくらい売れてないっぽいし
- 812 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:08:06.49 ID:qyVk3iiV]
- それ以前になんで打ち切られてないの？ってレベル
- 813 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:45:38.32 ID:fReqNMqO]
- 先月のスニーカーの新刊で一番売れてない作品だからな。
大阪屋の順位で240台なのにまだ続いてる上にアニメ化ってどういう冗談だよ。
- 814 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:56:16.16 ID:cOrGS+I3]
- 俺TUEEEでも魅力的な奴は魅力じゃない?ラノベじゃないけど丈太郎とかさ。
シバさんは最強過ぎる設定が裏目に出まくってると思うんだよな。
なんか設定に合った器じゃないっていうか。
- 815 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 19:06:58.80 ID:Mq6JFxUz]
- 二巻つづけて靴内で最下位の売り上げだからなぁ。
確かにあいつはダメ主人公だと思うが、
ネタにするにも読み続けるのが苦痛すぎる
- 816 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 19:09:54.29 ID:rNAojemh]
- >>814
まあ、いい作者が書けばどんな設定でもいい主人公になるし、
悪い作者が書けばどんな設定でも悪い主人公になるんだろうな
- 817 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:07:29.36 ID:2Oq2lzUf]
- オーフェン厨がうざいとか言うけどさ、実際にここで言ってる奴らはちゃんと
東部編や秋田BOXまで読んだ上で言ってるのかどうか不安になるよ
- 818 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:09:21.27 ID:d70/1Q35]
- せ、せやな…
- 819 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:17:11.34 ID:/hmrCoFr]
- うわ、本気でウゼエ
- 820 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:18:02.93 ID:AZXHFaOS]
- ミサカは電磁砲の主役だけどヒドインスレの方の管轄なんだろうか
- 821 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:19:29.11 ID:qyVk3iiV]
- 漫画の主人公かどうかなんてここでは関係なくね？
- 822 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:20:39.65 ID:rNAojemh]
- ここラ板なんで
- 823 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:30:58.95 ID:2Oq2lzUf]
- >>818
いや、（比較にオーフェンを引き合いに出してる連中が）ちゃんと読んでるの？って意味な
- 824 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 23:33:12.67 ID:fwdxjutR]
- 上条と一夏は気持ち悪い
- 825 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 00:28:08.00 ID:jwS5qdbj]
- 古き良き富士見主人公は最前線で締める所をきっちり締めるから好きだが
発言、行動にあまり根拠や説得力がない上条さん的ダメ主スキルも時々見かけられた記憶がある
そういやミュートスノート戦記ってラノベの主人公が微妙にダメ主だった
思想がだいたい他人の受け売りでキャラも喰われ気味だし
- 826 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:05:17.70 ID:d7Eil6au]
- なんというか、あの作者はザンヤルマ以降は下降線だったな。
- 827 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:15:10.48 ID:i5tidy1U]
- ザンヤルマで書きたかった情念を全部つぎ込んじゃった感はあるなぁ
- 828 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:33:13.04 ID:KIUf52Ur]
- このスレでシバスキーっていんのかな？
上条スキーと一夏スキーはたまに見るけど、シバさんにはフォローが入ったことがほとんどない気がする。
○○よりましってのは言われたことあるけど
- 829 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:36:07.17 ID:TNsX/gUJ]
- まらスレには結構信者さん特攻仕掛けてきてるんだけどね
信者にとってもシバさんはダメ主なのかもしれん
- 830 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 02:07:57.51 ID:Kveejgxv]
- シバさんのカタログスペック眺める作業が嫌いで信者なんて出来るのかｗ
- 831 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 02:10:22.44 ID:snfT9jaW]
- 司馬さんは無視して妹かわいいって言ってる人もいなくはないと聞いた
俺は正直妹もそんなに可愛いとは思えないけどこれはこのスレでする話じゃねえな
- 832 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 03:56:07.71 ID:sIkgO9Ky]
- 主人公も脇役も設定派手だけどキャラ薄いよな
