- 1 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 12:46:25 ID:d9yW0PRn]
- 角川ビーンズ文庫で活躍中、雪乃紗衣「彩雲国物語」をマターリ語るスレです。
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較はほどほどに。煽り・荒らしはスルー。
アニメ語りもほどほどに。ここはラノベ板ですので、
アニメを沢山語りたければ、テンプレの関連スレからアニメ板へどうぞ。
《ネタバレについて》
発売日24時からネタバレ解禁です。
解禁前は文頭に「ネタバレあり」を入れ数行改行の上、書き込みを。
発売日前の店頭早売り情報＆地域の一報はOKです。
■前スレ
雪乃紗衣～彩雲国物語～5
book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1149759503/
関連スレ、著作リストは>>2-5あたり
- 260 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 00:55:42 ID:iOv8DkBt]
- >254
>秀麗に子供が産めないらしい記述がとうとう出てしまいましたね。
そんなんあったっけ？
この先誰とも結婚しない理由として、不老不死っぽい（母親と同じ仙人体質？）記述はあったけど。
- 261 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 00:56:01 ID:lgeAmwgv]
- >・欧陽玉の名前を見るたびに愛玉子が食べたくなる。
ﾜﾛﾀw
- 262 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 00:56:25 ID:fH3e2Ja0]
- 自分が気になったのは、茶州編の反省についてだから＞254
後悔云々は今回の事件以前の独白だったよね？
うん、やったことの後悔じゃなくて、やり方についての後悔なんだ。自分が気になったのは＞255
どうもああいう態度だったからこそ、責める方も逆上して引っ込みがつかなくなる感があった気がしたから。
それじゃあ、本末転倒かなと。
- 263 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 00:56:36 ID:Zzhy5rDh]
- 彩7家+紫家の門下4家とか出てくるとなると、
何だかんだで上級貴族っちゃ50は下らないのかな？
後地味に宋太傳のフルネーム発覚。
- 264 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 01:19:27 ID:Wm/FrKQF]
- 明治時代、華族に叙爵されたのは451家。（終戦時には924家）
公爵11家、侯爵24家、伯爵76家。
彩七家+縹家が公爵で、門下四家が侯爵と伯爵みたいな感じじゃない？
- 265 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 01:20:22 ID:PwH/Cvdd]
- タンタンが死罪のままだったら、自分の中で作者の株上がったんだけどな
タンタンは嫌いじゃないけど、政治の世界を書くなら善人が処罰されたりする話があってもいいと思う
あと、毎回前半で思わせぶりな記述しすぎじゃないかと。
普通の文章でさらっと書いてあればラストネタバレの時の衝撃が大きくなるのにもったいない
超人設定とか美形てんこ盛りとか、キャラ萌えラノベとして楽しむのが一番いいんだろな
- 266 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 01:25:57 ID:HDF5Vtfp]
- >>265
自分はそこで死罪の方が嫌かも。
人の死で安易にシリアス話にもっていかれるのは、すごく嫌だから。
- 267 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 01:30:13 ID:heeHG3bE]
- どうせタンタンは死なないと思ってたからなあ…
陽月殺せなかった時点で、そういう展開を作者に求めるのはやめた
- 268 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 01:48:54 ID:A9RsFu3J]
- >>260
母親は肉体的には不老かも知れないけど、不死じゃないと思われる。
静蘭が出て行ったら、このさきずっと父親と二人きりになる＝子供が出来ないorｾｸｰｽ出来ない体。とゆう可能性が高いのでは？
- 269 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 02:03:51 ID:d5Xl/MOH]
- むしろ父に後妻ができる可能性をなぜ考えないのかと
- 270 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 02:05:39 ID:QGBXSHtc]
- たしかにｗ
- 271 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 02:44:32 ID:A9RsFu3J]
- そういえばそうだw
隠れてアノ人が泣いてる、小姑のいじめだったのか！
- 272 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:02:37 ID:p9ajusQ5]
