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妖魔夜行&百鬼夜翔 【第二十一夜】



1 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [05/03/06 09:54:43 ID:tLADxJ8h]
小説とリプレイ。物語としての「妖魔夜行」&「百鬼夜翔」について語るスレです。

前スレ
妖魔夜行&百鬼夜翔 【第二十夜】
book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097601097/

<関連スレ>
ゲームとしての「妖魔夜行」&「百鬼夜翔」について語るスレはこちら。
GURPS百鬼夜翔 第11話 【12th thread】
game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099927008/

創作小説・なりきりチャット・お絵描きから、データ整理にマイキャラ自慢まで何でもありの解放区。
過去ログの倉庫もあります。
バロウズ系列スーリエ・ルージュ・JBBS分館
jbbs.shitaraba.com/movie/2029/ryuryubekde.html

879 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 18:45:42 ID:TPTFuw9r]
ありゃくどいけど半分は仕方ないさ。
何せ摩耶の夢魔ってその「暗い欲望」なんだからさ。

もっとも清々しくヤッた後で消滅しないでパワーアップ(夢魔の事な)ってのは
まあ、何だ、すごいよな色々。

880 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 20:19:51 ID:VAv9bfic]
今更だけどストレートに「淫魔」とせずに「夢魔」にしたのは
「サキュバス」という単語がまだ一般的ではなかったからなのかな。
バンパイアハンターの後にスタートしていたら正直に「サキュバス」表記だったのだろうかね

881 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 20:35:19 ID:P+9wOq1u]
サキュバスは女の姿の夢魔。
アレは男だからインキュバス。
でも姿はナイトゴーントまんまだから、夢魔でいいのかも。
それにラノベで淫魔はまずかろう、という配慮があったのでは。

882 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 21:49:08 ID:VAv9bfic]
>>881
 言葉が足らんかった。
今のようにバンパイアのモリガンが知られていたら、
サキュバス化した摩耶が見れたのかな、という意味。
1995年初版のバンパイアハンターのノベライズでは
「サキュバス」という単語も使われているのよ。
 まぁ、「夢魔に取り憑かれる」というのと
「淫魔に取り憑かれる」だったら、ラノベは前者だろうけどさ。
 そこをわざわざ姿形をナイトゴーントにしたのは何故なのかな、と

883 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 22:06:05 ID:ehE1iqwi]
 作者の趣味ではなかろうか?
 クトゥルフハンドブックを書いている位だから、ナイトゴーントに思い入れがあったか、単に『モリガン』みたいなタイプを嫌ったかじゃなかろうか?

884 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 22:06:12 ID:1IYDuWh+]
>>882
「黒い肌の大男」ってことで、一般的に黒人に見られるイメージと被らせたんじゃ?
それに顔がないというのはロボットであることを描写し易い。
夢魔を纏った麻耶がどっちかというと特撮くさい格好なのは、まあ趣味の範囲。
なぜ淫魔ではなく夢魔かというと、性的欲求以外の欲求によって生じた夢魔というものも
ストーリーやシナリオソースとして使えるからだろう。

885 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 22:15:07 ID:VAv9bfic]
ふむふむ、筆者にはそういう下心が無かったということか。
蜘蛛女から揃え始めたのでどうもそういう偏見がw

886 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 22:53:46 ID:P+9wOq1u]
>それに顔がないというのはロボットであることを描写し易い。
目から鱗。そんな解釈もあったんだ。
>撮くさい格好なのは、まあ趣味の範囲
作者か摩耶か…

>蜘蛛女
今エロパロ板で良い蜘蛛女モノを発見。いや、チラシの裏だけどね。

887 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 23:08:21 ID:x6d0v4II]
摩耶に憑いたのが夢魔じゃなく淫魔だったら、そもそもの話の構成から変わってしまうだろーが。

毎日、午前0時を過ぎるとTVにいやらし映像が流れる。映像の中では摩耶はとても淫乱で、
毎日違う男をとっかえひっかえしてはアダルトビデオばりのセクースシーンをおっ始める。
母親に部屋に踏み込まれて、ポスター破かれて発動する淫魔。
淫魔に憑かれ、扇情的な衣装に着替えて夜の街に繰り出す摩耶。
適当な男を捕まえてホテルに入り、いままさに挿入という場面で窓ガラスを
ブチ破って飛び込んでくるかなた他エトセトラ…。