同レーベルの禁書だと逆にくどいのに
- 833 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 04:33:35.56 ID:d7Eil6au]
- テンプレまでとは言わないが、ラノベの脇役キャラなんてこんなもんだろ、的な感はあるな。
- 834 名前：イラストに騙された名無しさん [2011/09/26(月) 04:53:42.50 ID:Zdq5fyZz]
- レイフォンがクララってヒロインの腕切り落とすらしいが女性キャラにそこまでする下衆キャラとは知らなかったぞ…
主人公がヒロインフルボッコなんて坂井ﾕｳｼﾞぐらいしか知らなかった…平賀だとタバサに手出さなかったし
- 835 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 07:04:56.89 ID:oXA37xBZ]
- ネタなのか真性なのか判断に困る
- 836 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 08:02:57.94 ID:4qaNNq4+]
- ガチで時間がないときにガチで殺しに来てる奴にまで配慮しなくちゃいけないのか？
- 837 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 08:06:36.06 ID:GED+5Nqw]
- いつもの人だろ
- 838 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 08:52:51.84 ID:MNkhuDqS]
- ほっとけほっとけ。病気なんだろ
- 839 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 09:20:20.17 ID:bt+wraB2]
- そう怒らず、まず傷を確かめるゾイw
- 840 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 11:30:53.55 ID:RyDQ1W5g]
- まあレイフォンは主人公としてはゴミだから間違ってない
- 841 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 12:10:28.66 ID:JQ8teUUs]
- やっと前向きになり始めたからな、このまま変わっていけばダメ主人公じゃなくなるかもな
- 842 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 12:12:48.46 ID:MNkhuDqS]
- 二十巻くらいかけてる時点でダメ主なのは動かない気がする
でも二十巻くらいまで読んでると段々あのダメさがけなげに思えてくるんだけど、もしかして俺、調教されてる？
- 843 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 13:03:22.79 ID:oXA37xBZ]
- 色々と詰みまくった環境だからなあ
- 844 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 13:32:55.56 ID:ymvkrMcy]
- はがないの小鷹は今後に期待
ちゃんと成長するかラノベ屈指のダメ主として名を残すか
- 845 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 14:19:14.81 ID:cDHBaKXZ]
- はがないは声優にちんぽとかうんことか言わせたいだけの作品だから論外
- 846 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 14:21:45.74 ID:MNkhuDqS]
- >>844
編集の梃子入れ次第じゃね
もうすぐ終わらせるつもりなら逃げずに向き合うだろうけど、長々続けようとするとダメ主になると思う
ただ、それでも屈指のダメ主までにはなれんだろ。ワンサマ上条の牙城にいきなり斬り込んできたシバさんが規格外すぎるんだ
- 847 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 14:25:50.15 ID:MESIrYmO]
- ダメな上にそれでもマンセーされなきゃいけないからな
小鷹がダメになったとしてもシバさんには及ばない
- 848 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:00:37.78 ID:EMMUoDWP]
- >>842
分からんでもない
- 849 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:13:00.18 ID:JQ8teUUs]
- 一巻からいきなりマンセーされまくりなシバさんはまじぱねぇっす
- 850 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:22:12.57 ID:NWLu2N4a]
- シバさんはあそこまで突き抜けてると
もうそういうジャンルとして割り切るしかないように思えてくる
- 851 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:23:33.92 ID:+AJtiMbi]
- そこで全て黒幕の手のひらの上展開ですよ
- 852 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:48:50.02 ID:qZA4WtQ1]
- >>851
シバさん「それも私だ」
- 853 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 18:11:16.48 ID:KIUf52Ur]
- なんだろうこの圧倒的な安心感
シバさんならこのスレの猪口才な新人を蹴散らしてくれると確信できる
小鷹？ あまいな。 リト？ 小物だね。
ダメ主としてもTUEEEするというのか！
- 854 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 18:11:17.79 ID:icA8pTZ1]