- とりあえず
株上昇
三太（ストップ高）
- 273 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:19:00 ID:ErAqC2mo]
- 彩八家の直系は絶対跡絶えさせてはいけないみたいなこと言ってたけど、
結局直系ってなんなの？
直系の子供はみんな直系でいいとしても、その子供（次男三男の子供）
も直系ってしてたら傍系なんてできないよね？
自分は玖琅は直系でもその子供の代からは傍系に入ると思ってたんだが、
それだと紅家は直系跡絶えることになるよね。
・・・秀麗が子供を産まない限り。
- 274 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:37:46 ID:KkxaAbPi]
- >>273
それだと未だ存在しない直系は黎深の子だけになちゃうよ。（絳攸は養子だし）
紅家3兄弟の子達は直系と言っていいんじゃないかな。
- 275 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:53:22 ID:XKSyPfMw]
- もし今回ﾀﾝﾀﾝが死んだとしても
どうせ生きてんだろw
と読み進め、読みおわった後に
え…死んだの？
となるだろう自分が容易に想像できる
朔も影月も死ななかったし、作者はみんなが幸せに、てやつなんだろうな
- 276 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 04:01:46 ID:+juOB5we]
- みんな幸せに、いいじゃないか。
登場人物片っ端から殺す鬱展開よりはマシだと思う。
それより。この作者、目で見た感じで文字を選んでるって話があったが、確かにそうだな。
紅門って口に出して読むと…
- 277 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 04:25:17 ID:g1l9jRfA]
- 話豚切って質問。
最近、また最初から読み返して新たに疑問に思った箇所があるんだが
『想いは遥かなる～』のP60・61の霄大師の台詞誰の事を言ってるんだ？
三月前～は秀麗であれは頑固で～は茶太保の事なんだろうか？
読めば読むほどわかんなくなってきた・・・
- 278 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 04:27:23 ID:bvy/Re3O]
- 題名からして
彩雲国さいうんこくさいうんこく
- 279 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 05:25:42 ID:PwH/Cvdd]
- 仙洞省が命がけで直系維持してきたっていうなら、王位争いで公子共倒れしてる時点でこいつら能無しじゃね？
残った劉輝が種なしならもうアウトじゃん
あと劉輝以外に直系がいないっていうけど、公主つまり劉輝の姉妹はいないのか？
- 280 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 06:10:02 ID:fdqnpklD]
- >>279
＞公主
ああ、中国っぽい単語が出てきたｗ
偶然にも男子しか生まれなかったんだよきっと。
それに登場しても秀麗の小姑になるだけじゃね？
それとも、今更レギュラーメンバーの中の誰かを見初める展開がお好みか？
- 281 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 06:20:52 ID:JRbdxuaO]
- >279
結果として劉輝が残ってるんだからいいんじゃね？
どっちかっつとやばいのは紅家。現当主は子供作る気皆無みたいだからな
仙洞省の直系話は八仙人との契約だっけか、あの辺と繋がるのかもね
- 282 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 08:46:55 ID:KGIq5k56]
- 公子共倒れといっても、静蘭は殺されてないから（迎えに行け言うくらいだし）
子種ない場合のもしもの為に残されているような気がする。
彩八家の直系・・・藍家は？
- 283 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 08:49:36 ID:fdqnpklD]
- >>282
３ッ子の当主がおりますが？
- 284 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 08:53:25 ID:KGIq5k56]
- >>283
直系扱い5人兄弟じゃなく、妾の子供のことだ
直系を残すって話だと、先王の時代には生まれてなかったことになるのか？
それとも論外だったのか？
- 285 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:13:10 ID:fdqnpklD]
- 藍家なら一家全てを守りきるくらいできるだろ。
紅藍両家は跡目争いには混ざってないんだ。わざわざ殺戮される謂れも無い
- 286 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:26:57 ID:a5LngEv+]
- 政治的なダーク感ね…
「タンタンは間に合ったけど、タンタン父は間に合わずに処刑」って辺りで決着着きそうな気がする