これじゃ単なるエロノベルじゃん。
摩耶の夢魔は、摩耶の破壊衝動と「犯されたい」って欲望の塊なんだから、男型でいいだろ。
エロ欲望だけの塊だったら女型になったかもしれんが。



888 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 23:19:56 ID:P+9wOq1u]
>夢魔
妖魔夜行のパロディ漫画で、腐女子である摩耶の願望に従って、流を襲ってヤオるってネタがあったな。

889 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 23:34:33 ID:GxG0Qezi]
>>887
それはそれで読んでみたい。内なる欲望に次第に取り込まれてゆくダークヒロインものを。
もう妖魔じゃないだろうけど

890 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 23:39:00 ID:P+9wOq1u]
>889
では自給自足だ。エロパロ板におえつらえ向きのスレがあるから書いて来い。

891 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/16(月) 23:56:48 ID:1XWv4UAQ]
まあ、夢魔の声も「やってやるぜ!」な人だしなー

892 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 00:35:56 ID:2aSEhISy]
摩耶のエロり成長過程とかガンチェリーのケツ穴話とかは、
なくてもいいけどあったらあったで妙に覚えてたり。
趣味とエロを盛り込んでテンションあげてるのかもなー。
まあ、面白けりゃいーお。

893 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 02:11:11 ID:nYCNLLXC]
上の方で話題にあがった、妖怪「フィギュア萌え族」だけど
今、妖魔ないし百鬼が続いていたら、山本弘が題材にしそう。

作中、オタ擁護&妖怪に「名」を与えた
かんちがいガクサセンセイへの
小気味の良い批判とか書くんだろうなぁ。

894 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 02:30:37 ID:Lnf0TnAf]
摩耶はなあ…初期にはあった人への恐怖とかよりも後期はエロしたぁいの分配が多くなってたのが…
仲間ができたとはいっても所詮(という言い方はひどいけど)ほぼ妖怪のみだし。
もっと人間との間の摩擦を書いて欲しかった。
最後の吹っ切れ具合が「お前の悩みはヤれりゃいいだけだったんかい!」って萎えたし。

895 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 03:07:12 ID:o3exZefN]
虚構の囚人が電波男になるわけか・・・・

周囲からはキチガイになったとしか見えないけどそれがだんだんと伝染していった
調べてみると実は妖怪のしわざで(以下略

896 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 14:21:14 ID:wHXJz4qa]
>>890
 摩耶×湧あたりとか?

897 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 14:25:45 ID:rIRWJnI2]
>>896
お前は下半身が蜘蛛の女に興奮できるのか。



898 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 15:51:20 ID:HCqK/4I/]
このスレの住人ならそれがマイナス要素になるとは思えんよ

899 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 16:13:11 ID:rIRWJnI2]
俺にはスキュラが限界だな。

900 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 17:31:43 ID:wHXJz4qa]
その昔、イブラリン萌えが話題になった記憶があるんだが…

901 名前:小角媚人 mailto:sage [2005/05/17(火) 18:49:25 ID:yEV4r1JB]
>897
まあそこのお若いの、まずはエロパロ板にある「【妖怪】人間以外の女の子とのお話12【幽霊】」スレの254-266を読んでみなされ。
この世には、貴殿の知らぬ深くて暗い業もあるのじゃよ。とりあえずは「夜の常識」でも獲得されると良かろう。
過去にはスキュラや猫又、幽霊に座敷童、旧支配者までおったそうじゃ。

ちなみに、妖魔・百鬼作品はこちらじゃ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2029/1053455681/112

902 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 21:17:34 ID:nx7s2ezJ]
>901
二次創作の世界でも百鬼人気ないんだな
1個だけかよ

903 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 21:20:00 ID:+7wHBV8u]
作家先生方はこの現実をご存知なのだろうか?(`・ω・´)

904 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/17(火) 23:13:34 ID:tJW3siou]
>>903
霧が全てをあやふやにしています

905 名前:小角媚人 mailto:sage [2005/05/17(火) 23:41:35 ID:yEV4r1JB]
>902
>二次創作の世界でも百鬼人気ないんだな
ちょっとまて、それをいうなら解放区のときスーSSもカウントすべきだろう。

