OSXのメールクライアント Part-2

1 名前：親父 [02/07/21 22:17 ID:+AnlFskC] 前スレたてて、早くも１年経過。新しくOSXに対応するメーラーが あれば、去っていくメーラーあり。そんなOSXのメール・クライア ント・ソフトの状況について論じるするスレッドです。 関連スレ 前スレ「OS Xのメーラー」 pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205 「Macで一番使いやすいメーラーは？」 　pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/984420309/ 「Macで一番使いやすいメーラーは？ Part2 」 pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005402746/ 無事、OSXのメイラースレも使い果たすことができそうだ ということで前スレの１である親父が新スレたてておきます（感無量）。 369 名前：名称未設定 [02/10/23 10:20 ID:cFa14VH3] >365 > 実情も分からないのに他人の環境に対して使い方が悪いって言ってるだけじゃ 実際に使い方悪いだろ、そんな用途ならＤＢ構築するとか全文検索システムにぶち込むとかするだろ普通、 いずれ破綻する事が予想されるような使い方を「普通の使い方」とか 言ってるのがＤＱＮなんだよ！　わかった？ だいたい元の発言は１週間で１万通だぜ、１日1400通ぐらいだ、 全員合わせて１日数百じゃないんだよ 常識的に考えてこれを読んで処理してるわけないだろ、その時点で気付よ！ さらに言うなら、こういう場合は 俺の会社は１日通のメールが来ます、ＤＱＮなので検索のためにメールソフトにためてます、なにか他に良い方法が無いでしょうか？ と質問するべき それならNamazuにぶち込めば？ とか適切な回答がもらえるってもんだ。 370 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 12:45 ID:QVPEBzpw] >>369 だから、メールソフト自体がデータベースになってるんだってば。 送られてくるメールも、例えば新商品の案内なら発売日と価格の部分なんかに 目を通すだけで全文読むわけじゃないし。 社員数が20だとしてひとりあたり一日平均70通なら全然無理のある数字じゃないよ。 それにDB構築する方が普通とか言ってる時点で自分にとっての普通を押し付けてるだけだよ。 そのための時間や人件費がもったいないって人や組織もあるんだから。 要はバックアップさえちゃんと取っておけばいいわけだし。 ていうかもうこの話題やめようよ。他人の使い方に文句言う人が出てくるだけだし。 371 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 12:49 ID:2VQEoWh1] ということでその手の話は終了してください 372 名前： mailto:sage [02/10/23 12:56 ID:m+VEqkcb] >370 スレたテロや。 おまえら一日何通メールくる？って 373 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 13:02 ID:QVPEBzpw] >>372 他人が受け取るメール数なんて興味ないよ。 人それぞれ違って当たり前だし。 374 名前： mailto:sage [02/10/23 13:06 ID:m+VEqkcb] >373 じゃぁ止めれ 375 名前：名称未設定 [02/10/23 15:03 ID:cFa14VH3] > だから、メールソフト自体がデータベースになってるんだってば。 だ・か・ら　あんたの話じゃ無いって！ スレの元になった１日１万通くるってヤツの話してただけ。 日本語わかんないのか？ って事で終わり。 376 名前：名称未設定 [02/10/23 15:04 ID:cFa14VH3] あ、間違えた ×１日１万 ○１週間で１万 377 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 15:28 ID:gdywmXAX] 他人に日本語がどうのこうのと言う前に（以下略） 378 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 21:09 ID:CHXhRQGe] >>375 元の発言をした人がそういう使い方してるかもしれないでしょって話。 その店の管理をまかされてる人なら従業員に届いたメールの件名だけでも ざっと目を通すくらいはするでしょ。 実際に扱う商品はバーコードを元にPOSや伝票で管理するわけだから メールを元にデータベースを作るなんて無駄なことする必要なんてないし、 商品名ははっきりしてるんだからメール内容に合わせてラベルつけとくだけで 読みたいものは検索するだけで一発で出てくるわけだから手間も省けるし。 というかあなたの意見は実際に商売に携わった上での意見なの？ とても現場から出てくる意見だとは思えないよ。 役にたたないデータベースをちまちま作ってる暇があるなら 接客するなりいらっしゃいませの一言でも言ってた方が全然その店のためになるよ。 漏れの言いたいことは337さんがすでに言ってるし、 なんで他人の使い方にいちいち噛み付いてくるのかまったく理解できないよ。 379 名前：名称未設定 [02/10/23 21:29 ID:qUK3kVAp] >>378 >>337「さん」がすでに言ってるし 337「さん」と、378はどう見ても同じ人の文章だが・・・ もうヤメレ 380 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 21:45 ID:CHXhRQGe] >>379 あのー、全然別人なんですけど。 381 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/23 22:09 ID:y7EbLAkT] 蒸し返す人ともうヤメレと言う人が争うスレですか？ 382 名前：名称未設定 [02/10/23 23:30 ID:W3pwvxnK] Mailを使っています。 メールボックスの中のサブフォルダを増やそうと、 フォルダの上でCTRL+ クリックをするのですが、 何の反応もしないんですが。 どうなってんの？ 383 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 03:48 ID:W2kvAgyI] >>382 （　´_ゝ`）空気読めよ 384 名前：名称未設定 [02/10/24 10:33 ID:/csSiUqv] >なんで他人の使い方にいちいち噛み付いてくるのかまったく理解できないよ。 既に書いてるが、 特殊な形態、もしくはネタを一般的な話として議論しても時間の無駄だし意味ないから！ 385 名前：名称未設定 [02/10/24 11:21 ID:0gVX+5EB] GyazMailについてですが、 GyazMail内でHTMLメールを表示することは出来ないんでしょうか？ 386 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 11:58 ID:HUldEyaj] >>384 じゃあ特殊な環境で使ってるがゆえに使い方の相談をしたい人もこのスレから出てけってこと？ メーラーのスレなのにメーラーの話しちゃいけないなんてそんなバカな話があるか。 第一その一般的って誰が決めたんだよ。あんたが勝手に決めてるだけじゃないか。 商売のためにメーラー使ってる奴なんていくらでもいるよ。 387 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 12:24 ID:W2kvAgyI] （　´_ゝ`） 388 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 12:27 ID:W2kvAgyI] （´く_`　） 389 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 12:39 ID:ggThBJle] お互い考えはあるのは結構。 それを押し付けあうのは別スレでやってくれ。 本題を忘れるやつは、必要なし。 390 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 12:54 ID:HUldEyaj] >>389 押し付けあうも何も、相手はメーラーの話なんかしてないじゃん。 第一、最初に週一万通の発言した人は質問も相談もしてないのに >>369の後半みたいな訳の分からないレスが返ってくるだけだし。 大量にメールを扱う人は強力な検索機能と軽快な動作を求めてるだけでしょ。 それってそんなに特殊な要望？ だいたいこのスレでも「だったらPowerMail使えば」でとっくに結論出てるじゃん。 391 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 13:00 ID:W2kvAgyI] 君は24時間このスレに常駐してるのかね。 392 名前：名称未設定 [02/10/24 13:33 ID:/csSiUqv] > 商売のためにメーラー使ってる奴なんていくらでもいるよ。 １日1400通のメールを受け取っているやつがいくらでもいると思ってる時点で頭が特殊。 393 名前：名称未設定 [02/10/24 17:41 ID:/gTUxBTT] （　´_ゝ`）（´く_`　） 394 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 17:48 ID:QLwPJZ/y] (ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ 395 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 17:50 ID:hi7FG4/k] 別に相談するのは構わんだろメーラスレッドなんだから。 解決すれば一日1400通のメールを軽快にさばけるメーラの情報が入手できるし。 396 名前：名称未設定 [02/10/24 18:35 ID:/csSiUqv] とりあえずメーラーは VirtualPC + win2k + becky でいいじゃん。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 21:03 ID:HUldEyaj] >>392 商売にメーラ−を使うのがそんなに特殊なの？ じゃあ仕事に使ってる人はみんなメールをデータベース化するのが当たり前というわけ？ 検索すれば出てくるのになんでわざわざデータベース化する必要があるの？ メーラーは情報が勝手に時系列に並ぶんだから 月ごとにでもフォルダにまとめておけばそんな必要ないじゃないか。 なんでそんな無駄なことに時間とコストを掛けなきゃいけないの？ その無駄を削減するためにコンピュータ使ってるのに。 とっくに解決してる問題をわざわざ蒸し返して問題視する必要がどこにあるの？ 398 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 21:09 ID:HUldEyaj] あ、データーベース化すること自体を否定しているわけではないので。 あくまでデータベース化する必要がない場合の話です。ｽﾏｿ 学術用途なんかでは絶対に必要だし。 399 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 21:31 ID:83cLYxIr] >>397 > 検索すれば出てくるのになんでわざわざデータベース化する必要があるの？ まあ、もちつけ。 何でもかんでも人に聞いてないで、ちょっとは自分で調べるようにすると、物事を深く考えられるようになるぞなもし。 400 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 21:40 ID:1I3CE9yF] 400かも 401 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/24 23:14 ID:HUldEyaj] >>399 あ、ごめんなさい。「データベースを必要としている状況ではない人が」という 言葉が抜けてましたね。>>398で書いた通り、データベース化することには 意味がないと思っている訳ではないので。 402 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 02:33 ID:pPsBWwTa] 　　　　ﾌｰﾝ　　　ﾋｿﾋｿ 　　　　 ∧_∧∧__∧ 　＿ ( ´く_`(´<_ ` )__ 　|≡（　　　)(　　　)≡| 　｀┳(__)(__)(__)(__)━┳ .,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,........┴,,,,.. 403 名前：名称未設定 [02/10/25 09:37 ID:dxMDX9Uc] １週間で１万通の場合と仮定すると１年で50万通だ！ そんなものＤＢにしないで効率的に検索・管理できると思ってんの？ 目先だけみて後先考えない究極のＤＱＮだな。 404 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 09:40 ID:vWwioy9q] >>403 だからDBもない会社で働いているんだろ。 405 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 09:54 ID:oF5N1/q5] >>403 商品自体はデータベースで管理してるんだからメールを時系列でまとめておけば 管理する必要はないでしょ。入庫した日付けをみれば該当するメールが だいたいいつ頃送られてきているかはすぐに分かることだし。 406 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 11:30 ID:RLU4OMK7] >>405 もったいないですよ。 メイルは顧客情報の宝庫です。 使っているMUAの種類、何時頃メイルを出したか、 署名に書かれているWebページのアドレス、 DBにすることで価値を持つ情報はいっぱいありまつ。 ここから先はコンサル料をいただくでつ。 407 名前：名称未設定 [02/10/25 11:44 ID:dxMDX9Uc] 商品の発注や受付をメールなんて不確実で盗聴しまくられのもので行っている 時点でＤＱＮ まともなショップならメールは発注控えとして店から一方的に出すだけ。 顧客からのメールなんでほとんど来ない！ 顧客からメールが大量に来る時点で最低の店って事を自覚しろ！ もうアホみたいなコジツケやめろ。 408 名前：名称未設定 [02/10/25 12:27 ID:/btlZCd5] Eudoraのアプデートやめて、mail.appを使うことにしますた。 いまんとこ、不便ない。 数通／dayのメールを扱うには、これで十分かな、って思ってます。 検索も速いし。 409 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 12:29 ID:NDCEkl2Y] >>407 商品の発注や注文の受付をメールで行っているなんて>>362を見てもどこにも書いてないけど。 大量に来るメールの大半は顧客からではなくメーカーからの商品情報だろうし 商品自体の情報は別途データベースが持っているわけだから データベース化しなきゃいけないほどの情報は詰まってないんじゃないかな。 1年で50万通でも従業員が20人なら一人あたり年間2万5千通だし、 当然取引先ごとに振り分けしてるだろうからメールボックス 一つあたりはせいぜい多くて2千通ってとこじゃないかな。 要は最初に振り分けのルール設定さえしっかりやってればいいわけで。 >>406 それは当然別に管理してるだろうね。前述のように顧客からのメールは それほど多くはないだろうし、管理自体は楽じゃないかな。 410 名前：名称未設定 [02/10/25 12:35 ID:+6t3DIAy] ageたい 411 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 13:22 ID:pPsBWwTa] あああ、おもしれええ！！！ 412 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 13:47 ID:hnjkpHnl] >>408 私も同じ。今月末でアップデート締め切りだけど、払わないと思う。 最初細かい不満はあったけど、だんだん気にならなくなってきたし。 それに他の純正アプリとの連携を考えるとメリットありますしね。 で、ついでに質問なんですけど、Mailヘルプによると >ルール >より多くの条件と操作が追加されました。AppleScript を実行したり、 ってあるんですけど、ルールでAppleScriptって呼び出せます？ 413 名前：名称未設定 [02/10/25 14:07 ID:dxMDX9Uc] > 1年で50万通でも従業員が20人なら一人あたり年間2万5千通だし、 元の発言みろ、１人で１万通うけとってんだよ、 おまえ頭腐ってるな。 414 名前：名称未設定 [02/10/25 15:50 ID:TRk/M67f] よく読むと必死になっているのは一人？か二人でしょ そっとしておこうぜ。 いちいち斜め読みレスうざいよ。 ん？あ！そうか！ どこまで必死になれるか観察してたのか！ ここはおもしろいスレでつね 415 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 21:41 ID:KkjNGVV9] >>413 管理者なんでしょ。例え本当に1人で受け取っていたとしても、 メーラーで管理しているという事実は変わらないわけだし。 というか元の発言は一日平均500通なわけだが。週1万はあくまで多いとき。 416 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 22:22 ID:1wdbbTQU] 正直、「OSXの」ってスレタイが全く無意味になってるな。 ちなみに俺も408さんと同じような感じです。 OS9の頃はスポンサーモードのEudora使ってたけどあれって なくなっちゃったんですよね。 417 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/25 23:10 ID:pOVOFj4K] ちょっと期待 www.zdnet.co.jp/news/0210/23/ne00_kapor.html 418 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/26 01:58 ID:PFbuH3/6] 397の完敗ということでいいかな。 と、釣り上げてみるテスト 419 名前：名称未設定 [02/10/26 11:13 ID:RK9Jbaw/] あ〜〜〜馬鹿２人、馬鹿２人 420 名前：名称未設定 [02/10/26 19:30 ID:9K0mTQDG] >417 すっごく期待 年末のα板かな？からつかいまつ 421 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/30 15:35 ID:El4gEuz7] 盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！ 422 名前：名称未設定 mailto:sage [02/10/31 15:35 ID:/H2KOZEy] (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 423 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [02/11/08 18:47 ID:rmZLY0oV] age 424 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/08 19:49 ID:U8tqhXV9] Mail.appの「テキストエンコーディング」メニューで、日本語（自動判別）を デフォルトにできないってのは、ｶﾞｲｼｭﾂ？ 文字化けメールを一通一通なおさなきゃならないのは(´･ω･`)ﾒﾝﾄﾞｳ 425 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/08 19:50 ID:U8tqhXV9] ageちゃおうっと 426 名前：名称未設定 [02/11/08 19:51 ID:U8tqhXV9] こんどこそageた、っと 427 名前：名称未設定 [02/11/08 23:15 ID:kpSlzN9s] Mail.app使ってみたけど、不安定だねえ。これなら、PostPetV3のほうが なんぼか安定してるような気が。 ただ、PostPetV3はhtmlメールのレンダリングが激しく重いのが、かなり 原点なのだが。 428 名前：名称未設定 [02/11/09 16:40 ID:UFl2Z4dS] Magellanを試用中ですが、軽めで なかなかイイ。 これで、もちっと安ければいいんだけどなぁ。 429 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/09 20:20 ID:xEHxywI/] MUSASHIはどうなのよ てか、同じバージョンなら、9とXで同機能にしてよね！ 430 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/10 01:40 ID:l02iRdji] ぷららのフリーチケットで利用料が払えるからBottleMailで遊んでみよっと。 431 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/10 06:59 ID:fqi5Al8Z] OSXでアリーナを使っているのですが、OSXのメールソフトに 今使ってるデータを移行する方法はあるのでしょうか？ 432 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/10 09:34 ID:8WPu++GI] >>428 なーんか、多言語でメール交換したいという人の足下を見てるような値段設定が嫌だ。 433 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/10 11:50 ID:sTvghPHe] >>431 OS Xのメールソフト、っていうのが、Mail.appのことなら、 激しくガイシュツなので、メーラスレをいろいろ探すとよろし。 メールソフトってのが、一般名詞なら、具体的なメーラを書かないと 誰も教えてくれない。でもたいていのメーラの移行方法は ガイシュツなので、どこかに書かれてるので自分で探して下さい。 434 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/10 15:12 ID:HhNOV+9Q] Mail.app(1.2)で電波２ちゃんねるを読もうとすると、何も表示されないまま レインボーカーソルになり止まってしまいます。 Netscapeだと普通に表示されるのに… 再インストールしようにもアプリ単体で入れる事は難しいですよね。 やっぱりメールソフト変える以外解決方法は無いのでしょうか…？ 435 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/10 21:39 ID:zN9Q25UT] >>432 face.page.ne.jp/ ここに「ARENA 2 Mail」つ〜のがあるよ 436 名前：435 mailto:sage [02/11/10 21:40 ID:zN9Q25UT] まちがえちった 432は>>431に訂正 437 名前：名称未設定 [02/11/12 11:17 ID:oI1W6b8u] さっき、Mac OS X 10.2.2 にアップデートしたんだけど、 Mail.app での日本語検索がうまくいくようになった臭い 俺の場合まだ実用に使ってないので、あまりメールがたまってないのでアレなんだが 追試結果を求む＞３００００通ためてる人とか (W 438 名前：名称未設定 [02/11/12 14:42 ID:78za1zlB] >437 20000通程度しかないが、やってみた。遅いけど使えるようになってるYO! 439 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/13 06:38 ID:uO7c36BX] ジャガーﾀﾝの Mail.appをしばらく使ってますが、フォルダの 振り分けが激しくｱﾌｫです。ﾕｰｻﾞｰの皆さんはその辺のところ どうですか？ 440 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/14 10:01 ID:CWrS3iZX] >>439 どー変なのか書いてよ 441 名前：名称未設定 [02/11/14 18:54 ID:eWIwwl45] 10.2.1で、アントラージュ（10.1.0（2006））の動作が不安定になり、 使用中に頻繁にエラーが発生したり固まったり落ちたりします。 今のアプリを削除して、ＣＤから再インストールした方がいいのでしょうか？ それとも、他に何か方法がありますか？ 442 名前：439 mailto:sage [02/11/15 08:09 ID:dI+mVMSr] >>440 設定したルールを無視しまくりまつ。区別できないならできないなりに、受信フォルダに残ってくれればいいものを、何故か全く関係ない フォルダに振り分けられてしまいます。主にメルマガ関係。 443 名前：439 mailto:sage [02/11/15 08:10 ID:dI+mVMSr] あれ、改行がヘンだ。ｽﾏｿ｡ 444 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/15 10:40 ID:Rjrcuorf] うちは全然問題ない。 主にメルマガって時点で、別のメールに適用する予定のルールが 適用されているんだと思う。 from,to,完全一致、いずれか一致などの設定を見直したほうがいい。 それから当然だけど、ルールは一覧の上から順番に適用される。 445 名前：440 mailto:sage [02/11/15 11:29 ID:aZSxKwbZ] >>439,442 ルールを晒してみれば？ ヒントをもらえるかも？ 別件なんですが… 受信後、受信箱で読んだ後にすべてを選択して ルールを実行する事は可能なの？ 446 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/16 10:56 ID:RxuucOUA] できる。 「選択部分にルールを適用」 おれはメールボックスごとに、ある期間過ぎたら 勝手に削除させる方法知りたい。 ｱﾝﾄﾗでいうところの削除ｽｹｼﾞｭｰﾙってやつ。 447 名前：名称未設定 [02/11/16 13:07 ID:fXg1JJxx] >>446 それだと「受信箱で読んだ後に」って事にはならなくないか？ 受信した時点でルールが実行されちゃうと思うんだけど。 でね、俺>>412なんだけど、結局ルールでAppleScriptを実行する事は できないの？ これが出来れば用意されたルールでは出来ない事も 色々出来ようになると思うんだけど。 448 名前：名称未設定 [02/11/16 13:36 ID:eW9BmS+a] >>446 >ある期間過ぎたら >勝手に削除させる方法 メールボックスごとにってのは出来ないんじゃないのかなあ アカウントごとにゴミ箱を空にする期間は設定できるけど。 449 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/16 19:13 ID:Mue2Casd] Nameraって未読のジャンプって無いのかな？ 未読フォルダじゃスレッドの前を読み返したりとかできないやね。 未読フォルダで選択しといて実体のあるフォルダに移動するとそのフォルダで前に選択されてたメールが選択されてるんだよねぇ。 あと、InBoxあたりでメールを選択しといて新しいメールが来ると選択されてた場所だけ覚えてるらしく、新メールがくるとどんどん変なもんが選択された状態になってる。 Cocoaのお勉強してますでシェアウェア予定ってのもちっとねぇ(^^; ClassDumpしてみると中身あんまり奇麗じゃないしなぁ。 SweetMailまんせ〜な奴だけ用かな？結局。 つーか他のメーラに移行できなくて困ってるんですが（藁 450 名前：435 mailto:sage [02/11/16 23:01 ID:NOWkv9M+] >>446 ルールは特定のメールを特定フォルダに移動するとしてあり チェックをしてあると>>447さんの言うように受信時にルール が適用されてしまって自動的に特定フォルダに移動してしまう。 チェックを外してから「選択部分にルールを適用」を実行しても 無反応でしょ？ 451 名前：450 mailto:sage [02/11/16 23:03 ID:NOWkv9M+] 名前欄間違っちゃった445です。 452 名前：446 mailto:sage [02/11/16 23:20 ID:nx5f+SQQ] 言われてみれば・・・ｽﾏｿ。 「受信後」かぁ・・・。 難題ですな。 でもなぜそうする必要が？ 453 名前：名称未設定 [02/11/16 23:50 ID:Z+/krsh5] 受信メールのチェックは受信ボックスだけ見えりゃ済むように しておきたい。でも読後メール全部受信ボックスにためてると だんだん情報管理が大変になるから適当な時期に一括でボック ス振り分けできるとうれしい。 Mail.app(1.2.2)だけど、 1.メッセージのフォントをOsaka等幅にしても何故かOsakaになる 2.HTMLメールを転送しようとすると落ちる これってバグ？ 454 名前：450 mailto:sage [02/11/17 00:00 ID:FFc2lwbg] >>452 >でもなぜそうする必要が？ それはMailを起動してウィンドウはクローズボタン(赤バツ)で閉じて DockのMailアイコンに三角ついた状態にしておく。 何分置きかに自動受信をすると… ルール未適用だとDockのMailアイコンに未読カウンタ(赤丸に数字)が でます。