【AGP】【PCI】ビデオカード総合【PCI Express】

1 名前：名称未設定 [2006/01/24(火) 18:54:59 ID:ukzjdfs30] 事実上のAGPビデオカードスレ4てことで。 閑古鳥が鳴いてるPCI用を併合してみました。 おすすめスレには誰も移行しないだろうし。ｗ 気が早いと言われそうだけど、どうせ立つんなら今のうちにPCI Expressも。 テンプレは>>1-10あたり。 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 02:51:04 ID:H5+s5U8H0] あれ？9000ProってOS9で2Dアクセラレーション効いたっけ？ 9x00番台以降全部ダメかと思ってた。 563 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 03:12:28 ID:eZDtp1gE0] >>558 ちゃらららっちゃっちゃっちゃー！　読んでてドラクエが脳裏によぎったw 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 03:36:17 ID:ghQsTs420] >>562 9200(PCI)は効いてるような 565 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 05:56:54 ID:xOFRspKA0] 現在 OS9 使ってないから確かめられないけど、チップの世代的に Radeon9000、9200 は OS9 の 2D アクセラレーションに対応してるはず。 566 名前：名称未設定 [2006/03/25(土) 09:11:38 ID:ZFnySTny0] これ以上汚いカードはある？ page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31256803 BIOS書き換えたらどれぐらい持つかな。 567 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 09:40:09 ID:PTpvbX3V0] >>562 現在Radeon9200（PCI）をOS9で使っていますが 2Dアクセラレーション効いていますよ。 もうPCIのカードは出ないんだろうな、、、 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 10:38:55 ID:I98wGpMp0] >>566 出品者乙… 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 19:35:40 ID:OwlstVEt0] >>566 何やってんだかなぁ，このアフォわ 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 21:42:23 ID:QTGxdUjm0] >>567 PCIバスの帯域確保考えたら、9200て本領発揮しようがないオーバースペックなのかな 7000と比べて、クロック、メモリクロック共に上だけど、効果としてはスクロールとか Xでのアニメーションがマシになるくらいで頭打ちだし。 Xでは9200はOpenGLのドライバに難があるかもしれんと思うのですが 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 22:48:13 ID:o9Pn0Za/0] すまんが、ちょっと基本的な質問を PCIのカードを持っていれば、AGPカードのROM書き換えする際 わざわざWinマシンでやる必要は無い？ 572 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 22:50:17 ID:tsxRVS5s0] やってみれば？ 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 23:26:01 ID:I98wGpMp0] >>571 モノによる。 MACのフラッシャーがROMチップを認識出来れば桶。 つか、なにお前のモノの聞き方？！ 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 23:38:30 ID:xS3ZaS7A0] 気に入らなければスルー汁 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/26(日) 09:28:49 ID:IY9m5+ND0] >>570 RADEON 7000ですらPCIバスだと本領発揮できてないから・・・ PCIで9200にするメリットはVRAM容量が増えるくらいで、性能的にはほとんど意味なし。 スクロール速度はRADEON 7000のままでもAGP2Xにすれば数倍速く感じるし、AGP4Xにすればさらに 速く感じる。 >>571 いろいろ工夫すればだいたいはMacのみで書き換えできると思うけど、いざってときにPCがないと 困るケースは多いと思う。 576 名前：1 mailto:sage [2006/03/26(日) 10:55:32 ID:Zfop3T/w0] >>571 ビデオカード1枚より安いPCでおk。WindowsもHDDもいらんし、メモリもMacから流用すればいい。 1.5Vカードならi815以降で。VIAの133あたりもいけるのかな？ FDはカイシャで作成。w 577 名前：名称未設定 [2006/03/27(月) 10:07:13 ID:6lL39lBm0] page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s18496175 RADEON 9000とRADEON 9800の組み合わせに見えるのは僕だけでしょうか？ 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 10:40:36 ID:3sGXcG0S0] あなただけではありません。 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 13:21:44 ID:jBS2R1vk0] page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86478699 これ買えばよかったorz 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 13:55:39 ID:5AFvy3RN0] >>579 15万でも要らんな。 出品者？w 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 14:08:47 ID:Ckc2zvQ90] だして4.5万かな 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 14:10:13 ID:jBS2R1vk0] >>579はG4/AGP/400の俺様、出品者じゃないよ もうIntelデスクトップ出るまでおとなしくしてるよ 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:21:49 ID:vjGWwuNP0] これで35万なら、おれのQS800Dualも20万ぐらいで売れそう。 584 名前：名称未設定 [2006/03/28(火) 14:42:13 ID:HYGLmUyh0] >>579 >page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86478699 アホですね、この出品者。 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/29(水) 05:38:11 ID:BWXfxFPz0] ヤフオクで入手したG5用のRADEON9600ProをG4MDD用に改造してみました。 9600で認識されててちゃんと映るし、Cinema DisplayのUSB出力も出来てるけど Displayから電源on、スリープが出来ない…orz なんかもう素人が下手に弄らん方がいいと思ってそのまま使ってます。 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/29(水) 12:48:12 ID:P+iSqsBi0] >>573は何がそんな気に入らないんだ・・・ 別に横柄な聞き方って訳でもないだろうに。変にへりくだって聞くような場所でもないし >>571 出来なくは無いけど、今まで4枚ほど書き換えた経験上、Macでやるのはあまりお勧めしない PCあるならそれでやったほうが早く終わるし、失敗も少ない ＆失敗してもコマンド打ち込んで前のBIOSに戻すのも簡単だから。 >>576の通りジャンクパーツなんかでAGP付いてるマザボで適当に書き換えPC用意したほうがよさげ 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:12:02 ID:yij+7Of10] 35万だったら、 普通にIntel PowerMac買えそうだ。 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:29:31 ID:k4mGf5xX0] そんなどっちつかずのMac知らん 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:16:59 ID:0b6qANMT0] 大体今オクでOS9起動マック売るのは駄目。 売るなら秋葉の店、みんな高値で買ってくれる。 今買う人は仕事でどうしても必要なので高くても買う。会社の金だから。 オクじゃ会社用には買えないから店で買う。 個人で買うなら、DOS屋さんか、オク。秋葉は基地外価格。 MDDで35万あたりまえ、DA466でも9万 それがDOS屋さんなら、DA466で3万 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:26:53 ID:YNwkg9dC0] >>589 そんな高く買ってくれるの！？ 何処の店？？ 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:37:25 ID:e7XGClKV0] 落ち着いて。 下のほうに出てるのは、店の売値のつもりで書いてるだろ>>589は 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:39:54 ID:YNwkg9dC0] >>591 あっ、ホントだ。失礼しました。。。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 03:22:50 ID:BLAH8tZR0] >>589 DOS屋さんて何処？ 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 08:34:12 ID:3Py9VYw90] 楽器屋でもG4/400/メモリ64Ｍ/HDD10Ｇ中古が12万するからなぁ。 OS9専用機を一台押さえておきたいけど、12万もあればゲートウェイの ハイスペックミドルタワー（BTOで119800円）が新品で買えるorz 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 08:38:08 ID:+04er/IY0] だから高いとこで買わなきゃいいじゃん。 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 09:19:33 ID:0b6qANMT0] それにつられて今度はビデオカードもOS9用は高い。 オクでもG4TIは売れてるよね。 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 16:24:15 ID:paZfahFf0] Cubeを3万で買った漏れが来ましたよ ほぼ新品でｳﾏｰでした 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 19:34:51 ID:dohOSKML0] 今、OS9対応カードを買う必要があるんだろうか・・・ 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 20:06:23 ID:espLffiL0] >>598 OS9起動モデルがあんだけ高い値段で売れてんだから、需要があるんじゃない。 今日秋葉で相変わらず、Mac屋さんは強気な値段だけど ちょっと路地のDOS屋さんでGF4Ti付きQS733か800シングルで99800円だった。 ほぼ半値。 うちの近くの横浜PCdepotなんか、DA466が298。 これが普通だ。 ビデオカードは6200Aを一応買ってrom待ち。 あとM9600のAGPカードも売ってるけどこれなんか書き換えできたら、Cubeに最適なんだよな。 でもDVIが付いてないんだよな。 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 20:12:36 ID:OM7ygZhB0] こないだヤフオクでDA466かDA533だと思うけどMO付きのが15台くらい出てて2万円弱くらいで 落札されてたね。 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 20:42:52 ID:F6qXJTiq0] >>599 >M9600 あれ良さそうだよね。AGP コネクタがユニバーサルだから G4/AGP や Cube にも差せるし。 ROM 書き換えてくれる椰子いるならカード込み 15K くらい出しても良いと思う漏れは Cube ユーザ。 602 名前：名称未設定 [2006/03/30(木) 21:25:32 ID:xCTBHr080] >>599 >ビデオカードは6200Aを一応買ってrom待ち。 待っても出てこないだろう。FX5200のDVIロムをずっと待ってたが未だに公開されてない。 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 22:46:29 ID:KEiOj5tG0] Geforce4 Titaniumどっかに落ちてないかな 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/30(木) 23:20:32 ID:WjDkZCIA0] rom 書き換え版をg５に刺した、ラデ9800proは8xで動いているのか？ 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/31(金) 18:12:06 ID:aGYgeNeJ0] >>603 オクで探して書き換えれば・・・。 606 名前：名称未設定 [2006/03/31(金) 22:59:32 ID:s92rmMH+0] 外出だったらすんません。 OS9でラデ9000pro64Mと128Mでは違いは大きいですか？ 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 00:45:41 ID:gu/2phKW0] ちんことまんこの違いです 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 11:54:54 ID:BoAmWpTR0] >606 9000proはQuartz（OS10.3〜）が動く、9800はCoreImage（OS10.4〜）が働く。 9000proはOS9にも対応しアクセラレーションがかかる、9800はアクセラレーションがかからない 9000にしても9800のままでも、HEXAGONの反応やシムピープルの再描画時間に変化ない （どのみちWindows環境にはかなわない） CoreImageが使いたいとか、コンマ秒の世界で3D関係ソフトの反応が速くなるのを みたいのなら9800を購入していいんじゃないかな。俺はOS9ブートとPainter6を使う 必要があるのでRage128（16Ｍ）から9000pro（64Ｍ）にした。 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 14:32:58 ID:fVkOMZYK0] 9000proとかチタニウムとか売ってないよ みんなどこから探してんの 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 16:16:34 ID:SCHvqcb50] >>599 strangedogsで6200をcubeにつっこんで動かしてたよ。 俺は英語読めないんで、誰か詳しいレポよろしくお願いします。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 16:54:58 ID:Fiv2K5Al0] 6200とは関係ないがLadyYamatoの英語はさっぱり解らん。勘弁して欲しい。 612 名前：名称未設定 [2006/03/32(土) 18:41:32 ID:+yio1wa40] LadyYamato氏は国内唯一ti4200とti4600の書き換えを成功した人だ。しかもハード的な改造なしでね。 人の才能は英語だけで評価するものじゃない。 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 22:14:03 ID:QBOdOCmb0] >>612 餅付けw 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:27:27 ID:Ms8JfjqY0] 変犬はドイツ人とか日本人とかの変な英語が 飛び交っている、インターナショナルな板だね。 皆ハッカーってだけで英語はめちゃくちゃ。 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/02(日) 09:22:58 ID:UzWVdJsN0] >>611 内容が高度すぎて、日本語で書かれても理解できないと思うよ。 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/02(日) 13:29:57 ID:Mfxb2nEh0] 趣旨はHackサイトである、英語のお勉強サイトではない。 １．英語はバリバリ、自分では何もできずbios公開を待ち続ける ２．英語は全くダメ、自力でhackする 極端だが、俺は２を支持するゾ 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/02(日) 13:59:37 ID:RePD7qvA0] まあ、いいかげんな英語でも発表してくれるだけありがたいけどね。 618 名前：名称未設定 [2006/04/02(日) 14:54:31 ID:Uqgi14NI0] I is go to Tokyoみたいな英語でもやってることは単純だから だいたいわかる 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/02(日) 19:37:09 ID:2Xk7vu2l0] Geforce Ti4はオクでよく転売されてるな OS9起動にこだわる人に売れてるんかな 620 名前：名称未設定 [2006/04/02(日) 20:21:43 ID:e7r9Z8FH0] まだまだ需要が大きいと思う。 純正ものは3万弱しますのでその半額で同じ性能を手に入れることができるなら納得する。 621 名前：どっちが正解？ mailto:sage [2006/04/03(月) 13:08:49 ID:xG50NKH50] geForce 6600 LE geForece 6600 LE 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/03(月) 18:53:14 ID:XzJxgpZj0] ◎Geforce4 Ti 623 名前：google検索 mailto:sage [2006/04/03(月) 18:58:22 ID:PSb5OYHY0] geforce　　56,200,000件 geforece　　　 44,500件　もしかして: geforce付き 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/04(火) 08:04:37 ID:U05ho2Do0] Geforce4 Ti　がオクで38000円だぞ 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/04(火) 20:07:27 ID:s9LYGfjS0] 純正だからなぁ しかし書換えモノ出品者ってみんなぼったくりで笑える 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/04(火) 21:47:11 ID:LGYU60sY0] いくら純正でもオクに出してる人同士で価格つり上げてるんじゃない？ 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/04(火) 23:03:49 ID:0bfWZjiA0] >>625 ぼったくりっつーか、作業工賃が数千円は寂しすぎ。 出品者のほとんどがニートだと思われ。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 08:55:16 ID:Y0E4Y2lp0] >>627 んなこたぁないと思うぞ みんないい年で職持ってるだろｗ 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 23:07:09 ID:9gG68xmF0] 今、PMG5でデフォルトのRADEON9600を使ってます。 DVI1系統とADCをDVIに変換してもう1系統でモニタを2台DVI接続してます。 RADEON9600から別のビデオカードを買い替える場合、 2つDVI端子を持った物となると、どのくらい選択肢があるんでしょうか？ ヤフオクなどの書き換え9800とかでもいいんですが、大抵DVI+VGAなので…。 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 23:40:31 ID:WwEy4zS00] >>629 X800。クソ高いけど。 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 23:41:45 ID:SUWPL4PM0] >>629 今使ってるビデオカードに何か不満でもあるん？ 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 00:14:49 ID:hCieLlTI0] >>629 ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37125844 こんなん買って自分で書き換えるとかかなぁ。 633 名前：629 mailto:sage [2006/04/06(木) 00:30:07 ID:MZL6cZ2T0] >>631 Motion2使ってるんですが、RADEON9600/64MBだとちょっとパワー不足な気がしてまして。 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 01:18:07 ID:lfoyUDXc0] 機種がG4以下だと何使っても無理 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 13:29:48 ID:zQnEajve0] G5って書いてあ(ry 636 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 18:39:36 ID:znZBhGcJ0] ↓これって書き換えで居kるカードですか？一回自分でROMの書き換えしてみたい。 page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44322971 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 18:41:29 ID:264JZdrI0] MX200じゃ書き換えたところでたいした性能は出ない。 638 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 19:52:50 ID:znZBhGcJ0] ちなみに書き換えに失敗した時ってどうすればいいんでしょうか？ 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 20:01:52 ID:/w4ro6la0] 呪うか祝うか好きにしれ。 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 20:05:20 ID:HyDvHVVD0] >>638 まずおまいさんに必要なのは転んでも泣かない覚悟だな。 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 22:21:26 ID:Jn8e9p+j0] MX200って64bitSDRじゃなかったっけ？ 642 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 22:28:41 ID:znZBhGcJ0] >>641 64bitSDRだと駄目なの？ 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 01:19:22 ID:VtPlYFwg0] 別にダメじゃないんだが遅い。データレートがDDRの半分の上に帯域も半分。 つまり遅い。超遅い。 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 14:28:16 ID:fSon4N9z0] どうせチャレンジするならもう少しましな奴がいいだろう。 Geforce3なんかどうだ？但し128MやＴｉはちょっとコツがいるから無印64Mを狙え。 まあﾗﾃﾞ85でもよいが・・・。 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 23:57:19 ID:vXk8lWrA0] RADEはDDR/SDR、バス幅違うとROMに互換性がない GF2MXは違ってもおk ・・・なのかな？ 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 08:27:05 ID:B8AK7TpW0] Geforce2で書き換えできるの多分MX/MX400だけだよ なので>>636のMX200は不可だと思う。 基本的にバス幅違うと違うROMが必要。 MX/MX400なら大抵のものはmac化可能。たまにうまくいかないのあるけど、そういうカードに 遭遇する確率はかなり低そう。 PCでの定格クロックをチェックして、Mac用ROMのクロックをそれに合わせてから、nvflashで 書き込めば終わり。 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 11:27:57 ID:ZOwrs45L0] >>646 大抵のものはちゃんとtwinviewできるのか？ 648 名前：名称未設定 [2006/04/08(土) 14:22:18 ID:X6wMshvF0] >>647 貴方様の腕次第。 純正の64MBはTwinViewだが、32MBはTwinViewではない。 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 15:58:14 ID:B8AK7TpW0] >>647 ちゃんとTwinview対応ROMを書き込めばTwinviewできるんじゃないの？ 650 名前：名称未設定 [2006/04/08(土) 16:15:58 ID:X6wMshvF0] >>649 64MBなら簡単にできるが（正しいROMを使えば）、32MBは簡単にはできない。 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 18:00:01 ID:ZOwrs45L0] さらには６４Ｍでも当たりはずれが・・・。 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 22:01:08 ID:ojS6Jfyn0] もう普通に新しいMac買えよおまいら 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 22:39:27 ID:wuAuBq8f0] AGPのG5に刺せるカードで一番性能が高いのはX800、GeForce6800Ultraのどちらなんでしょうか？ 中古ショップでGF6800見つけてちょっと迷ってます。 ちなみに、GF6800だったら適正価格いくらくらいですかね？ 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 22:45:24 ID:Y23tHV+j0] X800の方が高性能、決まり。 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/08(土) 23:15:40 ID:ToWmHywU0] 3Dの性能は6800Ultra。ゲームとかを中心に考えなければX800XTの方が運用 しやすいと思う。6800Ultraは6800シリーズのフラッグシップだけに消費電力 と発熱が半端じゃない。電源に相当の負荷がかかる。 6800シリーズはミドルレンジが6800GT、6800無印と来て6800LEがシリーズ ローエンド。6800GTのすぐ下に6800GSってのも遅れて出た。 X800シリーズはフラッグシップにX800XT PEってのがある。X800XTはシリー ズのミドルレンジ。 画は好き嫌いだと思う。DVIではどっちも遜色ないね。俺はWin機で6800Ultra、 X850XT PE（どっちもすでに2世代遅れ）をそれぞれ使ってるけどRADEONの方 が好み。 >>653 Win用の6800Ultra/AGPはヤフオクで35,000くらいだよ。MAC用はタマ数少な いからもっと高いと思う。 656 名前：名称未設定 [2006/04/09(日) 08:26:19 ID:qVIMieQS0] G5をお持ちなら7800GSの方が劇速のようだ。 といっても漏れの経験ではなく変犬サイトの情報により。 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 12:32:05 ID:49YpQzsZ0] >>656 7800ＧＳってMacで使えるの？ 658 名前：名称未設定 [2006/04/09(日) 14:21:10 ID:qVIMieQS0] すまん。PC版からの移植のようだ。 やっぱり純正じゃないと嫌？ 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 22:05:40 ID:51vd8pOS0] g５にさすatiのradeonなら9800proがはやいの？でもagp4xなんだけど 9600prosp x800xtは8xなんだけど　やっぱボトルネックはagp ttp://apps.ati.com/ATIcompare/ でmac欄から選んで見て 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 22:16:41 ID:sINA7rh50] >>659 規格はx8でもx4までの帯域すら使い切っていないので速度は無問題。9800PRO は豪熱なんで自身の熱でVRAMが死ぬ。シートシンクをメモリに貼って風を当て るなどの対策が必要。 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 23:05:12 ID:TVusGlyH0] 陸に揚げられたマグロみたいな奴だな。9800Pro 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 23:14:02 ID:B/gaVwZl0] >>660 >9800PROは豪熱なんで自身の熱でVRAMが死ぬ。 >シートシンクをメモリに貼って風を当てるなどの対策が必要。 これじゃ設計不良だろ…。 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 23:48:35 ID:NVqQ8jUa0] ま、そういうことだ 664 名前：660 mailto:sage [2006/04/10(月) 00:56:07 ID:+KBbLZrk0] シートシンクじゃなくてヒートシンクね。江戸っ子になっちまったよｗ 9800PROはギリギリまでチューンしている割にはメーカー側の熱対策がプアなんで 対策しないとマジに死ぬよ。 G5は割とエアフローよさそうだけどポリタン系は厳しいね。めちゃ電気喰うんで電源 にも厳しいしね。 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 01:08:02 ID:LInxXo0W0] >>664 逆にnVidia系は熱対策はまともなの？ たしかに昔見たGF6800Ultraの写真はかなりデカいファンがついてた気がするけど。 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 01:22:29 ID:+KBbLZrk0] 6800Ultra はヒートパイプ型のでかいクーラーでメモリまで含めて冷やしているんでまぁ 安心じゃないの？G5用のは専用設計（クーラーはWin版と共通）だからいろいろと検証さ れているだろうしね。 まぁ心配なら 自己責任で ZAV とかに付け替えて外部排気にすると熱がこもらないので 安心だね。 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 07:16:43 ID:q9PX8f4k0] G4 AGPに9800proさそうッと思ってたけど、熱対策の話を聞いたら心配になってきたorz AGPx2対応リテール版でもアウトなんですか？＞メーカーの熱対策がザル 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 08:44:18 ID:LInxXo0W0] 俺も書き換え9800買うのがなんとなく怖くなってきた。 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 12:11:59 ID:Y01Y356U0] これから、夏だからな。 アポーン報告が増えてくるだろう。 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 13:04:05 ID:hROadI5jO] そしてヤフオクの書き換え9800が大暴落(ｗ まぁ確かにDOS/V用の9800についてるファンは心許ないのが多いし、Macで使うことに間しては完全な自己責任だから、よく分かんないやつが手をだすのは危ないよね。 問題は交換用に適当な純正のカードが少なくて高いこと。 今G5用だとX800くらい、G4なら9600あたり？ 6800ULTRAなんてアップルが売ってた時は7万越えてたような…。 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 13:41:18 ID:+4s2xaRl0] もうIntel Mac Proを待つよ ポリタンクG4 AGPに優しいのはないのかorz 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 13:46:57 ID:fF+/pkXJ0] >671 俺はRadeon9000を積んだ. OS9環境上でのアクセラレーションを温存しつつOSXにも対応する「安心して 手に入れられる」ボードがこれくらいしかなかった。3DCGでも軽いソフトなら そこそこ動いてくれるよ。 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 18:42:57 ID:ots9HXc80] 何々、9800PROってそんなにキツイの? このまえPMG4AGPに刺したばっかりだよ。 愛着あるからアップグレードカードも近々刺そうかと思っていたのに・・・orz 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 19:01:29 ID:fF+/pkXJ0] アップグレードカードはAGP（G4 400からソネ1.2Ghzへ換装）で一年以上動かしてるけど 大丈夫だよ。グラボはRage128のままだけど。 675 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 19:03:28 ID:fF+/pkXJ0] >672で書いたマシン（Giga Ethernet）と>674で書いたマシン（AGP Graphic)で 違いがあるかもしれないので、実績ある人のレポキヴォンヌ 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 21:22:20 ID:ba9NCUE30] AGP G4/400→G4/1Ghz に9800Pro+CPU2Ghz+200GBHD でも標準の電源で大丈夫ってショップでは言ってたよ 677 名前：名称未設定 [2006/04/10(月) 21:36:11 ID:ROOPOwtb0] 無責任なショップだな。9800Proは300W以上を推奨されてるよ。 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 22:39:36 ID:pefeg/+d0] 一昨年の夏…9800を積んだQS933の電源が キュィンと言う音とともに昇天したぞ。 使える＝大丈夫とは言いがたいな。 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 22:43:06 ID:Y01Y356U0] 俺の行きつけのショップも9800なら DA以上じゃないと、無理じゃないかって 話だったけど。 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 22:43:57 ID:Y01Y356U0] あら、QSでもダメなのか あの定員俺に嘘教えやがって 681 名前：665 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:03:46 ID:+KBbLZrk0] RADEON9800PROは最低300W以上、推奨400W以上だってさ。時期的に5V系か12V系か 判らないけど電源には相当な負荷がかかると思った方がいいよ。 最新のハイエンドビデオカードもアホ見たいに電気喰うけどね。 682 名前：655 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:06:11 ID:+KBbLZrk0] アンカーミスった。 681は655ね。 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:23:52 ID:0a4+d8Go0] G4純正電源で9800使いたいなぁ。クロック2割ぐらい下げてやるか。 CPUも替えて9800挿すなら5割下げか。w 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:36:28 ID:hw2XZsnr0] 意味ないじゃんw 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:40:27 ID:LInxXo0W0] もうサポートもないG4なら、電源交換する方がいいと思いますけど。 