ところで、ウーさまが絵師母子の絵を見て、秀麗にロックオンするのは何時だろうｗ …と思ってたんだが、暫くなさそうね
- 287 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:27:34 ID:Upg4lhdC]
- 直系を残していかなければならないなら、
紅家の当主に絳攸はなれないのかな？
養子でも宗家が存続するなら可なのか、
実子で継いで行かねばならないのか…
悠舜はうーたんの話で初耳っぽかったが、
その「掟」、黎深・玖琅は知らないのかな？
- 288 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:29:16 ID:vEt8lAIF]
- >>277
頑固は邵可パパのことでしょう。
弱みってのは黒狼のこと。
それにしても珀明君が直系になってたよね、龍蓮台風のときは、確か直系から外れてたのに。
それともあれは、秀麗をはずしていたのか？
- 289 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:45:46 ID:fdqnpklD]
- >>288
12ページでの
＞4人のうち3人までもが彩7家出身－うち二人は筆頭名門紅藍直系ーという事実
だったら、紅藍にかかる言葉でしょ。
名門は彩7家と縹家はあれど、さらに筆頭とされる紅家、藍家ということでしょ。
- 290 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:46:16 ID:oppeF8wG]
- >>287
秀麗が直系だから政略結婚をさせようとしてたんじゃないか。
それに当主候補はもう1人いるみたいだし(名前忘れたが確か黎深か玖琅の子供)。
- 291 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:48:12 ID:PoblEayM]
- >>284
直系を残す必要があるのであって、傍系を殺す必要があるわけじゃないってことでは。
>>288
劉輝が黒狼の正体知ってるような記述ないし、その後宗太傅に聞いたの
茶一族のことだけだから邵可さんの可能性低いと思う。>頑固・弱み
珀明くんは楸瑛が知ってたかどうかと秀麗と龍蓮が「筆頭名門紅藍両家」のってことじゃないかな。
- 292 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:50:24 ID:KkxaAbPi]
- うーさま。
紅貴妃の存在忘れちゃってるのかな…
一応。主上は嫁とった事あるよね。
主上に政治に目向けさせて出て行った賢夫人連れ戻した方が良いような気がするが。
うーさま位なら。紅貴妃が紅家の直系だったって事知ってるよね。
- 293 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:53:56 ID:0foZG7Tl]
- うーさまの目的は正確には嫁より世継ぎ。
嫁が来たら今度は「公子を、公子を」と追いかけるに違いないw
- 294 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 10:13:03 ID:fdqnpklD]
- 今回のシリーズで碧家の比重はぐっと上がったな。
しかも欧陽家と親戚関係
純と玉は純が兄？
- 295 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 11:31:49 ID:asXtT1CC]
- 兄弟じゃないと思うよ。欧陽の本家が玉で、純は傍系っぽ
悠舜の重要度あがっててびっくらこいた。
- 296 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:13:08 ID:GG4wuIDv]
- 藍より～の巻で燕青が「悠舜の足はだんだん動かなくなる」って書いてあったけど
新刊では「傷つけられた」って書いてある。
だんだん動かなくなる＝なんかの病気 かと思ってたが、怪我(脊髄傷つけられたのか？)でだんだん動かなくなるって事あるのか？
医療系さっぱり知識がないので教えて欲しい。
- 297 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:19:36 ID:iOv8DkBt]
- 周囲には病気と説明してるけど、実は誰かに傷つけられた、ってことなのかも。
- 298 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:23:04 ID:fdqnpklD]
- >>295
でも、玉が純に対して礼をしてたよね？
それに宰相だもの重要でないわけが無い
- 299 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:25:21 ID:fdqnpklD]
- >>298自己レス
しかも、純と玉が兄弟じゃなきゃ、珀明は玉を義兄とは呼ばんだろ。
- 300 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:34:09 ID:NVLcZBFO]
- >>296
リリカルなのはの2期ヒロインの下半身
- 301 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:54:56 ID:asXtT1CC]
- 152頁に
欧陽侍郎はサッと礼をとった。それは主家に対する昔ながらの臣下の礼だった。
