MacBook Pro Part15

1 名前：名称未設定 [2006/07/16(日) 04:23:51 ID:gdXUgDxa0] MacBook Proについて語るスレです。 ○アップル - MacBook Pro www.apple.com/jp/macbookpro/ ○過去スレ Part1: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136910967/ Part2: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136917893/ Part3: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136998628/ Part4: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137486471/ Part5: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138972646/ Part6: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140080610/ Part7: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140742387/ Part8: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1141518665/ Part9: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1142709652/ Part10:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144106806/ Part11:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145496590/ Part12:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1146676654/ Part13:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1147876547/ Part14:pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149397725/ 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/17(木) 23:59:33 ID:YDiBRDXH0] 根拠も何もMac Proを加えた今のデスクトップのラインナップを見れば差は明らかだよな。 今のMacBook Proは値段約半分のMacBookに毛が生えた程度。 っていうか、ここ数年のノートはずっとそんな感じ。 Intel化により全体の性能はかなりあがっし、今のMacBookに銀色あればそっちに流れる元 PowerBookユーザーも多いんでない。 値段高くなってもいいから、MacBookなんか蹴散らすくらいハイスペックでバッテリーの 持ちも良いPro用ノートを出してくれ。 810 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:05:26 ID:/F+IkGvw0] フラッシュメモリが気になる。 インテルタイマーじゃなかろうな… 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:08:30 ID:C/hkqyq50] ＞値段約半分のMacBookに毛が生えた程度。 この村では何年も前からそれは禁句とされています。 誰もが思っていても口に出してはいけないことがこの村にはあるんだよ、少年。 812 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 00:10:01 ID:FE1AQInB0] MacBookのダメなとこはHDDの速度なんだよ MBPは拡張スロットで解消できる クロシコのアレとチップメーカーのドライバーのおかけでHDD 500GB体制ができたw 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:15:14 ID:6M3+oFOO0] >>812 >w これほどむなしい「w」を初めて見た。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:17:18 ID:knZyY68k0] 俺はディスプレイが狭くてMB止めた MBとMBPの差額は結構でかいけど、作業領域の値段だと思ってるよ あとはビデオメモリの差かなあ それできっちり差が埋まるとは思わないけどさ 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:18:07 ID:6M3+oFOO0] >>814 残りの差額はアルミ代。 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:22:02 ID:GSJL/Pg10] 光るキートップも差額だ 817 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 00:25:40 ID:B9kU2cBD0] 19マソのやつ注文しちゃった。さてどんなもだろ。 ＞毛が生えた程度 僕ちん、それは皆分かっているのだよ。 818 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 00:25:42 ID:FE1AQInB0] >>813 実測 66MB/sなんだなこれがw（シーケンシャルライトで） 819 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 00:34:39 ID:n+r4dLJW0] >>818 実際そんなに出てないだろーに。 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:34:52 ID:cEdeaM1Q0] 起動ディスクに出来ないんでしょ？ 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:39:18 ID:6M3+oFOO0] >>818 3.5inHDDぶら下げて電車でも乗ってるのか？ ACはヤマハ発動機か？ そもそもそんなに3.5inHDDが欲しいならiMacでも買えよ。。 持ち運べないし省スペースでもないノートに何の意味が有る？ 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:46:07 ID:cEdeaM1Q0] そういう主張はなんだかなぁと思う… 823 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 00:51:38 ID:FE1AQInB0] >>821 iMacより拡張性があるってことに気付けよw 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 00:58:08 ID:6M3+oFOO0] 配線垂れ流しの拡張性が欲しいならMP買えよ。 そんなスロット一個の拡張性で浮かれてる阿呆共の面がみてえよ。 825 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 00:58:19 ID:FE1AQInB0] ちなみにドライバーはUniversalBinary版だw 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 01:01:56 ID:6M3+oFOO0] 12インチがねえMBPなんか糞だね。 