【Xeon】Mac Pro 9【Woodcrest】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 09/27 09:25 / Filesize : 228 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:21:42 ID:BGFTL+v/0]: 前スレ：【Xeon】Mac Pro 8【Woodcrest】
pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165652169/

テンプレサイト
macpro.gozaru.jp/
263 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 17:45:44 ID:wwDwO2Oz0]: G5の買い取り価格が下落する前にMacProに買い替えたいんだけど、
次に出るであろうXeonの8コアまで待つか、今のを買うか悩んでます。
これからG5は値下がりしそうなら、早めに動かないといけないし悩みます。
事情通の人教えて・・・
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 17:49:44 ID:3A1Wbhzq0]: 俺が正月明けに売ったG5の買い取り価格1万7千円も下がってる。
さっさっと売って良かった。
265 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 17:52:41 ID:47hUs7N40]: 8コアモデルはBTOに追加程度だろうな。
熱量が凄いから冷却ファンもそれなりに唸りを上げそうだ。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 17:56:23 ID:f7Pb8ihg0]: ageがやたら多いのは孔明の罠か
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 17:58:21 ID:2CGq/tnx0]: そろそろ出て来るAdobeのUBバージョンが出たらG4／G5機の値下がりに弾みがつくだろう。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 18:17:59 ID:SSm0uekSO]: >>263
発売直後にG5D2Gを出汁に買い替えたが、出費は数万で済んだ。
DAWとして使っているので、既に全UB化完了。
269 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 18:56:01 ID:WOUxPaGY0]: >>263
8コア出ても、Adobe系が中心なら今のWoodcrestでも充分そうだし。
静音性と性能がバランス取れてるから現行は神機っぽい。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:03:11 ID:gyOD+lhm0]: QSやMDDくらいの大きさなら、
G5 quadをPhotoshop7／Illustrator10専用機としてキープしておいてもいいんだけど、
いかんせんデカ過ぎるからな。
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:13:29 ID:ahjXkhiG0]: >>265
どうだろうね。
2.66Dから2.66Qだと消費電力は丁度2倍。
ただMac ProのCPU発熱対策は、かなり余裕がある。
2.66Qを折り込み済みで設計されてるんじゃないかな。

>>270
取っての分高さがあるが、
PCも今あのサイズのケースが増えてきている。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:26:36 ID:3tQPVFQp0]: Quad2個搭載は45nmまで待った方がいいと思うよ。
おそらくPenryn世代（45nm)が今年末に発表されると思
うから。

基本的にWoodcrestよりクロックも下がるし、使う人を
選ぶと思う＞Clovertown
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:31:39 ID:ksSQiPgV0]: とにかくどうでもいい
どうでもいいから、まずBD乗せろ　あぁ？

わかったかｺﾗｯ
書き込み速度はx4で
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:40:09 ID:ahjXkhiG0]: >>273
　　>>246　　ｗ
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:43:35 ID:ahjXkhiG0]: >>272
同意。
個人ユースだと、Clovertownはちょときついかもしんない。
276 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 19:51:55 ID:EsrLW5/RO]: だから個人むけのものじゃ無いんだって
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:56:03 ID:ahjXkhiG0]: >>276
現実を見なされ。
そういう建前の話をしてるんじゃない。
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 19:58:47 ID:ahjXkhiG0]: >>276
プロユースだからと言って、どんな仕様、値段も許されるのなら
とっくにQコアが出てるわな。
279 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 20:39:19 ID:cA2cHW540]: Macは機種更新が遅すぎます。
Core 2 Duo E6700、Core 2 Duo E6600搭載機はでないのでしょうか。
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 20:46:04 ID:CckPYqaQ0]: Macがハード的に常に周回遅れなのは昔からだからそんなの気にスンナ
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 21:08:00 ID:vZK5K84b0]: 機種更新の間隔短いと価値がなくなるからなあ
それにラインのコストが掛かるから今より高くなるし
Q×2なんて出ても安いわけじゃないから
需要がすくないで儲なしじゃ
そう簡単に踏み切れないんと違う？
282 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 21:36:59 ID:argG1zat0]: 俺の2.7デュアル、いくらで売れるんだろう？

まだ高いよね？
283 名前：名称未設定 [2007/01/21(日) 21:38:49 ID:4kBBwjS20]: >>282
25万くらい
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 21:49:13 ID:rdUZPMOX0]: >>282
祖父地図中古の売値がすごい強気なのだけは知ってる。

ていうか、漏れも同じのを持ってるから気になって
電話で訊いたら、週末特価で35万オーバーだた。

うは、最高のリセールバリュー。ｗ
PM G5ラブリー！
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 23:04:17 ID:r32Sbd4q0]: >>231
BD焼けないだけで、HD編集は出来るだろ
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 23:11:21 ID:oGqKzI5r0]: >>280
サウスブリッジとノースブリッジの接続がマトモになったのはつい最近だからな

インテルは
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 23:23:10 ID:nfIsSYMI0]: >>278
実際個人向けじゃなかったら、6年前にデュアルコア出てるしな
288 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 00:05:16 ID:VTiLU+By0]: >>283 >>284

ソフマップがいいかな？
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:07:00 ID:Ribdj7x90]: いろいろ調べて一番高く買ってくれるとこにすればいいじゃん。
でも年末年始に比べると買い取り価格は下がってるから早い方がいい。
CS3が出れば暴落するぞ。
290 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 00:08:32 ID:VTiLU+By0]: >>284

え？買い取り価格が35万？
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:18:20 ID:TrtnR9Sg0]: DVD Studio → Blu-ray Studio ? or HD DVD Studio?
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:24:57 ID:KTKRJpvD0]: >>291
Mac Studioあたりに落ち着きそうな気がする
iDVD→iStudio
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:26:46 ID:z/eOMFaw0]: >>288
先週Macパラダイスって言う店に電話したら25万て言われたよ
物はまだ売らずに手元にあってどうしようか考え中
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:35:10 ID:h6Kdh+yh0]: Sofmapは、2.7Dの売値が35万なんだぜい？
Sofmap のDual 2.7GHzの買い取り価格は
20万9000円～22万9000円だそうです。
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 00:54:44 ID:msn1OhQZ0]: Visual Studio
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 01:03:55 ID:Ur1S8iS00]: なんとなくAppleの株でも買うかな
297 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 05:34:28 ID:W4U0PVgF0]: BD虫(厨)はドライブさえ載っければ満足なのかね？

まさかHD画像編集にHDCPやBD必須とか考えてんじゃねぇだろうな。
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 06:45:00 ID:h6Kdh+yh0]: おれはあと2年はBD、イラネ。
2年後に同じこと言ってる可能性もある。
Appleは年内には重い腰を上げるかもしれないが・・・。
正直、どうでもいい。
ユーザーのデメリットばかりが大きくて
BDにもHDにも絶望してる。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 08:17:45 ID:apGDlxoMO]: 次のモデルで側が変わるなら、早くG5から乗り換えないといけねえな
見分けがつかないうちに嫁に内緒で買い替える予定
恐妻家は金額よりも気をつかうよ
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 08:46:14 ID:Yh8t30EdP]: >>299
次も同じ殻を使うかもしれないし、購入目的がヲメ対策なら
次期モデルが発表された時に店頭在庫を買いに走るほうが賢いのでは？
301 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 10:16:29 ID:XawANL1D0]: ヨメを質に入れて買うのがベストです
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 10:43:53 ID:oUaGVHO/0]: あ、それ最高だね
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 10:47:25 ID:/U1UYh2w0]: 問題は値段がつくかどうかだ
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 11:04:09 ID:ZfLUZ/l+0]: >>301
中野さんかよ
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 12:14:41 ID:Rhap6Yrz0]: おまいらうざいなら
ドライブスルーしとけ
306 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/22(月) 12:26:43 ID:WdtWjKUh0]: >>305
ドライブスルーは一回停車するんだぞ。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 16:22:11 ID:B7a2OcDH0]: ディスプレイがリニューアルしないかと期待してるんだけど。
308 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 18:12:35 ID:4i9Tmkza0]: >>307
家電メーカーになりたいのなら、HDCP対応が必要だな。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 18:46:13 ID:64/U88sYO]: BDやHD-DVD映画等をMacで観るには、HDCP対応ディスプレイ、HDCP対応グラボ、再生ソフトが必要。

新シネマ、新グラボ、新OS待ちじゃね？

待てないからPS3とテレビで観ています。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:26:45 ID:AXuoylqa0]: 現状、外付けDVDRAMドライブを使ってますが、内蔵タイプが欲しいんです。
このスレにあったパイオニア（バッファロー）のDVR-112Dを
既存の内蔵ドライブに入れ替えるだけで使えますか？
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:37:03 ID:h6Kdh+yh0]: >>310
112系は、おおざっぱに分類すると
A12（純正）　CSS読込速度制限無し、RAM可、静音ツール利用可
DVR-1112D（OEM用）CSS読込速度制限無し、RAM不可
BUFFALO　DVM-RXG18　一層強制ROM化、CSS読込速度制限、RAM不可
BUFFALO　DVSM-XL1218　一層強制ROM化、CSS読込速度制限、RAM可

お好きな物をどうぞ。
iDVDに対応してるかどうかは、シラネ。
312 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 19:40:58 ID:VTiLU+By0]: バージョンアップ、今日らしいのだが、まだ？
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:41:32 ID:Rhap6Yrz0]: なんの？
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:43:57 ID:h6Kdh+yh0]: >>312
まだだよ。

>>313
IE7 for Win XP
315 名前：名称未設定 [2007/01/22(月) 19:45:26 ID:3aEqVQk00]: いよいよ今夜か...
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 19:58:27 ID:YMj6IwOA0]: >>315
何が？
317 名前：名称未設定 mailto:age [2007/01/22(月) 20:42:15 ID:BGgHGkc50]: >>316
IE7 for Win XP
318 名前：310 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:46:56 ID:AXuoylqa0]: >311
どうもありがとうございます！
RAMはデータバックアップの為だけに使っていますので
紹介してもらったドライブのうち
A12（純正）かDVSM-XL1218を買ってこようと思います。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 21:02:01 ID:ciGvcvkp0]: >>318
内蔵するときは、ベゼルは外してね。
元ドライブのDVR-111Dのベゼルをひっぺがして（両面テープで貼り付けられてる）
112に付け替えるもよし、そのままでもよし。
お好みでどうぞ。

ところで、A11だの12だの純正以外のDVDドライブを使ってると
省エネ設定で「ハードディスクをスリープさせる」をオンにしてるとき
DVDドライブも寝てしまって、メディアのイジェクトに手間取ることがあるんだけれど
純正ドライブは、どうだったっけ？
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 21:06:31 ID:TrtnR9Sg0]: WWDC2007まで出ないだろうね
正式な発売まではあと半年かな
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 21:14:00 ID:uOo/5k8L0]: もう光学ドライブの話はいい加減うざい
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 21:25:17 ID:ciGvcvkp0]: >>321
そうだな。じゃ、BDの話でもしようか。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/22(月) 21:45:26 ID:Rhap6Yrz0]: >>321
黙ってスルーしとけ
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:30:27 ID:rnQOkQDT0]: 上にもでてたけど
DVI-DVIの短いケーブルって何に使うの？
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:39:38 ID:dl5HrkQj0]: 本当の使い方はよく分からんが
あれを本体に付けっぱなしにしておくとケーブルの脱着が容易になる
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:51:16 ID:Yu5OZ8UN0]: シネマでデュアルにするときに必要なんじゃなかったっけ
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 01:54:45 ID:ylw3hi+z0]: DVI-IとDVI-Dでホニャラホニャラ

ケーブルしまっちまって、確認できないので
カンで言ってる。すまん。
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 03:02:02 ID:tPcJk9sD0]: >>324
設計ミスでグラボ側の二つのDVi端子の間隔が狭い
つまりデュアルにするときそのままではケーブル端子が二つ同時接続できないので
短いDVI-DVIを付属したそうだ
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 04:38:45 ID:UtYgMdyb0]: 数字的には、しばらく2.66で停滞すんのかね？
コア数だけ増やしていって、なんかうまいこと取り繕って消費者を騙していくのかね？
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 04:42:36 ID:ae9i8mg10]: 前面にフィルターを貼ってる人いますか？
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 04:49:54 ID:6f0kFrn70]: ケンジントンのロック買ったけど、付け方が分からない。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 05:55:13 ID:ylw3hi+z0]: >>329
45nmプロセスの量産開始してるから
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 06:13:50 ID:ylw3hi+z0]: >>329
でもネタだよね？真剣に言ってるわけじゃないよね？ｗ
334 名前：sage [2007/01/23(火) 08:26:49 ID:wdQqwulv0]: Macといえばこの機種。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 08:31:45 ID:C/2vndyg0]: 他が客を小馬鹿にしたような構成だったり作りだったりするからな。買うならこれしかないわな。
336 名前：名称未設定 [2007/01/23(火) 09:57:13 ID:8hDQr3Nc0]: ま、ま、Mac、ぷぷPROキター！3ギガです。これから楽しみます
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 10:11:38 ID:ylw3hi+z0]: >>336
一応釣られておくけれど、AirMac入れた？
338 名前：名称未設定 [2007/01/23(火) 12:08:48 ID:8hDQr3Nc0]: いれました。
なんかあるのかな？
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:37:41 ID:d/rz0P9g0]: あぁ～あ.....
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:39:22 ID:ylw3hi+z0]: >>338
うん。あるのよ。
AirMacのMAから始まるパーツ番号を見てほしかったんだけれど・・・
でも、すんげぇめんどちそうなので、やめときます。
呼び止めて、すまんね。

楽しんでください。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 13:13:00 ID:m9a14amO0]: >>332
ﾏｼﾞで？

これによると2007年後半と読めるのだが
www.rbbtoday.com/news/20070117/37673.html
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 13:41:29 ID:ylw3hi+z0]: >>341
正直、おれが悪かった。
許してください。
343 名前：名称未設定 [2007/01/23(火) 14:06:26 ID:dyFWarEKO]: g4改からの乗り換えなんだけど、めちゃくちゃ速い！心配していたプラグインも問題なし。csも大丈夫だった。ロゼッタ最高。中古でg5買わなくて良かった。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:16:13 ID:XziHk0Z80]: >>343
信じていいの？
G4　1,8Dual　フォトショ　イラレのみの私も後悔しない？
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:25:38 ID:ylw3hi+z0]: >>344
おれはFW800 1.25Dualからの乗り換えで
Photoshop 7、Illustlator 10を使ってるんだが
Rosettaが優秀であるのもそうだが、
ディスクアクセスや描画が速くなっているので
G4 1.25Dからすると、かなり速くなっているように思う。
ただ処理によっては「こんなもん？」と思うものもあるのかもしれない。
G5と比べられると、負ける部分もあるのかもしれない。

けど、速い。DTPメインだったら、今、買っちゃっていいんじゃね？
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:26:25 ID:m9a14amO0]: >>344
メモリのバカ高さは覚悟しとけ
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:27:00 ID:ylw3hi+z0]: >>346
ああ・・・忘れてた。
覚悟しなせい
348 名前：343 [2007/01/23(火) 14:53:36 ID:1qSvvB5y0]: ＞＞344
おいらはDTP７割、映像３割の仕事だけど、
これなら何も問題なし。ソフト的にはアップルとアドビがメインだけど、
UB化したものは爆速だった。
ロゼッタでもG5使ってないから体感的にはかなり速かった。
後、G４と比べて驚いたのが音。かなり静か。
まぁ、これからHD3つ足すのでどうなるかわからないど、
自分的にはデフォだと全く気にならない。
ちなみに、メモリは4Ｇ、グラボはX1900。
唯一後悔してるのは早く買わなかったことだけ。
レパード乗ってドライバ的に困るなら、今買ってもいいと思うよ。
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:58:24 ID:u9PFW2tG0]: また腐れDTP厨か…
350 名前：名称未設定 [2007/01/23(火) 15:11:26 ID:vSAd2NIY0]: 現状512M×4枚に、2G×4枚追加しようと思って調べると、

秋葉：純正と同じヒートシンクでElixir製、￥216,560（以下全て送料込み）
サンマ：検査に合格したメモリを販売ヒートシンクは小さい、￥218,400
トイコム：純正と同じヒートシンクのNanya製、￥236,525

お奨めはどこ？なんやかんやいってもやはりなんやかな？
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:32:33 ID:EAEDbzio0]: >>348
Xeon(Core2ベース)でも、発熱や消費電力はG4の数倍なんだけどな
G4は冷却機構がまずいので、五月蝿いんだよね
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:34:35 ID:n7yzyPTp0]: G4なんかどうでもいい
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:38:21 ID:4z22whNN0]: >>351
発熱や消費電力がが数倍ってｗ
G4ドンだけ低消費電力なんだよｗ
それで五月蠅かったら粗大ゴミだな
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:42:43 ID:EAEDbzio0]: >>353
デスクトップの180nm版しか載っけてないPowerMacはかなり発熱でかいが、それでも
1GHzで20Wちょい、1.42GHzは35W超か？
130nm版使ってるノートはもっと下だし、最後のPBが出た頃には90nm版も利用できた

Core2の省電力機構は大したものだが、フルパワーのXeonの消費電力がどの程度か知ってるのか？
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:47:08 ID:u9PFW2tG0]: まあふつうにG4はクソだろ
持ってる奴はサッサと捨てたほうがいい
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:47:14 ID:EAEDbzio0]: >>353
ちなみに、消費電力では
G4(130nm) < Core Duo(65nm) < Core2 Duo(ノート向け) < Core2 Duo = Xeon 5100
PowerBookのインテル移行で、バッテリー容量が増えたにも関わらず駆動時間が減ったのを忘れたわけないよな

これからインテルのみになるわけだし、人にケチ付けるならもっと勉強しようぜ

ちなみにデュアルコアのG4（90nm,FSB667,メモコン、イーサコントローラ、PCI-Eコントローラ×２含む）は
平均消費電力15-25W、最大がもう少し上らしい
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:53:43 ID:4z22whNN0]: >>354
G41.42Gで35Wだったら。数倍だと100数十W～200W以上って計算だよな？
まさか2～3倍を数倍といわないよな？
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:02:44 ID:DA1cH9Qz0]: 部外者だが３倍を数倍と言ってもバチは当たらんかと
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:12:47 ID:EAEDbzio0]: >>357
まあ、そう揚げ足を取られると、MPC7400など10W強、MPC7410は6Wなわけで
6Wを何倍にするとXeon 3GHzの80Wってはなしだよな？

もうやめ
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:20:21 ID:xFaJea5uO]: Mac板の住人なら、G4が通常電圧版さえ5W-40W弱だということは知ってるやつが多いだろうし、XeonがG5クラスだということも知ってるはず。
とくにこのスレじゃではな。
ID:4z22whNN0は新参か、x86の知識しかないやつなんだろうな
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:20:54 ID:4z22whNN0]: >>359
ノートに搭載されるCPUとMacProに搭載される最上位のCPUと比較されてもなぁ。

俺も大人げなかったがな。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:23:44 ID:EAEDbzio0]: >>361
ノート向け、ではない。
当時はノートもデスクトップも同じCPUが載っかっていた。
1GHz以上のでも、10W切るのあるしね。