906 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 00:58:09 ID:cRp27Xwr]
私、長い黒髪好きだから
ケウケゲン
とかでもハァハァ・・・・・・
は、さすがに無理でした・・・・・・

907 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 01:23:24 ID:GUKnzjv0]
長い黒髪は好みだが、神谷聖良はネーミングや年齢や性格の関係で好きになれず、
『どーでもいい』キャラ止まりだったな。
なんだか所帯臭いキャラだったよな。
銅貨(銅花)エピソードといい。



908 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 01:25:56 ID:GUKnzjv0]
>897 レズのジニーがでても興奮できなかったよ、そういえば。

909 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 01:44:32 ID:0LyI+K8w]
そういやアレ、レズだったな。

910 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 01:58:18 ID:cRp27Xwr]
湧ちゃんが相手なら緊縛放置プレイが期待できるな!!

911 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 02:32:13 ID:GUwlVGa/]
>>97
そもそも彼女、人間体だとセミロングくらいじゃなかったっけ。

912 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 02:48:59 ID:0LyI+K8w]
聖良さんは髪を結ってる。だからもっと長いと思った。

913 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 03:35:34 ID:SQ0bI9ta]
レズっつーか、ご主人様が望めばOK、では?
むしろ両とうぼぁせxrziny(ry

914 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 10:24:06 ID:b3b6jkOK]
英国の海岸で発見された沈黙のピアニスト。ご本人にゃ悪いがネタになりそうだな。
妖怪がらみの事件でショックを受けて記憶喪失になってたり、喋れなくなったり。
逆に本人が生まれたばかりの妖怪という手もあるか。

915 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 19:23:56 ID:dkSZjdom]
卓ゲー板より、ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html参照
妖魔夜行・百鬼夜翔の自作小説だとひっかかりやすくなる。
ちなみにこれで30点

名前
 そのキャラの名前はXXXという名前でなければならない理由がある。(種族とかに由来)
外見
 10代もしくは20代前半である。(書き手=妖魔・百鬼の読み手=10〜20代になるのは普通)
 あるいは、千年以上生きているが、魔法などの何かの理由でそのくらいの年に見える。(妖怪は不老不死)
 そして中身も外見の通り、まったく成長していない。(年相応の性格)
生い立ち
 養子であるか、本当の親ではない人に育てられた。(普通、妖怪に親はいない)
 秘密の団体に属している。あるいは属していた。(妖怪ネットワークに所属)
 存在自体が法的に認められていない。(妖怪は存在自体が確認されてない)
能力
 その他の超能力がある。(妖怪だから)
 本来知らないはずのことをいろいろ知っている。(妖怪の存在について)
あなたとキャラとの関係
 あなたのキャラは、あなたが好きな別のお話のキャラを基にしている。(昔話とかフィクションで気に入ったキャラを元にしている事が多い)
ストーリー
 あなたのキャラが世界を救う。(毎回、世界全部とはいかないかも)
 そしてそれは魔法や超能力や神など、何か説明のつかないものの力によってである。(妖怪だから)
 あなたのキャラは皆に注目されるような偉業を達成したのに、そのことをその世界の人は誰も知らない。(妖怪の存在は秘密にしなければいけない)

916 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 19:24:34 ID:dkSZjdom]
妖魔シリーズのヒロイン、守崎摩耶をチェック。
※オリジナルキャラ=既存の伝説・神話の神・妖怪として解釈

・そのキャラの名前はXXXという名前でなければならない理由がある。(守崎は魔術師の末裔)
・10代もしくは20代前半である。(読者に会わせた年齢設定)
・美形である。(ま、ヒロインだしね)
・秘密の団体に属している。あるいは属していた。(妖怪ネットワークうさぎの穴所属)
・その他の超能力がある。(夢魔を使える)
・本来知らないはずのことをいろいろ知っている。(妖怪の存在を知っている)
・普通ならその種族が持つことのできない能力がある。(夢魔使い)
 (以下の付属設問は連続しているとみなして、最初にあてはまらないならパスする)
・登場人物のだれか、あるいは他のオリジナルキャラのだれかと恋に落ちる。(恋人は神話の堕天使)
・あなたのキャラが世界を救う。(唯一神を消滅)
・そしてそれは魔法や超能力や神など、何か説明のつかないものの力によってである。(妖怪機械の能力+想い)
・あなたのキャラは皆に注目されるような偉業を達成したのに、そのことをその世界の人は誰も知らない。(妖怪の存在は一般には知られない)