- シバさん「世界はワシが育てた。」
- 855 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:00:34.62 ID:cTVE7c8r]
- むしろ「世界がワシを育てた」じゃねｗ
- 856 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:04:35.43 ID:icA8pTZ1]
- シバさんありきでそのために世界が構築されてんだからよくね？
- 857 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:08:45.67 ID:MNkhuDqS]
- むしろ世界はワシが生んだとかそんな領域
- 858 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:17:21.30 ID:sa6G5BD2]
- 世界はワシをマンセーするために生まれてきたのだ…！か
- 859 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:22:40.95 ID:icA8pTZ1]
- そらシヴァったら神様だもんな。
- 860 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:06:51.53 ID:3ADpAueZ]
- >>828
上条やワンサマは屁理屈で叩かれてる面が有るがシバは無いので擁護しようが無いだけじゃ
>>844
小鷹は作品のコンセプトに合ってるから駄目人間なだけで駄目主人公ではないと思うが
>>853
理刀はガチで見ると一番酷いと思う
能力も超チートで性格も酷いがネタ要素ゼロだから話題になり難いだけで
- 861 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:08:50.87 ID:MNkhuDqS]
- いや単純に売りあげの違いだと思うよ
- 862 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:12:41.03 ID:KIUf52Ur]
- キューキューキュート途中で読むのやめたがそんなに酷かったか？
普通のハーレム系主人公なだけじゃない？
どっちかというとヒロインの一族の方が酷かった気がするが。
- 863 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:16:47.51 ID:El/V9FpJ]
- 作品のコンセプトにあってるからダメ主じゃない、ってのも物は言いようだな
劣等性は主人公最強を楽しむ作品だから、シバさんはダメ主じゃないみたいなことになっちまうぜ
- 864 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:16:53.46 ID:3ADpAueZ]
- >>862
女限定で上条ばりのマンセー受ける様になり最後に新たなチート能力獲得してエンド
キュートやリイザも酷いから目立ち難くは有るな
- 865 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:39:58.58 ID:Jy1xzsOs]
- 小鷹は所詮日常系の平凡な主人公でしかないからな物語的に活躍する必要ないし
その平凡な日常系の主人公が無理矢理バトル系の主人公をやってるのがワンサマ
- 866 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:51:15.35 ID:/eCVWLil]
- >>862
あの一族ってまともなのサブヒロインの娘一人しかいないからな。
その娘以外の全員魔界から二度と出てこないでくれって思ってたよ。
理刀はマンセーよりもキュート信者としか思えない思考の方が個人的にはきつかった。
- 867 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:58:58.34 ID:VaFY5RTr]
- スイートはあの一族の一員とは思えないほど奇跡的ないい子だったな……
- 868 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:59:33.40 ID:ODHyNpwx]
- >>861
売り上げ的に助かってるのはR-15の主人公を筆頭とした売り上げ下位組ラノベのダメ主じゃないか？
そういう売れないラノベの場合、作品人気に影響が出るレベルの本物のダメ主が潜んでる可能性が高い
というかR-15がまさにそうだし
- 869 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 22:08:53.48 ID:hYGUtEa1]
- キュートさんが活躍しないSSシリーズは作者スレでも好評です
- 870 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 22:20:19.76 ID:MNkhuDqS]
- >>868
R-15あたりはガチだな
売れない作品の中には想像を絶するダメ主が山ほどいることだろう……
- 871 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 22:32:43.98 ID:WqdrjhUg]
- さすがの俺も純粋にキャラだけでR-15の主人公と比べるとシバさんの方がまだマシと言うしかないな。
ただあれは主人公以外も全て糞でいいところがひとつもない作品なので、
主人公の糞さがぶっちぎってるシバさんの方がより作品台無し度は高いと思う。
- 872 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:01:30.51 ID:/eCVWLil]
- スイートはあの一族の一員にも関わらずいい子でかつ黒媛と双璧をなす人気キャラだからな。
正直理刀にはもったいなさすぎる。
理刀の相手はキュートでいいよ。ダメ主人公とヒドインでお似合いだと思う。
- 873 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:19:29.11 ID:EPSZoo9O]
- TOXのジュードみたいな奴か?