これがルールをすべてチェックしておくと各フォルダに振り分けら れちゃって未設定のメールがあったときしか未読カウンタがでない… 以前はARENAを使っていたんですがルール(振り分け)って「受信時に 実行」か「手動実行」があるものだと思っていたので…自分の見落とし なのかと思って質問させて頂きました。 455 名前：446 mailto:sage [02/11/17 01:16 ID:SB0K3c1q] なるほど。 受信のときの音しかしないね。 自分も今は試しで使ってる段階なのだが、 ｲﾏｲﾁパッとしないんだよねー。 ARENAにしようかな。まだ売ってるし。 456 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/17 05:47 ID:QPkeTwkL] >>453 Jaguar不具合報告スッドレPart2より 609 名前：名称未設定 投稿日：02/11/16 02:07 ID:r6hjRAnP MailのメッセージフォントをOsaka-Monoにしたいが、 変えても変えてもOsakaに勝手に戻る。 すっげぇ、うっとおしい。 610 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/16 02:18 ID:T9b9W1Cv >>609 「等倍フォントを使用する」にチェックが入っていれば 嫌でもMonoで表示されますが。 ゼロに斜め線が入ってれば、Monoのフォントになってます。 ↑だそうです。 あと、うちでは Real PlayerとshockwaveからのHTMLメールの表示が うまくいかないぽい。文字表示の一部が真っ黒の四角になったり。 457 名前：>>456 [02/11/17 21:25 ID:CACBMTdX] Thanks. TASHIKANI SOUNATTEMASU. 458 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/18 18:02 ID:rIqvVdra] たのむから、誰かMailSmithをローカライズしてくれ くれ、タコラ。 459 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/18 18:50 ID:kb3E8Ez/] >>458 激しくはげどう。 MailSmith www.barebones.com/products/mailsmith.html 460 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/18 19:09 ID:w2VkwoXo] >458 これを日本語化！な OS X アプリ発表会 Part 2 pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020251556/l50 で頼んでみたら？ 461 名前：名称未設定 [02/11/19 10:26 ID:gqzUQLsB] > たのむから、誰かMailSmithをローカライズしてくれ しかし＄９９だよ、ちょっと高くないかい？　バージョンアップでも＄３９ 実際この価格設定で売れるならローカライズする業者は現れそう、actとか・・ で、日本語版14800円位になるのかな それでも買う？ 462 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/19 16:29 ID:PS1zb87m] >>461 確かに安くは無い、、、というか高い。 （というかあの会社全体的に高いBBEditだけで十分儲けてるだろうに、、、） それでも、Office買ったことににてFreeOfficeを使い アントラージュを横目で笑い、MailSmithを使いたい。 日本語さえ扱えるようになれば、本家を買うけど、、、。 やっぱ間にどっか入らないとローカライズはされないのかなぁ、、、。 463 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/19 16:32 ID:PS1zb87m] >>460 ここは、インターフェースのローカライズだよね？ MailSmithは内部的にMultiByteが扱えない諸刃の剣なんだよね、、、、。 OSX版ではかなり期待していたがダメだった、、、。 いまどきMultiByte扱えないメーラーってどういうつもりだ、ｺﾞﾗｧ といいつつも、ﾎｽｲ、ﾎｽｲと思う気持ちは押さえられず、 今日も木綿のハンカチーフを噛締めるのでした。 464 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/19 16:36 ID:PS1zb87m] Why don't you support [insert favorite features here] Our initial hope had been to release Mailsmith as a version 4.0 product. However, this turned out to be an unrealistic goal and we instead released Mailsmith 1.0 ;-) So, we weren't able to put all of the features we would have wanted in Mailsmith 4.0 into the first release. That said, we do plan/hope to add new features to Mailsmith for years to come. Many of these will be features currently in other mail clients but not in Mailsmith 1.0. However, many of them will also be features which are entirely new to the world of email clients. 465 名前：名称未設定 [02/11/19 18:12 ID:gqzUQLsB] いま２ＣＨ有志でななしメーラープロジェクトがあるみたいだから おれはそっちを期待してます。 466 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/19 23:28 ID:HM0z34Gx] マカーは宗教。 マック買ってハングして AirMac買って苦労して iPod買って音の悪い音楽聴いて。 .Macでメール中身を監視されて iCalで自分の日常と行動を管理されて それが楽しい。 お前らに、未来はない。 467 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/20 00:04 ID:yO9wChPk] 今日も楽しい一日だった 468 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/20 00:09 ID:78LmAciL] >>466 あんた、朝早くから夜遅くまで、ご苦労さんだね。 469 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/20 10:09 ID:DGUatzDl] >>466 はいはい。 470 名前：保守 mailto:age [02/11/22 18:18 ID:cDdyfZuC] age 471 名前：名称未設定 [02/11/24 21:52 ID:4ZL75vfp] 現在、HD(A,B)を２つのパーテーションで切っていて、 AのmailのログをBに移したいのですが、 どうすればよいのでしょうか？ 472 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/24 23:33 ID:/OekH4FI] >>471 ログの保存先を変えたいという意味なら symbolic link（シンボリックリンク）を理解せよ。 コマンドは「ln -s 参照元 リンクファイル名」 必要に応じてpermissionも変更しる。 ※要terminal、 バックアップという意味ならフォルダごとコピ。 ※要471逝 473 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/24 23:43 ID:xN65AvWt] んな面倒なことしなくても、Bに移したフォルダのエイリアスをAの元の場所に持ってくれば いいんとちがうの？ 474 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/25 00:14 ID:39qX+2Ui] >>473 それで上手く逝ったかｗ 475 名前：名称未設定 mailto:sage [02/11/25 12:58 ID:Myy3QLx+] ポストペットV3って.macのアカウントで使えるの？ 476 名前：名称未設定 [02/11/26 19:58 ID:mWlp8W8S] GyazMailがアップデートしてるよ。良い感じ。 Nameraはちょっと重すぎ。機能豊富で便利なんだけど。 で、Mail.appなんだけどワードラップは切る方法ないですかね？ ワードラップさえ切れればMail.appでいいんだけど。 477 名前：名称未設定 [02/12/01 04:23 ID:4tVPJcdX] てすと 478 名前：名称未設定 [02/12/01 10:31 ID:YzDrzw+2] .MacのメールをIMAPで使ってるんだけど、15Mまでだよね？ ローカルに保存して、.Macの方を消去するにはどうすればいいの？ ローカルフォルダに移動しただけじゃ、消えないよね？ 479 名前：Physiologist [02/12/01 11:43 ID:CUg+AwH7] Eudora5.1。すばらしいです。 480 名前：名称未設定 [02/12/01 13:17 ID:RWopbKAD] Outlook Expressからmail.appへメールボックスをインポートしたいのですが、 メールボックスの選択が出来ません。皆さんは、問題なく出来ましたか？ 481 名前：名称未設定 [02/12/02 01:09 ID:Tt3M6Akm] Mail.appからアントラージュへ移行したいのですが、 受信メールの変換ソフトってないのでしょうか？ 逆ならできるようなのですが…。 おまえら、教えてくださいm(__)m 482 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/02 01:12 ID:ufVr+s/g] Mail.app→ARENA→アントラージュ という感じで、間になにか挟むしかない。 それぞれの移行方法はこのスレかメーラスレか初心者スレにある。 483 名前：481 [02/12/02 01:41 ID:Tt3M6Akm] >>482 速攻レスありがとう！ なんか面倒な作業っぽいけど、試してみます。 mail.APPもいいんだけど、アドレス帳がバグでクソだからあんまし使えなかった。 アントラージュに期待！ 484 名前：480 [02/12/02 03:54 ID:iczn1+bh] Outlook Express -> Eudora 5.1j -> mail.appで出来ました。 でもEudoraの方が使いやすそうだったのでEudoraを使うことにしました。 485 名前：481 [02/12/02 05:21 ID:Tt3M6Akm] Mail.appからアントラージュへ移行できますた。 オフィスの中に専用のツールが入ってますた。 間にソフト挟まなくても良かったのでラクチンだったし、 アントラージュの使い勝手もすごくイイ感じ。 486 名前：482 mailto:sage [02/12/02 09:33 ID:cRg5N6Sg] >>485 え、マジ？オフィス持ってるのにぜんぜん気づいてなかったよ… アントラージュ使ってないせいもあると思うけど。 あんまり話題になってない気がするな。情報どうも。 487 名前：名称未設定 [02/12/04 11:46 ID:mLF+ViWn] ●Mail.appの謎(OS10.1.5)● ・削除アイコンを押してメールを削除しても、「ゴミ箱」や「削除したメッセージ」 フォルダに行くことなく消え失せる。 ・Outboxの表示に「宛先」を出すことができない。 　（Outboxで「差出人」表示されて何の意味があるのか……） 誰か解いてくれー！　それともこれってｼﾞｬｶﾞﾀｿでは直ってるの？ 488 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/04 23:20 ID:3K7DCRx7] >>487 削除したメールが消えうせる問題、ｼﾞｬｶﾞﾀｿでもかわらず。 「受信」フォルダ以外の、 自分でつくったフォルダ内のメールを削除すると消えるっぽいんだけど あんまり話題になってないから、自分だけかと思ってた。 489 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/05 00:06 ID:udLd6Uv3] 環境設定ーアカウントー特殊なメールボックス は？ 490 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/05 00:10 ID:8QPKSYPY] >>487-488 「Mail環境設定」の「表示」に「削除したメールを次のフォルダに 移動する」っていう項目があるけど、ここにチェックが入ってない とダイレクトでメールが逝ってしまうようです。 491 名前：490 mailto:sage [02/12/05 00:15 ID:8QPKSYPY] 追加および訂正。 ｼﾞｬｶﾞﾀﾝの場合、>>489の書いてるように 「Mail環境設定」の「アカウント」にある「特殊なメールボックス」 に同様のチェック項目がありまつ。 492 名前：487 mailto:sage [02/12/05 11:38 ID:H7ZFXqvM] >>488-490 情報サンクスコ。 「削除したメールを次のフォルダに移動する」にチェックを入れてても消える んすわ…鬱。 恐いんでもう削除アイコンはあぼーんしときました。めんどいけどゴミ箱にド ラッグしてます。 しかもINBOXの一覧を↓カーソルで移動してたらいきなりメールが消滅したこ ともあり、ビクビクものです。ならクライアント変えろって？　ごもっとも…。 「特殊なメールボックス」ってのはｼﾞｬｶﾞﾀｿなんですね。早くうpデートします。 493 名前：名称未設定 [02/12/08 07:57 ID:VA+6kI2a] すまんけど Xのおまけのmail.app使ってて　HTMLメールで　文字に埋め込まれたアドレスクリックしても　ブラウザは立ち上がらないは　ページに飛ばないは　そんなことある？ 494 名前：名称未設定 [02/12/08 07:58 ID:VA+6kI2a] 折り返し忘れた　スマソ 495 名前：名称未設定 [02/12/09 00:23 ID:Vpn8Uz3O] >>493 ｶﾞｲｼｭﾂ｡過去ログ読め。 496 名前：名称未設定 [02/12/09 01:06 ID:M7knhGqn] Mew→Outlook Express（Mac）→++Mail→Entourage→Becky!（突然Win）→Mail.app とOSもメールソフトもむちゃくちゃな変遷たどってきた私ですが、 ++Mailが最高によかったでつ。 497 名前：名称未設定 [02/12/09 03:47 ID:Vpn8Uz3O] >>496 具体的にはどういうところが？ あんとらげより良いのなら、考えてみたいんで‥‥ 498 名前：警戒宣言 mailto:sage [02/12/11 02:28 ID:WjsHSuKs] 保守 前のこともあるから念のため。 499 名前：名称未設定 [02/12/14 02:53 ID:FvStKwzd] Entorageからメールをエクスポートする方法ってあるの？ MailBackupというソフトを使ったんだけど うまくいかないんだよなー 500 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/14 03:20 ID:9WI+daKD] >>499 どうしたいのかにもよるけど、メールをデスクトップ（フォルダ でももちろんいいけど）にドロップすると、RFC822形式の メールファイルになるので、対応しているメーラには持っていける。 例えばARENAのメールボックスにそのファイルをドロップすると 読み込む。ARENAに移行できればたいていのメーラに 持っていける。 501 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/15 00:05 ID:136hFLn5] JaguarたんのMail.appでメッセージを削除するとゴミ箱に行かずに 即あぼーんする問題自分とこでも出るようになった。 いろいろやってたら [(ユーザー名)]→[ライブラリ]→[Mail]→[(アカウント名)]でゴミ箱のメールボックス（Deleted Messages）がおかしくなってた（ポストのアイコンが普通の フォルダのアイコンになってた） このフォルダを削除してMail.appを起動し直しててきとーにつくったメッセージを 削除したらゴミ箱フォルダにいったんプールされるように（あぼーんしなく）なった。 参考までに。 502 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/15 10:29 ID:UNrSzsP4] powermail、メニュー類が日本語対応してから、非常に遅くなった印象。 特にプレビュー表示の切り替えとか、削除とか非常に遅い。 メニュー類を英語にするとはやくなるのか？ もしはやくなるなら、英語にする方法教えてください。 それとも、こんなもの？ 503 名前：a [02/12/17 18:26 ID:bGalJWTc] 最近WinからMacOS Xに乗り換えました。 以下の条件を満たすメーラーを探してます。 ・スレッド表示できること（件名でまとめるのではなく、Referenceヘッダ 　（In-Reply-Toだったかも？）を解析して、スレッドつなげて表示してくれること。) ・返信したときに、スレッドを切らないこと。 過去ログによると、SweetMailならできるとあったけど、それ以外にはないんでしょうか？ ARENAではできませんか？ アントラージュ、Mail.app, Eudora5.1 は試したけどだめだった（と思う）。 504 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 18:43 ID:mngBr1pA] NameraとGyazMailもスレッド表示に対応してるみたいですね。 505 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 19:03 ID:mbwdjyPT] ARENAはいわゆるスレッド表示じゃなくて、 関連メール表示というかたちになります。 506 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 19:08 ID:mngBr1pA] 関連メール表示ってどういうの？ 507 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 19:24 ID:mbwdjyPT] あるメールを基準とし、それと同じメールボックス内にある 関連してるメールを一つのリストに集める。 関連しているかどうかは、確か、Message-IDヘッダと Referencesヘッダで見てたと思うけど忘れた。 508 名前：追記 mailto:sage [02/12/17 19:26 ID:mbwdjyPT] 表示そのものは、検索結果を表示するのと ほとんど感じになる。 509 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 19:45 ID:mngBr1pA] >>507-508 なるほど。何となく理解できました。 OS9に標準でついてきたOutlook Expressが、返信したメールに元のメールから リンクされてて便利だったんだけど、こういう機能とはまた違うんですね。 510 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 21:05 ID:VPWWT/1/] >>503 emacs入れてmewを使う(w 半分くらい真面目だけど、求めている回答ではないと思うのでsage 511 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/17 21:46 ID:kXdJIakq] >>509 非常によく似ている。それをどんどん連鎖させていく感じ。 ただ、同じメールボックス内にあるものだけなので、 返信も含めて表示させたければ、返信メールも同じ メールボックスに入れておく必要がある。 512 名前：503 mailto:sage [02/12/18 23:47 ID:fVm8ekIy] 503です。 みなさん回答ありがとう。 名前が出た中で使ったことあるのはmewだけだったわ（w いま、GyazMail試してるとこです。 Nameraもよさげだったけど、安定感がちょっとないかな。 （何度も落ちちゃったんで） 513 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/20 01:37 ID:SL41T3wF] >>502 方法１：PowerMail アプリケーション本体の情報を表示させ、そこにある「言語」 のうちJapaneseのチェックを外す。 方法２：あんな適当な日本語なんてどうせ使わねーよというのなら、パッケージ を開いて resources の中からJapanese.lprojフォルダを捨てるよろし。 でもね、少しは速くなるんだけど英語にしてても結構遅いんだこれが。 いま4.1がb2テスト中ですが、テストMLで日本語だと遅いぞという話題が進行中。 これがちゃんと対策されれば4.1の正規版は、もしかしたら速くなるかもしれない。 514 名前：412,447 [02/12/20 09:34 ID:Fn81icG+] OSX 10.2.3でMailのルールからやっと Apple Scriptが実行できるようになりました。 515 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/20 23:00 ID:XmHFXYVH] >>513 ありがとうございましたー。 今は4.1b1を使ってます。これは英語とフランス語しか対応してないせいか、 英語表示だと（これまでに比べて）全然早いっす。 4.01の日本語表示って、返信の引用の所とかの動作おかしいですよね。 このへんは直るのかな？ というか、日本語じゃなくてもいいんですけどね。 個人的にクラリスメールをずっと使っていたせいか、PowerMailが一番使いやすい。 516 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/21 22:20 ID:mOYmQlIi] GyazMail 0.9.8 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! アドレス補完機能がついて、これなら機能的には十分常用に耐えるな。という感じ。 ただ、昨日「送信できたかに見えて、実は全然送っていない」という怪しい動きを していたなあ。（これは0.9.7だけど） もうちょっとテストが必要かな… 517 名前：名称未設定 [02/12/22 01:34 ID:TPk8L1TN] 5年近くにわたってMusashiを使ってきたけれど、乗換え考えてます。 Bugかかえてても全然、対応してくれず、Carbon版出した以降、どうも作者も 情熱を失なっているって感じで。。。 添付ファイルのエンコーディング形式などを指定できなど、Musashiのように きめのこまやかさを有しており、かつ動作も安定している、これっていうメール アプリありませんか？ 518 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/22 01:46 ID:AS3ppfi/] >>517 エンコーディング形式の指定は大抵できると思う。 それだけじゃあんまり条件絞れないよ。 正式板が出てて不安定なやつってないような気が。 個人の環境にもよるだろうけど。 519 名前：名称未設定 [02/12/22 02:46 ID:TPk8L1TN] >>518 Musashiが現在できていることで私が欲っする機能 ・textファイルからの取り込み/書き出し ・エンコーディング形式の指定 ・全メールからの文字検索 ・フィルタリング ・Htmlメールの無視 プラス安定性ってとこですかね。この程度ならシェアウェアのメールソフト なら大体実現していそうでもありますが。。。 520 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/22 11:47 ID:FDkNxsdh] HTMLメールの無視、ってのがよく分からないけど、 他はたぶん、たいていのメーラならできるような気がしますが。 少なくともARENAはできるよ。OS Xで使えるメーラって そんなに多くないんだから一通り試せば？ っていうか、MUSASHIからの移行って難しいんじゃなかったっけ？ 521 名前：名称未設定 [02/12/22 13:11 ID:GF5aKh5+] さいきんはふつーのプレーンテキストみたいなHTMLメール送ってくる Outlookユーザーが多いから 無視はやめたほうがいいよ 522 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/22 13:18 ID:l3U8uVGR] GyazMail試してるけどいいね。 あとはシェアになったときの値段か・・・。 個人的には5000円以下をｷﾎﾞｰﾝ 523 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/22 17:08 ID:u0dotCNZ] Musashiは送信が手軽でいいと思う。 私は受信にMailを、送信にMusashiを使っています。 524 名前：名称未設定 mailto:sage [02/12/23 19:05 ID:s8Q2ZlEx] >>517 私もMUSASHI使ってます． 一時期乗り換えも考えたのですが， データの移行がめんどくさいので，諦めました． PPC版にある機能がCarbon版に無いなど， いろいろ悲しいところがありますが， 作者さんの復活をノンビリ待っています． ところで，バグってどんなバグでしょう． 気づかない私は幸せ者なんでしょうか． 525 名前：名称未設定 [02/12/24 02:45 ID:yvz3TUE1] >>524 3.4.1では添付されてきたワード・ファイル（ワードファイル）を展開できないことが 時々あることです。仕方がないので3.4.0にバージョンを落して使ってますが、こちらの ほうは私の使っているIM（AquaSKK）と相性が悪いようで、メール執筆中に文字入力でき なくなり辟易しております。 もう何年もMusashiを使い、その使い勝手のよさを他人にも伝えてきたのですが、 作者さんがやる気がないなら、もう駄目かなとも思っています。 526 名前：名称未設定 [02/12/25 09:07 ID:+XbRaRY3] GyazMail を試用中です。（メインはまだOS9） 私の仕事場は、プロキシ経由で外部に繋がっています。 POPとSMTPのポートも開いているので、プライベートのMail送受信も可能なのですが… GyazMail の設定で、同じアカウントを直接接続（自宅用）とプロキシ経由（仕事場用） の２種類登録しようとすると、「アドレスが重複してまつ」というエラーになります。 そこで質問： 同じアカウントを２つ登録するという上記の使い方は根本的に間違っているのでしょうか？ プロキシ経由で使用する場合はなんか設定があるのかな… どなたかお教え下さい。 備考 ２つのアカウントは、サーバを以下のように指定しています。 ・　pop.aaa.yyyyy.ne.jp , smtp.aaa.yyyy.ne.jp　　←ISPのサーバを指定 ・　10.10.nn.mm , 10.10.nn,mmm　←プロキシを直指定 527 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/01 17:21 ID:VlHlO+i7] Mailを立ち上げるとそのつど新規メッセージが作成されるのですが 別段それほどメールを出す訳でも無くてうっとうしいのですが、 これを出さないようにする設定に出来ますか？ 528 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/01 17:38 ID:MR+agwO+] >>527 IEのツールバーからメーラを起動させているとか... 529 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/01 19:32 ID:VlHlO+i7] すみません、その通りでした。 530 名前：名称未設定 [03/01/03 02:51 ID:4GqWkhO/] GyazMail試用。age 531 名前：名称未設定 [03/01/03 20:56 ID:4GqWkhO/] GyazMail試用してみたら、けっこう良さげ。 本格的に移行する場合、古いメールはどうやって読みこませればよいのだろうか。 532 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/03 23:56 ID:JHtfN1CN] >>531 まだインポートは出来ないみたいだよ。 正式版になってから対応みたいでつ。 >バージョン 1.0 までに対応予定の機能は以下の通りです。 > >*他のメールソフトからのデータ移行機能 >*ヘルプ (ユーザマニュアル) >*メニュー、ダイアログ等の日本語化 >*等々 533 名前：名称未設定 [03/01/06 01:28 ID:OAwm46Jm] OSXでの国産新作メーラー Namera vs. Gyazmail どうよ。 両方試した人のインプレッション募集。 