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 09:23:28 ID:ejTpY+Dg0] 他板でビデオカードの話が出た時にRadeonとGeforceでは発色とノリが違う、 2DCGならRadeon、3DCG（特にゲーム）ならGeforceって説が出たんだけど、 Macでビデオカードを選ぶ時も、DTPや2DCGに関わる人はRadeonを好んで 選んでいるのでしょうか? 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 09:28:09 ID:wsznXmv50] DVI接続ならあまり変わらないと思うんだが…。 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 09:40:39 ID:ejTpY+Dg0] レスありがとう。 Radeon 9000Pro〜DVI・D-sub変換アダプタ〜Sony G200挿して使っている 環境の人間にはいまいちピンと来ない（どのメーカーを使っても同じ）話だったんです がWindows環境の人にはかなり重要な問題のようだったので、そこまで違ってくる ものなのかと不思議に思ってたんです。 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 13:33:37 ID:LJ0frsaq0] 突然でアレだが、ビデオカード強化すると フォトショの処理が早くなるって事はあるかな？ 690 名前：名称未設定 [2006/04/11(火) 14:28:35 ID:R1HJrE8s0] >>686 液晶が悪いと判らんかもしれんが、かなり違う。 ラデと比べるとゲフォはベッタリした色しか出ない。 DVIだと変わらないとかColorSyncで吸収できるなんてのは妄想（っw 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 14:34:37 ID:TJ1yNIgk0] >>689 あるにはあると思うが、メモリ増設や高速HDDに交換した方が効果が大きいと思う。 （使うﾔｼのスキルアップの方がさらに効果大なのは言わないでおこうww） 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 15:08:40 ID:LJ0frsaq0] >>691 やっぱそうだよなー。 俺が使ってるのがデフォのMDDの1.25Dualなんだけど 友達がビデオカード交換するとカードの方で浮動小数点演算とかやるから フィルタの処理とか早くなるよって言うんだけど。 フィルタ処理ってビデカードの方でやってくれるものなの？ 通常描画がヘタレだったPM-9500の頃ならいざしらず 今はビデオカード変えても2D処理はあまり違わないと思うんだけど どうよ？ 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 17:33:57 ID:1EkCpDcBO] >>690 ﾌﾟ 694 名前：名称未設定 [2006/04/11(火) 19:07:36 ID:wH7Hz6IP0] Photoshopの浮動小数点演算はCPUでやるので関係ない Core Imageを使っているソフトウェアならばGPUが演算するので ビデオカードのプロセッサ速度がフィルタ処理に影響する 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 21:42:22 ID:S5LiO1gt0] 400Wの電源交換かぁ・・・ G4の400なんて下取りしてんのかなぁ アップグレードだとものすごい電気食いそうだし CPUだけ2GHzにして打ち止めにしようかなぁ 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/11(火) 21:51:06 ID:LJ0frsaq0] >>694 さんきゅー 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:41:07 ID:gT6bbvPc0] 6200来てるんだね ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30315059 ディスクトップてｗ 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:47:10 ID:MfyT7wlb0] 書き換え代2000円か。。。豪気やね 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:53:51 ID:ctnJwI340] どっかに仕入れルートあるんだろうけど 書き換えるリスクとか考えたら安いね。 俺は出品者じゃないぞ！ 700 名前：名称未設定 [2006/04/12(水) 01:00:12 ID:EhxaEMvK0] GeForce6200 128MB AGPとRadeon 9800 PROとどっとがいいのかねえ、、、。 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:07:50 ID:ctnJwI340] ドットがいいのは、モニターの性能 と、つっこんでみる。 702 名前：名称未設定 [2006/04/12(水) 01:11:36 ID:5dyxpDJ40] >RADEON800Proより遙かに低くより遙かに低く >FW800の中でも普通の作業なら63°C、3Dゲームでも80°C以下となっています 9800Proってこれより熱くなるだ、9700Proで済ませてよかった 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:13:43 ID:5dyxpDJ40] ↑　やっとOS Xに移行したのでR8500からの乗り換えね 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:27:33 ID:pPAT/gai0] >>700 チップの演算能力ならば明らかに 9800PRO>>>6200 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:30:46 ID:sUeScPMo0] 俺、某ショップの店員なんだけど玄人志向の担当者が店に来たとき Mac用のグラボ売る”かも”って言ってたよ 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 02:02:03 ID:rwCGvQwj0] へー 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 07:18:31 ID:vG0btosr0] ほー 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 08:02:02 ID:2h2nPHsz0] おせーよ。 G4　AGP 400に9800proを増設したいので、400W電源と排気ファン＆放熱シールも セットでお願いします、お願いしますorz（既にHDD２台増設しているので9800proを 入れても電圧不足で落ちそうな悪寒） 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 10:33:58 ID:SgiPBdjb0] 俺様の電源は500W(・∀・) 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 14:04:04 ID:Zal4wZrSO] 画像処理とか映像用にPMG5あたりを購入する人って、BTOで最初から性能よさげなカード入れたりはしないのでしょうか？ 俺は2.5GDPにGF6800Ultra付けましたが。 BTOは購入店が限られますが、後でリテール版とか買うとサポートとか面倒なんですよね。 711 名前：名称未設定 [2006/04/12(水) 15:50:42 ID:jO4/PFnz0] マックとウィンドウズ用の同じビデオカードでどれくらい性能差あるんでしょうか？？ 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 16:18:03 ID:+/G2qGJa0] >692 かなり以前（PCIになった前後くらい？）には 演算用のチップを積んだビデオカードがあって フォトショップの処理をやってくれたのがあるので その友達さんはけっこうなベテランなのかもしれない 最近は>694氏の言うとおり。でもGPUの能力が 演算に使えそうって話が出てきてるので、そのうちまた いいカード使えば速くなる時代がくるかも >711 チップ同等なら潜在能力は同等、あとはドライバの出来でしょ 713 名前：名称未設定 [2006/04/12(水) 17:05:32 ID:jO4/PFnz0] ＞712 ならばドライバの出来にかなり差があるのですか？？ マック版はウィンドウズ版の半分くらいの出来とか？？ 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 19:02:18 ID:ZI1c7n1m0] >>712 >演算用のチップを積んだビデオカードがあって >フォトショップの処理をやってくれたのがある 使ってたよ G3カード挿したら却って足を引っ張るようになったのでうっぱらった けど、見た目は最高にゴージャスなラディウス 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 19:08:52 ID:ctnJwI340] 昔はCPUが貧相だったからね。 これだけCPUが進化したら、 そいうのって必要ないでしょ。 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 22:43:34 ID:vSgIwX4a0] 3D描画に弱くなってもいいから2D描画を最強にしたいんだがそういうカードってある？ 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/12(水) 23:04:13 ID:9f3MJa5m0] 俺も知りたい。 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 00:43:07 ID:CQK8rA7v0] RADEON9650の256MB版載んでいるG5で、GeForce6800ULTRAに換装するメリットってありますかね？ 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 01:00:44 ID:Nqp7Cie70] >>718 3D-GAME のグラフィックオプションをより高解像度方向に設定できる。 普段メール読んだりウェブブラウザでうろうろする程度ならほとんど変化ないよ。Motion とか ビデオの能力がリニアに影響する（らしい）ソフト使ってるってんなら今すぐ変えろ。 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 01:13:43 ID:HQQ5q2Cj0] PainterIXやCarraraのシェーダー＋HEXAGONのUVマップ＆スカルプブラシを 使うレベルの人間（すなわち俺）には9650さえオーバースペックじゃよ 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 05:03:10 ID:67XR5ZYV0] ちょっと前のPMG5に標準搭載のFX5200と9600、 どちらもVRAM64MBで一緒だけど、結構性能差ある？ 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 06:14:51 ID:vFc4P1p+0] >721 2DCG上の発色の良さと安定性を取るなら9600 3DCGソフトとの相性を取るならFX5200 　俺はPowerMacG4　AGP 450（1.0Ghz換装）上で9800proを挿すくらいなら 9000proのままCPUを1.8Ghz singleに換装した方が幸せになれる気がする。 Windows自作機組む事も考えたけど予算が大して変わらないし、なにより 家に帰ってまでゲイツ様謹製OSとお付き合いなんかしたくねぇーッ （1.0→1.8への換装でどのぐらい速くなるのか疑問もあるが、な） 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 09:13:51 ID:zfKqNDO1O] >>718 ただしずっと回っているファンの音は我慢しないとね。 724 名前：504 [2006/04/13(木) 14:58:08 ID:CqeR8wQG0] 純正の237W電源で9800/256を使ってた。 10.4.6にした途端、 DEEP SLEEP中、冷蔵庫のサーモスタットで 勝手に起きる様になってしまった。 慌てて460W電源に戻した。 725 名前：名称未設定 [2006/04/13(木) 16:54:19 ID:2ueCQYbl0] Photoshop思い出話 1998年頃にPhotoshopのフィルター演算用ロジックを 混載したDIMMも出てましたね DRAMがあんまり安くなったので知り合いが作ったんだが ちょうどDRAM商売やめた時期だったんでほとんど幻 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 18:46:48 ID:+4dquXHf0] 9800はファンの音がかなり耳障りだって言う話だけど、 9600（リテール版・256MB）は静かかな？ 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 19:43:07 ID:WSUNErsV0] 9600はファンがありません。 だから、静か以前に音がしません。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 20:31:56 ID:tQde2X8v0] うちのCPUは高負荷の状態になると「キュッキュッ」って鳴くよ あれは何なんだろう？ 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 20:44:38 ID:20V3l5qc0] 9800ProをG4 AGP 2Ghzで安全に使う方法はないのでしょうか？ 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 20:59:13 ID:WSUNErsV0] 電源を余裕の500Wに取っ替える。 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:00:26 ID:Nqp7Cie70] >>728 昔、Giga のやつが負荷をかけると鳴るって話があったな。コイル部分が原因で、 エポキシボンド注入すれば良いなんて言われてた希ガス。てか構成晒せや。 >>729 電源を高出力のものに換えてビデオカードのクーラ（チップファン）を冷却能力の 高いものに交換。つーのが一般論。 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:12:01 ID:tQde2X8v0] >>724 その「giga」だよ、ワトソン君 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:14:36 ID:aQXE+xgi0] もし話に水さすようなレスなら申し訳ないんだけど、 G4 1.25Dual使ってて、photoshop/painterメインに使ってるなら 9000Proから何かに換装しようなんて考えなくてオケってことでFAですか？ OSは10.4.5で、たまに納品ブツの確認用に9.2.2起ち上げるくらいです。 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:31:32 ID:WSUNErsV0] OK 9800とかさしても、値段ほど効果ないよ。 仕事に使うんだから、安定した状態を 保つ方がいいよ。 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:01:36 ID:qADhySlL0] >>716-717 Revolution IVとかProformance 3なんだろうけど、今こういう カードってないよね。俺も欲しい。 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:06:03 ID:aQXE+xgi0] >>734さん 教えてくれてどうも有り難う。このままにします。 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:34:51 ID:tQde2X8v0] >>727 OSXだと2DにもopenGLを使ってるから、3Dも速くないとだめだろ 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:44:06 ID:Nqp7Cie70] ID:tQde2X8v0 アンカーを全然正しく張れてないような気がするんだが。 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:48:32 ID:tQde2X8v0] あらほんと、専ぶらの調子がおかしいのかな？ ありがとうでございます 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 23:30:26 ID:Ds1Jl4T40] 初代G5なんですがどちらがいいんでしょうかね？ page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53973618 page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35373774 個人的には昔GeForce2MXのついたG4の発色があまり好きではなかったので nVIDIAはちょっと敬遠気味なんですが性能的にはGF6800の方が上みたいなので…。 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 23:34:33 ID:o1IWSNiR0] >>740 自作板の評価だとnVidiaのビデオカードの画質はFXシリーズ以降格段に上がった、との事。 漏れなら下だなぁ。AGP用カードの最高峰でしょ。 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/13(木) 23:49:11 ID:zfKqNDO1O] どう考えても6800だと思う。 ATIで比較するならX800だろうね。 2DVIってのも大きいよ。 あと、画質云々は過去の話だと思うね。 743 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/14(金) 10:07:18 ID:Xr+AETsq0] 俺も買うならGeForce6800だと思う。 いくらになるのかわからんが。 744 名前：504 [2006/04/15(土) 08:45:11 ID:Da+S/KRD0] 電源換えたら症状が出なくなった。 結論・・・9800/256でも純正電源は無理。 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 08:56:36 ID:uRvTknYE0] 電源だけで20000円（450W）もするのか…高いな。 