- 1 名前：名称未設定 [2005/08/16(火) 07:17:41 ID:/okvkOAp]
- 本当にMacにswichした人、Win持ちながらMac買った人が、感想意見を書き込むスレです。
これからMac買おうとしてる人が参考に出来るスレを目指します。
賛否両論大歓迎。自由な意見お待ちします。
ただし，こちらはWin板にある類似スレとは趣旨が違いますので，ドザによる無意味な
煽りはお呼びじゃありませんので，その点よろしく。
前スレ
switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108210566/
前々スレ
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101556052/
- 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/10(日) 11:44:59 ID:oukiQWEv0]
- ネットとiPhotoだけじゃなくもう少しは可愛がってやろうぜｗｗ
- 903 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:08:32 ID:meLVT+1O0]
- ウインドウ閉じたのにアプリケーションは起動したままって
なにこれ？なんかいいことあるの？
- 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:22:30 ID:GHWcwxwe0]
- いちいちアプリ開くのより作業効率がいいと思うけど？
逆にウインドウ閉じただけでアプリ終了される方がかなわん。
- 905 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:24:26 ID:FVA3h1aS0]
- 俺は慣れたらそっちのほうがよくなったな。
ま、使ってりゃどっちでもそんなに変わらんと感じるんじゃないか。
- 906 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 10:13:33 ID:CGE+HcaI0]
- >>904
最小化との区別がないじゃん
同じような機能のボタンが並んでるのって意味無いっつーかアップルらしくないっつーか
- 907 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 11:14:42 ID:XGYTe/WO0]
- >>906
閉じた後は新規ウィンドウじゃん
開いたままでおきたいウィンドウはDockに置いておく
この方が合理的でスマート
Windowsみたいになんでもかんでも一々終了される方が嫌だよ
- 908 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 15:08:37 ID:RmzSCNBnO]
- ｳｨｿだって最小化するだろ
何言ってんだこの人は
- 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 15:53:54 ID:ImgxH9Vn0]
- 閉じるボタンで終了するアプリもあって
見分けが付かないのはいまいちだと思う
- 910 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 21:12:38 ID:7tOtnxNN0]
- 確かに例外アプリは迷惑。iPhotoとかね。
ウィンドウ閉じてもアプリ終了しない利点は、
ウィンドウは隠されてもメニューバーは生きてるって事にもあるな。
- 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 21:38:38 ID:IHTdFEJk0]
- ウインドウ１枚で作業が完結するアプリはそういうルールらしいけど
例外があったり、閉じるまで見分ける方法がなかったりでよくないよな
全部統一してほしい
- 912 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 02:45:51 ID:nwi+OLMu0]
- ワシも同じようなことを思っておった。
アプリケーションのガイドラインみたいのが甘くなったのかのぉ？
OS9以前は結構統一されていたような気がするんじゃが・・・
- 913 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 04:16:40 ID:Ri0yHpaR0]
- 例外って具体的にどのアプリ？
- 914 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 08:29:57 ID:+C3/EAUc0]
- 標準ソフトで代表的なのだと
iPhoto,ディスクユーティリティ,システム環境設定なんかがそう
- 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 08:49:31 ID:Ri0yHpaR0]
- >>914
失礼、例外って「ウインドウを閉じたら終了しちゃうアプリ」って意味か。誤解してた。
申し訳ない。それなら数限りなく有りますよね。それは普通の挙動だし。
俺は今「例外」って言われてるのは、「ウインドウ１枚しかないのに閉じても終了しない」
とか「ドキュメントウインドウを大量に出すくせに最後の1枚閉じたら終了する」のこと
と勝手に考えてた。さすがに後者は見たことない。探せば有るかも知れないけど。
- 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:28:47 ID:Zshvy0YZ0]
- 知らんがな。
- 917 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:27:43 ID:4S7Bfqhh0]