とあるから玉が傍系で純は本家なんだね。私も間違っていたが。
伯明が義兄て呼んでいるのは純。実姉の夫なんだから義兄でしょ。
悠舜は死亡フラグたったかなーと思いました。宰相の「最初の一人」て言い方が…
- 302 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:57:49 ID:asXtT1CC]
- 珀明だ。ごめんなさい
- 303 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:00:57 ID:a5LngEv+]
- 年齢から言って複数人の宰相が居ると思うんで、死亡フラグだとは思わなかったが…
- 304 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:05:54 ID:6PPVXkTW]
- んだな。その前にまさに「名宰相たちのうち」って書いてある。
「たち」のうちには当然秀麗も入るんだろうな。
- 305 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:10:52 ID:fdqnpklD]
- 玉に対しても義兄さん呼ばわりしてないか？
３師３公のポストをどうおもう？
３師は変わらんと思うが、悪魔の国試組の3人が持ち上がると見ている。
- 306 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:14:06 ID:PoblEayM]
- >>301
欧陽家は碧門四家らしいから碧家直系の歌梨さんと結婚したから純が「主家」なのかと思った。
- 307 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:14:54 ID:HDF5Vtfp]
- >>305
悪夢の国試組じゃないのかw うろ覚えだから自信はないが。
でも、悪魔の国試組でもあっているようなw
- 308 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:19:38 ID:g/fAYSxu]
- >>291
いや、頑固・弱みは別に劉輝が黒狼のことを知っている必要はないよ。
あれは邵可パパが実は施政者的考えをすることを劉輝が知って、
何で施政者に登用されてないのかという疑問を抱いて質問しようとしたところを
霄太師にさっさと答えられた、と。
前スレでもこの話題はでてるよ、
680-688で。
ログがなければ、
ttp://makimo.to/2ch/book3_magazin/1149/1149759503.html
- 309 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 13:20:48 ID:Trvx5XOB]
- ところで、藍家三つ子当主の跡継ぐのって龍蓮なのか？
そうだとしたら、楸瑛の立場ないよな
あと、紅家の跡はとりあえず絳攸が継いで、その跡を玖琅の息子の子供に継がせりゃ何の問題もないと思う
- 310 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:22:07 ID:fdqnpklD]
- >>307
悪夢だったな。スマン。
あまりにもナチュラルなもんだから
鄭悠瞬(一発変換できた！)・紅黎深・黄鳳珠がまだ空席であろう３公になる。
珀明は翰林院図画局局長が最終ポストぽい気がする
- 311 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:28:49 ID:kO0qxMZ+]
- >>309
外伝読んだ？はっきり書いてあるよ。
- 312 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 13:32:18 ID:4UAKIMjl]
- >>309
「兄の妻は1人だ」という楸瑛の言葉から三つ子の内、最低一人は奥さんいるみたいだし、
彼らの跡継ぎには困らないと思う。
碧家みたいに「頂点に立つのは最高の人間であって欲しい」という考えなら龍蓮が後を継ぐ
線が強いかもだけど。
- 313 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:34:28 ID:fdqnpklD]
- >>312
＞碧家みたいに「頂点に立つのは最高の人間であって欲しい」という考えなら龍蓮が後を継ぐ
＞線が強いかもだけど。
だからこそ３つ子の兄らが家督をついでそこから龍蓮を守ったわけで。
- 314 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 13:39:53 ID:4UAKIMjl]
- 外伝読んだけど
「兄たちは正式な当主として立つことで、龍蓮が藍家当主にならなくてすむ選択肢さえ残した」
とある。
って事は今後、龍蓮さえ望めば当主になる事も可能なんだと解釈していた。
- 315 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:41:50 ID:KkxaAbPi]
- >>312
自分はそこにちょっとびっくりした。
旦那三人に妻一人なのかと一瞬思った。
- 316 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 13:42:35 ID:Trvx5XOB]
- >>311、312、313
レスありがとう