ビデオカードというより性能になってしまうけど、Intel Mac miniオンボード ビデオチップの性能ってRadeonやGeForceだとどの商品のランクに当て はまるんだろう? miniで3DCGやってるって報告やサイトがないから、RadeonＸのっけたiMacを 選ぶべきか3DだけGatewayでも買って乗り換えるか（電源/9800pro/メモリ 増強の予算で一台買えてしまう）迷い続けてる。 746 名前：名称未設定 [2006/04/15(土) 09:44:20 ID:NDS1shvs0] ＯＳアップデートするたびにドライバー対応するか ひやひやしながら使うのはイヤだ。純正以外長期間使えない。 選択肢もほとんどないから値段も高すぎ。 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 10:35:19 ID:yqnGHJbS0] >>745 ベンチマークの値を参考にする限り Radeon9000 並＜MacMini のビデオ性能 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 10:38:04 ID:tR6cJUO80] 純正ビデオカードから高速ビデオカードに換装したり、自分のグラボがどの程度の 能力を持っているのか、ちょっと調べてみませんか CINEMA4Dを使ったベンチマークソフト「CINEBENCH」 64bit・Universal Binary・Win/Mac両対応なので OS10.4以上のG4・G5・BootCamp（XP環境）にてテスト可能 ttp://www.cinebench.com/ 自分のG4(AGP Graphic 400→Sonnet1.2G換装、メモリ１Ｇ）は **************************************************** Processor : PowerMac G4 AGP MHz : 1.2Ghz Number of CPUs : 1 Operating System : 10.4.6 Graphics Card : Radeon 9000pro **************************************************** Rendering (Single CPU): 119 CB-CPU レンダリング時間00:03:08 Rendering (Multiple CPU): --- CB-CPU Shading (CINEMA 4D) : 127 CB-GFX Shading (OpenGL Software Lighting) : 383 CB-GFX Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 482 CB-GFX OpenGL Speedup: 3.80 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 10:41:04 ID:tR6cJUO80] >747の裏付けになるかもしれない ttp://mac.ascii24.com/mac/review/desktop/2006/03/03/images/images801357.jpg （PPC 1.42Ghz …　Radeon9200を搭載していたMac mini 1.42GHz） 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 11:50:41 ID:NajEz8uJO] インテルminiのオンボードグラフィックだと残念ながらFinal Cut Proのインストール時にパワー不足ではじかれる。 一応最新機種でCPU性能は低くないにも関わらずダメ。 なんか酷い。 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 11:56:44 ID:KQCxPZG30] >750 ttp://mac.ascii24.com/mac/news/software/2006/04/07/imageview/images804734.jpg.html 確かにパワー不足だ 目に見える形で「力量不足」と突きつけられると、結構悔しい 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 12:36:24 ID:L0YbjH+q0] 差別化のためにわざとグラフィック性能を抑えてあるのかなあ。 一応分離型デスクトップなのに、一体型やノートよりも性能低いって…。 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 13:04:47 ID:yqnGHJbS0] >>752 単純に実装の問題だと思う。見た目はデスクトップでも部品実装はノートタイプの文法に 則ってるからね。 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 13:10:48 ID:L0YbjH+q0] iMacやMacBook Proだってノートの中身なのでは？ 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 14:51:07 ID:21VvHNcc0] mac mini･･･チップセット内蔵グラフィック(GMA950) iMac、MacBookPro･･･RADEON X1600 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 15:18:01 ID:AL8WdiL/0] Intel iMacが高性能なのは分かってるんだが、モニター（液晶）がいかれた時に 健在している本体＋グラボ毎買い替えなきゃいけないのがなぁ。 コンシューマーレベルで3Dをやる人からグラフィック・映像畑の人がWindowsへ 流れるのも分かるわ。どんなにソフトがよかろうと、機材に金かかりすぎ。 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 15:20:38 ID:L0YbjH+q0] >>756 Intel iMacは外部ディスプレイに出力できるから、逝ったのが液晶パネルやバックライトだけなら どうにかなると思われ。 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 15:56:58 ID:JF7oy8dn0] あれ？ 液晶だけ交換できるようにできてる、っていう説明があったような・・・ 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 16:02:52 ID:L0YbjH+q0] >>758 どこで見たの？ そりゃ修理に出せば液晶だけ交換して帰ってくると思いますが。 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 16:24:04 ID:DIibgXr90] たかだか数万の違いで値段に文句が有るなら Macなぞ使わなければ良いと思うのはオレだけですかそーですか。 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/15(土) 16:36:32 ID:frqhB2eh0] ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/03/27/macmini/002.html Mac mini CoreDuoとIntel iMacの差はビデオカードの性能差やね…。 762 名前：1 mailto:sage [2006/04/16(日) 12:27:20 ID:6VK4IA/10] 128K書き換えできたけど、画面グチャグチャ。 ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rd75-p64c.html 失敗談もじゃんじゃん報告しませう。 763 名前：名称未設定 [2006/04/16(日) 13:00:06 ID:ktALKE5G0] Dellなどの32MBのものしかうまくいかないようだ。 32MBのものでも最新のOSXに対応しません。 よって、RADEON7500の書き換えは現実味が乏しい。 AIW7500は書き換えできるとのカキコは以前あったような気がするけど。 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/16(日) 16:34:38 ID:oxAzDtoy0] 9600のSEを書き換えてみようと思ってます。 ぐちゃぐちゃになるかも・・・ 前例聞いたこと無いけど試してみます。 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/16(日) 18:09:15 ID:fZ7Y5J6H0] 以前、知人から元はわかりませんが、書き換えたFX5200を使っていて、 そのFX5200だと起動に信頼性がないのです。 きちんと起動完了したり、ログインウィンドウ手前で青色のまま止まっていたり。 そんなとき、電源の事なんて全く考えずに、 ちょうどいいタイミングで書き換え9800proを落とせたので、 使っていたのですが、 このスレをみて電源がヤバい…というのをみて心配になってきました。 MacはG4 AGPで、今のところ何の問題もなく使えています。 あまり3D性能にはこだわっていないのでFX5200でもかまわないのですが、 どうしたら安心して起動完了できるようにできるのでしょうか？ 端子をマスキングするのは試したのですが全く効果無しです。 クロックも一番遅いものにしてみましたが同様です。 766 名前：名称未設定 [2006/04/16(日) 18:14:17 ID:dLLsesmf0] G4 AGP GBETH+9800PRO256M+DUET1.8G+SATA250GB+USB IFで 問題なく使ってるよ これに2540UW足すと落ちる 心配だったらホームセンターで電流計（クランプメーター）買って 実使用条件でデバイスごとの消費電力を計ってみたらいい。 767 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/16(日) 18:23:57 ID:vfdgH8eP0] 安全に使い続けたいなら、出力の大きい電源に交換した方がいい。 ATX電源を自分で改造するもよし、スキルがないならぼったくりの五州で買うとか。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/16(日) 19:09:08 ID:cDHM2J440] >>762 ＰＣＩで64bitけ？問題の切り分けがむずかしいね。 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/16(日) 19:22:49 ID:5BAZB4Rt0] >>765 AGPでCPU載せ替えてないなら9800 Proで別に問題ないと思うけど。 7455 dualとかに載せ替えてるなら心配する必要もあるかも知れないけど、大抵は心配する必要はないよ。 ここで電源電源って不安煽ってるやつは多分改造電源でもヤフオクで売ってるんじゃないの？ 電源の交換は問題が起きた時に考えれば良いと思う。 何の症状も出ていないなら容量足りてるということだから気にする必要はない。 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/16(日) 19:44:40 ID:fZ7Y5J6H0] >>766,767,769 レスサンクスコ。 CPUは7455 1Gシングルです。 良かった。安心しました。 771 名前：1 mailto:sage [2006/04/16(日) 19:47:49 ID:6VK4IA/10] >>763 >>768 実はAIW（64MB）の報告者でもあります。 出回ってるファームはSGRAM専用なんじゃなかろうかと思っとります。 だから今回もはっきり言って期待してはいなかった。w 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 09:31:09 ID:LyAcPJNg0] >>765 本体がAGP350か400の初期モデル(Sawtooth Uni-north rev.3)じゃない？ FX5200の書き換えじゃ何しても起動時に安定しなかったな。 コールドスタートだと数回に1回しか起動できないでしょ？ 本体買い替えた方がいいと思うな。 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 13:05:11 ID:XRDjlQiK0] >>772 450MHzのUni-3モデルです。 再起動は全然OKなんですよね。 コールドスタートがダメでした。 774 名前：772 mailto:sage [2006/04/19(水) 13:44:03 ID:LyAcPJNg0] やはりそうですか。 前スレでも同じ症状の人がいたけど FX5200のコールドスタートの怪が大体わかりました。 uni-3とFX5200のArti-romは相性悪い可能性大ですね。 うちでは Uni north rev.3のマシンが２台中２台その症状が出ていて Uni north rev.7のマシンでトラブルでたことないんですよね （FX5200は数枚の違うカードで試しています） 775 名前：名称未設定 [2006/04/19(水) 19:53:28 ID:ztxuYKm70] Uni northのバージョンはどうやって確認できますか？ 宜しくお願いします。 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 20:01:20 ID:F0qG6KSh0] www.vintagecomp.com/sell/support/each/gigadual.html 777 名前：名称未設定 [2006/04/19(水) 20:03:55 ID:ztxuYKm70] 早速のレスありがとうございます。 778 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:37:17 ID:4LaPUa850] 7000MacEditionのRomが飛びますた。 7000pciセットで復旧できなくてあせったけど v208 Updateで元にもどった。よかた。よかた。 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 23:58:47 ID:dPqOdyl40] フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 780 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/21(金) 16:57:46 ID:Hpg87UWC0] ちょっと質問させてください。ここが一番？と思った物で。スレ違いならご容赦ください。 当方PMG5 2G Dual（2004Late）を利用しており、ビデオカードは標準のFX5200です。 この状況で、今まで19インチのCRTを使っており、1600×1200の設定で使っておりましたが、 この度、Cinema20インチに変えて、DVI-D接続で1680×1050で使い始めました。 表示は問題ないのですが、今までVGA変換でアナログ接続してましたがDVI-D接続すると やっぱりビデオカードにかかる負荷は高いのでしょうか？ なぜ、こんな質問を？と言いますと、CaptyTV（初期のUSB1．1接続のもの）をずっと使っている のですが、ディスプレイを変えたら、TV視聴をすると映像のコマオチが激しくなりました。 どうしたら元に戻るのか？と思い。もしかするともっとグレードの高いビデオカードに 変えないとだめなのか？と途方に暮れている次第です。 どなたかご助言いただけたら幸いです。 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:26:00 ID:rwQjQfKo0] >>780 テレビはテレビで見よう 782 名前：名称未設定 [2006/04/21(金) 23:02:51 ID:hez+5Y9b0] >>780 FX5200がワイド画面でアクセラレータが動いていない→6800なりX1800に汁 USB1.1じゃ荷が重い→火縄なり2.0に汁 783 名前：名称未設定 [2006/04/23(日) 16:38:56 ID:9NQDey/T0] 一瞬の出来事、 ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61481911 784 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/23(日) 17:24:36 ID:zwqY3X+A0] >>783 20K か、微妙な値段だな... 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/23(日) 18:53:59 ID:CDyHN9Pm0] でもopenmarkでこの数値はすごいな。俺の9700proでこれくらい。 Cubeには現在最高性能ってところか。 786 名前：9800 [2006/04/24(月) 20:59:30 ID:4xZuLHmM0] 6200の書き換えって6800のBIOSを アドレス書き換えて、クロック調整だけじゃ駄目かな。 rubyちゃん公開してくんないかな 787 名前：名称未設定 [2006/04/24(月) 21:17:24 ID:OjV0RnvH0] radeon9800より良いのがある、、、。 これって9800のようにAGPのピンをテープとかで絶縁しなくちゃいかんのかな？ page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55237876 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/24(月) 21:55:33 ID:G0X6mmu90] xhs8691＝TomeJapan 789 名前：名称未設定 [2006/04/24(月) 22:26:07 ID:98PuT5RM0] AGP4xでしたら当然No.3とNo.11を何らかの形で絶縁しなくちゃいけない。 テーピングか切断するか。 上記のものはG5（AGP8x）ユーザーもターゲットにしてるので恐らくテーピングではないかと思う。 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 00:10:39 ID:yrfHOXlW0] >>784 >>786 １、同士を5人募り、4000円ずつ徴収し落札 ２、ROMをダンプして配布 ３、転売し利益を分配 っていうのに乗るかい？？？ 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 02:19:42 ID:s22Z7mJF0] なんかそのオクの写真のビデオカード、nVidiaリファレンスの6200Aじゃないような感じで ROMダンプしてそこら辺の6200Aカードに書き込んでも動かんような気がする 気がするだけだからやってみねーと実際はわからんけど 792 名前：名称未設定 [2006/04/25(火) 05:39:25 ID:uerZUekg0] >>790 あなた様のような考えをもつ同士がオクには結構いるじゃなの？団結したら？ 1,2,3って結局努力せずに金だけ欲しいっていうことでしょう。 ビデオカードだけじゃなく、何でもいいから利益さえあれば乗るっていうことでしょう。 最低といわないが、最高とは言えないね。 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 05:51:03 ID:eBQ4e3ak0] >>792 まぁおまいさんの主張も age てまで言うようなことじゃないわな。 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 06:51:25 ID:1Ycw0LTn0] ROM盗んだりするとStrangedogsの人たち怒るからやめた方が良いよ。 