つ　ウンコ 827 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 01:24:21 ID:FE1AQInB0] >>826 筋肉のバルクアップを図れば17インチなぞサブノートになるんじゃないか？w 828 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 01:26:41 ID:FE1AQInB0] 非力な坊やにはお似合いだ罠w 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 06:18:05 ID:LSvTG82d0] 17インチを使いこなすため ttp://www.youtube.com/watch?v=tvYzE0Gy4EA のStephanの如く体を鍛えてるんだけど 未だに研究室の階段で息が切れるよ… 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 06:47:28 ID:3sUv4H+D0] www.appleinsider.com/article.php?id=1975 メロムも熱そうだなあ。大丈夫かあ？ 831 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 06:48:32 ID:3sUv4H+D0] In battery mode, Merom processors clock down to 1GHz, yet still carry a TDP of 20 watts, according to DailyTech. On the other hand, a Yonah chip in the same mode has a TDP of 13.1 watts while also at 1GHz. 832 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 09:46:35 ID:VSF4qoRv0] 現行のものよりバッテリーの持ちという点ではかなり厳しいのをふまえないといけないです。 64bitでだめでなけりゃPenrynまで待つのが得策かと。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0428/hot422.htm 833 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 09:55:36 ID:jle7H//Q0] こりゃ歩く 湯たんぽ やぁ〜 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 10:30:25 ID:PmwFZbfn0] >>798 デザインに金を払ってる。正直満足。 835 名前：832 [2006/08/18(金) 10:45:58 ID:VSF4qoRv0] >64bitでだめでなけりゃPenrynまで待つのが得策かと。 訂正 どうしても64bitじゃないと・・という人はPenrynまで待つのが得策かと。 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:05:23 ID:NcZgjOMkP] 64bitのメリットってさしあたりはメモリ搭載量の拡大？ OSが32bitサポート外すのなんか相当先だろうし。 837 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:06:04 ID:Ycx/BB9/0] >>836 MacBook ProとPowerBookが同じスペック同じ値段で売られていたら、どっち買う？ 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:16:50 ID:NcZgjOMkP] 同じスペック・値段？　 ならPowerBook。 まだまだClassic環境いるし、持ってるアプリUB買換えなんて出来ないし。 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:18:30 ID:Ycx/BB9/0] >>838 俺が言いたいのはブランドのこと まあ64bitサポートはブランドだけでなく、実際パフォーマンスにも影響するわけだけど 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 13:32:21 ID:VcHVjMhI0] ブランドって本体の名前のこと？それとも64bitのこと？ 名前はPowerBookの方がかっこいいんじゃない？ もし、性能同じなら32bit,64bit,128bitどれでも一緒じゃない？ 64bitってのが、ブランドになるか疑問だけど 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 13:40:49 ID:T7LzA1N/0] >学校バージョンなら１１万台・・・って思ったら外付けグラボ無かった。 に対応したグラボ、１万位で売ってたりして、後付けって無理？ 842 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 15:01:08 ID:QXCCqTvB0] 17吋高すぎ。今の15吋の値段なら妥当だと思う。 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 15:47:13 ID:FOau1wEO0] 17inの値段はまだガマンできる。 一番恐れてるのは17が20に置き換えられる事だ。 手が出ない値段になりそう。 844 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 16:01:12 ID:PrNX8Xf70] ナニ言ってんだ。20なんてDELLに先こされちまったから、 23が来るに決まってんだろ。$4999.99あたりでな。 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 17:57:10 ID:FOau1wEO0] そうか（笑）　でも23なら17も残りそうだな。 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 17:57:46 ID:1Z5Qdjo40] (・x・)ｺﾛﾇ 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 18:08:00 ID:MG1FhSmM0] >>843 それは定価の話？ 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 18:16:31 ID:knZyY68k0] いつか30インチのモバイルが主流になる。 みんな背負って運ぶんだ 重量は30Kg 849 名前：名称未設定 [2006/08/18(金) 18:25:22 ID:n+r4dLJW0] >>848 君の未来のデスクトップｊは重量300kgか。 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 20:35:59 ID:7RxL3Adz0] マックポータブルの時代に 逆戻りってわけか 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 20:58:01 ID:3sUv4H+D0] w 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:04:51 ID:sO6r8IvD0] 15"が凄く小さく思えてきたじゃないかw 853 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:14:11 ID:DF9559qn0] >>850 だったらバッテリーももっともってくれないとな。 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:29:03 ID:LWA0YnF70] CPUまでインテルにしてもまだ1.3Kgくらいの軽量ノートを作れないんですかね、アホーは？ 