OSXのメールクライアント Part-2

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：親父 [02/07/21 22:17 ID:+AnlFskC]: 前スレたてて、早くも１年経過。新しくOSXに対応するメーラーが
あれば、去っていくメーラーあり。そんなOSXのメール・クライア
ント・ソフトの状況について論じるするスレッドです。

関連スレ

前スレ「OS Xのメーラー」
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205

「Macで一番使いやすいメーラーは？」
　pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/984420309/

「Macで一番使いやすいメーラーは？ Part2 」
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005402746/

無事、OSXのメイラースレも使い果たすことができそうだ
ということで前スレの１である親父が新スレたてておきます（感無量）。
751 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 09:56 ID:I2ZfCV73]: >>749
NameraとSweetMailは作者が一緒。
現在作者行方不明で限りなく開発中止に近い。
752 名前：749 mailto:sage [03/03/07 10:00 ID:noFln8qa]: >>750
それ興味ある。エンコード間違ったとかの誤操作じゃなくて? 化けた理由は
なんだったの?

>>751
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
753 名前：名称未設定 [03/03/07 10:09 ID:WWDsvOeF]: >>750
俺も興味ある。それGyazMailの不具合が原因だったらもう作者にフィードバック
いってんのかな。わかってるだけでいいので文字化けの原因とその後の経緯を教
えてくれない?
あるいは差し支えなかったらそのMLの過去ログとか読めるとこあったらURL教え
てくれないかな。
754 名前：750 mailto:sage [03/03/07 10:33 ID:I2ZfCV73]: ふだんEudora5.1.1-jr2なんだけど、念のため今Mail.appで受信し直したら
問題なく表示できてた。
ヘッダ見たらContent-Type: text/plain; charset=utf-8になってたし。

過去ログ見れるけど直リン張るのは勘弁してね。
FreeMLの「Mac OSでのJava環境」の過去ログ837と838見てみて。
Eudoraだと837でシグネチャ以下が文字化けしてて、本人も文字化けした
のがわかったらしく838で送りなおしてる。
755 名前：750 mailto:sage [03/03/07 10:38 ID:I2ZfCV73]: ちなみに838ではARENAで送りなおしてるから問題なかったよ。
756 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 11:09 ID:eY/RD36v]: >>753
同意。
GyazMailの作者にメールしたことあるけど、感じの良い対応だったよ。
まだ1.0（正式版）じゃないんだし、「ダメだ」で終わらせないで、積極的に
フィードバックすれば良いと思う。
757 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 11:12 ID:6CgQ8uGH]: 【Mail.app】
OS Xの一部、インターフェースの統一感は抜群。
POP, IMAP両対応、htmlメール対応
美しい文字と美しいインターフェースがやはり一番のウリか？
メーラーとしての大まかなポイントは押さえているものの不安定。
フィルタ、検索機能がまだまだ改善の余地があるなど随所に中途半端感が否めない。

【PowerMail】
クラリスメールスタッフの制作したクラリスメールに非常によく似たメーラー
POP, IMAP両対応、htmlメール対応
複数アカウント・複数署名可能。
フィルタ機能、スケジュール機能なども充実している、検索もけっこう速い。
が、海外製のため日本語への対応が完全とは言えないのが残念。
他メーラーのファイルインポート時にも文字化けなどを起こしやすい。
Mail程ではないが正直あまり安定していない。
シェアウエアである。

【クラリスメール(v2.0)】
もはや過去の遺物。OS 9アプリ。
IMAP非対応、htmlメールはダメ
インターフェースや操作感は非常にOS 9に近く、使いやすい。
全メール1ファイルのデーターベース化により非常に高速に起動し、動作する。
検索スピードも速い。AppleScriptと連携し、自動接続からフィルタリングまでを
スケジュール化して自動処理できる。既読メールにもフィルタリング可能。
NIFTYのパソコン通信のアカウントに対応。複数アカウントにも対応しているが、
全アカウントの全メールが1ファイルの為、そのファイルが破損した場合は死ぬ。
htmlメールは絶対読めない、キーボードスクロールには対応していない。
他メールからのインポート・エクスポート機能が正直皆無。

とりあえずめんどくさいのでこれだけ。
以下修正＆追加を誰か頼む。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 11:15 ID:6lREXFBm]: >>754
俺のGyazMailで実験したんだが、「草なぎ（←漢字）剛」っていう本文の
メールを送ったら、
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
> Content-Transfer-Encoding: base64
という送り方をしたみたい。

GyazMailでは outgoing message のエンコードをユーザが明示指定する設
定箇所がないように思えたので、上記実験をした次第。普通にメール送る
場合はもちろん ISO-2022-JP の7bit エンコードで送る。

>>754指摘の文字化けメールの場合、送信者が ISO-2022-JP 範囲外の文
字をシグネチャに使用してたんじゃないかな。で、そういうのを送るよう
指示されたメーラとしては、いろんな動きが考えられる。OutlookExpress
のように charset=sjis で 8bit エンコードで送る、なんつー極端なのもある
し。俺はGyazMailの動きはそれほどまずいとは思わない。

ただしWinのBeckyなんかは、メールエディタでメール書く時点で「使っちゃ
いけない」文字を警告する機能がついてるくらいで、そういうのに比較すれ
ば「まだまだ」なのかもしれない。

長文すまそ。
759 名前：749 mailto:sage [03/03/07 11:21 ID:/kqVKKeb]: >>758
書かれてる中身が難しくてわかんないんだけど (^^;、GyazMailのせい
で文字化けしたんじゃないってこと?
760 名前：748 mailto:sage [03/03/07 11:29 ID:hJYRkNF0]: >>749
高機能と使い勝手がある種のトレードオフである事が理解できれば、
「機能と使い勝手のバランス」の意味も理解できる。
つまり、当時の一般的なユーザにとって必要十分な機能を実現しつつも
使い勝手を損なわないバランスがそこにあたってこった。

>デザインのセンスがAppleらしいってどういうこと?
何をもってAppleらしいと感じるかを言葉で説明するのは俺には無理だ。
勘弁してくれ。というか感じ方は人それぞれだしな。

それからクラリスメールはもうディスコンだから、
今日のメール環境作りには関係ないと思う。

あとスイッチャーだったらしばらくは素直にMail.appつかったらいんじゃない？
別に普通に使えるし、なんらかのデータが失われるわけでもなし。
761 名前：753=758 mailto:sage [03/03/07 11:35 ID:GOhIquKv]: >>759
わかりにくくてスマンカッタ w

あくまで「俺の考え」では、GyazMailの送ったメールは不正なメールだと
は思わない。もし俺の考えが正しければ、他のどのメーラで送っても、受け
手が困るメールになったと思われ（「メールで使っていけない文字」がある
から字が化けたりメーラがとんだりする）。
ただし、メールがコミュニケーションツールである以上、たとえ不正でなく
とも、警告なしにunicodeのメールを送信してしまうのは現状ではやや「不
親切」な仕様かもしれない。とりあえずこの件については、「メールで使っ
てはいけない文字」を使わなければ、問題は発生しないのではないかと思う。

質問にストレートに答えるなら、「Gyazのせいではないと俺は思う」だ。
762 名前：750 mailto:sage [03/03/07 11:36 ID:I2ZfCV73]: >>758
なるほど、そういう問題だったのか。
そういえば以前、これもとあるMLでの話なんだけど、Mail.appを使ってドイツ語の
文章の一部をコピペした人がいて、その中にウムラウト（uの上に点が2個付くやつね）
が混ざっていたいせいか、その頃使っていたSweetMailでは本文全体が文字化け
しちゃって、Mail.appで受信し直したら大丈夫だった。これもutf8になってたんだ
けどね。

今思い出したけど、macosx-jpで以前「はしご高」の名前の人が投稿して文字化け
して大騒ぎになったってこともあったね。

>>756

ごめん、GyazMail使ってないからフィードバックまでは気が回らなかった。
763 名前：749 mailto:sage [03/03/07 11:48 ID:da6qWIZg]: >>760
実はマカの友達がいて、こいつがやたらとアップルのMailをけなすんで
最初から候補から外してたとこがあった。移行が簡単なら、Mailしばら
く使うのがいいのかもね。
>>761
Winの時は、やっぱメールで「あの字を使っちゃいかん」とか「HTMLが
どうたらこうたら言われて、Macは簡単なのかと思ったけど、やっぱメー
ルはメールなんだね。「使っちゃいけない字」ってローマ数字とかだよ
ね。気をつけまつ。Gyazも一応使ってみますが、難しいようならやっぱ
Mail使うかも。

関係ないけど、コンピュータの話に参加してるみたいで自分がエラくなっ
たような気がしまちた。俺は何もしてないけど（爆）。
764 名前：756 mailto:sage [03/03/07 12:09 ID:eY/RD36v]: >>750
> ごめん、GyazMail使ってないからフィードバックまでは気が回らなかった。

いやいや、直接の当事者じゃなかったんだな。俺の誤読だ。すまんかった。
765 名前：名称未設定 [03/03/07 12:45 ID:8HrnWLC8]: つーか使っちゃいけない字がどうこう偉そうにガタガタ言ってる奴って何者？
単にGyazmailの信者なんじゃないの？　Gyazmail使って文字化けになったの
は事実だろ？　事実を認めないで珍妙な屁理屈こねるマカって見苦し（ｒｙ
>>758 お前ホントにBecky知ってんの？　聞きかじりの知識ご披露してんじゃ
ねぇよ。マカの嘘は底が浅いっつの　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
766 名前：　 mailto:sage [03/03/07 13:02 ID:CMz7xSRB]: >>763
Macのことだけじゃなくて、メール全般とかコンピュータのこととかにも
あまり詳しくないなら、正式版使った方がいいよ。
GyazMailはβなんだから、トラブったら基本的には自己責任だよ。
作者が親切だからって、慣れた人なら自力解決できるようなことで
質問メール来ても、正直ちょっと迷惑だろうし。
Mail.app、Entourage、Eudora、Musashiくらいから選べば
どうかと（Entourageは賛否両論だろうけど）。
767 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 13:12 ID:9XBmsmlI]: >charset=utf-8
ほぉｷﾞｬｽﾞはこういう風に送っちゃうのね。
まぁ間違っちゃいないけどいまいち親切でないね。
sjisで強制的に送るってオプションは必須かもしれないね。
768 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 14:03 ID:go7Tuz7Z]: >>767
それはちょっと「邪悪」でしょう。エンコードはどうすんですか?
769 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 14:43 ID:CQEXpUGC]: >>768