ま、スレ汚し失礼
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:47:01 ID:5EmTb2bP0]: つうかG4は組込みでも使うけどXeonでそんなのは無理
これでどれだけ低消費かがわかる
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:53:23 ID:88AiAOTK0]: G4 QSが掃除機みたいにやかましかったんで、G5に買い替え。G4よりは静かに
なったが、歩留まりが悪くてG5の中でも一番うるさい水冷2.5G Dualだったから
iTunesでvisual effectかけただけでもファンが唸りだしCPUの温度も80℃くらい
まですぐに行く。これに恐怖を憶えてMacProに買い替え。負荷をかけても静か
だが、今度は低周波の唸りが気持ち悪い。どうもハードディスクではないようだ。
冷却ファンの振動のような気がする。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:59:09 ID:shca0hs30]: ヒント：土地に棲む自爆霊
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 17:12:03 ID:F/qoTRwW0]: 自爆しちゃったな。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 17:55:33 ID:wFm5AbDy0]: ディスプレイと一緒に、そろそろモデルチェンジかもと
踏んでいて、それまで購入待っているんだが…　なかなかこないね。

Mac Proはともかく、ディスプレイはもうすぐだと思うんだけどなぁ…
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:10:41 ID:IqA/9dOc0]: >>329
騙しになるかは置いといて
クロック数は、ほとんど増えないだろうね
考え方によっては、主流派がメニーコアになったほうが
要求されるプログラミングのレベルが上がって消費者は結果的にウマーになるよ
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:18:32 ID:bD3w7j1aO]: 部品の話より使っている方が楽しい。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:22:52 ID:EAEDbzio0]: >>368
今年の45nm世代でキャッシュとクロックが上がり、
来年のCore3でクロックは同等か下がりつつも効率を上げるので性能アップ、
再来年の32nmでクロックがあｇ

これの繰り返しかね、しばらくは
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:39:03 ID:xE+psJVx0]: >>414
45nmでデュアルダイからシングルダイに変わる差も大きいのですぜ。
>>370　の言うとおり、焼け付き。
いったんこれが出始めると、
電源オフにして数日放置してると直るが、すぐに再発する。
あきらめよう、わすれよう、おまえたち、わたしたち
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:39:45 ID:xE+psJVx0]: >>371
誤爆だーーー！誤爆だああああ！！
ごめん
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:42:55 ID:Fj6pzRuL0]: >>364
俺はその低周波の唸りに堪えられなくなって
BOSEのQTヘッドフォン買ったよｗ
すごい快適。
でも、ヘッドフォン外すとあまりの煩さに
焦る。
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:07:05 ID:IqA/9dOc0]: >>370
決算向けに発表していなければ、そうなっていくだろうね
G5までと違って、数字で出ちゃって言い訳できないから
より付加価値がつくハードになって欲しいな
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 20:10:03 ID:2lXtvug60]: G4もG3から買い替えた時はなんて静かなんだと感動したのにな。
あの頃がなつかしい、、、。
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:00:27 ID:75SFy5xp0]: MacPro User の皆様
Shutdown のあとのすぐの Start up がうまくいかないという例がけっこうあるみたいです。
じぶんの MacPro もそうです。
今まで二回なって、電源をいれると画面は白いまま、HD の音もしません。
二回とも電源を抜いて再度カバーをあけてまた閉じると普通に起動できました。
HD のチェックもOK でパーミッションも OK でした。あとHD の位置替えもやってみました。
まだ二週間なので Apple に電話を入れてみますが、もし何か心当たりがあれば教えてください。
MacPro 2.66 2GB 500GB x2 DVD x 1 AirMac/Bluetooth でブートキャンプは入れてません。
ちなみに Apple Discussion でも問題になっているようです。
ttp://discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=3040563
ttp://discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=3139282
よろしくお願いします。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:11:48 ID:xE+psJVx0]: >>376
使い始めて1ヶ月になるけれど、スタートアップで問題起きたことはないな。
SMCが怪しい。SMCリセットしてみた？
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:14:06 ID:shca0hs30]: メモリーじゃないのかな。
どこで買ったやつですか？
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:19:32 ID:75SFy5xp0]: >>377, 378,
即答どうもありがとうございます。
Memory は Apple 純正です。
SMC 早速やってみます。
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:46:33 ID:/J4OTV8c0]: ＞電源をいれると画面は白いまま、HD の音もしません。

これ、オレが以前経験した、HDDが壊れる直前の症状そのままなんだが。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 23:06:27 ID:EAl4zEfZ0]: >>376
電源制御回路やそれ関係のROMにバグがあるっぽい？
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 23:48:34 ID:xE+psJVx0]: >>381
>>376の原因かどうかは別にして
SMUがあやしいと思うことはあるっぽい。
バグか、タイトになっただけなのかは、シラネ。
383 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 00:01:36 ID:+l7obTdE0]: MacProを色々いじってみると良く解ることがある。
384 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 00:30:43 ID:NKz853y00]: 今んとこ俺の使った感じとしてイラレ、フォト書って
G5 2.0D>>G４1.25D>>>>>>>>Mac Pro 3.0G
感じだけどどうよ？
Mac Proの使用ではとにかく起動が遅い
385 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 00:34:15 ID:cPZP0+l20]: どうしてRosettaたいしたことないん...
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:34:46 ID:XY2+wGP00]: >>384
うん。起動は遅い。
G5と比べてどの程度遅いかは処理によると思う。
ただ、G4 1.25D >>>>>>Mac Pro 3.0D　ということはないな・・・
使ってるMac Proに問題があるんじゃ・・・
387 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:37:12 ID:qxfvltxw0]: Mac Pro 買ってもG４は未だ現役で働いてもらってるな～。
売っても金にならないし。
G4の方はOSX起動ディスクに問題があってOS9でしか起動させられないけど
良いアプリケーションが結構入ってるし、
ネットやメール、書類作成の用途にはG4でも十分ですよ。
仕事の書類は全てG4に入ってるOfficeで作成しています。
仕事用の音声ファイルの受け取りも面倒だけど、一旦G4で受信して
外部HDDに入れてからMacProに移してます。
うちのG4はMacProの秘書ですね。
388 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 00:38:39 ID:NKz853y00]: あっごめん
G4 1.25DはOS9使用の時ね
起動が遅いのがイライラさせるのかなぁ
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:02:27 ID:eLQp5HOt0]: >>388
自分の場合は、常時、PhotoShopとイラレは立ち上げて置くから
Mac Pro2.66GHz ＞＞＞＞ G4 1.25Dって感じかな～。
390 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 02:15:06 ID:uFtyeR1b0]: >>384
起動時間何秒ぐらいかかるの？
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:21:21 ID:XY2+wGP00]: >>390
>>348じゃないけれど、2.66Dで
Photoshop 7、Illustrator 10、ともに8秒以内。
ただまあ、起動時間で遅い速いを評価されてもなあ・・・と思うのであった。
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:45:57 ID:MOv8uVwU0]: >>391
禿＜じゃあSafariの起動時間を10倍にしてあげるよ＾＾
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 02:59:45 ID:XY2+wGP00]: >>392
Pro届いたとき、Safariを起動して感動したな。
ホントはOS起動時にすでに読み込んでて待機してるんじゃね？
てな速さだと思った。待ち時間、ゼロ。
ほかのUniversalアプリもそんなもんだったんで（そうでないのもあるが）
びっくりした。
今はもう、その速さにすっかり慣れてしまったが。
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 03:07:51 ID:u6a69nPW0]: そろそろキーボードぐらいはなんとかしてほしいな。
iMac色の安っぽい感じ、フラッグシップ機と呼ぶにはまじでお恥ずかしい。
ドザ機のと並べるのも気が引ける程に。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 03:12:56 ID:XY2+wGP00]: >>394
おれは安くていいキーボードだと思うよ。
何気兼ねなくゴミの日に外に出せる。
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 03:24:16 ID:XY2+wGP00]: １つだけ欠点をあげると、燃えないことかな。
紙で作ればよかったのに。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 03:31:47 ID:Xhk1ZxEk0]: 何かの映画でも見た後？
強がりは止めた方がいいよw
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 03:50:22 ID:XY2+wGP00]: >>397
んー、アップルさん、もっといいキーボードとマウスを作ってください
とでも言えばいいのかしらん。
おれはそこまで気が長くないからなあ・・・
サードパーティ製品使ってます。
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 05:01:21 ID:20096NiI0]: オレもキーボードの安さには初めビビった、マウスより安いって。
てかマウスが高けえよ、乳首付きは今までで一番良いマウスだとは思うが
ワイヤレス欲しいような気がしたのでHPで値段確認したら速攻で気分が冷めた。
400 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:11:07 ID:qxfvltxw0]: 5年以上デフォのマウスを触っていません。
Myトラックボールじゃないと作業出来ません。

ところでDPの起動が特定のファイルだけすごく重くなった。
それ程トラック使ってる訳でもないし（モノ３５程度、ステレオ少々）
プラグインエフェクトも５０程度で他のファイルとあまり変わらないのに
どうしてかな、、、虹の○がクルクル回るのがすごく長い。
これといって熱くなってるわけでもないし。
３０時間以上Mac Pro立ち上げっぱなしで作業してたのが原因なのか
ギターを１６パートも録音したのが原因なのか、、、こんな事初めてだ。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:13:11 ID:yDmUoaAd0]: マウスの値段はあれで構わないし、キーボードの形状もアレで妥協するから、
もうちょっとキータッチの良いのもラインナップに加えてくれ。
全員がガレバンやLogicのコントローラにしか使わない訳じゃないんだ･･･。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:26:15 ID:XY2+wGP00]: >>400
DPのバージョンいくつ？
5.0でプラグイン入れてるとすると
DPをUniversalじゃなくてRosettaで動かした方がいいのかもしんね。
てなことは、あるかしらん？
403 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:36:54 ID:qxfvltxw0]: >>402
DP5.11です～。

これと関係あるのかないのか
DP5.11でWAVESが動くとの情報に飛びついて
WAVES GNBを購入してインストールしてiLokオーソライズまでしましたが駄目でした。
どうしよほんと、、、Mbox買お。；；
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:08:34 ID:AmPajurT0]: あと２週間で発売から半年が経つのか‥
早いもんだな

ﾚﾊﾟｰﾄﾞﾘﾘｰｽも目前に迫ってるし、春には新しいMac Proが　お目見えしますかねぇ
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:10:45 ID:Idu7FCBF0]: >>403
そのデータでのみ使ってるプラグインとか機能があるならそれが原因かもしれないね。
ファイルをコピーして、プラグインを使ってないバージョン作ってみるとか。
406 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 07:11:45 ID:u6a69nPW0]: 今まで買ってきたMacのなかで最高の満足度だ。
この前に買ったのはG5/1.8Gだった。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:18:48 ID:XY2+wGP00]: >>403
www.minet.jp/waves/product/gnb/
本家の動作情報をチェックだ！！
おれも関係ないけれど、今、チェックしてるとこ。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:23:34 ID:Rs9zL1Kp0]: >>404
>あと２週間で発売から半年が経つのか‥
2.66GHz, 4Gの初期ロット、発表日に買ってほんとに良かった
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:24:58 ID:XY2+wGP00]: >>403
www.waves.com/content.asp?id=2228
ここでのアップグレードって、すんでる？よね？
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:51:56 ID:XY2+wGP00]: アップルのトップページにつながんね。
ドキドキしてますぜ。
いや・・・つながらないだけだとは思うが。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:00:01 ID:yDmUoaAd0]: 普通に各国繋がる。何事もなし。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:03:38 ID:Gp5Q82Nx0]: すません。うちがつながんなかっただけみたい。
何事もなし。
413 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 08:12:42 ID:NaNThhiQ0]: 8GBとか6GBあたりにメモリ増設している方ってどのくらいいるのでしょうか？

また、使用アプリや使用感を教えて頂けますか？
現在動画編集を中心に2Gでやってますが、思い切って増やすならどのくらいか？と考えてまして…。

使用アプリケーションはFinal Cut Studio、After Effects、Creative Suite一式です。
414 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:19:13 ID:qxfvltxw0]: >>409
Intel対応にアップグレイドしております。
このままでは、弾けもしない高価なギターを飾ってるような気分になり
悔しすぎて泣けてくるので真剣にMbox購入を検討しています。
こんな状況耐えられない。
415 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:35:55 ID:qxfvltxw0]: そういえば、作業中Mac Proの省エネ設定がHDをいちいち休ませるのがうざかったので
チェックボックス外してました。
これに３０時間以上の作業が関係して容量の多いプロジェクトファイルは
DP用HDの読み込み速度が低下していたのかも知れません。
416 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 11:01:21 ID:IwOnjKFZ0]: CS3まで待てっていったのに、会社で買いやがった。
重いのは当然としても、イラレがバグだらけでまったく使い物にならないんですが…
417 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 11:22:23 ID:0s3JAWu+0]: cs2使ってるの？
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 11:34:51 ID:eLQp5HOt0]: >>413
似たようなソフト構成で、Macは、写真屋7、イラレ10、AfterEffects5 Premire FCEです。
Bootcamp@Windowsの方は、Adobe Video Collection（CS2です）があります。

今のところは2GBで乗り切っていますが、もう少し欲しいです。
というか同時起動するソフトがあれば足りてないと思います。

将来的には(メモリが安くなる傾向のある6月かな。あと5ヶ月の我慢）、
4GBもしくは6GBまで増設しようと思っています。（余裕を持って6GBにしそうな予感があります）

あと、動画主にDVでやってるので比較的楽なんです。メモリ増設したらHDメインでやりそうな予感。
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:36:43 ID:xTjocyZK0]: Special Eventきたー！

買い控えするぞー
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:50:24 ID:rF6Osjif0]: 4GBと6GBの体感差ってやっぱり出てくるんですか？
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:52:04 ID:M53aE40F0]: あと1ヶ月か～
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:59:52 ID:h/NRdt7o0]: ジークXeon、ジークXeon
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:31:09 ID:4nkDDW9K0]: >>419
8コアは、３月末に出荷かねえ
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 15:07:17 ID:VPvq3teS0]: ８コアの騒音がうるさくなりそうだったら
いまのQuad構成のも残してほしいなぁ。そっち買うから。

でも、ディスプレイは新しいのがほしい！
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 15:07:47 ID:VPvq3teS0]: Adobe RGB対応とか　ないか。。orz
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 15:08:54 ID:wqL93DnAO]: >>400
dpｽﾚ行け。
427 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/24(水) 16:27:54 ID:qxfvltxw0]: >>426
申し訳ない。
マカーだからDP使ってる人と会話出来るのが嬉しくって。
ただでさえ稀少ユーザー層なのにDPときたらもっと希少ユーザー層、、、

DPスレはG5+DP4メインの人が多いみたいなので
このスレの方が居心地がいいんです。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:10:01 ID:Gp5Q82Nx0]: >>424
騒音よりもおれが気になるのは
ダブルコアで消費電力2倍って・・・PentiumDの再来ですよ。

>>427
おれはMac Pro＋4.6なんだあ・・・。
一緒にやってる妹がG4で4.6使ってるのでおれだけ5に走れない・・・。
429 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 18:34:18 ID:eD/9Kjjs0]: 今日MacPro届いていまインストールしてます。
・・・が、ファンがものすげー勢いで回り続けてるんですが・・・。
構成は2.66にメモリ512*8枚で4GB、エアマック＋青歯、HDを2台増設して計3台。
ビデオカードは標準の7300です。
ageてすいません。マジで誰か助けて下さい！
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:44:21 ID:Gp5Q82Nx0]: >>429
メモリ純正ｘ２、HDDｘ１にして
しぼりこんでみなさいな。
増設したメモリか、HDD（こっちか？）に問題がありそう。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:45:19 ID:UOmwBYvN0]: CD動作中ならそれなり音はするよ
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:51:54 ID:18sV9izk0]: ファンの音じゃなくてドライブの音な予感。
Mac ProはDVDドライブが糞だから、静穏化を施す（やり方知らんけど）か交換すると幸せになれると思うよ。
433 名前：429 mailto:sage [2007/01/24(水) 18:52:31 ID:eD/9Kjjs0]: すいません、ちょっとだけ自己解決しました。
どうもフタがちゃんとしまってなくて振動してました。
ただ今だにファンは全開です。これじゃMDDよかうるさいよ・・・。

メモリは全部純正でストアで増設してもらいました。
HDは自分でバルク乗せたから怪しいかも。インストール終ったら切り分けしてみます。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:07:29 ID:Dd1XQpFO0]: BTOでキーボードとマウスを付属しないオプションがあればいいのに。
どうせ使わないしもったいない。
435 名前：429 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:20:34 ID:eD/9Kjjs0]: まだインストール中でディスク2の途中なんですが突然ファンが黙りました。
静かになったものの不気味つーか心配。う～ん、どーなってんだろう？？？
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:26:28 ID:UOmwBYvN0]: 落ち着けインストール中ならドライブ音だろ
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:04:52 ID:AmPajurT0]: Apple、2月20日にSPイベントを開催し、Leopardを発表

MacDeilyNewsによると、Apple Reconというサイトが、
Appleが2月20日にMac OSX 10.5 Leopardや、iLife’07・iWork’07と
アップデートされたMac Proなどを発表するためにスペシャルイベントを開催すると
いった密告を情報筋から得たと報じていると伝えています。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:05:45 ID:AmPajurT0]: ４年越しの恋人　いよいよ
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:12:17 ID:+beAaYom0]: 新しいビデオカードは何が搭載されるのだろ。
初代MacProでも使えるとありがたい。
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:14:10 ID:Gp5Q82Nx0]: >>437
ガセネタ垂れ流しのお宝は、もういいですよ・・・。
20日に出てほしいとは思うが。
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:29:57 ID:18sV9izk0]: 漏れもビデオカードが気になる。
Boot CampでプレイしてるFFXI用に換装したいだけなんだけどね…
442 名前：429 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:33:55 ID:eD/9Kjjs0]: ダメだー、ファンが全開再開・・・。
メモリの後ろのファンが回り続けてます。
全部純正メモリなのに。入院すかね？
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 20:40:26 ID:Gp5Q82Nx0]: >>442
8枚差しだとそんなもんでしょ
温度チェックもしてみなさいな
444 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 20:57:11 ID:2BRb2zsz0]: 今度のMac Proには、どんな不具合が仕込まれているの？
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:32:17 ID:Gp5Q82Nx0]: >>444
ドサが群がる
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:39:28 ID:pbJLDRiJ0]: トラックパッドを10円玉でこすると、外れとか書いてありますw
447 名前：429 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:50:57 ID:eD/9Kjjs0]: 計ってみました。
CPU A,Bともに33℃。HDベイは30℃、メモリ58℃。
でファンは0が500rpm,1が498rpm、2と3が599rpmでした。
コレってどんな状態なんでしょうか？
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:57:20 ID:Hae8WVbD0]: >>447
その温度や回転数が本当だとすると、かなり静かそうだな。
それと、やっぱAMBは熱いんだな
449 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 21:59:02 ID:NKz853y00]: 俺んとこは
0-500
1-500
2-600
3-740
音は全く気にならないが。。。？
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:59:24 ID:Gp5Q82Nx0]: >>447
とてもノーマルな状態
うるさいのはファン音ではないのでは？
HDD音じゃないかね。
いったんHDDを筐体から外して、
付け直してみるといい。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:03:41 ID:AmPajurT0]: どんなラインナップになるか楽しみだな
452 名前：429 mailto:sage [2007/01/24(水) 22:03:52 ID:eD/9Kjjs0]: そうか、ファンじゃないのか。ちょっと安心しました。
いま色々とコピーしてる途中なのでそれが終わったらHDをチェックしてみます。
昨日まで使ってたMDDより数倍うるさくてマジでビビりましたよw
皆さん本当にありがとうございます。
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:03:10 ID:bG6QYoRh0]: >>442
落ち着け。
インスコ終わったら深呼吸して、再起動してみ。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:08:32 ID:Gp5Q82Nx0]: うちの嫁もインスコしていると息が荒くなるわけだが
まあ、いいや。
455 名前：名称未設定 [2007/01/24(水) 23:11:41 ID:ImHBG1He0]: ファンコントロールをリセットするためSMCリセットしてみたら？
電源コードを抜いてちょっと待ってから戻せばOK。