534 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/06 02:03 ID:SOqWGQxp] Nameraは開発滞っている。ｼﾞｬｶﾞﾀﾝ発売前より進化してない。 HPやMLなどにもそれについてのアナウンスは全くなかった。 作者も行方不明。バグとりもまだまだ。 Gyazmailは今のところ精力的に開発されている。 ゆくゆくは両方ともシェアウェアになる予定だが、 作者の態度からみてGyazmailに軍配が上がるかと。 シェアウェアなのにサポートが疎かというのはｲﾔｿ。 頑張って欲しいのは Unnamed Mail pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035386838/ https://sourceforge.jp/projects/undmail 535 名前：名称未設定 [03/01/06 04:10 ID:xbI91qMD] Mac OS 8.x, 9.2：クラリスメールv1, v2 Mac OS X 10.0.x→Mac OS X 10.1.5：OE5 (classic)+Mail.app→namera と、メールソフトを使用してきますた。 クラリスメールはいちばんつきあいが長くていちばんしっくり来てた。 なんだかんだ言って使用したメールソフトの中で一番ｸｿだったのはMail。 OE5はﾎﾄﾒが扱えたのが良かったが、最後までなんとなく馴染めなかった。 で、こんな漏れは次のOS X用メールソフトをどうするか迷い中。 誰かアドバイスよろ・・・ 536 名前：名称未設定 [03/01/06 14:11 ID:/5TQx4+B] OEの受信トレイ欄の一番左のメールアイコン（接続状況）みたいな、 サーバにメールを残す、削除、みたいなことはMail.appではできないんでしょうか？ Mail.appの環境設定で、サーバにコピーを残すようにしているのですが その残したメールを削除するにはどうすればいいのかわからなくて… よろしくお願いします 537 名前：名称未設定 [03/01/06 14:37 ID:VWTgm6oo] >>536 オレもそれで困ってるよー。 だから3日に一度はOutlook立ち上げて、サーバ上のメールを消す作業を（以下略 538 名前：536 mailto:sage [03/01/06 14:43 ID:/5TQx4+B] >537 あ…やぱそうなのですね 私もいちいちOE立ち上げてサーバに残ったメールの掃除してるので これってMailじゃできないの！？と思ったのであります… できないのですかねえ… 539 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/06 14:53 ID:SOqWGQxp] >>538 osx10.2のmail.appではできるようだが？ 540 名前：536 [03/01/06 16:13 ID:/5TQx4+B] >539 えっ！どこで設定できますか？ わたし10.2です。 よろしくお願いします 541 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/06 19:12 ID:BmdEe378] >>535 PowerMail 542 名前：名称未設定 [03/01/06 20:14 ID:1DLtDLxi] >>536 ローカルのメールボックスに移動すれば消えるんじゃなかったかな？ 543 名前：名称未設定 [03/01/06 22:05 ID:Ve/R3i3h] OSXメーラー使ってますが，Windowsに持っていく（CGやってるので移行を できればしたいです。）には，どうすればいいでしょうか？ 544 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/06 22:07 ID:atbn5BYW] >>536 環境設定＞アカウント＞編集＞詳細 ここで削除するタイミングが設定できるよ。 その場で消すこともできるはず。 545 名前：名称未設定 [03/01/06 22:20 ID:KV4V/7VL] いちいち環境設定開くってのが非常にめんどいんだよな 546 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/06 22:53 ID:atbn5BYW] >>545 ごめん。書き方がわかりにくかったかな。 えーと、サーバに残るメールのコピーを削除するには ・すぐに取り除く ・１日後 ・１週間後 ・１ヶ月後 ・受信トレイから移動したとき の４つから選べます。 また、＜今すぐ取り除く＞ボタンを押せば、その場で削除することができます。 つーことです。 だから、削除するたびに＜環境設定＞をひらく必要はない、つーわけです。 547 名前：名称未設定 [03/01/06 23:12 ID:OAwm46Jm] 今、某メールソフトからPowerMailに移行しようかどうが迷っている。 誰か背中を押してやってくれ。 548 名前：名称未設定 [03/01/07 00:42 ID:u41F3GZg] PowerMailの3.xと4.xの違いって？ 細かなバグフィックスだけ？ 549 名前：名称未設定 [03/01/07 00:44 ID:72dcBmCD] MusashiからEudra形式でメールを書き出して、Power Mailに取りこんでみたところ 1)古いメールなのに今日送信されてきたことになっている 2)HTML形式で送られてきたメールが文字ばけして読めない という問題が起ってます。どのように対処すべきでしょうか。 550 名前：名称未設定 [03/01/07 01:11 ID:HELtBtXK] >>543 Mozilla Mailを使えば、MacでもWinでもLinuxでも使えるよ 551 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/07 03:22 ID:VbaQMndq] <<549 ヘッダを書き換え・追加してなんとかなったような。 552 名前：名称未設定 [03/01/07 03:29 ID:72dcBmCD] >>551さん ありがとうございます。もう少し詳しく教えていただければ幸いです。 今気づいたのですが、作成・送信控のメールは日付けが全滅でした。 インポートした時の日時にすべて変ってます。これじゃ意味ないよ。 さっきレジストしたばかりだがPowerMail、諦めるべきか(泣き) 553 名前：543 [03/01/07 08:24 ID:AngPGbTI] >>550 ありがとうございます。 Mozilla Mail， jt.mozilla.gr.jp/mailnews/arch/ を見たのですがダウンロード先がわかりません。 あと，OSXのApple純正ってインポートできますでしょうか？ 554 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/07 10:15 ID:uQYDAR+H] Mozillaそのものをダウンロードしてください(泣) 555 名前：552 [03/01/07 18:18 ID:72dcBmCD] メールの移行でドツボにはまってます。 メールの文字化けに関しては検討がつきません。Eudora5.1のお試し版にインポート してみたら、Eudoraでは文字バケはおこらないようだ。しかしPowerMailレジスト したばかりだし、Eudoraに移るのは財政的に無理ですな。 あと、Musashiで作成したメールは他のメールに移行したとき、作成日付けを うまく保持するようになってないようで、Eudoraでも日付けはうまく表示 してくれない。困った。 やけになってOMEにも手を出してみたのだが、Eudora2OMEでEudoraファイルから の切り出しを行なおうとするがうまくいかず、大きなファイルができるだけ。 いやちょっと泣きがはいってきたなぁ。 556 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/07 19:04 ID:hkUaBy1g] 以前GyazMail＆メーリングリストについて質問したものですが、 いまだにメーラーで読めるフリーアドレスが見つかりません(泣) ご存知の方いらっしゃいませんか？ 557 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/07 20:25 ID:Y8+OFrqR] >>556 かなり前に「一番使いやすいメーラー」スレで質問してた人？ 今まで何やってたんだと小一時間問いつめたいが、とりあえず ttp://yellowpage.gogo.tc/hp_shien/mailakaunt.html や、googleで「フリーメール アカウント」で検索して POPが使えるサーバのアカウントを取るべし。 558 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/07 20:27 ID:T4Rwz/Ki] >>552 メールファイルについては、Eudora≒ARENAなので PowerMailをダウンロードしてARENAのメールファイルで試してみた。 Eudora落として移行するの面倒なんで許して。 で、結論から言うと、ARENA→Entourageとさらに 移行しないと無理だった。逆に言えば、Entourageまで 移行できれば、文字化けなく、HTMLメールも添付 ファイルもちゃんと移行できた。 なんとかしてEntourageを手に入れるべし。 559 名前：名称未設定 [03/01/09 22:39 ID:5Bqm9YxS] OS Xでサポート業務に適したメールクライアントってありませんか？ 送り先とこちらのやりとりをツリー表示できるものが欲しいのですが。 560 名前：名称未設定 [03/01/09 23:46 ID:Duz/14J6] 未読のメールを、見ただけでは既読にせず、見終わって次のメールに行った段階で既読扱いにしてくれるメーラーはあるでしょうか。 WZmailというWinのメーラーを使っていて、OSXでのメール環境に移行したいのですが、これがネックで移れません。 Mail.app、GyazMail、Entourageどれもダメでした。 というか、もしかしたら設定の仕方が分かっていないのかも知れませんが。 ご存じの方、アドバイスいただけません？ 561 名前：556 mailto:sage [03/01/09 23:58 ID:3tCDay7C] >>557 そっちのスレでしたか。 レスどうもありがとうございます。 以前いくつか無料のアカウントをとったんですが、 popでの使い方が分らなくて（web専用？）放置状態でした。 教えてもらったリンクから無事無料のアカウントを取得する事ができました。 どうもありがとうございます。 562 名前：SimpleBoxes ◆9Bss1hblSM mailto:sage [03/01/10 08:54 ID:0U83uR3N] >>560 Eudora 5.1 で確認したところ、一応希望の動作が出来そうです。 環境設定→メールボックス表示： 「メッセージプレビュー」の中から 　・デフォルトでメッセージプレビューを表示する 　・次のメッセージで移動の場合、既読にする だけをチェックしてみて下さい。 # 削除を選択の場合〜って奴はチェックしても大丈夫かも。 Entourageの設定に「プレビューが終わったら開封済みにする」というチェックがあるけど、これをチェックしても希望の動作にはならないすね。むぅ。 563 名前：SimpleBoxes ◆9Bss1hblSM mailto:sage [03/01/10 09:22 ID:0U83uR3N] >>559 スレッドの階層表示だったら、私が知る限り、 　SweetMail・GyazMail・Euntourage で可能です。 ただし、Entourage はサブジェクトでスレッドを判断するというものだったかも。 スレッドの階層表示は出来ないけど、スレッドを意識したものとしては、 　ARENA・Mail.app があります。 前者は関連するメールを別ウィンドウで表示。後者は関連するメールを色分け強調表示。 ただ、私が確認した限り、Mail.appでどのような条件を元に関連するメールを判断しているのか分かりませんでした。Entourage同様、サブジェクトかも。 ちなみに、SweetMailならARENA同様、関連するメールを別ウィンドウで表示することも出来ますです。 以上、ご参考まで 564 名前：559 [03/01/10 10:02 ID:Q2YvwNne] >>563 ありがとうございます。 In-Reply-ToやReferencesから判断してくれるものがよいので GyazMailが正式版になるのを待ってみようかと思います。 SweetMailは最新版がどっか逝っちゃってますね...（汗 565 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/10 11:30 ID:zX/pXQKH] Mail.appは元メールを件名で判断してるというのを どっかで読んだ。 566 名前：SimpleBoxes ◆9Bss1hblSM mailto:sage [03/01/10 12:47 ID:fn6KEQvE] >>564 SweetMailは、ここから落とせます。 www.vector.co.jp/soft/dl/mac/net/se128777.html >>563 自己フォロー。 　Namera 忘れてました。 もちろん、Namera もスレッド表示に対応しています。 あと、Mozilla/Netscape のメールも対応していますね。 # 結構忘れがちですが。 以上、ご参考まで 567 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/11 19:30 ID:yZTeQ09E] freeml.comを使っているMLは本文の最後に広告が表示されますが、 その広告部分をフィルタする事ができるメーラーってあります？ 568 名前：560 [03/01/11 23:08 ID:HtLxGKHk] SimpleBoxes ◆9Bss1hblSM さんありがとう。 確かに次のメールに行った段階で既読になりました。 でも、設定のときにインライン変換できないんですね。新規 メッセージ作成画面ではできるのですが、久しぶりに下の方 に出る窓を見ました。 それと、次のメールに行くのは↓キーを押さないといけない んですね。スペースでそのまま行ってくれないのも、いまい ちだなぁ。 あと、複数アカウントの設定が探しにくかったのと、放って おいたら全部一緒のメールボックスに入ってしまうのももう 一つ。 うーん。 569 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/12 00:53 ID:qhoOAmPZ] すみません、Mail.appが昨日から（10日から）起動せずに困ってます。 起動しようとしたら「予期せぬ理由で終了しました」と出て・・・。 この通りネットには繋がってます。 OSは10.1.5、機種はiMac TFTのコンボドライブです。 回線はADSLで、ルータ使ってるんですが・・・ 一応自分でOSの再インストールはしましたが、それでもダメで。 （Mail.appってOS付属ですよね？） こうなったらリストアしないとダメですか？ 570 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/12 14:47 ID:1YKAnV0y] Safariがあやしいよかーん 571 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/12 15:05 ID:secFSiUV] >>570 それは569に対するレス？ OS 10.1.5って書いてあるやん。Safariは関係ないやろ。 572 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/13 03:06 ID:6x0ob0kq] ↑マジレスすんなよ（w 誤爆、もしくは何となく書いてみただけじゃないの？ メーラーとは関係ないし。 573 名前：名称未設定 [03/01/14 11:55 ID:Mh9XnDjE] その safari タンの陰でひっそり?と Entourage の単独パッケージ販売が発表された罠。 タイミング的に「遅きに逸した」感が否めない訳だが…。 価格設定といい、「それでも買う」って香具師はいるのか？ ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/releases03/nl_010803mac.asp 574 名前：名称未設定 [03/01/14 12:16 ID:yWTCPlxM] >>573 評判のよさから単独販売に出たのだろうけれど、かなり高めの価格設定だよね。 しかし、今一つOSX用の定番と言えるメーラーがない現状を鑑みると、半額 くらいにすれば売れるような気もする。おいらMSは嫌いだけれど。。。 575 名前：名称未設定 [03/01/14 14:11 ID:Mh9XnDjE] 評判いいんですかねぇ…？ 今はGyazMail使ってるんですけど。個人的には、インターフェイスも含めて一番しっくりくる感じ。 EntourageのTryout版ってありましたっけ？ MSのダウンロードセンターには見当たらないみたいなんですけど、、、 Entourage使ってる方、発表された価格を見てどぉ思われます？ 576 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/14 15:39 ID:L6zAbJhT] >>569 初期設定とｴﾗｰﾛｸﾞ捨ててから起動してみては？ user/Library/Logs/CrashReporter/???←ﾌｧｲﾙ名わからん user/Library/Preferences/com.apple.mail.plist 577 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/14 19:09 ID:UwQH3YtP] .macが有料となった今、 MSNフリーメールが漏れの主力となっているのですが、 OSXで、 OS9OEみたいにMSNのメール機能をメーラーで使えるOSXメーラーはないのでしょうか。 もしくは、設定の仕方とかあるのでしょうか？ 578 名前：名称未設定 [03/01/14 21:27 ID:eAQrCyHe] ローカルでsendmailを動かしていて、Mailで送受信しようとすると、 （いわゆるUNIXアカウント) Mailの挙動がかなりおかしいです。 無限に同じメールを送り続けたり、かたまったりと。 OSXに対応しているメーラーで、UNIXアカウント使用にしっかりした ものがあったら、教えてください。 579 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/14 23:46 ID:StvfaUs/] >>577 Entoraugeがまさにそれだけどシェアウェアだったりする、、、 580 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/15 08:42 ID:AeEcLhUW] >>579 アントラージュは１月末に単品でも発売されるみたい。 定価9800円なり。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/15 13:00 ID:j8nDkE71] アントラージュOS X、G3では激重で使い物にならないので注意されたし。 当方iMac600 ﾒﾓﾘ768MB。 立ち上がり、スクロール、表示、どれをとっても激遅です。使う価値無し。 582 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/15 17:30 ID:rmkzvkEl] ユードラとどっちが良いかな？ 583 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/15 17:31 ID:rmkzvkEl] >>582 アントラージュと比べてね 584 名前：名称未設定 [03/01/15 20:42 ID:yZSkyteE] アントラージュ、そんな値段を付けられると、使ってみようかという気になる。 585 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/17 04:47 ID://wi7Fm6] く〜〜〜！！！ 去年の年末、待ちきれなくてOffice v.X 買っちゃったよ〜 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! ｱﾝﾄﾗｰｼﾞｭだけじゃなくて、エクセルもワードも使うからいいけど、それにしても ５万円以上ってのは高すぎる。かといって別々に買うともっと高くつくという罠。 586 名前：名称未設定 [03/01/17 17:29 ID:VbniDI2R] ARENAみたく、ポスペのペットだけサーバーに置いておいてくれるメーラーって 他に無いでしょうか？ 587 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/17 17:29 ID:yxWzE7Hw] なるほろ 588 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/17 17:40 ID:bVu1ByXb] 検索速度が速ければアントラーゲを使うんだが・・・。 589 名前：名称未設定 [03/01/18 00:01 ID:Vp1ymKHa] Gyazmailでダイナミックhtmlのメールを受信すると、htmlファイルのアイコンが別に表示されますが、 file://localhost/tmp/********_GyazMail/HTML%20Message.html と表示されてしまいました。 これ、リファラ送るブラウザをデフォルトに設定していたら、かなり危ないのでは？ 590 名前：名称未設定 [03/01/18 04:09 ID:6rUeZyBr] OME使っている人いる？ miと連携させたりすると非常に使い易いメール環境になるよ。 591 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/19 01:57 ID:2Do6u6+3] >>590 現在ARENAと併用中。 確かにシェルスクリプトで自動受信とか全部設定してしまえばかなり便利。 AppleScriptで色々できるのもよい。 つか最強かも、OME。 ちとめんどくさいんだが。 592 名前：名称未設定 [03/01/20 01:28 ID:4juI8Pb7] >>589 それはブラウザ側のセキュリティホールとして捉える問題です。 593 名前：名称未設定 [03/01/20 01:39 ID:F6OqRefd] 591に同意。細かいところが直って高速になればメインに使いたい。 594 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/20 01:45 ID:588XymMs] >>590 Jeditと使ってますが、miってそんなにいいの？ 595 名前：591 mailto:sage [03/01/20 02:40 ID:OXmGJvJv] >>593 そーなのよ。メールの受信が遅いのよ。 んでも自作アプリと連携させたりするとむちゃくちゃ便利だから このままどんどん開発進めてほしい。 >>594 横槍スマソ。 最初miと使ってたんだけど、miってAppleScriptのほかにツールコマンドが 使えるのですげー便利だった。 日付けスタンプとか<<<SELECT-BRACE>>>とか。 ま、結局は好みってことで。 596 名前：590 [03/01/20 02:49 ID:Td3cv6VZ] >>594 俺はJeditを使ってないが、>>595が言うようにツールコマンドが使えて便利。 メールアドレスの管理も他のメーラー並になる。 >>595 自作アプリって、どういうのを作ったの？興味しんしん。 597 名前：名称未設定 [03/01/20 03:37 ID:6CHRxEqB] nice work!! 598 名前：名称未設定 [03/01/20 03:39 ID:f60xfeI2] サーバーにして使っててほとんど使ってないのに maildbが8GB超になって焦ったよ 599 名前：591 mailto:sage [03/01/20 13:35 ID:cl56V9c6] >>590 自作アプリっつても自分がよく使う機能やらなんやらを StatusMenuに放り込みまくってるだけ。 CocoaOMEnu+MailPeeper+ランチャー。 ソースにパス埋め込みまくりの汎用性皆無の自己中アプリ。 OMEだとこういう時連携が楽でよいんだよね。 600 名前：名称未設定 [03/01/20 18:04 ID:u9y0lSiV] finderっぽいメールソフトってなんでしたっけ？ 601 名前：名称未設定 mailto:sage [03/01/20 18:25 ID:G7qhq2w6] ARENAの事？ 602 名前：591 mailto:sage [03/01/20 19:18 ID:j1fqBRAQ] >>600 >finderっぽいメールソフトってなんでしたっけ？ ttp://arena-internet-mailer.org/ ARENAはこちら 603 名前：　 mailto:sage [03/01/21 09:26 ID:P7wlKgPM] ｱﾎﾟーｽﾄｱから今でも買えまつ。 604 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/23 02:22 ID:ghhLiS5+] （＾＾） 605 名前：　 [03/01/28 10:57 ID:lxmH13on] アントラージュ買ってきた！ でもインストールするとwordが立ち上がらなくなったよ！！！！！！！！ うわああああああああああああああ！ インストーラーにバグあるんでない？？？？？ 606 名前：名称未設定 [03/01/28 13:16 ID:HLPN1dk2] >>605 おちついて、シリアルそろえて再インストして。 607 名前：　 mailto:sage [03/01/28 13:20 ID:nI77QJ/V] Office関係のソフトは，システムのバージョンアップ時に 起動しなくなること結構あるよ。それがたまたまEntourage 導入時に表面に出てきただけかもよ。 その場合，システムの新規インストールで問題ないことがほとんど。 （要はシステム内のゴミのせいということ） Entourageの再インストールでダメならシステムの再インストールしる。 この程度のトラブルは普通にあるからいちいちあわてないように。 608 名前：　 [03/01/28 16:43 ID:cahLxi4t] いや 609 名前：　 [03/01/28 16:50 ID:cahLxi4t] （う、途中で投稿しちゃった） 実はオレもExcelXとEntourageでインストールトラブった。 オレの場合もEXcelとEntourageを再インストし直しし直し（ループ） だったけど、どう考えても不都合があるんよ、片側が立ち上がらない。 で、MSに電話したらお兄ちゃんは親切に対応してくれたけど 未解決のバグなんだってさ。 現状はExcelで作られたOfficeフォルダとEntourageで作られた Officeフォルダを別階層に置くことで起動できるという事なんで それで対応してみれ　>>605 多分、おのおののインストーラーから生成される何かが違うんだろうな。 しかしOfficeセットじゃあ問題無いんだから どうにかせい！と思うのは俺だけなのか？ 610 名前：名称未設定 [03/02/01 17:47 ID:jel+upiv] OS Xに移行したので、Mailを使いはじめたのですけど、 メールを受信した時にファインダの上のあたりで ピコピコさせるような設定はないのでしょうか？ 音だけだと、なんか気づかない時があったりするので…。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/01 17:51 ID:h3v+i5Ky] ＞メールを受信した時にファインダの上のあたりで ＞ピコピコさせるような設定 な、なんて適当な説明なんだYO……。 メニューバー右端に、受信したメールの件名がスクロールで 流れるようなユーティリティ(丸ビルの電光掲示板みたいに))があったと 思うけど、名前忘れた。 常時接続なんだったら、受信したメールを全部携帯電話にリダイレクト とかすれば、さらに気付きやすいんでないかしらね。 612 名前：名称未設定 [03/02/01 17:53 ID:5KUhJqsQ] >>610 MailTickerでぐぐれ 613 名前：　 [03/02/01 18:27 ID:Wukvym8g] >>610 とりあえずdock出したままMail受信してみれ。 614 名前：名称未設定 [03/02/01 18:55 ID:jel+upiv] さっそくのレスどうもです。 ということはMail本体にはそういう設定はないのですね。 MailTicker、まさしくその為のアプリみたいで、感動ッス。 ちなみにdockは、作業中にイラレやフォトショのメニューに引っかかってしまって…。 みなさん、どもでした。 615 名前：　 mailto:sage [03/02/01 21:33 ID:Kh+29R4G] >>614 OSXに移行したら如何にdockを有効に使うか考えた方がいいよ OS9のやり方でメニューにひっかかる事をきにするよりも dockを極小化してどこかに移動してみれ CPUパフォーマンス見ながら仕事も出来るんで 処理の重さもわかるでよ 616 名前：名称未設定 [03/02/01 22:57 ID:6KUkMHi2] GyazMail、とうとうImport実装してくれたね。 作者さんに感謝 0.9.9 ・メール取り込み機能 (Unix Mailbox, Mail.app) を追加。 ・メール書き出し機能 (Unix Mailbox) を追加。 ・リダイレクト機能を追加 　(この機能を使って送信されたメッセージのコピーは送信箱に保存されません)。 ・いくつかのツールバー項目を追加。 ・その他、いくつかのバグ修正と改良。 617 名前：名称未設定 [03/02/01 23:05 ID:sj6F3vzJ] >>612 Mac?????? 618 名前：名称未設定 [03/02/01 23:38 ID:W/rDde63] GyazMailいいね。 