結果:24点

これに()で括った理由で除いた下記設問も加えると
・そして、その能力があるせいで人々から疎んじられている。
・しかし物語のクライマックスで自ら進んでその能力を発揮して問題を解決する。

結果:31点

917 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 20:00:01 ID:ukKIlMSq]
このテスト自体、けっこう融通の利かない偏見に満ち溢れたものだからなー
そりゃ、ほとんどが当てはまったりしたら、さすがに痛いが



918 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 20:46:44 ID:zeLr4Vj2]
俺は相手の下半身が蜘蛛でも全然OKなんだが・・・

919 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/18(水) 21:05:23 ID:dkSZjdom]
>918
とっとと逝って来い。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1112711664/254-266

世の中には人魚に惚れる、魚の下半身でもOKってのもいるから、そう極端に異端というわけでもあるまい。

920 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/19(木) 12:29:44 ID:YTK8GziY]
>>914
映画化されるそうだよ

921 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/19(木) 14:45:42 ID:/fSIqWQK]
>915
そもそも妖魔の登場人物は半分以上が妖怪だし、そのテストのうち「妖怪であるから」引っかかる部分は全部無視してもいいんじゃないかなぁ。

922 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 00:49:34 ID:UOJyUz85]
>>915
なんつーか、不思議なテストだな。
何はともあれ行間の読ませ方とか表現の巧みさ、洗練された文体で
使い古されたコテコテのキャラでもどうとでもなるからなぁ・・・。


なーんつってな(゜Д゜)

923 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 14:56:38 ID:ct/7EDca]
今になって百鬼読了した俺が来ましたよ。
なんかこう…

あばばばばば(AA略

って感じだなこれ…

924 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 20:47:26 ID:M9NxZJpV]
>>923
キミも今日から僕らの仲間さ!(´∇`)
傷ついた心をバーうさぎの穴で癒そうジャマイカ

925 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 21:44:50 ID:TkxgsJZx]
>>923
今だけは昔を振り返っても、君を責める者はいないさ。

926 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 22:12:25 ID:9XmMBZ6B]
同じく昨日百鬼読了。
シリーズにふさわしいキャッチフレーズを考えてきましたよ。

punk-manual.cagami.net/

”てめえら、ファッション妖怪だ!!”

927 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/20(金) 22:39:16 ID:S+BbnmdA]
今日は用事があって渋谷の道玄坂、新宿、吉祥寺と巡ってきたよ。
なんか妖魔を思い出して切なくなった…



928 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/21(土) 15:57:12 ID:yqz+IrJe]
道玄坂はうさぎの穴、吉祥寺は文ちゃん。
新宿は誰がいたっけ?

ファッション妖怪…か。
上面だけ『妖怪』で、中身は年齢の割りに頭の足りない人間のガキ。
という解釈でいいかい? 

仮面ライダーも30代中年ライダー(鬼)になったし
カッコいい渋さと良い意味の軽さは、見直されつつあるんだろうか?

929 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/21(土) 22:39:07 ID:qyImDHUv]
吉祥寺には赤舌がいる。
新宿は黒焔が破壊活動した地だなー。

930 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/22(日) 15:08:04 ID:8izkLW8T]
妖魔って一人称がたまーにばらついてるのはわざと?
流ってぼくと俺と両方使ってるよな。

931 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/22(日) 16:58:35 ID:GwoeMahU]
>>930
流って「ぼく」って言ったことあったっけ?

話ごとに作者が違うから、もしかしたら間違えて書いてしまったりすることもあるんじゃない?
後は、時系列が違うとか、相手によって変えてるとか(普段が「俺」でも、目上の人とかだと変わるじゃん)

流や蔦矢や八環みたいな、妖魔初期からいる古株組は
話の展開で能力や性格がちょくちょく修正が入ってたりするからな。
妖怪といえど、いつまでも変わらないわけじゃないよ。

932 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 13:54:10 ID:58f77Wd8]
作家によって「おれ」と「俺」の差は結構気になる。
あとは同じ人物に対して「だぜ」語尾ばかりの回と「っス」語尾ばかりの回とか。
その辺はプロ集団なんだからきっちりして欲しかった、かも。
妖魔は好きだけど好きだから気になる。
百鬼はそういう部分は気にならない、妖魔ほど好きじゃないからw