あと、Firmwareのアップデートも以前出ていたけど。
456 名前：429 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:18:36 ID:eD/9Kjjs0]: ファームは最新でした。SMCリセットとHDのつけ直ししてみますね。
皆さんホントありがとー。
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:51:58 ID:JvxobSIY0]: >情報筋から得たと報じていると伝えています。
伝えていますと報告されたと申告されています。
458 名前：名称未設定 [2007/01/25(木) 00:08:05 ID:VhhIppog0]: BTOでメモリ4G（1Ｇ×4）にしたのですが、
二枚のライザーカード？に2枚ずつ刺さっています。
一枚に4つ刺さなくてもいいんですかね？
みなさんのはどうしてますか？
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:11:22 ID:67mCGpwo0]: あなたちゃんとマニュアル読んだらどうなのさ？
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:21:37 ID:Mr5nf/0f0]: メモリを挿す順番は決まっている
461 名前：名称未設定 [2007/01/25(木) 01:13:10 ID:VhhIppog0]: 459.460
ありがとん。
決まってたんですね。
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 01:17:12 ID:qGBd6qgx0]: お宝の日本語と>>458のバカさ加減にはいい加減うんざりだ
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 02:26:15 ID:AzD3pS7V0]: だいぶ遅いレスになるが。
>>413,418,420
FCSでやや長めのSD編集してるが、6GB(512*4 1024*4)あたりまでは普通に速くなった。
8GB(1024*8)にしたが、バックでその他の確認やファイルの同期してても快適さが落ちなくなった。
自分の使い方ではFCS単体では6~8はそんなに変わらなかった気もする。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 03:03:53 ID:+PizTYwI0]: とりあえず普通に使ってみてできてるVMのサイズが快適メモリの目安になるんじゃないか？
465 名前：名称未設定 [2007/01/25(木) 10:22:07 ID:1YAaUyq60]: Apple、「WWDC 2007」を6月10-15日に開催

AppleInsiderでは、Apple Inc.が、6月の第2週に
「World Wide Developer Conference 2007」を開催するようだと伝えています。

関係者によると、Appleは、6月10日から15日まで会場を押さえており、
基調講演は11日の月曜日に予定されているそうです。

会場は、これまでと同じサンフランシスコの「Moscone West」
コンベンションセンターになるとのことです。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 13:06:46 ID:8pku/bKk0]: 6月か今回は早いのだな
いろいろネタはでてるが次期MacProはその頃だろ
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 13:08:25 ID:fRRUGFwk0]: 今回が早いんじゃなくて去年が遅すぎただけ。例年6月頃。Leopardもその頃までには
出ているだろう。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:04:25 ID:3f9D6my80]: もともとWWDCは5月に開催で7月にはJDCが開催されていた。
そのJDCは1997年が最後となり1998年以降のWWDCには
日本語通訳付きになった。（2004年まで）
WWDCの開催月は2003年から2005年までが6月、2006年のみ8月。
これは次期OS開発の進捗に合わせてのもの。
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/25(木) 14:50:18 ID:fRRUGFwk0]: JDCは参加料高い割には内容がさっぱり。最初の回はナイロンバッグもらったな。
もういいやと思って出なかった回は売れ残りのNewton配ったらしい。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 03:48:59 ID:RPbL/M4d0]: >>468
>これは次期OS開発の進捗に合わせてのもの。
・・・2年以上先のOSをWWDCで取り上げることはない。
過去にはCorpelandやらあったけどさ。
普通に考えて、6月にしたのはiPhoneに合わせたんだろ。
実際にはLeopardがメインになると思うよ。
発売が6月になるとは思わないけれど。
471 名前：名称未設定 [2007/01/26(金) 07:58:16 ID:CvXyRcPj0]: PMG5よりMacProへの自然な変革。
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 08:11:11 ID:RPbL/M4d0]: まあ、WWDCは本来、新製品を期待するものではないから。
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 09:34:50 ID:yImo8e0M0]: nVIDIA8000シリーズのビデオカードがラインナップされる模様
474 名前：名称未設定 [2007/01/26(金) 09:48:07 ID:cLHnVnVa0]: >>473
もうwin機ではメモリ500MのnVIDIA8500とか積んでるんだけどなあ
なんでこうMacてビデオカードとかハードがいつも周回遅れなんだろ
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:08:24 ID:gTlnhIkW0]: >>376
遅くなりましたが、376の問題、やっと自己解決しました．
Apple サポセンと１時間以上電話して、いろいろなこと（ほとんどその前にじぶんで試してみたこと）を
やらされました。システムの再インストールまでもです。
それでも結局解決せず、ふと KMV Switch を外してみたところ、それで解決しました。
一緒につなげてある Mini の方は全く問題なかったので、まさかそれが原因とは思いませんでしたが。
じぶん以外にも、トラブっている人もあるかと思い、一応あげておきます。
なお、KMV Switch は Belkin 製でした。
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:34:52 ID:Seh1rMcV0]: >>474
Geforce3の頃は3Dで主導権を握ろうとしてた感じだったけどねMac。
今は見る影もない。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:39:33 ID:ogDc6SJ10]: >>476
3rd Ptが勝手に盛り上がってただけだけどね。
だいたい3Dは金にならんのよ。
478 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:47:28 ID:Od6iytsG0]: Intel CPUのMacBookとMac Book ProはCPUパワー以外に
決定的に何が違うのでしょうか。
相方に簡単な打込み作業をしてもらうべく購入を勧めているのですが
MacBookの一番良いやつとMacBookProの最低機種が殆ど同じような感じなので
迷っています。
479 名前：名称未設定 [2007/01/26(金) 11:50:58 ID:cLHnVnVa0]: >>477
けど、3Dを置いといても、Macのビデオカードていつも元が同じものが
バカ高いし、元が同じものなのにこれまた売る時期が実際周回遅れだから
割高感ていうよりも、なんかいつもGPUで損してる気分だ
MacWin共用出来るOEMのカードは今となっては性能がヘボイのしかないし
ハイエンドの旗艦マシンには気分よく適正価格で最新の高性能なものを積んでくれればいいのになあ
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:51:07 ID:ogDc6SJ10]: >>478
>Intel CPUのMacBookとMac Book ProはCPUパワー以外に
すれ違いに気がつけ
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:52:28 ID:9gSn468n0]: MacにGeForce8800とかゲーム用途で速い、しかもDX10を
いち早くサポートしたビデオカードが必要なのか理解できない。

最新の劇重3Dゲームとか無いの意味無いよね？

値段も高いし消費電力も高いし。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:54:33 ID:ogDc6SJ10]: >>479
メーカーもんは、どこもそんな感じじゃないかね？
PC＝自作で、パーツ比べられたら
そりゃ、負けるに決まってるんだよ。

とは言え、気持ちはわからなんでもないけど。
でもそれが現実だ。

今時、7300はないだろうとは思うがね。
でも以前よりずいぶん価格もマシになったと思うよ。
483 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:57:28 ID:Od6iytsG0]: >>480
やっぱダメ？
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:57:44 ID:viDkwgIm0]: >>478
ねえ、Mac Proの話しようよw
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 11:58:27 ID:ogDc6SJ10]: >>483
MacBookかMacBook Proのスレで聞けばいいがな。
486 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:03:24 ID:Od6iytsG0]: ここの住人良いやつ多いから物は試しに
答えてくれるかな～と思って聞いてみただけです。
やっぱ駄目か。

話し変わるけどDPのファイル容量でかいやつ(４GB程度)開くと
読み込みに数分時間掛かるの改善できない。
Mac Proってそんな貧弱？
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:05:58 ID:ogDc6SJ10]: DPのバージョンも書かない
プラグインの有無も書かない
搭載メモリ容量も書かない
スレ違いでも居直る
>>486の頭が、貧弱。
488 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:06:03 ID:Od6iytsG0]: ごめん、問題のファイルは1GBだった。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:26:28 ID:Seh1rMcV0]: >>486
いくら良い人がいたとしても肝心のブツを
持ってなさそうじゃんかよ。
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:16:07 ID:yImo8e0M0]: nVIDIA7000シリーズの在庫、早いとこ掃かなきゃならんから
おまえらとっとと現行機種買えよなｗ
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:21:32 ID:ogDc6SJ10]: >>490
悪いｗ
おれ、BTOでRadeon X1900XTにしちゃったｗ
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:25:31 ID:KdkmJ3Qi0]: 来月新型出るのにか
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:29:40 ID:RXloN2+z0]: >>491の元に届いたMPは、
システムプロファイラで見ると裸出X1900XTだが、実は偽装で
本当は奴火7300GTが入ってる悪寒。
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:33:00 ID:UBs8pCpb0]: 7300ＧＴでよかったよ静かだし
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:58:44 ID:ogDc6SJ10]: >>494
まあ、確かにX1900XTは、うるさい。
ムービーいじらない人にはお勧めできないかもしれない。
9800の極悪ファンよりはマシではあるけれどね。
発熱そのものは9800を越えてるが。
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:27:17 ID:omk5kIL60]: Radeon X2800は消費電力220W超だっけか。
新シリーズとして初のAMD「ATi Radeon X2800XTX」だな
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:32:11 ID:Seh1rMcV0]: たとえWin並みに高性能なGPU積んでも動画再生支援やエンコード支援、
GPUレンダリングと言ったソフトウェア的な恩恵が得られないってのも
GPUが周回遅れの理由のひとつだと思う。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:39:58 ID:E4Xl6rOf0]: GPUレンダリングはOSが使ってるけど？
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:51:04 ID:Seh1rMcV0]: 違う違う。Mayaとかみたいな3D作成ソフトでラジオシティやレイトレーシング、
フォトンレンダリングなどをCPUだけじゃなくGPUにも計算させることだよ。
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:54:20 ID:yImo8e0M0]: AVCHDどうにかしろよな禿
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:56:01 ID:UBs8pCpb0]: ハイエンド3Ｄアプリは素直にWindows使っておけばいいだろ
502 名前：名称未設定 [2007/01/26(金) 15:52:32 ID:Z0b5n1vr0]: マクproかったけど
とうぶんフォトショとイラレはG5が最強かな
503 名前：名称未設定 [2007/01/26(金) 15:55:37 ID:cm0VnCyP0]: 円錐形らしい
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 19:57:31 ID:yImo8e0M0]: 次期モデルは8コア（Xeon X5355）あたりが載るのかな？
んで青霊、HD DVDのどちらかがBTOで選べると‥　ふむ。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 20:02:52 ID:ogDc6SJ10]: >>504
それが、いったいいくらになるかだね。
X5355 x 2 30万円
BDドライブ 10万円

まあ、60万円は、堅いな。
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 20:35:21 ID:zW5xYt5T0]: >>505
しかたない。
つき合って真●子には因果をふくませてソプに沈んでもらおう。
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 20:37:32 ID:E3lfGhEo0]: メモリ1G×4の消費税で80万くらいだな
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 20:42:24 ID:zW5xYt5T0]: >>507
真●子の妹で18になったばかりの●恵はヘルスに紹介だな。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 20:48:02 ID:ogDc6SJ10]: 現実的には X5355 x 2で20万になるのを待って
BDドライブ・ビデオカードはオプション。
発売は4月　てな感じじゃないかね。
以前、DVD-RAMドライブを似たような構成で売ろうとして
コケてるので、どうなるか知らんけど。
BDドライブは5万円切らないと、
アップルも本気で売りたくはないと思う。
510 名前：名称未設定 [2007/01/26(金) 20:57:06 ID:Erjdw55L0]: Ｘ5355×2で20万ですか？
来年の今頃でも無理じゃないかな
選択が多いBTOはコケル可能性大きいし
コア数増やして需要がどれだけあるかだろうね
使う人が少数じゃ値段にプレミアがつきそう
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 21:13:22 ID:ogDc6SJ10]: >>510
コア数が2倍で、消費電力も2倍。
Pentium Dと同じで、Clovertownはホニャララだからねぇ。
なかなか辛いものはあると思う。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 21:43:41 ID:DhO2hX5y0]: >>474
CPUは速いの積んでGPUは最下位クラス載っけてコストダウン。
だいたい雑誌とかの比較記事はCPUのクラスで値段比較したりするから
Macのコストパフォーマンスは高い、と言う記事の出来上がり。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:41:46 ID:uIPaCHJU0]: 最先端が常に良いとは限らないよ
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:44:25 ID:xVzY3liy0]: アップルストアで初めてネット注文した。
3GHz,160GHDD,X1900で出荷予定日：2-4営業日になり、
月曜日に注文後、即振り込んだので今週中には届くと思ってた。

昨日きたメールには
2007/01/30 - 2007/02/01 までに出荷
2007/02/05 - 2007/02/07 までにお届けの予定

出荷予定日：2-4営業日
っていうのは、どう解釈したら良いの？
それともこのいい加減さが、アップル標準なんでしょうか？
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:50:30 ID:uIPaCHJU0]: 土日祝日は営業日外ですから
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:59:24 ID:ogDc6SJ10]: >>514
電話注文で担当者にお願いすると若干速まることもある不思議。
まあ、あまり当てにならないが。
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:12:02 ID:xVzY3liy0]: 月～火曜から見ても今日が4～5日目、
なんか契約成立までに3～4営業日かかりそれから、
出荷まで2-4営業日かかるってことらしいのをさっき知った。

それでも出荷からお届け（大阪市内）まで4～8日かかるって、
どこからどんな方法で届けてくれるのかしら？
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:13:51 ID:ogDc6SJ10]: >>517
シンガポールからの航空便。
アップルのお約束。
日本に在庫なさげなハードとか買うときも、そういうことになるので
覚えておくといいです。
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:20:56 ID:sPMTrbWG0]: >>517
その予定日より早く届くと思うよ。
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:30:12 ID:kShWgIfd0]: アポストクオリティ
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:33:02 ID:xVzY3liy0]: シンガポールからの航空便なんですか・・
電話注文で確認すりゃ良かった。
そう言えば、心斎橋にアップルあったな。
あそこでも売ってるのよね？
もしかしてお持ち帰り出来たとかある？
あ～、もう、聞きたくないな。
522 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 00:11:28 ID:8tUMbzIe0]: わざわざ4コアにしなくてもデュアルコアで8ｍｂの二次キャッシュで十分だと思うが
現状でもデュアル×2のクアッドだし
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 00:21:02 ID:jcLo1Vwl0]: ゲームでしか使わない３Dの為に大枚はたくドザの心境こそ謎だが。

以前、G5+9800 をBTOしたが、性能はともかく五月蝿いので 9600 にしなかったことを激しく後悔した。9800も秋葉に出たての頃だから、BTO の価格は安いぐらいだったけどね。

今、X1900 にするか 7300 にするか迷ってる。
マジレスすると、標準グラボはファンレスにしてくれてるのは嬉しい。

>Macのコストパフォーマンスは高い、と言う記事の出来上がり。

煽りにマジレス恥ずかしいが、Pro 発表時のプレゼンでも同じ構成で比較してたが、英語はちょっと難しいのかな。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 00:43:28 ID:23Fp3j1J0]: >>522
その通りなんだけれど
一部のプロユーザーの中には「少しでもはやく」と願ってる人も
いることはいる。
でもって、そういうユーザーのアプリでしか、クアッッドｘ２の御利益はないと思う。
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 00:46:01 ID:23Fp3j1J0]: >>523
X1900XTの発熱は、9800 Proを上回る。
ファン音は、若干9800よりも小さいかな。
まあ、7300が無難だと思う。
おれはX1900XTを選択してしまい、その味も覚えてしまったので
7300には戻れないが・・・。
526 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 01:18:31 ID:8emJbS5P0]: QuadroFX1500を選ばせて欲しいな。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 01:25:55 ID:AAxD1UWB0]: 梅　Xeon E5335(Quadx2)　2.0GHz 　
竹　Xeon E5345(Quadx2)　2.33GHz　
松　Xeon X5355(Quadx2)　2.66GHz　

Coming Soon..
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 01:53:19 ID:HjW0mEL00]: >>523
やっているゲームのタイトルを述べればアドバイスくれる人もいるかもだけど、
はじめは7300GTでファンレスにしておいて、
納得できなかったらX1900XTをアップルストアで購入するのが良いかなと思う。
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:23:52 ID:U6rSRPQu0]: 次の標準モデルは普通に4コア×1発だろ
4コア×2発はBTOで￥40万超えに決まってる
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:26:40 ID:23Fp3j1J0]: >>529
Xeonだってば・・・
531 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 02:31:45 ID:LVwy3aUR0]: クローバータウン
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:37:13 ID:23Fp3j1J0]: >>529
Core 2とXeonの違いを調べくるんだ
話は、それから
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:45:02 ID:U6rSRPQu0]: Xeon2発対応のマザボでも、CPU1個だけで動くんじゃねーの？
以前はWin用のマザボでそういうのあったぞ。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:52:46 ID:23Fp3j1J0]: >>533
動く。Xeonは動作不能になったコアがあっても
使用可能なコアでシステムは動くのがメリットだから。
でもね・・・1CPUのXeonにはデメリットしかない！！
メモリは高いわ、発熱は鬼だわ
CPUの消費電力が高いわ。

1CPUのXeonなんて、糞ですよ・・・。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:57:08 ID:U6rSRPQu0]: アップル本社&禿げはそうは思わないかもしれない。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:57:11 ID:23Fp3j1J0]: で、そんなことはアップルもわかってるわけで
じゃ、Core 2ならどうよ？
ということになると、ぜーーーんぶ作り直しになる。
なので、それはもやはMac Proではないのよ。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:59:55 ID:23Fp3j1J0]: >>535
Core 2なら安く作れて、ユーザーのメリットも高いのに
何が悲しくてXeon1基のProを作らなくちゃいけないのさ
ということ。
だいたい自作機のマザーがどうだか知らないが
Xeonは2つで1組のものだもの。
まだCore 2搭載のミドル機種が出るという方が
現実味がある。
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 03:00:13 ID:U6rSRPQu0]: しかし今気がついたが、
ここは、ID:23Fp3j1J0　と遊ぼうスレかよ
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 03:33:58 ID:mB3YjXTX0]: >>532
クマー
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 03:52:56 ID:C5TK3u5m0]: つまり4x2の8コアか
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 04:27:59 ID:AAxD1UWB0]: スーパーマンこき使わせるよりか、
そこそこできるﾔﾂ8人を、効率よく使おうってことだね
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:04:55 ID:jcLo1Vwl0]: んー、ゲームと言えば Halo しかしてないけど、それなら 7300GT で十分
かとも思ってる。ただ、高解像度フルフレームだと 7300GT じゃ荷が重そうだし、
性能差の割に値段差が４万円を切る程度だから X1900 でもいいかなと。
いよいよ 7300GT が欲しくなったら、アポストで買えば良いかな、とも
思ったりするけど、X1900 はやっぱ五月蝿いっすか？
アドバイスください。