- 自分も最近switchしたところです。ウィンドウを閉じたときの
挙動はやっぱり戸惑いますね。
たとえばフリーソフトを落としてきてReadmeをちょっとのぞくと、
それだけでテキストエディットがDockに居座りはじめるでしょ？
これをいちいち終了させるのが面倒なんだけど、これは放置するのが普通？
それとも指が勝手にcommand+Qを押してくれるようになるまで訓練？
- 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:53:06 ID:pf4SsyMh0]
- またはドックのアイコンを右クリックで終了
- 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:55:38 ID:vFaGoJpn0]
- 放置するのが普通じゃないかな？
重いアプリを立ち上げるとかじゃない限り起動したまんまにしてる。
逆にReadmeを開けるたびにアプリ起動とかのほうが面倒くさそう
- 920 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:58:53 ID:0A/nfKab0]
- まあたびたび出る話題ですが…
俺はWindowsを使っていて、アプリが終了してしまうのが気持ち悪い。
あー、また閉じちゃったよ、って。
メモリがぎりぎりならともかく、プロセスが生きてても全然気にならないなぁ。
終了したいときは最初からCommand+Qすればいい訳だし。
そういえばウィンドウを閉じるときもCommand+Wを使うな。
だから自分がどうしたいかに応じて自然に使い分けてる感じです。
ま、好みというか慣れですかね。
- 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 21:21:56 ID:koHy7/fc0]
- テキストエディットとかプレビューとかクイックタイムみたいに
よく利用する かつ 起動させといてもメモリ食わないような
ソフトならログアウトするまで生かしておく。
- 922 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/02(月) 15:58:27 ID:i2IurEpb0]
- 未だにWindowsのメニューに書いてあるショートカットの仕方がよくわからない
- 923 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 14:08:27 ID:S2dNLKni0]
- スイッチというか初Mac購入。無駄に長文チラ裏気味。
第一印象は使いにくい、お金無駄にしてしまったか？とマジ焦った。
ドックやウィンドウの振る舞いにとにかく違和感。
現在起動してるアプリの表示とランチャが合体してるとか気持ち悪かった。
後は上で話してる×で終わらせても起動したまんまとか。
とりあえずWinではコマンドラインランチャを使っていたのでQuickSilverを入れてアプリ起動はそこから。
ドックからはとにかくアイコンを追い出して起動してるアプリだけ表示するように。
Command+Tabがアプリ単位なのがまた違和感があったのでAPE入れてPulltab、witchを入れてウィンドウ単位に変更。
アプリ起動しっぱなしについてはその方が良いと思うようになった。
ただプレビューだけは、起動しっぱなしになるのは何故か鬱陶しい。これはさっと終わってくれればいいのに。
というわけで今現在は快適。
不満点は一緒に帰ってきた純正キーボードのキレそうになるくらいの打ちにくさとマウスホイールでのスクロール量がなんか一定じゃないっぽいところくらい。設定で変えれるのかもしれないけど。
ゲームだけはWin機がないとって感じなのでWin機は手放せないけどそれ以外はMacでいいなーって感じでした。
- 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 15:00:36 ID:v6hp1Wcv0]
- >>923
オメ。
それまで触ったことも無かったっぽいけど
Switch した理由ってなんだったの…？
- 925 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 15:29:46 ID:S2dNLKni0]
- 一つある問題が発覚
入ってるIRCchの名前に機種依存文字が入ってるせいなのかうまくMacから入れない
Winの時は気にしたこと無かったなぁ、その為だけに変えて貰うのもあれだしどうしよう
>>924
綺麗なフォントを求めてだとか昔から憧れがあったとか大部分は大したこと無い理由です
コンパクトなPCが欲しい→いざとなったらWinいれれるし。miniは小さくてすぐ持って帰れるしMacにしよう
こんな感じです
- 926 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 23:05:02 ID:tkw4o7Q30]
- 初マックなのにいきなりなげださずにQuickSilverだのAPEだのオンラインウェアを使いこなしてるのがすごいな
- 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/09(月) 02:59:30 ID:9JiS70YS0]
- ウィンドウ単位で切り替えたきゃﾎﾟｾﾞからでも出来るけど
- 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/09(月) 03:27:56 ID:DZ+57XKz0]
- 出来るけど、witchの方がサクサク出来るよね
- 929 名前：名称未設定 [2006/10/12(木) 10:39:43 ID:GFDg4n8P0]