龍蓮の名を継いだ者はほとんど当主に～みたいなのがあったから、勘違いしてたorz
- 317 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 13:45:26 ID:4UAKIMjl]
- 自分で書いておいて何だけど、黎深、鳳珠に加え龍蓮、歌梨が七家当主になったら
王様が長生きできそうにないとｵﾓﾀ・・・
- 318 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:45:27 ID:fdqnpklD]
- 碧家シリーズが今回・次回で締めまで行ったとして、
文官だと今一背後の家門関係が不明なのは黄家か。
それとも地方で小反乱があって黒白両家が大活躍？
- 319 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:46:52 ID:fdqnpklD]
- >>317
一種の虐めだな。克洵は純粋だからそれでも自然と打ち解けそうだけど。
- 320 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:46:56 ID:6PPVXkTW]
- >>315
私も思ったｗ 一瞬だけどね
- 321 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:05:46 ID:QGBXSHtc]
- >>312
碧家は一族丸ごと芸術家肌だからそうなったんだとおもう
- 322 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:07:07 ID:QGBXSHtc]
- >>317
主上は基本いぢめられっ子属性だから泣きながら耐えそうだと思ったｗ
- 323 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:13:18 ID:KkxaAbPi]
- 鳳珠は黄家直系ではないだろう。
お家も小さいようだし。
というか邵可邸デカ過ぎ。
奇人の家や欧陽玉の家よりもデカイ。
直系長子に家としては普通なんだろうけど…
- 324 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:18:11 ID:fdqnpklD]
- >>323
鳳珠はまだ、鳳珠だとしか解らん。
最登城したらもちっと修繕は進むでしょ。
その内、家のボロさをネタに出来ない地位にもなるんだろうし。
邵可が一念発起して只の一夜で邵可邸のありとあらゆる箇所の修繕を済ませる番外編とかあるといいw
- 325 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:33:24 ID:PoblEayM]
- >>308
前スレの時から劉輝が邵可さんの何を聞くことがあるのかと思ってたんだけど
「為政者の考え～」のことだったんだ。
劉輝の質問内容としては初めて納得できた。
ただ勉強教えてくれたの邵可さんなんだから官吏として使えるレベルってのは知ってそうなのと
琵琶聴くために家族の命たてにとる王が何の無理強いを躊躇うのかとは思った。
- 326 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:36:57 ID:kO0qxMZ+]
- 細かい矛盾、破綻には突っ込まず楽しく気軽にキャラを楽しむ。
それが彩雲国クオリティ
…って久しぶりに書いてみる。
前はこのスレでのお約束の言葉だったよねｗ
- 327 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 14:50:52 ID:QGBXSHtc]
- まぁあれこれ考察するのも楽しみのひとつだし。
昨日からの流れほとんど見てるだけだけど面白い。
- 328 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 15:47:33 ID:l3MInDKu]
- タンタンがとにかく気に入った
後はあまりｷﾆﾅﾗﾅｲ！
- 329 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 17:35:49 ID:x6R7/WvV]
- >>328
だったら読むなよ・・・と突っ込んでおくかｗ
- 330 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 17:50:15 ID:/upcSeJF]
- >>329
読まなきゃ、気に入るか、気に入らないかわからんじゃないか……と突っ込んでおくかｗ
- 331 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 18:09:08 ID:fdqnpklD]
- 気に入らないじゃなくて、気にならないだから別にいいべ。
- 332 名前：329 mailto:sage [2006/09/02(土) 19:01:02 ID:x6R7/WvV]
- >>331
おお！？
素で読み間違ってたよ。
狸に化けて逝ってくるorz
- 333 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 20:34:49 ID:fa9HbSab]
- タンタンの持ってる狸が豚に見えた
- 334 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 20:47:04 ID:4UAKIMjl]