俺的には最高ぉ〜です。 619 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 00:01 ID:iSWJmjRg] >>618 私も使ってま〜す、早くシェア払いたいねぇ〜 今 0.9.9 だから次で正式リリースかな？ 620 名前：名称未設定 [03/02/02 00:29 ID:KdYPmnjn] Gyaz、自動転送ってできないの？ それさえできれば…… 621 名前：名称身設定 mailto:sage [03/02/02 07:28 ID:EBkWthAg] GyazMail最低 致命的なバグあり 622 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 07:55 ID:N4c2rE2B] >>621 それはどんなバグで？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。 3か月程使っているんだけれどバグらしいバグに出会ったことがないんだが。 623 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 09:10 ID:AZjZID8L] >>621 俺も今のとこ不具合はないんだが。 バグって何よ？ 624 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 09:52 ID:fRAzu2kT] >>621 ちょっと煽ってみたかっただけとちゃうん？ 625 名前：名称未設定 [03/02/02 11:48 ID:vPxH94yv] GyazMail homepage.mac.com/gooichi/GyazMail/index_ja.html 626 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 11:59 ID:BBu646pI] >>621 >致命的なバグあり そういうのを洗い出すためのベータでしょ。 最低とかいってる暇あるんならバグレポだしとけよ。 627 名前：名称身設定 mailto:sage [03/02/02 12:03 ID:EBkWthAg] > 626 お前も同類だYO! 628 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 12:09 ID:Td6QSNfw] (´･∀･`)ﾍｰ 629 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 12:36 ID:N4c2rE2B] >>621=627=ID:EBkWthAg そのバグとやらの説明してくれ。 それともあの書き込みは悪質な嫌がらせだったのか？ 630 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 12:42 ID:pPfFv7pG] ＞621 名前：名称身設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/02/02 07:28 ID:EBkWthAg ＞GyazMail最低 ＞致命的なバグあり 1行目の「GyazMail最低」と、3行目の「致命的なバグあり」という部分は 実は関係ないんじゃないか？　間に空白行がある事がそれを示唆してる。 「GyazMail最低」でひとつの意見。 「致命的なバグあり」は、彼自信の書き込みの中に致命的なバグがある、 という叙述トリックでは？　つまり、本当はGyazMailは全然最低ではないのだ。 631 名前：名称未設定 [03/02/02 12:43 ID:RS9rYuJd] Mail.appからGyaz Mailに移行しようか迷ってるんだけど まだGyazに不具合ってありますか？ 例えば受信メールが増えてくると重くなるとか。 632 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 15:13 ID:HuBLHHaH] >>621 「メニューが英語」とか言うんじゃないだろうな 633 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/02 15:15 ID:9DbMCC2n] >>631 前はインポートとか実装してなかったから結構移行が面倒だったけど、 インポート実装が実現した今は不具合らしいものって見当たらない。 634 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/03 00:13 ID:Y8DqiBXY] >>630 >「GyazMail最低」でひとつの意見。 >「致命的なバグあり」は、彼自信の書き込みの中に致命的なバグがある、 >という叙述トリックでは？ 　ﾜﾗﾀ。そう捉えた貴殿の思考こそ叙述トリック。 635 名前：名称未設定 [03/02/05 21:15 ID:q7gorEdk] GyazMail、ツールバーのアイコンが ちょっと素人クサくて、かっこ悪いな。 正式版1.0で、もうちょっとかっこよく なったら移行しようっと。 636 名前：名称未設定 [03/02/05 21:28 ID:wbSPZoJ6] GyazMailはゴミ箱がアカウントごとに出来ちゃうのが…。 Mail.appでHotmail受信出来るようにしたから、暫くはこれでいいや。 637 名前：名称未設定 [03/02/06 01:40 ID:8Dzqs2uT] >>635 私は素人クサいとまでは思わなかったけど、白地なのにアイコンも 白基調でなんで見難いっす。 っていうかこれはほかのOSXアプリ全般にも言えることかしらん？ 638 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/06 02:43 ID:OWbM8vb3] >>637 んじゃ、Metallifizerってソフトでメタルに変えるとｶｺｲｲかも。 639 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/06 10:41 ID:1iMEsx5K] >>635 アイコンはユーザが作ったものじゃなかったっけ？ 自分でもっとかっこいいのを送ってみるといいかも。 640 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/06 11:16 ID:pnv5Jo+q] Ginkoっていうメールソフトが気になってちょっと試しているんだけど 今までのメール(ARENA)からの移行方法とか解る人いるかな？ 情報少なくって・・・。いろいろ試す時間もないし。 やっぱりここで人気のGyazMailの方が無難なのかなあ。 ARINAがどうもOSXでういているので、似た感じのGinkoが気になる のだが〜。 不具合がないから無理にかえなくてもいいんだけど。何となく。 641 名前：名称未設定 [03/02/06 12:21 ID:3XncmPqX] >>639 ２ちゃんねらーが作ったんだったと思う。 642 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/06 13:01 ID:Lzm33qKj] GyazMailにインポート機能がつきましたが、肝心のFile/ImportのMail.appが選択できないのですが、 みささんどうやってインポートしてるんでしょうか？ 643 名前：642 mailto:sage [03/02/06 13:06 ID:Lzm33qKj] すみません。出来ました。 644 名前：名称未設定 [03/02/06 22:53 ID:RuUNfMFt] GyazMail使ってます。 どうしてもわかんないことが２つ。 1.送信したﾒｰﾙを受信箱に自動で移動することはできませんか? 　受信ﾒｰﾙとｽﾚｯﾄﾞ表示にしたいのです。 　BCCを使わずに行うことができるといいなぁ・・・と思ってます。 2.受信後、ｻｰﾊﾞｰから削除にﾁｪｯｸしていますが、 　どうも削除されていません。 　でもずーっと残っているわけではなく、直近のが消えていません。 　もちろん＊日後に削除のﾁｪｯｸは外していますし、ゴミ箱で消すﾁｪｯｸも 　外しています。 上記２点、ご教授頂ければ助かります 645 名前：644 [03/02/06 23:03 ID:RuUNfMFt] すいません、１についてはわかりました。 振り分けで、outgoingで、Fromを自分のｱﾄﾞﾚｽにして ﾒｰﾙBOX分作ればOKですね。 646 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/06 23:56 ID:D1dnJZuM] >>644 >2.受信後、ｻｰﾊﾞｰから削除にﾁｪｯｸしていますが、 「サーバから削除」っていう項目はないと思う。 もしかして「Leave messages on server」にチェックを入れてるとか。 それは「サーバにメッセージを残す」っていう意味のはず。 的外れだったらｽﾏｿ。 647 名前：644 [03/02/07 01:32 ID:2yAzakMr] >>646 ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ありがとうございました。厨房からやり直します。 648 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/07 01:34 ID:MyJktT5j] Mail.appのように迷惑メールを選択し、「差出人に戻す」は GyazMailでも出来ますか？ 649 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/07 13:11 ID:hfr9rpQK] GyazMailの評判に惹かれ今日から試しています 長くつかってらっしゃる方にお尋ねしたいのですが 検索のスピードってどうでしょう？ 今日からなのでまだ250件しか入ってなくてスピードわかりません。 ちなみに今PowerMail使ってます。 650 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 00:15 ID:aDJDksbe] お、GyazMailのページ変わってる。 しかもシェアウェアフィー2,000円程度の予定らしい。 うーん、とりあえず出たら買うかなー。 651 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 06:55 ID:5H0o/MDy] いいね。買おうっと。 652 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 11:39 ID:3e2eYK3i] GyazMailで受信した添付書類ってFinderじゃ表示できない（｀ε´ ） メニューでSave All Attachmentsしたり、ドラッグドロップしないとだめですか？ SweetMailも同じような方式で、 古いメッセージからいつのまにか添付書類が取り出せなくなってしまうけど、 GyazMailも同じような不具合があるんでしょうか？ PowerMailはこの点ばっちりなんだけどMailの受信が遅いですね。 653 名前：名称未設定 mailto:age [03/02/08 11:41 ID:3e2eYK3i] >>649 の検索のスピード漏れも知りたいです。猛者ｶﾓﾝ！ﾌﾟﾘ~ｽﾞ！ 654 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 12:21 ID:TAh6+ByH] >>652=653 >古いメッセージからいつのまにか添付書類が取り出せなくなってしまうけど、 そんな不具合はないと思うよ。 テキストエディタでApplication Support内のファイル見れば分かるけど、 送られてきたデータは受け取った状態のままでずっと保存されてるから。 検索スピードに関しては。。。 PowerMailユーザじゃないんでなんとも言えないです。 ユーザ自体少なそうだし、自分でMail経由とかでデータ取り込んで 試してみた方が誰かの答えを待つより早いんじゃないんかと思う。 つーか、PowerMailって検索スピードが売りじゃなかったっけ？ 655 名前：名称未設定 [03/02/08 13:03 ID:Z5to1MgX] >>652 添付ファイルのある場所は、なんと不可視フォルダの中。 起動ボリューム/private/tmp/(username)_GyazMail/ の中にあります。 たまたまPath Finder入れていたから見つけられましたけど、 これ作者にフィードバックした方がいいかもしれませんね。 656 名前：名称未設定 [03/02/08 13:10 ID:Z5to1MgX] >>653への自己レス。 「添付ファイルのある場所」→「ダブルクリックした添付ファイルのある場所」 の意味です。分かりにくくてすみません。 657 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 13:12 ID:3e2eYK3i] >>654 レスありがとうございます。 >そんな不具合はないと思うよ。 送信メールには添付が残らない仕様ということですね。すみません。 SweetMailでは受信できないメールもあるのですが そんなものなのでしょうか？どのメーラでも少しはあるのですかね？ Eudoraではこれまで気付いたことありませんが。 >ユーザ自体少なそうだし ここを見る限りGyazMailユーザー多そうだったもので GyazMailまたアップデートされてますね。 >試してみた方が誰かの答えを待つより早いんじゃないんかと思う。 そうしてみます。結果は後日報告します。 >つーか、PowerMailって検索スピードが売りじゃなかったっけ？ PowerMailは検索早いですよ。メールの受信はﾄﾛｲです 658 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 13:15 ID:3e2eYK3i] >>656 >「添付ファイルのある場所」→「ダブルクリックした添付ファイルのある場所」 「/private/tmp/(username)_GyazMail/」は ダブルクリックした場合にファイルを置く 一時的な保管場所ということでよいのでしょうか？ 659 名前：656 [03/02/08 13:27 ID:Z5to1MgX] >>658 >「/private/tmp/(username)_GyazMail/」は >ダブルクリックした場合にファイルを置く >一時的な保管場所ということでよいのでしょうか？ だと思います。 660 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 15:22 ID:Dr9xlPEF] 素朴な疑問。 GyazMailから他のメーラに乗り換えようとしたとき、データの移行ってできるんですか？ たとえばEudora形式とか。 661 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 17:58 ID:iyIKhyN1] >>649 そうやってテストしたら分からんから適当にやってみた。 メールの母集団は810通しかないんやけど。。。 検索語句：テスト マッチしたメール：12 時間：7.5秒 検索語句：test マッチしたメール：15 時間：6秒 810通つーのは国内の某メーリングリストのメール。 んー810通じゃ早いんか遅いんかよく分からん。 ちなみにOSX 10.2.3、PowerMacG4 450Dualです。 662 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 18:46 ID:37EoyWSw] >>660 Mail.Appとmbox形式に対応しております。 663 名前：660 mailto:sage [03/02/08 19:57 ID:Dr9xlPEF] >>662 なるほど。 1メール1ファイルだからてっきり移行はできないと思ってました。 ありがとう。 664 名前：662 mailto:sage [03/02/08 21:15 ID:37EoyWSw] >>663 ごめん今確認してみたら、mboxだけだった。 665 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/08 22:56 ID:HIrOnTeY] >>663 GyazMailの1メール1ファイルのファイル形式は、 RFC822形式と言って、汎用性の高いものです。 私が知っている限りはARENAとEntourageも この形式に対応しています。ということは、 ほとんどのメーラに移行可能ということです。 666 名前：すいません、気を持たせて mailto:sage [03/02/08 23:15 ID:HIrOnTeY] がしかし、私自身は、GyazMailのメールファイルが、 本当にRFC822形式に準拠しているのかどうか、 よく分からないのです。ARENAとEntourageは、この形式の ファイルで簡単に移行できるのですが、GyazMailのメール ファイルそのままでは、簡単に移行できないのです。 私のつたない理解だと、RFC822形式である以上、 ARENA←→Entourage間と同様にできないとおかしい と思うのですが。どなたか識者の方、その辺りご教示下さいまし。 667 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/09 01:21 ID:X7m5bAqU] >>657 PowerMail ですが、フィルタの順番をうまく配置するとメールの受信が 早くなります。(使ってないのをはずす、一つのフィルタに条件をたくさん つけずに、フィルタの方の数を増やすなど) 大技としては受信時にはフィルタリングせず、受信後にフィルタを手動で 実行というのがあります。それでいいのか？って話はありますが。 668 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/09 01:30 ID:e1i0c4l0] >>666 なるほど、Gyazの素のファイルをそのままドロップじゃ認識しないね。 GyazMail自身にも取り込まれない。 GyazMailのRFC822メールファイルは、 ファイルタイプを "M822" にして、念のため拡張子 ".eml" を つければ他のRFC822対応メーラーに取り込み可能かな。 他のメーラーのRFC822ファイルは、拡張子 ".eml" をつければGyazに 取り込まれる模様。 669 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/09 02:51 ID:oNZfGZ/f] >>667 >PowerMail ですが、フィルタの順番をうまく配置するとメールの受信が早くなります。 はずしたけど早くない！(T.T) GyazMailの方が断然早いです 670 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/09 07:05 ID:3vhdwidG] 検索速度の比較、雑誌にあったけど忘れたなあ。。 OEとEntourageが並はずれて遅いのは言うまでもなく ユードラは優等生だった。 OS Xだとmailはさすが純正と言うべきか速かったと思う。 671 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/09 14:16 ID:X7m5bAqU] >>669 スマン。あくまで程度の問題だから。 少しでも速くするなら、フィルタ整理が効きますという話。 もしも２つ３つしかフィルタが入ってないのなら、整理したところで そんなにかわらないかも。 当方は数十個のフィルタを常時入れてるので、フィルタの整理が結構 効いた。 Gyazより遅いって話なら、純正Mailにも受信速度は負けてる。 672 名前：名称未設定 [03/02/09 19:41 ID:O4iIjM+n] MS Entourage使ってますが、 メール送信すると送信済みのフォルダに残るはずの メールがフォルダの中に全く残ってません。 なぜでしょう？どうしたらなおるのでしょうか？ おしえて君でスマソ 673 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/09 21:08 ID:3vhdwidG] >>672 Hotmailのは自動的には残らないと思った。 Hotmailの送信済みフォルダから移動して自分でどこかのフォルダ（Entourage上の）に入れないと。 674 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/10 10:14 ID:MwmH072E] >>671 実際、受信速度さえもう少し速くなれば、わたし的には ベストなメーラーなんだけどなあ。 675 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/10 21:38 ID:yWpxmyJo] GyazMailって、ARENAみたいにアカウントだけじゃなくて "差出し人"も別に登録できないんですかね？ 同一アカウントでも出す相手によって"From"を変えたいんですが。 676 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/11 01:52 ID:rKvPvpRt] >>674 >実際、受信速度さえもう少し速くなれば、 禿同！ しかしGyazMailもいい！ 677 名前：名称未設定 [03/02/12 00:38 ID:VpdjNTcq] GyazMailで、Eudoraのメールをインポートすると化けるなぁ。 タイトルだけは大丈夫なんだけど。おれだけ？ OS10.2.3 GyazMail0.9.9.2 EudoraPro4.2-j 678 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/12 01:57 ID:wdsY6Mnd] えんこうでぃんぐの初期設定をかえてみる吉 679 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/12 03:02 ID:ZN5iss49] >>677 Gyazに取り込んで化けているEudoraのメールは、Mail.appに取り込んだ時点で すでに化けているという罠。 Eudoraのメールボックスファイルはテキストエディタやコード変換ツールで 文字コード = JIS 、改行コード = LF にしてからMail.appにとりこむと吉。んで、そこからGyazへ。 680 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/12 15:35 ID:vGEVsCbG] ジャガーMail.appでHotmail受信出来るようになったのは良いのですが、 英文迷惑メールが激しく鬱陶しいです。 ルールでそれっぽいキーワード（sex・casino・credit・debtとか）を１つ１つ追加していくしかないのでしょうか？ キーワード追加しまくりで非常に分かりにくい・・・ 681 名前：名称未設定 [03/02/12 15:38 ID:Ee7PYD/g] >>680 ブラウザでhotmailの方で設定すれば？ 682 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/12 15:44 ID:YHHLeLCb] （単純な）Filterじゃなくって、Bayesian式のメーラーってあります？ 683 名前：　 mailto:sage [03/02/12 17:04 ID:XwNzvI+k] >>680 そもOSXのMailって迷惑メール対応をうたってたけど それを利用してれば学習していかないか？ 684 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/12 23:20 ID:VpdjNTcq] >679 漏ればかだね。そんなことにも気づかなかったなんて。 サンスコ。 685 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/14 11:20 ID:c8ZA98JX] >>674 Mac OS X 10.2.4 にアップデートしたら、PowerMail のメール受信速くなってない？ 686 名前：名称未設定 [03/02/15 04:20 ID:w6/OhFWT] 時々mailで文字化けするメールがあります。 winのメーラーでは化けていないのですが。 Gyazとかeudoraなら化けませんか？ 687 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/15 04:33 ID:nEzk5fA5] >>686 落としてきて自分で試せばいいと思うのだが。 文字化けする理由は一つじゃないので、 同じメールを持ってない限り、解答にならないから。 688 名前：名称未設定 [03/02/15 14:47 ID:B8rHpJ1c] >>675 俺もその機能が無いみたいなのでGyazMailに乗り換えられん。 送信専用アカウントが設定できて、アカウントを送信の際に簡単に切り替えられれば いいんだろうけど。 俺の場合、SMTPもPOPも一つだけど、メールアドレスは転送アドレスとか山ほどあ るからなあ。 というわけでMusashiの黄泉がえりを祈ってます。 689 名前：名称未設定 [03/02/15 16:03 ID:7EhzqHD1] あるメールボックスの中にあるメールを見ようとすると Mail.appが落ちます。再現性100%です。 他のメールボックスに比べて特別にメールの数が多い わけじゃないんだけれど…どうしたらなおりますか？ #過去ログのぞいたけれど同じ症状の人はいない… ちなみに OSX 10.2.4のiBook 32VRAMです 690 名前：名称未設定 [03/02/15 16:40 ID:a4odLglo] 見ないで捨てる。 件名と本文の間の区切りを引っ張り下ろして本文見えなくして そのメールを選択して捨てる。2度目の解答 691 名前：名称未設定 [03/02/15 17:47 ID:7EhzqHD1] >>689-690 舌足らずで申し訳ない メールどころか該当のフォルダを選んだ時点でMail.appが落ちます。 右クリック(ctrl+左)でも落ちます。 そのフォルダに仕分けされてるメールは全く読めません。 ちきちょう、禿げめ 692 名前：名称未設定 [03/02/15 17:52 ID:7EhzqHD1] (>>698の続き)ちなみに… 他のメールボックスを選ぶと 「メールボックスを開いています」とか 「メッセージの索引を作成中」とかのメッセージが表示されますが このメールボックスはそれが表示される前に (もしくは、表示が早すぎて見えない？)落ちます。 693 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/15 18:44 ID:r//c/PaU] ウイルスメールが混ざってんだろ。 （ウイルスとして動作しなくても、メーラーに不具合を出すことはあるよ） 694 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/15 19:24 ID:3dIhwV08] ウインドウから進行状況を表示して 索引を作成中になったら停止ボタンを押してあやしげなメールを削除。 695 名前：名称未設定 [03/02/16 01:50 ID:JyHPm3wy] Mail.appのリッチテキストOKのML「CyberMail」があります。 www.misawa.net/CyberMail/ 696 名前：名称未設定 [03/02/16 03:59 ID:3y0DM2io] ども、>>689 >>691っす >>693 …で、解決策は何ですか？ >>594 進行状況が出るか出ないくらいのトコで落ちます。 アプリが落ちる前に停止ボタンを押すなんてそんな早業、無理っす。 他のメールボックスの中のメールが一部読めなくなったり ダブったりしてました。 他のメールボックスを選んだ状態で 「メールボックス」メニューから「メールボックスの再構築」 を選ぶ、なんてのをやってみましたが相変わらずです。 >>695 乗り換えた方がいいんですかね… 697 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/16 04:45 ID:dp5IIKxd] >>693 たしかに、ウィルスメールはぽすちのでも落ちた。 実害ないんだけどね。 698 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/16 04:58 ID:3y0DM2io] >>689です Finderから ~/Library/Mail/Mailboxes/INBOX の下にある メールボックス名.mboxを消して解決しました。 多くのメールを失ったけれどどうせMLのなんで… 699 名前：名称未設定 [03/02/16 15:11 ID:gsB6/Bfp] >>689 うちもほぼ同じ状態です。ibook800(32MBVRAM)、10.2.4です。 即落ちるのは差出し人がmail delivery systemのものです。 ただうちは右クリックでは選択できたので隔離メールボックスに仕分けする ことができました。 >~/Library/Mail/Mailboxes/INBOX >の下にある メールボックス名.mboxを消して解決しました。 >多くのメールを失ったけれどどうせMLのなんで… とありますが、問題メールが特定できているならviなんかで開いてそれを 消したらどうでしょうか？っておそいですね。 700 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/16 16:04 ID:l6EGDV/v] 700ゲトしちゃった〜 701 名前：名称未設定 [03/02/17 05:36 ID:nNFYBVID] mail.appっていわゆるニックネーム機能はないんですか？ヘルプ見てもみつからずで。 702 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/18 00:58 ID:RN+GFiwl] >>689 クラッシュログを禿@appleに送りつけるが吉 ていうか、確かにバイナリデータが混ざってそうな症状だよね。 