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:44:05 ID:RRf8N3co0] 時代は大型ノートみたいだぞ。 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:48:49 ID:Cd5r/L6p0] 小型ノートの需要って実際はあまりないらしい（売り上げをみるとそんな感じだし）。 ライターや編集の連中がやたら声を上げてるだけだとさ。 実際需要があればｱﾎﾟｰだって2400の後継機を作ってるはずでしょ？ 857 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:54:03 ID:YZ0BqCAq0] Mac Book Pro購入して1週間、 DVD入れたら出なくなりました。ディスクは認識してます。 クリックしたまま起動しても、イジェクト押してもカチャカチャ鳴るだけで出てきません。 どうしたら取り出せますか？ 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:54:49 ID:hue/URhb0] アメリカ人にとって15インチMBPは十分小型 ううん、わかんないけど。きっとそう。 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:06:35 ID:UccH0bMd0] アメリカ人なら胸ポケットに入りそう。 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:15:07 ID:n+r4dLJW0] >>857 中身を空けて手動で取り出せばおｋ 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:20:41 ID:4Sie2LNe0] >>857の出てこなくなったDVDがアダルト物であるに1票。 862 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:25:05 ID:n+r4dLJW0] >>857の出てこなくなったDVDがアップルの違法コピー品であるに1票。 863 名前：857 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:33:35 ID:YZ0BqCAq0] >>861 バ、、バレたか。 電源を2回切ったり入れたりしてカチャカチャ音… 何度かイジェクト押してたら出てきました。 もう、挿入するの嫌だ。 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:35:38 ID:RRf8N3co0] ゴムを被せて挿れちゃったのかな？ 865 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/18(金) 22:40:50 ID:n+r4dLJW0] むしろ中でゴムが詰まっちゃってたりして 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 00:02:07 ID:gvE+rU2R0] いや、膣痙攣だな。 そして、多分もうデキちゃってるよ。 867 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 00:06:03 ID:z17YTieU0] あぁダメな日に挿れちゃったんだな 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 00:12:02 ID:LPBymelA0] MBPの子供ってことはMBが生まれるのか？かなりお得だな。3台くらい孕ませれば元が取れる。 869 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 00:23:21 ID:H4QWxl8b0] ブリーダーかよ！ｗ 870 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 00:30:49 ID:CT9p/fQ+0] 無許可のブリーダー行為は違法ですよ。 871 名前：名称未設定 [2006/08/19(土) 00:46:10 ID:nOWRs8GG0] バッテリーですが、 MacX使用時とBootCampのwindows XP使用時ではどちらが長持ちしますか。 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 01:17:00 ID:dHlqg+860] 親のMBPのバッテリーか？ もう年だからあまり長持ちしないそうだ。 EDには気をつけるって言ってたよ。 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 03:04:59 ID:xiznw1Ds0] >>871 Wix Pの方が持ちません 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 03:32:23 ID:jGfvSZcC0] アップデートで牛死んじゃった… 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 03:45:29 ID:UQIo9B1b0] PCカードスロットに刺すオーディオカード（Echo Indigo）をずっと使っていた。 MBPを買おうと思っているが、それが刺さらない。 ちょっと出先で、気軽に音関係のアプリを使いたいとき、 本体のサウンド端子じゃ、正直レーテンシーがきついし音質もアレだ それに効率の悪いヘッドホンだと音量も十分にとれなかったりする その点、Echo Indigoは効率の悪いヘッドホンの駆動もかなり楽 USBオーディオやFWオーディオを持ち歩けば、と思うかもしれないが PCカード１枚とくらべたら、だいぶかさばるし、気軽に外で、とはいかない。 なんとかならんもんかな ExpressスロットもいいけどレガシィのPCカードスロットも残して欲しかった まあアップルがそんな野暮なことしないのはわかっているが 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 04:16:22 ID:UQIo9B1b0] >>809 >>811 ＞値段約半分のMacBookに毛が生えた程度。 下位モデル(MacBook)は 潔くCoreSoloだけでビデオはIntelのチップセットオンボード＋CardSlotなし＋FW800なし 上位モデル(MacBookPro)は CoreDuo＋ExpressCardSlot+FW800+良いGPU、 。。。みたいにMBとMBPで、圧倒的に差をつけるようにしないと 値段差ほどの実力の差がないから、Proを売るのはちょっとキツいよね 正直なんで15インチのMBPにFW800つけないの？って思うし。 毛の部分は。。。。 画面が広い　ビデオが速い　30インチシネマに接続できる　デザインが違う 程度だもんな。。。。 とはいえPC市場の同程度の構成のノートの値段も 意識しないといけないわけだし大変だな 俺は個人的にはMacBookとMacBookProという2部構成じゃなくて １機種だけでいいと思うんだよな、現状のCPUラインアップを考えると。 下位モデルにはカードスロット無し、とかいうのはちょっと無理があると思う。 同価格帯のWindowsマシンだったらあたりまえのようにカードスロットついてるし、 なんかむりやりなくして不便にしてる感じ。 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 04:28:11 ID:db6pBULI0] ちょっと亀レスだけど、ノートPCのサイズの話題。 以前ワシントン州に行ったときに、アメリカって本当に車社会なんだな、というのを感じました。 車移動が基本なら15インチでも17インチでも普通に持ち運べますよね。 あと、小型ノート持っているのは女性が多かった気がします。 