- ふむ
- 930 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/24(火) 19:57:23 ID:x0aZ6fq60]
- ttp://rblog-biz.japan.cnet.com/big_stick/
･･･貼らずにはいられなかった。
- 931 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/24(火) 22:57:54 ID:hwjC52bZ0]
- >>930
日本語でおk ・・・と言ってやりたい
- 932 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/24(火) 23:04:51 ID:2Ny6Js7A0]
- >>923
SlimType Keyboardが一応おすすめ。同じレイアウトでMac用とPC用がでてるから、
好きな方買ってもう一方の環境でもドライバ入れればそのまま使えるお。
- 933 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/28(土) 23:13:36 ID:evVFWsdK0]
- タッチが少し硬いけど、IceKey 結構いいよ。
- 934 名前：名称未設定 [2006/10/28(土) 23:15:15 ID:evVFWsdK0]
- ついでに保守age。
- 935 名前：名称未設定 [2006/11/11(土) 10:26:34 ID:gzRK7vN50]
- age
- 936 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:22:58 ID:6kYJIQMq0]
- iMac24"を買いました。人生初Macです。
説明書みたいなのの、「このiMacはあなたに出逢うために〜」
でやられた。商売だし工業製品であるのはわかっているのに、
愛着がわいてしまう。このへん巧いな。信者ができるわけだわ。
Macって昔っからこういう感じなの？
メール/Web/2chは専用ソフトの選択肢もそれなりにあるし、iTunesも問題なし。
てかiPodをMacフォーマット(HFS?)にしたら同期がかなり速くなってびびった。
Win向けはわざと性能落としてるんちゃうかと。
MIDIキーボードつなげてガレージバンドで演奏もできる。
palmとiCalも同期できたしYoutube動画もDVDもiPod向けに変換できる。
ParallelsでGyaoも見られる。自分のやりたいことは大体できて満足しています。
- 937 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:24:31 ID:6kYJIQMq0]
- Docやアプリ終了などは>>423さんの書いている通りで俺はまだ違和感あり。
ウィンドウの切り替えはExposeとcmd+tabで俺は充分だと思ったけども。
あとFinderでファイル選択してReturn押したら名前の変更になるのはなんか嫌だ。
どのアプリでも名前はF2で変えさせてほしい。
メニューバーがどのアプリでも一つなのは別にかまわないが、画面が広くて、
右下で開いてるアプリの場合、マウスの移動が遠くて不便に感じる。
Winみたいに各ウィンドウにメニューつけるか、
ALT(option)キー＋矢印キーとかでアクセスできればいいのに。
よく使う機能はショートカットがあるみたいなので慣れてしまえば平気なのかな。
今はことあるごとにCAPSを押してしまう病が治る気がしないのですがw
以上Switchしての感想でした。長文スマン。
- 938 名前：936 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:25:43 ID:6kYJIQMq0]
- ×>>423さん
○>>923さん
でした。すみません。
- 939 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 11:24:02 ID:CEzo/VUY0]
- >>936
>Macって昔っからこういう感じなの？
OS9時代は、OSが誕生日祝ってくれたり、新年に挨拶してくれたりしてた。
Finderの隠し機能があって開発者の名前とか写真とか出たりしたような記憶も。
- 940 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 17:28:28 ID:7fEuokWx0]
- >>937
>メニューバーがどのアプリでも一つなのは別にかまわないが、画面が広くて、
>右下で開いてるアプリの場合、マウスの移動が遠くて不便に感じる。
>Winみたいに各ウィンドウにメニューつけるか、
>ALT(option)キー＋矢印キーとかでアクセスできればいいのに。
システム環境設定→キーボードとマウス→キーボードショートカット→キーボードナビゲーション→メニューバーを操作する
- 941 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 18:53:59 ID:WZN6tfQE0]
- >>937
>マウスの移動が遠くて不便に感じる。
これもシステム環境設定→キーボードとマウスで変更できるよ。
- 942 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:09:54 ID:Uw97Re1q0]
- アクティブにしてメニューバーをそのアプリのものにしたいんだよね？
cmd + TABでアプリを切り替えられるよ。
- 943 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:48:55 ID:9vaOAvjv0]
- >942は誰に対するレス？