703 名前：名称未設定 [03/02/21 12:36 ID:j6FpwaSU] GyazMailから携帯宛てに送れない・・・返ってきちゃうよー。 複数のアカウントからやってみたけどダメだった。 704 名前：fsd [03/02/21 12:37 ID:k61gpozq] 求人募集 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 　＜自宅で仕事が出来る方を募集＞　　　＜真剣に将来の安定を望む方＞　 ┼――――――――――――――――――――――――――――――――┼ │　　　　　　www.web-atlantis.com/atlas/j/14a.htm ┼――――――――――――――――――――――――――――――――┼ 　＜かなえたい夢、目標のある方＞　　　＜自分の会社に不安がある方＞　 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ ●自宅で仕事が出来る方を募集してます。 ●若干名：２０歳以上：男女不問：定員になり次第終了。 ●必須：インターネット環境。 ●内容 ：週５時間以上取り組める方。 ●真剣に生活改善を考える方。真剣に将来の安定を望む方。 ●老後や家族の将来に心配のある方。 705 名前：名称未設定 [03/02/21 13:31 ID:Cx2BvHjV] 念願だったあんとらーじゅをようやく買ったんだけど、これはｲｲ! G3/350・10.1.5でも重たくないし・・・ あとは価格がも少し熟れればなあ。 706 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/21 17:29 ID:bOuiRBv3] >>705 おまい嘘つきだな。 機能はわるくはないけど重いよ。 707 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/21 17:33 ID:PBaqeeWC] 確かに重い 708 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/21 18:01 ID:z3SIQJAf] 烈しく重い 709 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/21 19:32 ID:uqp4ktA3] スケジュール機能いらない。 710 名前：705 mailto:sage [03/02/21 22:54 ID:Cx2BvHjV] えー、そうかなあ。 mailよりも軽いし、今まで使ってたGyazよりも機能豊富で動作も軽いよ。 ちなみに、iMac・512MB・10GBHD（G4/400内蔵だったヤツ）。 711 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/21 23:30 ID:j0N5/+dV] >>710 もまえの環境はG3/350・10.1.5、じゃなかったのか？ 712 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/22 02:05 ID:cMmtiHca] $59と高価だけど、なんか良さげ。 freshlysqueezedsoftware.com/products/maildrop/ UIもｱｲｺﾝも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！ 713 名前：名称未設定 [03/02/22 11:38 ID:LseOQiQz] Apple ディスカッションボードとのマルチで悪いんだけど、 ARENA→MAilと乗り換えて、 ARENAから取り込んだメールを.Mac Mailにコピー（Mailを使って） した奴いない？ 漏れの場合、コピーしたメールをWWWブラウザで見ると、 件名が確実に文字化けしてるのよ（Mailで見ると文字化けしていない） Mailで受信したメールでは文字化けがおこらない。 ARENAから取り込んだメールだけ化けるのよ。 ちなみに、乗り換え方法はARENA2Mailを使った。 誰かおんなじ症状の奴いない？ 714 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/22 12:50 ID:WuwRZHMW] >>713 たぶん、ARENAスレでちょっと前に話題になった、 GyazMailへの移行時の問題と、基本的には同様と思われ。 715 名前：名称未設定 [03/02/22 21:56 ID:cqKLZCuM] 既出だったらすみません。 ARENAみたいに、受信メールのステータスを 「送信済み」に変更できるメーラーって、 ほかにありますか？ 716 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/22 22:13 ID:48CEFIHe] >715 Eudora、GyazMail、他諸々。 少しは自分で他のメーラーを試してみるのが吉。 717 名前：713 [03/02/23 00:34 ID:R+nh8C3B] >>714 文字コードの問題ってことだね。 サンクス。探してそちらでも聞いてみる。 718 名前：705=710 mailto:sage [03/02/24 13:36 ID:duC2d287] >>711 や、iMacっても色々あるから･･･補足ってことで。 719 名前：名称未設定 [03/02/25 21:57 ID:duzSsROR] Office 2001ってOS Xでも動いたっけ？ 720 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/26 19:14 ID:kOjy7SRw] なんでここで聞いてるのか知らないけどOfficeは OS X用のMicrosoft Office Xというのがちゃんとあります。 721 名前：名称未設定 mailto:sage [03/02/27 12:02 ID:WBhtDgrh] Musashi…そろそろver.up汁！ いっそのことメニュバーに組み込んで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… 722 名前：名称未設定 [03/03/01 03:55 ID:tkZgsYcB] Postinoが最強ぽ。 723 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/01 21:46 ID:6ezMxYbv] ちょっと質問。 ibook800+10.2.1 でMail.appを使っているのですが、メイルの送信がMail.app起動後の一発めだけ必ず送信エラーにって送信フォルダに残ります。その送信フォルダ内のメッセージを開いて、もう一度送ると問題なく送れて、二通め以降は正常に送信できるようになります。 どなたか解決法をご存知でしたら教えて下さい。 724 名前： mailto:sage [03/03/01 23:43 ID:q8vg0Z+J] outlookのOSX版って結局出ないんですか？ 725 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/02 03:01 ID:YE+S4iH1] Entourage? 726 名前：名称未設定 [03/03/02 10:29 ID:9RgCM+W1] OS X付属のメーラでhtmlメールを転送しようとすると 異常終了してしまう・・・ 当方OS X 10.2.4、mailは1.2.3(v551) 727 名前： 724 mailto:sage [03/03/02 15:13 ID:1COYZPqD] あ、そうか。 outlookの後継はentourageですね。 でもこれって有料ですよね。使えねー。 調べてみたところ「entourage test drive」っつーのがあるんですが、 これって使ってみた人いますか？ ダウソしようと思ったけど、80メガぐらいあるので 馬鹿らしくてやめたのですが……。 728 名前：名称未設定 [03/03/02 17:23 ID:l7nvnj3U] il Postino（Classic/palma） pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013661140/ 729 名前：名称未設定 [03/03/07 00:05 ID:npb3oQ2B] multipart/partialなどという珍しいメールを貰ってしまった。 Mail.appでは、メニューの"combine message"を使えというメッセージが 出るんだが、そんなメニュー項目は見当たらないぞ？ 730 名前：名称未設定 [03/03/07 00:32 ID:LHvueVIX] 余計なお世話だと思うけどさ、なんで苦労したりいらついたりしなが らもMail.appなんて使うわけ? まともなメーラ他にあるじゃん。safari の件といい、ホントマカってApple製に弱いのね。 731 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 00:39 ID:KfToYPKx] 本当に余計なお世話だな。 732 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 00:39 ID:PP73t5qx] >>730 オマエマカー 733 名前：729 mailto:sage [03/03/07 00:46 ID:npb3oQ2B] アントラージュも持っているが、対応するそぶりすら見せてくれなかった。 まぁ、Mail.appがバグバグなんで完全移行する気になれないのは事実だが。 734 名前：名称未設定 [03/03/07 00:53 ID:0AapTGK/] >>733 だからさ、MS製とかApple製とかそういう聞くからに怪しそうなのじゃ なくて、ちゃんとしたの使えばいいじゃん。特にメーラは国産に限る。 735 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 00:57 ID:lpBdNyAx] >>734 具体的に国産でお勧めある？選択肢あんまりないと思うんだけど。 とかいいつつ当方 PowerMail ですが。 736 名前：名称未設定 [03/03/07 01:06 ID:NOr02183] >>735 メーラみたいに個人的なツールは人に奨められるもんじゃないな。 「あれは〜な欠点があるからそれには気をつけろ」とか「あれは そもそもロクなもんじゃないから、個人的に死ぬほど気に入らない 限り使うな。ただし変なメール出して他人様に迷惑かけるな」とは いうけどな。 ちなみに俺が使っているのはGyazMail。重ねて言うがすすめるわけ ではない。情報なんていくらもあるんだから、自分でいくつか試用 してみればよい。 737 名前：名称未設定 [03/03/07 01:10 ID:X3MZdqmw] しっかし何だかんだ言って、ウイソユーザーのほとんどはQutlookExpressつかってるわけだろ。 ウイルスに散々標的にされるわけなのに。結局、「はじめから入ってるから」というのは ものすごく強烈な要因であって、そのメーラーが良くできているか、安全かというのは 二の次であるということだろ。 738 名前：名称未設定 [03/03/07 01:26 ID:KfdLcfSA] >>737 そういう状況についてはまぁコメントはない。だが、こういうスレに来て 積極的に情報を得たり、いいメーラを探したりする人間までが、わざわざ ダメなのを使うことはない。 739 名前：名称未設定 [03/03/07 01:41 ID:NHjKInhR] ほんと良いメーラーなかなか出ないね。 クラリス社が現存してればデファクトスタンダードなメーラーをきっと（ｒｙ 740 名前：名称未設定 [03/03/07 01:51 ID:SHkdOcao] >>739 むなしい妄想はよせ。 つーかクラリスメールってそんなよかったか? 俺の友人にユーザいた けどさ、本人は「使いやすい」って豪語してたけど、その割にはトラ ブル多くてしょっちゅうトラブルシュートされられてた記憶が。 741 名前：名称未設定 [03/03/07 01:58 ID:NHjKInhR] >>740 使い方の問題じゃない？ 漏れは当時クラリスメール2購入して約三年間一度も トラブルに見舞われた事無かったよ。 OS XのMail.appにインポートする時に色々あったけど、 クラリスメール自体はすこぶる快適だった。 742 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 02:04 ID:q+G/AJ9c] Arena とかも良かったとそのうち伝説になるのだろうか…。 743 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 02:15 ID:PP73t5qx] GyazMailは今のところﾒﾙが増えてくると起動に時間がかかりすぎる それから検索がﾄﾛｲのが萎えてしまふ。 よくできてるだけにｵｼｲ！ 744 名前：名称未設定 [03/03/07 02:20 ID:UJ9EY4jD] >>743 1メール1ファイルの弊害なのかな? 他の1メール1ファイル形式のメーラって その辺どうなんでしょかね。 745 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 02:27 ID:lpBdNyAx] >>736 国産に限る。って断言するから、聞いてみただけ。 俺は別に国産に限るなんて思ってないし、どちらか といえば国産は避けている。ただ、734が何を勧め るのか興味があったので。 746 名前：名称未設定 [03/03/07 03:06 ID:yEXc0Xj9] >>745 断言したのはやりすぎだったか w 外国産のメーラの場合、例えば日本語ヘッダのエンコーディングだとか、 長くなっちゃったヘッダフィールドのフォールディング処理とかに難が あることが心配。例も2、3知っている。 それにメーラ付属のメールエディタのワードラップとか禁則処理なんか も日本語で書くことを考慮してない場合もある。 そういうわけで、日本人が日本語メールを扱う環境で開発し、日本語メー ルユーザからのフィードバックの多い国産モノを俺は使おうと思ってる。 747 名前：名称未設定 [03/03/07 03:43 ID:gi9Yynx6] ここで聞くのもなんなんだが、OMEのファイル形式ってMEWと 互換性があるのだろうか。折角、1ファイルで保存しても他 のメーラーへの移行手段を欠いていたら嫌だな。。。 748 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 08:55 ID:hJYRkNF0] あの頃のメーラの中で、クラリスメールはかなり良かったよ。 機能と使い勝手のバランス、あとデザインのセンスもそれなりにAppleらしかったし。 PowerMailの機能は当時から良かったよね。 749 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 09:45 ID:noFln8qa] >>748 一応メーラーの専門スレなんだからさ、どうせならもう少し具体的に評価して ほしいな。どんな機能のどんな使い勝手をバランスいいと思ったとかさ。なん か言い方は悪いけどAppleのWebサイトの宣伝文句みたいで、抽象的すぎて…。 あと俺スイッチャーだからわからんのだけど、デザインのセンスがAppleらし いってどういうこと? 画面が白っぽいとか? 最初から文句つけるようでスマン けど、俺今日休みで今日マックのメール環境作りたいんで教えてもらえないで しょか。よろしく。 >>746 詳しそうなのでおききしますが、国産のメーラって俺の調べた限りでは（開発 中止とかのは除いて）Musashi、OME、GyazMail、Namera なんですけど、他 にありますか? オススメは、言っていただけないんですよね…。 750 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 09:53 ID:I2ZfCV73] とあるMLでGyazMail使ってる人が思いっきり文字化けさせたメール送ってる 人がいたけど。あれ見たらGyazMailってまだまだだなって思った。 751 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 09:56 ID:I2ZfCV73] >>749 NameraとSweetMailは作者が一緒。 現在作者行方不明で限りなく開発中止に近い。 752 名前：749 mailto:sage [03/03/07 10:00 ID:noFln8qa] >>750 それ興味ある。エンコード間違ったとかの誤操作じゃなくて? 化けた理由は なんだったの? >>751 そうなんだ。教えてくれてありがとう。 753 名前：名称未設定 [03/03/07 10:09 ID:WWDsvOeF] >>750 俺も興味ある。それGyazMailの不具合が原因だったらもう作者にフィードバック いってんのかな。わかってるだけでいいので文字化けの原因とその後の経緯を教 えてくれない? あるいは差し支えなかったらそのMLの過去ログとか読めるとこあったらURL教え てくれないかな。 754 名前：750 mailto:sage [03/03/07 10:33 ID:I2ZfCV73] ふだんEudora5.1.1-jr2なんだけど、念のため今Mail.appで受信し直したら 問題なく表示できてた。 ヘッダ見たらContent-Type: text/plain; charset=utf-8になってたし。 過去ログ見れるけど直リン張るのは勘弁してね。 FreeMLの「Mac OSでのJava環境」の過去ログ837と838見てみて。 Eudoraだと837でシグネチャ以下が文字化けしてて、本人も文字化けした のがわかったらしく838で送りなおしてる。 755 名前：750 mailto:sage [03/03/07 10:38 ID:I2ZfCV73] ちなみに838ではARENAで送りなおしてるから問題なかったよ。 756 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 11:09 ID:eY/RD36v] >>753 同意。 GyazMailの作者にメールしたことあるけど、感じの良い対応だったよ。 まだ1.0（正式版）じゃないんだし、「ダメだ」で終わらせないで、積極的に フィードバックすれば良いと思う。 757 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 11:12 ID:6CgQ8uGH] 【Mail.app】 OS Xの一部、インターフェースの統一感は抜群。 POP, IMAP両対応、htmlメール対応 美しい文字と美しいインターフェースがやはり一番のウリか？ メーラーとしての大まかなポイントは押さえているものの不安定。 フィルタ、検索機能がまだまだ改善の余地があるなど随所に中途半端感が否めない。 【PowerMail】 クラリスメールスタッフの制作したクラリスメールに非常によく似たメーラー POP, IMAP両対応、htmlメール対応 複数アカウント・複数署名可能。 フィルタ機能、スケジュール機能なども充実している、検索もけっこう速い。 が、海外製のため日本語への対応が完全とは言えないのが残念。 他メーラーのファイルインポート時にも文字化けなどを起こしやすい。 Mail程ではないが正直あまり安定していない。 シェアウエアである。 【クラリスメール(v2.0)】 もはや過去の遺物。OS 9アプリ。 IMAP非対応、htmlメールはダメ インターフェースや操作感は非常にOS 9に近く、使いやすい。 全メール1ファイルのデーターベース化により非常に高速に起動し、動作する。 検索スピードも速い。AppleScriptと連携し、自動接続からフィルタリングまでを スケジュール化して自動処理できる。既読メールにもフィルタリング可能。 NIFTYのパソコン通信のアカウントに対応。複数アカウントにも対応しているが、 全アカウントの全メールが1ファイルの為、そのファイルが破損した場合は死ぬ。 htmlメールは絶対読めない、キーボードスクロールには対応していない。 他メールからのインポート・エクスポート機能が正直皆無。 とりあえずめんどくさいのでこれだけ。 以下修正＆追加を誰か頼む。 758 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 11:15 ID:6lREXFBm] >>754 俺のGyazMailで実験したんだが、「草なぎ（←漢字）剛」っていう本文の メールを送ったら、 > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > Content-Transfer-Encoding: base64 という送り方をしたみたい。 GyazMailでは outgoing message のエンコードをユーザが明示指定する設 定箇所がないように思えたので、上記実験をした次第。普通にメール送る 場合はもちろん ISO-2022-JP の7bit エンコードで送る。 >>754指摘の文字化けメールの場合、送信者が ISO-2022-JP 範囲外の文 字をシグネチャに使用してたんじゃないかな。で、そういうのを送るよう 指示されたメーラとしては、いろんな動きが考えられる。OutlookExpress のように charset=sjis で 8bit エンコードで送る、なんつー極端なのもある し。俺はGyazMailの動きはそれほどまずいとは思わない。 ただしWinのBeckyなんかは、メールエディタでメール書く時点で「使っちゃ いけない」文字を警告する機能がついてるくらいで、そういうのに比較すれ ば「まだまだ」なのかもしれない。 長文すまそ。 759 名前：749 mailto:sage [03/03/07 11:21 ID:/kqVKKeb] >>758 書かれてる中身が難しくてわかんないんだけど (^^;、GyazMailのせい で文字化けしたんじゃないってこと? 760 名前：748 mailto:sage [03/03/07 11:29 ID:hJYRkNF0] >>749 高機能と使い勝手がある種のトレードオフである事が理解できれば、 「機能と使い勝手のバランス」の意味も理解できる。 つまり、当時の一般的なユーザにとって必要十分な機能を実現しつつも 使い勝手を損なわないバランスがそこにあたってこった。 >デザインのセンスがAppleらしいってどういうこと? 何をもってAppleらしいと感じるかを言葉で説明するのは俺には無理だ。 勘弁してくれ。というか感じ方は人それぞれだしな。 それからクラリスメールはもうディスコンだから、 今日のメール環境作りには関係ないと思う。 あとスイッチャーだったらしばらくは素直にMail.appつかったらいんじゃない？ 別に普通に使えるし、なんらかのデータが失われるわけでもなし。 761 名前：753=758 mailto:sage [03/03/07 11:35 ID:GOhIquKv] >>759 わかりにくくてスマンカッタ w あくまで「俺の考え」では、GyazMailの送ったメールは不正なメールだと は思わない。もし俺の考えが正しければ、他のどのメーラで送っても、受け 手が困るメールになったと思われ（「メールで使っていけない文字」がある から字が化けたりメーラがとんだりする）。 ただし、メールがコミュニケーションツールである以上、たとえ不正でなく とも、警告なしにunicodeのメールを送信してしまうのは現状ではやや「不 親切」な仕様かもしれない。とりあえずこの件については、「メールで使っ てはいけない文字」を使わなければ、問題は発生しないのではないかと思う。 質問にストレートに答えるなら、「Gyazのせいではないと俺は思う」だ。 762 名前：750 mailto:sage [03/03/07 11:36 ID:I2ZfCV73] >>758 なるほど、そういう問題だったのか。 そういえば以前、これもとあるMLでの話なんだけど、Mail.appを使ってドイツ語の 文章の一部をコピペした人がいて、その中にウムラウト（uの上に点が2個付くやつね） が混ざっていたいせいか、その頃使っていたSweetMailでは本文全体が文字化け しちゃって、Mail.appで受信し直したら大丈夫だった。これもutf8になってたんだ けどね。 今思い出したけど、macosx-jpで以前「はしご高」の名前の人が投稿して文字化け して大騒ぎになったってこともあったね。 >>756 ごめん、GyazMail使ってないからフィードバックまでは気が回らなかった。 763 名前：749 mailto:sage [03/03/07 11:48 ID:da6qWIZg] >>760 実はマカの友達がいて、こいつがやたらとアップルのMailをけなすんで 最初から候補から外してたとこがあった。移行が簡単なら、Mailしばら く使うのがいいのかもね。 >>761 Winの時は、やっぱメールで「あの字を使っちゃいかん」とか「HTMLが どうたらこうたら言われて、Macは簡単なのかと思ったけど、やっぱメー ルはメールなんだね。「使っちゃいけない字」ってローマ数字とかだよ ね。気をつけまつ。Gyazも一応使ってみますが、難しいようならやっぱ Mail使うかも。 関係ないけど、コンピュータの話に参加してるみたいで自分がエラくなっ たような気がしまちた。俺は何もしてないけど（爆）。 764 名前：756 mailto:sage [03/03/07 12:09 ID:eY/RD36v] >>750 > ごめん、GyazMail使ってないからフィードバックまでは気が回らなかった。 いやいや、直接の当事者じゃなかったんだな。俺の誤読だ。すまんかった。 765 名前：名称未設定 [03/03/07 12:45 ID:8HrnWLC8] つーか使っちゃいけない字がどうこう偉そうにガタガタ言ってる奴って何者？ 単にGyazmailの信者なんじゃないの？　Gyazmail使って文字化けになったの は事実だろ？　事実を認めないで珍妙な屁理屈こねるマカって見苦し（ｒｙ >>758 お前ホントにBecky知ってんの？　聞きかじりの知識ご披露してんじゃ ねぇよ。マカの嘘は底が浅いっつの　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 766 名前：　 mailto:sage [03/03/07 13:02 ID:CMz7xSRB] >>763 Macのことだけじゃなくて、メール全般とかコンピュータのこととかにも あまり詳しくないなら、正式版使った方がいいよ。 GyazMailはβなんだから、トラブったら基本的には自己責任だよ。 作者が親切だからって、慣れた人なら自力解決できるようなことで 質問メール来ても、正直ちょっと迷惑だろうし。 Mail.app、Entourage、Eudora、Musashiくらいから選べば どうかと（Entourageは賛否両論だろうけど）。 767 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 13:12 ID:9XBmsmlI] >charset=utf-8 ほぉｷﾞｬｽﾞはこういう風に送っちゃうのね。 まぁ間違っちゃいないけどいまいち親切でないね。 sjisで強制的に送るってオプションは必須かもしれないね。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 14:03 ID:go7Tuz7Z] >>767 それはちょっと「邪悪」でしょう。エンコードはどうすんですか? 769 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 14:43 ID:CQEXpUGC] >>768 まあ、sjisで送っちゃいかんと思うが、範囲外の文字はイゲタにしちゃう 使用のメーラーとかなかったっけ？ それが絶対の間違いだとは、今の状況だと断言はできないかも。 使う側がそのへんきちんと認識できて、選択できるのがいいんでしょうね。 770 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 14:46 ID:CQEXpUGC] >>757 当たり前だけど、powermailはクラリスメールに似てるよねえ。 わたしも使ってます。 個人的にはキーストロークなんかに一番違和感がないメーラーなんで、 メールの送受信がスムーズになれば、最強なんだけど。 771 名前：767 mailto:sage [03/03/07 14:49 ID:9XBmsmlI] >>768,769 すまんsjisじゃない、間違え。 >まあ、sjisで送っちゃいかんと思うが、範囲外の文字はイゲタにしちゃう こういうことを自動でするってのがついてね。 772 名前：749 mailto:sage [03/03/07 14:54 ID:zyisvo/f] >>766 GyazMailは使ってみたんだけど、まずメニューが英語で…。日本語表示 させるオプションとかないし。英語の言葉自体はそんなに難しくないん だけど、やっぱちょっと、って感じでした。でも動きは軽くていい。 他にもMusashiとかPostinoとか試したけど、総合的にMailがいいかな、 と。アップル製だからツブシききそうだし。WinでもOE使ってた俺 (^^; シェアウェアでもいい、というかメーラーはシェアウェアが多いので出 費は覚悟してましたけど、EudoraとかEntourageはちょと高い。OMEは 解凍してマニュアル読んでる最中に挫折しました。考え方は面白いと思 うけど、俺的はメーラーはメーラーで画面的にもソフト的にもひとかた まりの方が楽だと思った。 なんだかんだで半日かかりましたが、俺のマックの師匠とのテストメー ルやり取りも成功したので、とりあえずこれでいきます。ただ師匠はMail キライらしくて、「そのうち重くなる」とか「メール読みに行ったまま 帰ってこなくなることがある」とか色々不吉なことを吹き込んでくれま す。ホントかもしれないけど、そん時はそん時ということで (^^; 助けてくれた人たちありがと。 773 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 15:12 ID:gtXVqpMU] Entourageいいのになー。 