女性向け小型ノートってコンセプトでビジネスやれば売れそうなのにな。 あとはキッズ向けとか。 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 05:16:50 ID:jGfvSZcC0] みんなファームアップした？ 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 07:14:15 ID:O6Ni6ehu0] >>878 そんなもの、ありませんが。 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 07:15:05 ID:zikqcOGD0] >>857 上の方でノートン出てこねぇ！って騒いだ俺だ。 とりあえず、お皿との相性がかなりシビアっぽい。 レンタルでシールが貼ってあるのは基本的にNGかなと思ってる。 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 08:08:21 ID:dHlqg+860] >>880 つまりレンタルのAVはお皿に飛び散ったﾊｧﾊｧ液で汚れてるから、Macがすねちゃったってことだな 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 08:15:04 ID:+OEoBYuI0] >>876 >潔くCoreSoloだけでビデオはIntelのチップセットオンボード＋CardSlotなし＋FW800なし >なんかむりやりなくして不便にしてる感じ。 なんかむりやりなくして不便にしてる感じ。 883 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 10:11:30 ID:Qy9UhymY0] >>876 なぜ、そこまで必死に性能差をつけたいの？ MacBookと性能で「圧倒的に差」をつけないと、MacBook Proで支払ったお金に価値を見出せないのか？ MBPは定価は俺も少し高く感じる。価格.comの値段でアポストで販売しろやーとも思うさ。 ただ、MacBookの価値を低くしてProの価値が上がると考えるのは貧しい考え方だな。 884 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 10:22:33 ID:EidFmupC0] つまり値下げすればおＫ 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 12:07:45 ID:Zd1ACmfB0] 個人的にはディスプレイの差は大きい。 スピードもさることながら15インチ未満は疲れる。 これだけの理由でもう嫌だ。 886 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 12:29:36 ID:mLSfwgSHO] MBとMBPで迷ってる どちらも多少問題を抱えてたようだけど、現時点ではどちらがまともかな？ 画面ｻｲｽﾞや値段は抜きにして、出来の良さでいくとどっち？ 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 12:34:45 ID:kWDNNKl30] まともの意味がわからないけど、 どっちもどっち。 888 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 12:44:18 ID:mLSfwgSHO] パームレストの熱さとか、本体の剛性とか、キーボードの出来とか。 Tiは使っていたがあれは剛性低すぎた。 液晶閉じるとPBロゴが反対側に転写されたり、 画面にキーボード跡がついたりと、物理的な問題がおおかった 889 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 14:11:27 ID:uNU+vLpq0] しかしMacBookもグラボ以外のパワーは手に入れた、って感じだよね。 ライバルが安いWindowsノートになった以上、CPU周りをケチる訳にはいかんものね。 結果、ヘビーなゲームをやらないiBookで十分な層が、 すごく恩恵を受けたという・・・。 iMacG5より早いんだよね？MacBookでも。 890 名前：名称未設定 [2006/08/19(土) 15:11:29 ID:+UsYyMRU0] >>889 そこら辺のWindows ノートよりも早いですがなにか？ 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 15:23:36 ID:FS7fD1FM0] >>889 早いのが良いって喜ぶのは風俗嬢位だぞ。 892 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 15:29:54 ID:ThTB1VMt0] >>890 今やcoreduo搭載のノートマシンなんてちまたに溢れているわけだ その言やちと痛し 893 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 15:49:44 ID:uNU+vLpq0] ＞今やcoreduo搭載のノートマシンなんてちまたに溢れているわけだ そうなのよ。 でもCoreDuoだと１０万後半のモデルが多いから、 ちよっとパソコンに詳しい人が買い求めるには、梅は十分安く写ると思う。 梅で当時のMacBookProを追い越した2GHzを載せたのはそう言った意味で大正解。 もうしばらくは今のまんまでも売りつづけることが可能だ。 894 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 16:15:57 ID:nngE328M0] maku.or.tv/2006/aug/19/02_frankenbook.html これ見て思ったんだが、 MacBook Pro 17インチの液晶を交換すれば1920*1200の解像度が実現しそうじゃね？？ パネルはこんなのとか www.samsung.com/Products/TFTLCD/NotePC/LTN170U1/LTN170U1.htm 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 16:19:31 ID:SSvdNotX0] MacBookが出たときは早まったかと思ったけど最近の電源落ちの状況を見るにつれ やっぱりProなんだと感じている今日この頃 896 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 17:12:02 ID:IRWN1pmr0] >>895 それはあるねー。 知人がMB買ったけど、熱暴走しまくりの挙動不安定でかわいそう。 しょっちゅうフリーズしてるよ。 あと、金属筐体を使っている事による放熱効率の良さはかなり大きなメリットだと思うよ。 897 名前：名称未設定 [2006/08/19(土) 17:26:52 ID:zZd8ALSnO] 金属筐体を用いての放熱って、自分がｱﾁﾁになるだけじゃんw 898 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 17:27:13 ID:r4GYwq7A0] みんなサムスンとかに抵抗無いの？ 899 名前：名称未設定 [2006/08/19(土) 17:33:19 ID:iIqMKCJG0] >>885 １５インチのMacBookが出るとか出ないとか‥ 悩みの種が１つ増えますなぁ。 900 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 17:53:47 ID:xiznw1Ds0] >>893 そもそも上が2.16と2.33しかないしな 後継のメロンもしばらく2.33のままだし、さすがにメロン2GHzにするとProが辛くなる よって、iBook G4よりアップデート周期は遅い 901 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 18:20:02 ID:IRWN1pmr0] >>897 釣り？ 