>937のうち>940が抜粋している部分は、
例えばiTunesのウインドウを小さくして画面右下に置いている時に、
メニューを操作しようと思ったら
画面右下と画面左上をマウスで往復する事になって面倒、
とかいう話だよ。
もっとも、
iTunesを小さくして使っている時にメニューに触る事ってあんまりないし、
ほかにあまり実例を思いつかないけどね。
- 944 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:52:50 ID:9vaOAvjv0]
- >>937
マウスの加速をうまく使えるようになると
長い距離の移動も楽になりますよ。
サードパーティー製のマウスのドライバや
オンラインソフトを入れると、加速度の上限を上げたり、
基本となる速度を上げたりする事ができます。
- 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 20:30:29 ID:nBIPdplG0]
- マウスの加速は、遅い方が好みなのかもしれないのに
メニューとウィンドウとの距離が遠いという都合だけで
マウスの加速を速くしろという解決策を提示するのはどうかと。
ショートカットキーで出来るというのも同様
Macのインターフェースの欠陥を素直に認めてはどうか。
- 946 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 20:33:32 ID:GSe5zbPg0]
- そういうことを言うための専用スレがあるからそこで書けば喜ばれるよ
- 947 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 21:50:29 ID:9vaOAvjv0]
- >>945
使いにくいと言っている人が居るのを認めているから
自分が思いつく解決策を出している。
提案なんだから、自分に合わないと思えば採用しなければいい。
それは937が決める事で、お前が出てくる幕ではない。
- 948 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:20:10 ID:15ReAJTc0]
- 長い距離の移動と細かい操作が両立するように特別に調整された、完璧なAppleのマウスドライバが
標準にならなかったのは残念なことだ。中途半端なものに慣らされちゃってるのが不幸ってことだよ。
Appleのマウスドライバに最初から慣れていれば、そもそも、そんな不便を感じることがない。
中途半端なものをマシにするための中途半端な機能をありがたがる状況に、可笑しさを感じろよ。
- 949 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:34:25 ID:9vaOAvjv0]
- また何かあやしい人が出てきたし。
- 950 名前：936,937 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:01:29 ID:urkCbW5c0]
- なんかいっぱいレスがついていて皆様恐縮です。
>>939
なるほど。OSXになって少しだけ冷たくなったのかな。
>>943
おっしゃる通り。マウスの往復がウザいってことです。
1920*1600ドットは、ついついアプリを並べておいてしまいます。
で右側のアプリ使ってるときのメニューをどうしようかなと。
>>940
ありがとうございます。CTRL+F2。ビンゴです。
自分はマウスキーボード併用は全然苦じゃないです。
というわけで自分にとってはこれでOK。
>>942
違う違うそうじゃないんだ！って一瞬思ったけど、左上にポインタ置いといて
cmd＋tabでアプリ切替→メニュー操作ってことか。そんな方法気が付かなかった。
>>941,944
ごめんなさい。マウスが遅いとかって話じゃないんです。
自分は会社ではWindows使うんでその辺があんまり違うのは・・・。
ちょっと速く動かしたらポインタがすっ飛んでくのは困ります。
- 951 名前：936,937 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:10:00 ID:urkCbW5c0]
- >>945-949
会社に泊まりでお礼と返答が書けないでいる
間になんであなた方が喧嘩を始めるんだｗｗｗ
相対的にユーザーが少ないはずのMac板なのに信者とアンチがいっぱいいて、
Mac(Apple)はある意味愛されてるんだなあと実感しました。
WebではMacのショートカット一覧はいっぱいあるんだけど、
Windowsのこの操作は？って引けるのがあまりないような。
なんかWinとMacのキーボードショートカット対比表とかあると、
スウィッチャーには便利かもしれませんね。
コピペ関連
CTRL+C,P,X,Z → CMD+C,P,X,Z
選択したものを開く／実行
Enter → Cmd+↓／CMD+O(Open)
メニューアクセス
ALT → CTRL+F2
アプリの終了
ALT+F4 → Cmd+Q(Quit)
みたいな。
アプリの使い方等はそれぞれのスレに世話になります。
先輩方これからもよろしく。
- 952 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:20:11 ID:0fV7kNrH0]
- >>950
イースターエッグがあると政府関係のとこで使ってもらえないからとかって理由で、お楽しみ機能が無くなったって聴いた。
ほんとかどうかは知らないけど。
あと、メニューバーは常にてっぺんにあるから、マウスを一旦放り投げるように滑らせて思いっきりカーソルを上へやってあと微調整って感じで。
- 953 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:25:27 ID:qQ/Q1qde0]