主人公がヒロインの信者過ぎると一途っつーか思考放棄に見えるな。
- 874 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:27:31.78 ID:gjq8ybG7]
- >>873
思春期の男主人公なら思考放棄より一途というか必死で微笑ましいと感じることの方が多いなー
(ヒロインのために)自発的な行動してるの前提で。
- 875 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:36:23.95 ID:QSSxKHgY]
- >>863
実際、そのとおりだと思うがなぁ
シバさんに関しては、主人公が叩かれてると言うより
作品の方向性や作者が叩かれてるようにしか見えんことがある
- 876 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:36:50.27 ID:1qLAfHJz]
- >>868
>>870
マイナーラノベを舐めすぎだ
R-15クラスはマイナーラノベの中にもほとんど無いぞ
まったくR-15舐めんなよな
- 877 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:39:36.00 ID:GED+5Nqw]
- 売れてないラノベは良くも悪くもとんがったものが無いから売れてないんだよ
だから大体の主人公はよくも悪くも無難なのばっか
- 878 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:41:49.36 ID:d7Eil6au]
- ここで叩かれるのは、とんがってはいるけど、方向性がおかしい主人公だけどね。
- 879 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:45:37.15 ID:MNkhuDqS]
- シバさんは俺TUEEがコンセプトと言うけど、
タイトルにしろあらすじにしろ帯にしろあきらかに「優秀ではない兄」を全面に押し出してるしなあ……
- 880 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:01:37.46 ID:vLO01Glf]
- >>874
いや普通に気持ち悪いだろ
ジュードみたいな主人公とかラノベでいたら想像を絶する心理描写になる
- 881 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:11:45.36 ID:Rh/ezzhk]
- >>880
まぁその辺の感じ方は個人差が大きいんだろうな。
性別や読者の年齢によっても違うだろうし。
- 882 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:13:51.33 ID:iz8am8CH]
- 思春期だろうと信者みたいに全肯定するのは性別や年齢の問題とは違うと思うんだけど……
好きな子のために一途に頑張ってるのと、そいつのいうことを何でもかんでも肯定するのは、全く別の話だろ
- 883 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:27:27.14 ID:Rh/ezzhk]
- >>882
程度にもよるけど結局はヒロインに嫌われたくない、好かれたいって理由での行動だろうから
微笑ましく、生暖かく眺めていられるなー
あくまで自分はね。
- 884 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 01:46:08.22 ID:jxQ7na7Q]
- >>879
そうなんだよなあ
劣等生ってんなら偽ドラのジャンみたいに辛酸をなめるか、最低でも東レイの春虎くらいは劣ってるところ見せて欲しい。
でないと「あー電撃大賞取れなかったわ俺まじ才能ねーな」ってノーベル文学賞とったやつが言ってるような嫌味がある。
主人公が実は俺SUGEEEってのをやりたいが為に設定を構築してるから、矛盾はなくても違和感ある世界になってる
主人公が世界を歪めたというよりも、主人公の為に歪んだ世界が作られたって感じか
リアルタイムで世界を歪めていく上条さんと、最初っから歪んだ世界を構築させたシバさん。
近くて遠いこの二人。
- 885 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 04:49:26.30 ID:iRR3BDQL]
- 上条って世界歪めてるか？
浜面とか見る限り、作品そのものの方向性がアレなんだろう
- 886 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 07:48:06.01 ID:TZG5orcZ]
- 偽りのドラグーンのジャンだって白痴レベルのバカというそいつらとは違うベクトルの駄目主じゃん
国が滅んだ後も学校に入ったいきさつも親切な周囲の人たちの介護を受けながらなんとなーくふわふわ状況に流されて生きてたってだけだし
辛酸っていうほどの苦渋は味わってない
- 887 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 08:16:53.35 ID:ZxfUB69V]