それよりもここの人たちで総力結集してROMハックしたらいい。 ヒントはstrangedogsの掲示板に沢山書いてあるからなんとかなると思うんだけど。 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 09:02:39 ID:JooswI3g0] 「盗む」じゃなくて「買う」でしょ？ Strangedogsの中の人達もROM書き換えて売ってるし そういう意味で買ったものを転用しても問題ないと思う 転用されるのが嫌だったら売らなければいいだけ 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 09:54:52 ID:Np0cBLYx0] そだね 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 10:31:00 ID:yrfHOXlW0] >>1,2,3って結局努力せずに金だけ欲しいっていうことでしょう。 単にROMが欲しいだけ。書き換えが趣味なんで、既にPC>MACのカード買っても何んも面白くない。 それで金は欲しくないし、ネタとして言ってみただけ。 798 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 11:00:37 ID:UatJqO/R0] >>795 変犬のフロンティアたちは、かなりの時間と手間をかけ苦労をしていると思う。 まぁ、全体としては趣味の色が強いけどさ。 人より一歩先に出れば、ウマい汁が吸えるし、そうやって eBayあたりのオクで稼いでいる常連がいるのも事実。 rom吸いだして転売しなければ、モラル的には「買う」という 解釈でいいと思う。元のrom自体グレーだしね。 6200はrom移植だけでは動かないと思うけどね。 799 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 13:51:46 ID:8lwHvLlN0] モラルなんて言葉が出てくるとは思わなかったな。 ROM改変したビデオカードで売買利益出してるんだからモラルなんてないよ。 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 13:55:01 ID:RiqNhc2e0] じゃあ仁義。 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/25(火) 18:16:10 ID:SuokKq2f0] 仁義・・・いい響きだね。 いずれにせよ仁義無き戦いが激しくなれば当然ＲＯＭの露出も減るだろうな。 いつになっても6200や6600或いはti4600のROMは公開されることは無いだろう。 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 11:41:16 ID:0A0XKx+l0] >>788 ついに認めたのかな？ ttp://strangedogs.proboards40.com/index.cgi?board=sale&action=display&thread=1145911880 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 13:39:26 ID:2xvs1/GG0] 6200AのCubeに合いそうなの64bitのロープロばかりだよね。 仮にrom公開されても、ボード探すの大変そう。 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 14:05:59 ID:2xvs1/GG0] 6600pcieのRomてどっかにアップされてる？ 6200Aの書きかえって6600pcieのrom改造してるみたいだね。 v2149aって 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 14:14:37 ID:/wrnc/XM0] >>803 page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61315984 これはロープロじゃないよ。それから 6200A って 64bit しかなかった希ガス。 >>804 www.mvktech.net/component/option,com_remository/Itemid,26/func,selectfolder/cat,70/ この辺とか？ 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 14:44:54 ID:IZmnBPK50] >>805 それはPCのBIOSだべ。 6200Aと6200は違うのか？6600のピクセルパイプラインを半分にした6200は 128bitだが。 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 16:24:30 ID:LBw8Rtac0] >>806 無印6200はPCIE用だから、HSI挟んでAGPに繋いでるんじゃなかったか。 漏れも6200Aで128bitは初耳。 ちゅうか64bitでいいからとにかく安くDVIで波紋が見たいよ。ヽ(`Д´)ﾉｳｱｱﾝ 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 16:37:03 ID:c3jH6EJG0] GeForce 6200(NV43V) ・基本的にGeForce 6600のパイプライン削減版。PCI-Eネイティブ。メモリインターフェイス 128bit。 GeForce 6200A(NV44A) ・基本的にGeForce 6200 TC(NV44)のAGP版。AGPネイティブ。メモリインターフェイス 64bit。 ヤフオク見てるとどっちも6600ベースのROMでコンバート可能っぽい。 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 17:05:00 ID:IZmnBPK50] >>807 安く波紋を見たいのなら ttp://strangedogs.proboards40.com/index.cgi?board=experiments&action=display&thread=1112508285&page=1 5200で試してみたら？ 810 名前：名称未設定 [2006/04/26(水) 21:34:58 ID:DvLxi1bF0] 5200のDVI出力は不安定だよな。 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 23:03:11 ID:flmXQ3DM0] 俺のRADEN9800もDVI不安定なんだよな・・・ 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 23:05:36 ID:flmXQ3DM0] RADEN > RADEON キーボードの接触わる。 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 23:55:20 ID:eFNcese4P] BIN RADEN 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/27(木) 13:08:49 ID:AQ4yonX00] 近所の楽器店でIntel Mac miniの展示販売が始まった。 波紋とやらを初めて見て感動した私はRage128proユーザーorz。 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/27(木) 22:53:37 ID:X92gGCUs0] >>814 同じく もう無理して拡張しようという気も起きないよね？orz 熱対策とかHDとかどんどん不安定になる 早くデスクトップでないかなぁ 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/27(木) 23:13:07 ID:D1EQjdUX0] >>815 だったらなんでこのスレに来るの？ 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:10:59 ID:yWq/Bbv20] 熱気にしてOSXオンリーだったら9600、OS9も使うんだったら 10.4で波紋でないけど9000PRO。 電気喰わないしFanレスだしおすすめ。 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:15:07 ID:8E8V6HBN0] 仮に9&Xデュアルブート機で9600を繋ぎ9起動するとどうなるんでしょう。 やっぱり映りすらしないですか? 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:17:46 ID:0QKV8uHG0] 映るがドライバーが無いのでアクセラレートしない・・・ って何度言った事か！！！アホが！！！！ 820 名前：818 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:30:35 ID:8E8V6HBN0] それ確かに過去伺いました。 アホでした。 すいません逝ってきます。 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:33:54 ID:MhBO2hXz0] DVDプレーヤーも起動出来なくなるしな。 822 名前：名称未設定 [2006/04/28(金) 05:48:29 ID:g+xJ7QtL0] DVD再生は加速されてるかどうかのチェッカーだ。 823 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 09:49:26 ID:/0x7Pphg0] 9600、ずっと探してるけど見つからないよ…（AGP Graphite 400Mhzへの換装を予定） もう9000でいいやと某ショップでポチしそうな意気地無し。 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 09:51:42 ID:r2/2sOU50] www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h 825 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 09:56:57 ID:/0x7Pphg0] ありがとう。 …AGP Graphicには使えなかったのか…9000（128Mモデルがあった事も知らなかった!） 捜索の旅に出ます。 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 17:35:18 ID:jPJBQsrr0] >>823 9800も一応、使えるでしょ 言ってみるｗ www.oliospec.com/mac/card.html#RADEON9800 うちのAGPは9000Pro（64MB，MDDから外したやつ）だけどね〜 サブマシンだから、それで充分 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 18:50:48 ID:MhBO2hXz0] >>823 漏れはAGP400改1Ghzで焼き直し9800pro128MB使ってるよ。 ただ起動の比率が9のほうが高いから実は難儀してる。 Tigerの波紋エフェクトは素敵。 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 21:18:36 ID:8E8V6HBN0] >>827 どういう難儀を抱えてられるんだろう？ 9起動はデータの確認のみって場合のオレは9800Pro入れたら 恩恵のが大きいかなあ。30インチ使ってみたい。 829 名前：名称未設定 [2006/04/28(金) 21:36:56 ID:g+xJ7QtL0] 9800Proでは30インチ無理だ。 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/28(金) 21:56:18 ID:8E8V6HBN0] 　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　 　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　 　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　ﾌﾞｰﾝ 　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ 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12:38:23 ID:sC2064eR0] >>832 ただ、GF4 Ti4600 も電気相当喰うんで古MACの電源にはキツい。 RADEON9600が9対応していればベストなんだが。 835 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 15:37:00 ID:InJgaAWC0] 低電力の9er用って何よ？ 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 16:07:13 ID:sC2064eR0] >>835 RADEON7500、9000PROかNVIDIAなら2MXとか4MXあたりかな。 9限定ならRage128もそんなに悪くない。 DigitalAudioの電源ですら +5V 20A、+3.3V 24A、+12V 8A と 今の水準からくらべるとメチャメチャ低い。canopusのGF4Ti4600 は+5Vを9Aも喰うんでWin機で使っていた時は+5Vが50Aもあるサ ーバー用を使っていたよ。 最近のハイエンドビデオカードは+12Vを大量に使用するんでこの 能力が重視される。 837 名前：名称未設定 [2006/04/29(土) 16:35:33 ID:fMax4a080] だから俺のcanopusのGF4Ti4600で希に表示が不安定になったりするのか。 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 16:54:54 ID:Hv/x8aoE0] 書き換えの8500が飛んだので、 ATI純正Radeon9800 Pro128MBをMac化してDigitalAudioに積もうと思ってます。 変犬が落ちてるみたいなんですが、BIOSの入手先ってありませんか？ 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 17:24:38 ID:yAm9ZE7M0] 変犬はアドレス変わったぞ。 ttp://strangedogs.sytes.net/ ついでに純正ＧＦ２ＭＸ３２Ｍ持ってる暇な奴いたら 日本発のBIOS試してレポしてくれ。 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 17:25:22 ID:OXSN9jSP0] 本家atiにあるではないか。 841 名前：名称未設定 [2006/04/29(土) 17:46:05 ID:fMax4a080] 本家に縮んだやつがないよ。 Fullサイズのやつもアップデータに”内臓”されてるし。 メスを入れないと摘出できない。 842 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 18:20:23 ID:kE6ya4750] 超久しぶりにグラボ買ってみようと思うんだけど、 今時は「nVidiaのカードはATIのカードと比べて発色が悪い」なんて事ないの？ 843 名前：名称未設定 [2006/04/29(土) 19:11:11 ID:F4EBlOoB0] ほほう、こんなベンチあったのね OpenGL Extensions Viewer 2.24。 やってみた、ATI純正Radeon9800Pro/256MB (1600x1024x32bpp) 1.1 : 642 1.2 : 644 1.3 : 618 1.4 : 576 1.5 : 579 2.0 : 441　確かに、2.0は不完全対応だから低いね、 でも、なかなか良いねトータルで。 中途半端なディスプレイサイズで、すまそ。 844 名前：名称未設定 [2006/04/29(土) 19:29:59 ID:fMax4a080] このOpenGLの結果はトータルで見るのはどうかなと思う。 実際に自分の環境はどのバージョンのOpenGLを使ってるかによると思う。 1.3までなら8500や9200など全く遜色のない値は出るよ。 あと、AGP（2x、4X、8x）、システムバススピード、解像度によってカード間の良し悪し序列は逆転したりする。 ある意味では自分の使用環境でのベストカードを選定することができるので良いソフトだ。 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/29(土) 20:03:59 ID:OXSN9jSP0] >>841 そうか、残念だったな。 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 12:48:30 ID:K/BhCHVY0] GeForce4 ti 4200が安いので書き換えしてみようかと思うんだけど、 本体がGigabitでAGPx2なので端子の加工が必要だよね。 あと、こいつの発熱、騒音、消費電力ってヤバい？ 純正電源、静音ファンに交換済みだと死ねるかな。 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 13:54:57 ID:fWsZfHzL0] Geforce4 Tiの消費電力は9800なんかと比べたらかわいいもんだよ。 ただ、書き換えは素人には無理なんじゃ？ ROMハックは完全にstrangedogsのやつらが秘密にぎってる状態だし、 ハードウェアハック法も一般には公開されてない。 リファレンス基盤の4 Ti4600なら簡単な改造でROMいじらなくても書き換え可能なはずだけどね。 848 名前：名称未設定 [2006/04/30(日) 18:39:05 ID:H3m8vNcB0] Ti4600って簡単に書き換えできますか？Macだけでも大丈夫でしょうか？ G4(GigaEthernet)でOS9をメインに使っています。今のビデオカードはアップル製のRage128Pro（ビデオメモリ16MB）です。 どなたか教えてくれませんか？ よろしくお願いします。 849 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 18:55:51 ID:MBcfhDBl0] ソフマップでRADEON 9600 Pro 256M MAC/WINの査定を 頼んだら、4,000円という連絡が．．．。 中古買い取りの相場って、こんなもんですね？ 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 18:56:56 ID:EbjkEIui0] 9600って元々新品でも安いから。 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 18:59:25 ID:Fivk23dh0] >>848 無理です 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 18:59:33 ID:EbjkEIui0] ↑はWIN版の話ね。 MAC版もOEMとかのは安いし、ATAのWIN/MACのパッケージ品だけ何故か高い。 