まあ、sjisで送っちゃいかんと思うが、範囲外の文字はイゲタにしちゃう
使用のメーラーとかなかったっけ？
それが絶対の間違いだとは、今の状況だと断言はできないかも。

使う側がそのへんきちんと認識できて、選択できるのがいいんでしょうね。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 14:46 ID:CQEXpUGC]: >>757

当たり前だけど、powermailはクラリスメールに似てるよねえ。
わたしも使ってます。

個人的にはキーストロークなんかに一番違和感がないメーラーなんで、
メールの送受信がスムーズになれば、最強なんだけど。
771 名前：767 mailto:sage [03/03/07 14:49 ID:9XBmsmlI]: >>768,769
すまんsjisじゃない、間違え。

>まあ、sjisで送っちゃいかんと思うが、範囲外の文字はイゲタにしちゃう
こういうことを自動でするってのがついてね。
772 名前：749 mailto:sage [03/03/07 14:54 ID:zyisvo/f]: >>766
GyazMailは使ってみたんだけど、まずメニューが英語で…。日本語表示
させるオプションとかないし。英語の言葉自体はそんなに難しくないん
だけど、やっぱちょっと、って感じでした。でも動きは軽くていい。

他にもMusashiとかPostinoとか試したけど、総合的にMailがいいかな、
と。アップル製だからツブシききそうだし。WinでもOE使ってた俺 (^^;
シェアウェアでもいい、というかメーラーはシェアウェアが多いので出
費は覚悟してましたけど、EudoraとかEntourageはちょと高い。OMEは
解凍してマニュアル読んでる最中に挫折しました。考え方は面白いと思
うけど、俺的はメーラーはメーラーで画面的にもソフト的にもひとかた
まりの方が楽だと思った。

なんだかんだで半日かかりましたが、俺のマックの師匠とのテストメー
ルやり取りも成功したので、とりあえずこれでいきます。ただ師匠はMail
キライらしくて、「そのうち重くなる」とか「メール読みに行ったまま
帰ってこなくなることがある」とか色々不吉なことを吹き込んでくれま
す。ホントかもしれないけど、そん時はそん時ということで (^^;

助けてくれた人たちありがと。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 15:12 ID:gtXVqpMU]: Entourageいいのになー。
Winはシュリケンだけど、MacではOE→Entourageな漏れ。
774 名前：名称未設定 [03/03/07 15:23 ID:v4eUCjjn]: まじぇらん使え！
775 名前：　 mailto:sage [03/03/07 15:32 ID:CMz7xSRB]: マゼランって、あの金額と見合うの？昔ちょこっと試しに
使ったときは、あんまりお金払う気にならんかったったけど。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 15:44 ID:TipP4mV5]: >>762
アクサンとかウムラウトをメールに入れちゃって化け化けってのは昔からよ
くあったよね。でもそういうのが混じったメールをメーラが勝手にUTF-8と
して送信した事によって生じる問題ってのはわりと最近の話な気がする。少
なくとも俺は今日この件で知った。ていうか自分が使ってるGyazMailがそ
う振る舞うとは知らなかった。

> 今思い出したけど、macosx-jpで以前「はしご高」の名前の人が投稿して文字化け
> して大騒ぎになったってこともあったね。
ん～。そのメールのFromフィールド見てみたい w
777 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 16:09 ID:bEYht7Hw]: >>773
おれもOE→Entourageだけど、検索がダメダメなのをどうにかして欲しい。
俺の場合メーリングリストとかばっかりなので高速検索できないと情報としての価値がない。
778 名前：773 mailto:sage [03/03/07 16:22 ID:gtXVqpMU]: >>777
あー、検索使わないからねえ。
使うときもアドレスの一部で検索する程度だから気にならないの。
あとはHTMLメールだけ開かないようになれば、個人的に文句ない。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 16:31 ID:iTMxHVpw]: >>778
HTMLメールって自動でメールビューワにインラインで展開されちゃうの?
そりゃうざい（こわい）な。OEも同じ?
780 名前：　 mailto:sage [03/03/07 16:33 ID:CMz7xSRB]: >>776
UTF-8に勝手にするのはOE5.0あたりが最初だったと思う。
他は、MSにあわせて同じような仕様を取ってるんじゃないかと邪推。
781 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 16:44 ID:XpkW+evJ]: >>780
OEが最初だったのか。それMac版の話だよね。

俺が受けたWin版OEのメールで、ヘッダにイキナリなんの断わりもなくShift-JIS
の文字列（しかもいわゆる「半角」かな）が書いてあるの見て死にそうになっ
た記憶あるけど。実際には添付ファイルがついてて、「半角」かなはその添付
ファイルのMIMEタイプの部分だったんだけどな。使い勝手とかはともかく、
こういう珍走団が公道走るようなやり口をネット上でやっちゃいかんと思った
ぞ。

本文の方でもそういう事やってたのね。そりゃ悪いことじゃないかもしれない
し、もしかすると親切なことかもしれんが、ちょっと前の言葉で言うと「いか
がなものか」って感じだな。
782 名前：名称未設定 [03/03/07 17:22 ID:cXAA+2FZ]: postino でいいじゃん。

il Postino（Classic/palma）
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013661140/
783 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 17:27 ID:fHk0bsim]: >>782
だって今からバグ発覚したりしたらどうすんのよ。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 17:28 ID:bEYht7Hw]: >>779
普段は別にうざいと思わないけど、OS XのClassicでEntourageを起動した時に
うっかりHTMLメールをプレビューしてしまうと、内部でClassicのIEを起動するので激ウザ。
785 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 17:40 ID:fHk0bsim]: >>784
こういうことか。
X ネイティブ環境：HTMLメールはインライン表示
クラシック環境：HTMLメールはクラシックのIEで表示

クラシックのIE消しちゃったら? まずいかそれは w
786 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 18:04 ID:bEYht7Hw]: >>785
えーと、インラインでHTMLメールを表示するためのエンジンとしてIEのコンポーネントを使ってるらしいのだ。
で、OS 9で使っている時にはその起動に時間がかからないので気にしないのだが
Classicの時はOS X自体がメモリ食いでその上でClassicが動いているのでせからしい。

実はOffice v.x持ってるからX版のEntourage入れればいいんだけどね。
OS 9とOS Xでメールの共有とかできるのかまだ調べてないのだ。
787 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 18:22 ID:da6qWIZg]: >>786
あ、スマン。OS 9環境とXのクラシック環境の話だったか。納得しますた。
それにしてもIEコンポーネントをEntourage内部で使ってインラインでHTML
レンダリングってMSらしい作りだね。OpenDocとか支持してた人はそうい
うの好みそうだな。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 18:31 ID:bEYht7Hw]: 俺の作るAppleScriptも複数ファイル化する事が多いな。
でも使い回しできるようなライブラリ作った事はないけどね（ｗ

Windowsのdllなどは優れた発想だと思うのだが、
一つのアプリケーションをアンインストールしたらほかのアプリで使う重要なコンポーネントも
アンインストールされて起動できなくなったりするのはどうにかしてほすぃ。
789 名前：名称未設定 [03/03/07 19:05 ID:gi9Yynx6]: OMEもフロントエンドにOME_GMailを使うと
普通のメールソフトと使い勝手的には変らなく
なるね。チョコチョコ落るのが欠点だが。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 19:08 ID:EUPlXli/]: >>788
> 一つのアプリケーションをアンインストールしたらほかのアプリで使う重要なコンポーネントも
> アンインストールされて起動できなくなったりするのはどうにかしてほすぃ。

それはお前がアンインストーラの質問に何も考えずにバカみたいに間違った
ボタンおし続けてるからだろうがこのヴォケが。
標準のアンインストーラは共有可能性のあるdllは黙って消したりしね～よ。
嘘ばっか言いふらしてんじゃねぇぞこの糞マカが。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 20:42 ID:bEYht7Hw]: >>790
あーやっぱり誘ってしまったか（ｗ
その通り、僕がどのdllが必要なものか詳しく知らないからだね。ごめんね。
それに僕がいじったのは98SEだったから、今はもっとよくなってると思うよ。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 20:44 ID:bEYht7Hw]: >>789
使った事ないんですけど、マルチアカウント対応ですか？
ルールで受信メールを振り分けたりできますか？
793 名前：名称未設定 [03/03/07 21:14 ID:gi9Yynx6]: >>792
どちらもできますよ。ちょっとクセのあるメール環境だけれど
これで充分って感じです。

mac-ome.jp/
794 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 23:57 ID:z6dQVGX4]: とつぜん厨Qで申訳ないです。

Mail.appって添付ファイルのエンコード方式選べないのでしょうか？

JPEGファイルとかをWinに送るとき、リソース・フォークをFile
Buddyで削除してもカスが残っているみたいで、ファイルが２つ
になってしまうのですが。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 00:45 ID:wWIm/zQ7]: >>794
>>186
796 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 00:54 ID:RB/JL9DQ]: >>795
うわっ、申訳ありませんでした。１から通読したつもりだったの
ですが・・・

これ、ｳｨﾅに怒られるんですよね。みなさんはどうなさってるの
でしょうか？
797 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 00:55 ID:RB/JL9DQ]: ↑IDがDQ(N) :'(
798 名前：749 mailto:sage [03/03/08 01:06 ID:OhZ69uez]: 再びしゃしゃり出た749です。

なになに、興味ある。Mailで添付ファイル送っちゃいけないの? そういえば今日
Mailにしてから添付ファイル送ってない…。

ていうか普通のMIMEってないの? できないの?
799 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:09 ID:wWIm/zQ7]: >>796
AppleDoubleは別にWinに送って悪いエンコード方式じゃないですよ。
ちゃんと読めるんですから。以前はWinに送るならAppleDoubleが
first choiceでした。ただ、Macのことをまったく知らない人からは、
「もう一個なに？」って聞かれることがあるから自分が面倒なだけで。
homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/web/web_03.html#AppleDouble

