switchした人が感想意見を書き込むスレ　7人目

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1 名前：名称未設定 [2005/08/16(火) 07:17:41 ID:/okvkOAp]: 本当にMacにswichした人、Win持ちながらMac買った人が、感想意見を書き込むスレです。
これからMac買おうとしてる人が参考に出来るスレを目指します。
賛否両論大歓迎。自由な意見お待ちします。
ただし，こちらはWin板にある類似スレとは趣旨が違いますので，ドザによる無意味な
煽りはお呼びじゃありませんので，その点よろしく。

前スレ
switchした人が感想意見を書き込むスレ 6人目
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108210566/
前々スレ
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101556052/
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/04(木) 23:53:17 ID:EJkUC2zb0]: Virtual PCなんかを除いては今まで想定されなかった事態だろうし、
素直にソフトハウス／発売元に確認するが吉
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 02:22:30 ID:AGKx6Fbr0]: >>765
"photoshop elements 2.0" + rosetta
でググると、上二つくらいにBlogで試してる人がいるけど動いてるみたいだよ。

具体的に気になることがあるんだったら、ここのBlogマスターにトラバで聞いてみたら？
772 名前：765 [2006/05/05(金) 11:29:15 ID:UftmsV2j0]: >>767さん
両方のソフトに「Mac OS X1.～以上」と書かれていたので、
てっきり大丈夫なのかと考えていました。
もう少し調べてみます。

>>768さん
よく考えたら、そうかも…ライセンス違反には結構気を使ってると
自分では思っていましたが、認識の甘さが露呈してしまいました。

>>770さん
それも思いましたが、>>768さんの意見を聞いたら、
アドビに聞くのも怖いかも…Expressionの会社はもう無いし…

>>771
ググり先のブログ見てみましたが、PSE2.0は問題なさそうですね。
貴重な情報ありがとうございます。

Win環境を完全に近い形でSwitchというのは、やはり難しいものなんですね。
だいたいOSの種類が全く違うので、しょうがありませんが。

衝動的にMacが欲しいと思ってしまった程度なので、熱が冷めない程度に、
もっと勉強していきたいと思います。

みなさん、どうもありがとうございました。
773 名前：765 [2006/05/05(金) 11:30:44 ID:UftmsV2j0]: すみません。>>771さんだけ敬称略してしまいました。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 12:53:10 ID:NhVQqwKf0]: そういえば Expression はフリーウェア化してた
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 03:58:48 ID:d9kKhL5z0]: 既出ならすまん
空フォルダで上書きコピーしたときの動作に驚いたよ
fooというフォルダがあって、そこにファイルがあるとする。
で、別な場所でfooという空フォルダを作成して、先ほどの
fooに上書きコピーする

Winの場合、元々あったファイルは残っているんだけど
Macだと本当に空フォルダに入れ替わってしまうんだね
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 08:10:17 ID:yVACs20w0]: >>775
俺は逆で、Windowsを使ったときにフォルダが上書きされないことに驚いたよ。
どっちが正しいということは無いが、Switcherは気をつける必要があるね、確かに。
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 10:07:12 ID:btOISh9h0]: >>775
Macではフォルダは「階層」ではなくて見た通りの「モノ」なので。
同名ﾌｧｲﾙを上書きした時に内容が追加されるのではなく上書きしたﾌｧｲﾙの内容に置き換わるように、
フォルダも置き換わるのです。

ターミナルでmvなどを使えば、
フォルダの内容が追加されるというWinのような動作をすると思います。
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/08(月) 21:43:33 ID:d9kKhL5z0]: >>776
>>777
なるほど、オブジェクトとして扱われるんですね
自分Winでは簡単なファイルバックアップは
フォルダ上書きをやっていたので、その癖で
やったら…
勉強になりました
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 18:38:44 ID:vvd/gxcH0]: >>778
利便性を考えるとひょっとしたらそっちのほうがいいのかもしれないですけどねー。
似たようなバックアップ用途にはターミナルでdittoというｺﾏﾝﾄﾞを使って
フォルダをコピーするといいと思いますが、
ターミナルを使うのも何だかなーという場合はやっぱり、
フリーで使えるバックアップソフトなどを使う事になるでしょうね。
Sync!Sync!Sync! LEなどはどうでしょうか。
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031108/n0311085.html
ttp://homepage.mac.com/nsekine/SYW/SYWSoft/softOSX.html#SyncSyncSync
780 名前：名称未設定 [2006/05/23(火) 16:24:20 ID:63vNQHUN0]: あげ
781 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/05/23(火) 16:47:08 ID:NccKJKVc0]: マカ機　：　ネット用
ドザ機　：　ゲーム用
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 18:27:30 ID:EdHfn+1G0]: ネットワークに接続するOSに必要なのはなんといっても互換性。
その点OSXは標準規格を積極的に採用しているため
独自規格満載のWindowsでは比較対照にすらならない。
783 名前：名称未設定 [2006/05/23(火) 20:57:07 ID:/m+KCIZc0]: しかし、インターネットでサーバとして使われているMacはほとんど
存在しないのであった。マカ哀れｗ
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 23:25:45 ID:0/hgFBFe0]: 使い分けてるから大丈夫だよ

妹がIntel iMac買った
万遍の笑みを浮かべてた
Officeを使いたいというので、BootcampでXPインストールしてOfficeもインストールしてやった
その結果
「Mac使いたいけど、電源切らなきゃいけないの？」って言うから
Parallelsをインストール予定
785 名前：名称未設定 [2006/05/23(火) 23:33:21 ID:/m+KCIZc0]: 何だかんだ言って結局Windowsのお世話にならなきゃ何にもできない
マカｽﾍﾟｼｬﾙｶﾜｲｿｽｗ
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 23:34:31 ID:wGTDHjNm0]: >>784
その XP と Office はライセンス的に大丈夫なのか？
787 名前：784 mailto:sage [2006/05/23(火) 23:59:29 ID:0/hgFBFe0]: >>786
すいません
ノーコメントでお願いします
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/24(水) 00:04:59 ID:4BzQxEho0]: >>785
＞お世話にならなきゃ何にもできない-----×
「Macの1アプリになりさがったwindows」
「Macの階層下に位置するwindows」
「Macに内包されたwindows」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すべて○。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/24(水) 00:06:31 ID:4ap6tUq10]: インストールベースを増やしてしまったら普通それはシェアを侵食されたといいます。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/24(水) 01:16:36 ID:0E2y46770]: ま、Winはシェアが多数であることだけが価値だからね。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/24(水) 01:31:42 ID:h77onHaD0]: >>1を読んで、該当しない方はどうぞお帰りください。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/26(金) 20:25:21 ID:26xPID060]: 自分は将来Macを買うことを検討するためにやってきたわけですが。
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/26(金) 20:48:10 ID:ukYHO61N0]: 「俺は未来の客だぞ！」
794 名前：名称未設定 [2006/06/15(木) 13:03:52 ID:ReN8g/xw0]: winへのswitchもここでいいの？
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/15(木) 13:13:57 ID:UWPig44q0]: >>794
荒れるからやめたほうがｗ
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/15(木) 16:18:04 ID:CuqOrY8z0]: それはたぶんWindows板にスレがあるよ>794
797 名前：名称未設定 [2006/06/18(日) 06:28:11 ID:9KOzwpEV0]: XPからOSXにswitchしておおむね満足してるけど、文字化けが
増えたのだけは残念かなー自動判別があまりよろしくない。
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 10:23:31 ID:tVjscwMD0]: >>797
Ssfariでの文字コードの誤判定であれば、「Safari」-「環境設定」-「表示」で
「日本語 (Shift JIS)」にするとかなり改善される。
最近のバージョンでは最初からそうなってるのかも知れないけど。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 11:39:54 ID:9CxXC96v0]: より正確に書くと Safari の場合日本語コード自動判別機能が
標準エンコーディングを「日本語」で始まる4つのうちのどれか1つに
しておかないと働かない。