933 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 14:18:16 ID:K9KzwneS]
君づけだったり、呼び捨てだったり二人称もいいかげん
作者が違うとしょうがないのかもしれんが

934 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 15:24:33 ID:TWC9mUwa]
>>928
百鬼になってからは、いろいろごちゃごちゃいるみたいだけどな。

935 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 19:44:06 ID:TuvEYQpd]
それでも妖魔が好き(*´Д`*)






百鬼は問題外

936 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 22:17:53 ID:TzYdb7n1]
男性アイドルには「俺」「僕」「わたし」ごちゃ混ぜで話す奴いるよ。
人前と独り言で、自然と切り替わるみたい。

937 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 22:17:53 ID:x3LwwXIM]
>作者が違うとしょうがないのかもしれんが

そんな
監督不在のアニメ番組みたいな事は納得できんな



938 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 22:22:24 ID:UZvsltlP]
俺も、そもそも統一して無いや。
会社の中では、同僚にも上司に対しても「私」だけど
友達と話すときは「俺」になるし。
中学時代の親友とだと、もっと砕けて「オイラ」とか言ったりするし。

939 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 22:24:50 ID:Okmn0Kor]
一人称なんてTPOと気分によって結構変わるもんだよ。
ちなみに自分の場合はこう。
通常:私、独り言:僕、ふざけている:俺、ネット:自分、ネカマ:あたし

940 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 22:47:45 ID:GcR51Y9N]
個人のしゃべり方と小説や漫画の設定上のしゃべりかたは違う。
その辺きちんと決めてる作者のほうが好み。

と思ってるタチだから気になってしまったのかも。
気にならない人もいるなら気にしすぎなだけっぽいね…スマソ

941 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 22:48:47 ID:lJ7xas8d]
素:私
仕事場:私
2ch:漏れ、オイラ

うむ、成程

942 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 23:40:39 ID:Okmn0Kor]
>ネカマ:あたし
くすん…ツッコミプリーズ!

943 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 01:13:40 ID:ucaB/gS/]
ネカマなら別に普通のことだ。漏れの場合は「わたし」だが。
日本語はTPOに応じた豊富な語彙があるから、わかり易いよな。
そういえば大樹ってネカマだったな。
実に現実的で面白い設定だった。

944 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 07:21:24 ID:yS8Sjrl6]
ネカマに騙されている最中の人の想いから生まれた、理想の女性妖怪とか。

945 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 08:38:36 ID:d0KqTs50]
ネカマなんて都市伝説ですよ

946 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 12:10:01 ID:4XD5aZ67]
ネカマ妖怪
人間時の姿が超美人で妖怪時の姿が怪物
詳細は(ry

947 名前:946 mailto:sage [2005/05/24(火) 12:10:28 ID:4XD5aZ67]
逆だった orz



948 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 14:13:32 ID:90aCSGyJ]
>>946
それじゃ赤い靴のオーナーといっしょじゃないかw

949 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 15:43:12 ID:IuY6B5Pk]
オーナーのことは霧と共に忘却の彼方へ

950 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 16:43:06 ID:hbHX4zoK]
わからない。オーナーの傍若無人な性格のドコがいいのかわからない。
スレイヤーズのリナやナーガあたりは、庶民的で愛嬌があったから好感持てたけど。
オーナーは人間じゃないし、半端に金持ちな分愛嬌ないし、
実は妖婆、外見だけは超美人だし、上下関係で対応変えるし。
(オーナー【高慢】の性格持ってたっけ? 守綱とプライド高いトコは似てる。)
ものをポンポン投げつけるのもコメディにならずに、
ホテル内暴力の暴君(ガキ)にしか見えなかった。

要約すると、魅力的なキャラじゃなかったな。

951 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 18:19:18 ID:TgkwS2HO]
唯一の美点である部下思いをもっと前面に押し出せば良かったのに

952 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 19:39:34 ID:IVn5YJE/]
オーナーはトップとして必須条件であるはずの知恵をまったく出さなかったからな