>>798
今している話はMINEとは関係ないです。
800 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:11 ID:wWIm/zQ7]: すいません。MINEじゃなくてMIMEです。
801 名前：749 mailto:sage [03/03/08 01:19 ID:nz87g18z]: >>799
でも普通添付ファイルのエンコードってMIMEでしょ。AppleDoubleってMIME
と互換性あるの? あと「以前はfirst choiseでした」ってことは今はやっぱり
MIMEじゃないの?
質問ばっかで本当ごめん。
802 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:27 ID:wWIm/zQ7]: 俺もうまく説明できないけど、MIMEってのは、メールそのもの
あるいはメールソフトの規格の話。
www.asahi-net.or.jp/~bd9y-ktu/dtd_f/mime.html
今話してるのは、メールの添付ファイルのエンコードの
話で、まったく次元が違うの。

それと、今、Winに添付ファイル送るときのfirst choiceは、
人にもよるだろうけど、Base64だと思うよ。
>>799のリンク先にもあるけど、AppleDoubleっていうのは、
データフォークと、リソースフォーク+ファイル情報の両方を
Base64で送る方式を言う。いわゆるBase64は、データ
フォークのみを送っている。
803 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:33 ID:wWIm/zQ7]: あ、悪い。Base64って、MIMEエンコードって言うこともあるのねー。
知らなかったわ。MIMEとだけ言われたら、>>802のことしか
浮かばなかったわ。ｽﾏｿ。
804 名前：749 mailto:sage [03/03/08 01:33 ID:8+KqNJ+K]: >>802
じゃぁデータフォークだけをBASE64で送るのが、一番問題ない添付ファイル
の送り方なんですね。紹介されたリンク先読んで勉強します。

ところでこんなに苦労するわりにリソースフォークってなんのためにあるのか
な、使ったことないし。あ、質問じゃないです。メールの問題と違うので。そ
ろそろ落ちます。

今日一日勉強になりました。
805 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:38 ID:wWIm/zQ7]: リソースフォークは、マカーしか使いませんので。
yougo.ascii24.com/gh/70/007004.html
806 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 01:39 ID:HQshs23v]: >>801
いや、AppleDouble で送っても MIME のルールに則って送られてますよ。
送るファイルにリソースフォークがくっついてる場合、ウィンで受け取る
と２つにわかれると。
で、画像などのリソースフォークに必要な情報が入ってないと分かってい
る書類を送りたい場合は FileBuddy なんかでリソースフォークを落とし
ておけということですね。
あるいは>>799のいう通り無視してもらえば終わり。
それもなんか嫌だという話なら、zipかなにかで書庫化しといて送ればよい。
俺は常に書庫化して送ってます。
807 名前：796 mailto:sage [03/03/08 01:41 ID:RB/JL9DQ]: 質問の仕方が無神経でした。ごめんなさい。たしかにAppleDoubleは
Winに送って悪いエンコードではないのですけどね。
でもやっぱり添付ファイルにboofoo.jpgと一緒にboofoo-1.jpgとか
云うのが加わっていると、
「２枚来たけど１枚しか開けないよ」
とか言われちゃうのですね。（ファイルサイズ見てよ～）
で、
「これだからMacは・・・」
に飛躍するわけです（笑）

>>799
解説ありがとうございます。>>802 さんの補足のとおり、リソース・
フォークを消してもダメなんですね。う～む、Base64ｷﾎﾞﾝ
808 名前：796 mailto:sage [03/03/08 01:49 ID:RB/JL9DQ]: >>806
ああっarchiveですか。JPEGは圧縮する意味無いから考えつか
なかったです。StuffItでＯＫなのでしょうか？試してみます。
809 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 02:00 ID:Wq/eIirv]: >>808
StuffItだとWinじゃ解けない人多いのでは……

書庫化する意味は（Mac以外生まれの）書庫形式はたいてい
リソースフォークに対応してないからデータフォークだけが書庫に取り込まれ、
意識せずともリソースフォークが落とせる、というところにあるのです。
810 名前：796 mailto:sage [03/03/08 02:13 ID:RB/JL9DQ]: >>809
DropZipで、環境設定 -> 「MacBinaryを変換しない」でつくった
zipファイルはだめでしょうか？今作ってみたのですが自宅にWin
が無くて試せないです。
811 名前：806 mailto:sage [03/03/08 02:36 ID:HQshs23v]: >>810
環境設定＞Zip圧縮＞Finderデスクトップファイルを無視する
もオンにしときましょ。(フォルダごと圧縮する時用)
後、ZipIt でなく最近の StuffIt 系列を使う場合ですが、日本語
ファイル名の格納方法がユニコードになってるくさいので、相
手がユニコード非対応のアーカイバは使っている時のことも考
え、仮に「イラスト.jpg」であれば、「Illust.jpg」の様に変更
しておいた方が無難です。
(例えばDropZipで圧縮したものをZipItで展開すると日本語ファ
イル名が化けます)
812 名前：796 mailto:sage [03/03/08 02:56 ID:RB/JL9DQ]: >>811
深謝！！
DropZipは6.5.1Jなのですが、Finderデスクトップファイルを無視する
という項目がないようです。何かカスが残りそうでこわい。

さらなる厨Qですが、Winさんは、.zipファイルをOS標準(?)でカバー
しているのでしょうか？以前開けないと言われたことがあったような。

エンコードの話、引っぱり過ぎました？ご迷惑だったかな。もう少し
自分で調べてみますので皆さま流しちゃってください。
逝って参ります！

> 例えばDropZipで圧縮したものをZipItで展開すると日本語ファイル
> 名が化けます
ファイル名に日本語を使わない習慣は最近身に付きました ;-)
813 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 03:32 ID:PeAJudWx]: Zipって有料物しかないんちゃうの？DropLHA（だったっけ）がいいんじゃない？
リソースフォークに対応してないそうだから、自動的にリソが削られると思うよ（Ｗ
814 名前：806 mailto:sage [03/03/08 03:39 ID:HQshs23v]: >>812
>DropZipは6.5.1Jなのですが、Finderデスクトップファイルを無視する
>という項目がないようです。
7 からみたいですね。具体的効能としては Mac OS X によって作成される
不可視ファイルを無視して圧縮してくれるようになります。(.DS_Store 等)

>さらなる厨Qですが、Winさんは、.zipファイルをOS標準(?)でカバー
>しているのでしょうか？以前開けないと言われたことがあったような。
アーカイバは別途用意ではないでしょうか。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 06:26 ID:yO3RPHGf]: >>813
少なくともXPはOS標準でZipの圧縮伸長をサポート。Zipファイルはexplorer
上ではちょうどフォルダのように見える。だから初心者は「圧縮してる」とか
「解凍してる」してるとかいう感覚もないはず。

Zipの圧縮解凍ができるアーカイバは山のようにあるよ。というかZipのエンジ
ン自体がフリーウェアのdllであるのでそれに様々なUIをかぶせたものがフリー
で存在する。有料モノはむしろ少数派。
816 名前：813 mailto:sage [03/03/08 06:35 ID:N4utfjdo]: >>815
自己レス。ゴメン、813はマックでは有料モノしかないのでは? って言って
たのね。マック用のフリーには俺も知らないでつ。
817 名前：名称未設定 [03/03/08 12:04 ID:qrDvXB1V]: GyazMail 0.9.9.5 でとります
818 名前：809 mailto:sage [03/03/08 14:15 ID:2jKw09go]: >>813,816
OS 9までならこんなんあります。
Zip for Macintosh
ttp://haase-online.de/dirk/maczip/

OS Xなら/usr/bin/zipが元々あるので。（GUIついてないけど）
GUIほしければ/usr/bin/zipを呼び出すラッパがありそうですね。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 14:45 ID:3vm4P5bA]: >>818
ありがと。早速やってみた。なんかDOSでもいじってるみたいだけど、役に
立つのでOKって感じ。あとこのコマンド、実行が速い気がする。
820 名前：796 mailto:sage [03/03/08 16:10 ID:RB/JL9DQ]: リソース・フォークを無視するアーカイバーの利用。
OS XはUnixベースなのだから気がついて当り前のzipコマンド。

無茶苦茶ためになります。みなさんthanx!
821 名前：名称未設定 [03/03/08 18:41 ID:y85U05Ok]: Gyazmail 初めて使って見ますた。
非常に萌えますた (*´Д`)

願わくば Mail.app みたいにメールのタイトルに色が付けられたらいいな、と思いますた。
822 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 19:11 ID:PeAJudWx]: >>818
gzipが標準で入ってるのは知ってたけどzipも入っているとは知らなかった。
Dev Tools入れないとだめかと思ってた。
823 名前：名称未設定 [03/03/08 19:12 ID:JMfpaSUw]: GyazMail 0.9.9.5のローカルアカウントって何？！
使い方がよー分からん。。。
824 名前：名称未設定 [03/03/09 03:44 ID:tYIkeN1Y]: >>823
Unix方面の人でなければ気にしなくてよろしい
825 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/09 04:06 ID:pI+j68OJ]: >>824
自分でメールのサーバー立てちゃう人向けですか？
826 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/11 23:36 ID:XFqDjocl]: ローカルアカウント過去のメイルをストックする場所として使えんかな
別のパーティションとかにファイルを置いておきたいから