- >>886
だからバカとダメ主は違うというのに。
あいつ馬鹿で失敗するけど、そっから学んでちゃんと成長するだろ。
まあ確かに辛酸ってのは言い過ぎだったかもしれんし、上条、シバよりははるかにましとはいえご都合な部分もあるから良主とまでは言わないけどな。
良主例として紹介したいんじゃなくて、劣等生例として紹介したいだけだ。
- 888 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 08:27:06.59 ID:TLAbhaQB]
- まあジャンの劣等生っぷりを見るとシバさんは劣等生詐欺にしか見えん
いやシバさんがおかしくてジャンぐらいの扱いが普通なんだが
- 889 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 08:36:27.17 ID:SH9Ekppo]
- シバさんの劣等生って評価基準がおかしいだけだから、劣等生でも何でもないんだよな
俺が評価されないのは俺がダメなんじゃなくて評価する側がアホだから、と言う論理は普通にキモい
俺TUEE以前の問題だと思う
- 890 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 08:45:39.17 ID:VGTii1/d]
- 2chにも教師を目の敵にしたり何でもかんでも教師(日教組)のせいにしたがる人がいる気がするが……
- 891 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 08:53:20.42 ID:30W4RJ8B]
- >>885
歪めてるというかIS禁書劣等生あたりはまず主人公マンセーありきで設定作っていったんだと思うな
どれも人間関係や設定が主人公のために作られたようなハイパーイージーモードな世界だし
- 892 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 09:00:03.11 ID:TLAbhaQB]
- >>890
左巻きの歴史観とか授業でハングル教えたりすることじゃね？
評価されないとか劣等生扱いについてそうしてる奴は見たことがないが……
- 893 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 09:14:14.15 ID:322QYVMr]
- とある飛空士の夜想曲
主人公がひたすら死亡フラグを立てまくってそのまま死んだ
意外性がカケラもないダメ主だな
- 894 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 09:39:45.46 ID:ii4Savsn]
- たとえば中卒が司法試験受かったり、会社内ではうだつの上がらない技術者がノーベル賞を取ったとか。
世間の常識が絶対とは限らないって話の持って行き方自体は有りだと思うよ。
ただ、作者の怨念みたいのとシンクロしまくりな、俺は本当は凄いんだよ臭が鼻につきすぎるんだよな。
- 895 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 09:43:02.65 ID:SH9Ekppo]
- そこら辺は妹その他の影響もあるんじゃねーかな
「シバさんは本当は凄いのに評価する側の頭が悪いから〜」ってしつこいほど言わせるからな
個人的に言えば俺TUEEってのは好きな類だけどシバさんは無理だわ。読んでて気持ちが悪い
- 896 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 10:35:15.62 ID:TZG5orcZ]
- >>887
作者はジャンを池沼と設定したわけじゃなくて作者の力量が低いせいで池沼になりさがってるんだから立派な駄目主だ
- 897 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 11:10:21.98 ID:VGTii1/d]
- >>892
説明不足だったｽﾏｿ
自分の学校の成績が悪かったのを、ネットの情報を鵜呑みにして乗っかって
教師を目の敵にしたり何でもかんでも教師(日教組)のせいにしたがる人が2chにいる気がする
と、言いたかったのよ
- 898 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 11:20:37.14 ID:ZxfUB69V]
- >>896
え？
考えの足りない馬鹿ってのは作中何度も言われてるし。
そういうふうに扱われてるし。
そのことで痛いしっぺ返しも食らってるぞ。
設定してないってのはどうよ。
- 899 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 11:35:45.57 ID:TLAbhaQB]
- >>897
いや、それ分かった上で見たことない。
>>895
実力者は全員が迷いもせずに「凄い奴」と認めるからな。
劣等生設定の意味が全く見えてこない。
>>896
いや、普通に馬鹿扱いだったろw
何を読んでたんだ。