なぜこうなってるかというと日本語コード判別機能が日本語圏以外では
逆に文字化けを発生させる原因になるためです。
（そもそも日本語圏以外では不要であるため）
800 名前：名称未設定 [2006/06/18(日) 12:56:45 ID:9KOzwpEV0]: >>798-799
レストンクス。safariはあんましならないんだけど、
Mail.appで届くメイルの半分が文字化けしちゃう。
もちろんエンコードを変えれば読めるけど、何十件も
やるのは正直ちょとめんどう。
801 名前： ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/06/18(日) 13:00:02 ID:O1bpf6XV0]: バケテーラと、まだつきあっているのですか。
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 19:06:09 ID:rdA7boME0]: 丸の中に数字みたいな文字が化けるんだよな
RSSリーダー画面だと表示されてBlogに戻ると化けてたりして訳分かんね

あとフランス語ページでの点付きの文字。
その都度テキストエンコーディング変えるのがメンドクセ
803 名前：名称未設定 [2006/06/18(日) 19:22:04 ID:3uWo1sFF0]: >>800
確かに化け過ぎって思うけど、化けるのって大体スパムじゃない?
少なくても自分はそう。なので、化けたのは即ゴミ箱。

>>802
機種依存文字の文字化けは、フォントを適切なものにすれば、OK。
804 名前：名称未設定 [2006/06/18(日) 19:52:51 ID:k4mzKIql0]: 最近、急に増えたな。
805 名前：名称未設定 [2006/06/18(日) 22:23:50 ID:9KOzwpEV0]: >>803
ええ、ほとんどはスパムなんだけどもともと仕事柄
受信メイルがかなり多くて、一応見なきゃならんのですよ。
サンダーバード試してみるかな
806 名前：名称未設定 [2006/06/18(日) 23:40:40 ID:9AWphaT10]: 元から仕事でWin2000 + Mac OS 9、自宅でWinXPを使っていましたが、
先日Windows Vistaのβ2を試してみた所、かなり期待できない物だった
為、先日おもいきってMacBookを自宅用に購入。

自宅でもファイルは既にMac共有付きのNASに入れていたため、非常に
スムーズに移行完了。

ゲームしない俺にとって、これがベストチョイスだったかもしれない。。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 23:51:02 ID:F40HYOzk0]: Vistaの感想kwsk。
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 23:56:28 ID:9AWphaT10]: >>807
賛否両論で荒れるので詳しくは書かないが・・・

重たくなったのと引き換えの、新しい機能が全く魅力的じゃない事。
フォルダの中身を、フォルダの見た目３Dで中の書類もチラッと表示するとか、ほんと要らない。
これ以上OS重たくしてどうすんだ？と思った。
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/19(月) 00:39:33 ID:4GB2EAcJ0]: GDIの呪縛が解ける分UI周りは意外と高速化してるっていうレビューを
PC Watch辺りで見たような気がするんだけど、やっぱり重いのかw
参考になりますた。

ウィンドウが再描画されずに真っ白になったりゴミが載ったりするのはさすがに
なくなるだろうから、おそらくAquaと同じような評価になるのかな。(綺麗だが重い)
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/19(月) 23:09:46 ID:RdKGO2YL0]: 正直ゆにっくす系になっていたらwindowsでもいいんだけどなぁ。(あくまで個人的意見)
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 00:08:40 ID:0ojr16z+0]: Vista位までGNOMEの真似か？ってレベルになると、なんでわざわざ独自カーネル
のっけてんの？って気になるよな。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/24(土) 05:37:06 ID:1Y1m0E890]: 家までwindowsを見たくなかったのでmacを購入
ほとんどはwebと2chぐらいしか利用しないのでこれで満足
ただモバイル用のMACがないのは残念　今のは重くて＿＿＿
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/24(土) 22:52:18 ID:Om2R56Iy0]: その気持ちは良くわかるけど、
ジョブズがCEOの間は無理な気がする。
今のappleは「重量を削るよりもフル装備」
という方針っぽいので。
まあ、appleのことだから、突然変なことを
やり出す可能性もゼロではないけど。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/25(日) 04:53:03 ID:D9Zmwd4d0]: コストをかければ機能を維持したまま常識的な範囲で軽くできますよ。
それをペイするだけのマーケットが今のMacプラットフォームにはないだけで。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/25(日) 13:03:10 ID:OCYmPlz40]: ていうかAppleは慈善団体じゃないから、日本の為だけに作ったりしない。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/25(日) 22:37:55 ID:r2x6pz4j0]: >>815
昔作って日本以外で大コケしたからねえ。
817 名前：名称未設定 [2006/06/26(月) 00:43:40 ID:V1wXl0120]: Winは、他のどこかのメーカーがだしてればいいけど、
Macは、アップルがやらないと。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/26(月) 07:44:46 ID:WtRhSijb0]: だぁね。
正直俺（ｽｲｯﾁｬｰじゃないのだがｗ）は
キーボードがちゃんとMac仕様なら、
ハードはApple製じゃなくてもいいんだけどね…。
今更互換機路線もないかなあ…。
互換機路線でAppleの経営苦しくなったら元も子もないしなあ…。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/26(月) 11:32:02 ID:Zez5ZLaI0]: Shakeのふざげた値下げ見てもわかるように、Appleはソフト投げ売りハードで回収が基本。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/26(月) 13:38:00 ID:YPSimaEl0]: >>819
ふざけてるかな。ソフトは初期段階の開発費が回収できた後は、丸儲けだろ。マイクロソフトやアドビは
楽に商売しすぎてるよ。だからあんなにでかくなったんだ。儲かりすぎる商売は決してためにならない。
もとから腐る原因になる。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/26(月) 15:33:23 ID:n2LTjG9t0]: Shakeってもうバージョンアップしないで
次のソフト作ってるって噂だよね？
だから、安売りなんじゃないの？
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/26(月) 23:54:08 ID:80IK38O/0]: ビジネス分野で弱いMacがモバイルマシンを出しても売れそうな気がしない折れ。

最軽量2.36kgはモバイルとかいう以前の問題だけどな。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 03:07:33 ID:n8ETQXiJ0]: 何となく思うのだけど2.36kgは欧米人にとっては十分軽量なのじゃないかと
Appleがあちらのメーカーである限り、日本人にとっての軽量モデルは出ない様な気がする
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 04:54:01 ID:HjVDSsC70]: 日本人は楽をしすぎ
もともとのフィジカルの差に加えてハングリー精神の無さ
これじゃW杯で勝てるはずも無い
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 06:27:39 ID:k1g1ihLP0]: macとWindowsとの差を見ていくと、ビジネス用途こそmacという気がする。金はかかるが。