Winはシュリケンだけど、MacではOE→Entourageな漏れ。 774 名前：名称未設定 [03/03/07 15:23 ID:v4eUCjjn] まじぇらん使え！ 775 名前：　 mailto:sage [03/03/07 15:32 ID:CMz7xSRB] マゼランって、あの金額と見合うの？昔ちょこっと試しに 使ったときは、あんまりお金払う気にならんかったったけど。 776 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 15:44 ID:TipP4mV5] >>762 アクサンとかウムラウトをメールに入れちゃって化け化けってのは昔からよ くあったよね。でもそういうのが混じったメールをメーラが勝手にUTF-8と して送信した事によって生じる問題ってのはわりと最近の話な気がする。少 なくとも俺は今日この件で知った。ていうか自分が使ってるGyazMailがそ う振る舞うとは知らなかった。 > 今思い出したけど、macosx-jpで以前「はしご高」の名前の人が投稿して文字化け > して大騒ぎになったってこともあったね。 ん〜。そのメールのFromフィールド見てみたい w 777 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 16:09 ID:bEYht7Hw] >>773 おれもOE→Entourageだけど、検索がダメダメなのをどうにかして欲しい。 俺の場合メーリングリストとかばっかりなので高速検索できないと情報としての価値がない。 778 名前：773 mailto:sage [03/03/07 16:22 ID:gtXVqpMU] >>777 あー、検索使わないからねえ。 使うときもアドレスの一部で検索する程度だから気にならないの。 あとはHTMLメールだけ開かないようになれば、個人的に文句ない。 779 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 16:31 ID:iTMxHVpw] >>778 HTMLメールって自動でメールビューワにインラインで展開されちゃうの? そりゃうざい（こわい）な。OEも同じ? 780 名前：　 mailto:sage [03/03/07 16:33 ID:CMz7xSRB] >>776 UTF-8に勝手にするのはOE5.0あたりが最初だったと思う。 他は、MSにあわせて同じような仕様を取ってるんじゃないかと邪推。 781 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 16:44 ID:XpkW+evJ] >>780 OEが最初だったのか。それMac版の話だよね。 俺が受けたWin版OEのメールで、ヘッダにイキナリなんの断わりもなくShift-JIS の文字列（しかもいわゆる「半角」かな）が書いてあるの見て死にそうになっ た記憶あるけど。実際には添付ファイルがついてて、「半角」かなはその添付 ファイルのMIMEタイプの部分だったんだけどな。使い勝手とかはともかく、 こういう珍走団が公道走るようなやり口をネット上でやっちゃいかんと思った ぞ。 本文の方でもそういう事やってたのね。そりゃ悪いことじゃないかもしれない し、もしかすると親切なことかもしれんが、ちょっと前の言葉で言うと「いか がなものか」って感じだな。 782 名前：名称未設定 [03/03/07 17:22 ID:cXAA+2FZ] postino でいいじゃん。 il Postino（Classic/palma） pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013661140/ 783 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 17:27 ID:fHk0bsim] >>782 だって今からバグ発覚したりしたらどうすんのよ。 784 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 17:28 ID:bEYht7Hw] >>779 普段は別にうざいと思わないけど、OS XのClassicでEntourageを起動した時に うっかりHTMLメールをプレビューしてしまうと、内部でClassicのIEを起動するので激ウザ。 785 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 17:40 ID:fHk0bsim] >>784 こういうことか。 X ネイティブ環境：HTMLメールはインライン表示 クラシック環境：HTMLメールはクラシックのIEで表示 クラシックのIE消しちゃったら? まずいかそれは w 786 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 18:04 ID:bEYht7Hw] >>785 えーと、インラインでHTMLメールを表示するためのエンジンとしてIEのコンポーネントを使ってるらしいのだ。 で、OS 9で使っている時にはその起動に時間がかからないので気にしないのだが Classicの時はOS X自体がメモリ食いでその上でClassicが動いているのでせからしい。 実はOffice v.x持ってるからX版のEntourage入れればいいんだけどね。 OS 9とOS Xでメールの共有とかできるのかまだ調べてないのだ。 787 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 18:22 ID:da6qWIZg] >>786 あ、スマン。OS 9環境とXのクラシック環境の話だったか。納得しますた。 それにしてもIEコンポーネントをEntourage内部で使ってインラインでHTML レンダリングってMSらしい作りだね。OpenDocとか支持してた人はそうい うの好みそうだな。 788 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 18:31 ID:bEYht7Hw] 俺の作るAppleScriptも複数ファイル化する事が多いな。 でも使い回しできるようなライブラリ作った事はないけどね（ｗ Windowsのdllなどは優れた発想だと思うのだが、 一つのアプリケーションをアンインストールしたらほかのアプリで使う重要なコンポーネントも アンインストールされて起動できなくなったりするのはどうにかしてほすぃ。 789 名前：名称未設定 [03/03/07 19:05 ID:gi9Yynx6] OMEもフロントエンドにOME_GMailを使うと 普通のメールソフトと使い勝手的には変らなく なるね。チョコチョコ落るのが欠点だが。 790 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 19:08 ID:EUPlXli/] >>788 > 一つのアプリケーションをアンインストールしたらほかのアプリで使う重要なコンポーネントも > アンインストールされて起動できなくなったりするのはどうにかしてほすぃ。 それはお前がアンインストーラの質問に何も考えずにバカみたいに間違った ボタンおし続けてるからだろうがこのヴォケが。 標準のアンインストーラは共有可能性のあるdllは黙って消したりしね〜よ。 嘘ばっか言いふらしてんじゃねぇぞこの糞マカが。 791 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 20:42 ID:bEYht7Hw] >>790 あーやっぱり誘ってしまったか（ｗ その通り、僕がどのdllが必要なものか詳しく知らないからだね。ごめんね。 それに僕がいじったのは98SEだったから、今はもっとよくなってると思うよ。 792 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 20:44 ID:bEYht7Hw] >>789 使った事ないんですけど、マルチアカウント対応ですか？ ルールで受信メールを振り分けたりできますか？ 793 名前：名称未設定 [03/03/07 21:14 ID:gi9Yynx6] >>792 どちらもできますよ。ちょっとクセのあるメール環境だけれど これで充分って感じです。 mac-ome.jp/ 794 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/07 23:57 ID:z6dQVGX4] とつぜん厨Qで申訳ないです。 Mail.appって添付ファイルのエンコード方式選べないのでしょうか？ JPEGファイルとかをWinに送るとき、リソース・フォークをFile Buddyで削除してもカスが残っているみたいで、ファイルが２つ になってしまうのですが。 795 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 00:45 ID:wWIm/zQ7] >>794 >>186 796 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 00:54 ID:RB/JL9DQ] >>795 うわっ、申訳ありませんでした。１から通読したつもりだったの ですが・・・ これ、ｳｨﾅに怒られるんですよね。みなさんはどうなさってるの でしょうか？ 797 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 00:55 ID:RB/JL9DQ] ↑IDがDQ(N) :'( 798 名前：749 mailto:sage [03/03/08 01:06 ID:OhZ69uez] 再びしゃしゃり出た749です。 なになに、興味ある。Mailで添付ファイル送っちゃいけないの? そういえば今日 Mailにしてから添付ファイル送ってない…。 ていうか普通のMIMEってないの? できないの? 799 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:09 ID:wWIm/zQ7] >>796 AppleDoubleは別にWinに送って悪いエンコード方式じゃないですよ。 ちゃんと読めるんですから。以前はWinに送るならAppleDoubleが first choiceでした。ただ、Macのことをまったく知らない人からは、 「もう一個なに？」って聞かれることがあるから自分が面倒なだけで。 homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/web/web_03.html#AppleDouble >>798 今している話はMINEとは関係ないです。 800 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:11 ID:wWIm/zQ7] すいません。MINEじゃなくてMIMEです。 801 名前：749 mailto:sage [03/03/08 01:19 ID:nz87g18z] >>799 でも普通添付ファイルのエンコードってMIMEでしょ。AppleDoubleってMIME と互換性あるの? あと「以前はfirst choiseでした」ってことは今はやっぱり MIMEじゃないの? 質問ばっかで本当ごめん。 802 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:27 ID:wWIm/zQ7] 俺もうまく説明できないけど、MIMEってのは、メールそのもの あるいはメールソフトの規格の話。 www.asahi-net.or.jp/~bd9y-ktu/dtd_f/mime.html 今話してるのは、メールの添付ファイルのエンコードの 話で、まったく次元が違うの。 それと、今、Winに添付ファイル送るときのfirst choiceは、 人にもよるだろうけど、Base64だと思うよ。 >>799のリンク先にもあるけど、AppleDoubleっていうのは、 データフォークと、リソースフォーク+ファイル情報の両方を Base64で送る方式を言う。いわゆるBase64は、データ フォークのみを送っている。 803 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:33 ID:wWIm/zQ7] あ、悪い。Base64って、MIMEエンコードって言うこともあるのねー。 知らなかったわ。MIMEとだけ言われたら、>>802のことしか 浮かばなかったわ。ｽﾏｿ。 804 名前：749 mailto:sage [03/03/08 01:33 ID:8+KqNJ+K] >>802 じゃぁデータフォークだけをBASE64で送るのが、一番問題ない添付ファイル の送り方なんですね。紹介されたリンク先読んで勉強します。 ところでこんなに苦労するわりにリソースフォークってなんのためにあるのか な、使ったことないし。あ、質問じゃないです。メールの問題と違うので。そ ろそろ落ちます。 今日一日勉強になりました。 805 名前：俺のID、一瞬winかと思ってビビった mailto:sage [03/03/08 01:38 ID:wWIm/zQ7] リソースフォークは、マカーしか使いませんので。 yougo.ascii24.com/gh/70/007004.html 806 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 01:39 ID:HQshs23v] >>801 いや、AppleDouble で送っても MIME のルールに則って送られてますよ。 送るファイルにリソースフォークがくっついてる場合、ウィンで受け取る と２つにわかれると。 で、画像などのリソースフォークに必要な情報が入ってないと分かってい る書類を送りたい場合は FileBuddy なんかでリソースフォークを落とし ておけということですね。 あるいは>>799のいう通り無視してもらえば終わり。 それもなんか嫌だという話なら、zipかなにかで書庫化しといて送ればよい。 俺は常に書庫化して送ってます。 807 名前：796 mailto:sage [03/03/08 01:41 ID:RB/JL9DQ] 質問の仕方が無神経でした。ごめんなさい。たしかにAppleDoubleは Winに送って悪いエンコードではないのですけどね。 でもやっぱり添付ファイルにboofoo.jpgと一緒にboofoo-1.jpgとか 云うのが加わっていると、 「２枚来たけど１枚しか開けないよ」 とか言われちゃうのですね。（ファイルサイズ見てよ〜） で、 「これだからMacは・・・」 に飛躍するわけです（笑） >>799 解説ありがとうございます。>>802 さんの補足のとおり、リソース・ フォークを消してもダメなんですね。う〜む、Base64ｷﾎﾞﾝ 808 名前：796 mailto:sage [03/03/08 01:49 ID:RB/JL9DQ] >>806 ああっarchiveですか。JPEGは圧縮する意味無いから考えつか なかったです。StuffItでＯＫなのでしょうか？試してみます。 809 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 02:00 ID:Wq/eIirv] >>808 StuffItだとWinじゃ解けない人多いのでは…… 書庫化する意味は（Mac以外生まれの）書庫形式はたいてい リソースフォークに対応してないからデータフォークだけが書庫に取り込まれ、 意識せずともリソースフォークが落とせる、というところにあるのです。 810 名前：796 mailto:sage [03/03/08 02:13 ID:RB/JL9DQ] >>809 DropZipで、環境設定 -> 「MacBinaryを変換しない」でつくった zipファイルはだめでしょうか？今作ってみたのですが自宅にWin が無くて試せないです。 811 名前：806 mailto:sage [03/03/08 02:36 ID:HQshs23v] >>810 環境設定＞Zip圧縮＞Finderデスクトップファイルを無視する もオンにしときましょ。(フォルダごと圧縮する時用) 後、ZipIt でなく最近の StuffIt 系列を使う場合ですが、日本語 ファイル名の格納方法がユニコードになってるくさいので、相 手がユニコード非対応のアーカイバは使っている時のことも考 え、仮に「イラスト.jpg」であれば、「Illust.jpg」の様に変更 しておいた方が無難です。 (例えばDropZipで圧縮したものをZipItで展開すると日本語ファ イル名が化けます) 812 名前：796 mailto:sage [03/03/08 02:56 ID:RB/JL9DQ] >>811 深謝！！ DropZipは6.5.1Jなのですが、Finderデスクトップファイルを無視する という項目がないようです。何かカスが残りそうでこわい。 さらなる厨Qですが、Winさんは、.zipファイルをOS標準(?)でカバー しているのでしょうか？以前開けないと言われたことがあったような。 エンコードの話、引っぱり過ぎました？ご迷惑だったかな。もう少し 自分で調べてみますので皆さま流しちゃってください。 逝って参ります！ > 例えばDropZipで圧縮したものをZipItで展開すると日本語ファイル > 名が化けます ファイル名に日本語を使わない習慣は最近身に付きました ;-) 813 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 03:32 ID:PeAJudWx] Zipって有料物しかないんちゃうの？DropLHA（だったっけ）がいいんじゃない？ リソースフォークに対応してないそうだから、自動的にリソが削られると思うよ（Ｗ 814 名前：806 mailto:sage [03/03/08 03:39 ID:HQshs23v] >>812 >DropZipは6.5.1Jなのですが、Finderデスクトップファイルを無視する >という項目がないようです。 7 からみたいですね。具体的効能としては Mac OS X によって作成される 不可視ファイルを無視して圧縮してくれるようになります。(.DS_Store 等) >さらなる厨Qですが、Winさんは、.zipファイルをOS標準(?)でカバー >しているのでしょうか？以前開けないと言われたことがあったような。 アーカイバは別途用意ではないでしょうか。 815 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 06:26 ID:yO3RPHGf] >>813 少なくともXPはOS標準でZipの圧縮伸長をサポート。Zipファイルはexplorer 上ではちょうどフォルダのように見える。だから初心者は「圧縮してる」とか 「解凍してる」してるとかいう感覚もないはず。 Zipの圧縮解凍ができるアーカイバは山のようにあるよ。というかZipのエンジ ン自体がフリーウェアのdllであるのでそれに様々なUIをかぶせたものがフリー で存在する。有料モノはむしろ少数派。 816 名前：813 mailto:sage [03/03/08 06:35 ID:N4utfjdo] >>815 自己レス。ゴメン、813はマックでは有料モノしかないのでは? って言って たのね。マック用のフリーには俺も知らないでつ。 817 名前：名称未設定 [03/03/08 12:04 ID:qrDvXB1V] GyazMail 0.9.9.5 でとります 818 名前：809 mailto:sage [03/03/08 14:15 ID:2jKw09go] >>813,816 OS 9までならこんなんあります。 Zip for Macintosh ttp://haase-online.de/dirk/maczip/ OS Xなら/usr/bin/zipが元々あるので。（GUIついてないけど） GUIほしければ/usr/bin/zipを呼び出すラッパがありそうですね。 819 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 14:45 ID:3vm4P5bA] >>818 ありがと。早速やってみた。なんかDOSでもいじってるみたいだけど、役に 立つのでOKって感じ。あとこのコマンド、実行が速い気がする。 820 名前：796 mailto:sage [03/03/08 16:10 ID:RB/JL9DQ] リソース・フォークを無視するアーカイバーの利用。 OS XはUnixベースなのだから気がついて当り前のzipコマンド。 無茶苦茶ためになります。みなさんthanx! 821 名前：名称未設定 [03/03/08 18:41 ID:y85U05Ok] Gyazmail 初めて使って見ますた。 非常に萌えますた (*´Д`) 願わくば Mail.app みたいにメールのタイトルに色が付けられたらいいな、と思いますた。 822 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/08 19:11 ID:PeAJudWx] >>818 gzipが標準で入ってるのは知ってたけどzipも入っているとは知らなかった。 Dev Tools入れないとだめかと思ってた。 823 名前：名称未設定 [03/03/08 19:12 ID:JMfpaSUw] GyazMail 0.9.9.5のローカルアカウントって何？！ 使い方がよー分からん。。。 824 名前：名称未設定 [03/03/09 03:44 ID:tYIkeN1Y] >>823 Unix方面の人でなければ気にしなくてよろしい 825 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/09 04:06 ID:pI+j68OJ] >>824 自分でメールのサーバー立てちゃう人向けですか？ 826 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/11 23:36 ID:XFqDjocl] ローカルアカウント過去のメイルをストックする場所として使えんかな 別のパーティションとかにファイルを置いておきたいから ARENAの外部メイルボックス機能は秀逸だったなぁ Gyazに望むこと 一つのアカウントで複数のアドレスを切り替えられればよいのだが 複数のアカウントを切り替えるのは面倒 Becky!みたいにオフィシャルＭＬつくってくれんかな 827 名前：名称未設定 [03/03/12 22:05 ID:qDixYcBB] GyazMailについて質問ですが、 送受信する際、1行当たり36文字で強制的に改行されてしますのですが、 そういうのは仕様でしょうか？ 828 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/12 22:14 ID:XntuXu8Z] >>827 Preferences... 829 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/12 23:45 ID:BvhFXjm2] 共有ファイルの発想ってDQNじゃないのか？　ディスクスペースを節約するというが、どこ かみたいな（どこかは分かるな）汚いコードを書くからサイズが大きくなるんだろ？　それ にどれだけ節約になっているのか、数字で示してもらいたいものだ。真の理由は一社（どこ かは分かるな）でアプリ供給を独占しようということだろう。 830 名前：名称未設定 [03/03/13 00:03 ID:cxgcAwoq] >>828 ごめんなさい出来ました。 どうもありがとうございます。 もらった人が困らないようにするには、 だいたい何文字くらいにセットしておけば いいでしょうか？ 831 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 00:07 ID:ks6XSeXr] >>830 36文字 832 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 00:15 ID:cxgcAwoq] >>831 あらら、そうだったんですか。 では、このままの設定にしておいたほうがいいでしょうか？ なぜ、36文字という中途半端な数字なんでしょうか？ 833 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 00:16 ID:jigpHGB4] >>832 読んでみてどのくらいが適当だと思います？ 834 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:08 ID:GPXsTHpq] ニューマシンでOS Xしか使えなくなり渋々乗り換えたところ あぽーMail使えないよ… OEで慣れた身には、一見ユーザーライクなんだけど例えば メッセージの表示カスタマイズなどユーザーに何の手段も 用意されていないのが辛い。 というわけで、PowerMailやGyazMailの評判を聞きに このスレにやって参りました。 なかなか両者ともよさげなのでまずはGyazをダウソ。 ……イイ！これ、イイYO！ あぽーMailと似たインターフェイスながら、Mailになくて 悔しい思いをした機能が盛り込まれている。 未読メールの色つけ・ボールド表示、送受信時に進行状況を 表示できる、とか。 あとはMailのメッセージのバックグラウンドカラーや OEと同じくAppleScript読み込みでも可なのでリストに任意の色を つけられたらもう最高。 ただ、プレビューウィンドウを使わずリストを表示していると ウインドウ（ペイン？）のリサイズやスクロールなどの操作が 非常に重くなる。体感でわかるくらい、Mailより重いのはちと辛い。 とりあえず、しばらくGyaz使ってみます。PowerMailも気になって いるので、更なる情報キボンヌです。 835 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:13 ID:vgHES0p3] DLLHellとは 簡単に言うと、DLLHell(地獄)とは、DLLのバージョンアップによって、前のバージョンを 利用していたアプリケーションが動かなくなってしまうことや、それを避けるためにバー ジョンごとに別々のDLLファイルを作成した結果、システムディレクトリに同じような DLLがあふれかえってしまう状況を指します。 DLLHellの原因 もともと、DLL(DynamicLinkLibrary)は多くのシステムで利用されている、ディスクや メモリの節約を可能にするコンパイル済みのライブラリを提供するための技術です。 このDLLを使用することで起きるDLLHellは、COMで解決される予定でした。COMのイン ターフェイスの決まりに則って正しくCOMを作成し、インストーラを使って正しくインス トールしていれば、こういった問題は解決されたはずです。しかし、実際にはこの問題は 根絶することはできませんでした。 だとよ。アホか。 836 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:17 ID:GPXsTHpq] あと、前スレ未読なんで既出だったらスマソですが （このスレ読むだけで一晩かかったもんで…） あぽーMailにOEメールボックス読み込んだら すべての半角￥マークが半角バックスラッシュに。 もちろん、さらにMailからGyazに読み込んだものは バックスラッシュ変換済みです(w いろいろ調べてみたらOS Xの文字コード絡みだということは わかったんですが、これってほかのメーラーでも やっぱ出るんですかね？ OSの問題だとしたらあきらめるんですが…。 すみませんがお分かりの方いらっしゃいましたらご教授下さい。 837 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:28 ID:jigpHGB4] >>834 ぐだぐだ言わんとEntourage買え。以上。 838 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:30 ID:jigpHGB4] >>836 半角の円マークって英字フォントではバックスラッシュだと思うけど。 839 名前：名称未設定 [03/03/13 01:32 ID:XW7pTjqD] 半角の￥マーク　イコール　英文フォントの＼ 和文フォントを指定すると￥マークに 英文フォントを指定すると＼に 840 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:41 ID:vgHES0p3] MS Hellとは 簡単に言うと、MS Hell (地獄)とは、MSのシステムやアプリのバグによって、高い金を払 ったり、標準だというので無理やり利用させられていたこれらのゴミが動かなくなってし まうことや、それを避けるためにMS製品を使わなかった結果、失業してしまう地獄のよう な状況を指します。 MS Hellの原因 もともと、MSは、多くの企業で利用されている、膨大な金や時間の浪費を可能にする計算 済みのゴミを提供するための会社です。 このMSのゴミを使用することで起きるMS Hellは、救世主Macで解決される予定でした。 救世主Macのインターフェイスの決まりに則って正しく救世主Macアプリを作成し、Mac という神様のお作りになったコンピュータを買って正しく使用していれば、こういった問 題は解決されたはずです。しかし、実際にはこの問題は根絶することはできませんでした。 だとよ。アホか。 841 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 01:52 ID:7BwFqqaC] Mail.appがiso-2022-jpをちゃんと実装してるだけでしょ。 というか、CoreFoundationレベルでだろうけど。 842 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 02:09 ID:vgHES0p3] でぃーえるえるへるDLLHell【Windows】 ・「自分のソフトさえ動けば良い」と自分勝手で私利私欲にまみれた割には、バージョン 管理という基本的な事ができない、どこぞのソフトウェアベンダと、そのどこぞのベンダ の手先に成り下がっているプログラマが強烈なタッグを組み、ベンダが生成したDLLにべ ったり依存したプログラムを作ると、ユーザが何の気なしに、そのどこぞのベンダが作っ たOSやらブラウザ、あるいはオフィススイートやらのバージョンを上げたり下げたりとい う当然の権利を行使する度に、絶妙な具合にDLLファイルがミックスされ、結果としてプ ログラムとDLLの間で整合性が取れなくなり、昨日まではまともに動いていたソフトが動 いたり、あるいはその逆の動作をしたりする現象のこと。