- あれにポンと大金（没収家産の3割相当）払ったタンタンは大物だと思ったが
考えてみたら最初からタンタンが大枚はたいて買うと予想、用意してた御史台は
もっと凄いんじゃないだろうか
- 335 名前：277 mailto:sage [2006/09/02(土) 20:48:07 ID:0U4WxDvO]
- 遅くなったが>>288・291・308さん方ありがとう。
やっとすっきりした。
- 336 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 20:53:53 ID:1P/WrFJd]
- >>301
黎深をこき使った件でどうのって書いてなかった？
- 337 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 21:37:38 ID:kt7zUiDb]
- >>275
あ～解る。
明らかな犯罪者なのに主要人物の知人特権で、その罪を問われないってこと、これまでにもあったよね。
２巻目でも燕青の知り合いの盗賊２人の罪がうやむやになっていた。
一応、犯罪に関する法律や裁く人たちもいるんだろうから、
キャラの私情や「こいつは本当は悪い奴じゃないんだ」「悪意があったわけじゃないのよ」
という判断で、あれこれ見逃したり手加減したりするのは、どうだろうね。
特に官吏というのは法を守るべき人たちなんだからね。
- 338 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 21:43:14 ID:pzF+ahh+]
- >>147
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- 339 名前：sala [2006/09/02(土) 21:45:44 ID:5ns6In8P]
- タンタンが某小説の主人公(ラ○ナ)と雰囲気似てると思ったのは私だけですかね？
- 340 名前：sala [2006/09/02(土) 21:46:15 ID:5ns6In8P]
- タンタンが某小説の主人公(ラ○ナ)と雰囲気似てると思ったのは私だけですかね？
- 341 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 21:49:43 ID:kt7zUiDb]
- >>338
すごいっっ！！
頑張っているな。
- 342 名前：イラストに騙された名無しさん [2006/09/02(土) 21:54:28 ID:pzF+ahh+]
- IDがahhだ
- 343 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:00:23 ID:XBljzppe]
- タンタンが静蘭に年齢をきくところで
実はタンタンは本当は鋭くて静蘭の正体に気付いていて
わざとああいう言い方をして反応をみているのではと深読みしてしまった
最後の方でタンタンが元公子付きだったと告白したところで
ｷﾀｷﾀｰやっぱりタンタン気付いていたんだと
一人盛り上がってしまった
結局タンタンはただのアホだったけどそれもまたイイ
- 344 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:01:28 ID:+juOB5we]
- >337
そうすると３３７は、「国宝の鍵を盗んだから」と１１～２才の少年を死刑にするのが正しい、と言うんだな。
「偽金に関わっていた」のは確かでも、何も知らずにただ利用されただけのタンタンも死刑が正しいと言うんだな。
たいした正義漢だ。
きっと友達もたくさん居るんだろうな。
- 345 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:03:52 ID:XKSyPfMw]
- 秀麗が慶張のことを三太って呼ぶのはわざとなのかな？
三太が飛び出した三太を思わず｢慶張｣と呼んでるし
え、まさかあの台詞は胡蝶妓さん？
いや、違うよな
- 346 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:07:53 ID:XKSyPfMw]
- あ、今見たら静蘭との会話でも慶張だった
どうして使い分けるんだろう
- 347 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:13:07 ID:kt7zUiDb]
- >>344
すごい飛躍だな。
犯罪に至った経緯や事情を調べ、罪と罰を斟酌する役目の人たちがいるのに
キャラたちが勝手に判断を下して情状酌量していいのかという疑問を持つのも
死刑推進論者の理屈ってことなのか。
344風に言うと、344には犯罪を犯してもその罪を問われなくていい！と344自身が
判断した友達がたくさん居る、ってことになるぞ。
- 348 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:14:11 ID:GG4wuIDv]
- >>345,346
認めてるけど、本人の前でそれを言いたくないんじゃないか？
幼馴染みってそんな微妙な関係だと思うけどな。
- 349 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:22:12 ID:a5LngEv+]
- 権力の長である王が法に縛られるってのも変な話なんだよね
縛られるって考え方自体が「立憲君主制」って概念の発生する近代の考え方