ただ、軽いモバイルノートって日本人くらいしか欲しがってないんじゃないか。
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 08:45:53 ID:AE5bEE/V0]: iLifeが一通り使えて無線接続できるのがハード構成の最低ラインて感じ。iChat用のカメラまでほとんど
標準に近い。
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 11:26:22 ID:yqsci1I60]: >>820
他のメーカーからすれば価格破壊でしょ。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 12:21:33 ID:HF2WG0xq0]: >>827
他のメーカの事まで考える必要は無いでしょ
価格破壊嫌って、他のメーカと足並みそろえたら闇カルテルと大差ないじゃん
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 12:24:03 ID:OtgD5InV0]: 軽量化は職人的な技術がいるからアジアのほうが得意。
小型化は工業的な技術がいるから日本のほうが得意。
だから両方必要な技術は日本が先導することになる。
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/27(火) 12:39:36 ID:yqsci1I60]: >>828
単に「あのShakeが62000円てゲロ安wさすがｱﾎﾟｰwww」ってだけなのに何か意味勘違いしてない？
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/28(水) 00:45:18 ID:TRDPribG0]: >>830
まるで糞ースネ糞トのキャッチコピーだww
832 名前：名称未設定 [2006/06/30(金) 21:54:52 ID:7qZJ/2Pv0]: マックシェークなら180円でつ
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/04(火) 10:08:29 ID:leHtI7Hp0]: >>812
軽いモバイルノートって、言うけど実際使ったことあんの？
B5ノートとかって画面は小さくて見づらいしキーも小さいやつだと指がずれちゃって打ちにくいよ。
持ち運びが楽、という以外、デメリットのほうが多い気がする。

MacBookがこういう風になればいいってこと？
MX1020j(GateWay) 1.4Kg
www.jp.gateway.com/products/prodDetails.html?prod=Gateway_MX1020j
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/04(火) 13:03:24 ID:iCNj2c210]: 俺は10.6インチでも普通に使えたなあ。使いづらいと思ったのは
最初だけだった。MacBookは使ってるときは楽しいけど、
持ち歩いてるときほんとしんどい。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/04(火) 13:20:19 ID:58eBAqcr0]: 小型化に伴う使いやすさに影響を与える要素は
画面サイズが小さくなる事とキーボードが小さくなる事だな。
おもしろい表があった。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0205/13/kj00_key.html

小型ノートを出す出さないの話は他スレでさんざんされたので略。
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/06(木) 14:05:42 ID:FFU6u9Hf0]: WinとMacを使って見た時の感想「正直どっちもどっちやん」ちゅう感じや
OSの根本的な部分では違うけど、一般ユーザーが使うレベルでは大して変わらん

キーボードの違いはは「Ctrlがコマンドに　etc.」という違いがあるだけだし
デスクトップに関して言えば、スタートやタスクバーはDockや林檎マークになって
Windowsでは下にMacでは上にメニューがある。

ソフトウェアの終了の仕方は
Windowsだと×マーク押したりタスクバーから閉じるを選べば終了するし
Macだと×マーク押したら閉じるだけでソフトウェア自体は終了してない
からDockなりメニューから終了を選べばいいだけ

ソフトウェアはWindowsの方が圧倒的に多いと言うけど
一般ユーザーが使うとしたら大抵がオンラインウェア（しかも殆どがフリー）だけど
あるジャンルに特化したソフト(写真加工ならPhotoshop、音楽管理ならiTunes)が一本あれば
例え同じジャンルにWindows対応ソフトが10000あっても特化した1本のソフトしか使わない。
ただゲーム関係は違うけどな～
ハードウェアの面でも最近は殆どがMacで使えるし、逆に使えない方が珍しい(TV関連除いてw)

ウイルスやスパイウェアなんかはWindowsが多いというけど
ネットに使うなら必ず対策する必要があるからMac使ってるから安心という言葉はないに等しい
でもMacのほうが対策にかかる負担は明らかに少ないけど･･･

店頭でMacを少しいじっただけで「使い難い」と判断するのはどうかと思う。
実際にWindowsに慣れているからWindowsの方が使いやすいと思っているだけで
MacとWin両方に使い慣れた上で正確な判断をすればExposeがあるMacに若干傾く
フォントも同じような感じやな～
カスタマイズすればドッチモドッチという感じにはなるけど
大抵のユーザーはデフォルトで使うからデフォルトで使いやすいというのは結構重要かも
しかもそういうユーザーは大抵パソコンを使うというよりネットを見たりメールやBlogを
配信するためにパソコンを使っていて、ワードとかは頼まれたら文章を書く程度じゃない？
837 名前：836 [2006/07/06(木) 14:30:38 ID:FFU6u9Hf0]: 続き

サポートに関して言えばWinユーザーは多いから誰にでも聞けるとか言うけど
実際に聞けるのは極わずかな人で、中途な知識の人に聞くと返って混乱するし
答えがでない。しかもあまりに初心者な質問したりするとハァ？つー態度とられるし
逆に難しい質問しても大抵がOSの問題で再インストールすれば直ったと言うこともよくある
結局ネットで調べたりメーカーサポートにFAQなど見た方が早い。

パソコン関連の本や雑誌でも
Winの方が圧倒的に多くても大抵が同じようなこと書いてるだけ
殆どが基本的な操作方法を書いてるだけだし
500円でできるウイルスチェックとかファイル共有とかの本見るけど
ああいう雑誌は初心者騙しとかにしか言えないぐらい酷い
少ないMac関連にもiPodやBootCampのおかげでそういう本が増えてきたけど･･･

結局どっち使っても大して変わらんだとです。
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/06(木) 15:23:29 ID:DSm0V7LN0]: ｽｲｯﾁｬｰの書き込みに見えないぞ。
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/06(木) 21:23:04 ID:VQNfaDpZ0]: ここに書いてもあまり意味はないが、Winのタスクバーは下以外にも置ける
(Dockも同様。ただし「上」は面倒)。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 00:41:43 ID:VbQpZ4XU0]: >836-837
落ちつけw

音楽はiTunesがあるけど、画像ファイルの管理に関してはiPhotoだと駄目で
(実ファイルの管理が不可能) ViXみたいな高速サムネールビューアがある
Windowsのがやりやすい。

フォルダのミラーリングソフトとかもそうだけど、Windowsのが便利なソフトが
揃っているジャンルはまだまだ多いよ。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 01:16:18 ID:UnjHzGh/0]: >>840
iTunesもそうだが、「画像ファイル」として管理しようなんてはなから思ってないんじゃないか？
Spotlightや「マイドキュメント」もそうだが、
ファイル／パスベースでなんかやろうと考えたら使い難い世の中になってきてるんじゃないか？
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 02:20:50 ID:VbQpZ4XU0]: >841
NASとかに全部放り込んで共有しようとするとファイル単位で管理しないと
使いづらかったりね。フォルダをちゃんと切れば画像ファイルくらいはそれほど
苦労せずに管理できるよ。メタデータで何かやるにしてもCDアルバムと違って
他所から取得したりできないしね。

もっともiPhotoがファイルの無駄なコピーを作らなくて、iTunesみたいに
フォルダの構成をメタデータに合わせてやってくれれば使うのだが。
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 18:19:15 ID:qq7QVlQc0]: 俺も最初VIX(多機能ビューア/ファイラー)に代わるソフトが無くてがっかりした
iPhotoがまずダメで、しょうがないからFinderとプレビューとフォトショLEでチマチマやってる
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 18:31:36 ID:0JVqm/EB0]: 画像ファイル関係のコンテクストメニュープラグインとかは入れてます？
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 01:39:10 ID:Pk+RpvII0]: VIXとは言わないから、フォルダの中の画像だけは縮小表示
してもらわないと探すのにひっじょーにめんどい。
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 01:47:24 ID:fILStsTh0]: >>845
つ Finder＞表示＞表示オプションを表示
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 02:13:19 ID:Pk+RpvII0]: >>846
レスありがと。でもフォルダを開かずにフォルダの中をプレビューしてほしいのね。

というとiPhoto使えと言われるんだけどｗ
iPhotoは登録した画像を見るには便利なんだけど、例えばもらった
データCDの画像を見たりするときにはまったく使えないしな。