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 20:49:57 ID:zikqcOGD0] 電源入れてから起動音までが普段は５秒ぐらいなんだけど たまに３０秒くらいかかる事がある。 バッテリー脱着した後に症状でるっぽいんだけど俺のだけ？ 903 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 21:00:21 ID:be3jAASj0] みなさまに質問です。 最初から入ってるソフトでいらないのは消してますか？ ガレージバンドとかフォルダごとけしちゃっていいの？ OSXになってからよくわからなぁーい 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 21:10:58 ID:7xaJHN5l0] >>903 俺は消してるね。 あとでいくらでもインストールできるし。 905 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 21:45:20 ID:tcMJfJsZ0] >>903 Applicationsに入っている物はフォルダごと削除して大丈夫だよ。 アプリケーション同士が依存しあっている物はないよ。 ただし、ライブラリ以下のファイルは注意して。 906 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/19(土) 22:07:18 ID:db6pBULI0] >>903-905 ライブラリの中にもgarageband等のファイルが入っている。 こいつの容量も馬鹿にならないよね。 私は消してます。 ここ何年か、新しいMacを買った時の儀式みたいなもんです（笑 ちなみに、iMovie、iDVD、付属デモアプリ等も根こそぎ消去。 907 名前：903 mailto:sage [2006/08/19(土) 22:17:51 ID:be3jAASj0] >>904-906 諸先輩方ありがとうございます！ OS９を未だに仕事で使ってるのですがOSXに早くなれるようがんばってみます！ 908 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 00:15:45 ID:i8x57DbC0] 価格コム最安かいますた。 W17で、古いけどノイズなし問題なし。 保証書日付未記入がちょっとうれしい。 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 00:19:11 ID:QwJV7twQ0] 日付がなかったらいつまで保証か分からないんじゃないの？ それでも修理受け付けてもらえるの？ 910 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 00:21:22 ID:WZ3Z7Cv10] MacBookPro15インチでFW800が使えるカード！ www.akibakan.com/100001akibakan/akibakan_contents/pub/graphics/nitroav_060818r.jpg やった〜〜〜 って www.akibakan.com/100001akibakan/shop/product/detail.do?shopId=100001&pfid=BCAK0010526&sku=BCAK0010526A&pdListCf01= sub_menu.html&pdListCf02=&pdListCf03=&pdListCf04=&pdListCf05=header_tab_mac.html&pdListCf06=new%2Fcf06_ifcard.html&pdListCf07= &pdListCf08=&pdListCf09=&pdListCf10= おいおい高杉 （秋葉館の製品URLってURLが長すぎて、改行入れないとネット掲示板に貼れない これって絶対ソンしてるよな。商品直リンって、かなり宣伝になるし売り上げに繋がるのに 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 01:03:11 ID:7E4mPlLO0] >>908 保証書日付未記入だと保証は受けられないよ。 912 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 01:28:58 ID:wKplMlNQ0] >>908 ちゃんと領収書残しときなよ。 913 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 01:32:00 ID:0h2jVufD0] >>910 たけー 玄人志向に期待して待ってようっと 914 名前：908 mailto:sage [2006/08/20(日) 06:43:58 ID:i8x57DbC0] >>909,911,912 自分で書いたらだめ？ 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 07:11:23 ID:WZ3Z7Cv10] 次世代MBPはメモリを2GB以上積めるようにしてほしいでつ 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 07:13:05 ID:l1FUck9e0] >>914 正直に購入日書いとくのが吉。保証が受けられないってことは無いだろうが、多分製造日をもとに 逆算した仮の販売日が適用され、安売り店だから往々にしてそれは実際の購入日より早くなるかと。 917 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 07:45:40 ID:CWtwN2vV0] >>914 たしか初回起動時の情報がAppleに勝手にバッチリ報告されてるはず。 ってかレシートの日付で見ると思う。 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 10:07:24 ID:9tQ6m0HX0] レシートを保証書にホッチキスでぱちんと留めちゃういましょう 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 10:46:27 ID:DZb5oC/t0] >>916 製造週は4月でした。 >>917,918 納品書留めます。 920 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 11:27:19 ID:KUjJPuMo0] シリアル番号で製造日が特定できるから、製造日から１年経っていなければ結構大丈夫。 安売り店とかで製造後数ヶ月経過していたマシンで、購入日ベースで１年以内でも製造日から１年経過していたらアウト。 その辺は運かと… 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 11:39:02 ID:BCumjsiy0] >>812 シリアルATA接続だけどそれが活きるほど速くない、ということですか? 922 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 11:40:02 ID:tDuaVwe00] >>921 2.5インチなら、PowerBook G3(Pismo)のATA/66でも余裕だぜ 923 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 12:22:50 ID:2iwQmJJD0] 17inchネット量販店で27万くらいだが、英語キーボード選べないから鬱だ AppleStoreじゃ高杉 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 12:34:40 ID:XUEZEXaM0] >>923 何でもかんでもお前さんの都合良くは行かんよ。 