ともかく高く売りたいのならヤフオクにでも出すといい 853 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 19:04:19 ID:pdBAEFXv0] >>849 CPUだと現在最高峰のSonnet G4 1.8GHz Dualが見積もり数千円らしいからねぇ。 Mac用うpグレパーツなんて扱いたくない、ってのが正直な所なんじゃ？ 自分もヤフオクお勧めしときます。 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 19:18:20 ID:OaIuHvkD0] >>853 扱いたい、いやむしろボッタクリたい気が満々 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 22:26:21 ID:K/BhCHVY0] >>847 あらそうなんだ？ ヤフオクにTi 4200の書き換え品が出てるから簡単なのかと思った。 GeForce2MXとかRade7000の書き換えが流行った頃以来だからその後の事情は知らないんだけど、 フラッシュ当てるだけとかEEPROM張り替え程度の改造じゃないのか。 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/30(日) 23:08:42 ID:qCYc9X+/0] 古杉、約2年前の見解乙。 857 名前：名称未設定 mailto:age [2006/05/01(月) 00:51:07 ID:xWKpRQwH0] DirectX10世代のGPUはいつごろ出ますか？ 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 01:40:44 ID:Fz3vR/Ej0] 余裕こいてレスつけてたらRADEON9800ちょーし悪w 起動時間長いと画面がサイケデリックになってきた。 そろそろ買い換えかな… 859 名前：838 mailto:sage [2006/05/01(月) 03:19:31 ID:MScDNMF10] >>858 やっぱ書き換えって不安定なんですかね。 電源まわりとか見直してみようかな… >>839 thxです！！。 でも変犬にもMac用9800Pro ROM無いみたい。 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 04:05:08 ID:XH27OyH/0] >>859 メモリにヒートシンクつけとけば安心かと。 PC用、Mac用、Mac用書き換えものにかかわらずBGAメモリが熱で破損する例はかなり多い。 DAならカード付近にエアフローが十分にあるはずなのでヒートシンクつけなくても多分平気。 電源もDAならそのままで平気でしょう。 9800 proで使われてるメモリに関してはinfineonのメモリよりsamsungの方が良いらしい。 ROMはstrangedogsのRetail 9800 Pro 130ってやつで大丈夫だよ。 ATi ROMアップデータから抜き出しても一緒。 128K ROM使う限りハードウェア上はMac版リテール品と全く一緒になるはずだから、 書き換えだから不安定だとかそういうことはない。 >>855 Geforce3とGeforce4はハードウェアの改造が要るね。Geforce3は絵入りの解説がネットに 公開されてるのでその通りやれば出来る。 Geforce4 Ti4600はApple向けOEM版と一緒になるように改造してOEM版のROM書き込めば多分行けると思う。 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 09:31:44 ID:+S/Bdy1s0] >>859 ちみはいったい何処を見ているんだ。よく見ろ、あるだろうが。 ちなみに書換だから不安定ということはない。物による。 >>860 geforce3はハードウェア改造いらない。Ti200だの500だのは・・・まあ書いてある通りでもいいが ソフト的にもできる。但し個体差があるようでDVI出力に問題が出る場合は多い。 862 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 11:16:34 ID:t53XrFW30] >>861 それはハードを改造すればDVIはいけるという意味？ 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 13:21:16 ID:nRS+xlKG0] やってみればわか〜る 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 14:31:42 ID:+S/Bdy1s0] >>862 書き方が悪かったようだな。書き換えるのに無印３はただbiosそのまま書き込めばよくて、Tiはbiosを加工してから という意味でDVIは別の話。DVIはソフト的に書換で無問題の場合もある。ハード的に改造しても駄目な場合もある。 865 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 16:44:47 ID:9uIetQTX0] ここまでして描画速度あげてやる作業ってなんなの？ B全の画像でも扱ってるんだろうか 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 17:27:54 ID:t53XrFW30] >>864 詳しい解説THX。 >>865 ﾎﾟｾﾞとかｲﾒとかetc. アドビ系のソフトはあんまりビデオカードの恩恵は感じられないような希ｶﾞｽ。 どっちかつーとメインメモリやCPUが大事と思われ。 867 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 17:28:55 ID:t53XrFW30] × ｲﾒ ○ 波紋 w 868 名前：855 mailto:sage [2006/05/01(月) 20:45:26 ID:ribi915U0] 調べてみたら、チップ抵抗の移動が必要だったりするね。 これは超面倒臭いからパスしよう。 >>865で我に帰ったけど、ポゼとかQEが効けば良いだけだからGeForce2MXにしとこう。 1600円とかであるし。 869 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/01(月) 23:20:41 ID:pXhoOPvj0] 楽してOS9で高性能つったらRADEON8500か9000Proだなぁ GeForce4Tiの方が速いだろうけど、OS9やポゼ程度の処理なら差は感じられない希ガス 870 名前：名称未設定 [2006/05/01(月) 23:54:59 ID:3ehaVruS0] 世の中感じる人は極めて少ない。 錯覚で感じる人が多いけど。 871 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 00:11:19 ID:aM3Dfm2I0] ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32716499 作者と泥棒の一騎打ち 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 00:20:07 ID:LKV44aQb0] >>871 三つ巴じゃないの？ 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 00:32:02 ID:aM3Dfm2I0] 結局作者が勝ったようだ。本家が出てきちゃ引かざるを得ないってか 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 07:40:37 ID:r+pNIoq90] tad6502 (154)・・・本家A shinzo1 (1427)・・・泥棒 xhs8691 (1180)・・・本家B rokumaru60 (309)・・・本家・別ID 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 07:43:10 ID:aM3Dfm2I0] >>874 rokumaru60は別IDじゃないんじゃない？出品地違うよ 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 09:30:56 ID:qqkvCBlc0] rokumaru60＝前スレ１・・・本家？泥棒？微妙 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 15:43:08 ID:zPkx/AjB0] tad6502 = LadyYamato ? xhs8691 = TomeJapan !? 878 名前：名称未設定 [2006/05/02(火) 20:47:34 ID:6KLpIoRX0] >>876 あんたは間違いなく微妙じゃない。 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 09:37:05 ID:n1VdQ5v20] shinzo1=majima_03=泥棒? 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 11:14:51 ID:IxkjiqTJ0] tad6502 (154)・・・本家A・長野 xhs8691 (1180)・・・本家B ・茨城 ------------超えられない壁-------------------- shinzo1・・・泥棒A・名古屋 majima_03・・・泥棒B・東京 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 12:02:10 ID:G6i2XBql0] そんな話でスレを消費するのはやめましょうよ・・・ 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 22:20:19 ID:xnam+w190] ビデオカード強化するより、素直に買い替えたほうがいいと思った。 883 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 23:07:41 ID:ULT9nWBV0] ↑パソコンに対しての増設なんて、ほぼ全てに於いてがそうだろうに。 みんなカネ無い貧乏人だから足掻いてんだよ。すっこんでろ。 884 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 00:12:44 ID:NSB6tnzh0] 今日は前にアポーンしたRADEON9800PROの代替えに、比較的新しめの 同じく98PROをフラッシュしてみた。同じ新品のEEPROMを使ったにも 関わらずフラッシャーがエラーを起こしてダメでした。4時間くらい色々 すったもんだして、8500のジャンクにフラッシュしたROMを張り替えて 無事完了。結局128KのEEPROMは2個死亡してしまいました。なんだか な〜ゴールデンウィークでした・・・。 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 00:20:53 ID:y76/UFz70] 死亡してしまったROMも8500に貼りかえて生き返らないかい？ 886 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 01:11:39 ID:NSB6tnzh0] ウ〜ん、振り返ってやった事を考えてみるんだが、 85にてフラッシャーは通るが98にて認識せずっていう 感じでした。細かくはあした試してみるぽ。 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 01:37:36 ID:xWcjQF8B0] 8500があったのでつい衝動買いしてしまった。 もとがGF2MXだったんだけど、速くなるのかな？ 現在いろいろとテスト中 888 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 02:15:18 ID:y76/UFz70] >>886 ハンダ付けがうまくいっていない感じですね。結構くっついているようで くっついていなかったりします。ハンダ付けのあとランドとROMをテスター 当ててみましたか？ 889 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 07:49:32 ID:lJ7iCkvB0] ATI製RADEON 9700PROのファンが非常にうるさくなってきたのですが、ファンだけ交換可能なのでしょうか？ ヒートシンクが外せないように見えたのですが、、、。 もし、ご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。 890 名前：名称未設定 [2006/05/04(木) 08:40:07 ID:gd91xv040] 簡単に外せます。 FW800やMDDでなければ大型のZALMANファンに交換した方がいいと思います。 隣接のPCIスロットが使えなくなりますけど（ファンのサイズで）。 www.zalman.co.kr/eng/product/view.asp?idx=163&code=013 5Vと12V両方使えます。静音の5Vで回せば凄く快適です。 891 名前：名称未設定 [2006/05/04(木) 10:44:03 ID:xWcjQF8B0] ところで純正GF2MX使ってたんですけど グラフィックソフトで絵をスクロールさせると 直前までウインドウの端とかで隠れてた部分が描画されなかったり ヘンな絵になったりしたのですが、これって １）きちんとドライバが入ってない ２）ボードが壊れた ３）GF2MXはそんなもの のうちのどれなんでしょう？あるいは別の原因が…… 一応8500に積み換えて解決はしたんですが、再利用や 譲り渡す場合を考えると原因を知りたいもので。 892 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 11:55:59 ID:NSB6tnzh0] >>888 あいたたた…そう言えば昨日はテスター使いませんでした。 もう何回も張り替えをやっているので自分を過信していたのかも知れませんねw 893 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 20:18:45 ID:y76/UFz70] 大丈夫と思った時に限ってうまくいっていなかったりするんだよね。 よりによって半田ごての電源抜いてしまってからだったり・・・。 894 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 14:45:47 ID:gL5HkyEp0] いまさらですがsapphireのRADEON9200 128MBを入手できたので （www.ask-corp.co.jp/sapphire/9200.htm） ROM張替えてフラッシュして3番・11番ピンマスクしたのですが 縦縞が表示されるだけで使えないです・・ あとはどこを加工すればいいのでしょうか？ 識者の方ご教授お願いします。 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 14:47:53 ID:cFPYXJTx0] 8500の調子が悪いんだけど、過去ログ見てたら「232 MHzぐらいで試してみ」ってのがあった。 現在コア250MHz、メモリー275MHzなんだけど、クロックダウンって何を使えば良いの？ 896 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 15:19:32 ID:rmE8wZMb0] 識者である皆様のお力をお借り致したく書き込み致します。 Geforce6200AGP128MBを購入して、PowerMacG4AGPに内蔵させようと計画しております。 Romの書き換えはWin自作機がありますので、それを使用しようと考えております。実際、Radeon9800PRO128や、 GeforceFX5200AGP128MB128Bit版等経験し、成功しております。 Romはどちらにアクセスし、入手したらよいか、お手数ですが、ご教授宜しく御願い致します。 897 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 15:47:03 ID:+E4j2uwO0] ＞895 「8500　ROM flash mac」でぐぐったらけっこうあっさり遅いクロックのROMあったよ いろいろいじれるツールもあるように聞いたけど、そっちは不明（3日に買ってきたばかりな素人なもんで） 898 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 16:16:02 ID:TYQoOQ7T0] >>896 それで商売をする気でないのなら>>802参照 899 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 16:44:27 ID:TYQoOQ7T0] >>895 aticelerator2 900 名前：895 mailto:sage [2006/05/05(金) 17:07:28 ID:cFPYXJTx0] GraphicceleratorもATIccelerator IIも入れてるんだけどイマイチ使い方がわかんない。 >>897 thx！　ちょっと見当たらないから、後で探してみるね。 901 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 17:16:02 ID:f+WvdVat0] ATIccelerator IIを使うな。いろんなトラブルを引き起こす。 クロック調整はやはり書き換えで（Graphiccelerator）でやるべき。 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 17:47:38 ID:TYQoOQ7T0] ありゃ、ダメっすか・・・しょうがねえなあ、面倒くせえけどgraphicceleratorの使い方。 BIOSを用意する。 Graphiccelerator.app起動してopenROMで読み込んでクロック調節してsave。 Install Mac ROM in ATI FlasherでBIOSをフラッシャーに埋め込む。 Run me Firstでpw入力してフラッシャーを走らせるて、終わったら再起動。 あとは自力で調べろ。 903 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 18:13:40 ID:f+WvdVat0] 結局使い方を完全に習得しないおかしくなるからだ。 例えば、9800、9700などPCのROMが入ってる場合必ずといって良いほど withoutconfirmationのフラッシャーを使うべきである。withconfirmationを使うと 殆どの場合AGP8xスロットエラーが出て失敗に終わる。 もう一つ肝心なのはロムチップによってMac上で書き換えできないものはある。 典型的なのはAtmel、SSTなど。ST、PMCなどは大丈夫。 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 18:28:49 ID:TYQoOQ7T0] それとsmallROMを使うときはcheck rom sizeのチェックをはずすこと。 AGP8XもSmallＲＯＭも8500にゃ関係ないが・・・。 905 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 20:08:12 ID:hx1tn9240] >>894 俺の知る限りROM書き換えのみでは無理だよ。 チップ抵抗のハンダ付けが必要だけど、何処をいじるのかは公開されてない。 