俺的にはこの一点だけはエクスプローラに軍配があがってる。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 03:27:06 ID:K3pdG2/10]: >>847
>iPhotoは登録した画像を見るには便利なんだけど、

以下、iPhotoに読込まずにiPhotoライクに見る方法。

（例えばCDの中身）「すべてを選択」
→コンテクストメニューから「スライドショー」
→カーソルを移動させ、画面下に表示されるメニューの「インデックスシート」

漏れはiPhoto & Apertureも使っているけど、この機能は気に入っている。
Finderのアイコン表示／カラム表示（のプレビューで確認）と併用してる。
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 04:16:30 ID:Pk+RpvII0]: >>848
スライドショーは知ってる。というか教えてもらった。
これはこれで便利なんだけど、いくつものフォルダの中を
いっぺんに見ることはできないよね。エクスプローラはそれができる。

フォルダ分けしたり階層化すること自体がマックライクでは
ないという意見もわかるけど、どの特定ソフトにも依存せず手動＋直感で
探したり管理するときに便利かどうかってのも大事だと思う。
（WinだとキヤノンのImageBrowserで同じことができるんだけど、
なぜかMacのImageBrowserではできない）

今できなくても将来対応してくれたらいいなー、というくらいなんだけど、
なぜかこの話をすると妙に怒られるんだよなｗ
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 05:47:53 ID:+LVC7Z2X0]: >>849
スマートフォルダは使ってみました？
スマートフォルダの種類でその他を選択すると
結構いろいろ絞り込みができますよ。
851 名前：850 mailto:sage [2006/07/08(土) 06:00:44 ID:+LVC7Z2X0]: ちょっと分かりにくい書き方でした。
Finderのファイルメニューから新規スマートフォルダを開いて
「種類」・「任意」とある
左側の「種類」の中から「その他...」を選択です。
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 08:20:48 ID:rZM8W2Fx0]: >>847
MacBookスレで粘着して嫌われたからこっちに引っ越し？
当然だけど、Mac OS XにはViXもエクスプローラも存在しないんだよ。
似たような機能のアプリケーションはあるかもしれないけど、全く同じ
使い勝手のものはない。
あなたは素直にWindowsに戻るべきだと思うよ。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 08:55:13 ID:hf5mXxbB0]: もうちょっとその気になって画像ビューアソフトでも試してみりゃ
いんじゃないかと思うが。

そう言えばiView Media ProがMSに買収されたんだよなー。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 14:36:09 ID:2R12aDRU0]: >852
他のところを買ってswitchしたんだろうから排他的になるなよ。
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 15:06:45 ID:Pk+RpvII0]: >>851
スマートフォルダは探す画像の名前や日付、フォルダなどが
はっきり決まっている必要があるよね。もうちょっと漠然とした
状態でざーっとここらへんにあった気がするなーって感じでも
素早く探すにはフォルダを開いてプレビューじゃなくて、複数の
フォルダ内を同時にプレビューする必要がある。

>>852
「これだけはエクスプローラに軍配があがっている」だけで、
他は全部Mac OS Xが好きなので戻るつもりはないよ。
一点だけでもMacよりWinがいいと言われて不快なのはわかるけど。

>>853
フリーウェアや試用版があるものはいろいろ紹介してもらったりして
試したり調べてみたつもりだよ。iView、絵箱、Path Finder、
Image Browser(freeware)、PHOTO selector、Simple image browser、
MilkyWay、GL Image Browserなど。
それぞれ良さはあったけど、どっかわからないフォルダ内の画像を探す
という目的で使うにはあと一歩という感じだったね。俺としてはFinderと
そんなに変わらなかったのでとりあえず今は削除しておいた。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 16:57:21 ID:bhxp9RsB0]: cooの名が無いとはどういう事だ。
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 16:58:54 ID:+LVC7Z2X0]: >>855
>スマートフォルダは探す画像の名前や日付、フォルダなどが
はっきり決まっている必要があるよね。

新規スマートフォルダを開いて一番上の
「サーバ　コンピュータ　ホームフォルダ”Document”　その他...」
の「その他...」で複数のフォルダを検索対象に出来ますよ。

日付も条件「次の期間」で自由に絞り込めると思います。
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 17:52:01 ID:Pk+RpvII0]: >>856
新しいの教えてくれてありがとう。でも俺が言ってるのは多分
ビューアーじゃなくて、探しやすさをメインにしたものなんだね。

>>857
新しい機能を教えてくれてありがとう。試してみた。これだと
俺が考えているものにかなり近い。論理的には俺のやりたいと言っている
ことはほぼカバーしてると言ってもいい。

ただWinのエクスプローラだとフォルダ分けさえしてあればあとは何も
操作しなくてもマウスで開いてくだけでできるんだが、スマートフォルダ
だとそのように幾つか新たに設定していかないとできないよね。

iPhotoが実階層も表示してくれたら最強なんだがなー
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 18:46:40 ID:Pk+RpvII0]: もう一回調べてみたところ、スマートフォルダを使わなくても
Finderにあるフォルダ検索でほとんど同じことができるんだね。
これもかなりいい。

・前もって探すフォルダを指定する必要がある（ささっと対象にするフォルダを選べない）
・検索対象が複数のフォルダにまたがっていてさらに検索結果が数千以上
ある場合、その中からまた探し出すのにちょっと手間がかかる

この二点だけ少し手間がかかるけど、スイッチした当初に思ってたよりはなんとか
なりそうです。でも10.5で改良されるといいなー
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 18:53:21 ID:Pk+RpvII0]: 訂正。

Finderで探したい画像があるだろう階層まで行ったところで?Fで
フォルダ指定できるんだね。これで問題はかなり解決された。

あとは検索結果の見やすさだけど、そこまで悪いわけじゃないしね。
みなさんご協力ありがとうございましたー
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 18:54:37 ID:Pk+RpvII0]: commandマークは文字化けするのか。

「Finderで探したい画像があるだろう階層まで行ったところでcommand+F」
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 19:02:34 ID:ekxoHs+W0]: >>859
(・∀・)そんなあんたにフィードバック
ttp://www.apple.com/jp/macosx/feedback/
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/20(木) 19:21:09 ID:f13x9vxW0]: Macにスイッチしてからもう少しで２年経つ俺でも書き込んでいいですか？

windowsからスイッチして長い期間がたつが、どうしても
慣れないのは写真のプレビュー。

windowsで写真を表示するのは基本的には標準でついてる
「写真とFAXビューア」っつーのを使うんだが、これは１枚
開くと「次へ」「前へ」ボタンでワンクリックでそのフォルダにある
写真をパラパラと見て行ける。
ところがMacのプレビューだと全て選択してドロワー内に全部
開かせなきゃダメだよね。
ちょっと不便。
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/20(木) 19:46:31 ID:jepRq7BP0]: >>863
画像複数選択＞コンテクストメニューからスライドショー
OS標準というのであればこれかな。Tigerからだっけ？
まぁ選択しないといけないのは面倒くさいかも。
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/20(木) 22:38:21 ID:f13x9vxW0]: >>864
それも試したけどおっしゃる通り複数選択のわずらわしさと
スライドショー動作もキビキビしないしね・・・
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/20(木) 22:51:02 ID:UYmr6NsV0]: 俺はまだスイッチして間も無いけど、>>863と同じ感想を持ってる。
フォルダを開くか選択しないとフォルダ内にある画像のサムネイルプレビュー
できないのも写真を探すのに手間取る原因になってる。
もちろんそれ以外はとっても気に入ってるんだけど。
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 01:05:47 ID:iy1EtrKe0]: >>863
つ「カラム表示」
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 01:24:08 ID:XagK6wwv0]: あれは確かに便利っちゃ便利だね。小さいプレビューを一覧表示でいいなら、
Finderでフォルダをアイコン表示にした後、
Cmd+Jを押しアイコンプレビューを表示にするとちょっとはストレス軽減になるかもしれんよ。
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 01:36:05 ID:XagK6wwv0]: 俺は画像を次々と見ていくようなことはたまにしかないからアプリケーションを立ち上げることで足りてるけど、
ちょっといい方法を思いついたので書いておくと、
画像をダブルクリックしてPreview.appが開くようになっている設定をcooViewerっていうソフトを落としてきてそれに設定すると
同じような感覚で次々見ていけるかなと思うよ。
設定はCmd+iで「このアプリケーションで開く」からcooViewerを指定して「すべてを変更」ね。
870 名前：866 mailto:sage [2006/07/21(金) 01:39:01 ID:VzIFdpR90]: この件に関しては叩かれながらもiPhotoスレやビューアスレ、
ソフトスレで様々なアドバイスをもらい、かなりの数のソフトを
試用してみたけど、最終的に満足行くものはなかったなー