925 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 12:58:47 ID:DRTLbwq90] >>923 ビンコンでキーボードだけ買えばいいのじゃないか？ 926 名前：名称未設定 [2006/08/20(日) 13:18:45 ID:AfzLaJFL0] >>921 プラッタ容量の関係で多少ましにはなってきているが2.5inchってところでまずダメ、容量もいまひとつだし 拡張可能性のあるMacってPROモデルのみだよね 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 22:22:03 ID:sCjrS85D0] >923 祖父マップにいけ 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 22:50:50 ID:BGKVCClL0] ちょっと聞いてくれよ。 さっき俺の家に親父が来たんだよ。 それで、おれのMacBook Proを見るなり、「なんか横長でかっこ悪いなこのパソコンｗ」 だってさ・・・。 俺は笑ってスルーしたけど、お前の富士通ノートの方が1000倍かっこ悪いぜｗって小一時間 問いつめたかった・・・。 俺は最高にクールなノートだと思ってるけど、ﾄﾞｻﾞから見るとダサいのか？？？？ ちくしょー糞親父め 929 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 22:51:54 ID:0h2jVufD0] 世代による価値観の違いだ、気にすんな 930 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:19:54 ID:mdFRkxoN0] すまん、santa rosaっていうのが、分からないのですが、 WWDCの情報を見ても、一言も書かれていません。 どういうものなんですか？ 931 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:21:44 ID:gJB8S12Q0] PBG4&MBPは世界一美しいノートマシンです。 932 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:23:31 ID:l1FUck9e0] 少なくとも17inch市場ではMBPは贔屓目無しに最も洗練されてると思う。 933 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:31:16 ID:bZeVTW9g0] >>930 PCの記事をあさらないと出てこないよ。CORE 2 DUOモバイル(Meromと呼ばれているタイプ)向けの 次世代チップセットのコードネーム。 934 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:44:16 ID:mdFRkxoN0] >933 ありがとうございます。 そういうことだったのですね。 935 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:48:50 ID:tDuaVwe00] >>933 次世代チップセット、CPU、無線LANコントローラを合わせたプラットフォームのコードネームだ。 次世代チップセットはまた別に名前がある 936 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/20(日) 23:53:35 ID:bZeVTW9g0] そうだった。Crestlineなんて何処でも聞かなくて忘れてた。 937 名前：名称未設定 [2006/08/21(月) 00:52:57 ID:r7Ga52jr0] >>929 >>931　 だよなｗよかったｗ 938 名前：名称未設定 [2006/08/21(月) 00:54:01 ID:r7Ga52jr0] >>932 15インチはダメデザイン？ 939 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 02:46:55 ID:mRmklxhi0] >>932 君がね。 940 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 02:59:38 ID:S96dY2FL0] >>932 参考までに聞きたいんだけど、MBPにそっくりなDELLとかソーテックのノートはかっこよく見えますか？ 941 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 03:31:05 ID:O+C2G6Lu0] 安藤建築を洗練されて良いと思う　→　MBPは美しい 安藤建築を簡素で寂しいと思う　→MBPは変 １００％好みの問題だな 942 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 07:23:01 ID:RFim2p3s0] >>940 初めて見たが、あれを「似ている」と言えるあなたの感性…(w まあどっちがいいかは個人の好みだろうが、MBPのほうが洗練されてると思う。DellやSotecはどう見ても こてこてのPCデザインじゃん。 943 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 07:23:29 ID:xL4xc4dy0] >>919 >購入日ベースで１年以内でも製造日から１年経過していたらアウト 購入日からじゃないの？ 944 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 07:25:03 ID:RFim2p3s0] 連投ｽﾏｿ >>938 うーん…17inch市場ってまだ成長段階にあるのか、15inch市場以上にダサイのが目立つ故に、 MBPがいっそう良く見えるように思える。 >>939 何？ 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 07:32:30 ID:TRzUl6rZ0] うちのもMBPはダサイって言うな。 シンプル過ぎて味気無い、安っぽいそうだ。 そんなおかんは青ホタテユーザー。 映画や海外ドラマにリンゴパソコン出たらいちいち報告する。 ホタテが写った日には狂喜乱舞する。 なんなんだ？お前は・・・w 946 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 07:53:30 ID:R2+j7fdC0] 彼女の行動の是非はともかくとして、 母親の事をお前呼ばわりするのはイクナイ。 947 名前：名称未設定 [2006/08/21(月) 07:55:02 ID:fOZa5buP0] だな 948 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 08:00:07 ID:7I+ftER/0] チーチーノイズ修理から帰ってきました。 ロジックボード交換です。 まるで別物といった感じでしょうか。 やはりあのチーチーノイズは許容範囲なんかじゃなかった。 ついでに温度も下がっています。 膝の上で使ってもＯＫ 949 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 08:11:33 ID:NxatIFZH0] 修理に要した期間は？ メインマシンだから修理に出すのを躊躇しているんだけど ﾁｰﾁｰ熱々がどうにかなるなら出したいなあ 950 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 08:48:47 ID:I2y3ZHCQ0] >>948 使用許諾かなんかに膝の上での使用を避けるように明記した文章があるとかないとか。 MBPはもはや"ラップトップ"ではないらしい。 951 名前：名称未設定 [2006/08/21(月) 12:56:32 ID:fOZa5buP0] いま買ってもチーチー音と熱々はあるんでしょうか？