ARENAの外部メイルボックス機能は秀逸だったなぁ

Gyazに望むこと
一つのアカウントで複数のアドレスを切り替えられればよいのだが
複数のアカウントを切り替えるのは面倒

Becky!みたいにオフィシャルＭＬつくってくれんかな
827 名前：名称未設定 [03/03/12 22:05 ID:qDixYcBB]: GyazMailについて質問ですが、
送受信する際、1行当たり36文字で強制的に改行されてしますのですが、
そういうのは仕様でしょうか？
828 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/12 22:14 ID:XntuXu8Z]: >>827
Preferences...
829 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/12 23:45 ID:BvhFXjm2]: 共有ファイルの発想ってDQNじゃないのか？　ディスクスペースを節約するというが、どこ
かみたいな（どこかは分かるな）汚いコードを書くからサイズが大きくなるんだろ？　それ
にどれだけ節約になっているのか、数字で示してもらいたいものだ。真の理由は一社（どこ
かは分かるな）でアプリ供給を独占しようということだろう。
830 名前：名称未設定 [03/03/13 00:03 ID:cxgcAwoq]: >>828
ごめんなさい出来ました。
どうもありがとうございます。
もらった人が困らないようにするには、
だいたい何文字くらいにセットしておけば
いいでしょうか？
831 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 00:07 ID:ks6XSeXr]: >>830
36文字
832 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 00:15 ID:cxgcAwoq]: >>831
あらら、そうだったんですか。
では、このままの設定にしておいたほうがいいでしょうか？
なぜ、36文字という中途半端な数字なんでしょうか？
833 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 00:16 ID:jigpHGB4]: >>832
読んでみてどのくらいが適当だと思います？
834 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:08 ID:GPXsTHpq]: ニューマシンでOS Xしか使えなくなり渋々乗り換えたところ
あぽーMail使えないよ…
OEで慣れた身には、一見ユーザーライクなんだけど例えば
メッセージの表示カスタマイズなどユーザーに何の手段も
用意されていないのが辛い。

というわけで、PowerMailやGyazMailの評判を聞きに
このスレにやって参りました。
なかなか両者ともよさげなのでまずはGyazをダウソ。
……イイ！これ、イイYO！
あぽーMailと似たインターフェイスながら、Mailになくて
悔しい思いをした機能が盛り込まれている。
未読メールの色つけ・ボールド表示、送受信時に進行状況を
表示できる、とか。
あとはMailのメッセージのバックグラウンドカラーや
OEと同じくAppleScript読み込みでも可なのでリストに任意の色を
つけられたらもう最高。

ただ、プレビューウィンドウを使わずリストを表示していると
ウインドウ（ペイン？）のリサイズやスクロールなどの操作が
非常に重くなる。体感でわかるくらい、Mailより重いのはちと辛い。
とりあえず、しばらくGyaz使ってみます。PowerMailも気になって
いるので、更なる情報キボンヌです。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:13 ID:vgHES0p3]: DLLHellとは

簡単に言うと、DLLHell(地獄)とは、DLLのバージョンアップによって、前のバージョンを
利用していたアプリケーションが動かなくなってしまうことや、それを避けるためにバー
ジョンごとに別々のDLLファイルを作成した結果、システムディレクトリに同じような
DLLがあふれかえってしまう状況を指します。

DLLHellの原因

もともと、DLL(DynamicLinkLibrary)は多くのシステムで利用されている、ディスクや
メモリの節約を可能にするコンパイル済みのライブラリを提供するための技術です。

このDLLを使用することで起きるDLLHellは、COMで解決される予定でした。COMのイン
ターフェイスの決まりに則って正しくCOMを作成し、インストーラを使って正しくインス
トールしていれば、こういった問題は解決されたはずです。しかし、実際にはこの問題は
根絶することはできませんでした。

だとよ。アホか。
836 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:17 ID:GPXsTHpq]: あと、前スレ未読なんで既出だったらスマソですが
（このスレ読むだけで一晩かかったもんで…）
あぽーMailにOEメールボックス読み込んだら
すべての半角￥マークが半角バックスラッシュに。
もちろん、さらにMailからGyazに読み込んだものは
バックスラッシュ変換済みです(w
いろいろ調べてみたらOS Xの文字コード絡みだということは
わかったんですが、これってほかのメーラーでも
やっぱ出るんですかね？
OSの問題だとしたらあきらめるんですが…。
すみませんがお分かりの方いらっしゃいましたらご教授下さい。
837 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:28 ID:jigpHGB4]: >>834
ぐだぐだ言わんとEntourage買え。以上。
838 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:30 ID:jigpHGB4]: >>836
半角の円マークって英字フォントではバックスラッシュだと思うけど。
839 名前：名称未設定 [03/03/13 01:32 ID:XW7pTjqD]: 半角の￥マーク　イコール　英文フォントの＼

和文フォントを指定すると￥マークに
英文フォントを指定すると＼に
840 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:41 ID:vgHES0p3]: MS Hellとは

簡単に言うと、MS Hell (地獄)とは、MSのシステムやアプリのバグによって、高い金を払
ったり、標準だというので無理やり利用させられていたこれらのゴミが動かなくなってし
まうことや、それを避けるためにMS製品を使わなかった結果、失業してしまう地獄のよう
な状況を指します。

MS Hellの原因

もともと、MSは、多くの企業で利用されている、膨大な金や時間の浪費を可能にする計算
済みのゴミを提供するための会社です。

このMSのゴミを使用することで起きるMS Hellは、救世主Macで解決される予定でした。
救世主Macのインターフェイスの決まりに則って正しく救世主Macアプリを作成し、Mac
という神様のお作りになったコンピュータを買って正しく使用していれば、こういった問
題は解決されたはずです。しかし、実際にはこの問題は根絶することはできませんでした。

だとよ。アホか。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:52 ID:7BwFqqaC]: Mail.appがiso-2022-jpをちゃんと実装してるだけでしょ。
というか、CoreFoundationレベルでだろうけど。
842 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 02:09 ID:vgHES0p3]: でぃーえるえるへるDLLHell【Windows】

・「自分のソフトさえ動けば良い」と自分勝手で私利私欲にまみれた割には、バージョン
管理という基本的な事ができない、どこぞのソフトウェアベンダと、そのどこぞのベンダ
の手先に成り下がっているプログラマが強烈なタッグを組み、ベンダが生成したDLLにべ
ったり依存したプログラムを作ると、ユーザが何の気なしに、そのどこぞのベンダが作っ
たOSやらブラウザ、あるいはオフィススイートやらのバージョンを上げたり下げたりとい
う当然の権利を行使する度に、絶妙な具合にDLLファイルがミックスされ、結果としてプ
ログラムとDLLの間で整合性が取れなくなり、昨日まではまともに動いていたソフトが動
いたり、あるいはその逆の動作をしたりする現象のこと。【同】DLL地獄

ひよつとして「どこぞのソフトウェアベンダ」とはマイクロソフトのことか？
843 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 02:14 ID:jigpHGB4]: >>835,840,842
いいかげんにやめろ。スレ違いうざい。
844 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 03:36 ID:GPXsTHpq]: レスどうもです。

> 半角の￥マーク　イコール　英文フォントの＼
> 和文フォントを指定すると￥マークに
> 英文フォントを指定すると＼に
これはpreferncesのフォント指定でいいんですよね？
メッセージリストもメッセージも日本語フォントを指定してます。

> Mail.appがiso-2022-jpをちゃんと実装してるだけでしょ。
ちなみに今化けてるメールを自分宛に転送→Gyaz,Mail両方で
受信してみましたけど、やっぱりバックスラッシュのままでした。
うーん、てことはOS 9のOEから取り込み時に変換されちゃってるのかな。
これって表示し直す手は…あるんでしょうか？
いまいち文字コードを理解しきってないんで、的外れでも許してー。

>837
Entourage…今までのレス読んだ段階ではまだ買う気になりません(w
845 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 06:42 ID:fYOex+Iw]: >>834
>とりあえず、しばらくGyaz使ってみます。PowerMailも気になって
>いるので、更なる情報キボンヌです。

powermailはメールの送受信がおそろしく遅い。
あと、メニュー日本語にすると全体的に遅くなる。英語なら普通かな。

わたし的には非常になじんでます。クラリスメール派だったのもあるけど。

Gyazはアカウント毎に作業が必要だったのがいまいちだったんだけど、
そのへん今はどうなのかな？
846 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 07:33 ID:ks6XSeXr]: >>845
>powermailはメールの送受信がおそろしく遅い。
>あと、メニュー日本語にすると全体的に遅くなる。英語なら普通かな。
同感です。
付け加えると、遅くなるだけならまだしも、10.2.4上では日本語にすると、
たまに立ち上がり時にレインボーカーソルが回りっぱなしになることが。
うちだけかもしれないが。
いずれにせよ、やや難ありの和訳なので、空の Japanese.lproj を代わりに
入れて、日本語優先だが和訳なしの形で使っています。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 11:50 ID:Sr4p3d8d]: Entourageまんせー！
848 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 12:08 ID:5Kq9FWMF]: >>846
>いずれにせよ、やや難ありの和訳なので、空の Japanese.lproj を代わりに
>入れて、日本語優先だが和訳なしの形で使っています。
ううう。どうやるのか教えてくだたい。
849 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 14:18 ID:7BwFqqaC]: >>844
mboxパッケージ内のmboxファイルを
TextEditでテキストエンコーディングを日本語(ISO 2022-JP)にして開いて、
バックスラッシュを適当に置換して保存しなおすとか。

>>848
% cd GyazMail.app/Contents/Resources/;rm -r Japanese.lproj;mkdir Japanese.lproj
あ、
% rm -r GyazMail.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/*
でもいいか。
850 名前：846 mailto:sage [03/03/13 16:21 ID:ks6XSeXr]: >>848
PowerMail のアイコンを選び、コンテクストメニューから「パッケージの内容を表示」後、
PowerMail.app/Contents/Resources/Japanese.lproj 配下のファイルを全部取り除く。
(Localized.rsrc だけが入ってます)
あるいは、Japanese.lproj の名前を変えておき、(Japanese.lproj.master 等)
新しく同じ階層 (Resources 内) に Japanese.lproj フォルダを作る。
これで PowerMail を立ち上げ直すと、「日本語優先＋翻訳なし」になります。
Terminal からやるなら >>849の方法で。
851 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 22:32 ID:GPXsTHpq]: Gyazのアカウントの操作感はだいたいOE Classicと変わらない。
アカウント設定した分だけ受信箱とかごみ箱ができちゃうのは既出ですが、
まあ、どのアカウントから送るときも送信アカウントを選択できるし、
送受信各メールを一ヶ所にまとめたいならルールで指定しておけばいいし、
あとはタブ閉じていっさい見ない(w　とりあえずは満足できる範囲かな。
Mailでの最大の不満は、エイリアスメールでPOPサーバーが同じでアドレスが別、
という複数アカウント設定をしたときに、受信ボックスの読み込み時に
『受信ボックスは[ユーザー]にロックされてるよ。開き方選択して～。
　無理に開くと破壊するかもYO！』
ってな警告が出ること。（これ回避できたのかな？）
とりあえずGyazでは難なく設定できたのですが、PowerMailは大丈夫でしょうか？
（でも送受信が劇遅なのか……………Gyazはその点速いっす。
　でもなー、ページスクロールやペインの操作がなー……）