キヤノンのImageBrowserがWin版ではフォルダプレビューできる
のに、Mac版ではできないんだよね。これが残念。
それともこれだけの数のビューアが世にあるのにフォルダ内フォルダを
プレビューできないってのは、Mac OS X自体できない理由が
あるんだろうか。素人にはわからんが。
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 07:41:20 ID:LfFN6XEF0]: やりたいことがよくわからんのだけど、あるフォルダをプレビューしたときに、
その子フォルダや孫フォルダ内の画像も一括でスライドショーしたいってこと？
階層を無視して平坦に。
階層状態のままでいいならPicturePopProでできるけど…

俺自身は画像の入ってるフォルダはアイコン表示で最大にするので間に合ってる。
>>868でもいいのだけどGraphicConverter等でサムネイルを全部貼付けちゃってるな。
あと特定の画像を探すときはSpotlightで。
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 11:48:56 ID:HBmWhzxY0]: >>870
>フォルダ内フォルダをプレビュー
Phoenix SlidesというビューアでSubfoldersにチェックを入れれば
すべての下位の階層のイメージが一覧出来ます。
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 11:50:09 ID:ItDYA6Dn0]: >フォルダ内フォルダをプレビューできない
Cooとかフォルダ内Zip含め極普通に出来るけど………
874 名前：863 ◆RepAhs6cJ2 mailto:sage [2006/07/21(金) 18:55:15 ID:/yiojlIB0]: >>866を見て自分じゃなかったのかと安心した。

カラム表示等もでているけど、プレビューが小さ過ぎて
鑑賞に向かない・・・
cocoViewerは試してみます。

それと、スイッチしたてでとまどったのが、ファインダーの
フォルダで上の階層に移動するボタンがツールバーに
なかったことかな。
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 20:52:08 ID:ZmQP9T6x0]: つCommand+A → Command+O
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 22:14:43 ID:6V4nKQxZ0]: オートメーターでフォルダごとプレビューする
アクション作ってコンテクストメニュー入れてる
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 22:47:59 ID:N33ZSCzH0]: オートメーター！
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/21(金) 23:34:18 ID:idLRAlYI0]: >>874
1. 「パス」ツールボタンを出しておく。
2. コマンドを押しながらウインドウタイトル部分をクリック。
これは多くのソフトで使える技なので覚えておくと便利です。
例えば
SafariならURLを上の階層にさかのぼれる。
TextEditならその書類が保存されているフォルダがFinderで開く。
879 名前：866 mailto:sage [2006/07/22(土) 01:58:57 ID:0Wdj3RHu0]: >>871
スライドショーはしなくていいからただプレビューできるといいな、と。
>>872
これはなかなかいいソフトだね。ユニバーサルではないけどそれでも軽快だし。
あとはどの写真がどのフォルダに分類されてるのかがわかれば完璧だ。
>>873
言い方が悪かったね。フォルダ内フォルダにある画像をサムネイル表示してほしいんだ。
cooはサムネイル表示はしてくれないから。
aというフォルダを開いたときにaに入ってるb,c,dのフォルダの中にある
画像がフォルダ分けされたままサムネイルで表示されるとわかりやすい。

そんなややこしい機能は要らない、と思う人も多いだろうけどこれが
あると数千以上あるイメージを適当にフォルダ分けしておいてもあとで探すのが楽。
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/22(土) 09:56:58 ID:FO+KHly70]: よし、Xcode入れて自分で作るんだ。
881 名前：名称未設定 [2006/07/22(土) 10:52:33 ID:C83h13D20]: >>872

頼む...。誰かアイコン作ってあげて。
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/22(土) 11:11:58 ID:yT/xsvfE0]: >>881
blyt.net/phxslides/icon.html

なお、アイコンについての作者の弁がページ最下部に書いてある。
883 名前：863 ◆RepAhs6cJ2 mailto:sage [2006/07/26(水) 22:24:40 ID:B8qJJFPf0]: >>878
＞コマンドを押しながらウインドウタイトル部分をクリック。

初めて知りました。ありがとうございます。
884 名前：名称未設定 [2006/08/13(日) 00:11:58 ID:i0rygBF80]: 少し興味はあったけど、周辺機器もソフトも少ないし、マシン買ってまではなぁ。
と思っていたのだがBootcampだったら、WinメインでたまにMacも使えるし...、
と思って買ってみたのだが、Winは殆ど使わなくなってしまった。
必要になったら、parallelsって思うけど、いらないかも...。
今まで信者って馬鹿にしてたけど、私も入信しますた。
885 名前：名称未設定 [2006/08/13(日) 00:39:15 ID:MHVJ9Ff50]: WinXPでしか使ってないから、正直、金を損した。
マウスを持ち歩かなきゃならないし、屋外だと火傷しそうになるほど爆熱だし、最悪。
はっきり言って、二度と買わない。もう懲りた。次はThinkPadに戻るつもり。
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/13(日) 01:11:11 ID:j4d7b3PM0]: ThinkPadも熱に関してはMacBook程でないにしろCore Duoになって増加してるお。
X60とか熱い。ついにパームレストが発熱するようになってしまった。
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/13(日) 08:54:39 ID:Itm6Xwts0]: >>885
戻るべきThinkPadはもうない、って感じだが。
これからは戻るも地獄か。
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 03:20:22 ID:2MO8DFIv0]: DLLが絶対パスなのが痛い。
最初は冗談だろうと思ったが、マジだったｗ
この糞オモチャOSXがこの世から完全淘汰される日を待ち望んでいる。
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 03:24:07 ID:ejS8x+Y20]: Vistaはマジでダメかも分からんね。。
890 名前：名称未設定 [2006/08/16(水) 08:27:31 ID:qkqJpou00]: スタートはOS9 ：感激・感動。徹夜してさわりまくった淡い日々
→仕事の必要からWIN98 ：こんなもの金出して買うもんじゃない
→WIN2000 ：感動した。この驚異的な安定性は別の会社の商品？
→WINXP　：また失望。安定はしているがメッセージが多過ぎ
→OSX　：OS9と比較してあまりの変わり方に失望しつつも
　　　　　やっぱりWINとは似ていても異なる隠し味に少し感激