- 900 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 12:13:59.46 ID:Rh/ezzhk]
- 駄目(読解力的意味で)読者が駄目主人公認定することが多いスレ。
- 901 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 12:18:35.77 ID:30W4RJ8B]
- 自分と意見が違う人が多くて悔しいならそう言えばいいのに
- 902 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 12:24:57.37 ID:TZG5orcZ]
- バカと池沼は違うと思うんだけど、そこまで強く主張したいような作品でもなかったしまあいいや
- 903 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 12:28:58.72 ID:NO7Dc4F7]
- 劣等生じゃなくてイレギュラーにするつもりだったけどインパクトが足りないから
タイトルを劣等生にしたっぽいけど、まさに劣等生詐欺やね。
魔法科高校の異端児だったらまだこんなに叩かれてなかったんじゃないか？
中身がクズいから叩かれるのは回避出来ないけど。
- 904 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 12:41:24.21 ID:TLAbhaQB]
- >>902
そんな酷いことしてたっけ？ 純粋に気になる。
- 905 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 16:08:50.44 ID:Dtu2sqKu]
- シバさんが強力でキンちゃんさんのポジションが奪われた
あっちの設定は爆笑出来るけど
- 906 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 16:58:35.41 ID:AlOxIwjd]
- アリアは痛快ギャグ漫画として見れば傑作。キンジも良主
- 907 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 17:12:15.31 ID:td/9jLrm]
- 痛快じゃないから言われてるんだろ…
- 908 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 17:29:48.79 ID:Wd/C4M6P]
- どっちが不快かと言われると、言い訳が多いぶんだけキンジかな
完全に突き抜けた厨二ならぼる夜みたいにいっそ清々しいのだけど
あと、シバさんや上条さん以上って論評が気になってR-15を読んだけどすごいわ
系統的にはワンサマ様タイプの、作者の操り人形主人公なんだけど、終盤のﾔﾒｰﾛｰﾓｰさん並に悪い悟りを開いてる
ツンデレとかじゃなくガチでいじめに来たサブヒロインを何事もなかったように許してた時は読み飛ばしがあったのかと不安になった
- 909 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 17:59:46.40 ID:u+hwdnQB]
- でも正直、それでも登場人物の中では一番マシと言う……
- 910 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 19:48:18.61 ID:rswGVQKV]
- R-15はこんなんばっかだからな
・主人公
泥の落とし穴に突き落とされようと冤罪を押し付けられようと、謝罪もしてないヒロインを許す聖人君子。
ただし許容の心は味方設定(実際やってることは敵みたいな行為でも味方だという設定があればいい)のあるキャラにのみ有効。
イベントが特にないのにメインヒロインとフラグが立ち、アイドルに惚れられる。
・メインヒロイン
序盤はインなんとかさんみたいなネタではなく本当に空気。
途中から空気じゃなくなるのと引き換えに、ホイホイ騙されて主人公を裏切るキャラになる。
・アイドル
一番マシとされるヒロインだが、敵にわざと捕まりに行ったりするヤンデレヒロイン。
タチの悪いことに、このヤンデレ属性が作者の狙ったものなのかどうか不明。
・カメラ
なんかアニメだと主人公の本妻ポジになっていたヒロイン。
原作では盗撮をし、それがバレそうになったら主人公に罪を着せる真性のクズ。
この手のキャラによくある、形だけの反省や謝罪すらなく、停学明け以降しれっとサブヒロインの座に収まる。
・ガチレズ
禁書の黒子やバカテスの美春すらマシに見えるレベルで主人公にデレ成分がないガチレズ。
主人公が冤罪を着せられた時は主人公いじめの主犯となっていた。
カメラと同じく謝罪や反省をせず、さらに停学等の制裁もないがヒロインの一人扱い。
- 911 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 20:07:23.45 ID:td/9jLrm]
- 天才学園とかそんな設定じゃなかったかなソレ…
- 912 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 20:09:41.98 ID:jRxceTqc]
- そういう名目で社会不適合者集めて隔離してます、と言われても納得できる