>なんかいつもGPUで損してる気分だ
？
7300GT はファンレスってのが重要なんだろう。
MacOS の場合、OS が積極的に GPU をサポートしてるから、
CoreImage なども、GPU が足りなきゃ CPU で代替するように、
特定の GPU じゃないと動かない、こともないし。
Leopard で OpenGL も改善するし、Quartz 2D Extreme もあと１～２年で
来そうだし、そんときは X1900 の方が有利だよなぁ。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:10:49 ID:23Fp3j1J0]: >>542
7300GTを差したことがないんで、なかなか比較できないんだけれど
うるさいっす。筐体は分厚いので、だいぶ軽減されていはいるけどね。
まあ、チップだけでなくカード自体もATI製品なので・・・。
ATIは静音性とか気を遣わないから・・・。

7300GTがファンレスにできるんなら
7600GTをファンレスで付けろよという話じゃないかな、と。
まあ、今更7600がきても、困るわけですが。
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:10:55 ID:PpvQMvcC0]: >>534
>発熱は鬼だわ
>CPUの消費電力が高いわ

何か勘違いしてないか？
TDPはConroeと同じ65Wだぞ

japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20150868,00.htm
ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:17:42 ID:23Fp3j1J0]: >>544
頭が、Quadに行ってた。
でも、どっちみち、すまん。
Core 2 Quadの消費電力も、すごかった。

申し訳ない
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:24:14 ID:jcLo1Vwl0]: Xeon で不満なのは、FB-DIMM の発熱（消費電力）だなぁ
オレには Core2Quad + 2ch 4スロット DDR2-800 で十分

>>543
うるさいっすか…
高い音っすか？低い音っすか？
9800 の時はあの小さいファンが織りなす高音の調べに参っちゃったんだけど。
次のモデルチェンジで 7600GT ファンレスが来たりして
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 05:28:49 ID:23Fp3j1J0]: >>546
G4のあのヤバイ 9800のファン音よりはぜんぜん静か。
聞こえてくるのは、ほんと、羽の回る音です。

9800は・・・騒音以前に困ったちゃんではあったと思う。
548 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 06:15:54 ID:xi88595t0]: >>542
>GPU が足りなきゃ CPU で代替する

つまり、これをやって欲しくないわけだよ。
あと、ファンレスに価値を見いだすなら、現にパーツ屋にあるような
巨大な銅製パイプとか、ラジエターフィンを筐体外に剥き出しにする
やつなんかもアリかもしれん、つうかそれでいい。
コンゴ電源もそういう流れになりそうだし
やっぱパーソナルな旗艦は旗艦らしいスペックがあっても文句無いw
549 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 06:50:50 ID:Un8Alu3w0]: FB-DIMMはたしかに発熱が今までの倍くらいあるけど、MacProのファンが
それで高回転になってる感じはしないから、実用上は問題無いんでないかなぁ。

Intelに変わってCPUのコストがもうちょっと下がるかと思ってたけど
全然値下げされる気配ないよね。＞CPU
AMDに追いまくられてたときの必死さが足りてないよ。ここんとこ。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 07:04:10 ID:JqP0ra7o0]: >>549
FB-は、結構な消費電力だけれどね。
8枚差し＋Clovertownx2の消費電力を考えると頭痛がする。
どちらも今は試作みたいなもんで、本命は来年だね。

>>AMDに追いまくられてたときの必死さが足りてないよ。ここんとこ。
おれもそう思う。
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 07:20:51 ID:0N37jIcv0]: >>550
時の最先端なんて常にそんなもんだ。
周回遅れが一番お得なのさ。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 08:17:04 ID:AAxD1UWB0]: くあっどくあっど
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 08:55:28 ID:S+a8J6uDP]: XeonにするならOpteronの方が良かった気がするな。
AMD Macはダメですか？
今のノート用CPUはIntelの方がいいけど(Core vs X2)、鯖用CPUはAMDの方がずっと前から上だと思う(Xeon vs Opteron)。
Dual-Core Opteron x2もECC DDR2で出来るんだしさ。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:00:22 ID:JqP0ra7o0]: >>553
>AMD Macはダメですか？
まあ、駄目でしょ。
AMDファンの気持ちはわからないでもないが。
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:59:20 ID:hYxHHeKY0]: 未来永劫ないってことはないとは思うが、
ブランドイメージとしてIntel＞AMDだからねぇ
ハードの設計も手伝ってるんじゃなかったっけ？

何年先までの契約なんだろう？
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:04:39 ID:JqP0ra7o0]: >>555
XBoxでAMDが使われると言われてて
前日にドタキャンになったことがあったが
まあ、そのときもいろいろ言われたわな。
Intelのようなえげつなさ（金の話ね）が、AMDには欠けているだの
AMDが大量のCPUを期日通りに供給できるのかとか。
まあ、今更AMDを採用することはあり得ないでしょ。
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:10:36 ID:hYxHHeKY0]: もう一つは、企業の姿勢が変ったんだよね。
かつてはMSに対するチャレンジャーで、それならばAMDでもよかったんだろうけど
いまや、携帯プレーヤーでは覇者だし、MSとは共存だし
それをアピールするにはAMDよりはIntelの方が向いてるよね
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:24:07 ID:fFMfb1Ue0]: AMDって、どうあがいてもIntelに対するアンチテーゼが存在意義だしな、昔から。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:26:50 ID:S+a8J6uDP]: AMDがどうこうじゃなくて、単にXeonよりはOpteronの方がよくない？って話なんですが…。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:32:25 ID:hYxHHeKY0]: 残念ながら、アポーはIntelというメーカー・ブランドを使ってるわけ
個々で比較して採用したわけじゃない

CPUの比較をしたければ、それの板に行けば？

CPU単体の選択を出来ない我々ユーザーが出来ることは
「AMDさんありがとう、おかげでIntelが安くなりますね」
と感謝してあげることぐらい
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:41:14 ID:PIB1XeqO0]: つうか、アポーが自作や改造の巨大市場を恐れて無視して選択できないようにしているだけなんだがｗ
562 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 10:53:40 ID:sZnlLolE0]: >>394
同意。RealforceやHHK Pro のような高品位部品を使ってもらいたい。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:54:08 ID:9bNyxz6n0]: お前らゴシップがほんと好きですね
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:58:02 ID:0C2fFHhz0]: いまだMacProが53x0や7x00（これはネトバアーキだが）を採用してない時点で
Opteronには確実に負けている。
なんでも一番好きのAppleが「Mac世界最速」を謳えないのはAppleとしても
心苦しいのではないか。
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 12:13:01 ID:PCtEFdAw0]: >>564
DP構成の比較だったらOpteronよりWoodcrestの方が
たいてい高性能だよ。
DELLやHPが53XXのDP出しているから最強と謳えない
のは同意だけど。

AMDはK8L（バルセロナ）が出るまでは相当厳しい。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 12:49:17 ID:jcLo1Vwl0]: ジョブすは、 Intel と AMD の将来の CPU コアアーキテクチャを比較して
Intel 採用を決めたと思う。
まあ、ぶれまくりだった Intel の話を丸々信じた訳じゃなかろうが、CoreDuo
のサンプルチップぐらいは見たんじゃなかろうか。
従来と全く方向性の違う CPU コアを出せる Intel はすげーなと思うけど。

Intel の最大の問題は供給。生産能力云々じゃなくて、殿様商売だから
売れ残りを押し付けられたり、最新チップを優先的に供給してくれなかったりする。
アポーはどうも Intel 採用の条件として、優先的に最新チップを安く供給して
もらえるような契約をしているようだから、その点では有利かと。

>つうか、アポーが自作や改造の巨大市場を恐れて無視して選択できないよう
>にしているだけなんだがｗ
巨大市場？
別に AMD を採用するかどうかとは全く関係がない
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 13:17:47 ID:hYxHHeKY0]: 第一、サポートに掛かるコストがでか過ぎるわな
MSつう反面教師がすぐそばにいるのにねw
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 13:45:01 ID:jcLo1Vwl0]: >>547
>G4のあのヤバイ 9800のファン音よりはぜんぜん静か。
そっすか…
とりあえず騒音と言えるような気になる音じゃなければ、X1900 を念頭に
検討することにするっす。

>>548
>つまり、これをやって欲しくないわけだよ。
んー、スペック至上主義ってやつだな。
ゲームでしか使わない高機能より、OSレベルから使いきる低機能の方がずっと
効果は高いと思うが。
569 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 19:16:57 ID:D2c+pSLs0]: ほんとに来月出るの？
パーチーの招待状しか来てないんでしょ？w
570 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 20:55:17 ID:+8Ns/5cp0]: 500GのHDDを3つ買って入れてみた。
やっぱり少し騒音が気になるけど、すこぶる快調。
ストライピングしてみたいんだけど、ディスクユーティリティーで問題ない？
ハードウェアRAIDと比べた場合、速度とかかなり落ちちゃうもの？
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 21:00:13 ID:4Fr3LU7X0]: >>548
>つまり、これをやって欲しくないわけだよ。
同じ結果が出るならいいじゃん。
>やっぱパーソナルな旗艦は旗艦らしいスペックがあっても文句無いw
OSを含めての使用感でMacは選ばれてるわけで、カタログスペックで
選ぶ人は最初からターゲットにされてません。
572 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 22:48:03 ID:UJ7tmCHh0]: デフォのHDDを300Gにしてくれないかなぁ
少なくともカタログ?は見てから買うがな
ベンチマークとかはいいやw
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 22:50:18 ID:QyUOatrPO]: >>570
UL5Dだけど、内蔵より快適。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:33:19 ID:V6+XDxEv0]: MacProにインストールする為にXPかVistaを買おうと思っているのですが、
32ビット版と64ビット版のどちらを買ったらいいのでしょうか？
初歩的な質問ですみませんが教えて下さい。
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:37:06 ID:mYwSRtNF0]: >>574
32bitがいいと思うけど、まあ自由でいいんじゃね
Core2(ベースのXeon採用のMac Pro)は32bitの方が向いてる
45nm世代から64bitの問題（性能に関する問題なので気にしない）が解決するとも言われてるが、出荷は今年末か来年頭
ま、インテルのことだから前倒しする可能性はあるけどね
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:37:38 ID:cecNdhVM0]: >>574
現時点ではBootCampにはXPの32ビット用のドライバしかなかったと思う。
今後のことは分らないが。
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:40:23 ID:wYcrFCig0]: 現状XPだろ
リスクよりメリット大きいと思う
578 名前：574 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:42:18 ID:V6+XDxEv0]: >>575,575,576
即レスありがとうございます。それじゃあXPの32bitにします。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:52:48 ID:eSEXzYWzO]: 本体前面の穴のせいでDVD観てるとディスクの回転音がウルサくて気になるんだけど、誰か何か対応とかしてるの？
まぁTVで観ればいい話ではあるが…
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:17:34 ID:oCXb2M9P0]: >>579
自分で焼いたDVD-Rだとすると、111Dの仕様。
ROM化したDVD-Rだと静か。
111DのROMいじって静音化する方法もあるが。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:27:22 ID:eSEXzYWzO]: レスありがとう…でも、もう少し噛み砕いてお願いします。
マックざリッパーとトーストを使ったコピーとか、レンタルDVDを観てます。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:30:59 ID:oCXb2M9P0]: >>581
111Dは、Toastで焼いたDVD-Rの再生がうるさいのは仕様。
でもレンタルDVDの再生は静かなはず。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:31:47 ID:oCXb2M9P0]: て、ごめん。111Dだと思いこんでたが
ソニードライブの可能性もあるんだね。
どっちのドライブ乗せてるのか、チェックしてください。
584 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 02:06:34 ID:U2655HNp0]: >>576
Appleからではなく、個別のチップメーカーから提供されるドライバを入れれば、
64bit版のXPは動いたよ。とりあえず動くかどうか試すだけだから、入れたのは
英語版の評価版なので、日本語版XPでも動くかどうかはわからんけどね。

以下に、各メーカーへのリンクが貼ってあります。
forums.macrumors.com/showthread.php?t=231901
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 02:12:12 ID:mYwSRtNF0]: 常識的に考えたら、Windows汎用ドライバやForcewareなども入るよな
586 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 03:33:19 ID:GjUwIadZ0]: ねぇ、ぶっちゃけホントに新macproいつでんの？
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:36:42 ID:wYcrFCig0]: WWDC
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:36:43 ID:oCXb2M9P0]: 明日。
内緒の話なんだから、黙ってろよな？>>586
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:39:33 ID:mYwSRtNF0]: 今だとGPUが微妙なんだよな
かといって、３月まで待つもアレだし。アップルならあり得るが
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:42:09 ID:Vce6iY++0]: グラボはいつだって微妙
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:43:43 ID:87pkD7qT0]: 恋はいつでも初舞台
592 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 03:44:43 ID:GjUwIadZ0]: vista発射後になんか動きがあるのかね？
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:46:49 ID:Bjnq7Nwv0]: 禿がヅラをかぶる
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:51:30 ID:wYcrFCig0]: 静かな7300GTでよかった
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:52:16 ID:ajocjwjj0]: それ面白いと思ってるの？
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 03:53:22 ID:cOOA96n20]: きれいなジャイアンでよかった
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 04:17:26 ID:6TYjbrbu0]: 次（春）の Mac Pro 購入、待った方がいい？
ttp://www.intel.com/pressroom/kits/45nm/index.htm
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 04:29:35 ID:5rVmwiUM0]: 待てるなら、ずっと待ち続ければいい。
後で発売されるものがいいのに決まってるんだから。
FB-DIMMも年内には発熱改善されたモデルが出回るでしょ。
4コアはClovertownが地雷でHarptownが本命。
でもそうも言ってられない事情の人もいるわけだ。

てなわけで、>>597
待てるならもう1、2年、待った方がいい。
もっと我慢して、4、5年後でもいいかもしれんよ。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 09:17:11 ID:l6pLyZU+0]: >>597
今のマシンでスペック的に困ってないなら、10.5まで待てばいいんじゃね？
俺は早く買って良かった組だけど、俺達が羨ましくなるような神MacProが出ると良いね。
600 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 09:39:07 ID:scp33p0q0]: 600っす！
601 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 10:44:44 ID:lp7PUG1r0]: 次のMacProは必ず買う。
次がいつになるのか？そこが問題だ。

10.5発売同時の新ハードリリースはiMacとMiniに決まってるしな

5月下旬ぐらい？
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 10:47:03 ID:5rVmwiUM0]: >>10.5発売同時の新ハードリリースはiMacとMiniに決まってるしな

誰が決めたんだよｗ
603 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 10:54:16 ID:lp7PUG1r0]: >>602
過去、新ＯＳと同時リリースされているジャンルは、コンシューマ機だよ
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:05:33 ID:eVum83P20]: 2002年8月にMDDを買ったときは
10.2のパッケージが発売になる前に
すでに10.2が付属してたけど
コンシューマ機も同じだったっけ？
605 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 11:17:51 ID:TwtujcH40]: >>604
同時リリースだね

アップル、17インチフラットスクリーンのiMacを発表
www.apple.com/jp/news/2002/jul/17imac.html
606 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 11:21:01 ID:TwtujcH40]: >>604

10.4も

アップルの新しいiMac G5シリーズ、より高速化しワイヤレス機能内蔵。そしてMac OS X "Tiger"を搭載
www.apple.com/jp/news/2005/may/03imacg5.html
607 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 11:26:49 ID:B/gANPii0]: >>602
いや普通そうでしょ？　玉数が出る汎用機に新ＯＳバンドルしないでどうやって普及させるのよ？ｗ
新汎用機リリースと同時に新ＯＳ出すのがハードもソフトも売れる一番の方法でしょうが
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:34:45 ID:5rVmwiUM0]: >>607
予想するのは勝手だが、
新型出てから1ヶ月後に新OS出荷とか、平気でやるんだよ、アップルは！！
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:40:13 ID:UL99yALD0]: で、無償ウピデートはFAXと郵送のみで発送はリリース1ヶ月なんだよね
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:56:57 ID:eSEXzYWzO]: >>583 111Dってドライブの型番だったのか、うちのはソニーDW-D150Aです。矢っ張り穴をテープで埋めるわけにもいかないし、諦めるべき？
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:59:24 ID:5rVmwiUM0]: >>610
うーん。おれのはソニーじゃないし、DW-D150Aって使ったことないんで
よくわかんね。
ドライブ載せ替えるくらいしか思いつかないや。すまんね。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:24:50 ID:qc+9Nr850]: >>575
>45nm世代から64bitの問題（性能に関する問題なので気にしない）が解決するとも言われてるが、

詳しく
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:35:07 ID:5rVmwiUM0]: 静音関係ないけど、
DW-D150Aについてここにおもしろいことが書いてる。
www.hardmac.com/articles/62/page2/
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:45:40 ID:gs+p8eP00]: 悩んでるﾔﾂ、早く現行機買えよな
間違っても来月末まで待とうなんて考えは捨てろよｗ
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:49:27 ID:eSEXzYWzO]: >>611 そっか、色々とありがとぅ!
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:53:31 ID:5rVmwiUM0]: >>613
Sony DW-D150Aの中の人は、NEC 4570なんだそうな。
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:56:02 ID:6TYjbrbu0]: >>613
This is great. DVD-RAM が焼ける！
Thank you.
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:22:56 ID:chLx7Hso0]: 話題も特になくなってきたし、そろそろマイナーアップがきそうな予感。
ただ、インテルの供給力がちょっと厳しい感じがあるので、2月中に発表3月発売なんてこともありそう。
619 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 17:45:12 ID:fAUKvC+p0]: Mac Pro のCPU.
620 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 17:56:11 ID:kPINzcVB0]: 淳子ちゃんのおっぱい.
621 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 18:09:12 ID:Bkj2U86U0]: 　　　　1：ある日MacProが欲しくなる。
　　　　　　↓
　　　　2：今買うべきか、いつか出る新型発売まで待つか、まずそこで悩む。
　　　　　　↓
　　　　3：グジグジと数ヶ月悩む。結果的に「待ち」の体勢に。待ってるうちに、何度か新型発表の噂が出ては裏切られがっくりする。
　　　　　（実際はモデルチェンジ等ないのに、厨が書き込んだ脳内情報に振り回されている事に気がつかない）
　　　　　（買うかどうかわからない新型のスペックについて希望的観測・妄想的願望が膨らみ出し、迷惑な妄想作文が増え始める時期）
　　　　　（誰も求めていないのにも関わらず、「今私が買わない理由」作文を発表する輩が出始める時期）
　　　　　（PowerMac G4並みに小さい筐体のが出たら買うと言うヤツも定番として登場。どうせ買わないくせに）
今ここ→　（買う予定も金もない厨房連中が「新型ﾏﾀﾞ～?」とか非常にうるさい時期がある）
　　　　　（最近では「もうすぐ出るぞ、今買うな」などとデマを吹聴して廻る悪質なやつも出現）
　　　　　（次期モデルでCPU交換が容易くなるというのに、というとんでもないデマまで飛び出す始末）
　　　　　（ループの中では、この「3」の期間が一番長い）
　　　　　　↓
　　　　４：ついに待望の新型Mac Pro発表！
　　　　　　（と思ったら、標準モデルは値段・仕様共に変更なしで、
　　　　　　　BTOの選択肢が増えるだけというオチが用意されている場合がある）
　　　　　　↓
　　　　５：新型が欲しいが、「アプリのIntel対応（UB化）待ち」、「メモリーの値下がり待ち」とか、
　　　　　　「16コアXeon待ち」「今後Intel Macは新しくて速いのがどんどん出る」などと、
　　　　　　いろいろ理由を無理矢理作り出して購入を思いとどまる。
　　　　　　「ココまで待ったんだからもう少し待ってみるか」というわけのわからない人も。
　　　　　　もともと欲しいという欲求のみ先走り、お金がないので買えない奴もいる。
　　　　　　↓
　　　　６：そうこうしているうちに、またもや数ヶ月が経過する。
　　　　　（買い時を完全に逃した事に気づいていない状態）
　　　　　　↓
　　　　７：そのうち「また新型が出るかも」と思い始める。
　　　　　　↓
　　　「2」に戻って無限ループ
622 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 19:40:58 ID:rTXicVp10]: MacPro+BootCampでWinxp64動きますか？
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 19:42:03 ID:pBXrf1cl0]: 年内にオクタッドコアMacProでないですよね。。。？