【同】DLL地獄 ひよつとして「どこぞのソフトウェアベンダ」とはマイクロソフトのことか？ 843 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 02:14 ID:jigpHGB4] >>835,840,842 いいかげんにやめろ。スレ違いうざい。 844 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 03:36 ID:GPXsTHpq] レスどうもです。 > 半角の￥マーク　イコール　英文フォントの＼ > 和文フォントを指定すると￥マークに > 英文フォントを指定すると＼に これはpreferncesのフォント指定でいいんですよね？ メッセージリストもメッセージも日本語フォントを指定してます。 > Mail.appがiso-2022-jpをちゃんと実装してるだけでしょ。 ちなみに今化けてるメールを自分宛に転送→Gyaz,Mail両方で 受信してみましたけど、やっぱりバックスラッシュのままでした。 うーん、てことはOS 9のOEから取り込み時に変換されちゃってるのかな。 これって表示し直す手は…あるんでしょうか？ いまいち文字コードを理解しきってないんで、的外れでも許してー。 >837 Entourage…今までのレス読んだ段階ではまだ買う気になりません(w 845 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 06:42 ID:fYOex+Iw] >>834 >とりあえず、しばらくGyaz使ってみます。PowerMailも気になって >いるので、更なる情報キボンヌです。 powermailはメールの送受信がおそろしく遅い。 あと、メニュー日本語にすると全体的に遅くなる。英語なら普通かな。 わたし的には非常になじんでます。クラリスメール派だったのもあるけど。 Gyazはアカウント毎に作業が必要だったのがいまいちだったんだけど、 そのへん今はどうなのかな？ 846 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 07:33 ID:ks6XSeXr] >>845 >powermailはメールの送受信がおそろしく遅い。 >あと、メニュー日本語にすると全体的に遅くなる。英語なら普通かな。 同感です。 付け加えると、遅くなるだけならまだしも、10.2.4上では日本語にすると、 たまに立ち上がり時にレインボーカーソルが回りっぱなしになることが。 うちだけかもしれないが。 いずれにせよ、やや難ありの和訳なので、空の Japanese.lproj を代わりに 入れて、日本語優先だが和訳なしの形で使っています。 847 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 11:50 ID:Sr4p3d8d] Entourageまんせー！ 848 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 12:08 ID:5Kq9FWMF] >>846 >いずれにせよ、やや難ありの和訳なので、空の Japanese.lproj を代わりに >入れて、日本語優先だが和訳なしの形で使っています。 ううう。どうやるのか教えてくだたい。 849 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 14:18 ID:7BwFqqaC] >>844 mboxパッケージ内のmboxファイルを TextEditでテキストエンコーディングを日本語(ISO 2022-JP)にして開いて、 バックスラッシュを適当に置換して保存しなおすとか。 >>848 % cd GyazMail.app/Contents/Resources/;rm -r Japanese.lproj;mkdir Japanese.lproj あ、 % rm -r GyazMail.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/* でもいいか。 850 名前：846 mailto:sage [03/03/13 16:21 ID:ks6XSeXr] >>848 PowerMail のアイコンを選び、コンテクストメニューから「パッケージの内容を表示」後、 PowerMail.app/Contents/Resources/Japanese.lproj 配下のファイルを全部取り除く。 (Localized.rsrc だけが入ってます) あるいは、Japanese.lproj の名前を変えておき、(Japanese.lproj.master 等) 新しく同じ階層 (Resources 内) に Japanese.lproj フォルダを作る。 これで PowerMail を立ち上げ直すと、「日本語優先＋翻訳なし」になります。 Terminal からやるなら >>849の方法で。 851 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/13 22:32 ID:GPXsTHpq] Gyazのアカウントの操作感はだいたいOE Classicと変わらない。 アカウント設定した分だけ受信箱とかごみ箱ができちゃうのは既出ですが、 まあ、どのアカウントから送るときも送信アカウントを選択できるし、 送受信各メールを一ヶ所にまとめたいならルールで指定しておけばいいし、 あとはタブ閉じていっさい見ない(w　とりあえずは満足できる範囲かな。 Mailでの最大の不満は、エイリアスメールでPOPサーバーが同じでアドレスが別、 という複数アカウント設定をしたときに、受信ボックスの読み込み時に 『受信ボックスは[ユーザー]にロックされてるよ。開き方選択して〜。 　無理に開くと破壊するかもYO！』 ってな警告が出ること。（これ回避できたのかな？） とりあえずGyazでは難なく設定できたのですが、PowerMailは大丈夫でしょうか？ （でも送受信が劇遅なのか……………Gyazはその点速いっす。 　でもなー、ページスクロールやペインの操作がなー……） ちなみに、やはりどのフォント、エンコードにしても全角と同時使用の 半角￥マークはすべてバックスラッシュになってしまうようです。 インポートではなく新規に受け取ったメールもそうなってました。 ちなみにGyazで新規メッセージをつくり該当部分をペースト、￥マークに 打ち直して送受信してみたところ、ちゃんと￥マークに。 ということは、送信メールクライアントが悪いのか…。 > mboxパッケージ内のmboxファイルを > TextEditでテキストエンコーディングを日本語(ISO 2022-JP)にして開いて、 > バックスラッシュを適当に置換して保存しなおすとか。 これしか手が無さそうですが、今後ずっとやるのはいや〜。 852 名前：851 mailto:sage [03/03/13 23:46 ID:GPXsTHpq] ￥とバックスラッシュの扱いは Mac OS X 10.2 Jaguar Part10 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037456780/637 に回答が載ってました。 あと、毎回長文でスマソ。 853 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/16 04:28 ID:AmKyLTHx] 根助かMozllaのメール使ってる人いますか？ 854 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/16 04:30 ID:AmKyLTHx] ↑Mozilla 855 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/16 10:45 ID:Y4LpHHMj] もずら 856 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/18 20:49 ID:wGM5fGsu] おずら 857 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/19 09:26 ID:xdekwRxi] cocoaでメーラースレに書き込んじゃったよ… すんません、わかる方いたら教えてください。 OEでは問題なく送れていた、素の（非圧縮）エクセル添付データ。 OS 9のときに圧縮したら読めなかったことがあったので素で送っていたのだが GyazMailで送ったら『どうやっても開けない』と言われた。 LZHで圧縮して送り直したら大丈夫だったようなんだが、これって どういうことなんだろう……。 エンコードの問題なのかと思ったのですが。 それと、余談。 バンドルのFaxSTFがあまりに使えないんでPage Sender落としてみた。 メール送信も選べてなかなか使い勝手よさげ。 しかーし！　選べるメールクライアントにGyazがねーよ！ ベータ版だからか、シェア（予定）だからか、理由はそこらだろうが… PowerMailは入っているのに〜。 送受信遅いようだけど、落としてみるかな>PowerMail 858 名前：　 mailto:sage [03/03/19 16:27 ID:p3qcs3kV] 受取手のメーラが分からんとなんとも。 859 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/19 18:45 ID:1yPWoVKg] >>853 いません。 860 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/22 07:07 ID:6R1Xwpgx] 保守 861 名前：名称未設定 [03/03/22 09:33 ID:B6qM4p+k] あげさせてくださいおねがいします 862 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/22 09:55 ID:VuFxMItJ] ジャガで 携帯を相手にするのに最適な Mac用メーラーなぞ存在しますか？ DoCoMo以外の携帯へにも 画像添付、絵文字対応、してるとか。。。 そんな都合良いものはないかな？ 863 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/22 09:59 ID:QSH1UMwi] au, J に画像添付したいなら ふつうにファイル添付すればいいじゃん。 メーラーはなんでもいい。 絵文字は知らん。 864 名前：: [03/03/22 11:36 ID:i84mURAw] ☆^〜^★「探し物とくとくページ」☆^〜^★ sagatoku.fc2web.com/ あなたの探し物きっとみつかります ほぼ毎日　新着情報追加　毎日更新 新着情報メールでお知らせ 865 名前：名称未設定 [03/03/22 11:40 ID:Lpi0QN5n] >>862 members.tripod.com/~powercp/i_mode.html OS9上でヘタダサで変換したら持っていけないかな？ 866 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/23 22:49 ID:o8a91oG8] 保守 867 名前：名称未設定 [03/03/26 11:28 ID:9az+txww] GyazMailでアドレス帳を参照すると名前が「名姓」と逆に表示されますが、 Mail.appの様に「姓名」に並べ替える事は出来ますか？ 868 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/28 17:31 ID:U9xAL08Z] >>867 そんな風になるかい？　アドレス帳ではどう見えてるの？ 俺の場合、アドレス帳のデータを取り込んだ時点で、姓と名が逆になってた。 んで、アドレス帳で、「姓と名を入れ替える」をやって、そのまま使ってるよ。 GyazMailでも正しく　姓−名　で表示されるけどな… 869 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/28 18:59 ID:wbAjFRZN] >>867 俺んとこでもちゃんと姓-名で出るよ。 『Address』『Address Book』の前者だよな？ ちなみにAddress Book（アドレス帳）で名-姓にしてみたが、 Gyazではちゃんと姓-名と表示される。 867のようにはならないんだが…なんでだろうな？ 870 名前：名称未設定 [03/03/29 00:41 ID:z8rsXeEF] Gyazで数人にBccで送ろうとして アドレス帳をいじってると勝手に toに入る時がありますな 871 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/29 01:40 ID:ngCt5Hcc] >>870 「アドレス帳をいじって」て、間違えてダブルクリック したからじゃないの？ 872 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/30 06:38 ID:Iqd5Vt4S] ここはGyazスレということでFA? 873 名前：名称未設定 mailto:sage [03/03/31 22:29 ID:6PVPIAQS] >>862 すべてに対応しているわけじゃないけど、絵文字だったら… 送信専用だけど、絵文字DEめーるってのがある。 ttp://lab.gn.to/soft/emoji.html 送信できるだけで、表示もできないけど。 874 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/11 11:30 ID:X14XDXYU] OSXでmusashi使ったら突然終了しやがるのでARENAに乗り換えました・・・。 875 名前：名称未設定 [03/04/11 13:35 ID:TffsnYqf] >>874 ARENAも突然終了したろ。 876 名前：874 mailto:sage [03/04/11 22:56 ID:X14XDXYU] >>875 ARENA2.2.1はまだ突然終了したこと無い。 もしかして俺だけ? 877 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/11 23:37 ID:3Waic8bU] 開発を突然終了したってことだよ。 878 名前：名称未設定 [03/04/12 11:38 ID:5vicGeIQ] OSX10.2.5でMailTickerをログイン項目に入れて使ってるんですが、 OS起動時は新着メールがあっても何もお知らせしてくれません。 それ以後にメールが入った場合は普通にお知らせしてくれるんですが、 こういうもんなんでしょうか？ 879 名前：名称未設定 [03/04/15 06:07 ID:8lctW8PU] Macで一番使いやすいメーラーは？ Part3 より > 535 名前:名称未設定 メール: 投稿日:03/04/08 08:42 ID:4+FpjKS5 >【CyberdogをMac OS X 10.2で快適に使う方法】というファイルをアップロード >しました。OSXでもCyberdogを使い続けたいという人が私の他にももしいましたら >一度目を通してみてください。 >www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7891/index.html >ここの一番下のリンクから行けます。 この技はほかのOS9用メーラーにも応用できそうだな。 880 名前：名称未設定 [03/04/15 13:17 ID:w1ufQYdH] >>862 絵文字DEメールX lab.gn.to/soft/emoji.html 絵文字入りメールが送れる。 881 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/16 03:21 ID:DIDWiVJz] わーい！GyazMail日本語リソ追加されたYO 882 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/16 03:22 ID:DIDWiVJz] しかもヘルプまであるよー うれしいー 883 名前：名称未設定 [03/04/17 10:54 ID:39nMlpCR] pbg3MLからOSXのMailで受信すると本文の上のヘッダ部の右端にアイコンみたいな 絵が付いたメールが流れてきたんだけどこれはどうやってるの？ ほかのメーラーで受信すると添付ファイルも何も付いてないんだけど。 そのメールのヘッダにはX-Mailer: Apple Mail (2.552)とあるから参加者がOSXの Mail.appで送信したものだと思うけど。 884 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/17 11:29 ID:xFg9lNcd] >>883 何のことやら良くわかんないけど、x-faceじゃないの? 885 名前：883 [03/04/17 11:58 ID:qnT/2Gx9] 試しにそのメールの差し出し人をMail.appでアドレス帳に追加をしたら アドレス帳の顔写真とか入れる欄にそのアイコンが自動的に入りました。 それでアドレス帳の自分のところに適当なアイコンを貼って自分宛に Mail.appで送ってみてもそのアイコンは付いていませんでした。 どういうことでしょう？ 886 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/17 12:25 ID:RGT/kCP0] >>883 .MacのWebmailで設定できる。 Fromがmac.comだとMail.appが勝手にサーバーからとってくる。 887 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 15:08 ID:3OJTuVau] （＾＾） 888 名前：名称未設定 [03/04/17 16:35 ID:PNspaqoy] そういえばdolphinってどうなったの？ 889 名前：名称未設定 [03/04/18 22:38 ID:846XQi0t] スピードからいってPostinoでホボ決まりなんだけど、 メールが届く度にDocアイコンが跳ねるのがウザイ… （かならず何か届くから。プログラム自動処理とかで。） なんとか自分でパッチ当てるとかしたいんだけどAppleScript とか勉強したら何とかなる？ ProjectBuilder開いてみたけどわけわかだったわ〜 890 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 03:22 ID:ZHDoPsUy] 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 891 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 03:54 ID:cmWeWGJ9] 　　 ∧＿∧ 　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 892 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/20 23:48 ID:JkhrZ+bA] 保守 893 名前：名称未設定 [03/04/21 22:25 ID:QkOsz6XC] 今日初めてGyazMailにしてみた。 おぉなかなかいいね。漏れは好きだ。 Mailから乗り換えｹﾃｰｲ 894 名前：モト冬樹 [03/04/21 23:32 ID:vGRfaNLx] >>893 Gyazmail、いいよね。 Spamを受信する前にサーバから削除してくれるし。 MailはPOP before SMTPができないようなのでとうの昔に捨てた。 895 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/21 23:48 ID:kRlNtmuU] > Spamを受信する前にサーバから削除してくれるし。 どうやるんですか？ 896 名前：モト冬樹 [03/04/22 00:23 ID:ImHgACrG] >>895 PreferencesでFilters設定。 普通言われるFiltersはRulesと言っているね。 897 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/22 01:14 ID:NhRcWSoZ] GyazMailイイ！ほんとにイイ！ ただ俺の場合、メールが一万通くらい入ってるから起動に10秒くらいかかってしまうのが難点。 でも、それを差し引いてもイイ！ 898 名前：名称未設定 [03/04/23 06:29 ID:rE3+kEsP] GyazMailって本当にいいんだけど・・・ ゴミ箱をアプリ終了時に空にできないのかなあ？ 899 名前：名称未設定 [03/04/23 06:59 ID:kndO/xKa] GyazMailいいので使わせてもらってます。 一個だけついていてほしい機能があるんですけど、それは「スレッドの修復」 ですね。 メールをスレッド表示した時に、時々ヘッダの不備でスレッドの外に表示され ちゃうメールありますよね。WindowsのBeckyだとそれをドラッグアンドドロッ プで元のスレッドの適当な場所に移動できたんです。それがGyazにもほしい。 Macでは元々スレッド表示自体使う人少ないのか、少数派の要望のような気が してるんですけど、賛同される方います? 900 名前：名称未設定 [03/04/23 11:12 ID:5yWzv0Yv] >>899 漏れはスイッチャー組で乗り換えたばかりだけど、 スレッド表示自体、Winの時も使ってなかったし、 分からんわ。 それよりも今はアカウント毎に受信箱があるけど、これを １個の受信箱に統一してくれないかなぁ。 または今のままでいいから、ルールを設定したら、 例えばBというアカウントアドレスに来たメールは、 Aの受信箱に移動できるようにしてほしい。 今はなぜかこのルールは無視されて、 Bの受信箱に入ってくるんだよねぇ。 901 名前：名称未設定 [03/04/23 12:06 ID:l11pgTC5] >900 激しく同意 902 名前：名称未設定 [03/04/23 12:10 ID:2qL3f9x1] >>900 ＞１個の受信箱に統一してくれないかなぁ。 自分は逆に別メールBOXに入れてくれるのをまってました、 Winのメーラーだとほとんどこの仕様なんですよね、 逆にMacだとなぜはアカウント毎に別れてくれない この思想の違いはどうしてなんでしょうかね？ MSでさえ同じようなアウトルック(WIN)とアントラージュ(Mac)で異なってますよね、なんでだろ〜なんでだろ〜 で皆さんにちょっとお聞きしたいのですがアカウント毎に別れてないと 誤って別のアドレスから送信や返信したりする危険性はないですか 自分は仕事と私用で使ってるので混在すると非常にまずいのでいままでMacのメーラを避けてました Gyazの今後に期待してます。 903 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 12:36 ID:EKfDr6ng] >>900 ローカルアカウントに何かフォルダ作って集めるのはどう？ Gyazはいつの間にか、元メールのTo:のアカウントを返信時に 自動でFrom:に設定してくれるようになってるね。 漏れ的にはプライベート、仕事、メーリングリスト等で アカウントを用意して使い分けているから個別の受信箱の方が ありがたい。 それとは関係ないけど>>898、>>899には賛同なので、是非 フィードバックお願いします。 904 名前：900 [03/04/23 13:26 ID:5yWzv0Yv] >>902-903 仰る通り。Bというアカウントにきたメールは 返信するときにBというアカウントになってくれないとそりゃ困る。 今の仕様だと、Bというアカウントの受信箱からAのアカウントの受信箱に メールを手動で移動して、そのメールに返信するとAというアカウントで Fromが設定されてしまう。これも確かに困るわけで。 要するに、 1.ルール設定でBアカウントのメールをAアカウントの受信箱に移動できるように してほすぃ 2.でも返信するときはBというアカウントでFromを設定、と。 1.が可能になればアカウント毎にメールBOXが別れてるのは漏れは無問題。 これってわがまますぎかね？ ただWinのときに使ってたEudoraだとこれができてたのよ（そもそもEudoraは受信箱は一つだけだけど）。 MacのEudoraはあまりにも使いづらく、で、GyazMailに行き付いた次第なわけで。 作者様には今後もがんばってほすぃです、はい。 905 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 13:30 ID:BRE3I7Qd] >>902 どうしても分離したいアカウントは、ルールなりフィルタで分離してます。 メールフィルタに「アカウントで」っていう選択肢あるでしょ、そこで。 なお、個人的にはメールボックスがアカウントごとに別れてるのは嫌い。 902さんが言ってるのと逆で、その部分が問題で Gyaz をメインには使っ ておりません。初期設定で選べりゃいいんですけど。 906 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 14:46 ID:EKfDr6ng] >>904 1.だけならルールで可能だよね。 でも、2.が無理だから意味ないのかな。 これも要望出してみるとか？ 907 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 17:50 ID:EjRePwGT] おれはGyazMailで添付ファイルをどこか別の場所に置くようにして欲しい。ユードラみたいに。 もしくは添付ファイルのみ削除出来るようにして欲しい 今のようにメールボックスの中にいっしょに持たれると、メールは取っときたいんだけど 添付ファイルはもういらねーって時に困る。 仕事で結構容量の多い添付ファイルをよく受け取るんだが、 溜まってくると、無駄に使ってるHDのスペースが気になってくる。 908 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 20:00 ID:hLHF75QK] >>902 僕も分かれてる方がイイ派ですね。 Macしか使った事ないですが、Outlook ExpressやEntourageでは ルールを設定して受信メールをアカウントごとにフォルダに振り分けてました。 909 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 20:48 ID:Q00X3jo6] GyazMail、無所属フォルダとエイリアスみたいなの実装してほしいね。 無所属フォルダの中にはエイリアスしかダメ。 エイリアスは属性その他元ファイルのが残る、みたいな〜 あ、なんとなくTRONの香りw 910 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/23 23:42 ID:Pid8SAMO] >>904 >今の仕様だと、Bというアカウントの受信箱からAのアカウントの受信箱に >メールを手動で移動して、そのメールに返信するとAというアカウントで >Fromが設定されてしまう。これも確かに困るわけで。 ARENAだと、テンプレートでAのアカウントに来たメールに 返信するときのFromはAになるように設定できる。 ひとつのメールボックス内にAとBが混在してても可。 911 名前：名称未設定 [03/04/24 01:10 ID:oLTOUsEq] クソ厨質問ですいません。 MAILからGyazMailに乗り換えようとしてる所なんですが・・・ メールボックスを移すのってどうやるんでしょうか？ すいません、よろしくお願いします。 912 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 01:26 ID:227926s0] 0.9.9.8を例にとって ファイル→読み込み→Mail・・・ 913 名前：911 [03/04/24 01:31 ID:1nBpDbiF] >>912 ですよね？ それが何故か出来ないっす・・・ なんていうんでしょうか、「Mail」ってのが選べないんです・・・ 914 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 03:09 ID:227926s0] >>913 フォルダを選択していないと選べないよ。 915 名前：名称未設定 [03/04/24 12:00 ID:d3IA0SZK] >>913 アカウントを一個も作ってない状態で インポートしようとしてない？ 漏れも最初、それで焦った（ｗ 916 名前：902 [03/04/24 12:31 ID:7TclZ27b] アカウント別にならない方が便利って人にききたんですけど（煽りじゃなく本気で） その中でも、 1.返信のときはそれぞれのアカウントから発信してほしい 2.混じっても無問題 の２ケースあるわけですよね １の場合アカウントを意識して使用しているのにアカウント別になっても良いと思うんですけど、アカウントを意識しながら一括して扱いたい理由はなんですか？ ２の場合は単純にメールアカウントを複数持ってるけど混じってもかまわないって場合は片方のアカウントのサーバ側で転送設定しとけば問題ないように思うのですが・・（まあ転送設定できないISPもあるとおもいますが） あと疑問なんですが、メールのヘッダには必ずしも自分のアドレスは書かれていないと思います、（メーリングリストや広告／SPAMのメールの場合） そのような場合混じってるとどちらのアカウント宛にきたか分かりにくいと思うのですが問題ないですか？ 実はその辺りが回避できればスケジューラなどとの連携の為にアントルージュを使いたいと思っています、使い方のコツとかあったら教えて下さい。 