しかしはじめてMAC OS6.07を触ったときのような感激は
もう無い。
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 08:28:54 ID:3RzRbAqC0]: >>890
あんたも歳をとったってことサ(´ー`)y-~
892 名前：名称未設定 [2006/08/16(水) 09:13:21 ID:yBshktIH0]: PANASONICのレッツノートW4持っているけどMACBOOK買った(SIRIAL NO:4H624)OSが
うまく整理されてて使いやすいです。WINDOWS使いなれてる人は、ソフトのインストール
＆アンインストールがWINDOWSと違うので慣れるまで大変かもしれません。それにことえ
りの変換効率がよくないので日本語入力する場合昔のワープロみたいにコツが必要。ブラ
ウザのSAFARIはホームページによって文字化けするので他のブラウザを用意する必要あり。
でもMACいいです。MACBOOKはサブマシンのつもりで買ったがいつのまにかメインになっ
てしまいました。
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 13:52:43 ID:Bfh2mk4N0]: >>892
メインがレッツノートでサブがMacBookってのも変な話だけどなｗ
今まで忘れてたがsafariはエンコードをよく間違えるってのは決定的に
乗り換えの要因になってるね。
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 15:38:56 ID:/RSliY820]: >>888
WindowsもUnixもその辺はちゃんとしてるよな。
まあOSXがちゃちなだけっつうか明らかに設計ミスだよな。
895 名前：名称未設定 [2006/08/16(水) 15:47:15 ID:AMH3DWkw0]: あちこちのパスにDLLが散在してバージョン中毒するよりよっぽどマシなんだが…
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 16:04:31 ID:BOXsNiyi0]: >>888
BootCampで初めてWindows Xpと言うものに触れました。
いろいろ判らなくて訊きたいのですが、
Windows Xpで、OXSでいうところのターミナルを開いてスーパーユーザー権限となるにはどうした良いのでしょうか。
それと、cronでシステムのログを定期的に自分のメールアドレスあてに送るにはどのようにしたら良いのでしょうか。
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/16(水) 17:11:18 ID:mgzTmnk00]: 窗歴十一年。アップルにスウィッチして二ヶ月半。
ひと月もしないでOS Xに馴れた。今じゃxpを使うと戸惑うようになった。
俺の十一年間は何だったんだ？
898 名前：名称未設定 [2006/08/16(水) 17:42:10 ID:qkqJpou00]: >>891
んだ。我ながらそう思うよ。
NEWTON MP2000を個人輸入していた頃が一番幸せだったかも・・・。
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/27(日) 17:40:39 ID:ridotUCT0]: >>896
アカウントにスーパーユーザー権限を与えるか、administrator でログイン
コマンドラインからも出来たかもしれないが忘れた
cron の代わりに AT つーコマンドが在った希ガス
あとは Win 板に行って聞きな
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/27(日) 23:24:29 ID:MA4uAYoO0]: >>899
何時のﾚｽしてるんだ？
901 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/10(日) 09:21:30 ID:n71et2jJ0]: PB G4を会社の不良在庫から安く買ってからまる２年半たったけど
家では完全に最近はこれ一つ。WINのデスクトップもノートもまず使わない
というか家までWINを使っていると会社の仕事をしそうで嫌だ

最近ではこいつをいつまでもWINの操作ができない実家に渡して
新しい奴を買いたいと思っている。ブラウザとＩＰＨＯＴＯぐらいしか
やらない（できない）からちょうどいいと思う。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/10(日) 11:44:59 ID:oukiQWEv0]: ネットとiPhotoだけじゃなくもう少しは可愛がってやろうぜｗｗ
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:08:32 ID:meLVT+1O0]: ウインドウ閉じたのにアプリケーションは起動したままって
なにこれ？なんかいいことあるの？
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:22:30 ID:GHWcwxwe0]: いちいちアプリ開くのより作業効率がいいと思うけど？
逆にウインドウ閉じただけでアプリ終了される方がかなわん。
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 05:24:26 ID:FVA3h1aS0]: 俺は慣れたらそっちのほうがよくなったな。
ま、使ってりゃどっちでもそんなに変わらんと感じるんじゃないか。
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 10:13:33 ID:CGE+HcaI0]: >>904
最小化との区別がないじゃん
同じような機能のボタンが並んでるのって意味無いっつーかアップルらしくないっつーか
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 11:14:42 ID:XGYTe/WO0]: >>906
閉じた後は新規ウィンドウじゃん
開いたままでおきたいウィンドウはDockに置いておく
この方が合理的でスマート
Windowsみたいになんでもかんでも一々終了される方が嫌だよ
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 15:08:37 ID:RmzSCNBnO]: ｳｨｿだって最小化するだろ
何言ってんだこの人は
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 15:53:54 ID:ImgxH9Vn0]: 閉じるボタンで終了するアプリもあって
見分けが付かないのはいまいちだと思う
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 21:12:38 ID:7tOtnxNN0]: 確かに例外アプリは迷惑。iPhotoとかね。

ウィンドウ閉じてもアプリ終了しない利点は、
ウィンドウは隠されてもメニューバーは生きてるって事にもあるな。
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/19(火) 21:38:38 ID:IHTdFEJk0]: ウインドウ１枚で作業が完結するアプリはそういうルールらしいけど
例外があったり、閉じるまで見分ける方法がなかったりでよくないよな
全部統一してほしい
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 02:45:51 ID:nwi+OLMu0]: ワシも同じようなことを思っておった。

アプリケーションのガイドラインみたいのが甘くなったのかのぉ？
OS9以前は結構統一されていたような気がするんじゃが・・・
913 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 04:16:40 ID:Ri0yHpaR0]: 例外って具体的にどのアプリ？
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 08:29:57 ID:+C3/EAUc0]: 標準ソフトで代表的なのだと
iPhoto,ディスクユーティリティ,システム環境設定なんかがそう
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 08:49:31 ID:Ri0yHpaR0]: >>914
失礼、例外って「ウインドウを閉じたら終了しちゃうアプリ」って意味か。誤解してた。
申し訳ない。それなら数限りなく有りますよね。それは普通の挙動だし。

俺は今「例外」って言われてるのは、「ウインドウ１枚しかないのに閉じても終了しない」
とか「ドキュメントウインドウを大量に出すくせに最後の1枚閉じたら終了する」のこと
と勝手に考えてた。さすがに後者は見たことない。探せば有るかも知れないけど。
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:28:47 ID:Zshvy0YZ0]: 知らんがな。
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:27:43 ID:4S7Bfqhh0]: 自分も最近switchしたところです。ウィンドウを閉じたときの
挙動はやっぱり戸惑いますね。

たとえばフリーソフトを落としてきてReadmeをちょっとのぞくと、
それだけでテキストエディットがDockに居座りはじめるでしょ？
これをいちいち終了させるのが面倒なんだけど、これは放置するのが普通？
それとも指が勝手にcommand+Qを押してくれるようになるまで訓練？
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:53:06 ID:pf4SsyMh0]: またはドックのアイコンを右クリックで終了
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:55:38 ID:vFaGoJpn0]: 放置するのが普通じゃないかな？
重いアプリを立ち上げるとかじゃない限り起動したまんまにしてる。

逆にReadmeを開けるたびにアプリ起動とかのほうが面倒くさそう
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 13:58:53 ID:0A/nfKab0]: まあたびたび出る話題ですが…
俺はWindowsを使っていて、アプリが終了してしまうのが気持ち悪い。
あー、また閉じちゃったよ、って。
メモリがぎりぎりならともかく、プロセスが生きてても全然気にならないなぁ。
終了したいときは最初からCommand+Qすればいい訳だし。
そういえばウィンドウを閉じるときもCommand+Wを使うな。
だから自分がどうしたいかに応じて自然に使い分けてる感じです。