906 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 22:54:26 ID:lf4nDbsG0] 片っ端から抵抗移動してみろ・・・と２０カ所以上抵抗移動したがradeon9000を ものにできなかった俺が言ってみる。 907 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 23:14:34 ID:Bpt47fyv0] >>906 9kは抵抗移動っつーか抵抗の追加とランドのジャンパなんじゃね？ まぁ漏れもディップスイッチ有りと無しの基板をじっくり見比べた末に断念したんでエラそうな事は言えんが… 908 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 23:26:26 ID:EnzQkEsv0] 10Kじゃね？ 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 23:54:24 ID:65J/eBaB0] RasterOpsのPaintBoard Liで832x624しか出ないのですがどうしたら1024x768(またはそれ以上)出ますか？ 解像度の選択肢には832x624と複数の1024x768があります(いずれもリフレッシュレートは表示されません)が 1024x768を選んでも変更は再起動後に有効になると表示され、再起動しても832x624のままです。 変換アダプターを介した接続で同じアダプターとモニタで内蔵ビデオでは1024x768出ます。 Quadra950,MacOS7.6です。ボード上にジャンパのようなものはみつかりませんでした。 910 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 23:54:56 ID:lf4nDbsG0] 抵抗値の話じゃねえってｗ。ディップスイッチ付のバカでもチョンでも書き換えられる奴を 書き換えても意味がねえ・・・っつっても比較するボードも無しでやったのは無謀だったな。 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 00:59:29 ID:od/fsgJs0] ＞909 そのビデオボードは知らないんだけど、アダプタのほうのディップスイッチを いじらないと解像度変わらないボードとかもあったりしそうな気がする 912 名前：名称未設定 [2006/05/06(土) 01:12:06 ID:7GbMh4j70] >>909 19インチモード…1024x768 16インチモード…832x624 13インチモード…640x480 MacRGB-VGA変換アダプタでディップスイッチを設定しないとダメ。 （OnTheFlyモードがあればそれでもいけたかもしれない。） 913 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 04:44:54 ID:5aaSsuev0] >>901 いろんなトラブル kwsk 914 名前：名称未設定 [2006/05/06(土) 07:34:25 ID:KAvMslIF0] kwskいうと、 起動時のトラブル。途中でフリーズしたり、再起動のメッセージが出たりする。 PCのromが入ってるPCカードがAGPスロットに入ってるとOSX（Pather）の起動がブルー画面までしか進まない。 9200のv127などのように特定なカードでは正常にクロック調整できなくて最悪カードを壊します。 カードの動きはノイズ以外の怪しい動きが出るときまずATIccelerator IIを外してみること。 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 07:50:03 ID:5aaSsuev0] >>914 なるほど、知らなかったよありがと。 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 08:47:25 ID:qBWENYZ80] DA466(1.2GHz)、OS10.3.9にて、Rage128からRadeon9700書き換え版に交換したのですが、 どの程度速くなってるのか知る方法ってありますか？ 文字のにじみがなくなったり、Exposeがキビキビ動いたりくらいしか体感できないのですが、 ここにいらっしゃる方達はどのようにして確認しているのでしょうか？ よろしくお願いします。 917 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 09:15:44 ID:hahVyXAd0] ゲーム。手っ取り早くならchimeraスクリーンセイバー。 初めて見たときは感動した。 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 09:38:35 ID:+IKvipDt0] tigerにしてみるw 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 09:45:52 ID:yLOb7hVN0] >>909 アダプタのジャンパピン切り替えで1024×768固定モードにしてみる。 それでも無理ならソフトウェア的な問題じゃない？初期設定を一度捨ててみるとか。 920 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 12:36:18 ID:yJKth9pL0] >>911>>912>>919 ありがとうございます。2種類のアダプタといくつかの設定で試してみましたがだめでした。 システムソフトウェアの再インストールもしていますが変わりません。 やっぱり6.0.7以前のシステムソフトウエアでないとだめなのかも知れません。 921 名前：名称未設定 [2006/05/06(土) 13:20:41 ID:CcD//WRe0] しかしxhs8691 (1182)出品のCube用GeForce6200は 出せばすぐ落札だな．．xhs8691 (1182)の思うつぼ． 落札した数名はアホ丸出しだね．終了日までまって安く入札すればいいものを．． そのため最低落札価格も２０００円上がっちゃったよ．数ヶ月後には本家泥棒 複数出品で価格もこなれるかな．． 922 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 13:49:02 ID:xl8WcAAk0] >>921 そんなに欲しいのか。 923 名前：名称未設定 [2006/05/06(土) 14:35:02 ID:KAvMslIF0] 先に出品した緑基盤のカードじゃなくなってるよ。 今のはstrangedogsのものとそっくりだ： strangedogs.proboards40.com/index.cgi?board=sale&action=display&thread=1141161821 まずこのカードを探さないと。 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 16:47:00 ID:/F7OikZq0] ポリタンク筐体でこれ使ってる人いる？ ttp://zaward.co.jp/zav02-ati1rev.2.html 前レスでMDDには付かないってカキコあったんだが・・・のせたいのはDAです。 925 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 18:38:29 ID:OmJNjMJ00] 外形寸法 218.5mm x 100mm x 40.5mm 無理 926 名前：名称未設定 [2006/05/06(土) 18:47:08 ID:AuvrpWmL0] >>924 AGPで使ってるよ。 12cmファンのフィンとギリギリ干渉するけどチャンと閉まるよ。 あと、PCIバスは一つつぶれるけどね。 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 19:17:44 ID:EWvgrYLR0] ドザの自作スレっぽくなってきたな どれほどの恩恵が受けられるんだろうか？ むなしくなってきた 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:33:14 ID:d1omJndR0] EIZOのFLexScan LCD の24.1型のモニターをG4/AGPで使用する場合 最適なビデオカードは何がお勧めでしょうか？ コネクタがDVI-I 29ピンですが、 G4のビデオカードは標準ATI ragePro128（ADC） なのですが、変換コネクタを使用すれば 標準のビデオカードでも使えるのでしょうか？ OS9起動にはこだわっていません。 よければお知恵をお貸しください。 929 名前：928 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:36:01 ID:d1omJndR0] すいません、購入予定の液晶は FlexScan S2410W　です。 930 名前：名称未設定 [2006/05/06(土) 22:04:44 ID:Nw7C2VFo0] すいません、教えてください、Aopen Aeolus 6600GT(D端子による出力の機能あり)を今日買ってインストールしたのですが、ドライバーのインストールがすんでもTV側が白黒になってしまっていてちゃんと映りません 何をどう設定すればよいかわかりません、よろしければ教えてください。 931 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:10:27 ID:FAdx5NUr0] aopen.jp/tech/index.html 932 名前：924 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:11:04 ID:/F7OikZq0] >>926 ありが�ｫ。試してみるよ。 933 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:14:51 ID:dHrejxPt0] >>928 ADC-DVI変換コネクタも結構なお値段するし、それよりはヤフオクでRADEON 9000 Proあたり探して見ては？ DVIの1920×1200はちゃんとサポートされてるし。 >>930 板違い。 934 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 22:17:06 ID:dHrejxPt0] ところで ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33082661 >諸般の事情によりこの商品(GeForce4 Titanium4600 for Mac)の出品は最終になるかと思います 諸般の事情ｷﾀ──── 935 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 23:07:21 ID:eoysRGoE0] >>928 www.ati.com/products/faqs/macrage128faq.html これ読むと多少は参考になるかも。どうも FAQ を読む限りアップル純正 Rage128 で 1920*1200 は無理っぽい。1680*1050（S2110W）はアナログならばちゃんと表示されるのを 確認してるんだけどね（ADC to DVI は試してないので分からない）。 >>931 自作 PC 板池。 >>933 アップルストアで売ってる「Belkin ADC-DVI Connector」は 3,780 円なんだがそんなに高いか？ DVIator と混同してる？ 936 名前：933 mailto:sage [2006/05/07(日) 00:47:47 ID:0aLDMymp0] >>935 いや、アダプタにあの値段出すんならDVIキッチリ動く、そこそこのカードに買い替えた方が幸せになれるかな…と。 オクでRADE9000が（多分）1万チョイ位、ファンレスで扱い易そうだしRAGEよりは確実に快適になる（特にOS X）しでいいかな、と思った次第です。 937 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 01:42:34 ID:5IHmL/rh0] >>928 ADCじゃなくVGAだろボケ、VGA-DVI-Iケーブルでオケ（っw ADCなRage128なんて（ry 938 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 03:41:19 ID:XEUph5990] >>937 製品仕様よく見ろ、VGA→DVI-Iケーブルなんか無いし >>928 はGBEの勘違いだと思うが、AGPのRAGE 128 ProはDVI-I付いてるし 939 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 04:26:02 ID:98FlhTiZ0] >>938 AGPのRAGE 128 ProはDVI-Dと思う。 DVIポートからアナログVGA信号が出ないタイプ。 940 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 04:40:46 ID:E9Oh4zeV0] PCI-Eのハーフサイズのグラボを知ってる人います？ いろいろ探しても見つからない 941 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 05:29:12 ID:vYXA00te0] >>938 モノ知らずハケーン（っw ttp://www2.elecom.co.jp/cable/adapter/display/ad-d15ftdvm/index.asp G4/AGP標準のRage128にはアナログVGAのみだタコ 942 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 05:50:13 ID:nPxsh8vN0] >>938 製品仕様よく見ろ、VGA→DVI-Iケーブルなんか標準でS2410Wに添付されてる。 943 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 05:56:08 ID:k4Nx8h9h0] ケンカするなよー。 ぼく1999年に、AGP(M7629J/A)+Apple Cinema Display 22"(DVI)をセットで勝ったけど DVIで繋いだよーATI RAGE 128 PRO。 それには、32bppで1900x1200までサポートって書いてあるよ！ 944 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 06:16:46 ID:4/DIZpc+0] >>928 まとめ ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=58692 VGA…S2410W標準添付ケーブルで接続 DVI…S2410W標準ケーブルで接続 ADC…G4添付(または別売)のADC-VGA変換アダプタ経由＋S2410W標準添付ケーブルで接続 　　　または別売のADC-DVI変換アダプタ経由＋S2410W標準ケーブルで接続 コネクタの形状はリンク先を見る事。 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 06:29:01 ID:F+KcdYZW0] 最近、情報の確認もせずに書き込む瞬間湯沸かし器ｳﾞｧｶが多い件について。 946 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 07:24:21 ID:LJwpjt8g0] そうそう、ハイブリッドの9600も買ったんだけど、G5に標準装備だった NVIDIA GeForce FX 5200 Ultra (64MB DDR SDRAM)Mac Edition これって何か使い道ないかな？みんな大事に保管してんの？ ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/special/8xAGP/8xAGP.html 3ピン11ピンの処理してスロットに干渉する部分を削ればDAで使えるかな？ 947 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 08:15:37 ID:98FlhTiZ0] 短期的に使えるが、長い目で見るとDAのAGPスロットはいつか逝かれると思う。 しかも、所詮64MBのFX5200だし、コアイメ対応といっても「ガタガタ」な対応だからな。 948 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 09:24:27 ID:5raTURsh0] 流れぶったぎってすいません。 Radeon 9200 を"ATIccelerator 2"で弄る場合の初期値知ってる人居たら教えてください。 今こういう状況。 1. Radeon 9200 を "ATIccelerator 2"でクロックアップ。 2. あげすぎるとやばいことを知る。 3. 元に戻そうにも初期値を覚えてない。 ATIcceleratorの状況は以下です。 Processor 249.75MHz Memory 190.13MHz あげまくりんぐ..orz 弄る場合は10%うｐくらいが相場なんですか？ 949 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 09:38:15 ID:Jk4KehTR0] DDR SDRAM 4.0ns Memoryなら Processor 249.75MHz Memory 249.75MHz でいいんじゃないの？ ＞948 950 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 09:54:23 ID:5raTURsh0] >>949 Processorは249.75MHz以上に変えれないんですが、Memoryは190.23MHz以上にできないです。 もしかしてこれでいいの？ 951 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 10:43:30 ID:Jk4KehTR0] これは、PC用Radeon9200LE版をMac版へ書き換えたの？ ならばコア/メモリ＝250/200MHz理解できるけど 情報少なすぎで答えられません >950 952 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 11:00:21 ID:5raTURsh0] >>951 >>情報少なすぎで答えられません すいません、ちゃんと書きます。 eMac 1.25Ghz GPU : Radeon 9200 ATIccelerator 2 とRadeon 9200 の情報 ttp://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060507105423.jpg 1. Radeon 9200 を "ATIccelerator 2"で弄る。"Processor"、"Memory"をあげまくる。 2. あげすぎるとやばいことを知る。 3. 焦って下げまくる。ディスプレイがおかしくなる。 ttp://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060507104912.png 4. びびって再起動。表示は直る。 ←いまここ ATIccelerator 2で弄った値があがりすぎでないか、GPUがあぼーんしないか不安。 ATIccelerator 2で弄った"Processor"、"Memory"の値を初期値に戻したい。 