新しいロットなら改善されていると思うんですけど、それか１０月まで新しいのが出るのを待った方が良いでしょうか？ 952 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 13:22:39 ID:VFrD+CBS0] >>949 オレは5日だった。 九州からだけど、航空便で郵送したみたいで、 地方からでも問題ないよ。 今回もそうだけど、 修理等を考えてサブマシンを持っているほうが良いと思うけど。 953 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 14:19:58 ID:eOml1xQL0] >>952 ありがとう。 サブは一応あるんだけどPowerBookG4/400 or Macmini1.42なんだよなあ… 954 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 14:59:11 ID:E1fT18SC0] >>950 膝の上でも服着てるなら問題ない いちばん問題なのは、風呂上りとか 裸でいじると、チンコがやばい ウソだとおもうなら一度やってごらん？ 955 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:09:52 ID:ijsOJuJJ0] >>954 >裸でいじると、チンコがやばい そんなときは、チンコPad（ThinkPad）を敷けばいい。 956 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:56:21 ID:neKRvLXb0] >>954 裸でいじるなよ。 チンコ直付けするなよwww 957 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 16:23:38 ID:eOml1xQL0] いつも裸で使ってるMBP 後輩の女子学生に使わせたりします 958 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/21(月) 18:35:25 ID:eOml1xQL0] cdが出てこなくなったー ので分解して取り出した ﾋﾔﾋﾔ 959 名前：948 mailto:sage [2006/08/21(月) 19:15:00 ID:7I+ftER/0] 不在でしばらく受け取れなかったので記憶が曖昧だけど たしか3日くらいで連絡が入ってました。 あと新しいインストールディスクがついてきました。 再インストール時にはこれを使ってね　とのこと。 画面暗くしても出るチーチーノイズはロジックボード交換 暗くしたら消えるノイズはインバータ交換とのこと。 で症状と在庫によって期間が変わるかと思います。 近くにアポストある人はもっと早く対応してくれるんじゃないでしょうか。 --温度-- Tempertaure Monitor V3.7結果（30min〜60minモニタ） HDD 40℃±3℃ Core1 56℃〜58℃ Core2 56℃〜58℃ --環境-- Ser W8609 15' CPU 1.83GHz Memory:2GB OS 10.4.7 Safariでブラウジング iTunes　再生　音量は中程度 Blutooth ON & Wireress Mighty AirMac ON こんな感じです。 お役に立てれば幸いです。 測定方法については 指摘などあれば言ってください。やり直してみます。 960 名前：948 mailto:sage [2006/08/21(月) 19:17:43 ID:7I+ftER/0] すみません。大事なこと忘れてました。 電源はバッテリ駆動状態です。 バッテリ使用方法は「通常」設定です。 961 名前：945 mailto:sage [2006/08/21(月) 20:57:27 ID:TRzUl6rZ0] >>946-947 産まれたときから一家全員名前呼びで育って 大人になっても名前呼びって恥ずかしくて でも、今更「おかぁさん！」なんて鳥肌たつし んで、気がついたらリアルで「お前」が標準化してたんだが 言われてみればその通りかもしれんな。 板違いすまんかった… 962 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 06:17:37 ID:Ogzpb2XJ0] >>961はおかしな人だと思わないけど、やっぱ、お父さん、お母さんって呼ばせる事は大事な事だと思いました。 963 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 06:39:23 ID:k71EGlus0] Boot CampでWinXP起動して 久しぶりにEverQuest2やってみてるけど やっぱ熱、厳しいな しばらくプレイしてると、EQ2が落ちちゃうよ 8月も後半に来て、いよいよ冷却を考えないとダメかな 964 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 06:47:12 ID:A2dKjLLD0] >>948 チーチーノイズですけれど、どの程度大きかったのですか？ 自分のMBPは、多分ジーニアスバーとか行ったら、周りがうるさいから聞こえない程度の音量なんですけど・・・ 茶店とかでも気にならないレベルだけどマザボ交換してくれるかな？ 夜、自宅で使うと気になるぐらいなんだよね。ただし、iTunesでCDのエンコードした日にはアチチ状態です。 965 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 07:12:32 ID:zCahULmT0] MacBookかMacBook Proか検討中なんですが、Proの方では MacBookで問題になっている(?)電源落ちの症状はないですか？ なんか比べるとどっちも違う魅力があってなんとも選択に悩む。 やがてソフトのユニバーサル化が進んで来た頃に、G5と入れ替え でメイン機に、とも考えてるのでProの方がいいかな？とも思うけど、 MacBookはMacBookでまた別の良さがあるのよね... むーん 966 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 07:19:06 ID:yBR+R7eG0] >>961 お袋ってよべｗ >>965 Proは9月まで待てるなら待った方がいいかも メインにする予定があるなら 967 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 07:28:44 ID:zCahULmT0] >>966 どうもです。 9月まではギリギリ待てますが、10月までは待てません。 もうちょっとだけ様子見てみます。 968 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 09:13:15 ID:Jox3vJxV0] 9月になんかでるんですか？ 969 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 09:50:10 ID:yBR+R7eG0] Core2Duoが出ると思うよ...多分 970 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 09:51:23 ID:flI3N0X10] そうやって６月くらいから待っている人たち、早く買っちゃいなよ。 欲しいときが買い時だって。 完全なる64bit化？そんなの来年の夏だって。 で、アプリ対応が２年後？ 性能重視のプロユースならそのころにはもう買い換えも視野に入ってるだろ。 971 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 09:52:17 ID:2gmuwfsI0] 昨日アポスト心斎橋行ったけど、2Fの天才棒は人一杯で、予約なしだと2時間待ちとか言われた。 平日なのに。あれ皆故障で駆け込んでるわけ？ 