ま、好みというか慣れですかね。
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/01(日) 21:21:56 ID:koHy7/fc0]: テキストエディットとかプレビューとかクイックタイムみたいに
よく利用するかつ起動させといてもメモリ食わないような
ソフトならログアウトするまで生かしておく。
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/02(月) 15:58:27 ID:i2IurEpb0]: 未だにWindowsのメニューに書いてあるショートカットの仕方がよくわからない
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 14:08:27 ID:S2dNLKni0]: スイッチというか初Mac購入。無駄に長文チラ裏気味。
第一印象は使いにくい、お金無駄にしてしまったか？とマジ焦った。

ドックやウィンドウの振る舞いにとにかく違和感。
現在起動してるアプリの表示とランチャが合体してるとか気持ち悪かった。
後は上で話してる×で終わらせても起動したまんまとか。

とりあえずWinではコマンドラインランチャを使っていたのでQuickSilverを入れてアプリ起動はそこから。
ドックからはとにかくアイコンを追い出して起動してるアプリだけ表示するように。
Command+Tabがアプリ単位なのがまた違和感があったのでAPE入れてPulltab、witchを入れてウィンドウ単位に変更。

アプリ起動しっぱなしについてはその方が良いと思うようになった。
ただプレビューだけは、起動しっぱなしになるのは何故か鬱陶しい。これはさっと終わってくれればいいのに。

というわけで今現在は快適。
不満点は一緒に帰ってきた純正キーボードのキレそうになるくらいの打ちにくさとマウスホイールでのスクロール量がなんか一定じゃないっぽいところくらい。設定で変えれるのかもしれないけど。

ゲームだけはWin機がないとって感じなのでWin機は手放せないけどそれ以外はMacでいいなーって感じでした。
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 15:00:36 ID:v6hp1Wcv0]: >>923
オメ。
それまで触ったことも無かったっぽいけど
Switch した理由ってなんだったの…？
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 15:29:46 ID:S2dNLKni0]: 一つある問題が発覚
入ってるIRCchの名前に機種依存文字が入ってるせいなのかうまくMacから入れない
Winの時は気にしたこと無かったなぁ、その為だけに変えて貰うのもあれだしどうしよう

>>924
綺麗なフォントを求めてだとか昔から憧れがあったとか大部分は大したこと無い理由です
コンパクトなPCが欲しい→いざとなったらWinいれれるし。miniは小さくてすぐ持って帰れるしMacにしよう

こんな感じです
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 23:05:02 ID:tkw4o7Q30]: 初マックなのにいきなりなげださずにQuickSilverだのAPEだのオンラインウェアを使いこなしてるのがすごいな
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/09(月) 02:59:30 ID:9JiS70YS0]: ウィンドウ単位で切り替えたきゃﾎﾟｾﾞからでも出来るけど
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/09(月) 03:27:56 ID:DZ+57XKz0]: 出来るけど、witchの方がサクサク出来るよね
929 名前：名称未設定 [2006/10/12(木) 10:39:43 ID:GFDg4n8P0]: ふむ
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/24(火) 19:57:23 ID:x0aZ6fq60]: ttp://rblog-biz.japan.cnet.com/big_stick/

･･･貼らずにはいられなかった。
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/24(火) 22:57:54 ID:hwjC52bZ0]: >>930
日本語でおk　　・・・と言ってやりたい
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/24(火) 23:04:51 ID:2Ny6Js7A0]: >>923
SlimType Keyboardが一応おすすめ。同じレイアウトでMac用とPC用がでてるから、
好きな方買ってもう一方の環境でもドライバ入れればそのまま使えるお。
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/28(土) 23:13:36 ID:evVFWsdK0]: タッチが少し硬いけど、IceKey 結構いいよ。
934 名前：名称未設定 [2006/10/28(土) 23:15:15 ID:evVFWsdK0]: ついでに保守age。
935 名前：名称未設定 [2006/11/11(土) 10:26:34 ID:gzRK7vN50]: age
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:22:58 ID:6kYJIQMq0]: iMac24"を買いました。人生初Macです。

説明書みたいなのの、「このiMacはあなたに出逢うために～」
でやられた。商売だし工業製品であるのはわかっているのに、
愛着がわいてしまう。このへん巧いな。信者ができるわけだわ。
Macって昔っからこういう感じなの？

メール/Web/2chは専用ソフトの選択肢もそれなりにあるし、iTunesも問題なし。
てかiPodをMacフォーマット(HFS?)にしたら同期がかなり速くなってびびった。
Win向けはわざと性能落としてるんちゃうかと。

MIDIキーボードつなげてガレージバンドで演奏もできる。
palmとiCalも同期できたしYoutube動画もDVDもiPod向けに変換できる。
ParallelsでGyaoも見られる。自分のやりたいことは大体できて満足しています。
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:24:31 ID:6kYJIQMq0]: Docやアプリ終了などは>>423さんの書いている通りで俺はまだ違和感あり。
ウィンドウの切り替えはExposeとcmd+tabで俺は充分だと思ったけども。
あとFinderでファイル選択してReturn押したら名前の変更になるのはなんか嫌だ。
どのアプリでも名前はF2で変えさせてほしい。

メニューバーがどのアプリでも一つなのは別にかまわないが、画面が広くて、
右下で開いてるアプリの場合、マウスの移動が遠くて不便に感じる。
Winみたいに各ウィンドウにメニューつけるか、
ALT(option)キー＋矢印キーとかでアクセスできればいいのに。

よく使う機能はショートカットがあるみたいなので慣れてしまえば平気なのかな。
今はことあるごとにCAPSを押してしまう病が治る気がしないのですがw

以上Switchしての感想でした。長文スマン。
938 名前：936 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:25:43 ID:6kYJIQMq0]: ×>>423さん
○>>923さん
でした。すみません。
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 11:24:02 ID:CEzo/VUY0]: >>936
>Macって昔っからこういう感じなの？

OS9時代は、OSが誕生日祝ってくれたり、新年に挨拶してくれたりしてた。
Finderの隠し機能があって開発者の名前とか写真とか出たりしたような記憶も。
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 17:28:28 ID:7fEuokWx0]: >>937

>メニューバーがどのアプリでも一つなのは別にかまわないが、画面が広くて、
>右下で開いてるアプリの場合、マウスの移動が遠くて不便に感じる。
>Winみたいに各ウィンドウにメニューつけるか、
>ALT(option)キー＋矢印キーとかでアクセスできればいいのに。

システム環境設定→キーボードとマウス→キーボードショートカット→キーボードナビゲーション→メニューバーを操作する
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 18:53:59 ID:WZN6tfQE0]: >>937
>マウスの移動が遠くて不便に感じる。
これもシステム環境設定→キーボードとマウスで変更できるよ。
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:09:54 ID:Uw97Re1q0]: アクティブにしてメニューバーをそのアプリのものにしたいんだよね？
cmd + TABでアプリを切り替えられるよ。
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:48:55 ID:9vaOAvjv0]: >942は誰に対するレス？
>937のうち>940が抜粋している部分は、
例えばiTunesのウインドウを小さくして画面右下に置いている時に、
メニューを操作しようと思ったら
画面右下と画面左上をマウスで往復する事になって面倒、
とかいう話だよ。
もっとも、
iTunesを小さくして使っている時にメニューに触る事ってあんまりないし、
ほかにあまり実例を思いつかないけどね。
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 16:52:50 ID:9vaOAvjv0]: >>937
マウスの加速をうまく使えるようになると
長い距離の移動も楽になりますよ。
サードパーティー製のマウスのドライバや
オンラインソフトを入れると、加速度の上限を上げたり、
基本となる速度を上げたりする事ができます。
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 20:30:29 ID:nBIPdplG0]: マウスの加速は、遅い方が好みなのかもしれないのに
メニューとウィンドウとの距離が遠いという都合だけで
マウスの加速を速くしろという解決策を提示するのはどうかと。
ショートカットキーで出来るというのも同様
Macのインターフェースの欠陥を素直に認めてはどうか。
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 20:33:32 ID:GSe5zbPg0]: そういうことを言うための専用スレがあるからそこで書けば喜ばれるよ
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 21:50:29 ID:9vaOAvjv0]: >>945
使いにくいと言っている人が居るのを認めているから
自分が思いつく解決策を出している。
提案なんだから、自分に合わないと思えば採用しなければいい。
それは937が決める事で、お前が出てくる幕ではない。
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:20:10 ID:15ReAJTc0]: 長い距離の移動と細かい操作が両立するように特別に調整された、完璧なAppleのマウスドライバが
標準にならなかったのは残念なことだ。中途半端なものに慣らされちゃってるのが不幸ってことだよ。
Appleのマウスドライバに最初から慣れていれば、そもそも、そんな不便を感じることがない。