妄想では
低電圧2.4Gオクタッドあたりに
5Gメモリ
250G×4ハードディスク
スーパードライブ
ブルーレイドライブ

まあ来年ですよね。。。失礼しました。。。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 20:06:52 ID:lldRbrHw0]: >>623
Xeon53XXならすぐ出せそうなんだけどねぇ。
MacProにXeon53XXの乗せ変えた人とかいないのかね？
BluRayはしらんけど
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 22:02:27 ID:5rVmwiUM0]: Blu-Ray関連は出たとしても、オプション扱いでしょ。
でもアップルとしては出したくないだろう。
売れないだろうから・・・。
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 22:05:17 ID:zbHyq4s90]: >>624
ネットの記事ならあったね。
自分も今凄く悩んでる。
もうMDDで5年近く頑張っているので…。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 00:21:41 ID:gOhGYmoA0]: 光学ドライブの話で盛り上がるヤツと、Macの性能を車に例えるヤツ
うざい
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 00:26:21 ID:cgyVmOqb0]: おまえが消えろ
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 01:43:30 ID:f1Q01Yc70]: 工学ドライブの性能を車にたとえた話題で盛り上がったら
彼は発狂するかもしれないｗ
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 02:02:11 ID:dWIQTYO30]: お前らVista発売記念セールやってますよ
160GB HDD 5480円
250GB 7000円くらい
320GB 9999円くらい

欲しいのしか見てないのでこれより上は覚えてないｗ
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 02:03:36 ID:dWIQTYO30]: blog.livedoor.jp/amd646464/archives/50823038.html

メーカー忘れたが、以前500GBが16000円弱だったんだよな
それよりは少し高い、か
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 02:42:58 ID:KKlXmY7W0]: >>624
>MacProにXeon53XXの乗せ変えた人とかいないのかね？
review.japan.zdnet.com/news/c20319607.2.html
633 名前：名称未設定 [2007/01/29(月) 08:04:28 ID:cmTmSm/N0]: MacProを救い出す。
634 名前：624 mailto:sage [2007/01/29(月) 08:25:52 ID:AB+qw61u0]: >>632
やっぱりいるんだね。
すごいな
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 09:33:39 ID:KKlXmY7W0]: >>634
ごめん、こっちだった
review.japan.zdnet.com/news/c20319607.html
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 11:50:52 ID:leW22PME0]: 次のCinema DisplayがAdobe RGBに対応する可能性ってどうだと思う？
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 12:06:51 ID:LEh92+U20]: Adobe RGBなんて必要ないもん
貧乏印刷屋はいやだね
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 12:25:42 ID:XgZlwF550]: >>637
Adobe RGBが印刷屋専用だと思ってる奴ﾊｹｰﾝｗ
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 12:26:11 ID:K+u5l4S70]: スレ違いだし
印刷屋はくるな
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 12:27:51 ID:wVYSoRvO0]: スレ違いだけどAdobeRGBが欲しいのは印刷屋よりカメラマン（アマチュア含む）
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 12:45:22 ID:hFQocCCH0]: RGBはWebや映像用だろ印刷屋はCMYK
642 名前：名称未設定 [2007/01/29(月) 13:52:15 ID:gDWwEsKj0]: adobeRGBは色域のことだろw
対応してなくてどうする気だよ
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 13:53:58 ID:jlSbm/GP0]: 東のほうからHDCP対応の新Mac Pro胎動が聴こえる。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 13:54:03 ID:hRG2Z7040]: ここで言ってるのは表示可能ってことだろ
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 13:56:10 ID:LEh92+U20]: ＞＞641
DTVでAdobe RGBなんか使わねーよ

>>638
誰も専用などと言っていない訳だが、
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 15:17:08 ID:h8QTc9oP0]: Macというソフトのインストールがわかりません。
Windowsは買ったのですが
デスクトッピにできません
インストールの順番はWindows～Macでいいのでしょうか？
教えてくださいな(^0^)
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 15:19:35 ID:dWIQTYO30]: >>646
ｵﾊﾟｰｲうｐ
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 15:27:13 ID:h8QTc9oP0]: 昨年８月にホームパーティーで紹介されて以来、都合７個購入しました。
　
家族には、もしものときに、と常に一つは携帯させております。ついに愛犬にまで、、、（笑）
サイズ違いの物は浴室の上に吊しても余り目立たず、逆にワンポイントといった雰囲気です。
また、底部に５㎝ほどの穴を開け、寒冷紗など粗めの布を貼り付け、玄関に立てかけておくだけで
不意の来客時にも慌てることはありません。若い子たちにも「カワイイ」「ナウイ」と評判です。
さらに、子供達用に上にマヨネーズなどトッピングすると誕生パーティーなどで重宝します。
ご近所の奥様達にも紹介しました。「痩身用に、一個買ってみようかしら」とみな、興味津々。
ついつい私まで追加注文しそう（笑）。本当に、良い商品を有難うございました！！
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 16:04:57 ID:fcKQK2M/0]: どかーんとこい　どかーんと
次期ﾒｶﾞﾏｯｸﾌﾟﾛ
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 18:19:27 ID:UaQ4CvH90]: sRGBとAdobeRGB、CMYKのちがいが分からないドサが増えたか？
651 名前：名称未設定 [2007/01/29(月) 18:27:47 ID:rWwcsefe0]: どかーんとこい　どかーんと。
次期　MacPro.
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 02:05:22 ID:o+BhTzqf0]: Intel、半導体チップに過去40年で最も重大な変革をもたらす
トランジスター技術を発表～

45ナノメートルの微細トランジスターを採用した初めてのプロセッサーを試作、
マルチコア・コンピューティングを加速～

Intel Corporationが、基本的なトランジスター設計における最大の進展の1つとして、
45nmトランジスターの絶縁壁とスイッチング・ゲートの形成に全く新しい2種類の材料を
採用すると発表しています。
Intelは、この微細なトランジスター数億個を小さなチップ上に集積し、
マルチコア・プロセッサーのIntel Core 2 Duo プロセッサー、Intel Core 2 Quad プロセッサー、
Intel Xeon プロセッサーの次世代製品を開発するとのことです。

また、開発を予定している15種類の45nmプロセッサーのうち第一弾となる5種類の製品について
プロセッサーを試作し、その動作を確認したと発表しています。
インテルは、45nmプロセス技術を採用した次世代マイクロプロセッサー製品ファミリー
「Penryn」（開発コード名）の動作サンプルの開発に成功しています。
今回試作したプロセッサーは5つの市場セグメントにわたり投入される予定で、
その上でWindows Vista、Mac OS X、Windows XP、Linuxの各OS、
および様々なアプリケーションが動作しています。

45nmプロセスによる量産製造は、2007年後半の開始に向けて順調に開発が進められています。
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 05:34:56 ID:MgQr/x6D0]: >>652
>45nmプロセスによる量産製造は、2007年後半の開始に向けて
順調に開発が進められています

最初に載るのはMac ProとMacBook Proだろうな。
楽しみだ。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 05:47:33 ID:MgQr/x6D0]: Apple product announcement Tuesday?

ttp://notes.thinksecret.com/secretnotes/0701tuesdaynote.shtml

ん、何か来る？
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 06:32:16 ID:/wz4Evf00]: サンフランシスコはまだ月曜日の午後1：30か、待ち遠しいな
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 07:02:14 ID:55dZW54E0]: >>654
内容はトホホだな・・・その分、現実的ではある。
しかし今のquad-coreの価格での出荷は微妙。

Think Secretのネタだしな。
657 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 08:21:16 ID:IfEw3vja0]: どかーんとこい　どかーんと。
次期　MacPro.
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 08:54:27 ID:Yu1Zms7T0]: >>653
それよりさっさとHDCPに対応して欲しいよな。
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 09:28:08 ID:55dZW54E0]: >>658
おれは、HDCPはどーーーでもいいけれど
そろそろ出さないわけにもいかないだろうね。
しかしビデオカード、BCと足並みそろえないわけにはいかないし
ドライブやプレイヤーを出さんといけないから
Leopardと同時じゃないかね。
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 09:29:09 ID:55dZW54E0]: >>659
>BC
なにこれ！？BDだろう、ばか！！
おれのばか！！
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 09:33:15 ID:Zw9C0/K80]: 660はED
662 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 12:46:04 ID:TqdIiH1M0]: いよいよ今夜だな
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 12:49:06 ID:55dZW54E0]: >>662
12月からずっと言い続けてるなｗ
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 12:52:40 ID:dApPdlEl0]: ED Beta
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 13:07:42 ID:VK6226vZ0]: 信用ベータ
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 13:48:13 ID:o+BhTzqf0]: Apple、火曜日に新製品発表か？！

Think Secretでは、信頼できる情報筋によると、
Apple Inc.の新製品発表が1月30日に予定されているようだと伝えています。

情報筋は、発表の詳細を突き止めることができていないものの、
ディスプレイの値下げもしくは新しいディスプレイが発表されるかもしれないと述べているそうです。

さらに、ディスプレイのアップグレードに合わせ、
クアッドコアXeonプロセッサを搭載したMac Proも発表されるかもしれないとのことです。

30日に発表がなかったとしても、情報筋は来週の火曜日までになんらかの新製品が
発表されるだろうとコメントを載せています。
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 14:18:45 ID:Ahnh81gk0]: 現行機出たのが去年の8月始めだったからちょうど半年。
何か出てもおかしくないな。
とはいえ、8コア機のBTO追加か、ビデオの変更くらいか。
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 14:20:06 ID:Yu1Zms7T0]: 早くG5から乗り換えたいです。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 14:31:05 ID:o+BhTzqf0]: wktk wktk
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 14:50:36 ID:/wz4Evf00]: サンフランシスコはまだ月曜日の午後9：50か、待ち遠しいな
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 15:18:21 ID:SeHwhSOW0]: 4/22にインテル価格改定来る模様
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 15:29:04 ID:Ni4k2OPY0]: マイナーチェンジでも新機種が出ればさらにG5の買い取り価格が下がるぞ。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 15:36:50 ID:N12RTr4N0]: MacProは技術上の問題でもう少し先延ばしの様子
先にコンシューマー機のラインナップ充実させたいとの意向
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 15:46:05 ID:jM9hQilN0]: >>666
新機種もいいけどiMacやMacBookと比べて
馬鹿みたいに高いMac ProとMBPは値段を下げろよ。
675 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 15:49:32 ID:i8o1uJLW0]: ＞馬鹿みたいに高いMac Pro

　 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 16:13:08 ID:o+BhTzqf0]: (・∀・)ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞ　ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞ♪
何が出るかな　何が出るかな
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 16:56:39 ID:rmqIufK20]: 馬鹿みたいに高いのはメモリくらいじゃん。
678 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 16:57:48 ID:CEkGZamU0]: Mac Proは筐体を変えて欲しい。今のはでかすぎ。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 17:00:39 ID:i8o1uJLW0]: 　　　　1：ある日MacProが欲しくなる。
　　　　　　↓
　　　　2：今買うべきか、いつか出る新型発売まで待つか、まずそこで悩む。
　　　　　　↓
　　　　3：グジグジと数ヶ月悩む。結果的に「待ち」の体勢に。待ってるうちに、何度か新型発表の噂が出ては裏切られがっくりする。
　　　　　（実際はモデルチェンジ等ないのに、厨が書き込んだ脳内情報に振り回されている事に気がつかない）
　　　　　（買うかどうかわからない新型のスペックについて希望的観測・妄想的願望が膨らみ出し、迷惑な妄想作文が増え始める時期）
　　　　　（誰も求めていないのにも関わらず、「今私が買わない理由」作文を発表する輩が出始める時期）
今ここ→　（買う予定も金もない厨房連中が「新型ﾏﾀﾞ～?」とか非常にうるさい時期がある）
今ここ→　（PowerMac G4並みに小さい筐体のが出たら買うと言うヤツも定番として登場。どうせ買わないくせに）
　　　　　（最近では「もうすぐ出るぞ、今買うな」などとデマを吹聴して廻る悪質なやつも出現）
　　　　　（次期モデルでCPU交換が容易くなるというのに、というとんでもないデマまで飛び出す始末）
　　　　　（ループの中では、この「3」の期間が一番長い）
　　　　　　↓
　　　　４：ついに待望の新型Mac Pro発表！
　　　　　　（と思ったら、標準モデルは値段・仕様共に変更なしで、
　　　　　　　BTOの選択肢が増えるだけというオチが用意されている場合がある）
　　　　　　↓
　　　　５：新型が欲しいが、「アプリのIntel対応（UB化）待ち」、「メモリーの値下がり待ち」とか、
　　　　　　「16コアXeon待ち」「今後Intel Macは新しくて速いのがどんどん出る」などと、
　　　　　　いろいろ理由を無理矢理作り出して購入を思いとどまる。
　　　　　　「ココまで待ったんだからもう少し待ってみるか」というわけのわからない人も。
　　　　　　もともと欲しいという欲求のみ先走り、お金がないので買えない奴もいる。
　　　　　　↓
　　　　６：そうこうしているうちに、またもや数ヶ月が経過する。
　　　　　（買い時を完全に逃した事に気づいていない状態）
　　　　　　↓
　　　　７：そのうち「また新型が出るかも」と思い始める。
　　　　　　↓
　　　「2」に戻って無限ループ
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 17:06:17 ID:N12RTr4N0]: >>678
買ってしまえばあの大きさも慣れるって
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 17:11:20 ID:l9QfMbo4P]: Mac OSに心底惚れているが、Mac Proで環境を整える(ディスプレイを含む周辺機器を揃える)金がない俺は、
貯金がてらLeopard待ち。でも、環境構築費用まで考えると、MacBook Proでいい気もしてきている。

MacBook ProとiMacってどっちの方が性能は上なんだろう。同じようなもんか。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 17:14:44 ID:IrkcQ1u60]: >>678
の類いは、ここ見てると時々書き込みがあるが、
絶対に買わない人サンプルの代表例として有名。
筐体の大きさに関して言えば、買えない人の「今私が買わない理由」作文のネタとしても良く登場する。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 17:19:18 ID:/wz4Evf00]: 「今私が買わない理由」

金がない

以上！
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 17:26:20 ID:o+BhTzqf0]: kasege
685 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 18:33:39 ID:TqdIiH1M0]: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
686 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 18:49:24 ID:filGD+ef0]: さっそく、BootCampを使い、Vista Ultimate　をインストールした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プロセッサ Intel(R) Xeon(R) CPU 5160 @ 3.00GHz
メモリ (RAM) 3.98 GB 5.9
グラフィックス NVIDIA Quadro FX 4500 (Microsoft Corporation - WDDM)
ゲーム用グラフィックス 783 MB の利用可能な総グラフィックスメモリ
プライマリハードディスク空き 670GB (合計 698GB)
Windows Vista (TM) Ultimate
------------サブスコア------------------------------------------------
プロセッサ　5.9　メモリ　5.9　グラフィックス　5.9　ゲーム用グラフィックス5.7
プライマリハードディスク　5.7

FFベンチ3では、6200程度だった。
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 18:52:35 ID:N12RTr4N0]: ショボいなｗ
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 18:57:36 ID:Yu1Zms7T0]: 仕方あるまいて。
689 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 18:59:45 ID:filGD+ef0]: グラフィックスカードは、ゲーム目的ではATI　X1900 XTの方がよいのかも。

-ちなみにグラフィックスの詳細は以下のとおり-----------------------------------

ディスプレイアダプタの種類 NVIDIA Quadro FX 4500 (Microsoft Corporation - WDDM)
利用可能な全グラフィックスメモリ 783 MB
専用グラフィックメモリ 512 MB
専用システムメモリ 0 MB
共有システムメモリ 271 MB
ディスプレイアダプタのドライババージョン 7.15.10.9746
プライマリモニタの解像度 2560x1600
セカンダリモニタの解像度 2560x1600
DirectX バージョン DirectX 9.0 またはそれ以上
690 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 19:05:31 ID:AQ3Sqrtm0]: Core 2 Duo E6700、E6600搭載のミドルタワーがあればすぐ買うんだが。
今のline upはどうかと思う。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:06:37 ID:N12RTr4N0]: はいはい
コピペおつ
そういやMACヲタ氏最近みないな
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:18:49 ID:Yu1Zms7T0]: 出るよ。コピペと侮るなかれ。
693 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 19:22:13 ID:AQ3Sqrtm0]: Macが低迷している真の理由はいわゆる”Mac信者”の過度はMac擁護
あきれてしまう
現在のProまではいらない人イパーイ
694 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 19:24:15 ID:AQ3Sqrtm0]: 間違った！
↓
Macが低迷している真の理由はいわゆる”Mac信者”の過渡なMac擁護
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:30:59 ID:N12RTr4N0]: >>692
コピペはコピペだろ
貼るならすこしはお前なりの意見書けや
主観叩かれるの恐れるなヘタレが
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:39:18 ID:Yu1Zms7T0]: ID: N12RTr4N0
つカルシウム
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:40:37 ID:dvz8LQpp0]: >>690
俺も待ってる
MDD梅からの買い替えに今のラインアップでは対応する物がない……
筐体が使ってるラックにぎりぎり入らないしメモリが無駄に高い。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:52:40 ID:/ZwSQW6z0]: じゃあ買わなければいい
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:54:51 ID:SeHwhSOW0]: >>689
たしかにX1900XTの方が上だが、Quadro FX 4500もGeForce7800GTXに仕様が近く性能は高い
問題はVistaだろうな
FF11（本編）もVista対応してないし
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:56:58 ID:Yu1Zms7T0]: ちがまーす
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 20:54:02 ID:lttOIT3R0]: we"ll be back soon きたね
702 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 20:55:32 ID:d63s2MbY0]: マジですわ。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 20:55:34 ID:IQghsydn0]: >>701
wktk
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 22:31:30 ID:55dZW54E0]: >>678
今時のPC筐体も、Mac Proサイズなんだけれどね。
足分、Mac Proが高いだけ。

ｷﾀｰｰ！！
705 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 22:36:27 ID:9GK+KI7C0]: シャッフルのカラー
以上
706 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 22:36:43 ID:d63s2MbY0]: 古今稀に見る大ショボンヌ
707 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 22:37:11 ID:55dZW54E0]: 新型、きたぞおおお！！