917 名前：名称未設定 [03/04/24 12:42 ID:ACJvUK12] >>916 >１の場合アカウントを意識して使用しているのにアカウント別になっても良いと思うんですけど、アカウントを意識しながら一括して扱いたい理由はなんですか？ 漏れは一括派 ずっとEudora使ってたってのも一因だろうか 複数のアカウント使ってるけども、ちょっと曖昧な使い方してる（私用）アカも複数あるので 強制的にアカウント別になってるとちと面倒。 918 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 12:54 ID:tTeLCGSA] 俺も一括がいいなあ。 画面がごちゃごちゃしないし、整理する時楽。 アドレスは仕事別に５つ使ってるけど問題なく。 ゴミ箱もアカウントごとに操作するよりまとめて消した方が楽。 Mail.appのように 「受信」の下位にそれぞれのアカウントがあるのが理想。 GyazMailはすばらしい出来で速攻乗り換えたが アカウントの欄がスクロールしないと全部表示されないのがちょっとうざい。 あとMailの迷惑メールだけはすばらしいんだけどなあ。 GyzMailのフィルタもすばらしいけど。 919 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 14:46 ID:4eq8Szoz] >>919 >あと疑問なんですが、メールのヘッダには必ずしも自分のアドレスは >書かれていないと思います、（メーリングリストや広告／SPAMのメールの場合） >そのような場合混じってるとどちらのアカウント宛にきたか分かりにくいと思う >のですが問題ないですか？ ここだけ。「アカウント」というのはメーラで管理してる物でメールアドレスの ことではないです。あくまでメーラがメールを取得する時の設定を元にフィルタ されるから問題ない。 920 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/24 20:00 ID:2/e4+R8v] >>916 俺はOEからEntourageって風に使ってるけど、 単純に、アカウントごとやメーリングリストごとにフォルダを作って ルールで自動的に振り分けてますよ。 あと、Hotmailのアカウントに関してはアカウント別に扱えるし。 スクリプト対応もいいので、柔軟に変更が利くと思います。 ただ、こやつらは本文の一括検索が死ぬほど遅いので メーリングリストなどのために使うのはほんとは向いてないと思います。 921 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/25 04:30 ID:NZ0h8IKR] >>899 メーリングリストいくつか入ってるとスレッド表示欲しくなりますね。 今はSweetMail使ってます。 親メールの指定・親メールからの切り離しができるので スレッドの構築自由度は高いです。 ただSweetMailって将来性が無いに等しいから どこかのアプリでこの機能追加して欲しい。 922 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/26 09:09 ID:UYrJLe5t] >>916 >１の場合 spamメールをがーっと削除する時に、フォルダ（アカウント）毎にするのが めんどい。 仕事のメールやらMLのメールは振り分けしてるので問題ないけど。 923 名前：名称未設定 [03/04/28 11:57 ID:dWjRvMUB] GazyMailで.Macのアカウントを使う場合SMTPサーバはどうしてますか？ smtp.mac.comだとどうしても蹴られてしまう。 プロバイダなりのSMTPサーバ使わないと仕方ないのかな？ 924 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 12:30 ID:dWjRvMUB] Mailでためしてもダメだった鬱…。 素直に別のSMTPサーバ使います。 925 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 13:57 ID:mF5WcFJ1] >>923-924 実は、ユーザーID、パスワードを間違えてました。 の可能性大。 926 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 17:05 ID:6Tjf19MQ] smtp.mac.com ってSMTP-AUTHじゃなかったっけ? 927 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 19:06 ID:TJVPiM9d] Gyazmail多分EdMax@Windowsをかなり意識してるっぽいけど、 どうせならフォルダごとに返信時のアドレス設定出来る機能も欲しいな。 928 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 21:04 ID:dWjRvMUB] >>926 家ではOKだよ。＜ Apple Mail 会社はダメ。 >>925 それは無い 929 名前：名称未設定 mailto:sage [03/04/28 22:18 ID:ITNhSIiq] >>928 そりゃ単に会社で制限かけてるだけじゃないの？ 930 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 08:26 ID:BOD+EN/H] GazyMailって各アカウントに届いた新着メールをまとめて表示することは できないんですかねぇ。それができれば受信箱がアカウント別でもいいんだけど。 あとフォルダリストはドロワーのほうが個人的には好み。クリック一発で 表示／非表示が切り替えられるし。 931 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 08:51 ID:gAAI73mw] Winからのスイッチ組なんですが、今までBecky!を使ってて、 Macのメーラはどれも馴染めなかったのですが、Gyazmailを 昨日から使ったらバッチリ理想的で嬉しい限りです。 932 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 14:26 ID:EzQJyxIe] 恥ずかしい話。 つい最近までGyazではドラッグドロップが出来ないと思っていた……。 OS XでのMail.appもTextEditもそうだと。 だって、OS 9の感覚で選択範囲をマウスで素早く動かすと、 ハイライトが別のとこに移動しちゃうじゃん。 てっきり出来ないんだと、Gyazに要望まで出しちゃったよ……ああ、恥ずかし鬱。 作者たん、忘れて下さい。 Xだと、ちょっと（しっかり）グラブしないとD&D出来ないんだね。 933 名前：名称未設定 [03/05/09 21:07 ID:RxfAaAND] ARENAからEudora5.1.1に移行しました． そうしたらときどき本文が文字化けする日本語メールが届きます． 文字コードはJISのようです．文字化けするメールと，しないメールを比べると， 化けるメールは， Content-Type: text 化けないメールは， Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp となっています．前者はContent-Typeなしで到着したのかもしれません． 今は別ファイルに保存してmiで読んでいますがめんどくさいです． Eudoraの設定で直せるものでしょうか？ マニュアル見たり，開発元のサイトのぞいたり，ぐぐったりしているのですが， 対策がみつかりません．みなさんのところではこういうこと起こっていないでしょうか？ 934 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 22:46 ID:5tk39vaG] >>933 残念ながらそれは仕様です。 漏れはそれが耐えられなくてGyazMailに移行しました。 仕事関係の大事なメールもContent-Type: textで来るし。 あと、EudoraスレをみるとますますEudoraなど使いたくなくなります。 935 名前：名称未設定 [03/05/09 22:50 ID:T6ICvetZ] GyazMailのいいところ。 最近やたらに来る「※未承認広告」のメールのほとんどが、本文がなぜか文字化けしてくれるので、 不愉快な広告を見ないでポイできること！（ﾜﾗ 936 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/09 23:39 ID:EzQJyxIe] >935 これ、日本語表示をMac OSにするとちゃんと表示されるんだよね。 Mail.appもそうだけど、やっぱりOS Xのテキストエンコーディング ISO 2022-jpのためなんだろうね（たしか過去レスで言及あったよね）。 デフォルトでMac OSにすると、今度はほかのメールが化けるしなあ。 ちなみに俺はあまりにも未承諾がうざいのでフィルタかけるようにしました。 937 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 00:10 ID:0it7iEI9] 先週金曜から１週間ほどGyazMail使ってたけど、 ユーザーインターフェースがMailに比べてすごくクドいね。アイコンも 多分作者がセンス悪いんだろうとあきらめてMailに戻ります 938 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 00:31 ID:OVesADA1] ＞ユーザーインターフェースがMailに比べてすごくクドい どこらへん？ ＞アイコンも 俺はMailより好きだな。 ま、いいけど。 そーいえばv0.9.9.9出てるな。 939 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 00:54 ID:v1CNwAL1] >>937 アプリのインターフェイスやアイコンのデザインを気に入るか気に入らないかは 全く主観的な問題な訳で。 漏れはあのデザインもアプリケーションの機能も含めて気に入っているんだが。 気に入らなかったら黙って他のアプリ使えば済むこと。 え？>>937は釣り？ 見事に釣られてしまいますた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 940 名前：名称未設定 [03/05/10 01:08 ID:B/KcCvq+] >>937 アイコンが気に入らないなら、Mailのアイコンをリネームしてオリジナルのと入れ換えればいいのでは？ Cocoaアプリってそれが簡単にできるから好き。 941 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 01:12 ID:/KD7INpT] GyazMail久々に使ってみたけど、動作がかなりきびきびしたなぁ という感じを受けました。 ただ、漏れの場合IMAP4必須なので、正式版後のマイナーアップ までは、メインメーラーにはなれない。 はやく実装してほしいな。 942 名前：名称未設定 [03/05/10 01:19 ID:5OOWfhXm] Gyaz 0.9.9.9 age。 次で1.0かな? とってもお世話になってるので早くフィーを払いたい。 943 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 11:14 ID:eEvF5Hnh] >>942 さんくす。 ただいまダウンロード中。 ところで、GyazMailでメール書く時、Subjectに相手のメールアドレス入れちゃうことってない？ 他のメーラのほとんどが新規メール書く時、相手のメールアドレス→Subjectの順に入力 していくから、ついつい今までの癖でやっちゃうんだよね。 944 名前：名称未設定 [03/05/10 11:40 ID:Na3ucnMW] >>943 メールアドレス手書きしてるの? それならその癖をまず止めた方がいいと思う けど。 945 名前：名称未設定 [03/05/10 11:47 ID:Ls62Tzg6] >933 正直Eudoraが悪いわけじゃないんだけどね。。。 行儀の悪いメーラー（M$製の)の設定が悪いとそうなる。 MLとかでもすごく迷惑なので相手にも教えてあげてください。 946 名前：943 mailto:sage [03/05/10 12:03 ID:eEvF5Hnh] >>944 アドレスブックから入れる時もあるけど、どうしても手書きかコピペで入れなきゃ いけない時ってあるのよね。 947 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 14:21 ID:yoMoLnWT] >>937 そんなこと、いちいちここに書かなくてもよろしい。 948 名前：933 mailto:sage [03/05/10 22:40 ID:wEyThjpk] >>934 さんくす．そうですか直せないのですか． >>945 >行儀の悪いメーラー（M$製の)の設定が悪いとそうなる。 デフォルトの文字コードの設定が間違っているということなのかな？？？ jis, sjis, euc, utf-8のファイルを作って以下のようにメールしてEudoraで見てみました．その結果， echo sample.jis | mail hoge (文字化けする) echo sample.sjis | mail hoge (文字化けしない) echo sample.euc | mail hoge (文字化けしない) echo sample.utf8 | mail hoge (文字化けする) という結果でした． Content Type指定しないときは，sjisかeucで送出するようにしないといけないということかな？ 949 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 23:07 ID:/E7H6fKt] >>948 charsetを指定しない場合はUS-ASCIIでなければならないから そもそもSJISやEUCなどの8bitコードをを流しちゃいけないし、 ISO-2022-JPと解釈されることも期待しちゃいけない。 charsetが指定されていないメールのcharsetをUS-ASCII以外の 特定のcharsetとみなすことのできるメーラーもあるけど、基本的 には送出する側が悪い。 950 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/10 23:48 ID:hIyPNmNB] >>942 > Gyaz 0.9.9.9 age。 > 次で1.0かな? 0.9.9.9.1 だとおもわれ 951 名前：名称未設定 [03/05/11 00:14 ID:a4pN0LtC] 0.9.10 かもな。 952 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 00:15 ID:a4pN0LtC] 0.A になったりしてな。十六進数かよ！ 953 名前：名称未設定 [03/05/11 00:18 ID:d/uVViUB] マカー用。のバージョン名と化す予感・・・ 954 名前：933 mailto:sage [03/05/11 01:44 ID:Bp57MZqD] >>949 さんくす．よくわかりました． では，本文がjisコードのメールで，charsetの指定が無いために化けるメールを 送ってくる人には，charset=iso-2022-jpの指定をするようにメールソフトを設定してね， ってお願いすればよろしいんですね． 955 名前：名称未設定 [03/05/11 01:46 ID:a4pN0LtC] そう説明しても理解できないレベルだからそういうメールを送ってくるのである。 956 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 04:12 ID:KsjTTZ62] たぶんXPに標準で付いているメーラを使ってる友だちから来るメールって いつもHTMLメールなんだけど、標準でそんな設定なの？ 普通の文章なのにフォントやサイズ、カラーの等の指定されてるのがうざくてたまりません。 本文１行のメールでもHTMLで送ってるのにはびっくりしました。 テキストに変えるよう言ってあげた方がいい？ それともHTMLメールには何か利点が有るの？ 957 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 04:43 ID:ncP+7G9Z] >>956 OEをデフォルトで使ってるんだろうね。そのうちウイルスにも感染するだろうね。ワクワク（w 958 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 14:19 ID:/6C32ruJ] 遅レススマ祖。 >>932 >Xだと、ちょっと（しっかり）グラブしないとD&D出来ないんだね。 真横にドラッグしてみ。 959 名前：名称未設定 [03/05/11 20:41 ID:jbWLQGlJ] >>943 環境設定→作成→ヘッダ→ヘッダ欄の並び順をMailと同じにする で直りますよ 私もはじめは戸惑いましたので、その気持ち良く分かります。 960 名前：名称未設定 [03/05/11 21:18 ID:jbWLQGlJ] 環境設定でGyazを登録しているのに、iPhotoで写真メールを送ろうとするとMail.appが立ち上がってしまうのはどうにかならないのかな。 961 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 21:34 ID:+dhGGENY] >>960 iPhotoの中のスクリプトを書き換えないと駄目だったような気がする。 962 名前：親父 [03/05/11 21:47 ID:CK/1vR63] そろそろこのスレもパート3が必要だな。 963 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/11 22:00 ID:t+weIxo/] >>950 結局そうなったね。 homepage.mac.com/gooichi/GyazMail/index_ja.html 964 名前：932 mailto:sage [03/05/12 01:18 ID:pv/pRqhc] >>958 レスサンクスこ。 真横でもやっぱり掴んでから体感的に一瞬待たないとドラッグできず。 やっぱりマウス置いたトコから新たにハイライトしちゃうよ。 マカエレなんかではすぐにドラッグしても大丈夫なんだけどなあ。 cocoaとcarbonの違いとかなのかな？ 965 名前：名称未設定 [03/05/12 03:23 ID:iY4E3rC4] >943 headerの順番を入れ替えて、メールの作成のときにも その順番で表示されるようにするとよかった気が。 headerの順番はSubjectが最初でなきゃいやだYO!という 場合にはダメだが… 966 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/13 13:39 ID:M4xHnpn/] OS10.2.5でEntourageを使用していますが、 きちんと終了することが出来ず、毎回強制終了になってしまいます。 どうしたら直るでしょうか？ 967 名前：958 mailto:sage [03/05/14 23:17 ID:S4zbIOl1] スマソ、リストと勘違いしてた。 >cocoaとcarbonの違いとかなのかな？ Cocoaでもそれぞれ挙動が違うみたい。うちではTextEditとGyazは、プレス時間の感覚が同じだけど、CocoMonarはかなり押してないとだめだった。 968 名前：名称未設定 [03/05/17 21:39 ID:n1lVlGCJ] 既出だったらすみません。 Mail.appのシグネチャって、送信するとずれません？ 何か、特定の行だけ、1文字右にずれるんですけど。 969 名前：名称未設定 mailto:age [03/05/17 23:30 ID:+ezqQZYE] ここ読んだらGyazがよさげだったんで試しに使ってみようと思ったら アカウントの設定をしようと思うと、最後に「デフォルトのキーチェー ンが使えない」とかっていうメッセージが出て、そのまま固まっちゃい ます。（正確には虹色のくるくるが出っぱなしになるので、強制終了。） これってどうしてなんすか？ 970 名前：969 mailto:age [03/05/17 23:32 ID:+ezqQZYE] すみません、環境を書き忘れました。OS X10.2.6、iMacDVで、Gyazは0.9991です。 971 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/17 23:34 ID:gPKYIepI] キーチェーンの初期設定でも捨ててみたら？ 972 名前：名称未設定 [03/05/18 01:51 ID:cIvkyj5e] mail.appで、Eudoraからメールを取り込んだんだけど、文字化けしているメールができてしまった。 こいつを「まとめて」直す方法ってある？ 一つのメールをテキストとして保存して化けを直すようなやつは知っているんだけど・・・。 973 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/18 02:30 ID:akRa+ow/] >>969 Appleが Keychain First Aid ってのどっかで公開してるから それでチェックしてみよう 974 名前：名称未設定 mailto:sgae [03/05/18 02:34 ID:Wr5DW5Vz] GyazMailを使ってみました。 これのお手本はやっぱBeckyだよね。 WIndowsからの乗り換え組なんだけど、メールだけはどうしても慣れた Becky風操作がしたかった。これはうれしいです。 ここのスレッドみつけて幸せ。 975 名前：969 mailto:sage [03/05/18 08:05 ID:jSnz3uWf] >>973 見事に解決しました！！！蟻がトン X 100 976 名前：969 mailto:age [03/05/18 09:59 ID:jSnz3uWf] GyazもアップルのMailと同じで、メールから添付ファイルだけを削除することは できないのでしょうか？これがないとちょっと辛いな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 977 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/19 09:34 ID:LEVBT1v2] >969 Gyazって１メール１ファイルみたいだからスクリプトとかで以外に簡単にできるのでは？ まだ使ってないので想像で言ってみるテスト。 978 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/19 11:56 ID:eu7yWQod] >>977 紛らわしいから元レス参照番号は>>976に付けてちょ。 979 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 04:39 ID:UbI0i0nJ] GyazMail、あと一歩でARENAを超えそうなカンジ。ワタシ的に。 というわけで、とても期待してる。 980 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 09:27 ID:kVyrIkEd] Hotmail使えるようになったら使う。 コンビニ払いできたら買う。 981 名前：名称未設定 [03/05/20 09:56 ID:W5dyxIdY] Gyazの複数アカウント時の一括メールボックスはやっぱ実現しないのかなぁ。。 982 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 14:16 ID:KQF0mZyB] > 複数アカウント時の一括メールボックス やめて〜〜〜 それならアントラージュとか他に選択枝があるでしょ Gyazは複数アカウント別々メールボックスの星として期待してます。 983 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 15:24 ID:J+ANFY6y] >>981 ローカルのメールボックス作って、ルールで移動すれば？ 984 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 15:26 ID:J+ANFY6y] ルールの条件に「アドレス帳のグループに含まれる・含まれない」 てのが使えるようになれば、振り分けがとても簡単になる気がするんだけど、どう？ 985 名前：名称未設定 [03/05/20 17:17 ID:qTKlxRQI] >>982 >それならアントラージュとか他に選択枝があるでしょ 高いよ。。 >983 ローカルのメールボックスというのは？ ダミーのアカウントを作るってこと？ 986 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 19:43 ID:6uOjgvx5] >>985 単にメールボックス1個作って、他に振り分けなかった メールを全部そこに入るようにしろ、って意味かと。 987 名前：名称未設定 [03/05/20 19:55 ID:MDSTXZir] OS X 10.2.6でGyazmail 0.9.9.9.1でメールのアカウントを3つ使っています。 かなり謎なんですが、昨日/Users/koji/Library/Preferencesと /Users/koji/Library/Keychains の中がすべて消えていました。 その後、Gyazmailを起動するとメールのアカウントのパスを求められるんですが、 一つ入力した後、二つ目のアカウントのパスの入力しようとすると、 「キーチェーンを選択」というダイアログが出て -- キーチェーン"koji （この後文字化け）は現在、 項目"（メールサーバーのアドレス）"と追加するために使用できません。 -- と出て、その後虹色くるくるでGyazmailが固まってしまい、何も操作ができなくなってしまいました。 そうすれば前のようにメールの送受信ができるようになりますか？ /Users/koji/Library/Preferencesの中がすべて消えているのでアカウントの設定や振り分けなどの設定も消えてしまって Gyazmailが困ってしまったって事でしょうか？ 起動時に求められるパスの入力のダイアログでキャンセルをすると 機能までに受信したメールは読めるようです。 988 名前：名称未設定 [03/05/20 19:56 ID:4f7wQjz2] >986 つーことは あるアカウントに一括用のメールボックスがぶら下がることになるんだよね？ 989 名前：987 [03/05/20 20:02 ID:MDSTXZir] >>987の13行目の「そうすれば」は「どうすれば」で 17行目の「機能」は「昨日」の間違いでした。すみません。 990 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/20 20:57 ID:nJEaZqn6] >>988 それが嫌ならダミーのアカウント作ればいいし。 991 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 21:27 ID:J+ANFY6y] >>988 いやいや、アカウントの設定のところで、ローカルって選べるでしょ？ 私は、どのアカウントで受送信したメールも、↑で作ったローカルフォルダに 全部移動するようにしてるの。（ルールでできる） 当然アカウントも、あるだけ全部設定してるけど、そちらにはメールは残らないのです。 992 名前：988 mailto:sage [03/05/20 21:56 ID:ZIpArNQz] >991 あーそおか！ それで>984のカキコだったんすね なるほど納得です・ >991の方法でやってみます・べりーサンクス！ 993 名前： ◆PBG4zhN4Pk mailto:sage [03/05/20 22:21 ID:J+ANFY6y] >>992 そうなのよ！＜>>984の書き込み 今のままだと、該当するメールアドレスを一個一個ルールに登録しなきゃないのよ（ｗ アドレス帳のグループに登録してあるアドレスを全部まとめて設定できれば、 全メール一元管理派にとっても、使いやすくなるんじゃないかと思ったわけ。 994 名前：名称未設定 mailto:age [03/05/20 22:50 ID:1su5VNPa] >>987 当初アカウント設定時に似たようなことが起きましたが、 Keychain First Aidでキーチェーンを修復したらアカウント の設定ができるようになりました。 Keychain First Aidはアップルのサイトで配布中。 995 名前：名称未設定 [03/05/21 07:10 ID:JMhXxh0P] Gyazmail 0.9.9.9.2 age 996 名前：bloom [03/05/21 07:14 ID:Mbl16CSl] homepage.mac.com/ayaya16/ 997 名前：名称未設定 [03/05/21 14:52 ID:E7fosGbs] 新スレ建てた。 移動よろしく。 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053496247/ ギリギリセーフか…… 998 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/21 14:54 ID:WDVC2U/w] 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 999 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/21 14:55 ID:WTfobRt5] 1000 名前：名称未設定 mailto:sage [03/05/21 14:55 ID:WTfobRt5] aaa 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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