ちなみに、やはりどのフォント、エンコードにしても全角と同時使用の
半角￥マークはすべてバックスラッシュになってしまうようです。
インポートではなく新規に受け取ったメールもそうなってました。
ちなみにGyazで新規メッセージをつくり該当部分をペースト、￥マークに
打ち直して送受信してみたところ、ちゃんと￥マークに。
ということは、送信メールクライアントが悪いのか…。

> mboxパッケージ内のmboxファイルを
> TextEditでテキストエンコーディングを日本語(ISO 2022-JP)にして開いて、
> バックスラッシュを適当に置換して保存しなおすとか。
これしか手が無さそうですが、今後ずっとやるのはいや～。
852 名前：851 mailto:sage [03/03/13 23:46 ID:GPXsTHpq]: ￥とバックスラッシュの扱いは

Mac OS X 10.2 Jaguar Part10
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037456780/637

に回答が載ってました。
あと、毎回長文でスマソ。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/16 04:28 ID:AmKyLTHx]: 根助かMozllaのメール使ってる人いますか？
854 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/16 04:30 ID:AmKyLTHx]: ↑Mozilla
855 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/16 10:45 ID:Y4LpHHMj]: もずら
856 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/18 20:49 ID:wGM5fGsu]: おずら
857 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/19 09:26 ID:xdekwRxi]: cocoaでメーラースレに書き込んじゃったよ…
すんません、わかる方いたら教えてください。

OEでは問題なく送れていた、素の（非圧縮）エクセル添付データ。
OS 9のときに圧縮したら読めなかったことがあったので素で送っていたのだが
GyazMailで送ったら『どうやっても開けない』と言われた。
LZHで圧縮して送り直したら大丈夫だったようなんだが、これって
どういうことなんだろう……。
エンコードの問題なのかと思ったのですが。

それと、余談。
バンドルのFaxSTFがあまりに使えないんでPage Sender落としてみた。
メール送信も選べてなかなか使い勝手よさげ。
しかーし！　選べるメールクライアントにGyazがねーよ！
ベータ版だからか、シェア（予定）だからか、理由はそこらだろうが…
PowerMailは入っているのに～。
送受信遅いようだけど、落としてみるかな>PowerMail
858 名前：　 mailto:sage [03/03/19 16:27 ID:p3qcs3kV]: 受取手のメーラが分からんとなんとも。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/19 18:45 ID:1yPWoVKg]: >>853
いません。
860 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/22 07:07 ID:6R1Xwpgx]: 保守
861 名前：名称未設定 [03/03/22 09:33 ID:B6qM4p+k]: あげさせてくださいおねがいします
862 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/22 09:55 ID:VuFxMItJ]: ジャガで
携帯を相手にするのに最適な
Mac用メーラーなぞ存在しますか？

DoCoMo以外の携帯へにも
画像添付、絵文字対応、してるとか。。。
そんな都合良いものはないかな？
863 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/22 09:59 ID:QSH1UMwi]: au, J に画像添付したいなら
ふつうにファイル添付すればいいじゃん。
メーラーはなんでもいい。
絵文字は知らん。
864 名前：: [03/03/22 11:36 ID:i84mURAw]: ☆^～^★「探し物とくとくページ」☆^～^★
sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物きっとみつかります
ほぼ毎日　新着情報追加　毎日更新
新着情報メールでお知らせ
865 名前：名称未設定 [03/03/22 11:40 ID:Lpi0QN5n]: >>862
members.tripod.com/~powercp/i_mode.html
OS9上でヘタダサで変換したら持っていけないかな？
866 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/23 22:49 ID:o8a91oG8]: 保守
867 名前：名称未設定 [03/03/26 11:28 ID:9az+txww]: GyazMailでアドレス帳を参照すると名前が「名姓」と逆に表示されますが、
Mail.appの様に「姓名」に並べ替える事は出来ますか？
868 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/28 17:31 ID:U9xAL08Z]: >>867
そんな風になるかい？　アドレス帳ではどう見えてるの？

俺の場合、アドレス帳のデータを取り込んだ時点で、姓と名が逆になってた。
んで、アドレス帳で、「姓と名を入れ替える」をやって、そのまま使ってるよ。

GyazMailでも正しく　姓－名　で表示されるけどな…
869 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/28 18:59 ID:wbAjFRZN]: >>867
俺んとこでもちゃんと姓-名で出るよ。
『Address』『Address Book』の前者だよな？
ちなみにAddress Book（アドレス帳）で名-姓にしてみたが、
Gyazではちゃんと姓-名と表示される。
867のようにはならないんだが…なんでだろうな？
870 名前：名称未設定 [03/03/29 00:41 ID:z8rsXeEF]: Gyazで数人にBccで送ろうとして
アドレス帳をいじってると勝手に
toに入る時がありますな
871 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/29 01:40 ID:ngCt5Hcc]: >>870
「アドレス帳をいじって」て、間違えてダブルクリック
したからじゃないの？
872 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/30 06:38 ID:Iqd5Vt4S]: ここはGyazスレということでFA?
873 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/31 22:29 ID:6PVPIAQS]: >>862

すべてに対応しているわけじゃないけど、絵文字だったら…
送信専用だけど、絵文字DEめーるってのがある。

ttp://lab.gn.to/soft/emoji.html

送信できるだけで、表示もできないけど。
874 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/11 11:30 ID:X14XDXYU]: OSXでmusashi使ったら突然終了しやがるのでARENAに乗り換えました・・・。
875 名前：名称未設定 [03/04/11 13:35 ID:TffsnYqf]: >>874

ARENAも突然終了したろ。
876 名前：874 mailto:sage [03/04/11 22:56 ID:X14XDXYU]: >>875
ARENA2.2.1はまだ突然終了したこと無い。

もしかして俺だけ?
877 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/11 23:37 ID:3Waic8bU]: 開発を突然終了したってことだよ。
878 名前：名称未設定 [03/04/12 11:38 ID:5vicGeIQ]: OSX10.2.5でMailTickerをログイン項目に入れて使ってるんですが、
OS起動時は新着メールがあっても何もお知らせしてくれません。
それ以後にメールが入った場合は普通にお知らせしてくれるんですが、
こういうもんなんでしょうか？
879 名前：名称未設定 [03/04/15 06:07 ID:8lctW8PU]: Macで一番使いやすいメーラーは？ Part3 より
> 535 名前:名称未設定メール: 投稿日:03/04/08 08:42 ID:4+FpjKS5
>【CyberdogをMac OS X 10.2で快適に使う方法】というファイルをアップロード
>しました。OSXでもCyberdogを使い続けたいという人が私の他にももしいましたら
>一度目を通してみてください。
>www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7891/index.html
>ここの一番下のリンクから行けます。

この技はほかのOS9用メーラーにも応用できそうだな。
880 名前：名称未設定 [03/04/15 13:17 ID:w1ufQYdH]: >>862
絵文字DEメールX
lab.gn.to/soft/emoji.html
絵文字入りメールが送れる。
881 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/16 03:21 ID:DIDWiVJz]: わーい！GyazMail日本語リソ追加されたYO
882 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/16 03:22 ID:DIDWiVJz]: しかもヘルプまであるよー
うれしいー
883 名前：名称未設定 [03/04/17 10:54 ID:39nMlpCR]: pbg3MLからOSXのMailで受信すると本文の上のヘッダ部の右端にアイコンみたいな
絵が付いたメールが流れてきたんだけどこれはどうやってるの？
ほかのメーラーで受信すると添付ファイルも何も付いてないんだけど。
そのメールのヘッダにはX-Mailer: Apple Mail (2.552)とあるから参加者がOSXの
Mail.appで送信したものだと思うけど。
884 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/17 11:29 ID:xFg9lNcd]: >>883

何のことやら良くわかんないけど、x-faceじゃないの?
885 名前：883 [03/04/17 11:58 ID:qnT/2Gx9]: 試しにそのメールの差し出し人をMail.appでアドレス帳に追加をしたら
アドレス帳の顔写真とか入れる欄にそのアイコンが自動的に入りました。
それでアドレス帳の自分のところに適当なアイコンを貼って自分宛に
Mail.appで送ってみてもそのアイコンは付いていませんでした。
どういうことでしょう？
886 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/17 12:25 ID:RGT/kCP0]: >>883
.MacのWebmailで設定できる。
Fromがmac.comだとMail.appが勝手にサーバーからとってくる。
887 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 15:08 ID:3OJTuVau]: （＾＾）
888 名前：名称未設定 [03/04/17 16:35 ID:PNspaqoy]: そういえばdolphinってどうなったの？
889 名前：名称未設定 [03/04/18 22:38 ID:846XQi0t]: スピードからいってPostinoでホボ決まりなんだけど、
メールが届く度にDocアイコンが跳ねるのがウザイ…
（かならず何か届くから。プログラム自動処理とかで。）
なんとか自分でパッチ当てるとかしたいんだけどAppleScript
とか勉強したら何とかなる？
ProjectBuilder開いてみたけどわけわかだったわ～
890 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 03:22 ID:ZHDoPsUy]: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
891 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 03:54 ID:cmWeWGJ9]: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
892 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/20 23:48 ID:JkhrZ+bA]: 保守
893 名前：名称未設定 [03/04/21 22:25 ID:QkOsz6XC]: 今日初めてGyazMailにしてみた。
おぉなかなかいいね。漏れは好きだ。
Mailから乗り換えｹﾃｰｲ
894 名前：モト冬樹 [03/04/21 23:32 ID:vGRfaNLx]: >>893
Gyazmail、いいよね。
Spamを受信する前にサーバから削除してくれるし。
MailはPOP before SMTPができないようなのでとうの昔に捨てた。
895 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/21 23:48 ID:kRlNtmuU]: > Spamを受信する前にサーバから削除してくれるし。
どうやるんですか？
896 名前：モト冬樹 [03/04/22 00:23 ID:ImHgACrG]: >>895
PreferencesでFilters設定。
普通言われるFiltersはRulesと言っているね。
897 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/22 01:14 ID:NhRcWSoZ]: GyazMailイイ！ほんとにイイ！
ただ俺の場合、メールが一万通くらい入ってるから起動に10秒くらいかかってしまうのが難点。
でも、それを差し引いてもイイ！
898 名前：名称未設定 [03/04/23 06:29 ID:rE3+kEsP]: GyazMailって本当にいいんだけど・・・
ゴミ箱をアプリ終了時に空にできないのかなあ？
899 名前：名称未設定 [03/04/23 06:59 ID:kndO/xKa]: GyazMailいいので使わせてもらってます。
一個だけついていてほしい機能があるんですけど、それは「スレッドの修復」
ですね。
メールをスレッド表示した時に、時々ヘッダの不備でスレッドの外に表示され
ちゃうメールありますよね。WindowsのBeckyだとそれをドラッグアンドドロッ
プで元のスレッドの適当な場所に移動できたんです。それがGyazにもほしい。
Macでは元々スレッド表示自体使う人少ないのか、少数派の要望のような気が
してるんですけど、賛同される方います?
900 名前：名称未設定 [03/04/23 11:12 ID:5yWzv0Yv]: >>899
漏れはスイッチャー組で乗り換えたばかりだけど、
スレッド表示自体、Winの時も使ってなかったし、
分からんわ。