しかもカラー4色投入！！
iPod shaffle ｗ
708 名前：名称未設定 [2007/01/30(火) 23:10:10 ID:GPsuAnJS0]: おれの時間返せ!!
くそ!!!!
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 23:13:07 ID:pwGsbQdS0]: ４色MacProだったら面白かったんだけどw
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 23:13:13 ID:UjYPVnC60]: PM9からNHK-BSの映画見てる間に一連の騒ぎが全部終わってたw
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 23:26:49 ID:VFhUs2700]: 結局何も動きはなかったなｗ
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 23:42:02 ID:g2NP8Yvh0]: このまま４月頃までしょぼんが続く予感・・・。
713 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 00:51:29 ID:g9tGGNYu0]: マクpro早く買ってほんとうによかっ
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 00:54:45 ID:gMBeJLgJ0]: 今なら言える。
Mac Pro 2.66G Quad、早く買って本当に良かった。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 08:15:52 ID:ZKRKANmVO]: ねえねえ、ひょっとしてさぁ、MACBOOK PROって何かしらのプロの人向け？
一般人ならMACBOOKのスペックで十分ってことか。
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 08:22:17 ID:tv8sdQh90]: >>715
すれ違い
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 08:43:44 ID:tv8sdQh90]: >>715
プロだの素人だの関係ない。速度差は、ほとんどない。
決定的な違いは、画面サイズとビデオ出力端子の種類。
Proには、FireWire 800ポートとExpressCard/34拡張スロットがある。
AppleSotreにスペック比較があるから、そこを見ておいで。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 08:55:58 ID:aI5ungKHP]: >>717
待て。実用上の決定的な違いはグラボじゃないか？
719 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 08:57:39 ID:z9E3AtIu0]: あげ。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 09:04:42 ID:tv8sdQh90]: >>718
まあ、そのあたりもスペック比較を見ていただいて。
MacBookの方が速かったりもするので。
721 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 10:03:58 ID:2jCfcsBR0]: 以前に再起動がうまくできないってレスがあったようだけど、
うちのMACPROでも再現。
どうやらIPOD（5世代）をつないだまま（マウント）にしておくと、
うまく再起動ができないみたい。つないでいてもマウントしていないと大丈夫。
いったんIPODを初期化すると問題なく再起動するけど、
同期などなどしていると、また再起動できなくなる…。
IPODつないでいる方で同様の症状出ている方いませんか？
722 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 11:01:00 ID:ru0i1OGw0]: >>721
漏れは同期したあと、コンピュータ側では取り外しOKが出て、取り出し
ボタンを押した後もiPod側がいつまでも解除しないでくださいって出っぱなしになる事があるよ、nanoだよ。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:12:24 ID:mqFZ5IGf0]: 何言ってるの、Leopardと同時発売なんだが
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:14:11 ID:tv8sdQh90]: >>721
うちはハブつないでてそうなった。
直でつないぐとOKになったけれど
時々、怪しいです。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:44:39 ID:8IGCEYME0]: これで来月末に新ｼﾈﾏと一緒にﾏｸﾌﾟﾛが出てくる事は間違いないな
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:48:01 ID:8IGCEYME0]: ﾚﾊﾟｰd、青霊、45nmﾌﾟﾛｾs、CS3ﾈｲﾃｨvまで我慢するｹﾄﾞ
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:50:26 ID:tv8sdQh90]: オオカミが来たぞー！
まあ、本当にいい物がほしくて
待つことが許されるのなら
45nが来るまで待った方がいいと思うが。
熱はG5で懲りてるからなあ・・・。
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:57:12 ID:8IGCEYME0]: 一つでも納得がいかない仕様をﾊｹｰﾝ次第、
ﾏｸﾌﾟﾛ資金は何か（飲み食いに）流れることでしょう‥　
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 12:23:15 ID:nrefz/1t0]: Leopard は6月の WWDC でリリースなので、それに対応した MacPro もその頃にリリース。っと。

おいらの脳内情報局からの抜粋。
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 12:27:50 ID:tv8sdQh90]: Intel CPUの値下げが4月22日にあるから
下手するとそのあたりかもしれんね。
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:09:34 ID:xbIKYeBW0]: ２．６６quad早く買って（r
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:17:22 ID:nxIWnHcj0]: はやく360コアぐらい出してほしいよ。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 15:44:18 ID:42SscXrH0]: BootCamp経由でVista入れた人に質問
メモリ全部認識してくれるの？
(Xpじゃ32bitの問題はあるとしても2Gまで)

4Gよりたくさん積んでもそれだけ認識してもらえますか？
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:19:39 ID:8IGCEYME0]: 2010年に20GHzだろ？
ﾑｰｱさんの計算では
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:32:52 ID:p1pfEPrPO]: >>697
経済力が問題では？
メーカーの責任では無いと思う。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:44:13 ID:jTcNQ5+h0]: >>735
責任？
そういう問題じゃないだろ
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:49:45 ID:w8g2aMBQ0]: みんな貧乏がわるいのよ
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:54:01 ID:LfhGp26X0]: 貧乏か、、、
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:58:03 ID:jTcNQ5+h0]: てか、喧嘩売ってんのか？
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 17:04:34 ID:w8g2aMBQ0]: 金持ちケンカせず
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 17:18:34 ID:yrQCCAXo0]: >>733
たしか2Gまでじゃなかったっけかな。
テンプレサイトのどっかで読んだ記憶がある。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 17:18:36 ID:q4orjtZc0]: パリス・ヒルトンけんかせず？
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 18:23:12 ID:mqFZ5IGf0]: ボボブラジル・インド人チャダ喧嘩ぜず？
744 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 18:43:10 ID:n5iSsJ8W0]: MacProにVista64or32Bit.
745 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 19:00:11 ID:llfiaNbh0]: 整備済み特売に出てるけどまだ迷っちゃうよね
>>621でいうとまさに「3」の期間にはまってるw
レパード出るときに新CPU投入なのかなぁ
それとも近いうちに「つなぎ」スペックで出るのかなぁ

作文ですよ
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:02:29 ID:2NJoEc8z0]: ユーザー＜最近はIBMもフリースケールも、積極的に発表しなくなったな。買い時が難しい

禿＜x86に移行するアル
ユーザー＜これで勝つる！
禿＜読まれるのもしゃくなので、普通にアップデートしない＾＾
747 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 20:26:40 ID:g9tGGNYu0]: マクpro整備済み品かってG5うったら結局本体分ちゃらでメモリ代だけで買えたことになった
なんか不思議だ　金かけずにCPUが4つになった
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:15:24 ID:42SscXrH0]: MacProにVistaUltimet64で特攻

メモリ6G認識
青葉未認識
音無
HDD以外スコアはほとんど5.9w
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:15:56 ID:42SscXrH0]: Ultimet→Ultimate

またやってしもうた
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:21:47 ID:dgpgjxDk0]: 64bitドライバっていつ頃出るかねえ？
Vistra買いたいんだけど・・・。32bit版買っちゃおうかなあ。
751 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 23:34:48 ID:AKxwcuk20]: ビストラ
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 23:38:12 ID:tv8sdQh90]: >>750
32から64に買い直しをさせるMSの罠。
なんせXPの2倍のユーザー獲得をもくろんでるらしいから。
753 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 23:50:57 ID:jfYlL7T+0]: >>748
apple wireless keyboardとマウス普通に認識しているけど。
754 名前：748 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:20:45 ID:DzaDwoVG0]: >>753
裏で立ち上げていたMacBookにマウスもって行かれていただけだった
音声も光出力ならちゃんと出た

お騒がせすまん
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:27:36 ID:5kawOd5T0]: >>754
つー事は青歯いらなくて音声光出力してるオレは64bit入れちゃっていいって事？
756 名前：748 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:41:43 ID:DzaDwoVG0]: >>754

何も責任は取らないがお試しに遊ぶぐらいは問題ないと思う
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:46:55 ID:/Eoq0sIi0]: おー64いけるのか
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:59:25 ID:5kawOd5T0]: >>756
ありがとー。早速明日買って来よう！
759 名前：名称未設定 [2007/02/01(木) 01:24:54 ID:Ig6R969a0]: 64bit版でちゃんと青歯のアップルのキーボード使えるよ。文字入力は、atok2006for Windows。
かなキーと英数キーが使えないので、control+spaceキーを日本語入力オンオフに割り当てている。
サブスコアが最低5.4なので、快適。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:47:20 ID:QgfuWfwh0]: >>721
スリープしているMacProにiPod（最近の）を直つなぎすると、USB機器がハングすることがたまにある。
はじめにキーボードを押してからつなぐように習慣づけているのだが。
iPodもハングするので忙しい朝だと大変
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:51:58 ID:nBwtpG+MO]: >>747
旧機種から出汁が摂れて良かったやん！
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:01:26 ID:5ae0apr00]: "iLife"がMac OSX 10.5 Leopardに統合へ
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:03:39 ID:ohlpuz8d0]: 価格はなんと3万円
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:32:10 ID:haLvNHKJ0]: ニュー速＋を見てるとVistaはMeと同じ末路を辿りそうな気がしてくるから不思議だ
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:48:53 ID:UP125SoB0]: Meは2000と同時期に出たからそれはありえない。
空気はXPが出た時と同じ。
766 名前：名称未設定 [2007/02/01(木) 17:12:07 ID:3e/rs2y00]: winの話はよそでやってくれ
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 18:00:37 ID:9p/qFmyQ0]: >>764
NHKジャパンかよ
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 18:20:40 ID:qKo7FMzv0]: どうせ買うならOfficeのVista Packだな
あっちの環境で使えば安定して使えるだろうし
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 22:31:30 ID:ohlpuz8d0]: >>768
PCユーザーでもそんなこと思ってないです。
SP1まで安定性には期待してない。
770 名前：名称未設定 [2007/02/01(木) 22:45:51 ID:cNBdckyd0]: あれ？MAC板じゃなかったっけ、ここ。
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:51:22 ID:cfAQ/g6s0]: 念のため、Mac Proの避難用スレを別の掲示板にたてておきました。
まさかの時に使ってください。

新Mac　避難用板
jbbs.livedoor.jp/computer/34351/

Mac Proスレ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34351/1170341220/
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 02:41:03 ID:5KeqVEwd0]: MacBook Pro C2DからMac Proに買い換えるか悩んでます。
Mac ProはMBPからだと別世界でしょうか？
主な仕様ソフトはLogicとFlashです。
3DCGやHD映像バリバリ編集っていう感じではないので
この用途だと差は感じにくいでしょうか・・・。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 02:42:06 ID:5KeqVEwd0]: 仕様じゃなくて使用でした。ごめんなさい
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 02:48:14 ID:k3SAaqBw0]: >>772
何を期待してるのかが、見えない。
PCではコンシューマースペックはC2Dで十分という意見が占めてる。
（Quadはハイスペック過ぎるとのこと）
ノートからデスクトップの差は、外部モニタの品質、HDD速度、
光学ドライブの速度などで体感できると思う。
その代わり、ノートの利便性は当然、失われる。
お好きにどうぞとしか言いようがないかもしれない。
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 03:46:42 ID:5KeqVEwd0]: >>774
ズバッとありがとうございます。
期待しているのはコストパフォーマンスです。
他に具体的にはフラッシュの確認時の書き出しの速度等を期待しています。

Inteｌに移行する足がかりとしてMBP買ったものの、
モバイルは古いノートばかり使ってます。
いっそリッドクローズド専用にして使おうと外付けディスプレイや
HDDを見積もってたらだんだん萎えてきた、という経緯でした。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 04:11:50 ID:k3SAaqBw0]: >>775
>期待しているのはコストパフォーマンスです。
Mac Pro使ってますが、コストパフォーマンスは悪いです。
20インチモニタつけると、あっという間に40万円オーバー。
iMac 20インチを2台買えてしまうし、メモリは馬鹿高い。
コストパフォーマンスが優れているのは
MacBook（Proではない）とiMacあたりかと。
というわけで、ご希望の内容でしたら、iMacをお奨めしておきます。
777 名前：772 mailto:sage [2007/02/02(金) 08:54:49 ID:5KeqVEwd0]: やっぱり最初からiMac買っとけっていう話ですよね・・・。
MBPもeSATAとかつけると合計してMac Pro並にコストかかってしまうんで、
もしMac ProがMBPに比べて別世界のパフォーマンスなら、
突き進むよりやり直した方がいいかなと思って相談させていただきました。
Leopardも控えてますしもう少しだけ考えてみます。どうもありがとうございました。
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 09:13:38 ID:ZjPy72c40]: 皆様の時期Mac Proのスペック予想を教えてください。
特にメモリを現行Mac Proから流用出来るかどうか。
変動する場合、メモリ価格は現行機対応メモリより+か-か。
いかがでしょう？
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 09:21:49 ID:kUXZaXdI0]: 答えたくない
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 09:43:57 ID:LJqRr9zu0]: >>778
CPUの選択肢にClovertownを追加
光ドライブにBlu-ray ディスクドライブを追加
ハードディスクドライブに1TBのものを追加
（グラフィックボードの選択肢を変更）
その他筐体などの変更は無し

ポリタンク筐体は約4年半、現行の筐体は今年の6月でちょうど4年
今年の後半以降なら筐体の変更もあるかも
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 09:58:01 ID:k3SAaqBw0]: >>777
速いは速いんだけれど、コストパフォーマンスの話であったり
別世界の速度を期待されると、どうなんでしょ。
まあ、手元にすでにMBPがあるんだし
急ぐ必要がないならじっくり考えてみるといいと思う。

>>778
石がXeonである限り、
メモリはFB-Dimmから変わりようがない。
ただし年内（後半）にはAMB改良型が出てくる。
その頃には値段も大きく変わるでしょ。
まあ、あまり期待できないが。

Clovertown機種はマザーもメモリもすっかり変えなければならないので
Proへの搭載はない。
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 10:04:41 ID:k3SAaqBw0]: >>781
まつがえた。すまん。
Clovertownは、鉄板で来る（。､ヾ
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 10:36:09 ID:ZjPy72c40 BE:458382454-2BP(0)]: >>780 >>781
ありがとうございます。
Blu-ray ディスクドライブの内蔵型最安価格をちょっとググったところ75,000円程。
メモリは現行MacProから流用可能の様ですね。
筐体に関して俺は内部レイアウトは変われど今の形を維持すると思います。
予想最上位石　Xeon E5355 Clovertown 2.66GHz FSB1333MHz 120W 税込¥161,800
現行石　　　　Xeon 5160 Woodcrest 3.0GHz FSB1333MHz 80W 税込¥118,800
ちらっと見た感じBlu-ray除いて時期Mac Proの最上位は47万前後になりそうっすね。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 10:47:41 ID:LJqRr9zu0]: 4月にCore 2 Duoは価格改定があるらしいがXeonはどうなんだろう？
taisyo.seesaa.net/article/32476162.html
785 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 11:12:38 ID:rNqpJTC10]: 8コアMac Pro出ても高くて買えないぞwww、今買っとけや

そして今自信を持って言える事がある。
Mac Pro 2.66G Quad、早く買って本当に良かった。
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:19:21 ID:9ldR7Yee0]: 買うんだか買わないんだか分かんないのに、
新型のスペックはあれこれが良いとかバカ臭い予想するのが出てくる季節だよな・・・
鬱陶しいから欲しければ今買えよ
おれはそういうウジウジしたヤツが大嫌いだ
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:21:29 ID:0bs5xTuDP]: 今のXeonって、基本的にコア設計はCore 2 Duoと同じなんだっけ？
メモリコントローラはAMDと違ってノースブリッジにあるんだよね？
XeonとCore 2 Duoの違いを教えてください…orz
788 名前：名称未設定 mailto:age [2007/02/02(金) 11:25:30 ID:pC0cL10M0]: >>786
俺もおまいの意見に同意だ
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:27:56 ID:Eb/vN3GS0]: >>787
一緒だよ。
DPできるだけかな
シングルプロセッサ用のXeonもあるけれど、それは
全くCore2Duoと一緒
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:30:20 ID:k3SAaqBw0]: >>785
まあ、価格はともかく
Clovertownは消費電力がなあ・・・

>>787
XeonはCore 2 Duoの派生。
Xeon　2つでセット。
Core 2 Duo　1つのみ。マルチにはならない。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:31:32 ID:LJqRr9zu0]: >>786
俺はお前のような押し付けがましい奴が大嫌いだ。

>>787
XeonにはシリーズによってNetBurstマイクロアーキテクチャのものと
Coreマイクロアーキテクチャのものと2種類混在している
Mac Proに採用されているWoodcrestはCoreマイクロアーキテクチャ
メモリコントローラはノースブリッジにある
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:33:11 ID:LJqRr9zu0]: >>789,790
勉強し直してこい
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:37:00 ID:k3SAaqBw0]: >>792
Mac Proに搭載されてる石の話をしてるのに
NetBurst持ち出してどうするんだと。
この馬鹿。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:40:32 ID:LJqRr9zu0]: 負け惜しみ乙
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:42:27 ID:k3SAaqBw0]: >>794
おまえは一生馬鹿のままで過ごせ。
そういうことになるだろうが。
もう来るな、ここには。邪魔だ。
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:44:28 ID:LJqRr9zu0]: 何顔を真っ赤にして必死になっているんだ？
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:54:06 ID:0bs5xTuDP]: >>789-791
即レスありがとうございます。
Dual-CPU用のXeonってSingle-CPUでLGA775のCore2Duo対応マザーで動くんですか？
それともXeon51xxはメモコン別でもFB-DIMMじゃなきゃ動かないのでしょうか？

>>ID:LJqRr9zu0
答えていただいておきながら恐縮ですが、「今の」Xeonと初めに断った通り、
CoreテクノロジーのXeonの話で、それはAMDのOpteron12xxとAthlon X2のように、同じものなのか、という話です。
AMDの場合、デュアルCPU以上のOpteronはAthlonとはソケットから違いますが、Xeonは同じなんですね。
798 名前：789 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:00:57 ID:Eb/vN3GS0]: >>797
LGA775でシングル用のXeonは既存のマザーで動くよ。
もちろんDDR2で。
www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20060930/etc_xeon3.html
www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20070113/etc_xeon.html

マザーボードメーカー側では動作保障や確認していないみたいだけれど
たいてい動く見たい。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:04:14 ID:LJqRr9zu0]: >>797
今のXeon＝Mac Proに採用されているXeon だけではない
現行の4way用XeonはNetBurst系

Xeon、Conroe、Meromは全てソケットが違う。
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:17:09 ID:Eb/vN3GS0]: >>799
あんた粘着だな
質問した人の人をくみ取れよ

質問した人はコアの話をしているんだし、
>>今のXeonって、基本的にコア設計はCore 2 Duoと同じなんだっけ？

XeonとCore2Duoの違いを聞いているんだぞ。
>>XeonとCore 2 Duoの違いを教えてください…orz
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:18:19 ID:Eb/vN3GS0]: >>800
〉質問した人の人をくみ取れよ
質問した人の意図をくみ取れよ
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:18:42 ID:2XC5DW1P0]: >>786
禿同
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:21:57 ID:2XC5DW1P0]: >>786と>>800
見て納得した。
ウジウジだから粘着なんだと。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:29:09 ID:bPEXwY5F0]: >>796
究極の低脳だな
偏差値低かったに違いないね
オマケに臭いよコイツ、体臭キツすぎ
鼻モゲそう
オマケに糞チンポ、
ママンにオナニー手伝って貰っている変態、
805 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 12:54:56 ID:OwzIIkUv0]: 下らんw