王ってのは有用な人材が罪を犯したら、赦して忠誠を誓わせるもんだ
特に利用価値がある人材ならね
碧家の子供は碧家に大きな貸しを作れるし、通貨用の新意匠を作らせる事で十二分に恩赦する価値が在る
茶州の盗賊は、密偵的な働きを期待出来るし咎めない事で将来利用出来る芽を残す意味があるんでない？
有用な能力もコネも無い、法治を徹底し処断する事で民心が安定する様な人物なら遠慮なく処断するんじゃね～か？
- 350 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:23:07 ID:GG4wuIDv]
- >>344
それは客観的に見るからであってだろ。
その現場を見てなかったら普通に罪を問うと思うぞ。
例え子供でも国の政に関わる重罪を起こしたのだし。
なら逆に聞くが、
仮に友人が罪を起こしたとして「悪気がなかったから」と無罪にするのか？
言ってる事はそういう事だと思うぞ？
- 351 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:31:59 ID:kt7zUiDb]
- >>349
変な話って、そりゃ王や権力者側の視点だよ。
法を自分たちの思うままに制定し、都合よく適用したり適用しなかったりでは
犯罪者でも罪を許されたり、逆に犯罪を犯していないのに犯罪者として処刑されることが多くあった。
それじゃあおかしいし、いけないということで、王や権力者も法に従えってこと。
そうすれば、どんな阿呆が王や権力者になったとしても、法でそれをセーブできる建前だから。
逆に有能な王にとってはかえって制約が多くて動きにくく、法の縛りはまどろっこしてということになる。
前近代的な社会では>>349でもいいと思うが、彩雲国の世界ではどうだろうね。
一応、国試で官吏の登用に広く門戸を広げ、女性の地位向上にも尽くしている描写があるから、
近代的な国家を目指しているものと思っていたが。
- 352 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:37:11 ID:kt7zUiDb]
- >>350
悪いが、話を摩り替えているとしか見えない。
>なら逆に聞くが、
>仮に友人が罪を起こしたとして「悪気がなかったから」と無罪にするのか？
さんざん繰り返しているが、その判断を下すのは自分じゃない。
自分には無罪にする権限も有罪にする権限はない。
友人でも何でもないが、例えば同級生を殺した容疑で逃げている19歳の少年が
自分の所に駆け込んできたとして、「本当はこんな事情があったんです」と
説明され、それがどんな可哀想な事情だったとしても、自分は自首を勧める。
司直に有罪または無罪の判断を委ねる。
- 353 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:39:29 ID:kt7zUiDb]
- ×有罪にする権限はない。
○有罪にする権限もない。
ええと、この世界には刑部があったね？
そこに判断を委ねるってことだ。
- 354 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:44:22 ID:kt7zUiDb]
- >>350
うわ、ごめん！
347に対するレスじゃなかったんだね。
間違えました。すみません。
（道理で話がよく解らないと思ってしまった）
352-353はスルーしてください。
- 355 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 22:51:30 ID:/902vcI4]
- シリアスな話の最中にすみません。
ミーちゃんのお葬式は結局どうなったんだーーーー！？
- 356 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 23:07:46 ID:HDF5Vtfp]
- >>355
自分もそれが気になって仕方がない。
多分、ずっと謎のままなんだろうな……。
- 357 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 23:12:11 ID:+tSU1ZeW]
- >>355
ちょー気になるそれ。
- 358 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 01:18:27 ID:7Aa+WJp7]
- ところで楸瑛の“花”について、気になったの私だけ？
前から少しずつ小出しに伏線的迷いﾈﾀはあったけど、そろそろ次巻あたりできっちりケリつけてくれるんだろうか。
- 359 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 01:24:02 ID:kMKUNIJ0]
- >>285
そう言えば紅家は先王の時代、直系の跡継ぎがヤバかった時期があったな。
卲可が来なかったら、３兄弟まとめて暗殺すると言ってたから。
３兄弟が仲良すぎるから後顧の憂いを断つためで、当主にまた子供を作らせると言っていたが
まとめて殺した後、都合よく子供が生まれなかったらどうするつもりだったんだろう。
- 360 名前：イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 02:05:38 ID:w3nA+Mbn]
- >>355-357
次巻のオチに使うんだろ。
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