松五郎さんの存在感にまったくかなわないよな
ただのガキンチョキャラだったし
最後のどっかいくのもまったく共感できなかったよ

953 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 20:18:44 ID:bvCNELLl]
オーナーがというよりむしろキャラ全体に違和感しか感じられないんだよね、あのシリーズ。

>>943
ですなぁ。大樹の件は実に面白く納得してました。目から鱗。

954 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 21:39:18 ID:ucaB/gS/]
>>950
昔、そうやってオーナーヘイト、桐子ヘイトが高まったとき
どこからともなくときスーなんてネタが現れたもんだった。
でも確かにオーナーがいいところが全くなかったのは同意。
文句は許さないの絶対服従を部下には要求する割りにリーダーシップもないし
あの連中の中では強かったかもしれないけど、所詮は御山の大将というか、
無知なサルを従えて悦に入っている孫悟空みたいだ。

955 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 21:54:33 ID:9Iw7l9nc]
妖魔にくらべると皆若造なんですよ。年長組のオーナーも含めて若輩者なんですよ。
という描写なんだろうけど、あそこまでガキっぽくしなくてもよかったんじゃないのかね。
まだ神父のほうがリーダー向けな気が。

956 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/24(火) 21:54:44 ID:YOTDOXjm]
>どこからともなく
卓ゲー板初代スレ「妖魔夜行」の861(約3年前)から。
一旦は治まったが、その後ラ板の4〜5スレ(約2年半)あたりで再開。
もともと3スレの頃から人が多くなってたので、一気にスレを活性化させた。
その後荒しにあい、10スレ(約2年前)に叩き潰されました。
あの頃は良かった…(遠い目)

957 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 00:00:41 ID:G0Cw3bOD]
なんて言うか書いてる中の人こそが妖魔信者だったんじゃないかと思う今日この頃。
終盤に必要もないのに出てくるゲストゲストゲストの嵐。
GMが自己満足NPCにすべて解決を任せようとして、PCが萎えるTRPGのパターンのよう。
結局キャラ大杉に終わる。



958 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 00:36:05 ID:/M22IDcs]
キャラを多く出すのは別に構わないんだよ。
ちゃんと話に絡めるか、キッチリ決着つけてくれさえすれば。
「名前だけ出しときました」のが多すぎるのが悪い。ゲスト組の大半は
「妖魔から百鬼に変わっても生きてますよ」という生存報告のためだけに出てきたようなもんだからな。

ゲストを出すなら出すで、ちゃんと「その後」を語って欲しいんだよな。
その点で言えば、湧は百鬼でちゃんと「その後」が語られてたな。アレはよかった。

湧のように丸一話使えとは言わんが、出したからにはちゃんとエピソードを語って欲しかった。
百鬼でカケラも登場しなかった雷華が、キルロイと一騎打ちで勝ったからって「だからなに!?」なんだよね。

959 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 10:16:40 ID:0kvpOshe]
霧三部作は伏線回収のための壮大な風呂敷でしたとさ。

960 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 12:50:06 ID:KtM2NQH1]
ストーリーに追われて「いい所」の描写が足りないキャラが多すぎなんだな。
上のレスにもあるオーナーなんかもその被害者…
序盤はワヤンを密かに見守る姿なんかもあったんだけど。

比べてみると妖魔じゃ脇役ですらいいキャラが多いな。こつりこつりの爺さんとか。

961 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 13:05:53 ID:9uwGHA2A]
…正直言うと、ミレニアムの神話伝説の神様妖怪の名前の羅列が長々しすぎて、半分以上飛ばした。
名前だけでも、面白い人もいるのかもしれないけど。
顔見世だけだし。

962 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 13:35:28 ID:4Jr4yt5l]
個人的にはミレニアムと霧編に大差はない。
突然出てきた奴多すぎ、で感情移入のしようもなかった。

霧のより駄目に感じた理由はそれ以前からのぐだぐだ感。
て言うか一部の三歩進んで十歩下がる連中。

963 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 20:41:07 ID:sK0zOiMU]
個人的にはミレニアムの方が良かったな。
様々な伝説や神話の存在が名前つきで出てきた(霧じゃ外見描写のみ)。
はったりの効いたラスボス(霧は今まで能力どころか強さも不明なオリキャラ)。
敵の目的がはっきりしている(霧は最後までなんで暴くのかってのはピンとこない)。
主要キャラ・PC的キャラが立っている(霧はそういうのでも名前だけだったりする)。

ところで、次スレは980あたりで欲しいと思う奴が立てる、でいいかな?