それよりも今はアカウント毎に受信箱があるけど、これを
１個の受信箱に統一してくれないかなぁ。
または今のままでいいから、ルールを設定したら、
例えばBというアカウントアドレスに来たメールは、
Aの受信箱に移動できるようにしてほしい。
今はなぜかこのルールは無視されて、
Bの受信箱に入ってくるんだよねぇ。
901 名前：名称未設定 [03/04/23 12:06 ID:l11pgTC5]: >900
激しく同意
902 名前：名称未設定 [03/04/23 12:10 ID:2qL3f9x1]: >>900
＞１個の受信箱に統一してくれないかなぁ。
自分は逆に別メールBOXに入れてくれるのをまってました、
Winのメーラーだとほとんどこの仕様なんですよね、
逆にMacだとなぜはアカウント毎に別れてくれない
この思想の違いはどうしてなんでしょうかね？
MSでさえ同じようなアウトルック(WIN)とアントラージュ(Mac)で異なってますよね、なんでだろ～なんでだろ～

で皆さんにちょっとお聞きしたいのですがアカウント毎に別れてないと
誤って別のアドレスから送信や返信したりする危険性はないですか
自分は仕事と私用で使ってるので混在すると非常にまずいのでいままでMacのメーラを避けてました
Gyazの今後に期待してます。
903 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 12:36 ID:EKfDr6ng]: >>900
ローカルアカウントに何かフォルダ作って集めるのはどう？

Gyazはいつの間にか、元メールのTo:のアカウントを返信時に
自動でFrom:に設定してくれるようになってるね。
漏れ的にはプライベート、仕事、メーリングリスト等で
アカウントを用意して使い分けているから個別の受信箱の方が
ありがたい。

それとは関係ないけど>>898、>>899には賛同なので、是非
フィードバックお願いします。
904 名前：900 [03/04/23 13:26 ID:5yWzv0Yv]: >>902-903

仰る通り。Bというアカウントにきたメールは
返信するときにBというアカウントになってくれないとそりゃ困る。
今の仕様だと、Bというアカウントの受信箱からAのアカウントの受信箱に
メールを手動で移動して、そのメールに返信するとAというアカウントで
Fromが設定されてしまう。これも確かに困るわけで。

要するに、
1.ルール設定でBアカウントのメールをAアカウントの受信箱に移動できるように
してほすぃ
2.でも返信するときはBというアカウントでFromを設定、と。

1.が可能になればアカウント毎にメールBOXが別れてるのは漏れは無問題。

これってわがまますぎかね？
ただWinのときに使ってたEudoraだとこれができてたのよ（そもそもEudoraは受信箱は一つだけだけど）。
MacのEudoraはあまりにも使いづらく、で、GyazMailに行き付いた次第なわけで。

作者様には今後もがんばってほすぃです、はい。
905 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 13:30 ID:BRE3I7Qd]: >>902
どうしても分離したいアカウントは、ルールなりフィルタで分離してます。
メールフィルタに「アカウントで」っていう選択肢あるでしょ、そこで。

なお、個人的にはメールボックスがアカウントごとに別れてるのは嫌い。
902さんが言ってるのと逆で、その部分が問題で Gyaz をメインには使っ
ておりません。初期設定で選べりゃいいんですけど。
906 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 14:46 ID:EKfDr6ng]: >>904
1.だけならルールで可能だよね。
でも、2.が無理だから意味ないのかな。
これも要望出してみるとか？
907 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 17:50 ID:EjRePwGT]: おれはGyazMailで添付ファイルをどこか別の場所に置くようにして欲しい。ユードラみたいに。
もしくは添付ファイルのみ削除出来るようにして欲しい
今のようにメールボックスの中にいっしょに持たれると、メールは取っときたいんだけど
添付ファイルはもういらねーって時に困る。

仕事で結構容量の多い添付ファイルをよく受け取るんだが、
溜まってくると、無駄に使ってるHDのスペースが気になってくる。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 20:00 ID:hLHF75QK]: >>902

僕も分かれてる方がイイ派ですね。
Macしか使った事ないですが、Outlook ExpressやEntourageでは
ルールを設定して受信メールをアカウントごとにフォルダに振り分けてました。
909 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 20:48 ID:Q00X3jo6]: GyazMail、無所属フォルダとエイリアスみたいなの実装してほしいね。
無所属フォルダの中にはエイリアスしかダメ。
エイリアスは属性その他元ファイルのが残る、みたいな～

あ、なんとなくTRONの香りw
910 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 23:42 ID:Pid8SAMO]: >>904
>今の仕様だと、Bというアカウントの受信箱からAのアカウントの受信箱に
>メールを手動で移動して、そのメールに返信するとAというアカウントで
>Fromが設定されてしまう。これも確かに困るわけで。

ARENAだと、テンプレートでAのアカウントに来たメールに
返信するときのFromはAになるように設定できる。
ひとつのメールボックス内にAとBが混在してても可。
911 名前：名称未設定 [03/04/24 01:10 ID:oLTOUsEq]: クソ厨質問ですいません。
MAILからGyazMailに乗り換えようとしてる所なんですが・・・
メールボックスを移すのってどうやるんでしょうか？
すいません、よろしくお願いします。
912 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 01:26 ID:227926s0]: 0.9.9.8を例にとって

ファイル→読み込み→Mail・・・
913 名前：911 [03/04/24 01:31 ID:1nBpDbiF]: >>912
ですよね？
それが何故か出来ないっす・・・
なんていうんでしょうか、「Mail」ってのが選べないんです・・・
914 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 03:09 ID:227926s0]: >>913
フォルダを選択していないと選べないよ。
915 名前：名称未設定 [03/04/24 12:00 ID:d3IA0SZK]: >>913
アカウントを一個も作ってない状態で
インポートしようとしてない？

漏れも最初、それで焦った（ｗ
916 名前：902 [03/04/24 12:31 ID:7TclZ27b]: アカウント別にならない方が便利って人にききたんですけど（煽りじゃなく本気で）
その中でも、
1.返信のときはそれぞれのアカウントから発信してほしい
2.混じっても無問題
の２ケースあるわけですよね
１の場合アカウントを意識して使用しているのにアカウント別になっても良いと思うんですけど、アカウントを意識しながら一括して扱いたい理由はなんですか？
２の場合は単純にメールアカウントを複数持ってるけど混じってもかまわないって場合は片方のアカウントのサーバ側で転送設定しとけば問題ないように思うのですが・・（まあ転送設定できないISPもあるとおもいますが）

あと疑問なんですが、メールのヘッダには必ずしも自分のアドレスは書かれていないと思います、（メーリングリストや広告／SPAMのメールの場合）
そのような場合混じってるとどちらのアカウント宛にきたか分かりにくいと思うのですが問題ないですか？

実はその辺りが回避できればスケジューラなどとの連携の為にアントルージュを使いたいと思っています、使い方のコツとかあったら教えて下さい。
917 名前：名称未設定 [03/04/24 12:42 ID:ACJvUK12]: >>916
>１の場合アカウントを意識して使用しているのにアカウント別になっても良いと思うんですけど、アカウントを意識しながら一括して扱いたい理由はなんですか？

漏れは一括派
ずっとEudora使ってたってのも一因だろうか

複数のアカウント使ってるけども、ちょっと曖昧な使い方してる（私用）アカも複数あるので
強制的にアカウント別になってるとちと面倒。
918 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 12:54 ID:tTeLCGSA]: 俺も一括がいいなあ。
画面がごちゃごちゃしないし、整理する時楽。
アドレスは仕事別に５つ使ってるけど問題なく。
ゴミ箱もアカウントごとに操作するよりまとめて消した方が楽。

Mail.appのように
「受信」の下位にそれぞれのアカウントがあるのが理想。

GyazMailはすばらしい出来で速攻乗り換えたが
アカウントの欄がスクロールしないと全部表示されないのがちょっとうざい。

あとMailの迷惑メールだけはすばらしいんだけどなあ。
GyzMailのフィルタもすばらしいけど。
919 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 14:46 ID:4eq8Szoz]: >>919
>あと疑問なんですが、メールのヘッダには必ずしも自分のアドレスは
>書かれていないと思います、（メーリングリストや広告／SPAMのメールの場合）
>そのような場合混じってるとどちらのアカウント宛にきたか分かりにくいと思う
>のですが問題ないですか？
ここだけ。「アカウント」というのはメーラで管理してる物でメールアドレスの
ことではないです。あくまでメーラがメールを取得する時の設定を元にフィルタ
されるから問題ない。
920 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 20:00 ID:2/e4+R8v]: >>916

俺はOEからEntourageって風に使ってるけど、
単純に、アカウントごとやメーリングリストごとにフォルダを作って
ルールで自動的に振り分けてますよ。
あと、Hotmailのアカウントに関してはアカウント別に扱えるし。