中途半端なものをマシにするための中途半端な機能をありがたがる状況に、可笑しさを感じろよ。
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:34:25 ID:9vaOAvjv0]: また何かあやしい人が出てきたし。
950 名前：936,937 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:01:29 ID:urkCbW5c0]: なんかいっぱいレスがついていて皆様恐縮です。
>>939
なるほど。OSXになって少しだけ冷たくなったのかな。

>>943
おっしゃる通り。マウスの往復がウザいってことです。
1920*1600ドットは、ついついアプリを並べておいてしまいます。
で右側のアプリ使ってるときのメニューをどうしようかなと。

>>940
ありがとうございます。CTRL+F2。ビンゴです。
自分はマウスキーボード併用は全然苦じゃないです。
というわけで自分にとってはこれでOK。

>>942
違う違うそうじゃないんだ！って一瞬思ったけど、左上にポインタ置いといて
cmd＋tabでアプリ切替→メニュー操作ってことか。そんな方法気が付かなかった。

>>941,944
ごめんなさい。マウスが遅いとかって話じゃないんです。
自分は会社ではWindows使うんでその辺があんまり違うのは・・・。
ちょっと速く動かしたらポインタがすっ飛んでくのは困ります。
951 名前：936,937 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:10:00 ID:urkCbW5c0]: >>945-949
会社に泊まりでお礼と返答が書けないでいる
間になんであなた方が喧嘩を始めるんだｗｗｗ
相対的にユーザーが少ないはずのMac板なのに信者とアンチがいっぱいいて、
Mac(Apple)はある意味愛されてるんだなあと実感しました。

WebではMacのショートカット一覧はいっぱいあるんだけど、
Windowsのこの操作は？って引けるのがあまりないような。
なんかWinとMacのキーボードショートカット対比表とかあると、
スウィッチャーには便利かもしれませんね。

コピペ関連
　CTRL+C,P,X,Z　→　CMD+C,P,X,Z
選択したものを開く／実行
　Enter　→　Cmd+↓／CMD+O(Open)
メニューアクセス
　ALT　→　CTRL+F2
アプリの終了
　ALT+F4　→　Cmd+Q(Quit)
みたいな。

アプリの使い方等はそれぞれのスレに世話になります。
先輩方これからもよろしく。
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:20:11 ID:0fV7kNrH0]: >>950
イースターエッグがあると政府関係のとこで使ってもらえないからとかって理由で、お楽しみ機能が無くなったって聴いた。
ほんとかどうかは知らないけど。

あと、メニューバーは常にてっぺんにあるから、マウスを一旦放り投げるように滑らせて思いっきりカーソルを上へやってあと微調整って感じで。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:25:27 ID:qQ/Q1qde0]: >>951
Mac Win 王国
でぐぐると、そういうサイトが出てくる。
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:27:18 ID:qQ/Q1qde0]: あと、マウスの加速を上げても、
あくまでも加速なので、ゆっくり動かせばゆっくり動く。
手首を速く振ると長距離をすっとカーソルが動く。
だから、いつも速く動くようになって困る、という事はないです。
955 名前：936,937 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:40:57 ID:urkCbW5c0]: >>952
なるほど。
そういやウチの会社(SI)の先輩が客先(病院)の看護婦さんと結婚したんですが、
導入したオーダーシステムのオペレータコードで判断して告白メッセージを
出すようなコードを仕込んだとか(これはウワサ)。
イースターエッグって見つけるの楽しいですよね。でもそれで政府に入れられ
ないのならMS-OfficeやOpenOffice.orgもダメな気が。

>>953
いいスね。
Googleの結果トップがモロ宗教で軽くスイミングアイしちゃいましたが、
ttp://macwin.info/mac/os9/index.html
ここなんかはOS9講座って書いてるけどOSXも共通のところはちゃんと
アイコンがついてて参考になります。ありがとうございました。
956 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/19(日) 15:30:07 ID:9FyywGs20]: MacはWinで言うWinキーとAltキーにだいたいのショートカットが割り当てられてるおかげで
Ctrlキーがほぼフリーで割り当てに使い放題なのが嬉しいな。
957 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/20(月) 02:18:14 ID:aCr0B3ho0]: controlキーは、日本語入力ソフトと、
テキスト入力欄・エディタでのemacs風キーバインドに使われています。
958 名前：956 mailto:sage [2006/11/20(月) 22:30:52 ID:CMqagLsi0]: >>957
ｽﾏﾝ、まぁそうなんだがこう、余計な機能に割り当てられて無くデフォでEmacs風キーバインドになってるのが俺は嬉しい。
って風に言い直しておいていいか

WinでXkeymacsとかでやるの嫌なんだよなー
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:14:11 ID:jhgZ+Frg0]: あんまり感想じゃないがしばらくSwitchして使ってたらWinに戻れなくなってしまった。

そしてチラ裏。
ゲーム&メインとして使うためにビデオチップ積んでるノートPC買おうと思っているがMacじゃないというのが最大の枷にorz

MBPは高いからなぁ…
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 23:56:07 ID:4NxB4Q7o0]: やっぱゲーム用途だと、MacBookとかキツイの？
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 22:33:05 ID:rRS7S2uw0]: 2Dゲームなら大丈夫だろうけど3Dゲームならチップセット統合だしちょっと厳しいだろうな
962 名前：名称未設定 [2006/12/03(日) 00:10:35 ID:qqe/zxpG0]: >>555
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:13:29 ID:3N1Zd8ST0]: 【また流出か！】今度は女子中学生のパソコンから！【画像有】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 21:22:45 ID:EqXylY4Y0]: スイッチ組が早くエロゲの呪縛から解き放されますように。
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 01:21:06 ID:W1HcaYPZ0]: じゃあ最後に戦国ランスだけ
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/20(水) 22:14:23 ID:p8zrxhTS0]: Winは簡単に最大化出来る弊害として、
窓を中途半端な大きさで使うという発想を持たせにくい
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/22(金) 13:54:29 ID:PzTvoNVm0]: クラプトン来日日記
11月7日(火)
17:50着SQ #11にて来日。フライトが30分くらい遅れる。
　本人、コロコロだけ転がして出てくる。いつものことだがかなりの軽装。
　ホテルへの道も特に渋滞もなく40分程度で到着。
社長の出迎えを受けて部屋へ。部屋では早速インターネットの接続。
　ちょっと前からWindowsからMacへ乗り換えていたので今はMacユーザー。
　これでiChatで子供と会話するのが楽しいそう。
udo.co.jp/news/index.html#20061221

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