964 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 21:03:11 ID:x1eUIZay]
そういう感じでおながいします。

ミレニアムは急にいろんな神様とかいっぱいでてきて、まぁ確かに覚えられなかったけど、
ひとつの物語としての面白さはあったと思うな。ぽっと出てきたキャラとかもわりと感情移入できますた。

霧の話はなんかよく分からん。ていうか百鬼の読み方がよく分からんです。
ごみんよSNEのひと。

965 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 21:26:02 ID:Kj5Crc1E]
キモオタを普通に描写すれば大樹。
簡単簡単。

966 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 21:48:12 ID:w9EhwrlG]
大樹、付き合いづらそうだしな。でも彼、確か人間時の容貌は「普通」だったっけ。
ああいったオタクらしいオタクって結構知らない人には敬遠されそうだよな。
その逆が、水野の話で周囲の人目を引いた、霧香とのツーショットになる。
>>963
ミレニアムは、神という巨大妖怪を出す以上話が全世界的にならざるを得ないし
そんなのを一国家のローカル化け物集団が単独で退治しちゃったら話も萎む。
しかし、あまりにも駆け足杉というか、山本の趣味に走りすぎというか。
正直、神vs大妖怪sの話をバックボーンに、混乱する東京で苦闘するそれまでの妖怪たちの姿を
1巻くらいの独立した短編集なんかにして描写して欲しかった。
不忍池に漕ぎ出す<天使>崇拝のテロリスト狂信者を迎撃する赤舌だとか
天使の大群に対しこつりこつりと足音を響かせて驚かせるこつりこつりの爺さんとか。

967 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 22:51:37 ID:sK0zOiMU]
>1巻くらいの独立した短編集なんかにして描写して欲しかった
足りなかったからこそ、このスレで「東京ハルマゲドン」なんてネタが受けて、それが後のときスーフィーバーに繋がった。
結果オーライって事で。



968 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/25(水) 23:08:37 ID:HCbHsRhW]
>>966
大樹の人間時の要望は「悪い」だ
妖怪の時の外見が「珍妙」だから、しょうがないが

969 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 00:22:26 ID:/v0qIS4X]
あえて「悪い」でとるキャラ0だったからねぇ…他の人たちも大抵「魅力的」。
客商売だから仕方なかったのか?

970 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 06:29:32 ID:xgSn1fG9]
でも大樹は『影の国の鈴音』や『人形使いの黒い箱』とか、
決めなきゃいけないところはびしっと決めてくれたよね。
容貌じゃないところで萌えたよ。

…今、某アイドルがドラマで天才プログラマを演じてるけど、
筋が通ってる分だけ大樹の方が萌えやすい。

971 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 09:45:30 ID:HUhzVpwB]
大樹はハマリ役ですなぁ。分かりやすくて良かった。
あえてブサイクなところがたまりません。(*´Д`*)

972 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 11:13:11 ID:bs+f2ETM]
>969
総計が350CPとか600CPとかだから「悪い」で5CP稼いでもなあ

973 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 12:12:35 ID:s+b9tJtc]
使えない場所では尻に一蹴りくれて黙らせたくなる、それが大樹クオリティ。

974 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 15:03:55 ID:rVLt3VTR]
そうだね、オタク的に役にたたない場所でも妙にエラそうだもんな、大樹。

975 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 18:30:57 ID:ZAHDqpSc]
オタクらしいといえばらしいんだけどな。遠慮を知らんあたりとか。
・・・モデルでもいたのだろうか?

976 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 19:57:38 ID:btGOOd8T]
>975
作者達自身では?

977 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 20:03:31 ID:SoIjwpVM]
つまりまったくリアリティが感じられない百鬼キャラはモデルがいないってことか



978 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 20:09:14 ID:GmXVPT3j]
神々を妖怪として出しちゃったのは大失敗だと思う。
世界観が一気に薄っぺらくなった。

979 名前:イラストに騙された名無しさん mailto:sage [2005/05/26(木) 20:13:09 ID:v7BecUbc]
でも、妖怪になっていないのもあそこで戦いに出ないのも不自然だし・・・難しいな






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