- 913 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:01:53.79 ID:XuKDSfXb]
- >>910
……アニメはまだマシになるように原作を改編しているのか？
それともストーリーがそのクズ展開まで至ってないのか？
- 914 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:17:55.17 ID:XWQyZWDH]
- >913
三巻まで読んだが、アニメはだいぶ改変してる。
…っていうか、どうにかして最低限レベルまで引き上げようとしている
アニメスタッフの苦労を考えると泣ける。
角川は何をアニメ化するかもうちょっと考えるべきだと思うの。
- 915 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:21:44.63 ID:MLeUmjkR]
- R-15の人って確か新人賞に応募した作品は軽いファンタジーだったのに
編集の指示、というかゴリ推しで天才学園とか書くハメになったんだっけ？
主人公には嫌みな女編集が付いてるのは編集に対する
せめてもの反抗、っていう話を聞いたことあるわ
- 916 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:27:52.57 ID:6YFIZA3m]
- どうでもいいがインなんとかはネタじゃなくて本当に空気だぞ
- 917 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:31:41.80 ID:nquCR5xh]
- 毎巻の様に上条とのイチャイチャ描写有るんだから空気じゃないだろ
- 918 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:01:49.56 ID:x2jXJzcT]
- インは今までは本人が状況に参戦できないことが多かっただけで、設定や上条の戦う理由的には一応メインヒロインと呼べるレベルだった
だが最近は話の焦点が、これまでの展開が可愛くなるレベルで上条マンセー一色に染まってきたので設定・存在感共にマジの空気になりそう
- 919 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:07:59.96 ID:0L+TFXrP]
- 敵の目的が完全に上条にシフトしてきたから本格的に要らなくなるんだよな
- 920 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:09:39.60 ID:SH9Ekppo]
- インさんは上条さんが「インさんを巻き込まないように」頑張ってるから、
上条さんが結果を出すことは確定してるあの世界において、日常以外での出番がなくなるのは当然と言える
- 921 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:11:24.96 ID:rswGVQKV]
- >>916
R-15のメインである笛女と比べたら、まだ上条の動機であり出番が少ない理由もきちんとあるからネタ扱いで済む
笛女は主人公が時々思い出したかのように好意を向けるぐらいで、出番があっても台詞がほとんどないから、「え？いたんだ」って読者が思う状態
一応は主人公・笛女・アイドルで三角関係をやっているつもりらしいんだけど、出番の無さのせいで主人公・主人公の友人のホモ・アイドルの三角関係に見える
- 922 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:13:47.16 ID:QRznhdqz]
- >>921
むしろ、ホモが入る三角関係の方がある意味斬新だな
- 923 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 01:21:20.47 ID:Is0bemDv]
- ホモがのる三角木馬に見えた
- 924 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 07:52:00.05 ID:L1hoQgNW]
- でもR15は狙って書けるレベルじゃないよな
これは逆に評価した方がいいんじゃないか？
- 925 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 10:40:42.23 ID:5WjN26EN]
- R-15はあれだろ
テンプレキャラを作ったうえでそこから媚び要素を消すぼくすごいっていう、高二病思考
媚び要素と一緒にキャラとして最低限必要な要素も消したせいで酷い有様になったけど
- 926 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 13:18:52.67 ID:HEXNFA3i]
- R-15の主人公って凄いんだな
駄目すぎて擁護する要素なしとか言われてる理刀でさえ作品のスレじゃ本当は凄いんだって擁護しまくってる人居るのに
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