- >>951
Mac Win 王国
でぐぐると、そういうサイトが出てくる。
- 954 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:27:18 ID:qQ/Q1qde0]
- あと、マウスの加速を上げても、
あくまでも加速なので、ゆっくり動かせばゆっくり動く。
手首を速く振ると長距離をすっとカーソルが動く。
だから、いつも速く動くようになって困る、という事はないです。
- 955 名前：936,937 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:40:57 ID:urkCbW5c0]
- >>952
なるほど。
そういやウチの会社(SI)の先輩が客先(病院)の看護婦さんと結婚したんですが、
導入したオーダーシステムのオペレータコードで判断して告白メッセージを
出すようなコードを仕込んだとか(これはウワサ)。
イースターエッグって見つけるの楽しいですよね。でもそれで政府に入れられ
ないのならMS-OfficeやOpenOffice.orgもダメな気が。
>>953
いいスね。
Googleの結果トップがモロ宗教で軽くスイミングアイしちゃいましたが、
ttp://macwin.info/mac/os9/index.html
ここなんかはOS9講座って書いてるけどOSXも共通のところはちゃんと
アイコンがついてて参考になります。ありがとうございました。
- 956 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/19(日) 15:30:07 ID:9FyywGs20]
- MacはWinで言うWinキーとAltキーにだいたいのショートカットが割り当てられてるおかげで
Ctrlキーがほぼフリーで割り当てに使い放題なのが嬉しいな。
- 957 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/20(月) 02:18:14 ID:aCr0B3ho0]
- controlキーは、日本語入力ソフトと、
テキスト入力欄・エディタでのemacs風キーバインドに使われています。
- 958 名前：956 mailto:sage [2006/11/20(月) 22:30:52 ID:CMqagLsi0]
- >>957
ｽﾏﾝ、まぁそうなんだがこう、余計な機能に割り当てられて無くデフォでEmacs風キーバインドになってるのが俺は嬉しい。
って風に言い直しておいていいか
WinでXkeymacsとかでやるの嫌なんだよなー
- 959 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:14:11 ID:jhgZ+Frg0]
- あんまり感想じゃないがしばらくSwitchして使ってたらWinに戻れなくなってしまった。
そしてチラ裏。
ゲーム&メインとして使うためにビデオチップ積んでるノートPC買おうと思っているがMacじゃないというのが最大の枷にorz
MBPは高いからなぁ…
- 960 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:56:07 ID:4NxB4Q7o0]
- やっぱゲーム用途だと、MacBookとかキツイの？
- 961 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 22:33:05 ID:rRS7S2uw0]
- 2Dゲームなら大丈夫だろうけど3Dゲームならチップセット統合だしちょっと厳しいだろうな
- 962 名前：名称未設定 [2006/12/03(日) 00:10:35 ID:qqe/zxpG0]
- >>555
- 963 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:13:29 ID:3N1Zd8ST0]
- 【また流出か！】今度は女子中学生のパソコンから！【画像有】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/
- 964 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 21:22:45 ID:EqXylY4Y0]
- スイッチ組が早くエロゲの呪縛から解き放されますように。
- 965 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:21:06 ID:W1HcaYPZ0]
- じゃあ最後に戦国ランスだけ
- 966 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/20(水) 22:14:23 ID:p8zrxhTS0]
- Winは簡単に最大化出来る弊害として、
窓を中途半端な大きさで使うという発想を持たせにくい
- 967 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/22(金) 13:54:29 ID:PzTvoNVm0]
- クラプトン来日日記
11月7日(火)
17:50着SQ #11にて来日。フライトが30分くらい遅れる。
本人、コロコロだけ転がして出てくる。いつものことだがかなりの軽装。
ホテルへの道も特に渋滞もなく40分程度で到着。
社長の出迎えを受けて部屋へ。部屋では早速インターネットの接続。
ちょっと前からWindowsからMacへ乗り換えていたので今はMacユーザー。
これでiChatで子供と会話するのが楽しいそう。
udo.co.jp/news/index.html#20061221
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