スクリプト対応もいいので、柔軟に変更が利くと思います。

ただ、こやつらは本文の一括検索が死ぬほど遅いので
メーリングリストなどのために使うのはほんとは向いてないと思います。
921 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/25 04:30 ID:NZ0h8IKR]: >>899
メーリングリストいくつか入ってるとスレッド表示欲しくなりますね。
今はSweetMail使ってます。
親メールの指定・親メールからの切り離しができるので
スレッドの構築自由度は高いです。

ただSweetMailって将来性が無いに等しいから
どこかのアプリでこの機能追加して欲しい。
922 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/26 09:09 ID:UYrJLe5t]: >>916
>１の場合

spamメールをがーっと削除する時に、フォルダ（アカウント）毎にするのが
めんどい。
仕事のメールやらMLのメールは振り分けしてるので問題ないけど。
923 名前：名称未設定 [03/04/28 11:57 ID:dWjRvMUB]: GazyMailで.Macのアカウントを使う場合SMTPサーバはどうしてますか？
smtp.mac.comだとどうしても蹴られてしまう。
プロバイダなりのSMTPサーバ使わないと仕方ないのかな？
924 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 12:30 ID:dWjRvMUB]: Mailでためしてもダメだった鬱…。
素直に別のSMTPサーバ使います。
925 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 13:57 ID:mF5WcFJ1]: >>923-924
実は、ユーザーID、パスワードを間違えてました。
の可能性大。
926 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 17:05 ID:6Tjf19MQ]: smtp.mac.com
ってSMTP-AUTHじゃなかったっけ?
927 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 19:06 ID:TJVPiM9d]: Gyazmail多分EdMax@Windowsをかなり意識してるっぽいけど、
どうせならフォルダごとに返信時のアドレス設定出来る機能も欲しいな。
928 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 21:04 ID:dWjRvMUB]: >>926
家ではOKだよ。＜ Apple Mail
会社はダメ。

>>925
それは無い
929 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 22:18 ID:ITNhSIiq]: >>928
そりゃ単に会社で制限かけてるだけじゃないの？
930 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 08:26 ID:BOD+EN/H]: GazyMailって各アカウントに届いた新着メールをまとめて表示することは
できないんですかねぇ。それができれば受信箱がアカウント別でもいいんだけど。
あとフォルダリストはドロワーのほうが個人的には好み。クリック一発で
表示／非表示が切り替えられるし。
931 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 08:51 ID:gAAI73mw]: Winからのスイッチ組なんですが、今までBecky!を使ってて、
Macのメーラはどれも馴染めなかったのですが、Gyazmailを
昨日から使ったらバッチリ理想的で嬉しい限りです。
932 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 14:26 ID:EzQJyxIe]: 恥ずかしい話。
つい最近までGyazではドラッグドロップが出来ないと思っていた……。
OS XでのMail.appもTextEditもそうだと。
だって、OS 9の感覚で選択範囲をマウスで素早く動かすと、
ハイライトが別のとこに移動しちゃうじゃん。
てっきり出来ないんだと、Gyazに要望まで出しちゃったよ……ああ、恥ずかし鬱。
作者たん、忘れて下さい。
Xだと、ちょっと（しっかり）グラブしないとD&D出来ないんだね。
933 名前：名称未設定 [03/05/09 21:07 ID:RxfAaAND]: ARENAからEudora5.1.1に移行しました．
そうしたらときどき本文が文字化けする日本語メールが届きます．
文字コードはJISのようです．文字化けするメールと，しないメールを比べると，
化けるメールは，
Content-Type: text
化けないメールは，
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
となっています．前者はContent-Typeなしで到着したのかもしれません．
今は別ファイルに保存してmiで読んでいますがめんどくさいです．
Eudoraの設定で直せるものでしょうか？
マニュアル見たり，開発元のサイトのぞいたり，ぐぐったりしているのですが，
対策がみつかりません．みなさんのところではこういうこと起こっていないでしょうか？
934 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 22:46 ID:5tk39vaG]: >>933

残念ながらそれは仕様です。
漏れはそれが耐えられなくてGyazMailに移行しました。
仕事関係の大事なメールもContent-Type: textで来るし。

あと、EudoraスレをみるとますますEudoraなど使いたくなくなります。
935 名前：名称未設定 [03/05/09 22:50 ID:T6ICvetZ]: GyazMailのいいところ。
最近やたらに来る「※未承認広告」のメールのほとんどが、本文がなぜか文字化けしてくれるので、
不愉快な広告を見ないでポイできること！（ﾜﾗ
936 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 23:39 ID:EzQJyxIe]: >935
これ、日本語表示をMac OSにするとちゃんと表示されるんだよね。
Mail.appもそうだけど、やっぱりOS Xのテキストエンコーディング
ISO 2022-jpのためなんだろうね（たしか過去レスで言及あったよね）。
デフォルトでMac OSにすると、今度はほかのメールが化けるしなあ。

ちなみに俺はあまりにも未承諾がうざいのでフィルタかけるようにしました。
937 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 00:10 ID:0it7iEI9]: 先週金曜から１週間ほどGyazMail使ってたけど、
ユーザーインターフェースがMailに比べてすごくクドいね。アイコンも
多分作者がセンス悪いんだろうとあきらめてMailに戻ります
938 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 00:31 ID:OVesADA1]: ＞ユーザーインターフェースがMailに比べてすごくクドい
どこらへん？

＞アイコンも
俺はMailより好きだな。
ま、いいけど。

そーいえばv0.9.9.9出てるな。
939 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 00:54 ID:v1CNwAL1]: >>937
アプリのインターフェイスやアイコンのデザインを気に入るか気に入らないかは
全く主観的な問題な訳で。
漏れはあのデザインもアプリケーションの機能も含めて気に入っているんだが。
気に入らなかったら黙って他のアプリ使えば済むこと。

え？>>937は釣り？
見事に釣られてしまいますた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
940 名前：名称未設定 [03/05/10 01:08 ID:B/KcCvq+]: >>937
アイコンが気に入らないなら、Mailのアイコンをリネームしてオリジナルのと入れ換えればいいのでは？
Cocoaアプリってそれが簡単にできるから好き。
941 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 01:12 ID:/KD7INpT]: GyazMail久々に使ってみたけど、動作がかなりきびきびしたなぁ
という感じを受けました。
ただ、漏れの場合IMAP4必須なので、正式版後のマイナーアップ
までは、メインメーラーにはなれない。
はやく実装してほしいな。
942 名前：名称未設定 [03/05/10 01:19 ID:5OOWfhXm]: Gyaz 0.9.9.9 age。
次で1.0かな?
とってもお世話になってるので早くフィーを払いたい。
943 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 11:14 ID:eEvF5Hnh]: >>942 さんくす。
ただいまダウンロード中。

ところで、GyazMailでメール書く時、Subjectに相手のメールアドレス入れちゃうことってない？
他のメーラのほとんどが新規メール書く時、相手のメールアドレス→Subjectの順に入力
していくから、ついつい今までの癖でやっちゃうんだよね。
944 名前：名称未設定 [03/05/10 11:40 ID:Na3ucnMW]: >>943
メールアドレス手書きしてるの? それならその癖をまず止めた方がいいと思う
けど。
945 名前：名称未設定 [03/05/10 11:47 ID:Ls62Tzg6]: >933
正直Eudoraが悪いわけじゃないんだけどね。。。
行儀の悪いメーラー（M$製の)の設定が悪いとそうなる。
MLとかでもすごく迷惑なので相手にも教えてあげてください。
946 名前：943 mailto:sage [03/05/10 12:03 ID:eEvF5Hnh]: >>944
アドレスブックから入れる時もあるけど、どうしても手書きかコピペで入れなきゃ
いけない時ってあるのよね。
947 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 14:21 ID:yoMoLnWT]: >>937
そんなこと、いちいちここに書かなくてもよろしい。
948 名前：933 mailto:sage [03/05/10 22:40 ID:wEyThjpk]: >>934

さんくす．そうですか直せないのですか．

>>945
>行儀の悪いメーラー（M$製の)の設定が悪いとそうなる。

デフォルトの文字コードの設定が間違っているということなのかな？？？
jis, sjis, euc, utf-8のファイルを作って以下のようにメールしてEudoraで見てみました．その結果，
echo sample.jis | mail hoge (文字化けする)
echo sample.sjis | mail hoge (文字化けしない)
echo sample.euc | mail hoge (文字化けしない)
echo sample.utf8 | mail hoge (文字化けする)
という結果でした．
Content Type指定しないときは，sjisかeucで送出するようにしないといけないということかな？
949 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 23:07 ID:/E7H6fKt]: >>948
charsetを指定しない場合はUS-ASCIIでなければならないから
そもそもSJISやEUCなどの8bitコードをを流しちゃいけないし、
ISO-2022-JPと解釈されることも期待しちゃいけない。
charsetが指定されていないメールのcharsetをUS-ASCII以外の
特定のcharsetとみなすことのできるメーラーもあるけど、基本的
には送出する側が悪い。
950 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 23:48 ID:hIyPNmNB]: >>942
> Gyaz 0.9.9.9 age。
> 次で1.0かな?