が、初期値を覚えていないので、解る人がいたら教えて欲しいのです。 953 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:12:20 ID:Jo0FvgVf0] こらダメかもわからんね 954 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:17:36 ID:TV70Xfcp0] 外せばいいじゃないか 955 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:19:00 ID:R9sBYJDC0] 下げすぎても正常表示されない場合があるから いっそのことアンインスコしたら？ 956 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:28:15 ID:CiTUs6wd0] >>952 初期値への復帰ボタンとかあっただろ。 あとはPRAMクリアして祈ってろ。 957 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:39:05 ID:5raTURsh0] ATIccelerator 2 のアンインスト、PRAMのクリアをします。 GPU壊れてもセーフで起動してメール程度ならでき。。ますよね。 つうかぶっちゃけ Set custom frequencies at login にチェックさえ入れてなければ いいんじゃないかと思ってる俺がイル。 >>初期値への復帰ボタンとかあっただろ。 どこにすか。。 958 名前：928 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:40:12 ID:2e6ys2950] >>933 DVI Extractor2という物がありますが、こちらはDVI-D対応でした。 >>935 標準カードではディスプレイの能力を発揮できないみたいですね サイト先大変参考になりました。ありがとうございます。 >>936 まずカードを購入するか、Macそのものを買い替えた方が良さげですねorz ヤフオクで探してみます。 >>944 わざわざまとめて頂いてありがとうございました。 959 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:52:24 ID:CiTUs6wd0] >>957 パネル右下にボタンなかった？ 960 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:55:43 ID:CiTUs6wd0] >>959 すまん、現状見てなかった。上のカキコは忘れてくれ。 961 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:56:41 ID:5raTURsh0] >>959 ！！！！１１１！！ あれって初期値への復帰だったんですか。 てっきり周波数弄った後、"適応"みたいな意味で押すものかと思ってた。。 じゃ、じゃあこの状態で無問題ですよね。 962 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 12:57:59 ID:5raTURsh0] >>960 orz 963 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 13:02:29 ID:5raTURsh0] PRAMのクリア、NVRAMのクリア、ATIccelerator 2のアンインスト、これだけ やったからもういいや。 だめならだめでマック離れします。。 どうもお騒がせしました。 ATIccelerator 2なんか大嫌いだ ｳﾜｱｱｱｱﾝヽ(`Д´)ﾉ 964 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 14:18:55 ID:CiTUs6wd0] >>963 今の状態でデフォルトの値に戻ってるわけでしょ？ もしそれで不都合でてるのなら、チップ自体に不具合が出てる可能性もあるだろうし。 eMacという商品の性質を考えた場合、クロックうpの余地は少ないと思うんだ。 Mac離れするのは寂しい限りだが、中古のG4/QSあたり買って遊んでみるのも一興かもしれん。 965 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 14:46:20 ID:98FlhTiZ0] >>963 俺のカキコ（901、914）を前もって読めばこんな羽目にならなかったのに・・・ 安易なソフトチューニングは危険！ 966 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 14:47:01 ID:6iiZVxkc0] ATIccelerator 2、設定に関係なく入れてるだけで画面乱れたときがあった。クロック下げまくっても駄目。 Herculesの8500LE積んだ時だったかな。削除したら解決した。 スリープ出来ないカードだったから結局GF2MXに戻したけど。 967 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 14:58:58 ID:4J6R6ZBQ0] ＞Herculesの8500LE積んだ時だったかな。 これって128MBモデルでしょ．． 8500は基本的に64MB版しか正常動作しないみたいだよ．以前にATI純正8500-128MB版を 書き換えしたけどシングルモニターのみかつDVD再生は純正プレーヤーでできない問題が発生． 8500は64MB版しかMac Editionが出なかったためRom Ver.126or227等の最新版でもだめでした． 8500-128MBが対応していないのは、あのxhs8961でさえ64MB版しか出品していないのが良い証拠． それと書き換え品は出来るだけ純製品を使ってPCにて書き換えたほうがいいみたい． 968 名前：966 mailto:sage [2006/05/07(日) 15:17:16 ID:6iiZVxkc0] いや、64MBだったよ。PantherでDVI出力できてた。 969 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 15:53:13 ID:MqMrvmns0] >>948 うちのはラデオン9200の初期値が 1.プロセッサが249.75MHz 2.メモリが200.25MHz だよ amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060507155236.png メモリが190.23MHz以上にできないって、何かおかしいんじゃないかな クロック、メモリ共に20％ほどあげても大丈夫だったけど（効果の方はアレとしてw）リスク高いし効果ない まあ5％から10％増しでストップしとくのがいいんじゃね、クロックアップ耐性の個体差もあるだろうし 970 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 16:02:57 ID:MqMrvmns0] >>969 追加 すまん、eMacじゃなくて予備機のPCIに刺した9200だから仕様が違うみたいだったorz amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060507160211.png 971 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 16:12:13 ID:98FlhTiZ0] MacminiやeMacに搭載された9200GPUチップですが、romのバージョンも違うし、定格のメモリクロックは190Mhzです。 熱耐性を考えた設計だと思う。 972 名前：948 mailto:sage [2006/05/07(日) 16:20:03 ID:IM1mql5J0] 一次は表示が乱れてびびったけど、現在は普通にうごいとります。 さっきゲームもやってみたけど、いつも道理遊べました。 たぶんこれでダイジョブ。 もう懲りたのでGPUは弄りません。 みんなわざわざありが�ｫ。 973 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 20:34:33 ID:bZZ8d4IB0] >>923 GALAXYの6200AがCubeにサイズ的にはピッタリなんだけど 秋葉で探せばあるかも。 メモリのタイプが違うんでだめかな。DDR2じゃないとBIOS合わないかな。 974 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 20:39:57 ID:jIFGv5tr0] そのＢＩＯＳはどっから入手するのかね？ 975 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 20:51:10 ID:0aLDMymp0] 6200A探してる人 ﾊｯｹｿしたよ。 ttp://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16814143040 BFGかぁ。日本には入ってなさそう。個人輸入かな？ 976 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 20:55:10 ID:98FlhTiZ0] >>973 秋葉でGALAXYの6200AをゲットしBIOSを待つだけか >>974 俺も知りたい。 977 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 21:02:23 ID:bZZ8d4IB0] Yahooの出品のやつはBFGじゃないよね、 あのヒートシンクのファンのラベルはGALAXYぽいんだけど。 肝心のBIOSはTomJapanに頼むか、オクの物から。 でも2万払ってCubeに付けてもあんまり意味ないかな。 よっぽどCube好きじゃないと。 CorDuoのMini買ったほうが利口かも。 978 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 21:05:59 ID:jIFGv5tr0] いっそのことプレーンなBIOS公開して各自に6200への改造と調整やらせたらxhsさん？ 再起不能ＪＵＮＫ6200続出ｗ 979 名前：975 mailto:sage [2006/05/07(日) 21:09:03 ID:0aLDMymp0] >>977 ttp://img199.auctions.yahoo.co.jp/users/5/7/4/5/xhs8691-img600x450-11466986816200gcbe2.jpg ttp://images10.newegg.com/NeweggImage/productimage/14-143-040-07.JPG いや、こいつは明らかにBFGかと。クーラーは何故か交換してあるｗ まぁこいつ付けてもOS 9がウンコになるしminiに移行した方が利口、ってのには漏れも同意。 980 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 21:25:17 ID:98FlhTiZ0] ファンだけ交換して他の転売者を惑わすつもりだ。 誰かIntelのmini持ってる？ ビデオ性能をXbenchなどで計って報告ヨロシク。 981 名前：975 mailto:sage [2006/05/07(日) 21:41:18 ID:0aLDMymp0] >>980 ﾄﾞｿﾞｰ Results　62.47 　System Info 　　Xbench Version　1.2 　　System Version　10.4.6 (8I1119) 　　Physical RAM　512 MB 　　Model　Macmini1,1 　　Drive Type　ST96812AS 　　　CPU Test　54.52 　　　　GCD Loop　177.07　9.33 Mops/sec 　　　　Floating Point Basic　57.05　1.36 Gflop/sec 　　　　vecLib FFT　33.57　1.11 Gflop/sec 　　　　Floating Point Library　49.00　8.53 Mops/sec 　　　Quartz Graphics Test　49.99 　　　　Line　43.54　2.90 Klines/sec [50% alpha] 　　　　Rectangle　45.94　13.71 Krects/sec [50% alpha] 　　　　Circle　47.94　3.91 Kcircles/sec [50% alpha] 　　　　Bezier　68.11　1.72 Kbeziers/sec [50% alpha] 　　　　Text　50.65　3.17 Kchars/sec 　　　OpenGL Graphics Test　165.59 　　　　Spinning Squares　165.59　210.06 frames/sec 　　　User Interface Test　41.95 　　　　Elements　41.95　192.53 refresh/sec 982 名前：名称未設定 [2006/05/07(日) 21:49:07 ID:98FlhTiZ0] 即レスありがとう。 OpenGLの結果は凄いですね。6800Ultraの1.6倍か。 983 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 10:15:26 ID:CnlHsmeD0] Tomeさんもこのスレをチェックしてるのかね。 自加工品を転売なんて止めて、ここの住人を 救済してやればいいのにね。 984 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 11:27:28 ID:lA1tDhVd0] >>983 見ているだろうけどそう単純な話ではないと思う 変犬の常連との付き合いもあるだろうし、 特定の板の住人だけ救っても情報が漏れるだけで なんのメリットもないよ ここの板が発のオリジナルの技ってほとんどないじゃん このスレのアクティビティーをあげていくのがまず初めだろうと思う 985 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 11:41:44 ID:LyNpxe/M0] >>984 いいこと言いますね。 ちなみに一つの改造BIOSを完成させるのに費やす時間・・・数百時間、 AGPスロットの抜き差し回数数百回、書換失敗によるジャンクカード数十枚、 そこまでして作ったものを手にした他人がひょいと書換えてオクで販売・・・ そりゃ不特定多数を救済ったって無理な話でしょ。ちなみに俺はｔｏｍｅさんじゃないよ。 986 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 11:57:17 ID:CnlHsmeD0] 想像乙。改造ROMを開発したのはGOTOH氏じゃなかったけ？ それと俺はあくまでこうだったらいいなと言う思いで書いただけ。 987 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 20:27:41 ID:WC4eWw1Z0] まぁ、普通にショップで金出して買えよおまいら 988 名前：名称未設定 [2006/05/08(月) 21:28:08 ID:IhMxy9300] 問題はショップで買えるものならいいけど。 989 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 22:51:54 ID:9gSWbG5p0] 今更だが>>741 FXシリーズって旧Voodoo系が源流だし（番号も引き継いでる）。 Mac OS XがNeXTの後継OSみたいなもんだ。 990 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 23:10:00 ID:y3TiPieY0] >>989 Voodoo4 PCIもってるんだけど、 OS Xで使えない事もないんだけど、 アクセラレーションが効きません。 誰かドライバ書いて。 991 名前：741 mailto:sage [2006/05/08(月) 23:37:28 ID:cnXkuEO20] >>989 >FXシリーズって旧Voodoo系が源流だし それ位の事は知ってますが… てかそれが漏れのレスと何の関係が？ 992 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 00:15:50 ID:/IF84ZA50] ご存知でしたか。Voodooは画質がよかったので、それがそのままnVidiaの評判につながったのでしょう。 >>741のレス後半には全く関係ありません。ｽﾏｿ ...なんか旧SLIを思い出して泣けてきた 993 名前：名称未設定 [2006/05/09(火) 02:15:41 ID:zfoem5dd0] 本家の方は追い詰められた： ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36151175 泥棒は： ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61691574 堂々と他人の苦労を食い物にしてる。 983、986様、お分かりになったか、この世の中。 shinzo1、厚顔無恥ってあんたの座右の銘か？ 994 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 03:12:57 ID:jeI3C1vF0] 売ってる時点で五十歩百歩 995 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 03:15:45 ID:dEdWY6ur0] こちらではTomeさんが着々と買いあさっているね。 ttp://www.bidders.co.jp/item/66601313 ttp://www.bidders.co.jp/item/66788665 もちろんTi4600も出品されるであろう・・・ がんばってね！ 996 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 03:58:50 ID:lwoHwPOA0] まあ田舎と都会じゃ都会のがショップからでも手に入るし。 名古屋だと大須あたりで安く手に入るしね。 997 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 04:58:53 ID:5/CFJQkE0] 書き換えが面倒な物なら手間賃ぐらい出してもいいけどね。 ハンダ付けが必要なやつなんかだと自信が無かったりするし。 とは言え、改造ベースが中古カードなんだったらそれなりの値段にするべきだとは思うけどな。 998 名前：名称未設定 [2006/05/09(火) 06:46:45 ID:zfoem5dd0] >>995 あんたはshinzo1そのもの！ ttp://www.bidders.co.jp/eval/user/443178 999 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 09:24:44 ID:+BVggmuV0] 999 1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 09:27:51 ID:hyQgzbeo0] 1000get 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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