972 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 10:06:17 ID:Ogzpb2XJ0] うんこ等出ます。 973 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 11:13:22 ID:+dupULlD0] 質問なのですが、これにWindowsをインストールしている状態で、30インチのモニタに2560x1600の解像度で表示は出来るのでしょうか？ 974 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 12:21:25 ID:jdbU9oN30] MacBook Pro 17inchを使用しているんですけど、なにか良い冷却台は無いものでしょうか？ 劇熱で今はタオルを引いて使っているんですけど・・・ 975 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:24:46 ID:Ogzpb2XJ0] >>974 刺し身解凍台 976 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:25:42 ID:JeBxDuLs0] >>971 使い方わからなくて「教えてください」ってやつもゴロゴロいる。 ここでするなよ、っていう世間話してるやつもいる。 977 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:25:42 ID:gAVv2U/N0] >>974 小さな台を本体の下に置いて、下を浮かせると相当違うぞ。 ーーーーーーーーーーー　→本体 ��　(ここは空洞)　　�� 　→パソコンを乗せる台　 ーーーーーーーーーーー　→机 わかにりくくてスマソ。 978 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:29:21 ID:z2EFCfku0] >>974 タオルを敷くのは良くないよ。余計熱がこもる。 底面も重要な放熱部分なので金属製の机等の上で使用するほうがベターです。 冷却台はElecomの冷え冷えクールブリザードが良いという話です。 実際に使ったわけではないですが、購入を予定しています。 amazonだと41% offで2980円。コストパフォーマンスはかなり良さそうです。 979 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:31:49 ID:z2EFCfku0] スレ立て頼む。>980 980 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 12:47:50 ID:QWblON4SO] お断りだ！ 981 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:48:38 ID:yO5XHQuZ0] >>974 冷蔵庫の中で作業。 982 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:55:34 ID:dWthUHBw0] やってみたがダメだった、●持ちたのむ。 983 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 12:55:55 ID:PuwLQTRO0] 17inchが価格コムだと25万ほどで売ってる コレは買いだと思うんだけど...う〜ん、もうすぐメロン載るかもしれんしなぁ ここで25ほどで買ってLeopard載ったときに20万くらいで 売れれば言うことないのだが無理かな？ 984 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 13:02:26 ID:z2EFCfku0] >980 ケチ。 じゃあ俺たてるよ。 MacBook Pro Part16 テンプレは特に変更しないでOK? 985 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 13:13:19 ID:z2EFCfku0] 新スレッド ちょっとテンプレ追加した。 MacBook Pro Part16 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1156219835/ 986 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 17:55:44 ID:QWblON4SO] Core2duoはいつ乗るの？ Xeonは？ 987 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 18:05:02 ID:VeDdvuOh0] >>985 乙 988 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 18:21:08 ID:4Sh7+sUm0] >>971 >天才棒 ってジーニアスバーのことかw 何だかな 989 名前：名称未設定 [2006/08/22(火) 19:41:05 ID:REYalm5l0] よく使うキーが左に傾いてきました。 手前で直すことはできますか。 990 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 19:42:52 ID:S9bchv8+0] キーボードのコーティングがはげてきた 意外と耐久性ないなあ 991 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 19:48:29 ID:5rrgMKUw0] 梅ちゃん 992 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 20:26:21 ID:0MFxiUqG0] EXPOまで待ったほうがいいよ　でも最近は急にWeb更新して登場するからね　 993 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 21:12:21 ID:q+b+5BPd0] バッグにほうりこんでたら表面が傷だらけ・・・。これ直す方法ないよね？ 994 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 22:41:22 ID:+dupULlD0] それは自業自得な・・・ 995 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:15:52 ID:b17GNDvY0] >>993 傷消しの研磨剤をどっかのメーカが出してたような気がするが。。。自分で探せ。 996 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:30:14 ID:d2tH0ibj0] 1000ならMBP買います 997 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:30:48 ID:d2tH0ibj0] 1000ならMac Proも買います 998 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:31:21 ID:d2tH0ibj0] 1000ならXServeも買います 999 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:32:06 ID:d2tH0ibj0] 1000ならMacBookも買います 1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:32:24 ID:d2tH0ibj0] 1000ならオレ以外のMBPが炎上です 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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