0.9.9.9.1
だとおもわれ
951 名前：名称未設定 [03/05/11 00:14 ID:a4pN0LtC]: 0.9.10
かもな。
952 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 00:15 ID:a4pN0LtC]: 0.A

になったりしてな。十六進数かよ！
953 名前：名称未設定 [03/05/11 00:18 ID:d/uVViUB]: マカー用。のバージョン名と化す予感・・・
954 名前：933 mailto:sage [03/05/11 01:44 ID:Bp57MZqD]: >>949
さんくす．よくわかりました．
では，本文がjisコードのメールで，charsetの指定が無いために化けるメールを
送ってくる人には，charset=iso-2022-jpの指定をするようにメールソフトを設定してね，
ってお願いすればよろしいんですね．
955 名前：名称未設定 [03/05/11 01:46 ID:a4pN0LtC]: そう説明しても理解できないレベルだからそういうメールを送ってくるのである。
956 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 04:12 ID:KsjTTZ62]: たぶんXPに標準で付いているメーラを使ってる友だちから来るメールって
いつもHTMLメールなんだけど、標準でそんな設定なの？
普通の文章なのにフォントやサイズ、カラーの等の指定されてるのがうざくてたまりません。
本文１行のメールでもHTMLで送ってるのにはびっくりしました。
テキストに変えるよう言ってあげた方がいい？
それともHTMLメールには何か利点が有るの？
957 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 04:43 ID:ncP+7G9Z]: >>956

OEをデフォルトで使ってるんだろうね。そのうちウイルスにも感染するだろうね。ワクワク（w
958 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 14:19 ID:/6C32ruJ]: 遅レススマ祖。
>>932
>Xだと、ちょっと（しっかり）グラブしないとD&D出来ないんだね。

真横にドラッグしてみ。
959 名前：名称未設定 [03/05/11 20:41 ID:jbWLQGlJ]: >>943
環境設定→作成→ヘッダ→ヘッダ欄の並び順をMailと同じにする
で直りますよ
私もはじめは戸惑いましたので、その気持ち良く分かります。
960 名前：名称未設定 [03/05/11 21:18 ID:jbWLQGlJ]: 環境設定でGyazを登録しているのに、iPhotoで写真メールを送ろうとするとMail.appが立ち上がってしまうのはどうにかならないのかな。
961 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 21:34 ID:+dhGGENY]: >>960
iPhotoの中のスクリプトを書き換えないと駄目だったような気がする。
962 名前：親父 [03/05/11 21:47 ID:CK/1vR63]: そろそろこのスレもパート3が必要だな。
963 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 22:00 ID:t+weIxo/]: >>950

結局そうなったね。
homepage.mac.com/gooichi/GyazMail/index_ja.html
964 名前：932 mailto:sage [03/05/12 01:18 ID:pv/pRqhc]: >>958
レスサンクスこ。
真横でもやっぱり掴んでから体感的に一瞬待たないとドラッグできず。
やっぱりマウス置いたトコから新たにハイライトしちゃうよ。
マカエレなんかではすぐにドラッグしても大丈夫なんだけどなあ。
cocoaとcarbonの違いとかなのかな？
965 名前：名称未設定 [03/05/12 03:23 ID:iY4E3rC4]: >943
headerの順番を入れ替えて、メールの作成のときにも
その順番で表示されるようにするとよかった気が。
headerの順番はSubjectが最初でなきゃいやだYO!という
場合にはダメだが…
966 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/13 13:39 ID:M4xHnpn/]: OS10.2.5でEntourageを使用していますが、
きちんと終了することが出来ず、毎回強制終了になってしまいます。
どうしたら直るでしょうか？
967 名前：958 mailto:sage [03/05/14 23:17 ID:S4zbIOl1]: スマソ、リストと勘違いしてた。
>cocoaとcarbonの違いとかなのかな？
Cocoaでもそれぞれ挙動が違うみたい。うちではTextEditとGyazは、プレス時間の感覚が同じだけど、CocoMonarはかなり押してないとだめだった。
968 名前：名称未設定 [03/05/17 21:39 ID:n1lVlGCJ]: 既出だったらすみません。

Mail.appのシグネチャって、送信するとずれません？
何か、特定の行だけ、1文字右にずれるんですけど。
969 名前：名称未設定 mailto:age [03/05/17 23:30 ID:+ezqQZYE]: ここ読んだらGyazがよさげだったんで試しに使ってみようと思ったら
アカウントの設定をしようと思うと、最後に「デフォルトのキーチェー
ンが使えない」とかっていうメッセージが出て、そのまま固まっちゃい
ます。（正確には虹色のくるくるが出っぱなしになるので、強制終了。）
これってどうしてなんすか？
970 名前：969 mailto:age [03/05/17 23:32 ID:+ezqQZYE]: すみません、環境を書き忘れました。OS X10.2.6、iMacDVで、Gyazは0.9991です。
971 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/17 23:34 ID:gPKYIepI]: キーチェーンの初期設定でも捨ててみたら？
972 名前：名称未設定 [03/05/18 01:51 ID:cIvkyj5e]: mail.appで、Eudoraからメールを取り込んだんだけど、文字化けしているメールができてしまった。
こいつを「まとめて」直す方法ってある？
一つのメールをテキストとして保存して化けを直すようなやつは知っているんだけど・・・。
973 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/18 02:30 ID:akRa+ow/]: >>969
Appleが
Keychain First Aid
ってのどっかで公開してるから
それでチェックしてみよう
974 名前：名称未設定 mailto:sgae [03/05/18 02:34 ID:Wr5DW5Vz]: GyazMailを使ってみました。
これのお手本はやっぱBeckyだよね。
WIndowsからの乗り換え組なんだけど、メールだけはどうしても慣れた
Becky風操作がしたかった。これはうれしいです。
ここのスレッドみつけて幸せ。
975 名前：969 mailto:sage [03/05/18 08:05 ID:jSnz3uWf]: >>973
見事に解決しました！！！蟻がトン X 100
976 名前：969 mailto:age [03/05/18 09:59 ID:jSnz3uWf]: GyazもアップルのMailと同じで、メールから添付ファイルだけを削除することは
できないのでしょうか？これがないとちょっと辛いな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
977 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/19 09:34 ID:LEVBT1v2]: >969
Gyazって１メール１ファイルみたいだからスクリプトとかで以外に簡単にできるのでは？
まだ使ってないので想像で言ってみるテスト。
978 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/19 11:56 ID:eu7yWQod]: >>977

紛らわしいから元レス参照番号は>>976に付けてちょ。
979 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 04:39 ID:UbI0i0nJ]: GyazMail、あと一歩でARENAを超えそうなカンジ。ワタシ的に。
というわけで、とても期待してる。
980 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 09:27 ID:kVyrIkEd]: Hotmail使えるようになったら使う。
コンビニ払いできたら買う。
981 名前：名称未設定 [03/05/20 09:56 ID:W5dyxIdY]: Gyazの複数アカウント時の一括メールボックスはやっぱ実現しないのかなぁ。。
982 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 14:16 ID:KQF0mZyB]: > 複数アカウント時の一括メールボックス
やめて～～～
それならアントラージュとか他に選択枝があるでしょ
Gyazは複数アカウント別々メールボックスの星として期待してます。
983 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 15:24 ID:J+ANFY6y]: >>981
ローカルのメールボックス作って、ルールで移動すれば？
984 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 15:26 ID:J+ANFY6y]: ルールの条件に「アドレス帳のグループに含まれる・含まれない」
てのが使えるようになれば、振り分けがとても簡単になる気がするんだけど、どう？
985 名前：名称未設定 [03/05/20 17:17 ID:qTKlxRQI]: >>982
>それならアントラージュとか他に選択枝があるでしょ
高いよ。。

>983
ローカルのメールボックスというのは？
ダミーのアカウントを作るってこと？
986 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 19:43 ID:6uOjgvx5]: >>985
単にメールボックス1個作って、他に振り分けなかった
メールを全部そこに入るようにしろ、って意味かと。
987 名前：名称未設定 [03/05/20 19:55 ID:MDSTXZir]: OS X 10.2.6でGyazmail 0.9.9.9.1でメールのアカウントを3つ使っています。
かなり謎なんですが、昨日/Users/koji/Library/Preferencesと
/Users/koji/Library/Keychains
の中がすべて消えていました。
その後、Gyazmailを起動するとメールのアカウントのパスを求められるんですが、
一つ入力した後、二つ目のアカウントのパスの入力しようとすると、
「キーチェーンを選択」というダイアログが出て
--
キーチェーン"koji （この後文字化け）は現在、
項目"（メールサーバーのアドレス）"と追加するために使用できません。
--
と出て、その後虹色くるくるでGyazmailが固まってしまい、何も操作ができなくなってしまいました。
そうすれば前のようにメールの送受信ができるようになりますか？
/Users/koji/Library/Preferencesの中がすべて消えているのでアカウントの設定や振り分けなどの設定も消えてしまって
Gyazmailが困ってしまったって事でしょうか？
起動時に求められるパスの入力のダイアログでキャンセルをすると
機能までに受信したメールは読めるようです。
988 名前：名称未設定 [03/05/20 19:56 ID:4f7wQjz2]: >986
つーことは
あるアカウントに一括用のメールボックスがぶら下がることになるんだよね？
989 名前：987 [03/05/20 20:02 ID:MDSTXZir]: >>987の13行目の「そうすれば」は「どうすれば」で
17行目の「機能」は「昨日」の間違いでした。すみません。
990 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 20:57 ID:nJEaZqn6]: >>988
それが嫌ならダミーのアカウント作ればいいし。
991 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 21:27 ID:J+ANFY6y]: >>988
いやいや、アカウントの設定のところで、ローカルって選べるでしょ？
私は、どのアカウントで受送信したメールも、↑で作ったローカルフォルダに
全部移動するようにしてるの。（ルールでできる）
当然アカウントも、あるだけ全部設定してるけど、そちらにはメールは残らないのです。
992 名前：988 mailto:sage [03/05/20 21:56 ID:ZIpArNQz]: >991
あーそおか！
それで>984のカキコだったんすね
なるほど納得です・
>991の方法でやってみます・べりーサンクス！
993 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 22:21 ID:J+ANFY6y]: >>992
そうなのよ！＜>>984の書き込み
今のままだと、該当するメールアドレスを一個一個ルールに登録しなきゃないのよ（ｗ
アドレス帳のグループに登録してあるアドレスを全部まとめて設定できれば、
全メール一元管理派にとっても、使いやすくなるんじゃないかと思ったわけ。
994 名前：名称未設定 mailto:age [03/05/20 22:50 ID:1su5VNPa]: >>987
当初アカウント設定時に似たようなことが起きましたが、
Keychain First Aidでキーチェーンを修復したらアカウント
の設定ができるようになりました。
Keychain First Aidはアップルのサイトで配布中。
995 名前：名称未設定 [03/05/21 07:10 ID:JMhXxh0P]: Gyazmail 0.9.9.9.2 age
996 名前：bloom [03/05/21 07:14 ID:Mbl16CSl]: homepage.mac.com/ayaya16/
997 名前：名称未設定 [03/05/21 14:52 ID:E7fosGbs]: 新スレ建てた。
移動よろしく。

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053496247/

ギリギリセーフか……
998 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/21 14:54 ID:WDVC2U/w]: 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
999 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/21 14:55 ID:WTfobRt5]
1000 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/21 14:55 ID:WTfobRt5]: aaa
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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