アゲだ
806 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 12:58:26 ID:hjMK5D3x0]: あははははははは
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 13:30:16 ID:k3SAaqBw0]: とりあえずこれでも見て、なごもうじゃないか。
xe.bz/aho/24/
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 14:20:44 ID:6xWF655V0]: Xeonのラインナップ
7000番台はNetBurst系
5000番台はDual-CPU用のCore系
3000番台はCore 2 Duoと同等品
5000番台とCore 2 Duoの違いはDual-CPU対応かどうかとピン数、対応チップセット
かな。
809 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 14:45:21 ID:e/mJa7+w0]: 筐体の変更予想
フロントのパンチングがよく見たら全部、リンゴ型になってる。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 14:49:33 ID:ds8Ah+UI0]: さらによく見るとランダムドットステレオグラムになっていて
交差法で見るとJobsの御顔が現れる
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 14:51:31 ID:k3SAaqBw0]: 更によく見ると
アメリオの恨めしそうな顔が・・・。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 14:56:30 ID:Q9Rvfap/O]: コレイカスかも
www.abee.co.jp/Product/AS_Enclosure/S1/images/photo01.jpg
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:02:32 ID:4KEFebsM0]: う、うん。きれいなジャイアンみたいだね。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:03:55 ID:K5YYYvp90]: アルミでベージュG3ミニタワーの筐体作ってくれたら買う
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:06:09 ID:k3SAaqBw0]: >>812
www.abee.co.jp/Product/AS_Enclosure/D1/
こんなもんもありますが。

ただPC筐体は、実物見ないと写真じゃわからないなあ。
厚みはなようだし、ぺらぺらしてるかもしれんよ。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:09:56 ID:4KEFebsM0]: う、うん。ワゴンセールで売れ残ったスピーカーみたいだな。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:15:13 ID:hjMK5D3x0]: PCケースなんざ大抵が薄い板使ってて、
指でたたけばベコベコ音がする安っぽい質感もへったくれもない代物
今は亡き星野の高級ケースでさえもだ
ペヤングの容器とさほど変わらない
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:44:38 ID:k3SAaqBw0]: Mac Proの筐体はよく出来てるよなあ。
HDD共鳴の不安さへなければ・・・
最近、うちのMac Proは調子いいんだけどね。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 16:08:09 ID:Qp1akvFf0]: 俺も初めて起動したときに
スゴい音が出たから
泣きそうになっただけに
その気持ち解るぜ。
抜き差ししてみたら
スゴい静かになったのね。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 16:30:26 ID:V+NEbF9g0]: これなら夏場も十分静かそうだな
821 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/02(金) 17:31:50 ID:iKQN/Oyg0]: やっぱアプリどんどん入れて使ってるうちに分るけど
Mac ProはやっぱMacだった。
今まで同様なにかしらごねてくれるマシンに変りはない。
昨日なんか突然オーディオI/F認識しなくなって
何度再起動しても駄目で、半ば諦めて
最後の手段の少し休ませて起動を試みたら復活してくれた。
そんな感じだよ。
あんまり期待しちゃいけないよ。
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 17:39:45 ID:k3SAaqBw0]: オーディオI/Fは、なかなかの糞があるから
Mac Proのせいかどうか、にわかにはわからんよ。
うちのFireWire 410は今のところ問題なし。
ただ、Mac ProはSMUがまだ怪しいかもしれない。
>>821　一度、SMUリセットしてみてはいかが？

あんまり期待しちゃいけない　というのには、同意。
ただ、原因がハードなのか、ソフトなのか、周辺機器なのか
なかなか特定するのが難しいものが多くてね・・・。
おれのMac Proは20回に1回程度、スリープに入るのに失敗するですよ。
823 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/02(金) 17:49:29 ID:iKQN/Oyg0]: >>822
隣のG4にも接続したら認識したのでI/Fには問題なかったよ。
トラぶったらまず当然原因究明するっしょw
そこで、PCI424eの問題かMacの問題かソフトの問題かになってくる訳だけど
Ituneの音も出力されないのでソフト側の問題ではないと思った。
PCIかmacかの原因究明までには到らなかったけど
何度再起動しても駄目で休ませたら復活した辺りを見ると
PCIカードが熱くなり過ぎたかなんかの原因なんだろうね。
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 18:19:32 ID:qxQ4PoWX0]: Appleは少なくとも音関係の入出力系統に関しては
全品検査してないらしい。

iMac G5を買ったときに、本体マイクから
どうしても音が入ってこないので、
リペアガレージに持ち込んだら
「内蔵マイクが端子に接続されてませんでしたょ。ｗ
念のため、MBも交換しときましたから。」
というエピソードが。
ちなみにシンガポール製。
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 18:21:06 ID:k3SAaqBw0]: >>823
www.musetex.co.jp/download/FMPro?-db=Download.fp5&-lay=Web&-error=error.html&-format=common.html&-op=eq&open=open&-sortfield=RegistDate&-sortorder=descending&-op=eq&DownloadID=332&-token=Action&-find

ドライバは、これ（1.1.0）だよね？

むーん。何なのかねえ。
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 18:21:54 ID:ds8Ah+UI0]: それがIntelになってからは単なるAC97互換のオンボードサウンド
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 18:59:06 ID:kUXZaXdI0]: 45nmﾏﾀﾞｰ？！ﾁﾝﾁﾝ
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 19:12:08 ID:kUXZaXdI0]: Santa Rosaﾏﾀﾞｰ？！　ﾁﾝﾁﾝ
829 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/02(金) 19:32:38 ID:iKQN/Oyg0]: >>825
えぇ、それですね。
その後も同じ不具合が出ましたが少し休ませて起動すれば復活するので
なんとか大丈夫です。
でもwavesの為にmbox2proを購入して
今日からDAE環境に変えたので
motu1296はベンチ入りです。
830 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 20:44:25 ID:s7dNKOgQ0]: 所詮Macは安物ということですね。Mac Proにしてもね。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 20:48:22 ID:/QlG0R820]: >>828
Santa Rosaってモバイル用じゃないの？
832 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/02(金) 20:51:00 ID:iKQN/Oyg0]: >>830
違うよ～。
まだ、Macのこと分ってないね。
なんつ～かな～、単なる機械じゃないのよw
叩けば治るテレビ見たいな、（Mac叩いちゃ駄目だよw）
そんな愛着を感じるんだよね。
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 21:03:52 ID:c4aVmKxX0]: >832
気持ち悪い人ですね
834 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/02(金) 21:06:16 ID:iKQN/Oyg0]: >>833
えぇ。
でも誰にも迷惑掛けてません。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 22:03:37 ID:tFOuQEzqO]: 同じｽﾚにいるくせに気持悪い
とか言う奴が気持悪い件について
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 22:12:17 ID:V+NEbF9g0]: ここは平和でいい
Leopardスレなんて…
837 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 00:49:01 ID:jl8Ga0Gd0]: 私のために争わないで！
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 01:03:53 ID:yT/ez12XO]: >>821
単なるオーバヒートじゃね？

うちはDAWとして数日つけっぱなんてしょっちゅうだが、８月の購入から今日までG5以上に快適。
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:16:24 ID:zg8Bhoy40]: 1/31に、CPUを3GHz、グラボをRadeon 1900XTにカスタマイズしてアポストに注文。
配送予定日が2/9（最短で）になってるんだけど、こんなにかかるものかな?
ちなみに、無線関連は追加してない。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:18:17 ID:SdTyT74k0]: >>839
アップルはいきなり配送することがあるな
突然配送メールがきたとおもったら、その直後に届いたりするし

しかしRadeon X2900まであと1ヶ月ですよ
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:22:53 ID:a4RkBK2J0]: >>839
まあ、だいたいそんなもん。
おれのときは休日含んでちょうど1週間だったかな。
842 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 13:43:49 ID:1m0KzqYzO]: 俺らは同じ構成＋無線で一週間。電話でなるはやでって言ってみたけど、これが限界だった。
x2900ってかなり速くなる？ imac g5からの乗り換えだったけど、モーションとかかなりバクソクだった。更に速くなるなら変えてもいいかな。
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:24:15 ID:BtHx2XCO0]: HDMIのI/Oボード搭載マダー？
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:27:18 ID:a4RkBK2J0]: R680（x2900）は第3四半期、つまり今年の秋だね。
>>840が言ってるのは、R600（x2800）かな。
ベンチのリークによると、当然速いんだけれど、
X1900XTと比べて劇的に速いわけじゃない。
X1950XTより1割程度速い。
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:28:10 ID:Pq2ZuBHg0]: >>842
電源が1000W超えそうな予感
846 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 14:39:00 ID:owFqbZzlO]: >>842
モーション使ってるじてんでバカ決定なんだが
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:56:34 ID:a4RkBK2J0]: >>844
今あちこち見て回ったら
R600（x2900）になってるのね。ごめん。

で、R600の出荷ですが、4月に延期になったらしい。
パフォーマンスは、X1900の2.5倍以上とのこと。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:00:20 ID:SdTyT74k0]: >>844
以前はR600がX2800と言われていたな
俺もX2900はミスタイプじゃないかと思ってるんだが
blog.livedoor.jp/amd646464/archives/50812082.html

が、性能に関してはX1950XTX(XTとXTXは数パーセントの差だが別製品)から総合的に２倍以上は出してくるだろう
先行してるライバルと少なくとも同等以上を確保するプレッシャーがあるしな
blog.livedoor.jp/amd646464/archives/50832690.html

iMac G5のはX600だな。
X600はRadeon 9600と同じもの。PowerBook G4が2003年に採用したMobility Radeon 9600もの
X1600の性能を100とすると、X600は30か40弱ってとこかな
X1900は300くらい
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:03:57 ID:SdTyT74k0]: >>848は一部日本語がおかしいが気にしない

>>847
3月のCeBitで発表、4月出荷らしいな
ミドルレンジはnvidiaの方が先に揃うので、Mac Proが4月までにモデルチェンジするなら標準カードはGeForce8300か8600だろう
850 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 15:21:17 ID:owFqbZzlO]: で、そのスペックが何に必要なの？
ゲームやCGソフトは全滅してるのに
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:22:36 ID:a4RkBK2J0]: >>850
普通に仕事とかじゃね？
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:47:47 ID:lBsLavN/0]: ベンチマークが仕事か？
853 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 15:57:45 ID:2KazGfKU0]: まぁ、Windowsもインストールできるしね
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:04:15 ID:a4RkBK2J0]: >>852
マルチモニタで絵描いてる人もいれば
動画作ってる人もいるだろうし
技術に引っ張られて、新しい使い方が生まれたりするからね。
855 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 17:04:08 ID:4hgj9Q8z0]: 850はひがんでいるようにしかみえない。
一体、何のためにこのスレにいるんだ？
全員があんたと同じ用途でMAC使っているわけではあるまいし。
使うソフトで馬鹿とか、言ってる850がバカだろ。

って釣られてる？
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:25:32 ID:Pz6u1ocF0]: うん
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:27:08 ID:ICDFhRAk0]: owFqbZzlO

母親と父親が兄弟。
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:38:06 ID:ImRMsOW30]: 良い子だから仲良くしろや
859 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 18:13:50 ID:ufPy5yqz0]: ひがんでいるのは、ドザか？
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:31:04 ID:pWNK44vT0]: ドザ機はもっとハイエンドなのあるし。400万以上したり高いけど。
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:19:18 ID:al4XhzeJ0]: >>860
400万の土座機ってナニソレ。

パーツ厳選して二重以上の回路にした軍用や宇宙開発用
原子炉、電力など基幹制御用のマシンならわかるけど
それらはLinaxで動かしてるし。
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:42:49 ID:6BKYY+fvO]: Linaxでは動いてねえよ。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:48:15 ID:SdTyT74k0]: >>862
Muc OS Xマシンも無理すればそこまで上がる

>>861
いっぱいあるじゃん
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:52:42 ID:HH91UQAo0]: linax の検索結果約 50,300 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
もしかして: linux

"muc os x" の検索結果約 13 件中 1 - 7 件目 (0.19 秒)
もしかして: "mac os x"
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:54:45 ID:OK/WsByw0]: Macintosh Pro
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 20:06:49 ID:HvZ8Ufc/0]: >>865
OK牧場
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 21:57:18 ID:R2inXDeQ0]: 日本語で牧場
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:14:22 ID:OK/WsByw0]: ビル・ゲイツ氏、Appleの"Get a Mac"のCMを非難
869 名前：名称未設定 [2007/02/04(日) 02:08:33 ID:otLbH3FA0]: Core 2 Quad Q6600 (2.40GHz,L2 4MB×2)搭載ミドルタワー
がいつ出るかが一番の関心時。いまだE6600、 E6700搭載機
がないMacに期待してむりか。
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 06:57:20 ID:64qYgE28O]: Mac Proなら…
Mac Proにしておけば…
871 名前：名称未設定 [2007/02/04(日) 08:30:33 ID:aoQ9AhLqP]: MacProで複数HDDからBootCamp経由でParallels起動できない件、
Build3150RC2の設定編集でOKになりましたよん。うれしい。
詳しくはParallelsのスレを参照で。
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 12:19:53 ID:oJGgDDTs0]: ペヤングで複数かやくから容器の下経由で蒸らしできない件、
かやくの袋の封を切り、かやくを容器の中に入れるでOKになりましたよん。うれしい。
詳しくは凄いものスレを参照で。
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 13:34:15 ID:wqeYN15Q0]: 10.4.9まもなく
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 14:02:57 ID:wUtlzrTW0]: 10.5.0まもなく
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 15:15:36 ID:5agwM1Gp0]: ビルトインHDMIマダー？
876 名前：名称未設定 [2007/02/04(日) 15:24:02 ID:ck4yOSvE0]: >>861
CATIA用のNT（XP）マシンとかじゃね？本体だけでも1000万以上してそう。
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 22:15:06 ID:zU0533Lv0]: bootcamp使って今まで64bitのWindowsXPを使っていたけど
昨日、VistaのUltimate 64bitDSP(OEM)版を買ってきて入れてみた

ビデオカードのnVIDIA 7300GTが
システムリソースが不足しているため使用できません（コード１２）

と表示されているため、ビデオカードの機能が著しく機能低下している状態の為
とても使用できる状態に至りません

BIOS叩けるAT互換機なら何とか解決できる問題だけど
EFI搭載機では難しそうです
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 00:06:44 ID:HpKTm4KT0]: >>877
オレもUltimate 64bitDSP入れたけどnVIDIA 7300GTはちゃんと動作してるよ
特別な事は何もしなかったんだけどな。
879 名前：877 mailto:sage [2007/02/05(月) 00:12:38 ID:v+bsiG+F0]: こちらは５回、再インストールしましたが
結果は同じです。

再度、64bitのXPを入れていますが
こちらは正常に動作してます。

もう少し色々と弄くってみます・・・・。。
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 00:27:16 ID:HpKTm4KT0]: >>879
んがー、5回もインストールですか。大変だなあ。
一応貼っときますね。健闘を祈ります！

blog.goo.ne.jp/pcqanda/e/ef9dfe8533f31ec385dd8367268b7185
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 02:33:27 ID:ESmFhkGt0]: 次のMacProはApple TVモジュールの内蔵オプション化ｷﾎﾞﾝﾇ。必然HDCPに対応。
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 03:01:00 ID:Zs7vDH2V0]: いらねえ
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 06:54:20 ID:wZi+JxEw0]: >>880
メモリは1GBですか？
今まで確認した成功例は全て1GB以上でした。
884 名前：名称未設定 [2007/02/05(月) 07:03:36 ID:z7fUbyBx0]: あげ
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 11:03:03 ID:tdlOL4if0]: >>881
HDMI入出力でiMovieも対応しないとダメだな
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:05:54 ID:a0Q8V6cU0]: HDCP見送りｹﾃｰｲ
887 名前：880 mailto:sage [2007/02/05(月) 19:07:12 ID:HpKTm4KT0]: >>883
メモリは4GB。VISTAでも4GB認識してます。
パーテーションじゃなくて物理的に別のHDにインストールしました。
後は特に何もしてないっす。
888 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 00:51:28 ID:0tCcWCP50]: 今後Xeonはserveだけにして！
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 01:08:41 ID:X0UiZi8W0]: Mac Pro はワークステーションってことで
Conroe搭載のディスプレイレスデスクトップパソコンを出せばOK
890 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/06(火) 06:38:39 ID:CNDkqRDw0]: こんなの見つけた。
埃とか気になる人だからすげー欲しい。
祖父で取り寄せてもらうかな。
Micro Solution #06 Front Face Dust Filter for Mac Pro
www.micro-solution.com/pd/dust/df0306.html
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 07:45:01 ID:9/NMltkd0]: >>890
G5のときにレポがあったんだけれど
まあ、一長一短？　な感じかなあ。

Front Face Dust Filter for Mac Pro
でググると、取扱店が出てくるけどね。
892 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/06(火) 07:57:16 ID:CNDkqRDw0]: >>891
ネット購入はあまりしたくないんだ。
こんなもんポイントで買えそうだし。
893 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 08:18:50 ID:yED9R9v80]: macproってかなりホコリ吸い込むよね。
前面のパンチ穴のところ指でなぞると、いつも汚れている。
おいらはホームセンターで換気扇のフィルター（1ｍ×1mで弱い両面テープがついている）を買ってきて、切って使っている。
値段的にも500円もしないし、Micro Solutionのは高すぎる。
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 08:41:07 ID:yq1qoP1pO]: >>893
部屋がホコリっぽい。
895 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 09:34:32 ID:AIRBCYre0]: クアッドコアXeonのXserve出たね

ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanSmallBiz?qprm=3500&family=XserveIntel&cid=AOS-JP-106898-A40000071243

Mac Proももうすぐかな
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:46:48 ID:X0UiZi8W0]: >>895
それって2コア2PCPUでMac Proと同じ
11月から出荷されてる
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 11:04:59 ID:9/NMltkd0]: >>895
そのページ、デュアルｘ２
898 名前：895 mailto:sage [2007/02/06(火) 11:07:29 ID:AIRBCYre0]: ・・・・ほんとだ・・・・orz
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 11:38:55 ID:xSnuTBkO0]: GeForce 7300 GT Firmware Update

Apple Inc.が、Mac Proに搭載されているNVIDIA GeForce 7300 GTの
ファームウェアをアップデートする「GeForce 7300 GT Firmware Update」を配布しています。
900 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/02/06(火) 11:50:10 ID:0zthXYB00]: >>893
埃はこまめに掃除すればいいこと
下手なフィルター使うと寿命が
901 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:00:29 ID:CNDkqRDw0]: >>893
換気扇のフィルターって
それ自体が埃出しそうじゃない？平気？

俺はラック全面にゴミ袋貼って防塵してるけど
静電気で帯電した少量の埃を吸ってると思うと
気になる気になる。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:05:43 ID:9/NMltkd0]: >>901
ゴミ袋は・・・やばいんじゃないかと。
熱、こもらない？
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:17:27 ID:LvJwAQGc0]: みんなこまめに掃除しようぜ(笑)
904 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/02/06(火) 13:10:22 ID:0zthXYB00]: そう、別に掃除すりゃいいこと
日本人ってメンテナンスフリーが当たり前だと思ってるバカが多い
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:15:13 ID:Gw3qw5KL0]: ＞日本人ってメンテナンスフリーが当たり前だと思ってるバカが多い

悲しいけど最近の現実はそうだね。しかもPCに限った事じゃない。
Mac Proに関して言えば、風の通り道に抵抗物おいてまで
メンテフリーになったと思い込みたいかね？と思う。
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:18:44 ID:9/NMltkd0]: >>904
いっぱーーんユーザーはそんなもんだよ。
まあ、Mac Proをいっぱーーんユーザーが買うかどうかは別にして・・・。
907 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 13:38:15 ID:5Dd85FMOO]: 中って簡単にアクセスできるけど、掃除もしやすい？なんかG4より掃除しにくそう。前面パネルの内側を拭きたいんだけどできるかな？。
908 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/02/06(火) 13:41:25 ID:0zthXYB00]: 後は気にしないでほっとくって手も有る
うちは年に一回くらいしかMac Pro掃除しないけど、そんなに汚れないけどな
つか、部屋の掃除こまめにしてないからMac Proの中が汚れるんだろ
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:21:40 ID:xkMiZ9Lx0]: くだらねえ
どーでもいい話だ
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:37:48 ID:DCOsqepe0]: ホコリが気になる人は冷風扇を前面に密着させて冷風送ればいいんだよ。
CPUが割れ、中は水浸しになるかもしれんが・・・
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:12:27 ID:4gKGLH2O0]: 部屋の中で最もホコリが少ないのは風呂場だとか
湯けむりにうっすら浮かぶMacProなかなか乙じゃないか
912 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/02/06(火) 17:56:33 ID:0zthXYB00]: ttp://www.kitamuraindustry.co.jp/product/season/fan.html

これ付けろ
埃なんか付かないから
913 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:58:17 ID:xDDA25U40]: 空気清浄機買えばいいじゃん。加湿機能付きなら喉も痛くならないし。
ダサくなるの覚悟なら洗濯ネットでも被せたら？
丸洗いできるよ。ダイソーで100円だし。

洗濯ネットを被せた扇風機って裏技が家電板の空気清浄機スレで流行ってたので、
ヒントを頂いた。たぶん貧乏臭い上に多分効果ないだろうなぁ。
914 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 20:50:16 ID:7f3whsTl0]: もう一生、でないんじゃない？
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:00:42 ID:NoNYhALW0]: はぁ？
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:10:39 ID:DCUh0Ric0]: ロードマップみると、価格そのままで性能が上がるのは来年頭になるだろうな
出荷を考えると、2008年2月発表3月出荷くらいか

Xeonはほんとネタがねーな
917 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 21:14:04 ID:6z6KV+pu0]: いよいよ今夜か...
918 名前：名称未設定 [2007/02/06(火) 21:21:52 ID:cP54o7Vv0]: >>916
従来のMac用PowerPCに比べたらネタありまくりじゃね？
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:39:15 ID:DCUh0Ric0]: >>918
PowerPCはマック用じゃなかったらいっぱいネタあるんだけどなｗ
先日も、デュアルコア2GHzの64bit 最大13Wのパフォーマンス系PPC発表されてたし
まあこれはインテルに移行してなかったら採用検討されてたろうが（移行直前まで、P.Aセミと商談してたのはこれかな）

それにしても、値段そのままじゃ来年までQuad 2.66GHz以外選択肢なし。
あるいは1.6GHzを8コアとか

iMacにCPUオプションが追加されたから可能性は低いが、19万のPowerMac(の後継Mac Pro)の復活が考えられる
Quad 2.66GHzはオプションをたくさん用意したので自由に選べ、みたいなこと言ってるが2GHzにすると値段以上に性能下がるし
3GHzにすると普通のPC機の値段になるし、結局2.66GHzがお買い得！となるが31万。
コストパフォーマンスの悪い2GHzか3Ghz、または絶対価格の高い2.66GHzしかない

これはインテルが悪いんじゃなくてアップルのせいだがｗ

高い、って言ってるんじゃない、選択肢が少ないんだ
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:49:45 ID:6z6KV+pu0]: 皆さんの作文は募集していません。
921 名前：919 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:49:46 ID:DCUh0Ric0]: 自作やってるからCPUの調達は楽なんだけどね
改造やらない、やったことない人にとっちゃアップルの選択肢次第だよ

Xeonに価格改定が入っても、3GHzが2.66GHzの値段になることはないだろうしなぁ

文句たれるだけだとアレなので、情報はっとく
northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-552.html
2008年後半だから、Core3ベースのXeon DPの話だな
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:00:27 ID:3xlITdfU0]: >>921
サーバー向けCPU、一般人は関係ないなあ
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:04:08 ID:DCUh0Ric0]: >>922
ん、Xeon DP（Mac Proに採用されてるやつ）の後継の話じゃない？
これの前に45nm版Core2ベースのXeonが来年頭に出るが
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:13:28 ID:wIW9ocaF0]: >>923
Nehalem世代のDP用CPUの話だと思う。
メモリコントローラー内蔵（CSI)でHyperThreadingも使われるので
QuadCoreだけれど論理コアは8CoreでDPになれば論理コア16に
なると思う。

このころにはIntelやめてAMDになってたりしてｗ
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:30:35 ID:TG2jtwq+0]: 最近MacPro, ２GBじゃちょっと重いかなと感じるようになりました。
MBPと同じじゃちっとかわいそうかなとも。皆様はどうでしょうか？
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:31:10 ID:U1O0Xvxh0]: 2GBじゃ重いよ。といって4GB高杉
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:48:58 ID:as3JegOl0]: >>925
XPでしか使っていないので2GBで十分。
CS3が出たら考える。
928 名前：名称未設定 [2007/02/07(水) 00:18:33 ID:9xplqu6W0]: Xeonはサーバーだけにしとけとあれほど・・・・・
以下省略
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:52:11 ID:XLsD3tg70]: Mac Pro 2.66G Quad、早く買って本当に良かった。
以下省略
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 01:41:02 ID:B+3dr5lf0]: >>926
そうですよね，しかもペア差しにしないといけないし。
それで，質問なんですが，現在516MBx４を差しています。将来１GBx２を買った時に
　１・１GBのを一番最初のメモリーに差した方がいい
　２・今のままの516MBが先の方がいい
　３・どちらもパフォーマンスにはかわらない
なんでしょうか？
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 02:15:21 ID:XQX1Avlg0]: >>930
FSBが2本あるんだから、普通に1GBx2を増設して合計4GBにすれば良いかと。
パフォーマンス的には、ほとんど変わらないよ。
気分的には、1GBを4本さして合計6GBにしたいけどね・・・。
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 02:15:28 ID:Aywv1kzT0]: >>925
どんな処理してるのかは知らないけれど、うちは重くないです。
システムメモリをチェックしてみていても、余裕。
ただLep様がやってくるとどうなるかわからない。
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 02:28:19 ID:B+3dr5lf0]: >>931
ありがとうございました。うーーん、６GB！　２GBを４本差して10GBって言うのもありですね。
........　アップルのバカ、なんでこんなに貢がせるの
>>932
うちは，けっこういろんなもの入れてるし，xBack でバックグラウンドも20世紀ボヤージが走っているし。
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 02:45:57 ID:Aywv1kzT0]: >>933
まあ、システムメモリをしばらく観察しているといいと思う。
おれはできれば、次世代AMBに期待して年末以降に増量するつもりです。
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:42:04 ID:9qodtS960]: ここのメモリは安いけどどうかな？
ttp://shop.transcend.co.jp/product/product_memory.asp?action=bbclass&modelid=APP00229
936 名前：名称未設定 [2007/02/07(水) 08:45:26 ID:siVaITsX0]: MacPro/3GHz,4GBMemory with Vista 使用中。
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 09:33:33 ID:1npgFF/S0]: 昨夜MDDが昇天してしまわれたんで、MacProの2.66ボチしてきた。
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:15:15 ID:Aywv1kzT0]: >>937
やあ、おれ。
おれは12月中頃でしたが・・・
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:43:45 ID:+1VKxs5S0]: >>937
おれは昨年の10月・・
急ぎの仕事の最中だったので祖父の中古MDD持って帰り
ついでにMacPro注文した
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:09:07 ID:3u3IsIg60]: MDD の昇天のパターンはどんな感じ？

CPU カードが逝っちゃうの？
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:15:08 ID:Aywv1kzT0]: >>940
うちはCPUカードだった。
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:22:04 ID:+1VKxs5S0]: 電源ユニット
交換すれば動くかもしれんがﾒﾝﾄﾞｲ…
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:57:41 ID:gtqkLI9d0]: 交換前の轟音電源ならあるぞ。
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:54:19 ID:c+1txRVH0]: PenrynになればMacProの消費電力と発熱は少なくなるの？
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:02:21 ID:XbjNWVp40]: >>944
PenryonはMeromと比較してダイサイズが小さくなっているし
その他省電力の技術も使われているので消費電力は小さく
なると思う。
（ダイサイズはConroeキャッシュ4MBとWolfdale6MBキャッシ
ュの比較で）

ただその分クロック上げてくるので、消費電力あたりのパフォー
マンスが上がるってだけでMacProの消費電力は分からん。

チップセットやメモリや周辺機器も絡んでくるから。

そんな俺はConroe使いのドザ
946 名前：945 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:11:57 ID:XbjNWVp40]: >>945
Penryon --> Penryn
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:29:17 ID:s6rtIDTV0]: WWDC
June 11-15, San Francisco, CA
developer.apple.com/wwdc/

このあたりでPro系の新製品発表になるのかな
Mac Pro とかCinemaとか
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:08:25 ID:lsGr40RE0]: >>947
Cinemaは出荷準備さえ整ってればどこでも発表できそうだな
だが、6月の時点でMac Proに使えるモノって、新筐体かグラボくらいｗ
949 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/02/07(水) 17:26:07 ID:X4qdHHtA0]: 新筐体は円柱を横にした形になるらしいよ
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:33:19 ID:qSgk7DoV0]: WWDCとかExpoでマイナーチェンジモデルの発表はやった事ないよ。
そのタイミングに合わせて、こっそりチェンジする事はあったかもしれんが
951 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:34:08 ID:pTGUgSOB0]: Appleの優れたエンジニアは、i5000Xチップセットを円柱の内側に
湾曲させることを思いつきました。
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:45:54 ID:ZjBa2D4KP]: >>949
転がって大変。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:55:29 ID:Q6UyfXag0]: >>930
512MBと1GBのメモリを一緒に使う場合
小さいほうから順にささないと認識されないと思った
うちのも最初、1GB×2、1GB×2、512MB×2の順につけたら
1GB×4＝4GBしか認識しなかったので
512MB×2、1GB×2、1GB×2とつけ直したら5GB認識しました。
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:06:14 ID:dpdsZ6nY0]: WWDCでこっぞり円柱になるんだ
955 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:20:03 ID:EIj333UI0]: 円柱バカw

お前らは糞ニーの円盤PCでも使ってろ
956 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:22:04 ID:VN5U121z0]: >>955
SONYの円盤十段重ねくらいのMaProに期待。
957 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:33:46 ID:qSgk7DoV0]: いらねえ
958 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:07:05 ID:kklwgFOO0]: 大福iMac忘れてたw
959 名前：名称未設定 [2007/02/07(水) 20:31:50 ID:36UwVowN0]: 仕事抜きの個人所有でMacPro持ってる人ってどれくらいいるんだろう。
趣味でつかうなら普通はiMacだとおもうのだが。どよ？
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:34:36 ID:STanrv4W0]: >>959
嗚呼、人それぞれ。
おれの妹は、mac miniで仕事してますが。
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:43:47 ID:IZF8QK5p0]: >>959
一応オレは個人所有。たまに仕事で使うけどフォトショ、イラレの軽い作業程度。
自己満足はかなり満たされたけど、正直アマチュアのオレが自宅に持つにはオーバースペックだな、って買った翌日に思ったw
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:28:36 ID:0FWdyKqe0]: >>959
今はまだ個人所有のほうが多いと見た。
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:34:26 ID:j3GhAgk00]: でも、所有する事の満足感も有るから、オーバースペックでも幸せ感じる。
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:46:55 ID:uRwBC+mZ0]: みんな、MacPro買ってから電気代あがったりはしない？？
ノートから買い替えようと思ってるんだけどそこが心配で…
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:48:33 ID:iRHAAScS0]: safariとiTunesとテキストエディタぐらいしかつかわんからiMacで十分だったかもしれんね
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:49:57 ID:VN5U121z0]: >>964
そりゃノートくにらべれば、MacProに限らずハイエンドなマシンは
それなりに電気は食うよ。
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:02:57 ID:f6fR/Rfg0]: >>964
12月に買ったから、MacProのせいなのかエアコンのせいなのか判断できないｗ
968 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:04:37 ID:uRwBC+mZ0]: >966
…確かにそうっすねw
PowerMacG5あたりとくらべるとどうなんでしょ？

>967
ちなみにMacProの前は何を使ってたんですか？
969 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:52:39 ID:f6fR/Rfg0]: >>968
G4 1.25GHzのDual。
電気代が前月の倍くらいになってるんだけど、同時期に犬も飼いはじめたから、
出かけるときも24時間エアコンつけっぱなしにしてるんだよね。
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:53:46 ID:NJCTTGC70]: >>959
自分も個人所有。
Proの前に使っていたのがCubeなのだが、
Shadeのレンダリング時間が73535秒から962秒に短縮されたのを見た瞬間、
十分モトはとれたと思ったよ。
そこからマルチスレッドをきかせるとさらに短縮されて272秒。
971 名前：名称未設定 [2007/02/07(水) 22:58:03 ID:XGd5pZeR0]: >>969
>同時期に犬も飼いはじめたから、
>出かけるときも24時間エアコンつけっぱなしにしてるんだよね。

何だそれ、ヘアレスドッグか？
おのれの糞犬のために地球温暖化の無駄なエネルギーが消費されてんのかよ。
世の中には寒空の下、段ボールで生活してる人間もおるというのにwwwww
972 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:08:32 ID:N+lKfp5Y0]: >>959
逆に趣味だからオーバースペックでも良いと思うよ。
仕事だったらねぇ、うちはムリ。
973 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:38:46 ID:fxnKmk3N0]: 73535÷272＝に、にしゃくななじゅうばい！
あな恐ろしや
974 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:45:08 ID:dDd0onC20]: >>970
それは幸せだな。
おれもMacPro欲しくなった
975 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:46:17 ID:JaO34i//0]: >>969

犬も地球環境も、そして人の心まで荒ませる方ですねv(＾＾)
976 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:48:50 ID:PVsxVEI60]: >>969
貴方にぴったりなのはiMac（ブルーダルメシアン）です。
可愛がってあげて下さい。
977 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:02:09 ID:YoNfPxY80]: >>969
おばあちゃんの知恵袋
全身にタールを塗って羽毛を巻き付けると羽毛布団いらず
超おすすめ
978 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:09:32 ID:+Xn/wuk30]: >>969
犬って冬は，自分で体温を上げて適応できるようになっているから，大丈夫ですよ。
ただし，夏より少し多めにご飯をあげてくださいね。もしくは，ご飯が普通一回のみだったら，少し増やして二回に分けてあげるとか。
979 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:14:54 ID:2MLqjdQO0]: >>969
うちの犬が自分の尻尾に噛み付いたままグルグル回って困ります。
何かよい方法は無いものでしょうか？
980 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:18:09 ID:brvtjCWg0]: 犬スレかよ
981 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:19:41 ID:+Xn/wuk30]: >>979
他の人なら，「しっぽを切れ」とかいいそうですが，
退屈しているので，もう少しこまめに遊んであげるか，配偶者か，子供を見つけてあげてください。
982 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:59:45 ID:wVO0ey700]: メモリが高いので追加投資を考えると個人所有は無理だな～
全マック中唯一拡張スロットがあるわけだが、使い道あるんかな。
マックプロしかスロットがないとなると、普及台数考えると
周辺機器メーカーとしては専用ボード作りにくそうだね。
983 名前：名称未設定 [2007/02/08(木) 02:08:05 ID:24nuwv7n0]: それは言えるが、かつてのG4世代の時のように、ちょっとしたマイナーチェンジで
大袈裟に宣伝して、大差ない同じようなスペックのもんを次々出すのはやめた方がいい
けど、Proより自由度のあるPCIを備えたミドルC2D機があってもいい、つか欲しいよ
984 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:23:19 ID:Sa7GJj4X0]: WWDC07開催のお知らせメールが、
例のタイムマシーンを連想させるデザインなんだけど、
ほぼ決まりでしょうかね。
985 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:51:10 ID:mM21rGdq0]: 拡張で思い出した。
去年の１２月にMac Proを祖父で買った時にHDを
別途バルクの320G２個と５００Gも注文したんだけど
容量見たら３２０GのHDが最大容量２６６Gと２９７Gで
５００Gの方が465Gだったんだ。
２９７Gと４６５Gは、誤差の範囲で、まぁ仕方ないとして
２６６Gは少な過ぎだと思うんだけど、もう遅いかな？
因にHDはワランティ入ってない。
986 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:57:47 ID:j5S72vLz0]: >>985
うちは320Gを初期化したら297Gだった。
266Gは少なすぎだからクレームだな。
メーカーは？
987 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:59:52 ID:RpmkaXBO0]: うちも320で298GB
ちなみにIBM
988 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/08(木) 03:15:19 ID:mM21rGdq0]: >>986
ヒタチの静かで評判の良いやつ。
いまちょっと型番が手元にない。
989 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 03:17:30 ID:w+ys/dB50]: 1G=10の9乗=1,000,000,000
1G=2の30乗=1,073,741,824
320÷1.074≒298
500÷1.074≒465
990 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/08(木) 03:19:47 ID:mM21rGdq0]: 連投うざくて申し訳ないけど、
Mac ProのデフォHD１６０Gは容量148.7だった。
５～６Gは起動に使用して５G分誤差として考えると
純正の方が容量安定してるのかな？
それともHDの容量が増えるに連れて起動に必要な容量や誤差も増えるものなの？
991 名前：前々スレ830 mailto:sage [2007/02/08(木) 03:20:47 ID:mM21rGdq0]: >>989
なるほど！
992 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:49:15 ID:OfbG4aw50]: >>991
常識だと思うけど。
993 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:05:01 ID:nZF5KIyz0]: HDDメーカーが見せかけの容量を使っているのがすべての混乱の元
994 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:18:19 ID:Br8uSdxv0]: >>990
つpc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065567419/

起動とか誤差とかじゃなくて計算方法の違いだから。
995 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:23:53 ID:P1cYsq6j0]: ↓のBTOの半額FB-DIMMメモリが超激安だな。多分最安？

h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformationForBusiness-Frame?CategoryName=SERI:494&ProductSKU=BASE:3794

本体と込みで買わないとこの金額にならないんだけど・・・。
996 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:37:00 ID:dDd0onC20]: >>995
安～
997 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:33:36 ID:zuFirOKC0]: それがどうしたっての
998 名前：名称未設定 [2007/02/08(木) 11:57:54 ID:JgtnHNvh0]: >>995
それ放熱に問題ありだし…
ヒートシンク小さすぎだしょ
999 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:08:59 ID:21GdGaC60]: それなら今の時期、どこのメモリを買うのが適正なの？
1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:16:16 ID:bYQviFmv0]: うんこっこ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef