Apple「通販禁止な」

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Apple「通販禁止な」

1 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:19:21 ID:Hp8ZBszF0]: ■ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品の販売終了のご案内
www.yodobashi.com/ec/news/1000009000/index.html?kind=0001
　アップル社の意向により、インターネット通販サイトの「ヨドバシ･ドット･コム」ならびに、
テレフォンショッピングの「もしもしヨドバシ」において、iPod、MacBook、iMac、関連アクセサリーを含む、
全てのアップル製品の販売を終了しなければならない状況となりました。

　今後、当社におけるアップル製品の販売はヨドバシカメラ各店舗のみとなります。店舗に
ご来店いただけないお客様には商品をご購入いただくことが一切できません。
なお、ヨドバシ･ドット･コムでの「店舗受取りサービス」及び、商品ページからの
「店舗在庫照会サービス」については引き続きご利用いただけます。
お客様には大変ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。

　ヨドバシ･ドット･コム、もしもしヨドバシでのアップル製品販売終了に関してのお問い合わせは、
03-5337-1198（10:00～20:00）にてお承りいたします。また、こちらの電話番号でも通信販売による
ご注文は承ることはできません。

店舗受け取りサービスについて
　ヨドバシ･ドット･コムの店舗受取りサービスは、ご来店前にヨドバシ･ドット･コムで注文した
商品をヨドバシカメラの店舗で受け取ることができるサービスです。ご注文商品がすぐに必要な際でも、
お客様のご都合に合わせて、好きな時間に荷物を受け取れる便利なサービスです。
店舗受取りサービスの詳細につきましてはこちらをご確認ください。

店舗在庫照会サービスについて
　ヨドバシ・ドット・コムの店舗在庫照会サービスは、ご来店前にヨドバシ・ドット・コムでご希望の商品の
在庫状況をご確認いただくことのできるサービスです。　

ビックカメラでも
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2099530205014
「アップル社」製品については、原則として店舗でのお受け渡しをお願いしております。
2 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:20:59 ID:3Ux+pFrP0]: 2
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:23:51 ID:JSd6AB530]: （´；ω；`）ﾋﾄﾞｲｵ
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:25:19 ID:FzerI2bl0]: 他の通販でもダメなのかな？
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:26:47 ID:0CIT/Q/j0]: どうしてこうなった
6 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:26:54 ID:2q5THc5P0]: アポーストア高いじゃん！
7 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:28:20 ID:Hp8ZBszF0]: どうやらオンラインショップでのApple製品の取り扱いが
軒並み終了しているようで、PLUS YUの今後が非常に心配です
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:29:14 ID:qvaVoYw10]: さっきAppleに電話してみた
「私どもにも情報が降りません・・申し訳ありません」
と謝られた

ついでに国民生活センターに通告しといた
www.kokusen.go.jp/map/

ガチで頭来た
9 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:30:18 ID:GBVKVReC0]: 20年前に戻ったな
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:30:32 ID:JSd6AB530]: >PLUS YUの今後が非常に心配です

俺も心配になったから、先日周辺機器買ってあげた。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:31:13 ID:qvaVoYw10]: PLUS YU楽天ショップでMacが一斉に消えた理由がやっとわかったわ・・
12 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:31:55 ID:8yq5gRLI0]: 安売り禁止か？
なんだかなあ　天狗になりすぎ

倒産しそうだからってあえて買ってやってた奴もいっぱいいたろ！
恩知らずめ！
ジョブズの考えか？
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:32:22 ID:QE0qP8gv0]: だれか英語が堪能な方、ジョブズに苦情メールしてくれ
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:33:45 ID:Hp8ZBszF0]: これアメリカでもなんかな？
日本法人がこんな大胆な事しそうにないし
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:34:05 ID:dZ0gl/Di0]: よそで通販されたらアップルストアの売り上げに影響するじゃん
16 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:34:10 ID:FNkc+U4H0]: www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7689
日本において、オンライン経由でApple純正製品が購入出来るのは、
Apple Online Storeと、Amazon.co.jpの２つということになります。

なお、Amazonは、アメリカの「Apple Catalog & Internet Resellers」
として登録されていて、これにより日本でも販売することが可能ですが、
日本では、この登録プログラムが無いことで、各販売店のオンライン販売
が許可されないと予測されます

amazonでは買える

今後iPad用の本売るようになるんだろうし
そこから出てきたライセンス関連の問題じゃないのかな
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:34:41 ID:N3t6KFSA0]: さすがに行政から指導受けるだろうな
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:40:02 ID:2q5THc5P0]: 安売りされても、アポーに利益は行くのだしシェアは拡大する。
なんで、たっぷり利益上げてる企業がこういう事するかな？
自家販の高利益を維持したい？
亡者すぎるだろ。
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:42:27 ID:JSd6AB530]: こんなことする理由が見えてこないね (´･ω･`)
20 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:42:31 ID:ZzJDaF1cP]: >>18
アップルは薄利多売じゃないから
21 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:43:59 ID:3vZpBNu30]: これは酷い
つか何考えてんのアポ
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:44:10 ID:FNkc+U4H0]: BICのほうは>>1にリンクあるけど
実質通販可能と同じ事になってるよ

これを許すのならリアル店舗ある店なら
何でも良いような気がする
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:45:46 ID:kU2FR/lq0]: 4月初めにはいくつかのスレで話題になってたよ
これ自分たちは通販できるんだから
法的に引っかかるんじゃないの
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:46:08 ID:QE0qP8gv0]: Hi, Mr.Jobs.

I'm an adherent of the Apple and its products.

Why we can not buy Apple products anymore from a mail-order dealer in Japan?

Almost Japanese said 'Let's take advantage of this opportunity and buy a PC not an Apple priducts.'

Fuck rotten apple.

これで通じる？
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:46:24 ID:2q5THc5P0]: >>20
卸値は決まってて、薄利なのは業者のほうでAppleは利益を維持してるだろ。
26 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:46:53 ID:Lgb60b8V0]: >>16
あー。その辺かもねー。
あとは日本で通販業者登録プログラムを開始するつもりか。
27 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:47:23 ID:KzT9bjzE0]: 元々アップル製品って通販でも大して値段変わらないんだから別にいいんじゃね。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:47:26 ID:3vZpBNu30]: つーかDo-夢や滋賀のｷﾄｶﾄとか涙目どころでは済まないだろ…マジでどうするんだよ
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:47:30 ID:0Nlw0YIK0]: >>22
前はそうだったけど今は無理っぽい
ソフマップもダメのようだ
30 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 11:48:22 ID:8yq5gRLI0]: Appleストアで定価で買うやつは今迄でもそんないなかったろ
BTOが必要な人が買うだけだったろお
後は新製品すぐ欲しい人か

15年前からのユーザーだがappleストアで買った事ないし、通販でmac買った事ないけど
ずっとmac売ってた店がかわいそうだよねえ
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:50:19 ID:3vZpBNu30]: アポストアなんで整備済品しか買ったことねーよ
糞高い定価販売品なんか誰が買うかよ
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:51:02 ID:qvaVoYw10]: >>27
んな事はない
価格com登録ショップにはかなり安く売ってる所もあった
卸系とか
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:51:05 ID:ZiGNLzQ/0]: そのうちオークションへの出品も禁止にするからよろしくne。
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:51:09 ID:ajH+eGUf0]: 秋葉館も軒並み在庫ゼロになってるな。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:58:00 ID:Mwa9RMU7P]: Appleが倒産寸前の時も支えてくれた
小規模小売店にiMacやiBookを卸さずに
潰したりとか昔からやってたからな
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:58:36 ID:2q5THc5P0]: 激安卸し店はアレだが、Macを中心に売ってた店はAppleの製品に惚れて
販売してたところがほとんどなんだから、こんなやり方は可哀想だろ
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:01:09 ID:eFusWHS60]: >>36
大手が安価で大量に捌くのが無くなって
小さい所にとってはむしろ状況は改善したのでは
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:02:42 ID:IXYr9SeG0]: >>32
そうそう整備済製品なんかよりぜんぜん安い店あったよ
39 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:03:36 ID:jlOFP6EH0]: 新品は実店舗なら売れるんだろ？それなら問題ないと思うけど。
40 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:07:50 ID:ZPIagBJ90]: ヲタマックって知ってるか？歴史は輪廻する。
www.studiomaruan.com/wotamac/wota6.html
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:08:14 ID:3vZpBNu30]: 買い手にとっては選択肢が減って売り手にとっては言うまでも
こんな状況をよく問題ないとか言えるな…
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:08:30 ID:4/Sc9B6G0]: Mac互換機を彷彿とさせるよね。あの時もこんな感じだった。互換機作ってたPCメーカー、倒産した所もあったよな。
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:08:39 ID:XzbsHfxg0]: 対面販売の強制、ってことかもだ
厚労省かよ、Apple
44 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:15:30 ID:348urpIWP]: www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7689

さすがApple。
こんなことしてもどーせYahooニュースのコメントなんかではApple擁護するんだろうな、マカーはｗｗｗ
45 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:17:48 ID:jlOFP6EH0]: >>41
>買い手にとっては選択肢が減って
え～、だって新品のMacをアポストor尼以外の通販で買うメリットって無いじゃん。
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:20:30 ID:XWBzsNl70]: 「お届け依頼券」ｗ　やるなビックｗ
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:20:54 ID:Qn4OmZyx0]: 秋田県みたいにMacリアル店舗で売ってない所は通販に頼るしかないのに
何考えてるんだApple
これじゃ田舎者にMac薦められないぞ
48 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:21:55 ID:348urpIWP]: >>47
糞高いAppleStoreをオススメしてくださいｗｗｗｗ
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:23:34 ID:3vZpBNu30]: >>45
何でMacだけに限定してるんだ？
iPod、MacBook、iMac、関連アクセサリーを含む全てのアップル製品の販売なんだぞ
大体他の通販でメリットが無いって何だよ
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:23:45 ID:yjPrLkuF0]: 日本法人にとてつもない馬鹿がいるのか、それとも本社の命令なのか。
どっちもありそうで嫌だ。
51 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:24:30 ID:jlOFP6EH0]: >>48
バッタ屋の通販でもない限り、新品のApple製品はほとんど価格差無いだろ？
買ったことも使ったことも無いくせに大嘘ついてんじゃねーよ。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:24:41 ID:qvaVoYw10]: >>45
定価でポイントも付かないamazonで買うメリットなんぞ微塵もねえよ
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:27:08 ID:hS+K2fvh0]: バッタ屋でも売ってる物は同じだからな。
価格.comで普通に2万円差とかなってるとAppleStoreで買うのが馬鹿らしい。
54 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:27:31 ID:ZPIagBJ90]: >>50
日本の商流を無視したアメリカ本社の命令だよ。
うちの会社でも法人向けにMacを販売してたけど4月からは取り扱いができなくなった。
3月頃には卸業者から連絡あったけど今頃になって騒ぎになるとは思わなかったわ。
55 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:28:00 ID:8rf2BQTT0]: もう信者専用ってことでいいじゃないか。
いつかは林檎は木から落ちるものさ。
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:28:03 ID:XWBzsNl70]: Apple Catalog & Internet Resellers
solutionprofessionals.apple.com/catalog/
はどう見てもUSの店ばっかりだろ。
「今日から日本でもこれが適用されます」なんつうのはさすがに無理が有るんじゃないの？
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:28:05 ID:Qn4OmZyx0]: おまいら公正取引委員会に通報しろ！！
通報人数が多ければ動いてくれるかも
www.jftc.go.jp/dk/madoguchi.html
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:30:18 ID:3xAOuNMO0]: DELLは？
59 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:30:50 ID:jlOFP6EH0]: >>49
Apple純正品なんて、本体だろうがアクセサリーだろうが、どこの通販で買っても
値段なんかほとんど変わらないじゃんか。むしろどこにメリットがあるのか聞きたいわ。
雀の涙程のポイント貰うくらいなら返品のしやすい方を選ぶ。
60 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:31:28 ID:348urpIWP]: >>51
え？？？
スペックと比べて糞高いMac買うのに10%のポイント差はデカイんですがｗｗｗ

www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/category/12/111/218
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:31:32 ID:3vZpBNu30]: サークルKとかファミマでやってたiTunesカードの20%OFFももう無くなる訳だよな
こんなことになるのなら買い溜めしておけば良かったorz
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:32:40 ID:kU2FR/lq0]: >>53
2万円差どころか、Mac Proなんて10万近く安かったよ
アップルが強権発動する少し前は
63 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:33:40 ID:WGkK9FHW0]: >>47
秋田だけどヤマダ電機で売ってるじゃねーか。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:34:13 ID:yjPrLkuF0]: >ID:jlOFP6EH0
65 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:34:39 ID:jOzOhnh0P]: >>44

そーやってひとくくりにするんじゃねーよ。クズ。バカ。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:35:37 ID:3vZpBNu30]: >>59
値段の差は思った以上に大きいぞ、アポストアと大手家電通販では全然違う。
それに大きな買い物になるとポイントも馬鹿に出来ないくらい溜まる。
返品のし易さを言ってるけど大手家電通販とアポストアでどれ程の差があるのかね？
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:36:35 ID:hS+K2fvh0]: 「AppleStoreで定価で買った俺より安く買える奴らがいるのは許せない」
って馬鹿信者多いよね。
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:37:25 ID:iIWuW7tv0]: Apple専門店みたいな所は全滅だな。kitcatどうすんだよ
酷いよ、、、、

AppleStoreは青歯付ける為に使ってたけど、こんな事する
なら二度と買わない。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:37:59 ID:hS+K2fvh0]: >>66
まぁ返品に関しては2週間以内なら使ってても交換可能なAppleStoreは
普通の販売店と比較にならないと思う。
70 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:41:40 ID:jlOFP6EH0]: >>66
買った直後にモデルチェンジ
どうも自分の思っていた物とはちがう

最近の量販店では開封・使用済み商品を笑顔で交換してくれるようになったのか？
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:42:12 ID:uFqHfjy1P]: >>40
ぴぴーん
なんか全部読んでしまったw
Mac屋って大変なんですね…
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:46:15 ID:Qn4OmZyx0]: >>63
全ての山田電機で取り扱ってないんだよ。近所の山田電機じゃ売ってない
秋田県で取り扱ってるのは１店舗だけだ
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:47:01 ID:neAlcMU80]: 中古の相場あがりそーだな
あと転売屋メシウマだろ
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:47:11 ID:Mwa9RMU7P]: 最近の林檎商法はホント
狂信者以外お断りって感じで
クズっぷりに拍車がかかって来たな
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:47:17 ID:iIWuW7tv0]: >>70
？？？？
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:48:55 ID:qvaVoYw10]: ID:jlOFP6EH0
このキチガイにはもう触れるな
NGしとけ
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:49:20 ID:Qn4OmZyx0]: マジで公正取引委員会に通報した
www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:50:49 ID:kU2FR/lq0]: 価格.comの去年11月上旬のMac Proの価格

Quad Core　￥184,000 前後（AppleStore：￥278,800）
ttp://kakaku.com/item/K0000023995/pricehistory/Page=20/

8-Core　￥254,000 前後（AppleStore：￥358,800）
ttp://kakaku.com/item/K0000024001/pricehistory/Page=13/

正直、馬鹿に出来ない価格差

ちなみにAppleStoreでも米国だと、それぞれ$2,499.00／$3,299.00だったりする
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:53:16 ID:hS+K2fvh0]: 純粋に通販禁止なら公取も動かないだろうけど尼だけOKで他は駄目ってのは
さすがにちょっと通らないだろうな。
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:53:35 ID:3vZpBNu30]: >>68
俺は滋賀作だからまだ店舗に取りに行けるけど…お買い得品とか通販で買えなくなると寂しいな
つかｷﾄｶﾄって店舗だけで利益出せてるとはとても思えないからマジで心配

>>69
あー、不良品交換の返品をするという観点での話かと思った
確認したら開封品は購入金額の10%の手数料＋送料が取られるのね
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:53:46 ID:zjptOD4B0]: 通販品の不具合率とか故障率でも高かったのか？
それともブランドイメージ維持のためか…安売りは許さないぞと
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:57:17 ID:kV7gqb620]: ID:jlOFP6EH0こんな馬鹿がMacの品位を落としてる
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:57:35 ID:hS+K2fvh0]: ブランドイメージでしょ。
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:58:16 ID:ke2lpG8p0]: >>80
ググったけど、滋賀の人って自分のこと「滋賀作」っていうのな
85 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:58:43 ID:jlOFP6EH0]: >>78
そこに載ってる激安店からは、どっちみち今後も購入できるから
「通販で安く買いたい」っていう要望は叶うよ。

>>75
返品の容易さについての話じゃないのか？
最近の家電量販店でも、使ってみて気に入らないから返品したい、買った直後に
モデルチェンジがあったので返品したいってのが受け入れられるのなら、それは
俺の不勉強なので撤回する。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 12:59:23 ID:JSd6AB530]: >>81
>それともブランドイメージ維持のためか…安売りは許さないぞと

でも安売りしてたのってバッタ屋だけだよね。
87 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 12:59:36 ID:Azx2ZoZ+0]: これやったら、普通に売り上げ落ちるだけだと思うがなあ。

少なくとも、マックストアで現品見て、ヨド通販で買うパターンの
オレはちょっとアップルと疎遠になるかも
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:00:18 ID:u+OJoxZd0]: 価格差やポイントが付く付かないだけじゃなくて、購入時にポイントが使えるのも重要なんだと思うのです。
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:00:19 ID:ke2lpG8p0]: そんなにiPadが売れてんのか
90 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 13:02:52 ID:Azx2ZoZ+0]: アップルのポイントだと他のメーカーの買えないからな。
ほぼ死蔵することになる。
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:03:08 ID:MU6U0pJW0]: 通販主体でやってる専門店はどうすんの？首くくるしかなくね？
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:03:10 ID:hS+K2fvh0]: まぁAppleのちょっと売れると調子に乗って訳わからん規制したり
助けてくれた業者に不義理働くのは昔からのお約束ですから。
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:04:05 ID:qvaVoYw10]: >>90
＞アップルのポイント

・・？
94 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 13:09:03 ID:zBhyvgtA0]: 業者だけでなく、ユーザーにも平気で不義理を働くからな。
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:12:26 ID:wilbUY9U0]: >>91
近所に大手量販店ができて、個人経営の電気屋さんは・・・
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:12:46 ID:ke2lpG8p0]: iTunnes9でワンクリック購入しか選択肢が無くなったのもどうかと思うんだ
以前は誤って購入しないようにパスワード入力を選べたのに
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:15:16 ID:qvaVoYw10]: >>96
今でも警告は出るじゃん
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:15:35 ID:3vZpBNu30]: Yahoo!にも来たな
ヨドバシ・ドット・コム、アップル製品の販売を終了しなければならない状況に
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000000-rbb-sci

>>84
はい、半ば自虐的にｗ
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:17:49 ID:ke2lpG8p0]: >>97
出ないよ。
この前も誤ってボタン押して勝手にダウンロードされたもん。
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:20:45 ID:6JFYwZ4h0]: 朝鮮糞林檎終わったな
ついでにお前らみたいなキチガイ信者も日本から消えろよ
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:21:41 ID:zjptOD4B0]: 通販禁止って日本だけ？
どの辺り調べればわかるだろうか
102 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 13:21:55 ID:Uup2saBQO]: これは関東住みには特に影響のない話か？
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:23:48 ID:qvaVoYw10]: >>99
iTunesのアカウントにログインして
「購入と音楽ダウンロードの警告をリセット」を押せよ
しょうもない難癖付けてんじゃねーよ
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:25:03 ID:0mH+wsYw0]: "apple bans" "online purchase" でぐぐったけどそれっぽい記事はないな…
105 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 13:27:34 ID:348urpIWP]: >>103
自分でリセットしないといけないの？
なにその詐欺の逃げ道みたいなのｗ
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:29:52 ID:qvaVoYw10]: >>105
お前が自分で警告出さないようにチェックを入れたんだろ？
そうじゃなきゃ警告は消えないんだよ。何言ってんの？
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:30:10 ID:6JFYwZ4h0]: おい信者ども
親愛なる指導者・偉大なジョブズ同志に馬鹿にされてどんな気分？
108 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 13:32:11 ID:jlOFP6EH0]: >>105
その警告は出るのがデフォルト。
「今後この警告を表示しない」みたいなやつに、自分でチェックマークを付けたんだろ？
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:32:22 ID:huwoSHcG0]: 千葉ヨド（千葉で唯一アップルストア並みのMac関係商品あつかってる店舗）まで
JR使っても往復2000円以上かかるのに…これでAmazon.co.jpまで取り扱い終了とか
言い出したらさすがに見限るわ。
110 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 13:34:08 ID:hagYYyNeI]: >>107
神の試練と思って耐えんじゃね？信者ならw
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:34:47 ID:j1VgXXBw0]: >>109
房総半島民乙
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:35:28 ID:qvaVoYw10]: >>107
今ならジョブズだろうが殴れる
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:38:27 ID:JSd6AB530]: >>77
俺もマジに通報した。
www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html

法的にどうなのかわからないけど
問題があるなら何らかの対応をしてほしい。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:40:34 ID:zjptOD4B0]: >>104
って事は今回の措置は日本だけ…なのか？
115 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 13:45:20 ID:WGkK9FHW0]: >>72
俺県内のヤマダ電機２箇所行くけど両方とも取り扱ってるぞｗ
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:50:49 ID:ydDq4XpJ0]: でもこれが違法ってなったらDELLも違法になっちまうんじゃね？
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:56:55 ID:XzbsHfxg0]: 各店舗との契約がどうだったのか？ってのもあるしなぁ。

更新時の協議、若しくはアポの一方的通告で販売形態の制約を
リセラは受け入れないとならない、てな条項があったら、もう
どうしようもない、ですな。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:59:21 ID:hS+K2fvh0]: >>116
DELLは別に販売店独自の通販を禁止してはいないよ。
どこもやらないだけの話。
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:59:25 ID:akDbhmz40]: 　店頭で製品を紹介して売りたいから、Web通販禁止
　　　　　　　　　　↓
　WebのAppleStoreでは、これからも売る模様

　AppleStoreより安売りしてるショップが目障り
　　　　　　　　　　↓
　安売りショップでの販売は禁止してない模様

上記のように、中途半端な状態になってるし、
今回の方針の目的や効果が、全く理解出来ないんだけど
今回Appleがやろうとしてる事は、まだ途中の状態なのかな。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:02:42 ID:FNkc+U4H0]: 小規模店相手だけならともかく
ヨドバシだのビックだの含めて対象にしてるのに
法的に簡単に突っ込まれるような事してないと思うけどな
121 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 14:04:30 ID:hagYYyNeI]: >>119
>　安売りショップでの販売は禁止してない模様
バッタ屋バッタ屋ゆうけど、こいつ等が真のバッタ屋って事だろ。
独自ルートで調達してるんだろうから、禁止もくそも無い。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:04:37 ID:ydDq4XpJ0]: >>118
なるほど。でもなんでどこもDELLの通販しないんだろ？
シェアあるのにもったいない。
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:06:05 ID:WcMCBYOp0]: mixiにトピックがあるので見れる人はこちらを。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=51947888&comm_id=328

まねき猫氏の発言抜粋

>2009年10月にApple本社のStore立ち上げの役員がAppleJapanの役員に
>AppleStoreと一部の企業だけ販売出来る様でDELLの様に直販を目指す

>元々Macが販売店に卸される時の仕入は95～96％でしたが今回ディストロビューター
>（1次卸会社（3社程有りますが））への卸しの率が5％上がり実質は定価で販売店に入る事に

>AARと言うApple公認ディーラーの認定を受けると一般商品は販売出来る
>AARになるには年間の一定額以上の販売とヘルプデスクスペシャリスト等の資格認定それにAppleとの面接に受かる事が条件
>毎週、販売価格と在庫の報告の義務が有る。
124 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:06:11 ID:bmsPYdr+0]: アップルのサポートに苦情の電話したらハゲのツイッターにつぶやいて下さいって言われた夢見た
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:06:25 ID:JSd6AB530]: >>117
法に抵触する条項は無効じゃないの？
法に抵触するかわからないんだけど。
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:09:23 ID:hS+K2fvh0]: >>122
直販との価格競争力がないからでしょ。
店頭販売のDELLを見ればわかる、みんな直販より高いじゃない。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:10:13 ID:FNkc+U4H0]: >>125
表に出てなかっただけで、
業者間で話は前から出てたみたいだし
結局どこの販売店も受け入れてるし　って状況からすると
法律には触れてないんだと思うよ
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:10:56 ID:3vZpBNu30]: >>123
なんかもうやってる事は霊感商法の物品販売と同レベルだな
129 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:12:39 ID:vUMMor/T0]: 日本人を怒らせるとカミカゼアタックするぜ
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:13:30 ID:/TODGyMP0]: >>121
独自ルートというと聞こえがいいけれど、実際はヤマダのポイント20％弱付きなどの
特売を大量仕入れして、それを自転車操業で転売していた、というのをどこかのスレで
読んだ。

仕入れ条件が他よりも恐らくかなり良いだろうヤマダで、ポイント値引きが常識はずれだった
ことが今回の問題のきっかけになっているのでは、と想像してるのですが。。。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:13:52 ID:LH4J7N+mP]: そのうちAppleStoreCARDを作ったりして、StorePointが登場したりして…。
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:14:43 ID:j/g97zkE0]: 荷物を荷物と思わず平気でボコボコぶん投げる日本の配送業者にぶち切れたんじゃないの？
Appleからしてみれば通販なんかで大切な作品が壊されたらたまらんわな
むしろ遅すぎたくらい
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:15:42 ID:ke2lpG8p0]: >>130
てっきり液晶の質がどうのこうの言い過ぎたからだと思ったよ
134 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:18:03 ID:l9KmfgQN0]: >>132
apple storeは社員が運んでるの？
135 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 14:18:55 ID:hagYYyNeI]: >>130
独自ルートってのはもちろんクレジット換金とかそれ系の意味だ。
逆に考えると、今新型Macを安く売ってる店は、そんな店だから
マークしとけよ位の意味

個人的にはPCボンバーが名を連ねててちよっと残念というか
やっぱりなと少し安心というかw
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:20:57 ID:j/g97zkE0]: >>134
配送情報と故障情報が紐付けられるから、配送業者に弁済求められるようになるじゃない
そうすれば少なくともApple製品については丁寧に扱うようになる可能性がある
狙いはそこ
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:21:27 ID:ci1bhXvH0]: 何これ
近いうちにiPod、価格.comで安い店から買おうと思ってたんですが急いで買った方がいいてこと？
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:23:04 ID:iIWuW7tv0]: >>132
アメリカの配送状況知ってて言っているのかよｗ
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:24:10 ID:zV2BsjiH0]: たとえ新しいリセラープログラムの準備中だとしても、
顧客のことを考えて動いていないのは明白だな・・・。
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:24:45 ID:j/g97zkE0]: その辺のゴミとAppleの箱じゃ扱い方が違うよ
いくらアメリカでも
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:25:20 ID:akDbhmz40]: >>123
だから、そういう理由ならAppleStoreのオンライン販売や
Amazonでの販売も止めないと辻褄が合わないだろ。
内容が読めないので予想だが、mixiってアホしか居ないのか。
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:28:30 ID:akDbhmz40]: ヨドバシ.comでも、店舗で受渡しならOKってなってるから
理解に苦しむ。

Webから注文して決済が終わり、後日店頭に受取に行ったら、
Apple製品に詳しい店員が出てきて「この製品の特徴はですねぇ」なんて
既に購入を決めてる客に対して、セールストークをさせるつもりなのか、Appleは。
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:29:17 ID:hS+K2fvh0]: メーカーのコントロールによって入手経路の選択肢を狭められ調達コスト
が上昇するのは消費者にとって何一つ良いことがない。
144 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:30:12 ID:ePKYKHpR0]: >>9
そんなことあったか?
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:32:08 ID:ajH+eGUf0]: ちょっとこれは意味不明過ぎるな。
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:36:54 ID:3vZpBNu30]: アポストアの貼付伝票見たらクロネコヤマトだったけどそんなこと本当にあるのか？ｗ
ただ伝票の品名欄は後から印刷したものじゃなくてアポ専用の伝票だった
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:38:56 ID:ydDq4XpJ0]: >>126
またもやなるほど。価格できちんと競争してるってことか。
ここが違法か合法かの分かれ目になるのかな？
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:41:23 ID:ci1bhXvH0]: アップルジャパンが社員募集しだしてんのは関係あんのかな
ttp://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=186116
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:42:30 ID:vLFN+r+c0]: >>146
佐川とかは、発送数の多い店舗には
店舗専用の発送伝票を印刷して（有料化無料化は知らないけれど）
店舗などを囲い込むサービスがある。
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:43:52 ID:hS+K2fvh0]: >>147
DELLも公正な競争にはなっていないかと。
つかブランドバリューがないからわざわざ仕入れのリスク冒して扱う
店がないってだけじゃないのかな？
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:44:38 ID:vLFN+r+c0]: ×有料化無料化は知らないけれど
○有料か無料かはしらないけれど
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:44:53 ID:WMBO/1Ke0]: DELLなどと同じような販売体制にしたいわけか
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:46:25 ID:qozjoMS30]: >146
アポーの伝票が八手ある商品が配送センターに来ると、
取り扱い注意のランクがクロネコ品質から日通美術品
配送品質くらいにあがるらしい。
154 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:47:28 ID:4h7PQ1zn0]: >>124
つぶやいても、禅問答みたいな回答が二言三言返ってきて
意味不明とかw

しかし何がしたいのかねえ。
購入できるところを限定してブランド価値wを煽りたいのか
と思ったけど、店舗販売は禁止してないし……。
155 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:48:12 ID:41xDhWKgP]: 家電量販店でも取り扱いがなくなるところ増えてるよね
apple storeまでいくのめんどくさかったから、近くのnojimaで買っちゃえと思ったら、新機種どころか展示品のみの販売になってたわ
店員に聞いたら、うちの店舗じゃ取扱できなくなった、としか教えてくれなかったけど
ちなみにPCdepotでも同じこと言われた
156 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:48:39 ID:8rf2BQTT0]: >店頭販売のDELLを見ればわかる、みんな直販より高いじゃない。
アポーの場合直販が一番高い。
オフィス内社員の報酬のわずかでも製造現場の工員にまわしてやってもいいだろうに。
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:50:10 ID:qozjoMS30]: 石丸も残念な事になるまでは店頭販売は本店のみ、地方店での購入は
本店からの在庫移動販売・代理決済、というあつかいになっていたよ。

エディオングループのブランドになってからは知らないけどね。
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:51:45 ID:akDbhmz40]: >>148
アップルジャパンの従業員って850人も居るのかぁ。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:51:46 ID:3vZpBNu30]: >>153
マジでｗｗアポ伝票凄すぎワロタｗ
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:53:41 ID:iGVT3/3G0]: >>144
約10年前ならこれ。

285 名刺は切らしておりまして New! 2010/04/24(土) 14:35:45 ID:eZA44fnG
アップルを価格拘束の疑いで立ち入り調査---公正取引委員会
1999年12月7日
www.nikkeibp.co.jp/archives/088/88430.html
あった、あった、たしかiMacは人気があったときだ。
昔から、appleは調子に乗るタイプなんだろな。

>>156　オフィス内社員の報酬のわずかでも

つ　金持ちほどケチ
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:55:48 ID:4GHN14gR0]: アメリカの自転車メーカー・ブランド(TrekやSpecialized)も、
元々か近年通販禁止にした所が多いよ。これがデフォになっていくのかな？
自転車の場合は、対面販売でちゃんと整備しないと危険とか理由を付けられる
かも知れないけど、パソコンはねぇ...どうなんだろ...
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:55:51 ID:hS+K2fvh0]: アップルジャパンは経験者の途中採用しょっちゅうしてるよ。
つか最近は新卒取りすぎて退職勧告多いらしい。
即戦力だけ集めて人を育てない、結局使い捨ての地方支社なんだよな。
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:56:16 ID:vLFN+r+c0]: みんな落ち着け
まだ、安く通販で買えるとこがあるぞ

バッタ屋、現金問屋とか言われているところだ
クレジット枠を現金化するために使われることが多いが
他店印ありとか表示されているのがそうだ。

注意事項　クレームなどがあった場合は問題が解決しにくい
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:58:40 ID:akDbhmz40]: >>161
まだ勘違いしてる人が多いけど、
今回Appleがやってる事は通販禁止じゃない。
AmazonやAppleStoreでは、これまで通り通販で売ってる。
165 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:59:07 ID:nDicX4Ly0]: >>36
それはほんとそう思う。
Appleだから売っていた店とかかわいそすぎるな
そういうところははじめからバカ安で価格コムの上位に表示させる
そういう目的のためにやっているわけではなかったろうに。
166 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 14:59:12 ID:5ZUCd1HQ0]: 世界はすっかり

Apple VS Goodle+Adobe+その他大盛なOSF連合

の構図になったな。で、当然ながらこの天狗になってる林檎は負ける。
しかし心配するな。
彼らは負けることには慣れているから。
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:59:13 ID:4h7PQ1zn0]: >>159
受取人に異常にうるさいユーザが多いからな。
10年とちょっと前に商品の箱がさらにダンボール箱
に入って届くようになったのも、箱に直接伝票を貼る
と怒って電話してくる奴が多かったからだと (この話は
その頃AJ社員から聞いた)。

その後の流れを見るに、今はもう化粧箱も商品の一部だと
考えられてると思うけどね。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:11:44 ID:Js3naN+R0]: >>166
このスレの話題から何を飛躍した事を行ってるんだかw
お前はそう言いたいだけだろ。頭悪いな。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:12:32 ID:4GHN14gR0]: >>164
あ、そうか。失礼。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:14:04 ID:ci1bhXvH0]: アップルの意図が分からん
通販禁止じゃなくて何を禁止したいんだ？
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:15:04 ID:Q87LsX4o0]: Apple Catalog & Internet Resellersにならないとダメってことは販売店からライセンス料を徴収したいって事か
いくら掛かるんだろう
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:16:42 ID:+p8pU/kq0]: Apple「通販したかったら金払え」
173 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:17:47 ID:nDicX4Ly0]: まあコンピュータや情報家電を車のディーラーのような販売系列にしたいだけなんだろうけど。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:18:09 ID:AOqPpxlrP]: 販路絞るとどういう法律違反になるの?
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:19:35 ID:rJ8N9A4V0]: みかじめ料みたいなもん？
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:20:14 ID:Ft2cxpmB0]: 「お売りするのは一辺実際に触っていただいてからです」ということかな。
ドモホルンリンクルと違ってお試し商品を送るわけにもいかないからねえ。
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:20:22 ID:qozjoMS30]: >174
健康食品だって最近は通販限定（○潤とか○にく卵○とか○サミンとか
ﾏｽﾞｰｲ○汁とか）ばかり増えてるけど、独禁法違反にはなってないぞ。
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:21:48 ID:Ft2cxpmB0]: Apple製品に関して面白いのは
実際に買う人は損をしても文句をいわず
買う気のない人は文句を言いまくること。
どっちも不思議だが。
179 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:21:55 ID:5ZUCd1HQ0]: >>168
318 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 17:07:34 ID:7SINdNhg0 [2/2]
アドビ、「iPhone」用「Flash」の開発を中止
www.asahi.com/digital/cnet/CNT201004220043.html

＞「時代おくれの考え方をしている人がいるようだ。
オープンで標準技術なのはHTML5、CSS、JavaScript、H.264（いずれもiPhoneとiPadでサポートされている）であり、
AdobeのFlashは閉鎖的でプロプライエタリだ」と、Appleの広報担当者であるTrudy Muller氏は声明で述べている。

この浮世離れっぷりはむしろ清々しいな
-----------------------------------------------------
345 名前：iPhone774G[age] 投稿日：2010/04/23(金) 02:01:05 ID:I8zuSNjrP [2/6]
>>340さんは寝てしまったようだから工藤さんのブログを覗いてみたらあったよ、、、、、

chasen.org/~taku/blog/

相当怒ってるな、、、、、、

「MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」という理由だけで排除する....　
営利目的だと分からなくもないですし、多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている人間にとってはなんとも理解しがたいです。
MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」という理由だけで排除する....　
営利目的だと分からなくもないですし、多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている人間にとってはなんとも理解しがたいです。」

＞MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取

搾取って、、、、、、、、、、、、、、
Google,Adobe,Android開発者 VS Appleの構図が決定的になってしまったな、、、、、、
180 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:22:04 ID:A6/9FX+v0]: 売れてるからって調子のりすぎワロタ
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:22:57 ID:K3Ue88kL0]: >>164
Amazon.co.jpの場合は本社がApple同様本国だからOKなんじゃないか？
クレジット決済も海外利用扱いになるのもこのせいだし…。

当然本社が日本国内の販売店ならNGということか…。
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:23:04 ID:AOqPpxlrP]: AdobeがiPhone対応ヤメルの表明したが、
今週Appleは10.6.3でGPU支援を使うAPIを出したんだよ。

FlashのMac版でのハードウェアアクセラレーションは
やらないよという表明に見えなくも無い。仕返しに。
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:24:15 ID:1qQ7nNdx0]: うちの近くのベスト電器では、
店頭販売さえも中止になってしまったよ。。。
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:24:35 ID:trspC7tA0]: Appleの製品が欲しけりゃAppleStore使えよってことか
独禁法とかに抵触しないの？
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:24:39 ID:hS+K2fvh0]: >>180
株式の時価総額がMicrosoft抜きそうな勢いだからな。
そりゃ調子にも乗ろうってもんだ。
186 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 15:27:20 ID:hagYYyNeI]: >>183
うちの近くのベスト電気なんか潰れちまったぞ。
187 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:29:52 ID:A6/9FX+v0]: アップルストア受け入れてるところも潰しちまうのかね
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:30:00 ID:3vZpBNu30]: >>183
ベスト電器の場合はまた別のところに理由がありそうな感じだけどｗ
189 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:32:41 ID:bqjpi5RV0]: >>185
時価総額なんてどうでもいいのですよ
重要なのは売上収益率だ
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:32:59 ID:LUwpmmjO0]: >>179
うわすげーなアップルとグーグルは完全に敵対関係じゃん。
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:33:36 ID:THBJlDRn0]: >>167
以前、PowerMac G5 をアップルストアで通販した時は、
黒いパッケージ箱のまま届いたからな。
普通、プチプチに包んでダンボール箱に入れるだろうと。
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:33:44 ID:5+XzKfpI0]: >>188
でも系列店の総数はエネルギー保存則のように変わらんよなw

１つ潰れる　→　どっかに出来る
193 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:41:50 ID:TWqE1lJR0]: ハゲは昔からこうだよ。

のど元過ぎればなんとやら。

痛い目を見てまた放り出されないと分からない。

自分が正しいと思い込んでる人間はダメだ。

自分は正しいのか？と常に疑問を持つことが大事。
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:43:23 ID:h4+WJ7I30]: 女子供がテキトーにいじって、
「これ、パソコンじゃないね」
って言って去るのが、憎い。
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:44:07 ID:FNkc+U4H0]: 販売店が店頭販売止めてない時点でねえ…
196 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:46:07 ID:hsy90Gks0]: ドザが群がってきて笑えるｗ
別にAppleはアホに買って欲しいなんて思ってないから
ルールが守れないなら去れ
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:46:58 ID:ZONUkSpw0]: 秋葉館の縮小移転はこれだったのか…
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:48:50 ID:5ZUCd1HQ0]: >>196
うん、アップルはずーーっと昔からそういう態度だよね。
最近になってアップルを知った人たちも、それにそろそろ気づき始めたみたい。
大丈夫、また昔みたいに一部の他人しかアップル製品を買わなくなるから。
また、信者たちだけのアットホームなコミュニティを取り戻せる日がもうすぐくるから。
だから、もうちょっと辛抱して待ってて。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:49:02 ID:A+BkGN0J0]: Win売り場を浸食して塗り替えんばかりの勢いだったMac売り場も
これでまた消滅へ転じるんだろうか。
いよいよ折り返し点かな……まあ黄金時代はいつまでも続かないものだ。
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:51:12 ID:4GHN14gR0]: せっかくイケショップ（何故か変換出来る）が復活したというのに
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:53:47 ID:iQ0+PIWX0]: iMacを発売したときも昔ながらのマック屋が無視されてかわいそうだった
202 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 15:54:05 ID:TWqE1lJR0]: そうそう、変に売れてしまったのが悪かったんだよ。

いままで金を持ったことも無い奴が成金になった時みたいに、

自分が一番偉いと勘違いしてしまったんだよ。

大丈夫、もうすぐ、昔の古き良きAppleに戻るよｗ
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:56:40 ID:nWPw6FjrP]: >>166
Appleはここ10年勝ちっ放しだぞw
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:56:49 ID:BMCdE1hp0]: 新型iMacが出る度に

旧型になったiMacの牢を労いながら箱に戻す

重たい箱を近所の家電量販店に持ち込み
下取り査定

査定中に馴染みの店員さんと新型についてあ～だこ～だ

査定終了後お金受け取り新型購入

新型抱えてスキップで帰宅

・・・現行機とは長い付き合いになりそうだ
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:59:02 ID:aA4vfPak0]: 今回のAppleみたいに一部にだけ通販を許可して
他は禁止にした会社って存在するの？
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:59:30 ID:D4/aXxI00]: 子供「王様はハゲだよ!」
みな「王様は禿だ」
それでもハゲの王様は、独裁を辞めようとはしませんでした。めでたしめでたし。
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:03:22 ID:nWPw6FjrP]: Appleの一人勝ちは続く
208 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:05:02 ID:TWqE1lJR0]: >>206

ハゲはその昔、ペプシのジョンスカリーを「このまま一生、砂糖水を売りつづけるのか、
それとも世界を変えるチャンスをつかみたいか。」とカッコよく引き抜いて、
「Appleの成長の妨げになるモノはどんどん排除していって欲しい」と言ったら
自分が排除されてしまったでござるの巻を地で行った。
209 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:05:02 ID:Ff6ylnBFO]: 要するに日本には一切お金落としたくないってことじゃないの？
日本の量販店の通販禁止にしといてamazonは販売OKにしてんだから
日本に法人税納めてない米国企業amazonはOKって時点で推して知るべし
210 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:06:48 ID:2cl1m1Hd0]: ヨドバシで、あのメッセージが出る前にMacBookPro
注文したんだが、わざわざ取りに行かないといけないのかなぁ
今のとこなんの連絡もないけど。

取りに行くんだったらキャンセルすっかな
好感もってたんでマイクロソフトからアップルに移行したのに
なんでこんな高飛車みたいな事するんだろう？
211 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:07:49 ID:JJjVpfQd0]: >>205
ないだろ
通販を全て禁止するか、Appleだけで売るか、
通常２つしか行わない

独占禁止法に抵触するのは明らか
212 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:08:03 ID:hsy90Gks0]: 日本の糞省庁がiTunesにいちゃもんをふっかけたから報復されたのかもな
Appleに舐めた態度をとるからこうなる
アホがの調子乗るからこのまま限定販売でいいと思うよ
日本から撤退したら輸入すれば済む話だし
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:08:20 ID:QBtFrQxV0]: iMacの発売の時は、サプライチェーンの改善の為しかたのなかったことだと思うが
それで最初から安くなって、
どこで買っても同じ値段になって悩まなくなったし

生鮮食品のようなパソコンの売り方にも問題があったからねぇ
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:10:28 ID:rJ8N9A4V0]: >ID: hsy90Gks0
215 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:12:30 ID:nPJhpjn70]: 自分が好きで使ってるアイテムは定価で買ってもいいと思うけどな
Apple製品自体だいぶ価格が下がってるのに何が不満なのかよくわからない

たぶんそのうちWin版のiTunesも廃止になると思う
iPhoneで十分信者以外にも宣伝出来てるし今後は興味があればMacを買ってねって感じでさ

Appleなんだから販売方法がシンプルになるのは十分予想出来た事
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:12:32 ID:FNkc+U4H0]: 良く考えたらヨドバシとかビックとかの場合は
怒るどころか歓迎するんじゃないか？
確実にライバル減る上、店まで来るやつ増えるんだから

可哀想なのは小規模Macメイン通販屋みたいなとこだけって事か
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:12:46 ID:Js3naN+R0]: >>211
バカ丸出し
218 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:13:30 ID:hsy90Gks0]: >>214
何か文句あるのかな？
死ぬほどMacが使いたいんだろ？
ならメーカーの意見を尊重するべきだよ

>>216
確かにそうだな。
他の製品も買って貰えるかもしれない
よい販促材料になるな。気付かなかった
Appleがそこまで考えていたとしたら神だな
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:13:51 ID:CL7VSESe0]: >>211
自社製品の販売代理店を選別しただけで独占禁止法に抵触する訳無いだろ
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:14:38 ID:iIWuW7tv0]: >>215
じゃあなんで AmazonはOKなんだよｗ

Macに詳しい奴も製品説明するやつも居ないぞ
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:14:39 ID:ke2lpG8p0]: >>215
iPadこれからって時に、Win版のiTunes廃止はないだろ
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:15:23 ID:PNaoJcAzP]: >>8
apple製品なんか買わないのに頭に来るんだ？
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:16:03 ID:FNkc+U4H0]: >>220
海外で既に通販契約結んでるからだと思うけど
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:16:12 ID:pfEUu5bE0]: 独占禁止法に詳しい弁護士の先生方
見解よろ
225 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:17:47 ID:0lgpuwp00]: 他の製品も買ってくれるかもしれない
↓
店頭で実機を見て他社の製品を買ってくれるかもしれない
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:18:27 ID:KdW0d0Vq0]: >>191
パソコンの梱包はブランド品の化粧箱かよ。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:20:38 ID:Yivih11V0]: >>220
>>16
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:20:53 ID:AOqPpxlrP]: 通販は値段だけの競争だから、店頭販売で違いを見せなさい、ってことか。
確かに販売店から見れば、確実に集客アップだな。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:22:35 ID:kOVSrLer0]: 数年前からGIANTもTREKもスペシャも通販禁止になった
自転車の時は誰も騒がなかったなwww
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:22:46 ID:9PTsyI750]: 今ヨドとかヤマダとかで買ったアップル製品使ってる人やばくね？特に保障期間内の人。

製品が壊れる→アップルに連絡→ご購入店にお問い合わせ下さい→購入店に連絡
→現在アップル製品は扱っておりません。アップル社へお問い合わせ下さい→アップルに連絡・・・・・・
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:24:50 ID:ho1uDcyb0]: MacProとか店から運んで帰らせるの？
ガソリン燃やしながら来れば良いわけ？
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:25:08 ID:FNkc+U4H0]: >>230
どこの店でも最初から　Appleに直接言って下さい　ってなってるから大丈夫
ソニー製品もだいたいそう
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:25:11 ID:gnB68wHU0]: Appleにお布施しないオンラインショップは
認めない。絶対にだ！ってこと？
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:26:01 ID:ho1uDcyb0]: 絶対ニダ！　ってこと。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:26:31 ID:gnB68wHU0]: なるほど
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:26:33 ID:oX8Y7M8P0]: これ独占禁止法とかでしょっぴかれないのか？
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:27:10 ID:AwJ9KidG0]: >>230
>アップル社へお問い合わせ下さい
何か変？
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:27:44 ID:CL7VSESe0]: >>236
何の市場を独占したの?
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:29:39 ID:ZONUkSpw0]: >>231
えっ…家電買った事ないの？
テレビとか冷蔵庫を自分でもって帰る？
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:32:36 ID:isikiBtV0]: キャノン販売がアウトじゃ小さいとこ全部アウトだな。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:34:08 ID:oX8Y7M8P0]: >>238
別に市場を独占云々で、ってだけが独占禁止法じゃないよ。
優先的地位の濫用とか、不公正な取引方法とか、取引制限とか色々ありますよ＾＾
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:36:08 ID:akDbhmz40]: >>239
そっか。
ヨドバシ.com等のサイトで、
オンラインで注文して後日、店頭に行って、
その商品を「自宅まで配送して下さい」ってのは有りなんだ。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:37:06 ID:Yivih11V0]: >>228
Apple Catalog & Internet Resellersとして登録しろってことだろ。

その国内限定で売ってる分にはいいけど、
海外のクレジットカードが通ってしまうような通販サイトは排除が
狙いじゃなかろうか。

Appleに登録して、その国が属するiTuneストアの地域内での
流通しかできないようなシステムを使ってる通販サイトしか
オンラインで売らせたくない。

憶測だけど。
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:37:11 ID:9PTsyI750]: ＞232
そういえばソニーもそうだな。PS3の時言われたわ。
保障がしっかりしてるなら問題ないんじゃね？
勝手に流通の首を自分で絞めてるだけだし。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:37:18 ID:ke2lpG8p0]: >>241
で、今回の件はどうなの。

ま、俺の購入パターンは、この板で製品の情報を探して、
心斎橋のアポストで実機さわりまくり＆店員とトークして、
梅田のヨドで購入ってパターンだから関係ないんだけどね。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:38:06 ID:hS+K2fvh0]: >>243
問題はAppleJapanにその登録制度がないってこと。
247 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:38:43 ID:aFOCXJNI0]: twitter.com/ma_sa_to/status/12751154504
「アップル日本法人の方針で、年間一定金額（1000万円）以下の販売店はApple製品取り扱い停止」（ソースは会社に届いた卸からのFAXらしい）だそうです
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:39:25 ID:CL7VSESe0]: >>241
市場を支配していないと優先的地位も不公正な取引も取引制限も成り立たないでしょ
だって販売店は他のメーカーから仕入れれば良いだけだから

じゃあそれはどこで起きてるのかな?
249 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:39:31 ID:hsy90Gks0]: まあ日本人は金ださねーくせにクレームばかり出すからな
Appleも今まで我慢してたけどさすがにキレたんじゃないの
これを機に少し反省した方がいいと思うな
250 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:41:16 ID:l9KmfgQN0]: >>248
前も公正取引委員会の手入れを受けたでしょ？
251 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:41:23 ID:aFOCXJNI0]: ３月は通販サイトの投げ売りが多かったな
252 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:41:35 ID:dP99AL4/0]: これは酷いね。速攻指導されんだろｗ
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:41:45 ID:hS+K2fvh0]: >>249
ｷﾁｶﾞｲクレーマーのレベルは米国の方が遙かに上だよ。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:41:50 ID:Yivih11V0]: >>246
日本法人は米国のAppleに登録できないのかな？
米国法人以外登録不可なら国際問題だよな。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:42:17 ID:akDbhmz40]: >>247
ヨドバシやらヤマダ電機なら越えてると思うんだが。
256 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:44:03 ID:TWqE1lJR0]: >>247

1台10万円としても100台売ればOKなら普通の量販なら楽に越えてるのでは？

それとも年間100台も売れてないとか？？？
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:45:11 ID:CL7VSESe0]: >>250
で、今回の件が独占禁止法に抵触するという理由は?
258 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:46:15 ID:0lgpuwp00]: >>249
アメ公のトヨタに対するクレームの方がすごいだろ？
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:46:51 ID:4GHN14gR0]: この事が、後の第二次太平洋戦争のきっかけとなった。
260 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:47:23 ID:aFOCXJNI0]: 買う気すらない連中がここぞと叩いてる
むしろ絶賛するのが筋かと
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:47:56 ID:iIWuW7tv0]: >>254
小さいショップならまだしもビック、ヨド、ヤマダ
ケーブでもやってないなら不可なんだろ
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:48:57 ID:ho1uDcyb0]: >>249　家のまわり100m圏からも出ないやつが
海の向こうの国との比較論だすなよ。。
263 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:49:07 ID:hsy90Gks0]: アメリカは訴訟大国と呼ばれているが、同じアメリカ人なら多少言われても我慢できるだろ
でも、黄色い猿共がブーブー言えばキレるに決まってる
その辺を少し考えれば納得がいく
俺たちはもう少し謙虚になるべきだった
264 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:50:15 ID:Clz1qbI70]: マカーだが、最近のApple独裁にはマジで腹が立つ。
ジョブズももうｲﾗﾈ。
265 名前：名称未設定 mailto:sage　 [2010/04/24(土) 16:51:05 ID:0i0AxMzE0]: >>247
>年間一定金額（1000万円）以下の販売店は

一定金額って何だろね。
経常？営業？
売上だったら、ポアされるのは
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:51:48 ID:CL7VSESe0]: 論理的な理由も無くノリで叩こうとする人が多いですね。
『自分は受け入れられない』と言うのは自由だけど、『お前が悪い』というからには
きちんと理由が言えないとまずいと思います。
267 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:52:22 ID:0lgpuwp00]: 宗教グッズを選ばれた民に高額で販売する教団
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:54:19 ID:kb9gVJNr0]: 田舎者のおいらは通販じゃないと買えないのだがｗｗｗ
269 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:55:08 ID:EMy7gJHu0]: Apple Japanは4月1日からApple製品の販売代理店の整理に着手してるよ。
米国の直販に近い形にしたいらしく、認定代理店の整理を行い、
2次代理店からの販売を認めない方針を掲げているらしいよ。

業界では結構波紋を広げていて有名な話だったけけど、
ヨドバシとビックも影響を受けたんだね。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:55:10 ID:Hp8ZBszF0]: >>256
たぶん通販とは別の話だと思う。
店舗での販売の場合は、それ以下の売上だと卸さないんじゃないかと。
まぁ、どっちにせよ小売締め出そうとしてるのは間違いないわ
271 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:58:28 ID:hsy90Gks0]: >>268
AppleStoreで買えばいいだろ
頭悪いね
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:58:29 ID:m7WMXptR0]: まぁ、唐突に通販終了になったわけだけど、DELLとかも直販がデフォだ。
販売店を絞る事で、アップル側も余計なコストが削減出来るだろうから
多少は面倒になるけど、後々にはユーザーに還元されると思うけど。
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:59:33 ID:9PTsyI750]: 製品がほしいなら、別にアップルストアとやらで交渉したらいいんじゃないかな。
そんで、値段交渉が合わなければ捨て台詞で
「ヤマダならポイント溜まってたので買えたんですけど、今回は見送ります」
って電話なりメールなり店員なりに言うとか。
274 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 16:59:40 ID:TWqE1lJR0]: >>270

店舗販売だとしてもiPodだけでも年間1000万なんて軽く超えそうなもんだと思うけどね。。。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:59:47 ID:pfEUu5bE0]: >後々にはユーザーに還元されると思うけど。

甘い甘い
276 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:01:15 ID:l9KmfgQN0]: ＞アップル側も余計なコストが削減出来るだろうから
＞多少は面倒になるけど、後々にはユーザーに還元されると思うけど。
それはないだろうなw
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:01:58 ID:S8mbfSs30]: キットカットでオンライン販売やってるじゃん
ttp://www.kitcut.co.jp/onlinestore/category_top.php?category=Mac
278 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:02:11 ID:hsy90Gks0]: >>272
利益率が高まれば、その分技術開発に金が回って
俺たちの生活をより良くする新製品が出るということだよな
ヨドバシみたいなところに金が回るより、Appleに使ってもらった方が有意義な気がする
279 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:02:16 ID:TWqE1lJR0]: >>272

DELLは通販が一番安いからだろｗ

そりゃAppleStoreでクーポン付けたりしてMac Proが定価の10万円引きとか
安くしてくれるならいいんだが。
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:02:22 ID:m7WMXptR0]: >>275
現にDELLは直販、センター直接配送する事で本体価格を削減出来てるわけだが何か？
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:02:28 ID:ZONUkSpw0]: アメリカは圧倒的に消費者が強いし、日本では考えられないような返品が法的に許されてる
買った服を一度着て返品とか、普通にまかり通ってるみたい
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:02:57 ID:nWPw6FjrP]: 1000万以下なら店頭販売も認めない
1000万行っていれば店頭販売はいいけど
通販は通販の契約してないとできいない
日本での通販の契約はこれからやるんだろ
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:04:37 ID:ZONUkSpw0]: >>278
でも内需が減るよ
284 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:04:45 ID:hvvabqKQ0]: バカんは通常だなｗｗｗｗ
www.akibakan.com/BCAK0014306/BCAK0014306A/index.html
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:07:36 ID:m7WMXptR0]: >>284
バカンはあんまりいい印象がない。
この際だから規約違反で停止になってもいいと思う。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:07:36 ID:nDicX4Ly0]: >>194
ワラタw
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:07:48 ID:AOqPpxlrP]: Apple Japanのセールスが回らなくなったとか。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:11:45 ID:pfEUu5bE0]: >>284
関係ないけどバカンのサイトいつも重過ぎ
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:13:01 ID:MJfbUfDl0]: >>272
ただ利益を増やすだけだろｗｗｗｗ
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:14:12 ID:hS+K2fvh0]: 在庫持ってるショップはそれ捌けるまで通販続けるんじゃないの？
Appleが回収とかするなら別だろうけど、それはまぁありえないでしょ。
291 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:15:43 ID:Ff6ylnBFO]: 日本に法人税納めてないamazon日本法人に倣った税金逃れだろ。
アップルストアはapple.co.jpじゃなくてapple.comが経営主体なんだし。
292 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:17:45 ID:hvvabqKQ0]: これは完全にバカンの計略

バカンの市場独占状態
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:23:45 ID:wKU+inlA0]: Androidが出てきてくれてほんと良かった
iPhoneの代わりが出てくればAppleなんぞにもう用はないｗ
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:24:26 ID:eFusWHS60]: >>293
何故mac板に居る？
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:25:40 ID:kxhEZNYE0]: 今さらだけど
スレタイ分かりやすいw
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:27:19 ID:NjQlvQSo0]: 店舗販売は続けるって事？そのうちそれもなくなる？
297 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:27:51 ID:EMy7gJHu0]: Apple製品を片手間で売っていたような、販売代理店を整理し、
しっかりした販売代理店を残し、直系販社の体力も強化する。
事自体は問題ないと思うんだけど、

今回は、Apple Japanからいきなり4月直前になって、
新しい販売代理店のプログラムが突然告知されて、
移行期間もほとんど無かったことが問題なんじゃないの？

アメリカみたいな販売代理店プログラム
solutionprofessionals.apple.com/catalog/
に移行することはいいんだけど、事前に既存販売代理店への
きちんとした説明と、十分な移行期間を設けなかったことが
問題なんだと思う。

戦略ミスなんじゃなくて、今回は日本法人の事務的な手続きの
不手際だと思う。
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:28:19 ID:g4LRln5eO]: クソ田舎なんだがMacbook早めに通販買っといて良かった
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:29:29 ID:KWpk3Y7l0]: Apple「iPad欲しかったら通販市場は全部俺に寄越せ」
としか思えんわ。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:30:48 ID:eFusWHS60]: >>296
アップルの最終目標が何処にあるかだね。
DELLみたいにすっぱり行くか、それとも残すのか。

>>297
日本法人が無能なのは今に始まった事じゃないし。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:31:35 ID:zJU3O7mO0]: 今年もたぶん9月頃に新型のiPodが出るんだろうけど
全てのモデルを一斉に出したら、Amazonのランキングで
ベスト20くらいまで全部iPodになっちゃいそう。

その位しか、今回の販売施策の効果は無い。
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:32:52 ID:wet4cr3U0]: Do-夢が死んでまう…
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:33:44 ID:JRnJcuaT0]: >Apple Care Technical Supportが返品された製品が
>初期不良品でないと判断した場合、アップルは当該製品について
>アップルの標準的な製品保証を適用します。

>もし、当該製品の状態について
>お客様から誤ったご説明がなされていた場合、
>アップルは手数料として
>4万円を請求させていただく場合があります。

初期不良かグレーな症状の場合で
4万とられたら最悪だな。
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:38:52 ID:348urpIWP]: 自分が社員だと批判してるヤツも社員に見えるのかねｗｗｗｗ

>2010年4月24日 16時58分
>tur*****さん
>私もそう思う4点
>私はそう思わない17点
>
>理由がわからないのにアップルを批判してる人たちって一体・・・
>
>関係者ですか？
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:40:50 ID:wet4cr3U0]: わざわざMac板まで来て煽ってる人って、
よっぽどアップルが気になるツンデレなのか？
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:42:04 ID:yjPrLkuF0]: 日本法人が良い仕事した記憶って一切無い
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:42:41 ID:30HYXH6B0]: 昔から見てるものからすると「ま～た始まった」ってうんざりした気分だ・・・
ちょっと調子いいとすぐにおかしな事始める
308 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:43:06 ID:2kcFX7jE0]: >>304
変わった自己紹介だな
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:44:01 ID:c+C0ggX+0]: PLUSYUやら秋葉館やら
漢字Talk時代からがんばってきた販売店はかわいそうだなあ
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:44:52 ID:6QG34Vpp0]: 上から目線の糞会社
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:44:55 ID:nrWO6CaP0]: ここ最近Appleが嫌われだしているけど、
その原因の一つは、今までOKだったことを
一方的に何の警告も猶予もなく、いきなり禁止することなんだよな。
Appleにかかわると大きな損害が出る。
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:45:16 ID:pfEUu5bE0]: >>309
そうだよね
今後どうするんだろう
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:45:17 ID:JRnJcuaT0]: ビックやソフ.comの、安価な長期保証が付けらないのが痛いな。
田舎だから実店舗ないし。
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:47:26 ID:hS+K2fvh0]: >>311
それはもうずっと昔から。
最近だけの話じゃない。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:47:38 ID:ldYdYhjyP]: 今アップルさん絶頂期だからさ。ジョブズさん平安時代の藤原道長よりパワーあるから。

この世おば我が世とぞ思う望月の欠けたることもなしとおもえば

まあ歴史は繰り返すからな。欠けない望月なんかねえよ
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:50:51 ID:QBtFrQxV0]: 最近マックはAppleStoreでしか買ってなかったから
自分には関係ないね。

わざわざ他にマージンとらしても意味ないし
オプション選べる方がよかったので

新製品出すときに、古いものの在庫が残っているのが嫌なのだろう
DELLみたいに無駄な在庫がなければ
それだけ最初から安く出来るからね。
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:51:20 ID:aMoHusO50]: 通販が尼だけとなると、さすがに尼も今まで通りの値下げはしてこないかもなぁ・・・
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:51:33 ID:c+C0ggX+0]: これで集中させといて何の増強もなしに
５月１０日にの予約がつながらないとかだったらゆるさん
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:51:35 ID:sRnlyMUE0]: 値下げされて安いってイメージを作られたくないのかな？
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:51:57 ID:nDicX4Ly0]: それかもしれんぞ。
DELLのように注文があってから組んで出荷とか。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:52:07 ID:wet4cr3U0]: >>317
そもそも今まで対して値引いてなかったような
322 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:52:12 ID:e6OZyc/30]: 驕る林檎は久しからず
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:52:27 ID:tfbyprbm0]: 転売屋扱いﾜﾛﾀｗさすが信者は一味違うわ

pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1271995460/

291 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 10:55:47 ID:GJFUyAWI0
ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品の販売終了。アップル社の要望でネットでの販売禁止に
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272071036/l50

292 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 11:20:04 ID:uFqHfjy1P
Apple StoreかAmazonだけか…
これは…やり過ぎコージーだよさすがに失敗する

293 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 11:21:39 ID:Onp0K0De0
転売屋必死だなw
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:53:11 ID:aMoHusO50]: まぁ買う方としてはそれほど目くじら立てる話でもないか
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:54:46 ID:zJU3O7mO0]: >>313
MacユーザならAMEXの保険が最強だよ。
AppleStoreでBTOした製品や、安価な整備済製品にも使えるしね。
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:55:51 ID:Js3naN+R0]: >>323
お前が一番必死だなw
327 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:57:23 ID:FbfPXh1O0]: iPadの転売対策かな？
一段落したら通販復活とかじゃね？
328 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 17:59:05 ID:hvvabqKQ0]: AmazonだけがOKってのは、本国でそれなりの契約が済んでるからとかじゃない？
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:00:04 ID:m7WMXptR0]: >>312
例の1000万の制限に引っかからなければこれまでどおり店舗営業するでしょ。
一つのメーカーに依存してる店の宿命だよ、メーカー次第。
330 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:01:19 ID:ewNch64j0]: 買い取りでやってる通販店は、今まで通りじゃね
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:02:05 ID:59wlauKy0]: いくらなんでもこれはやり過ぎだろ。
せめて、iPodあたりは許してやれよ｡
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:03:14 ID:iIWuW7tv0]: 今回のでよくわからないのは店頭販売はおｋ
って事なんだよな。

値段、発売日ぐらいはわかるが何で売り方
までAppleの指示で禁止したりしなくちゃ
ならんの？
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:03:36 ID:JRnJcuaT0]: >>325
ipodにも適応されるのかな。
ちょっとググってみる。
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:05:31 ID:m7WMXptR0]: バカンって、通販やってるのに特商法の表示義務怠ってね？
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:05:34 ID:QBtFrQxV0]: iPodほど店舗で購入して欲しいんじゃないかな？
だって、多くの人がオプションでケースなど買っていくでしょ。

メインのiPodの儲けはほとんどないけど
オプションの利益率は高いから
最近力入れているし
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:10:41 ID:2pwUhVPw0]: あ～あ
せっかくマックに乗り換え用と思ったのに。やめた。

でも買う前で良かった。

iPadももういいや！
今のこの波に乗ってる時にこんなことするとは思わなかった。悲しい・・・
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:12:22 ID:6QG34Vpp0]: iPad通販独り占めってやつですか。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:13:49 ID:6QG34Vpp0]: さすがマッカーの元締wwwwwwwwwwwwwwww
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:14:00 ID:Mwa9RMU7P]: 何この汚らわしい企業
340 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:14:06 ID:hsy90Gks0]: >>336
わざわざ言いに来たのか？
オマエみたいなアホには糞窓がお似合いだよ
二度と来るなカス
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:15:07 ID:348urpIWP]: >>340
GK乙ｗｗｗｗ
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:15:35 ID:m7WMXptR0]: >>336
このビジネス展開が見えてないんだな、かわいそうな奴だ。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:15:43 ID:2pwUhVPw0]: >>340

そうなのよ～
わざわざいいにきたの。
ありがとうにね。確かに糞窓がお似合いだな。俺はｗｗ

二度も三度もくるよ～
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:16:09 ID:6QG34Vpp0]: >>340
一生糞林檎噛じってろよqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:16:38 ID:hsy90Gks0]: つーか何でわざわざMac板まで来る必要があるのかわからん
Macに興味がなくなったなら来なきゃいいのに
アホとしか言いようがない
346 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:17:58 ID:348urpIWP]: >>345
じゃあ、Win板で粘着してる林檎基地外を引き取ってくださいよｗ
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:18:40 ID:JRnJcuaT0]: ID:hsy90Gks
ID:hsy90Gks
ID:hsy90Gks
ID:hsy90Gks
ID:hsy90Gks
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:19:21 ID:JRnJcuaT0]: ID:hsy90Gks0
ID:hsy90Gks0
ID:hsy90Gks0
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:19:28 ID:2pwUhVPw0]: そうそう、引きとってください。

だれが、どこのスレに来ようと勝手だろうに。
どこで発言しても良いだろうに。
思ったこと書いたら何が悪い？

みんな、思ったこと書いてるじゃん。

あなたの部屋なのか？ここは？
それはすみませんでした。お邪魔します。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:20:54 ID:Js3naN+R0]: 丁度良い隔離スレが出来たね。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:22:45 ID:iQ0+PIWX0]: 普通のマカーはアップル社が嫌い
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:24:33 ID:6xdYlH//0]: >>332
祖父コムの店頭受け渡しオプションも以前から疑問に思ってたんだ。
法人単位でなくて店舗単位でノルマがあるから店頭販売＆受け渡しOKって事なのかな？
。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:24:52 ID:hHQrfKqa0]: >>346
断るっ!!
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:25:33 ID:hS+K2fvh0]: >>351
別に嫌いじゃないだろ。
色々不満は抱えているだろうけど。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:26:39 ID:nWPw6FjrP]: 調子がいい時だからこそ販売網を間直し強化する
余裕が無ければできないことだ
勝って兜の緒を締めよ
さすがAppleだよ
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:26:53 ID:556lFTKG0]: >>351
自分くらいかと思ってた
製品（正確にはMacOS）は好きだけど
会社はちょっと距離置きたいのが本音
357 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:27:31 ID:UX0T3O3s0]: いつものことだよな。
AppleStore作った時も何十年もつきあいのあった
キャノ販をあっさりと切ったし。
358 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:28:04 ID:ewNch64j0]: 俺は、OSXは嫌いだが、MacBookがスキ
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:28:13 ID:nWPw6FjrP]: ×間直し
○見直し
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:29:06 ID:nWPw6FjrP]: >>357
そして大躍進した
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:29:22 ID:hsy90Gks0]: Appleが嫌いとかおかしいだろ
時差があって夜中の2時過ぎとかに発表があるにもかかわらず
全員わくわくしながら起きて新製品を待つなんて企業が今まであったか？
それも凄く期待されているのに毎回それを上回る商品を出す
こんな企業は今まで無かったし、これからも生まれない
嫌いとか言ってるのはポーズで内心は惚れ込んでる人が大半
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:30:29 ID:2pwUhVPw0]: でも、ここ最近シェアも伸びてきて、それで、いろんな店がｍａｃも良いですよって、売ってて
せっかくなのに、林檎さんってそういうのいやなのかな？

あまり大きくはなりたくないのかもね。
ほんとに好きな人だけにさわってほしいとか、中途半端なｍａｃ好きは来るなってことなのかもね。

大手ブランド社のように、私のような世の波に飲まれるような人間は、触って欲しく無いって事か・・・・

あ～悲しい、寂しい。
そんな会社じゃないはずなんだけども。信じてたのに～
んなことしなくてもいいじゃないっすか～

と、１ファンはなげくわけです。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:31:43 ID:j/g97zkE0]: 全く新しい概念の商品を生み出すことの出来る唯一の企業だからね
売り方だって概念にとらわれないんだよ
長年の付き合いがどうこうみたいな日本的悪習から最も離れた次元に佇んでいるのがApple
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:32:48 ID:2pwUhVPw0]: >>361

wwwww
面白い
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:33:16 ID:hsy90Gks0]: >>362
いろんな店が売らなくても
AppleStoreがあれば通販は事足りる
店頭で触ることは許されてるんだから魅力は伝わるだろ
理解できないのか？頭悪いな
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:34:00 ID:hHQrfKqa0]: >>361
大抵の野郎は北川景子が好きだけど、決して全てが好きな訳じゃない。
いくら可愛くてもヘビースモーカーなんて一面は、すんなりとは許しがたい。
367 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:35:23 ID:TWqE1lJR0]: >>363

え？ほとんどパク。。。

いや、何でもない
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:36:12 ID:Hp8ZBszF0]: Mac好きでずっと使ってんだけど、
やっぱり信者さんはどっかおかしいんじゃないかと思うことが多々あるよな。
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:37:51 ID:j/g97zkE0]: LinuxとかAndroidのせいで「自由にどこでもだれても作ったり売ったりして良い」が
当たり前みたいに勘違いしてる馬鹿が結構増えてるんだよね
Appleの作った物はAppleのコントロール下にあるのが当たり前
資本主義とはそういうもの
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:38:17 ID:Z+4SPVn50]: apple潰れたらいいのに・・・
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:38:45 ID:hHQrfKqa0]: >>370
ちゃんとAppleって書かないとバレバレだぞ。
372 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:38:59 ID:ewNch64j0]: そんな馬鹿な
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:39:30 ID:48THd2ML0]: >>369
それで居てアポの囲い込みは見なかったことにして
他のことは囲い込みだってわめくのがな…
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:40:55 ID:j/g97zkE0]: Appleが潰れるとしたら
主だった携帯機器（ガラケー）メーカーと出版社とレコード会社とゲーム会社が全部潰れきったその後だな
大変なことになるぞｗｗｗｗｗ

それでもいいの？
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:41:41 ID:nWPw6FjrP]: Appleが凡人の理解できないことをやる時は
躍進する時だよ
今までそうだった
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:45:07 ID:aA4vfPak0]: 基本的にMac・iPod関連は店頭で購入してるし、俺はかまわないけど
はてさてどうなることやら
これで売り上げが落ちるのかどうか見ものやね
377 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:47:05 ID:hsy90Gks0]: 日本人はよだれが出るほどiPadを欲しているし
iPhone以外のスマートフォンはほとんどゴミだし
6月には新製品も出る
Apple製品の他に選択肢がないのが現状
売上が落ちるなんて考えられないな
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:50:42 ID:zY2E58J+0]: あっプルのバカヤロー！
ちくしょう！
バカヤロー！！！
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:51:25 ID:2JleDpyv0]: ID:hsy90Gks0
もんの凄い盲目的信者なんだな
380 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 18:51:35 ID:hagYYyNeI]: >>377
それってそういうキャラでやってんだろ？
まさか地じゃないよなw
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:52:27 ID:pfEUu5bE0]: >>380
地だったら相当ヤバイよ。
382 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 18:56:49 ID:l9KmfgQN0]: ID:hsy90Gks0
黒服？
383 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:00:12 ID:hsy90Gks0]: でもアンチの皆さんはApple製品の売上が落ちる理由を言えないよね
今は量販店がPRしなくても今は消費者の方から進んでApple製品を選んでいる状況なの
よって、販売ルートが限定されたとしても、十分な需要があるんだから
売上が落ちることは考えられないんだよ
昔なら、店が挙って宣伝しないと認知度も上がらず、売上はみこめなかった
でも今は違う。インターネットでどんどん情報は提供できるし、ソーシャルなネットワークで
店がうるさくわめき立てなくてもきちんと魅力が伝わる
リアルで触りたい人は量販店に行けばいい
もう時代が違うんだよ
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:00:29 ID:gqswzAdn0]: こういうことできるのは日本の法律に不備があるから？
世界中のほかの国ではやらないんかな？
こんなこと考えるのは、日本人以外の向こうから出向してきたビッチか
本社のビッチからの通達だとは思うけど
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:00:45 ID:5ZUCd1HQ0]: >>381
いや、林檎狂のマジもの信者はあれを超える勢いだから、マジかもしれん。
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:01:10 ID:j/g97zkE0]: >>377の上三行は事実
4行目は一応ウォークマンやXperiaもあって、売れてしまってるので事実とは言えない
5行目は今はまだわからない
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:03:24 ID:Qt6QSWEo0]: Appleはこれを他の国でもやってんのか？
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:04:45 ID:hsy90Gks0]: >>386
ウォークマンの売り上げなんて大したことないだろ
一度抜かれたとかいう報道も結局1週間の台数だけのインチキ統計だった
Xperiaもどうせマニアしか買わないし、普通の人が買っても使いこなせないから
どうせ数ヶ月後にはオクに溢れているよ
老若男女誰でも使えるような優れたスマートフォンはiPhoneだけ
落ちない理由は>>383で書いた通り
389 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:05:30 ID:XjIao1yF0]: >>303
クレーマー対策としては完璧だな
390 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:06:44 ID:TWqE1lJR0]: >>377

え？エクスペ。。。

いや、何でもない
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:08:18 ID:gqswzAdn0]: 残念ながら独禁法違反だな
やるなら、直営店以外では一切販売できないところまでやらないとアウト
392 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:09:12 ID:Ff6ylnBFO]: >>387やるわけない。きちんと相手みて態度変えてる。日本なんか仮に公取が警告
だしても本国からの政治圧力でなんとでもなると馬鹿にしてる。絶対に勝てる、
弱くて反撃してこない国、人間を選んで締め上げてる。病院から出て来た病人狙
い撃ちで引ったくりやるようなもん。
393 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:09:24 ID:TWqE1lJR0]: アップル～、アウト～！
394 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:09:29 ID:UX0T3O3s0]: 他の板だと、どうしたAppleとかさわいでるのが
笑える。昔からこういう会社だっての。
Mac互換機やAppleStoreたちあげの時でも商社メーカーの
死体累々だったし、Appleと関わるやつの方が悪い。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:10:51 ID:j/g97zkE0]: 一応売れちゃってるんだろ？Xperia
iPhoneの足元にも及ばない出来なのは当然知ってるけど、情弱にはあんまり関係ないらしい
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:11:51 ID:OOUKppV+0]: お布施したくない人はapplestoreなんて利用したくないんだよ。
こっちは仕事上仕方なくmac使ってるにすぎないんだから。

信者は勝手にstore利用してりゃ良いだけだろ。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:14:01 ID:j/g97zkE0]: 396みたいに、勘違いで妙なこだわりを持ってる人を
強制的にAppleStoreに向けるのが狙いなんだろうな

どこで買ったってAppleが作った物を買うことには変わりないのにね
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:17:02 ID:iX2A4/T70]: マックはマックでしか買えない。
ハンバーガーもパソコンも。
それでいいんだよ。
399 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:18:35 ID:Fcx/qJfz0]: >>398
Amazon｢俺も止めた方がよくね？ね？｣
400 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:19:03 ID:wKU+inlA0]: >>377
ttp://japanese.engadget.com/2010/04/21/android-thunder/
デルからハイエンドAndroidスマートフォン「Thunder」
Flashも走るよｗ

ttp://www.gizmodo.jp/2010/04/htc_droid.html
ベストなAndroid携帯！ HTC Droid Incredibleレビュー！

ttp://www.gizmodo.jp/2010/04/htchtc_desirehtc_desire.html
動画でみるHTC Desire：現時点のAndroid携帯ではトップクラスの操作感
見てみ。びっくりするくらいサクサク。

今の時点ですらもうここまで来てる。
これからさらに良くなってくんだぞ？そこら中のベンダがよってたかって
改良していくんだから。UIも様々なものが出るだろう。
もう林檎＼(^o^)／ｵﾜﾀ
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:24:05 ID:eCN2Pd/R0]: ビックとかソフトかもダメになったんだろ？
ヤフTOPだけ見ると、ヨドだけみたいな感じに見えるけど。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:24:10 ID:/U+/9qo10]: 世の中よってたかって潰してしまうことの方もおおいけどな。
403 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:25:06 ID:bqjpi5RV0]: これだけインターネットが発達してるのに
昔からこうだったww
って言ってる奴らって何なんだろうね
404 名前：名称未設定[ mailto:sage [2010/04/24(土) 19:26:19 ID:+Kxq76wP0]: 他のメーカの同等品よりも高くても買う客がいるので、今回のような施策はどんどん進むかもね。
利益率があがるからね。
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:29:10 ID:iX2A4/T70]: >>400
>もう林檎＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アップルは常に最先端をいくから大丈夫。
ジョブズがまた何か新しい製品を出すって言ってたし。
こういうのがいいんだよ。一流の証なんだよ。

アップルの後追いで、どんな優れたスマートフォンをつくっても、
そういうのはしょせん二流のすること。
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:29:46 ID:CL7VSESe0]: >>404
Mac や iPhone を作ってるメーカーは無いから同等品というのはちょっと違う
407 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:30:13 ID:wpkOtIEm0]: こないだのflashの件といい
あっちこっちに喧嘩売ってるなあ
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:31:17 ID:nWPw6FjrP]: AndroidはAndroid同士で潰し合うだけだろ
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:32:52 ID:5ZUCd1HQ0]: >>405
で、世界は「2流だけれど道具としては一流」なカローラで埋め尽くされるのよ。
残念でしたｗ
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:33:34 ID:85s93giV0]: なんでそうなったんだw
今日ヨドバシで買ってきたけど、アポ製品がこんな扱いになってたとはw
ポイント還元率5%だけど、ヨドバシにしたら儲けあんまないだろうな・・・
411 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:34:52 ID:wpkOtIEm0]: まあ店に並ばせるドーナッツと同じ商法だな
412 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:36:25 ID:gh/ebokc0]: ID:hsy90Gks0 キモイ
こう言うエヴァンジェリストが居るからアップル大嫌い。20年前から。
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:36:33 ID:j/g97zkE0]: Androidはダメだろ…
スパム・詐欺・マルウェアまみれのAndroidマーケットを見ろよ
AppStoreの審査は色々言われてるけど、やっぱり必要なんだよ
自由は最悪だ、絶対にダメ
414 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:36:48 ID:6hFnw1dY0]: 強気
アップル！

恐るべし。

窓。。よわし。
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:38:08 ID:hHQrfKqa0]: HTC Desireは良い端末だと思う。
可哀想なのは僅か一ヵ月を待てずに
Xperiaなんかを買ってしまった人達だな。

あんな端末を二年間も使うのはキツそう。
OSをアップデートしてもマルチタッチは非対応だし。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:38:13 ID:gqswzAdn0]: Appleは自他共に認める、相当嫌な奴だが
それでも友達が多いのは、人間社会でもいっぱいいるからなｗ
顔が相当良くて、上手に嫌なことを人に押し付けれるタイプだな
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:38:15 ID:+Kxq76wP0]: >>406
Macはパソコンではなく、iPhoneはスマートフォンではなく、iPodはMP3プレーヤーではないっていうの？
できることにたいして違いはないよ。
418 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:38:36 ID:OSIIX9Ed0]: これって、大昔にも似たような・・・・・　あ、写研とモリサワの図式だ。
写研の今際ではなくて、今は？
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:40:24 ID:THBJlDRn0]: >>413
自由ってのは、それを履き違えた連中のために、
往々にしてアナーキーに陥ることがあるからな。
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:41:15 ID:eCN2Pd/R0]: >>412
そうだな。
でもわざわざそれを書き込むお前もキモイぜ。
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:42:38 ID:nWPw6FjrP]: Androidは端末どうこうより
こういうの何とかしないと普及しないよ

Androidアプリマーケットに蔓延するスパムアプリの実態

AndroidマーケットでSPAMアプリが蔓延中
slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/03/25/077241

Android Marketにある28,936本のアプリのうち実に3分の1以上の10,000本以上がスパムアプリ

日本Androidの会の幹部による水増しスパムアプリ登録の実例（これは氷山の一角）
アイコンとアプリ名だけ変えてスパムアプリを大量に登録してる
ttp://jp.androlib.com/android.developer.requested-apps-jBzC.aspx
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:42:58 ID:5ZUCd1HQ0]: >>415
マルチタッチがそれほど必須とは思わないが（ぶっちゃけなくてもいいよ）
とりあえず、ソフトウエアでマルチタッチ対応にできるという
話も一部で出てきているから、絶対に対応できないというのは
間違いかもしれない。

ttp://japanese.engadget.com/2010/04/19/xperia/
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:43:22 ID:s5kRhoLt0]: じゃ、いりません
424 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:44:28 ID:UX0T3O3s0]: 俺もLC475から使ってるから20年以上になるけど
Appleのやることなすこと全てマンセーするやつってたまに
出会うけどどうかと思う。たぶんマゾか基地外なんだろう。
425 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 19:46:52 ID:IcVYJSQG0]: これは、公正取引委員会で独禁法違反の調査して、アップルに制裁金を課さないと。

制裁金は100億くらいで良い？
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:46:56 ID:nWPw6FjrP]: >>422
自分のリンクした記事くらいよく読めよw
追記があるだろ

>追記2：「マルチタッチ非対応。対応予定なし」。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:50:42 ID:2pwUhVPw0]: 林檎＼(^o^)／ｵﾜﾀ

林檎＼(^o^)／ｵﾜﾀ
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:53:05 ID:APymkG/e0]: そういやヤマダの店頭もポイント付かなくなって値引きが減ったな。

価格統制も始めたのか。

つーかAppleStore増やせよ。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:55:53 ID:5ZUCd1HQ0]: >>426
お前こそ俺のかきこみを正しく嫁。めんどくせえやつだな。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:59:51 ID:nWPw6FjrP]: >>429
Xperiaはマルチタッチにハード的に非対応
OSアップデートしてもシングルタッチのまま
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:05:16 ID:+t3PaUk+0]: このクソバカ
時間の無駄だ
ちきしょ
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:07:01 ID:j/g97zkE0]: なんか、Apple製品を販売する資格を日本の量販店が誰も取ってなかったから
差し止められたって事みたいだな

自業自得じゃん
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:09:40 ID:APymkG/e0]: >>432
でも確実に販売台数は減るだろうな。
そして家電屋からも撤去されたらCM効果も無くなる。
守銭奴企業になっちゃったなぁ。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:09:55 ID:hHQrfKqa0]: SONYは嫌いだけど、エロペリアには頑張ってもらいたい。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:12:20 ID:dZ0gl/Di0]: Ａｐｐｌｅもシェアが上がったらマイクロソフト以上に独占的糞会社になるんだな
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:16:55 ID:6JFYwZ4h0]: 販売資格とか何様だよ
高級品気取るのもいい加減にしろよ
劣悪朝鮮品質の分際で…
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:24:20 ID:Xrin2JmG0]: >>435
ちょっと違う。
Microsoftは帝国主義的拡張路線
Appleは囲い込み路線
昔からそう。調子が良くなると地が出る。

企業風土は、なかなか変わらないものさ。
最近のMicrosoftが大人しいのは、
影響力が減退して試行錯誤中だから。
Appleがオープン路線に走ってた時期と被る。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:25:46 ID:APymkG/e0]: ふと思ったんだがAppleはDELLみたいに直販専門になりたいんじゃないか？
日本からAppleStore撤退するという噂は前からあるし、利益史上主義に走るならそれが自然。
439 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 20:29:17 ID:2kcFX7jE0]: >409
キティーは言う事が支離滅裂

>「2流だけれど道具としては一流」
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:29:54 ID:ldYdYhjyP]: アパレルのDiorとかVUITTONみたいにプレミアブランドにしてえんだろ。
もっと値上げして信者から巻き上げれる体制作り。
家電量販店の隅っこで売られてるとドンキーホーテのVUITTONのバッグみたいで格好つかないらしい。
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:30:37 ID:GWHsVkZw0]: 基本的に店舗で買う俺には関係ないかな。
通販で買う時はｱﾎﾟｽﾄだし。

けどなんつーかこう・・・残念な感じ。
442 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 20:36:33 ID:Ff6ylnBFO]: 要は日本相手なら何してもいいと思ってるってことだ。
購入ルートが絞られ、価格競争も起きなくなって消費者にと
っちゃいいことないのにわざわざAppleの経営方針を忖度して
あげてAppleは正しいと擁護する信者のいじらしさはすごいね
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:38:11 ID:0spMDkOP0]: >>440
Vuittonの鞄だって、ディスカウントショップで売ってる。
それでもVuittonはVuittonだからな。
444 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 20:38:53 ID:un7/nLB40]: 何でこんなにドザチョン必死なの？ｗ
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:39:58 ID:pfEUu5bE0]: >>424
>俺もLC475から使ってるから20年以上になるけど

LC475のリリースは1993年だから
20年絶ってないだろ
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:40:03 ID:4GHN14gR0]: >>442
>日本相手なら何してもいい

ルーピー鳩山のせいかも知れん。
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:47:35 ID:kU2FR/lq0]: そもそもDellの場合、Dell以外の数多ある別メーカーのWin機を買うという
選択肢がある訳で、他社と競争はしているからそこはAppleとは全然違うよな。

それともAppleは、「MacもOSXも動作するWin互換PCです」って言うのかな。
なら逆に言えば、Mac OS Xを他社製PCでも扱えるようにせよという話に流れに
傾いて行くように思うんだが。やぶ蛇になる可能性もある。

あるいはAppleは本格的に情報家電ブランドになろうと考えてるのかもな。
いずれMacはiPad＋BTキーボード/マウスに移行になるのかも。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:48:05 ID:EOkapdpB0]: 自分が嫁ない，空気読めない，漢字が読めない，先が読めない，

よめない4兄弟が続いたからなぁ。
449 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 20:50:41 ID:UX0T3O3s0]: >>447
MacProも動きが無いしAdobeとも決別してプロシューマー撤退も
あるかもしれんね。
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:55:01 ID:fAuhqcWy0]: AppleStoreだけになってもいいけど、それならもうちっと安くしておくれ
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:00:32 ID:AwJ9KidG0]: >>445
良いんだよ、きっと雰囲気で言ってるだけだろうからw
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:02:18 ID:gqswzAdn0]: そもそもジョブスは日本大ッ嫌いだからな
反日姿勢がある程度明確なソフトバンクが独占契約できたのもそもそもそういう理由からだし
453 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:09:03 ID:z7lGgbQk0]: 珍しく素早い対応ｗ

公取委，独禁法違反の疑いでアップルに警告
www.itmedia.co.jp/news/0010/03/apple.html
454 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:10:22 ID:aFOCXJNI0]: 2000年10月3日　11:29 PM 更新
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:12:56 ID:38qa7l9+0]: >>453
URLだけでバレバレなんだよ。カスが
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:13:22 ID:it8NRlB10]: >>453
ずいぶんと古いの持って来たなw
457 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:13:27 ID:aFOCXJNI0]: 近くの量販店に行って聞いたら
もう入荷しないかもと言ってた
とりあえず展示機を売りさばいた所で様子を見るとか
元からあんまり売れてたと思わんが残念だね
売り場で見て触ってる人達の視界から消える訳だし
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:13:56 ID:wKU+inlA0]: うちにゃG4とPowerbook 550cがまだあるぜ。ちゃんと動くぜｗ
Appleは20年ほどまえから死ぬほど嫌いだ。
しばらく開発でApple製品を使うことになったが、使う前よりももっと嫌いになった。
15年ほど前の話だ。
1年ほどまえからiPhone 3GS使ってる。
製品として素晴らしいが、ますますAppleが大嫌いになった。
正直、買うんじゃなかったと後悔している。
使ってた端末がちょうど壊れて、あの頃のベストをと考えたら
これになった訳で、仕方なかったとは思うができれば1年待つべきだった。
こんなに不愉快な気分にさせてくれる企業珍しい。
459 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:16:10 ID:2kcFX7jE0]: >>457

超汚染ヒトモドキって・・・　
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:18:13 ID:Mwa9RMU7P]: マイクロソフトとWindowsの市場が
ショップにも開発者にも消費者にも
いかに自由でオープンだったか思い知らされるな

悪の帝国みたいに扱ってすまんかった
461 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:19:18 ID:5XXBcK2L0]: 独禁法違反にはならないのか？
462 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:22:28 ID:aFOCXJNI0]: まあハゲは日本の事情なんぞ知ったこっちゃないし
日本法人は命令を言われるままに実行しただけなだ
通販の選択肢が減った所で状況も今と大して変わらんだろ
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:23:26 ID:j+CfZuYh0]: てか、アップルが何も今後どう展開するのか発表してないのに
オマエらときたら妄想でダメだとか悪だとか糞だとか勝手に語っちゃって
ほんとボケカスウンコだな。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:25:08 ID:WenvRUvn0]: >>453
itmediaすごいな。こんな古い記事も見られるのか。
465 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:25:17 ID:6yZp+e8L0]: ソニーもアップルを見習って
ソニースタイル以外ではPSPやVaioなどを販売禁止にすべきじゃないか？
466 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:26:27 ID:5XXBcK2L0]: そういえばADAも通販禁止になってたなぁ。
467 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:28:38 ID:FAqdLcdK0]: キットカットは普通に通販続けてるみたいなんだが。新型MacBooKProも注文できるし。
ttp://www.kitcut.co.jp/

正規サービスプロバイダってことなら祖父やPlusYuも同じなんだがなあ。
468 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:30:42 ID:aFOCXJNI0]: イーモバセットデフォの表示価格からなしの表示価格に直したな
469 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:32:15 ID:un7/nLB40]: こういうことした後のAppleって
大躍進して後でドザチョンが涙目になるんだよなｗ
もう見えてるわｗ
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:33:44 ID:R4nF8Daq0]: 製品は好きだが商売のやり方が気に入らない
互換機潰したときに足を洗うべきだったのか・・・
471 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:34:23 ID:aFOCXJNI0]: なんつう釣り針
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:36:22 ID:v25w7sXv0]: 正規サービスプロバイダー(正規リセラー?)は売らせてもらせるんじゃないの?
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:39:30 ID:v25w7sXv0]: この件も信者さんたちは大手を振って、それこそスタンディングオベーションで受け入れるんだろうな。
「教祖様のおっしゃること、なされることは全て正しいのだ」と。
474 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:45:04 ID:aFOCXJNI0]: 信者は一般量販店なんかで買わんよ
だから話題にすらなってない
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:48:13 ID:j/g97zkE0]: 結果全て正しかったんだよなぁ…

これも利益確保とか日本外しとかそんな理由じゃないと思うよ
もっともっと深い理由が合ってのことだと思う
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:50:20 ID:X/9AAg1/0]: >>473
信者っていうか、Appleが今のままで、
革新的な製品と、サービスを提供しつづければ
それでいいよ。そのためには
＞独占されたほうが革新がすすむ法則
に頼ると。

Appleが通用しなくなる時代は、それほど遠くない時代に
やってくる。でも、それはAppleの描いた次世代の
コンピューティング環境が実現したあとだ。
AT&Tや、IBMやマイクロソフトもそうだった。
モバイルコンピューティングの大衆化はAppleの
スピードとアイデアに掛かっている。それは上記の
企業が成し遂げて退場していったことと同じ。
477 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:52:55 ID:23gKs0er0]: まあ人も企業も人気者、影響力の多い者ほどアンチができるものだ
アップルなりソニーなり
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:53:01 ID:v25w7sXv0]: (デスクに備え付けのコンピュータに向かって)
「Fax, Bob」
479 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:53:35 ID:aFOCXJNI0]: あんたかっけーな
480 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 21:57:51 ID:aK+mYb+tP]: 育ちの悪いハゲの地がでたな
いよいよ坂道を転がり落ちるときが来たようだ
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:57:52 ID:Xrin2JmG0]: >>477
じゃあ、ここ20年ほどの間、コンピュータ業界で、
最大の人気者はMicrosoftってことになる。
アンチの数はAppleの比じゃなかろ。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:59:04 ID:38qa7l9+0]: >>477
今のSonyに影響力なんて有るのか。
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 21:59:10 ID:jZesBNRt0]: >>480
坂道を転がり落ちるか否かは今後のiPad次第になりつつあるけどな
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:01:18 ID:nWPw6FjrP]: 坂道を転がり落ちると言われていくとしつき
時価総額でMicrosoftを抜くのも時間の問題となりましたｗ
485 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:01:34 ID:aFOCXJNI0]: 初めて買ったPCが町で唯一売ってたジャスコの富士通
486 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:05:59 ID:5XXBcK2L0]: 通販禁止になると価格は上昇するだろうが、
ボンダイやG5買ったころに比べれば今のMacは安いから
逆に言うと何処で買っても同じ価格になるなら
アップルストア銀座で買っていい気分に浸るのもありかな。
iPhoneはそうしたし。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:12:23 ID:v25w7sXv0]: 通販で売らせてもらせるリセラーは、実店舗みたく、
通販のページ表示のレイアウトをAppleから指図されたりしてな。
488 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:15:59 ID:KH9lpfyt0]: 俺アップルストアでしか買ったことないから関係ないわ。
アップルストア以外にどこで売ってたの？
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:18:08 ID:GCHha7mw0]: 化粧品の対面販売義務付けが独禁法に反しないか争われた事件があったなぁ。
そのときは一応花王が勝ったけど、今回争われたらどうなのかはわからん。
490 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:19:57 ID:aFOCXJNI0]: ヨドバシ以下は不服として出る気あんのかな
ないような気がする
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:20:32 ID:LH4J7N+mP]: >>483
俺、Apple好きだけど日本でのiPadはAppleTVと同じ路線を辿ると思うよ。
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:23:50 ID:yb7lLUNO0]: しかしAppleとGoogleしばらく抜きつ抜かれつでしばらく競ってたのに
ここにきてアッというまに差がついちゃったな

最新時価総額
（2010年4月24日現在　1ドル94円換算）

Apple　23.1兆円

Google　16.3兆円
493 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:24:59 ID:aFOCXJNI0]: 俺には縁のない話だ
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:25:28 ID:AwJ9KidG0]: >>490
大手量販店は新たにアップルと契約して専門コーナーでも作るんじゃない？
>>491
俺もiPadは興味なし。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:26:36 ID:GCHha7mw0]: 通販禁止でのメリットはユーザーサイドからは皆無だろ。
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:29:41 ID:iX2A4/T70]: >>491
>日本でのiPadはAppleTVと同じ路線を辿ると思うよ。

それはない。
テレビでもiPadを取りあげてたから一般人にもその存在はけっこう浸透しているし、
発売日にはiPhone並に行列ができるような気がするよ。

AppleTVの存在はコアなマックユーザー以外ほとんど誰も知らなかったんじゃない？
497 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:30:46 ID:l9KmfgQN0]: さて、公正取引委員会の判断はどうなるんだろうか？
592 ：名刺は切らしておりまして [] ：2010/04/24(土) 22:27:54 ID:75BlDG4j
www.jftc.go.jp/dk/kisei.html#Futou

独占禁止法第19条違反

　不公正な取引方法は，独占禁止法第１９条で禁止されている行為です。
不公正な取引方法は，「自由な競争が制限されるおそれがあること」，
「競争手段が公正とはいえないこと」，「自由な競争の基盤を侵害する
おそれがあること」といった観点から，公正な競争を阻害するおそれが
ある場合に禁止されます。
　不公正な取引方法については，公正取引委員会が告示によってその
内容を指定していますが，この指定には，すべての業種に適用される
「一般指定」と，特定の事業者・業界を対象とする「特殊指定」
があります。一般指定で挙げられた不公正な取引方法には

・取引拒絶
・排他条件付取引
・拘束条件付取引
・再販売価格維持行為
・優越的地位の濫用
・欺瞞的顧客誘引，

などがあります。
498 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:30:55 ID:A+aW0tSX0]: >>488
まあ、色々あるよ。
ビックカメラだってヨドバシだって、安売りしてない。
原価売りじゃん。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:30:57 ID:2q5THc5P0]: Macはともかく、iPodは市場で大きな力を持ってるから
公取委も動くんじゃないか？
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:31:03 ID:LH4J7N+mP]: >>490
ヨドバシ、ビック、ヤマダクラスだと雑魚やバッタ屋のSHOPよりかは
店頭に来て纏め買いしてくれるAppleユーザーを取り込めるから
今回のAppleには賛同しているんじゃねぇ？。
電話とかMailとかで余計な対応しなくてもいいからな。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:33:12 ID:ldYdYhjyP]: つい数年前までNOKIAがこんなに落ちぶれるとは夢にも思わなかったから
AppleのiPhoneも分かんないよね。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:34:35 ID:61+7bM5y0]: 特定法人向け Apple Store が無くならなければいいや。

でも、かつての iMac, iBook は一切卸さない事件のときとおなじで、
倒産する Mac 専門店続出だな。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:34:46 ID:GCHha7mw0]: >>499
一律通販禁止じゃなくて、自分のところではＯＫだからな。
なおさら、独禁法違反の可能性が高いよな。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:34:57 ID:LH4J7N+mP]: >>496
認知的には日本じゃデッカイiPhoneと思われているから
今一じゃねぇか？。
日本の本がほとんど無いし。

iPadの売れ行きがヤバイから今回のWeb一本化で統制じゃねぇのかな？。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:35:16 ID:UN4YH1cY0]: クソっ、半径50km以内に取扱店が無い田舎者を馬鹿にしやがって！
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:36:27 ID:5ZUCd1HQ0]: >>492

Appleの株価の2/3はジョブズ個人への評価だよ。
ジョブズの病状が少し悪くなっただけで株価が異常反応するのはそれが原因。
Googleにはそういう危うさはない。
507 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:37:56 ID:A+aW0tSX0]: >>500
どかんとまとめ買いするようなMacユーザーは量販店には行かない。
小さなところに行くんだよ。融通が効くから。

>>502
俺の知ってる小さなMac販売店舗はまだ通販やってるよ。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:38:07 ID:GCHha7mw0]: >>504
でかいiPad touch以上のiPadならではの何かをアピールできなければ、売れてもそこそこだろうね。
iPhoneとかiPod touchの高解像度化が進めば、iPadの必要性もあまり感じなくなるだろうし。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:38:10 ID:dZ0gl/Di0]: windowsに立ち向かったApple
Appleに立ち向かうgoogle
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:38:58 ID:j/g97zkE0]: Googleは中国様にケンカ売って自爆したからなぁ
今は少なくとも投資家の評価は落としてる所だよ
511 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 22:39:31 ID:hagYYyNeI]: ビックやヨドバシは歓迎だろ。
自社通販の価格競争力無いんだから。自分が止める代わりに通販専門潰せる。
店舗の方はポイント含めると一番安くなったわけだし。
店員も「ネットとの価格比較はお断り」的な苦々しい顔しなくて済む。
512 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:40:56 ID:A+aW0tSX0]: >>511
量販店系は、それこそ販路拡張すればいい話だし。
というか、ネットリテラシーがそれなりにある人は、量販店のサイトでは買わないだろ。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:41:11 ID:isikiBtV0]: まぁ直販はメーカーにとってボロもうけだからな。守銭奴Apple、MSを超えた。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:44:34 ID:LH4J7N+mP]: >>507
すまん、説明不足だった。
まとめ買いは周辺機器やサプライもという意味です。
大型量販店は他もまとめて買ってくれる期待感もあるからな。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:44:40 ID:iX2A4/T70]: >>508
>でかいiPad touch以上のiPadならではの何かをアピールできなければ、

iPadには、パソコンが苦手な年寄りと女性の需要があるよ。
親や恋人にiPodをプレゼントする人も多いと思うよ。
516 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:44:57 ID:wxtg+naA0]: >正規サービスプロバイダー(正規リセラー?)は売らせてもらせるんじゃないの?
↑にもあったけど、年間1000万以上の売り上げをマークしないといけないっぽいし
今後新規にMac取り扱うのは相当ハードルが高い（っていうか大手量販店の旗艦店でないと無理レベル）
ってことになって、AppleStoreへの誘導が行われるんだと思う
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:45:27 ID:j4s4A1yf0]: かつてMacintoshとかNeXT日本に広めた功績あるキヤノン販売も切られたってマジ？血も心も無いわ
まあパソコン雑誌でなくてプレジデント誌やファッション雑誌に広告出してた頃の、信者しかいない古き良きAppleに戻るんじゃない？糞Phone売ってくる
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:45:35 ID:utMMWkGK0]: 安価で長期補償を用意してくれればAppleから買っても良いんだがな
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:47:20 ID:GCHha7mw0]: >>515
そういうのもいれてそこそこだろう。
520 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:49:09 ID:A+aW0tSX0]: >>513
でも、量販店のMacの扱いがよくなったのって、ここ最近だからな。
昔からMac一筋な店のオンラインショップはそのままだよ。
色々あるだろうけど、そういう店での通販は今からでも遅くはない。

>>514
それならなおさらだよ。

>>516
ぶっちゃけ、量販店のMacコーナーって・・・という感じだし。
ましてや通販なら推して知るべし、と。

>>518
長期保証なんて、日本メーカーくらいじゃないの？
521 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:50:24 ID:wxtg+naA0]: >>518,520
クリエイティブ系プロユースにMacが使われてる細大の理由は、
手厚いAppleCareにあるからな…
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:50:31 ID:nWPw6FjrP]: >>492
ほんの半年前

GoogleとAppleは現在ぴったり同規模―時価総額1700億ドル（2009.11.3）
jp.techcrunch.com/archives/20091102google-equals-apple-in-value-and-vice-versa/

この半年でGoogleの時価総額は変わらず
Appleの時価総額は7兆円増加

マーケット的にはAndroidの影響は皆無ってことだなｗ
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:50:45 ID:LH4J7N+mP]: >>515
パソコン苦手な年寄りにはiPadはハードルデカイだろう。
それに女性は今のところiPhoneはオシャレで認めるけどiPadは様子見だと思うぜ。
iPhoneの禿みたいに粘着的に頑張るサポートがないからなぁ。
524 名前： mailto:sage [2010/04/24(土) 22:55:26 ID:hagYYyNeI]: >>517
キャノンが切られたのはしょうがない。
つか、どっちかっていうと切ったのはキャノンのほうかな。
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:55:33 ID:FWHL+ACU0]: >>522
ある意味当然かと
Androidって確かに魅力的ではあるけど、それは俺らみたいなギーク間での話しだし。
大多数の興味ない人からしてみたら、いきなりGoogleのAndroidと言われても…って感じでしょ
526 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 22:56:35 ID:A+aW0tSX0]: >>521
俺の性に合ってるMacは手放す事はないだろう。
ただ、買う店は選べる場所にいるので選ばせてもらってる。
速攻外したのが、量販店。

ただ、ノート関係は買おうと思わないなあ。
ノートブックとしての基本性能がダメすぎる。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:57:40 ID:AwJ9KidG0]: >>519
まーね。画面がデカイからとか、年寄りじゃない人の勝手な思い込みだしw
>>520
地方の方には申し訳ないけど、都内なら買うのに困らないからそれ程大した話には思ってないな。
（どっちみち量販店店員の説明なんて役に立たないし）

あと、やたらキャノンキャノンって言う人いるけど、そもそも最近まで関係は続いていたの？
アップル（コンピュータ）ジャパンが出来た頃で殆ど終わっていたんじゃないのかな？
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:59:24 ID:iX2A4/T70]: >>523
パソコンが苦手な人ってキーボードに拒否反応を起こすんだよ。
ボタンがいっぱいあって、ややこしそう、難しそう、という感じ。
その点、iPadは革新的だと思う。とっかかりやすい。
予想にすぎないけど、すごいことになるような気が、個人的にはしている。
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:01:06 ID:LH4J7N+mP]: >>526
俺は昔ほどカスタマイズできるところも無くなってきたから
量販店と小さなMacSHOPの違いが無くなってきたよ。
もう価格勝負になると量販店はポイント持ち出してくるからそこで買っちゃうしな。
530 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:02:42 ID:tPKgFknBP]: ここにもキャノンではなくキヤノンだと言ってもどうせ聞かない連中があふれているようだ
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:02:44 ID:GCHha7mw0]: >>528
入力関係が結局ソフトqwertyキーだと拒否反応は変わらないんじゃないかな。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:05:46 ID:LH4J7N+mP]: キャノ販ってiBookあたりから段階的に扱い止めてなかったっけ？。
昔、キャノ販に注文だそうとしたら、取り扱いできなくなったので、
秋葉で買って言われた覚えがあるなぁ。
533 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:07:00 ID:A+aW0tSX0]: >>527
地方の方にとっては、好奇心もってネットを調べるいい機会だと思う。
通販やってるところはやってるし。
そういうところは選択外してる、という事はアップル、見てるところは見てるな。

>>529
MacなどのPC関係で量販店で買うのはあまりないなあ。ゼロではないけど。

小さな店の場合、プロダクト以外の情報も結構仕入れられるしさ。
メモリのメーカーによって選べたりね。
534 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:07:52 ID:A+aW0tSX0]: >>530
FUJI FILMも
「富士フイルム」だよな。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:08:04 ID:v25w7sXv0]: AppleTVに関しては...

米国ではテレビは(CATVとかのだと思うけど)セットトップボックスにつないで見るのが
多いんだってね。
ブラウン管にしろ、液晶にしろ、表示機はセットトップボックスからの出力を映す、って
役割しか期待してないらしい。

日本だと、テレビそのものがチューナーやらネットアクセス機能やら全部取り込んだ
オールインワンな製品だけど、そういうんじゃないそうで。
まぁ、せいぜいレコーダつないで録画したのを見るぐらい?
レコーダすら取り込んじゃってる機種もあるし、VODだって「アクトビラ対応」って
謳って売ってる機種あるし。

..ということで、ちょっと文化が違うので、日本では見向きもされんかった、と。
536 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:09:08 ID:5XXBcK2L0]: Macに代わるパソコンがないからいつまでもAppleが
殿様商売続けるんだよね。
GoogleがChromeだけじゃなく、ハードも作れば
面白いことになるかもしれんが。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:09:25 ID:LH4J7N+mP]: >>523
キーボードに拒否反応起こす人がiPadというかコンピュータ物に
興味持つかな？と疑問に思うが･･･。

日本語の新聞や本、漫画売られないのがつまらんぁ。
漫画がかなり出れば即効買いなんだが･･･、iPad。
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:10:05 ID:v25w7sXv0]: Macは今までノートPC型しか買ったことがないので、
USキーボード必須だから結局AppleStoreで買ってるんだけどね。
539 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:10:44 ID:8vNQfi540]: 欲しけりゃ定価のアポーストア様で買えばいいんだよ
量販店の店舗販売もやめだ
黙ってても売れまくりなんだｗｗｗ
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:11:36 ID:AwJ9KidG0]: >>531
俺もそう思う。
むしろキーボードより、得体の知れない操作感により戸惑う可能性の方が高い様に思う。
>>532
だよね？大塚商会の方が取り扱い数多いんじゃないかとw
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:12:05 ID:uez6OeqT0]: 高齢者がiPadを使ったら？
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000030-zdn_pc-sci
542 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:13:21 ID:A+aW0tSX0]: >>539
AppleStoreなんか行かねえよ。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:13:55 ID:Qt6QSWEo0]: ビックのお届け依頼券Appleに見つかったのか
無くなってるな
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:14:00 ID:iX2A4/T70]: >>531
最初はロム専だよ。
ちょこちょこっとインターネットというものに触れるだけ。
あとは基本、フォトフレーム（アルバム）のような役割が大きいような気がする。
フォトフレームが要らなくなるね。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:14:43 ID:LH4J7N+mP]: >>536
OSもHardも頑張るメーカーはAppleだけになっちまったよ。
IBM、Sunもコンシュマーは手放すか飲み込まれてしまったし、
他はどっちかしかやらねぇし。

生き残る為に直販に行かないといけないのであれば仕方ないのかな･･･。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:18:35 ID:3dZ0lK6H0]: アップルストアが人大杉？でつながらん。
547 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:18:45 ID:hvvabqKQ0]: これはアップルとアマゾンが組んだな。
通販でマック売りたければアマゾンにショップ登録すればいいだけじゃない。
楽天やヤフーつぶしでしょ
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:19:33 ID:ldYdYhjyP]: お年寄りにも女性にも使い易いiPhone,iPadの日本語入力を開発してる
Googleの工藤拓先生がAppleにブチ切れてしまいました。

chasen.org/~taku/blog/

「MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」という理由だけで排除する....　
営利目的だと分からなくもないですし、多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている人間にとってはなんとも理解しがたいです。
MeCabを苦労してクロスプラットフォームで動くように作ったところ、Appleはそのうま味だけを(ライセンス変更要求付きで)搾取し、
逆にクロスプラットフォームで動くiPhone上のアプリは「気にくわないから」という理由だけで排除する....　
営利目的だと分からなくもないですし、多くの一般ユーザにとってはどうでもいいことかもしれませんが、
私のようなオープンソースを(金銭の絡まない)ライフワークにしている人間にとってはなんとも理解しがたいです。」

「私にはどうすることもできませが、MeCabがiPhoneやOSXで使われているということを、 MeCabのプレゼンなどではもう言わないと思います。いやMeCabをC#で書いて、Objectiv-Cに変換すればいいのかな。いずれにせよ残念」

もうAppleにMeCabもn-gramも使って欲しくないそうです
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:23:20 ID:c3LY64kU0]: >>517
モリサワも切られたらしいからな
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:24:16 ID:9VYry1UUO]: >>57
役所とマスゴミ休みの週末狙われたからな
すぐには動かないんじゃね？
いつものように何軒か倒産したころに公取委が動くんだろ
通報しとくか？
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:26:08 ID:4/Sc9B6G0]: というか、AppleはMacについては完全にニッチOSと割り切ってる。これ以上シェアを増やすつもりはない。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:27:13 ID:9VYry1UUO]: >>79
販売方法や値段指示するのは違法だよ
553 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:27:14 ID:un7/nLB40]: ドザチョンファビョりすぎｗ
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:28:44 ID:ajH+eGUf0]: 間もなく次スレに行きそうな勢いだけど、スレタイは

【アップル製品】通信販売禁止問題スレ2【通販禁止】
とかでよろしく。
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:29:05 ID:VafTDlXB0]: >>553
そこまで狂わなくても。
もしかして燃料投下中か？
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:30:29 ID:nWPw6FjrP]: Appleが何かやる度にどんなに批判されても
結局うまくいって大躍進してるわけだよ
つまりすべて正解だったと後から分かるわけだ
切られた連中はかわいそうだが無能だったってことだから諦めれ
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:33:58 ID:ANOblpGP0]: どこまでが通販なのか
よく考えると難しい問題だ
現物を見せて売れば通販じゃないんだろ？
抜け道はある
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:34:30 ID:ajH+eGUf0]: MacBook で FireWire 切ったと思ったらすぐ復活したな。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:36:02 ID:sxYyV5Nf0]: 希望的観測だが、大型店の通販は駄目で、小型の安売り通販が残っているなら
俺的にはOKなんだが、、
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:36:56 ID:J+BrRiIL0]: ヤマダだけ、なんか安くして空気読んでなかったな
Appleはこの時代に価格コントロールできる立場を作ったということだ
561 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:41:33 ID:A+aW0tSX0]: >>559
＞小型の安売り通販
現段階では残ってる。
昔からやってるところね。
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:41:37 ID:LH4J7N+mP]: YAMADAは店頭勝負だから店頭安値勝負に出てくるな。
早期期待。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:52:08 ID:GWHsVkZw0]: 「Apple製品の価格はAppleが決める」って事なのかねえ。

「曲の価格は、iTunesStoreではなくレーベルが決めるべき（ｷﾘｯ」を思い出した。
564 名前：名称未設定 [2010/04/24(土) 23:58:30 ID:kRxCtomi0]: >>548
アップルは漢字トークの時代に逆戻りですね、わかります。
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:59:31 ID:AOqPpxlrP]: 独禁法違反とか、ゆとり教育の影響ですかね。
566 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:00:19 ID:dt6RWTW60]: 販売規制をかけているところはAppleではない黒幕は日本の販売総代理店
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:01:40 ID:lPm8kpGu0]: 小売がWinばっか売ってきたツケだろ
appleが好調になった途端手の平返してapple製品で儲けようなんて恥知らずもいいとこだ
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:01:56 ID:wquA2w5m0]: 流通コストを下げるためとかホントかなー。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:05:52 ID:2JleDpyv0]: >>551　なるほど。そうだね。
しかし近年の戦略的な値下げ拡販攻勢をみてるとなんかいきなりな感じがする
570 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:07:02 ID:Uoh0KPQk0]: >568
だって、店舗から消費者までの輸送コストがぶった切れるじゃん。
安売りしてて、身銭を切らない、という事はメーカー安くしろ安くしろと言ってるはずだし。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:12:00 ID:nrUJUX1r0]: 通販出来なくてもいいからOSのダウングレードをさせてくれ
マシーンは新しいのがいいけどソフトが新OSに対応してない時
駆け込みで量販店の在庫から買う事があったので
572 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:13:09 ID:pzzIT7Qp0]: アップル商品を売る大手量販店に勤める友人は、「アップルは暗に価格統制をしていて
破ると、商品出荷制限をしてくる」っていってたな
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:16:29 ID:7LYhsNu90]: 隣人「やべぇ、隣の住人ジョー東かよ」
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:17:16 ID:uWSiMwXe0]: >>548
BSDにした時点で、使う側はオープンソースに付き合う必要なんかない
こういう使い方が嫌なら周りがどう言おうとGPL維持しとけばAppleも使わなかったろうに何を今さら

Mac OSXをGPL汚染して流出させられなかったのが残念と言ってるようにしか見えない
なんだこいつ
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:17:54 ID:4PPVltBUP]: 結論としては嫌なら買わなくてもいい！ By Appleじゃねぇの。
俺は買うけど。
ストアと量販店、アマゾンでしか買ってないからな、この頃。
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:18:10 ID:TfVMj7r1P]: アップルの流通改革に関する福田尚久さんのツイートまとめ
（日本通信代表取締役専務、元アップルコンピュータ米国本社副社長）

togetter.com/li/16441
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:18:26 ID:FrpHzdj40]: storeと同じ価格で売ってるような量販店はどうでもいいので価格.com上位に来るような怪しい店たちは続けられるようにして下さい
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:19:48 ID:1qHe4wJy0]: 心血注いでつくってものを
訳の分からないやつに叩き売られるのも辛かろう
579 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:21:56 ID:aCGpfUFz0]: 価格コムの値段なんか嘘だからね。
みんな金払って上位こさせてるだけ。
で、秋葉あたりいくと、価格コムの値段普通に高いということもわかるしな。
580 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:30:25 ID:Uoh0KPQk0]: >>575
というか、こういう安くないものを通販で買おうとは思えないけどな。
買う値段が1万円超せば店にいくようにしてる。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:33:49 ID:k0O8VP6D0]: >>578
Amazonは訳がわかるわけだなｗ

>>575
嫌なら買うなとか言うけど、今回のは煽られても
仕方ないし、自分としても気にくわない。
ユーザからしたらメリット無いんだし

俺関係ないなっとか言うやつも多いけど、不感症に
なってんじゃねーの？
582 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:34:10 ID:QdOI36OD0]: メーカーより大手販売店の方が力を持ってる
現状は良くないと思うが、なんで日本のメーカーは
こういうことができないんだろうな。
583 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:35:27 ID:aCGpfUFz0]: >>580
原始時代の人間ですかw
今の時代はリアル店舗で触って、ネットで最安値のを探す。
家電なんか重いのが多いから、通販が無難。

楽天で買わんけどw
584 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:36:19 ID:Uoh0KPQk0]: >>582
交渉能力だろうね。
585 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:40:15 ID:Uoh0KPQk0]: >>583
原始時代でもいいんだけど。俺の基準だし。

流通経路でどういう扱いを受けてるか、俺たちにはわからないしね。
はっきり言って、他者による輸送というのはなるべく減らしてほしい、とは思うよ。
電子機器は特にね。

その辺だよ、俺の考える問題は。
流通における財のクオリティ管理って、ネット通販の盲点じゃないかと思う。
メーカーにも消費者にもコントロールができない。
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:42:26 ID:sZHUpxbCO]: >>571
ソフトのアップグレード料金稼ぐためのビジネスモデルだから
ダウングレードできるようにはしない
最近タイムマシンのバックアップ強制削除したのも同じ理由
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:44:47 ID:+W/pV1IVP]: >>583
地方の人かもしれないけど、店選べば価格コムより東京の店は安いよ。
588 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:44:52 ID:ZtU4KSu+0]: アップルめ調子こいてきやがったな
589 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:45:37 ID:6k5KfWB/0]: >>574

＞Mac OSXをGPL汚染して流出させられなかったのが残念と言ってるようにしか見えない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ?
頭、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:46:57 ID:zvJ2uG+r0]: >>585
輸送を減らしてほしいならなおさらApple.comで直販だろ
店に置いてある商品なんかそれこそどういう扱いを受けてきたか分からんぞ
591 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:47:34 ID:Uoh0KPQk0]: >>587
そうそう。
最近Mac買ったんだけど、量販店よりも昔からMacやってるような小さな店の方が安い、というね。
量販店の安売りは嘘だ、と見切った瞬間だったね。

まあ、量販店だって店舗の拡張だ何だと金のかかることが多いしね。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:47:45 ID:4PPVltBUP]: >>581
昔からアップルって金の無い奴くるなだったと思うけどな。
金の切れ目が縁の切れ目で、MAC好きは常に最新のハードを持ってないといかん思うが。
最低でも３年以内のハードじゃないとな。
OSもそのように買い替えを即しているし。

貧乏臭いこと言わず、ストアかアマゾンで通販は購入しなきゃ！。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:50:08 ID:+W/pV1IVP]: おもしろい。これで定価がさがれば願ったり。
togetter.com/li/16441
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:50:58 ID:RpveSbSHP]: >>572
そんなことはブランドを大事にしてるメーカーなら普通のこと
595 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:51:27 ID:Uoh0KPQk0]: >>590
まさかアメリカに行って買う訳にもいかんし。
596 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 00:55:24 ID:Uoh0KPQk0]: >>594
ドラッグストアの激安対策として最初にNPPをやった資生堂みたいだな。
資生堂は今、別の理由でヤバいけど。

ちなみにNPP(No Print Price)というのは、
定価を書かない(書かせない)事で安売りの前提をなくして安売りできなくすること。
「定価のOO%」というのが安売りの極意だし。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 00:55:44 ID:6mhcftD70]: Appleマンセー
ttp://kumadigital.livedoor.biz/?04242320
598 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 01:00:19 ID:aCGpfUFz0]: 正直、秋葉、銀座どっちも地下鉄一本で行けるし、ネット通販なら尼かヤフオクで買うおいらには何も困らん。

ヨドバ通販で買い物しないしな。リアル店舗は行くけど。

困るのは誰やんwww
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:01:16 ID:tYpBUYPn0]: >>593
マージンとか実店舗が販売続けられてるんだから筋違いだろ
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:01:55 ID:+W/pV1IVP]: ヨドバシがマージン交渉で譲らなかっただけじゃないの？何となくデジャブな話題 for
me. RT @tetsuokobayashi: 一般ユーザーとしてすごく残念 RT @hatebu: ヨドバ
シ.com-ドット・コムニュース一覧-ヨドバシ･ドット･コムでのアップル製品販売終了

アップルの98年の流通改革は、旧来のNEBA店（昔からの家電量販店の組合加盟店）か
ら当時の新興勢力になりつつあったカメラ店へ軸足をシフトした。それから12年の歳月
がたち、最近はカメラ系やヤマダが高コスト体質になり、最早価格勝負ができなくなって
いる。当然、メーカー離れが進んでいく。

ネット向けDACと店舗向けDACを分けるのは当然なのに、それを日本で今までやってこ
なかったのが問題だったのでしょう（あくまでも私的な推測ですよ）。で、ネット向け
DACをヨドバシが受けられなかったということなのでは？RT @tetsuokobayashi: ネッ
トのみですよ。

アップルは時代時代の変化に対応した流通改革を過去に何度か実行してきました。前回は
1998年。正確には1997年12月３日にスタートし、1999年９月に至るまでの改革。全
国3,500の取扱店を、一気に98店舗に減らし、流通コストを圧倒的に削減したことで、
製品価格を大幅に引き下げた。

NEBA店（全国大型家電量販店協会？だったと記憶）が販売の主力であった時代だが、流
通コストが高いために製品が高くなっていた。当時のPCは台湾で製造していたのが多
かったが、海外に比べてPCの価格は20-30%アップ。この差は製造コストではなく、流
通コスト。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:02:41 ID:+W/pV1IVP]: この流通コストを下げないと、日本ではPCの価格が海外よりも高いまま。そこで当時の
新興勢力だったカメラ系販売店等の低コスト流通が可能で、かつ立地条件が良いお店を中
心に流通させることにした。ただし、これは販売店業界との戦争。怖い思いも何度かあっ
たが、アップル製品価格は大幅に下がった。

ただし、全国からアップル取扱店が激減したため、お客様からもクレーム、それまで売っ
ていただいていた販売店からもクレームと、当時は大変な騒ぎ。その上、公正取引委員会
が1999年12月7日に一斉立ち入り検査。理由はお店での販売価格が全て定価に張り付い
たので、価格拘束の疑い。

流通マージンが35%前後していた時代に、10%強に一気に下げた訳だから、お店からす
れば値引きしようがなく、定価以上で売りようがないために価格はどこでも一緒になっ
た。公正取引委員会の調査力の凄さを体験できたが、最後はよくここまでの改革やりまし
たねとお褒めの言葉。

ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、マージンを含
めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた（リーダーシップの問題
だと推測）。それを今回は実行しているのではないだろうか。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:04:42 ID:tYpBUYPn0]: オンラインでもリアル店舗でも販売停止ならその考えも分からんでも無いがな
ブランドイメージ維持だよ
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:06:30 ID:8K5l/YQ60]: のきなみ通販がアウトになってるんだからマージンとか関係ないな。
604 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 01:07:44 ID:aCGpfUFz0]: ソフトバンクにiPhone売ってる時点でイメージダウンだろうよ、禿w
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:09:16 ID:8K5l/YQ60]: >>602
通販をやめることで守られるブランドイメージとやらが良くわからんのだが。
ストアと尼では通販継続なだけになおさら。
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:09:25 ID:4PPVltBUP]: >>598
実は俺も(^^;)。
ヨドバシ、ビック、ソフ、YAMADAが歩いて15分くらいだから困らない。
忙しい時は尼で当日受け取りだしな。

CPUカスタマイズにストアは利用するけど、ほとんど実店舗で購入だな。
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:11:39 ID:8K5l/YQ60]: >>604
確かにw
実質0円とか許している場合じゃないよな。
608 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 01:16:56 ID:IrYIdg2K0]: >>601
>ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、マージンを含
>めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた（リーダーシップの問題
>だと推測）。それを今回は実行しているのではないだろうか。
なるほど。今回、店舗販売用卸価格とネット販売用卸価格を設定したわけか(可能性だが)。
んで、Amazon以外のネット販売はアポストと同じ価格で売るのが困難なので取りやめか。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:17:04 ID:+mrUxUEL0]: ソフマップは少し前からその状態だったけど、ヨドバシはMacBook Proの新型も並べてたから
継続なのかなと思ってたらいきなりか。
Appleから突然通達が来たのか。
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:18:49 ID:VFkBBLMr0]: 実店舗販売規制はしないんなら流通コスト関係なくね
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:19:31 ID:DxBTWxdS0]: >>577
むしろそういう価格.comで上位に来るような実店舗を持たないネット通販のみの店をぶった切りたいんじゃねぇかな？

実店舗もってる量販店にとっちゃ足運んで買いに来てくれた方が良いだろうし
祖父なんか.comに追いやられてて店は寂しい感じだし
全国に店舗構えてる量販店は意外と歓迎してるんじゃね？
価格.comで上位に来ることないし
612 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 01:19:32 ID:QdOI36OD0]: >>597
いち消費者的にはどうでも良い話だな。
613 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 01:21:44 ID:IrYIdg2K0]: >>611
量販店からの横流しも取り締まるのかな。
まあ、クレカ換金品の販売はどうにもならんけどな。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:23:05 ID:+mrUxUEL0]: 価格コムで上位に来るような店の仕入れは普通の仕入れとは違うべ。
無くならないよ。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:27:46 ID:Pb+rLlnI0]: >611
量販店の店員はMacに詳しくない奴ばっかりなんだが
ソフマップくらいだよどの店舗にいってもちゃんとしたMac専門店員いるの
ヨドなんて酷いもんだ
「このMac miniっていつ発売した型（2009年の3月か10月か）ですか？」
と聞いてもわかりませんとかいうレベルばっかり
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:27:48 ID:VFkBBLMr0]: その流通マージンに負けずにapple直営店より安く提供されておいて
通販販売停止で流通改革ですよapple安くなりますよのツィート
信用に値するのかこれは
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:37:08 ID:Gv1UWdZU0]: >>613
俺が買ったPowerMac G4が異常に安かったのはそういうのだったのかな
当時ガキでわからなかった
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:53:21 ID:Mj9miwu70]: 98年に流通コストが高い家電系からカメラ系にシフトして
価格を下げたという話までは理解できるが、
今回の件に関してはさっぱり理解できない。

ネット販売を禁止すると店頭販売が安くなるカラクリでもあるの？
AppleStoreで値下げしてくれるの？安く5年保証付けてくれるの？

消費者側のメリットが全然見えてこない。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:57:34 ID:JgpBKXdj0]: >>618　消費者側のメリットが全然見えてこない。

そんなことAppleが考える訳無いじゃんw
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 01:59:23 ID:clPKIbpO0]: マックユーザーの数なんてたかが知れてるから・・とお目こぼしがあるかもな
MSが同じ事をすると鬼の様に追求し捲るのに・・
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:04:21 ID:7qFsv4M00]: 今でもリアルアップルストアでは価格交渉に応じてる
やらない人が多いだけで

で、通販の禁止、てか量販店による通販取り止めって
事態は店頭向けと通販向けの卸値をアポが変えるって
のと両者の厳格な個別管理（店頭向けを通販で売るの
罷り成らぬ）をしてくれよ、ってのを量販店側が拒否
ったってことですな。まんどい、と。
622 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 02:07:41 ID:vxkcasff0]: これだけ大きなニュースになっているのに、
Macお宝鑑定団では全く話題として触れられていないのが不気味だね。

ギズモードは、ジョブスの健康問題を記事にした直後から、すべての
アップル広告が掲載拒否になったって書いてあるし、
Macお宝鑑定団は、アップルから広告を引き上げられるのを恐れているとか？
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:11:38 ID:tzzva93w0]: Macをやめるフラグに見えたんだけどねぇ
もうMacなんか売らんでもええやんかって
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:14:07 ID:/Z1acz9OP]: >>618
店頭販売が安くなるんじゃなくて安売り通販がなくなるから安くしなくてもいいって話じゃないの？
店頭販売してると価格コムのバッタ価格リスト持ってきてわざわざ買いに来たんだからこれより安くしろって
交渉してくるうざいのが多い
交通費分余分に値引きしろだとかほんと勘弁して欲しいよ
もう面倒だからストアのみの独占販売とかにすればいいのに
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:15:12 ID:Sd7U/Zpu0]: ええっマックって爆弾マークの出る可愛いパソコンでしょ。
あんなのまだ使ってる人が痛んだぁ。遅れてるぅ。
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:17:13 ID:uWSiMwXe0]: だがその遅れたパソコンを使わないと最先端携帯電話のアプリは作れないんだぜ
「遅れてない」パソコンとどっちがいいかな？
627 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 02:17:47 ID:jT8wGtoF0]: アップル専門の地方のショップとかが死ぬじゃねーかコレｗ
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:19:51 ID:LMc3fKUd0]: >>627
地方民ごときがアップルの機器を使おうなどと烏滸がましいとは思わんのか？
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:22:53 ID:QSgQElRA0]: >>625
お前おっさんだろw
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:23:54 ID:GsMM2vuy0]: たしかに、流通マージンは改革直後に比べて数倍になってるのかもな。
山田ではポイント18%で売ってるらしいし、
価格コムでもちょっと前まで相当値引いてた。
それだけ値引き販売出来るってことは、卸値は8割以下ってとこだろう。
改革直後は9割だったのなら、1割以上値上がりしている事になる。
631 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 02:24:29 ID:FFPbGJnd0]: スカイプBANされてコミュ・ブログ・ツイッターと粘着するきもニート渋谷のキング
www.nicovideo.jp/watch/sm10476665
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:35:32 ID:aCGpfUFz0]: >>629
そのネタに突っ込むおまえもおっさんだろうww
私もおばさんだけどwww
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:39:57 ID:QSgQElRA0]: >>632
はいはい、そう来ると思った思った
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:53:10 ID:67iSouaxP]: ワロタｗ医薬品かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチまた増えるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:56:11 ID:67iSouaxP]: 信者はこの件を勿論擁護するんですよね？？ｗｗｗｗ
636 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 03:14:34 ID:UOBodl+30]: デフレスパイラルからの脱却ができるのはアッPレだけ！
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 03:28:18 ID:x0D/vUEjP]: まぁ優位な立場にあるといってもそれは今まで地道に真面目に積み上げてきた結果だもんなぁ…
日本企業がこの境地に辿り着くには目を覚まして今から死ぬ気で走っても３０年はかかる…
しかもその間相手は更に３０年先に行ってしまう…
まさに YOU WIN! ...... いや YOU MAC !
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 03:43:24 ID:RhIemCmH0]: 株価対策だったりして。
639 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 03:49:00 ID:aCGpfUFz0]: >>637
かつて糞ニー結構頑張ってたのにな・・・
今はLG、サムチョン以下の会社
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 04:03:24 ID:x0D/vUEjP]: それでもちょっともう一度初めから本気で真面目にやってみない？と思う事はありますが
追いつけない？　いや相手が転けることもあるだろうし…
あぁでも今の政権が日本大好きになってくれないと難しいかな…
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 04:03:32 ID:RumF6o+Y0]: >>635
擁護する信者が居ないと全然盛り上がらないだろうから、
俺が狂信的な信者のフリをしてやろうか。
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 04:07:56 ID:8t4aA+Zk0]: >>622
> お宝
blogの方に来た
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=7397
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 04:17:55 ID:RumF6o+Y0]: >>642
その記事も古いし、この話題に関しては
お宝が一番最初に記事にしたと思う。
Twitterのつぶやきの中でも、何度か読んだ気がする。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 05:23:43 ID:sxph94TR0]: >日本企業がこの境地に辿り着くには目を覚まして今から死ぬ気で走っても３０年はかかる…
30年とした根拠を示さないと単なる個人的なつぶやきレベル
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 05:33:54 ID:96p1nbpj0]: アップル当期純利益推移

1ドル93円で換算

2007年　34,95億$(3250億円)
2008年　61,19億$(5690億円)
2009年　82,35億$(7658億円)

確かにこんな化け物企業
日本からは生まれないだろうね
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 05:46:02 ID:O7IdyJD+0]: Mac Proスレでは、そろそろ新型が出るかもという流れで
ショップの在庫をチェックしてるスレの住人がが結構いたから
4月初めにはもうみんな異変に気付いて話題になってたけどな。

ただプロユースで、仕事で使ってる人も多いので、価格より
プロセッサ能力重要／パワー不足になった時に買い替えるだけ
／購入後のサポート考えればアポーストアで買うのが普通
だからあんま関係なしって話になってたような。
647 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 05:56:50 ID:sxph94TR0]: そんこといったら小売店はいらないってことになる。
要は企業サイドからみたユーザー利益の考え方。個人的にはAppleの考え方には賛同できない。
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 05:58:26 ID:fkgMF0HB0]: 一度、PBG4を川崎ヨドで買ったことがあるけど、
それ以外は全部 Apple Store で買っているので個人的には変わるところはないな。

でも今回の件はこのままだと不義理になってしまう部分もあるわけで、Apple自身の説明が欲しいね。
アメリカではリセラー認定みたいのがあるとかって書き込みもあるし(それでAmazonは通販の継続ができるとか)、
日本でも導入すんのかね？
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:10:00 ID:sxph94TR0]: 値引き競争がデフレ招く…「安さ」求める消費者意識とは（朝日.comより引用）
ttp://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201004240330.html
マーケティング戦略としては王道なのかもしれないが、あまりにも唐突であり賛同できない。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:16:53 ID:MnJ0ZFPV0]: 確かに「安く買うのが賢い消費者」という風潮は吐き気がするな。
モノなんて、メーカーが示した価格にふさわしい価値があると自分が思えば、その値段で買えばいいし、その価値がないとおもえば買わなけりゃいいというだけの話。
値引き交渉とか、相当時間の無駄だよ、

安売り勝負の通販なんてAppleには似合わないね。このAppleの判断は正解。
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:39:59 ID:sxph94TR0]: >吐き気がするな。
このような表現をする人は賢いとはいえない。多用な価値観を認めず
他者を蔑視する態度は支持されない。
最初の一行がなければ、より多くの人に一つの意見として読んでもらえる。
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:46:18 ID:2oJEHVIv0]: 「安く買うのが賢い消費者」という風潮は吐き気がする。
よーしおじさんカルテル結んじゃうぞー
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 06:54:58 ID:iJgS2URq0]: 淀だのビックだのは通販禁止されても
店舗への集客増えるから被害は相殺

これって結局アップルが管理・支配できない
小規模業者の通販潰しってことだよね

今後通販はアップルとアマゾンのみ
対面販売もアップルと大手業者のみ
ってなるんだね
654 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 06:59:43 ID:Uoh0KPQk0]: >>651
そろそろ、行き過ぎた消費者優位は蔑視されて然るべき。
市場構造を破壊した一番の悪者じゃん。

多様な価値観をどうこう言うなら、性h氏やくそくらえ、の態度も支持されて当然。
俺も消費者だけど安いものを買うときにはある種の割り切りを行う。
壊れてほしくないものは生活厳しくてもそれなりの金をかける。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:02:25 ID:7qFsv4M00]: >>651
ん～？
他人の意見にチョロチョロとイチャモンつけて回ってる
オマイがいえた義理かぁ？
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:15:47 ID:LMc3fKUd0]: >>654
そう、そもそも買う権利が消費者にあるというのがおかしい
Appleが作ったものなのだから、それを誰がどう買うかはAppleが決められるべき
Appleに選ばれし者は買うのを拒否してはならないってことだ
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 07:56:55 ID:uGoGrS9J0]: 先週、付き合いのある業者がきて
「もうAppleハードは卸せなくなった　売るにはAppleと新しい契約をしないといかん
ただそれをすると利益が1％程度になってしまう」的なこといってたが
これのことだったのか・・
消費者が選んで自然淘汰されるのはいいが、こんな強引なやり方はどうかな～
根っからの信者ですがさすがにやりすぎだと思うわ(´・ω・`)
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:04:54 ID:Gv1UWdZU0]: iPod・iPhone対抗ハード・ソフトをどこも諦めちゃってる感
iTunes1.1からコツコツ積み上げてきた成果とも言えるけど
何で他はダメだったんだ
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:06:26 ID:+mrUxUEL0]: 毎日担当してる人がいるのか。
当番制かもしれないが。
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:09:39 ID:RpveSbSHP]: これ読めば今回のことがよく理解できる

アップル全製品がヨドバシ等のネット販売停止－アップルの流通改革に関する福田尚久さんのツイートまとめ
togetter.com/li/16441
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:20:41 ID:oFAEKxCi0]: なんか、一番絶好調だった頃のソニーとかぶってしまうな。
PS2を売り始めた頃がこんな感じだった。
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:38:48 ID:dlk8hNyq0]: 流通改革する前に、ドル円レート改革しろよ
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:45:42 ID:8CUizps40]: この状況を、元社長のバーガー屋さんはどうお思いなんだろうね。
664 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 08:56:11 ID:JEyrKvtO0]: お客様各位

弊社は長年アップルプレミアムディーラーとしてアップル製品を販売してきましたが、諸般の事情により
今後 iMac、MacBook の販売が行えないことになりました。厳しい環境の中、iPod、iPhone等の携帯機器と
プロ向け製品群のみで営業を続けることも検討しましたが、残念ながらそれでは経営を継続できないことが
判明いたしました。

これまでご愛顧いただいたお客様には大変申し訳ありませんが、一旦店を閉めさせていただき、業態変換し
近日中にリニューアルオープンさせていただくことになりました。

新店舗の名称は「ソニーストア　草津」となります。今後ともご愛顧のほどよろしくお願いいたします。

四月吉日

有限会社　○O○○O○
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 08:56:13 ID:eNaHx+5A0]: ｱﾎﾟｰ嫌われすぎﾜﾛｽｗｗｗ
ここまで嫌われているとはｗｗｗ
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:00:48 ID:ysmmEwfn0]: Apple storeで買わない奴って低所得者？ポイント乞食？
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:05:16 ID:dlk8hNyq0]: Mac使ってる非信者の一般ユーザだよ
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:06:56 ID:GZk32Qlc0]: 結局AppleStoreも佐川使ってるからな。
横浜から渋谷まで車で買いに行くのは色々めんどくさい。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:10:22 ID:MnJ0ZFPV0]: たとえば輸入車メーカーだって、乞食みたいな奴から割安な並行輸入で買ったクルマのフォローしろと言われりゃ切れるわな。
メーカーの把握できる範囲の販路に絞るってのは、悪いことじゃないと思うけどな。
670 名前：名称未設定 mailto:sage　 [2010/04/25(日) 09:11:31 ID:sGYJTYvk0]: 有名メーカー高級時計が100円。
但し、100年使用する事が条件。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:16:18 ID:G5LITk9C0]: 少し前にヨドに関して、オメガの腕時計が実は並行輸入だったので返金したというニュースがあったよね。
実はMacも……
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:17:33 ID:G5LITk9C0]: ソース：ttp://www.asahi.com/national/update/0223/TKY201002230280.html
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:19:18 ID:DJa/Kaxj0]: >>669
メーカーは、作ったものに責任があるんだから、割安だろうと割高だろうと責任もってフォローしろよ。
ディーラーは、他所で買ったものをフォローする必要はない。
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:30:16 ID:Gv1UWdZU0]: >>660
日米間のアップル税は無くならないんだろ
調子乗り過ぎ
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:35:30 ID:GZk32Qlc0]: >>674
最近のUserは知らないだろうがAppleは調子に乗って失速の繰り返し。
まぁAppleらしくていいんじゃないか。
676 名前：名称未設定 mailto:sage　 [2010/04/25(日) 09:37:28 ID:nEPpmyRb0]: 元気があってよろしい。うむ。
それだけですな。
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:40:18 ID:RomMrT+80]: この馬鹿さぶりがジョブス勘違い帝国らしさではある。

>>675
imac出始めた頃とかも、店頭に全色ディスプレイして置かないと卸さないとかいう横暴やってたよね。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:42:21 ID:k0O8VP6D0]: >>660
脳内Apple作って他をDisったり、Apple万歳しているだけだよね？
現在のデータ何も出していないのに「革新」とか、、、

現時点でわかっているのは、AppleStore、Amazon以外で通販
出来なくなったって事実。大迷惑
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:45:39 ID:bvd1E6E80]: >>678
脳内Apple作ってDisったり、Appleの他を万歳しているだけだよね？
現在のデータ何も出していないのに「大迷惑」とか、、、
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:48:09 ID:AY5cX0kE0]: くたばれApple

最近調子に乗りすぎ。Adobeとも戦争が起こりそうなほど仲悪いし。
Flash CS5のiPhoneアプリ変換機能を潰しに掛かったときはイラッとした
いくらリンゴ信者の俺でも我慢の限界がある
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:51:43 ID:RpveSbSHP]: >>675
ここ10年くらいは調子に乗って失速じゃなくて勝ちまくりだろw
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:54:52 ID:k0O8VP6D0]: >>679
実際に買えなくなっているのは事実だろ？
っでそこでこれは「流通改革」とか言って
いるのは憶測
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:56:19 ID:WtA0aL5l0]: >677
嘘をついちゃいけない。
iMacが出始めのころは、ボンダイブルー一色のみ。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 09:58:38 ID:RpveSbSHP]: 調子に乗ってようが乗ってまいがAppleの製品に魅力がある限り勝ち続けるし今回の流通改革も成功するだろう
製品に魅力が無くなれば負けるのは当然
それだけの話
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:01:09 ID:6k5KfWB/0]: >>681
は？
調子がいいのはせいぜいこの五年くらいだな。
2000年から2005頃までは、調子が良かったんじゃなくて
それまでがあまりに酷かったけら、それと比べたら
調子よく見えてただけ。
寝言は寝て家よ。
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:02:13 ID:bvd1E6E80]: Apple好調　…信者が買い支えてるからだ
Apple不調　…天罰だ

こんな相手に何言っても無駄だわな
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:03:45 ID:dlk8hNyq0]: >>684
そうなんだよな。こんなクソみたいなこと度々やられても
Apple以外選択無いんだよなぁ・・・
まぁこんな事できるのはジョブズがいる間だけだと思いたいけど
ジョブズ居なくなるのもアレだし。
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:04:42 ID:AY5cX0kE0]: >>684
ジョブズが死んだらアップルも死にそうだな
689 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 10:05:00 ID:hD2yvmWW0]: ナニコレ。
本当、appleは調子乗り過ぎだね。
iPhoneは持ってて次はiPadを買おうかと思ってたけど、ちょっと怖さを感じてきた。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:08:33 ID:MnJ0ZFPV0]: 販路を絞って売上が落ちて困るのはApple。
一般ユーザーは店頭で買うか、通販ならアップルストアかAmazonで買えばいい。

量販店の人からは、Appleの製品は利ざやが少ないのであまり売りたくないと、何度も聞いたことがある。ひょっとしたら今回の措置を内心喜んでいるのかもしれん。

何だ。考えてみたら、俺たち全然困らないじゃん。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:11:32 ID:LDfiieI00]: Flash批判についてもそうだけど、Appleは営利企業で自社の利益のために何やろうと、そりゃ勝手だろう。が、自分を正義のヒーローみたいに言わないでくれっていう。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:12:48 ID:tzzva93w0]: 定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、では
流石に独占禁止法に抵触するんじゃね？
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:17:35 ID:0s+zhzn20]: >>692
ほう

まずソースを明かにしてね。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:18:15 ID:c4Yxhn5X0]: 君たちって流通の裏事情に精通してるよね
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:18:15 ID:+W/pV1IVP]: >>674
それは昔話。US価格は外税なんで、今は日本の方が安い。

13inch MacBook Pro、 CA の場合。
114800円。$1199 x 1.0925 = $1229 = 115444円。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:19:22 ID:/Z1acz9OP]: アマゾンは大丈夫ってのはアマゾン直のみでアマゾンに出店してるショップも不可なんですよね？
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:20:35 ID:uWSiMwXe0]: 日本の独禁法なんかアップルには関係ないよ
バッテリ問題の頃に経産省から色々言われてたけど、アップルは何もしてないからね
日本の役所などアップルは相手にしない
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:21:05 ID:KgH7Mmb9P]: >>671

並行輸入されたものがすべて偽物ってわけじゃないぞ。
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:21:16 ID:/Z1acz9OP]: >>692
その理論からいくとゲーム機もみんな抵触しないか？
まぁアップル製品は今後買わないと思うからいいんだけどさ
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:22:05 ID:KgH7Mmb9P]: >>695

アメリカ本土で買い物したことないやつは州税の存在を知らないんだよ。
引きこもりだよなあ。
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:23:50 ID:RizVCSqN0]: >>697
関係はあるでしょ。

ただ、日本の独禁法に本当に違反しているのかどうか、スレの誰も分かってないだけで。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:24:49 ID:vcldaLJJ0]: 考えてみたら、昔から互換機をやめさせたり｢えっ!｣っと思わせる事するよね。
良い悪いは別として。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:24:56 ID:tzzva93w0]: >>693
俺は独占禁止法に抵触するんじゃね？と疑問を呈しているだけなのに
ソースを明らかにしろって変なこと言いますね。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:25:35 ID:KgH7Mmb9P]: 「定価設定」が販売価格を拘束しているという意味なら、それだけで独占禁止法に触れる。
アップルの場合には卸値が高いので販売店は値引きする余地がない、というのが実情だった。
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:26:16 ID:QSgQElRA0]: 公正取引委員会に申告しといたので
違法な場合は何らかの対応をして欲しいと思う。

www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:27:13 ID:3jWHw+Y70]: >>703
お前キチガイなんじゃね？

ただ疑問を呈しているだけだから、レスは不要ですよ。
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:28:56 ID:KgH7Mmb9P]: >>701

化粧品とかで対面販売を義務付けると独占禁止法違反らしいけど、コンピュータはどうなのかね。
対面販売の義務付けというか通信販売の禁止（？）だからなあ。
今の時点では公正取引委員会が動くのか、動いたとしてどう判断されるのかは誰にもわからないと思う。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:31:04 ID:0s+zhzn20]: >>703
おやまあ

692 名前：名称未設定 [sage]： 2010/04/25(日) 10:12:48 ID:tzzva93w0 (3)
定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、では
流石に独占禁止法に抵触するんじゃね？

>定価設定してる商品を定価の９９％でしか卸せません、

と明確に書かれているので、これの説明をしてくれ。
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:35:08 ID:dlk8hNyq0]: >>707
店頭は良くてオンラインは駄目だからな。
オンライン販売してる店にはiPodやiMacなんかを卸さないって
圧力かけて止めさせたんならアウトになるわ。
710 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 10:40:52 ID:uxG0i8b90]: たぶん、

尿漏れ液晶のパンパースなんてやってられんよ。
悪化して糞漏らす前に対応しろよ。

とでも言ってりんご教祖から制裁としてポアされたんだろうさ。
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:41:30 ID:dlk8hNyq0]: >>708

たぶん>>123を自分なりに解釈したんだろう
712 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 10:41:42 ID:CEO9obZm0]: どんだけ独占欲強いんだよ
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:42:52 ID:tzzva93w0]: >>706
どこが？
714 名前：名称未設定 mailto:sage　 [2010/04/25(日) 10:43:44 ID:thTW1M4j0]: 日本の独占禁止法により、日本ではApple製品が買えなくなるのは勘弁な。
715 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 10:44:14 ID:yZqcyrqQ0]: 欲しくないなら買わなければよい。それだけのことだろ。
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:46:25 ID:c4Yxhn5X0]: 自分の彼女なり、嫁なりに
「男とネット上で話をするな。」って言ってるってことだな。
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:49:52 ID:c4Yxhn5X0]: 我ながらわけの分からんことを言った。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:51:10 ID:BQai35ex0]: >>714
お前はトリ頭かよw
719 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 10:56:14 ID:7o7k+bxQ0]: アップル的にはオープンプライスなんだからアポストと同じで売らずに、それより高く売れってことでは。
で、必然的にアポストが最安値になってこれでDELLとおんなじっていう。

しかしPowerPCのころとは違って今はほとんど中身ドザ機だから、どうしたって値段で比較されちまうのがな。
MacOS以外なんて選択肢はないからどうせ無駄なんだけど、同じCPUや構成のドザ機の値段とか調べてると
もうちっとなんとかならんかと思うよ。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:57:41 ID:fkgMF0HB0]: なぜかサンヨー薔薇チェーンで扱うようになったら楽しいな。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 10:57:47 ID:tzzva93w0]: >>711
知人が２次卸会社なので色々愚痴聞いているもんでね。
99%ってのは>>657の読み間違いからだわ。
でもそんな無茶な！と思わなかったのは…お察し下さい。
722 名前：名称未設定 mailto:sage　 [2010/04/25(日) 10:58:25 ID:thTW1M4j0]: >>718
そうかな?
「日本の法律に抵触するから、日本国内での販売は認めません。」
って、公正取引委員会が宣言すると
Apple社は
「じゃ、日本では売りません」
ってなる可能性。
723 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:00:55 ID:0/37jNpZ0]: 禿：アポストアで定価で買えやマカ珍どもwww
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:03:42 ID:3jWHw+Y70]: >>722
公取委ってそんな権限あったのか、知らなかったなぁー
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:10:46 ID:6OQ4UT790]: >>55
>いつかは林檎は木から落ちるものさ。

うまい
傲慢なアップルだけど、今回は久しぶりにそれを隠そうともしなかったね
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:11:41 ID:BQai35ex0]: >>722
法律に抵触すると言う根拠をどーぞ。
と、独禁法を語る奴らは何度も突っ込まれてんだけど？

トリ頭君。

>>725
自画自賛乙
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:12:39 ID:jcuUKqy/0]: たかがパソコンたかがmp3プレイヤーたかがスマートフォンw
728 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:13:10 ID:pzzIT7Qp0]: >>707
茨城のインテルがAMD排除で勧告された過去がある
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:16:25 ID:N2L8A6Hu0]: >>707
自転車は通販禁止のメーカーがあるね
GiantとかTREKとか
730 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:18:17 ID:pzzIT7Qp0]: かなり排除型私的独占に近いものがあるけど、どのような経緯でアマゾンだけが
売れるってのが気にかかる。
公取に言われた時の言い訳でアマゾンだけ残しているのかもしれないね。
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:21:30 ID:3elOEfI90]: 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:13:39 ID:vtqZILFz
ヤフーのトップにも来ているね
ヤフーがアップルを公正取引委員会に審査要請っての
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:21:34 ID:DJa/Kaxj0]: >>729
AppleStoreも通販やめてれば、分からんでもないが。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:21:36 ID:8K5l/YQ60]: >>730
尼だけ残しているのがかえって通販禁止の合理性に疑問が生じる元になると思う。

>>729
まともな自転車だとフレームサイズを合わせたりするので通販禁止もわからなくもない。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:22:26 ID:BQai35ex0]: >>730
>>660 のリンク先にそれっぽい話が出てたよ。推測だろうけど。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:22:30 ID:QSgQElRA0]: >>730
>公取に言われた時の言い訳で

言い訳になるのかな
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:24:47 ID:RpveSbSHP]: >>730
AmazonはAppleと契約してるからおｋなんだよ
他もAppleと契約すれば売ってもいいって話になるんだろ
条件が折り合えばの話だけど
737 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:29:52 ID:j0Q9HNGpP]: >>686
Apple好調・・・マイクソざまぁｗｗｗｗｗｗ
Apple不調・・・マイクソ信者のせいだ！！！！
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:30:17 ID:Vi+vToBL0]: そもそも今のMacって、
店からしたら、儲けあるんですか？
iBookの時代、
ほとんど自店に取り分がなかったっていう話をよく聞きましたが。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:30:34 ID:3elOEfI90]: 店頭売りオッケーで通販だめ、っていう拘束が合法であるかが怪しい。
店に卸された商品を、その店がどういう方法で売るかどうかまでは指定できないと思うが。

仮に、店が独断で通販やって、その理由で商品を卸してもらえなくなった場合は
そのケースでまた、それ自体に違法性がでてくる。
740 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:31:28 ID:pzzIT7Qp0]: >>736
その条件次第では、ひっかかるね。
例えば、アップルが一番気にしている価格統制的な条件が記載されていた場合OUTだね。

とにかく消費者側で、訴えていかないと公取も動かない。

今回このようになって地方者が一番大変だな。
逆に転売屋はザマーだけどｗ
741 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:34:29 ID:CEO9obZm0]: 当然アップルストアでも売らないんだろうな？
742 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:37:31 ID:pzzIT7Qp0]: >>739
現状、ネット通販の市場は大きいので、他社を店頭販売のみで排除して、客が
アップルのネット販売のみしか選択できない現状は、OUTでしょうね。
アップルとすれば、ネット販売拡大と、アップルケア純増し狙いなんでしょうけど。
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:40:17 ID:8CUizps40]: 通販、実店舗とも自社運営のApple Storeだけにすればいいのに。
世界中に信者さんがいて、支えてくれてるんだから。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:43:17 ID:x0D/vUEjP]: でもなぁ…今部屋見たらAppleStoreの箱とAmazonの箱しかないんだ…
国内に頑張って欲しいと思いつつ、意識せずともこうなるってことはだ
やはり国内に問題があるんじゃないかって
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:44:23 ID:tzzva93w0]: >>743
それでいいと思うけどねぇ。
Macintosh IIの頃みたいに、学生なんかは指くわえて見てるしかない
あこがれの存在ってのもカッコいいと思うし。
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:46:03 ID:3jWHw+Y70]: 空が落ちてくるのが恐いです
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:46:25 ID:8K5l/YQ60]: >>745
それで倒産寸前までいったのに…
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:47:11 ID:ugUdbRn90]: >>720
近所のサンヨー薔薇チェーンのお店は、看板はそのままで
sharp専門店みたいになってしもた
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:51:08 ID:z5BhsovJ0]: 「サンヨー薔薇チェーン」ってえらい懐かし響きだなと思ったら
現在は「スマイるNo.1ショップ」っていうんだね。
知らんかった。
750 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:51:12 ID:pzzIT7Qp0]: 今回アップルが得すること？
・ネット販売でのアップルストア利用者増加
・アップルケア販売数増加
・現金問屋締め出しでの、価格統制
・売れ筋商品の在庫を優先的にアップルストアへ流せる
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:51:32 ID:tzzva93w0]: >>747
その頃はMacintoshしか売る物が無かったからですね。
今はMac売らなくてもいいじゃん、というよりMac売らない方が・・・
って考えてるんじゃないかなぁと。
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:53:51 ID:z5BhsovJ0]: >>751
でもMacの売り上げは結構な割合を占めてるよ
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:55:01 ID:Gv1UWdZU0]: 整備済製品無くなりそう
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:55:06 ID:8K5l/YQ60]: >>751
今はMacではなくて、iPod、iPhone、iTunesstoreで持ってる会社だからなぁ。
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:55:16 ID:RpveSbSHP]: >>751
Macが無いとiPhoneアプリも作れないんだが・・・
756 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:56:12 ID:pzzIT7Qp0]: >>755
iPhoneシェアがでかくなれば、その要因も叩かれるかもね。
757 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 11:59:24 ID:j0Q9HNGpP]: iPhoneってソフトバンクとAppleの連携が酷いよね。

本体については一切わからない。
壊れたらAppleに直接言って。

こんな対応しか出来ない状態で販売開始したのがおかしいわ。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:05:52 ID:tzzva93w0]: >>752
数字としての売上はあっても、利益は出てないんじゃないかなぁと思ったり。
知人の話聞いてたらそんなこと思いついたりするんですよ。
実際はどうだか知りませんが。
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:08:12 ID:uWSiMwXe0]: >>757
そりゃ当たり前だろ
iPhoneが壊れたからってソフバンに何が出来るのよ
Aooleが虎の子の技術情報をたかが日本のガラケーキャリアに教えるわけがない
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:08:59 ID:uWSiMwXe0]: ひどいタイプミスだ…しにたい
×Aoole
○Apple
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:12:09 ID:RpveSbSHP]: >>758
まだ半分くらいはMacの利益
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:13:00 ID:/Z1acz9OP]: 通販がダメなら禿のオンラインストアからiphoneも消えるんだよね？
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:13:52 ID:8K5l/YQ60]: >>761
流通革命どころじゃないな。
764 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:14:01 ID:pzzIT7Qp0]: >>757
契約上、SBは販売と橋渡しのみって決まってる。
商品説明もカタログレベルの情報だけ
修理は、内容によっては、リコール等に発展する為、アップル内で処理している
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:15:16 ID:j0Q9HNGpP]: 他の機器メーカーの携帯が壊れても「うちじゃなくてメーカーに出せ」なんて門前払いしないのにな。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:17:20 ID:uWSiMwXe0]: ガラケーなんて単純だからキャリアでも対応できる
ろくな守るべき技術もないし意識もないからメーカーがホイホイ情報出してくれるし
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:19:10 ID:8K5l/YQ60]: >>765
iPhone使ってないから知らないんだけどさ、
修理の取次くらいはするんじゃないの？
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:21:28 ID:KgH7Mmb9P]: >>739

オレもその辺が疑問。今回、通販ダメって言われた側が法律的な手段に訴えるとも思
えないけど、もしそうした場合どのような判断になるのかは興味がある。

それとは別の話として、MacPro とか重くてかさばるものを店頭販売だけっていう
のはかなり厳しい話。店頭で購入→配達というのは認められるのだろうなあ。
769 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:24:17 ID:pzzIT7Qp0]: そのMacProがアップル価格破壊のフラッグシップだしｗ
ストアと価格コムの価格差１０万とかありえないもんｗ
770 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:26:29 ID:iFGUs3ah0]: VCの社長日記に何か話が来たらいいなと思ったが来ないや
771 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:28:15 ID:pzzIT7Qp0]: 秋葉館が今もネット通販を続けているのが最大の謎
772 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:30:14 ID:iFGUs3ah0]: Do-夢即死と書いてる人いたけどこちらも何事もなかったかのよう
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:32:25 ID:/Z1acz9OP]: >>767
それがしない
アップルの連絡先を教えられておしまい

と言うか契約するときに修理とかサポートはアップルがやるから知らないから自分でアップルにきいてねって書類にサインさせられるよw
774 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:33:54 ID:iFGUs3ah0]: ACERやASUSと一緒だな
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:34:32 ID:tzzva93w0]: やっぱり修理の問題か・・・
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:37:59 ID:g/neLB660]: アップルが特定の売り方を禁止することなんてできないから、基本的には卸値を思い切り値上げしただけだろう。
それ自体はアップルの勝手だ。
で、店頭説明をしてアップルに詳しく状況報告をすることで卸値が安くなるという契約が、
アップルの有利な立場を利用した価格拘束になるかどうかという問題だよな。
777 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:41:55 ID:pzzIT7Qp0]: 闇カルテルですね　わかります
778 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:41:57 ID:iFGUs3ah0]: それが量販店のネット販売のみ停止に繋がったの？
779 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:42:00 ID:TTtZQfVK0]: >>772
推測だけど卸元による契約の違いじゃないかと思う。
ヨドバシやビックのような大手はメーカー直に仕入れてるのでアップルに従う必要がある。
中小はDISやSBといった卸元を経由して仕入れるのでアップルに従うのは一次卸店の方。
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:42:56 ID:JEyrKvtO0]: >>771
アップルから仕入れていないからでしょ。アップルと契約しなければなんでもありだ。
秋葉館は過去にiMacとiBookの供給を一方的に絶たれているからね。
781 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:45:19 ID:iFGUs3ah0]: ああなるほど
昔で言うM5183ルートみたいなものだね
782 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 12:48:57 ID:8R0Yo2SL0]: >>779
Appleから直接仕入れてるショップと
卸を経由してるショップがあるなら、
Appleから直接仕入れてるショップは差別化のために
それを謳いそうなもんだけど、あんまり見たことない気がする。

>>759-760
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:53:16 ID:pS7Eg/140]: 価格comの店、秋葉館も在庫がほとんどないから現状のが売れたら終了じゃないの？
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:53:34 ID:/Z1acz9OP]: >>782
昔は正規取扱店のパネルがあった気がするが今は無いのかな？
あれって直接じゃなくてもついてたのだろうか？

アップルHPに販売店リストにのってるところが直接なんだろうか？
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:03:06 ID:dD827PtK0]: 量販店なんて実機触れるショールーム扱いで実際にはAppleストアで買う流れになるんだろうな
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:04:23 ID:iJgS2URq0]: >>683
色つきが出てからは
>>677のいう横暴やってたよ
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:10:26 ID:eRjvmZuy0]: iMacの時は凄かったよな、4桁あったMac販売店が一気に2桁に整理。
うちの近所で俺がパフォーマ買った店はそれで潰れたっぽい。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:14:44 ID:FTH50ZLV0]: apple製品を販売してる奴の声はないのか？
うちは扱っていたけどmac proで92%とかって
仕入れでやってられない、自社製品とまとめたシステムだと
粗利は自社製品分しかないのに客はmac含めて
百万も出してるんだから、と極端な値引きを求める
mac流すなんて労力の無駄だから利益ないんで
apple storeで買ってくださいと素直に言ってたもんだ
でも支払いまとめたいんです、お宅を信用してるんですでごり押し
しぶしぶ売ると「あんたが売ったんだろ」とsafariのサポートさせられる始末

もうmacなんかあぽーでしか買えなくて十分、
アホな客に選択肢を与えるなって話。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:15:02 ID:8R2yxJFv0]: で、これで困るのは消費者でいうと
地方在住で、近くのショップでMacをポイント付きで購入できない人と
近くにMacの取扱のショップがない人と、他はなんなの？
後、再販業者も通販（再販品）NGなの？
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:19:04 ID:MnJ0ZFPV0]: >>789
価格コムで安い店を探すのが趣味の人は困るだろう。
他の人は、リアル店簿の量販店か、それがなければAppleStoreで通販で買えばいい。

だから、誰も困らない。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:20:24 ID:c4Yxhn5X0]: 困るから文句言ってるのではなくて、
なんかしらんけどムカつく　ってことだろ
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:22:27 ID:wj01l5as0]: 競争を制限しようとする行為だからムカつくんだろ
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:23:20 ID:eRjvmZuy0]: 実質値上げになるから困る人は多いだろ。
出費は少ない方が良いに決まってんじゃん。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:24:03 ID:8CUizps40]: >>785
オレにとっては、Apple製品に限らず、全社製品でその状態。
実店舗で買うのは、送料かけて通販で買うほどじゃないものと、
壊れて即日手に入れたいものぐらい。

コンピュータに限らず、自分で知識があって何とかなるものに関しては
誰もがそうするだろうけど。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:24:25 ID:MnJ0ZFPV0]: >>791
そそ。
ここぞとばかりにApple叩いているのは関係ないドザばかり。
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:24:47 ID:8K5l/YQ60]: Appleの凋落の始まりではないかと恐れていたりいなかったり。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:25:34 ID:8CUizps40]: > 出費は少ない方が良いに決まってんじゃん。
あまりデフレ方向に行くとAppleの人たちが食えなくなって
Macが無くなっちゃうよ?
それは何よりも困るんだよね?
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:27:31 ID:eRjvmZuy0]: >>797
卸す方の利益は小売価格に左右されないと思いますが。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:29:19 ID:TfVMj7r1P]: アップルケアの価格は
他メーカー直販の延長保証と比べて
ボッタクリとしか思えない
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:31:29 ID:gAANQyUZP]: まったく、安い店で買えなくなるのはつらいな。
そんな事しているヒマがあったらさっさとmacproだせやー
ゴラァってところだ。
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:33:05 ID:eRjvmZuy0]: AppleCareは電話サポートとかも入ってるからまぁしょうがないかなと。
なんか一回修理するだけで元取れるしね。
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:33:52 ID:x1Yt1IA60]: ソフマップ通販で延長保証付きで買おうと思ってたのに
最寄りのソフマップ店舗まで片道3時間と保証代の2～4倍ぐらいの交通費がかかる。
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:34:31 ID:8CUizps40]: そもそも壊れなきゃそんで済む話じゃぁないのか?
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:37:22 ID:+JIO4Y890]: 10年以上MacユーザやってるけどAppleCare入った事ねえ
805 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 13:40:10 ID:iFGUs3ah0]: 同じく
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:46:34 ID:Pxn/tRXS0]: ビジネスの方針とかブランド力とか流通関係とかあるんだろうけど、
そんなこと抜きに

appleの実行した感性が、いやだ。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:47:46 ID:G5LITk9C0]: キヤノン販売経由なのかなー、ヨド
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:47:58 ID:c4Yxhn5X0]: 10年程Macだけど、iMacからMacBook、iPodTouchまで
入れる製品は全てAppleCare入ってる。
人にiPodプレゼントした時も、AppleCare買って一緒にプレゼントしてる。
809 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 13:49:25 ID:qcDCdaeA0]: 祖父の延長＞＞＞＞＞アポケア
810 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 13:53:27 ID:BQY+PHOB0]: >>802
>ソフマップ通販で延長保証付き
は、改悪されてひどい状態じゃなかったっけ？
すべてに置いて3割負担とか？
一年持てば、故障するのはドライブやHDDぐらいだろうか
自分で交換のほうが安上がり。
>>804
iMacだと入ってた方が良さそうなw
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:54:57 ID:8CUizps40]: AppleCareこそ「お布施」だろ。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:58:46 ID:RumF6o+Y0]: >>660
そこの人間が話してる事って、何かズレてないか。

例えば、仮に現在Apple製品を販売できるショップが全国で
1,000ヶ所有るとして、それをAppleが認定した販売員の居る
50ヶ所まで減らすって事なら、当然流通コストも下がるだろうし、
いい加減な売り方もされないから、ブランドイメージの低下を防げて、
当然価格だって安定すると思う。

ただ今回の施策の問題って、オンライン販売を中止させてる疑いが有るって
事なんじゃないの。そんな事をして、どんな効果が有るのかが理解出来ない。

まだ、Appleの真意が確定(?)してないから仕方がないかもしれないけど
このスレって初めからずっと、何が問題なのか勘違いしてる人が多過ぎるね。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:01:34 ID:p99Y5q0y0]: よくやったアップル
もともとオンライン通販で買っているようなやつが悪い
814 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 14:12:48 ID:wKlbN6ec0]: むしろここ10年くらいで一般量販店でApple製品が買えるようになった
環境の方が今でも違和感くらいなんだけど。
昔を知らないWin移行組が過剰反応してる気がする。

企業がシェア独占を目指すのは当然だべさ。
むしろAppleが他企業がしたくても出来ない領域に
踏み込めるまで力をつけつつあるのが嬉しい。
このまま直営店独占販売できるまで力つけて欲しい。

...つかAppleに家建てて貰える程稼がせてもらった株主だから
問答無用で肩を持つよ。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:16:53 ID:6k5KfWB/0]: まあ、どのみち買わないからほんとはどうでもいいんだけどね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:21:52 ID:eRjvmZuy0]: >>814
消費者は黙って貢いでろってことですか。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:32:09 ID:TfVMj7r1P]: 潰れかけの頃から使ってるから
現在のアップルが好調なのはいいんだが
囲い込むならもっと巧妙にやってくれ
ユーザーが直接的に不便になるやり方が多すぎ
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:35:25 ID:uVEodzd60]: >>810
いらんだろ。壊れるとこってHDDぐらいだし、自分で交換できるだろ。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:39:27 ID:eRjvmZuy0]: コンデンサー不良の悪夢の記憶が薄れていない俺は長期保障絶対です。
ロジックボード交換何度したことか。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:40:09 ID:8CUizps40]: Mac使ってるのってほとんどが東京近辺の人だろ?
地方でMac使わなきゃできないような仕事なんて無いもの。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:45:51 ID:pnfDurk40]: >>820
連休中に診てくれる病院を探しといたほうがいいんじゃない？
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:47:19 ID:wKlbN6ec0]: >>814
いや、消費者の反感を強く買って売り上げを落とすようなら
強気な販売もしてらんないと思う。

もともとジョブスは自活自営主義だったけど、
それにこだわり過ぎてゲイツに大きく出し抜かれた経緯もあるし。

けど、その反省をふまえて量販店への販売緩和や
iPodやiphoneでライトユーザーの囲い込みを行ってきて、
今はそれが実ってきて、元の自活自営主義に方向回帰できる程
力をつけてきているって事だと思う。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:51:28 ID:eRjvmZuy0]: そういえばジョブス復帰以降は基本的に負け無し状態続いてるのか。
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:55:45 ID:yZWytZm40]: 排他的だなあ。まぁいいけどね。これでまたやっぱり他者の通販アリにします
とか言い出したら叩くけど
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:56:22 ID:Hqv057ps0]: ブランドものの時計とか鞄みたいになっただけじゃん
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:57:00 ID:8CUizps40]: 復帰以前はジョブスも随分負けが込んでけどね。
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:57:07 ID:c+eAUlXN0]: >>812
多すぎるじゃ曖昧。
95%くらいの人間が認識出来てない。
828 名前：822 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:57:32 ID:wKlbN6ec0]: わり、>>822→>>816へのレスね。

超訳すると
昔はゲイツの後ろで指加えて悔しがってたけど、
今では調子こけるほど力つけてきて頼もしいことだ。
だけど、調子こき過ぎてまた村八分になる可能性もあるから気をつけなくちゃ、
ってこと言いたかった。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:58:58 ID:Hqv057ps0]: 「基本的に卸しません。ただしどっさり売ってくれるなら例外で（ｷﾘｯ」ってだけだろ
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:01:49 ID:3elOEfI90]: ゲイツはもはやコンピューターオタクは卒業して、社会的な
名誉を求めてるからな。ギーク風情と比較するのは失礼だろ。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:04:45 ID:c+eAUlXN0]: >>829
お前も間違ってる一人だな。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:09:11 ID:HJQQe7HI0]: ハゲ頭おかしくなってきてんじゃね？頭皮の癌が脳にまで
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:16:02 ID:+W/pV1IVP]: 一般的に店頭と通販の卸値って変えられるの？
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:18:53 ID:G7f5921U0]: 契約が別なら卸値が違ったとしても不思議ではない。
835 名前：名称未設定 mailto:sage　 [2010/04/25(日) 15:27:55 ID:tCFaohqt0]: 気が付けば俺のiMacは Early 2008だった。
そろそろ新しいの買おうかな。
836 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 15:29:24 ID:4PdAqjVH0]: 昔のmicrosoftみたいな、いやらしさを感じるぞ
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:32:57 ID:g1lzE2Dq0]: しばらくソフマップ以外で買ったことなくて
不満もなかったのに
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:35:22 ID:2jAoFqqb0]: >>811
Appleは3年保証までだが、Dellは4年保証まであるからその点ではDellは
アフターケアは、金はかかるがいいように思う。
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:41:28 ID:LDfiieI00]: DELLとかSONYのワイド保証は保証サービスが非常に充実してる。AppleCareの場合、普通のメーカー保証が3年に延びるだけだもん。しかも、高い。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:43:37 ID:xzmKf/Op0]: Macユーザはアメックスの家電延長保証制度が最強。
僅か2,900円で毎年20万円まで保証される最強の動産保険。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:52:26 ID:SYoe2USK0]: そのうち家電屋の店頭からも無くなるだろうな
842 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 15:54:41 ID:Nn2y+EJT0]: 潔くて良い。
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:55:48 ID:bdUjiy390]: >>835
俺のなんかlate 2006だ。
そろそろ新しいの欲しい。
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:56:24 ID:SYoe2USK0]: そして販売台数が激減
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 15:59:48 ID:xzmKf/Op0]: >>841
いや、それだったらむしろ分かりやすい話。
Appleは売上げが下がっても、ブランドイメージを
大事にしたいんだなって評価する人も多いと思う。

ただ今回の話は別。
店頭で受け取るなら、ネットでの注文を受け付けるんだし
Appleはどんな目的でオンライン販売だけを中止にしたのかは
未だに理解不能。
846 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 16:02:11 ID:bTJN5XUo0]: >>845
年売り上げが1000万円以下のところは容赦なくApple取り扱いきられるし
これは噂だけど今後特別な事例（要するに大手家電量販店の旗艦店）を除いて、
新規のApple取り扱いを認めない方向

要するに、Apple製品の販売は、Apple直販に移行させていくつもりらし
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:05:38 ID:BQai35ex0]: ＊ここはアンチホイホイスレです

何の関係も無い人が根拠も無い与太話に
より無駄に喚き散らす場となりました。
具体的な根拠は全くありません。
生暖かく見守りましょう。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:06:38 ID:Nn2y+EJT0]: 納得できないなら買わなくて結構、っていうことでしょ。
わかりやすくていいじゃん。
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:12:33 ID:xzmKf/Op0]: >>846
あの情報はソースの信用性が低過ぎる。
そもそも、ヨドバシやヤマダ電気がApple製品を1,000万円以下しか
売り上げてないなんて、いったい誰が信じるんだ。
850 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 16:36:00 ID:vxkcasff0]: >>849
正確には、Apple製品のサポートができる
専任担当者を置ける店舗じゃない所には卸さない。じゃない？
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:38:00 ID:z5BhsovJ0]: なんか売上げ1000万の話と
オンライン販売禁止の話が
ごっちゃになってるな
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:46:09 ID:TfVMj7r1P]: いっそ日本撤退してくれれば
どんなにスッキリするかw
853 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 16:47:34 ID:vxkcasff0]: そうだね。
1000万は、通常の店舗販売を行う際の基準であって、
ネット通販に関しては、Appleがどんな基準を提示しているのかは、まだ情報が出てないので
分からないね。

店舗販売だと、色々と基準が厳しいみたい。
www.apple.com/jp/reseller/apr/index2.html

プレミアムリセラーに認定されている店舗なんてほとんど
存在しないようだね。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:51:17 ID:eNaHx+5A0]: >>853
どこの奴隷募集案内だよ・・・・ｗ
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:52:54 ID:8CUizps40]: 日本から撤退したら、買って使うのは輸入品だから
無線は晴れて「AirPort」になるね。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:54:49 ID:e1Wd8ub80]: >>855
技適マークあるの？
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:00:36 ID:8CUizps40]: あるわけないじゃん。
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:01:45 ID:X4Urqp9j0]: >>850
だから、それなら販売店を絞ればいいだけの話。
オンライン通販だけを禁止にしてるんだから意図が分からん。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:02:50 ID:e1Wd8ub80]: >>857
Q：技適マークが付いていない無線機を使用したらどうなりますか？
Ａ：一部の無線機を除いて、技適マークが付いていない無線機を使用すると、電波法違反になる恐れがあります。
また、技適マークが付いていても無線局を開設するためには総務大臣の免許を受けなければならない無線機（アマチュア無線、パーソナル無線など）がありますので、使用には十分ご注意下さい。
（免許を受けずに無線局を開設若しくは運用した場合は電波法違反となり、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金の対象となります。また、公共性の高い無線局に妨害を与えた場合は、５年以下の懲役又は２５０万円以下の罰金の対象となります。）

ダメじゃんw
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:13:04 ID:8CUizps40]: >>859
そう、ダメなんだよ。今に始まったこっちゃないんだけどね。
iPodTouch, iPhone, iPad, も含めて、「私は法規絶対厳守の人です」って人は一切使っちゃダメ。
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:15:30 ID:t5Ug41uB0]: これってソフトバンクオンラインショップもなのかね。
iPhoneがオンラインショップで買えなくなるな。
まあどうでもいいけど
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:16:53 ID:Sd7U/Zpu0]: 脱法行為をしないためにはApple製品を使わないのが一番
やっぱり日本人に合うは国産品だな
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:18:12 ID:tzzva93w0]: >>854
奴隷でも身入りがでかけりゃやるかもしれんが
先の保証も何も無く、いきなり契約切られてハイ終了
なんて事になりそうで、酷いなぁと思ったり。
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:18:44 ID:rN2eGfu00]: >>860
どんな目的が有って、変な人を演じてるのか知らないけど
面白い事を書こうって意識を、少しくらいは持ってた方が良いよ。
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:20:37 ID:e1Wd8ub80]: >>860
>iPodTouch, iPhone, iPad, も含めて、「私は法規絶対厳守の人です」って人は一切使っちゃダメ。

海外仕様の輸入品の話です。
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:21:21 ID:Pgv6T/nk0]: どこで買うのが情強か教えてくれ
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:23:08 ID:dD827PtK0]: 俺の所しか通販させないって　これって独占禁止法みたいなのには抵触しないの？
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:24:20 ID:+JIO4Y890]: >>866
通はPCボンバーで（ry
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:24:36 ID:8CUizps40]: >>865
です。はい。書き忘れたｗ
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:28:01 ID:Pgv6T/nk0]: >>868
なんかたかくね？
www.pc-bomber.co.jp/shop/category/category.aspx?category=01001013
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:28:54 ID:+JIO4Y890]: >>870
ちょっと前まではもっと安かったんだよー
8コアMac proが25万だったり・・うっ
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:30:41 ID:tzzva93w0]: >>866
ubuntuでも使ってろってこった。
873 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 17:32:39 ID:PIQLpCer0]: 天狗になった後のアップルって今迄いっつもヤバくなってたんだよなあ
なんで今更そんな事する必要があるのかねえ
やっぱiPadかあ？

とりあえず昔からのmac専門店は助けてやれよ　可哀想だよ
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:41:12 ID:8CUizps40]: 「正規リセラー」は助けてあげてほしいやね。

ヨドバシやらヤマダやらの量販店に、Macを説明できる店員が居るとは到底思えない。
居てもせいぜい新宿とかの主力基幹店舗だけでしょ。
ウチの近くのヤマダ(地方です)なんて、iMacが2-3台置いてあったけど、BTキーボードのペアリングが
隣のとつながってたりしてデタラメで酷かった。
あれじゃ誰も触ってくれないし売れるわけないわな、と気の毒になった。
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:42:12 ID:eRjvmZuy0]: キットカットとかプレミアムリセラーなのに通販禁止って。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:49:06 ID:zvJ2uG+r0]: >>874
iMac以降、そういう小売の滅茶苦茶なディスプレイから製品を守ることで
ブランドイメージを高めてきたわけだから、方針としては一貫してるんだよな
通販とて例外では無いと
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:53:53 ID:mPVjTezl0]: >>876
お前バカか。>>874は現在の状況を見て、
何も出来てないって語ってるんだろ。

お前は「AppleはiMac以降、ブランドイメージを高めた」って
思ってるらしいが、それが出来てないって言ってる。
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:03:26 ID:4806IPHf0]: ヨドバシドットコムで買い物したことがある人ならわかると思うが

元々ネット上で売る気はあまりなかった
在庫も少ない（店舗にあってもネットに無い場合あり）
値段は・・・店舗の方が特価品もあるので、結果的に店舗の方が安い。

だからかな、会社の備品を購入する時ぐらいにしかネットは使わなかったな
もちろんポイントは自分の懐に入るからだがww
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:10:22 ID:wU/xIPLQ0]: >>878
どうにかして論点をズラそうと必死だな。
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:15:17 ID:dkTcRp2j0]: Macが苦しいときも、ずっとMac専門店だった店も未だ生き残ってるってのに。
大抵、実店舗の客での生き残りは望めないような店だとおもうんだけどな。
881 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 18:19:00 ID:BQY+PHOB0]: 通販業者が佐川を使ってるのも問題じゃないのか？
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:21:47 ID:dkTcRp2j0]: >>881
なら、amazonを第一に切ってくれ。
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:22:40 ID:8CUizps40]: 名古屋のシトラスも未だしぶとく残ってる。
884 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 18:23:09 ID:qcDCdaeA0]: amazonはいいんだよ
日本に税金を払っていないアメリカよりの会社だから
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:25:28 ID:8CUizps40]: >>882
ウチの地域も、前はペリカンだったのに佐川に変えられた。
佐川は営業所が遠いんで、いい加減な時間にしか配達に来ないからペリカンに戻せ、と
Amazonに苦情を出したが受け流されたｗ
886 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 18:30:17 ID:BQY+PHOB0]: >>882
そっかw一番の問題児を忘れてた。

店：格安転売？店のせいで売れないから仕入れ値下げてくれ。
アップル：その店に横流ししてるのはどこ？シリアルナンバーでバレバレだけど。
店：・・・・・・・
アップル：その転売店が無くなれば今のままで良いんだろ。
店：・・・・・・
アップル：通販禁止な。
店：・・・・・・・
淀・Mac専門店：え？草加の野郎のせいか～～～～～～～！！！！
こんな感じ？
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:34:53 ID:k0O8VP6D0]: ひたすら流通革命やら革新的やらサポートの質やら
マージンが云々言っているやつがいるけど、、、

それだと
・店舗販売を許可する理由がわかんない
・ヨドバシ以上に説明なんざできっこないAmazon
がOKな理由がわからんし
・マージン云々はヨドバシ以外も根こそぎ禁止に
なっている状況ではこじつけとしか思えない
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:35:19 ID:8p4zRLby0]: 佐川遅いとか苦情が多いんだろうな。
安くしすぎたせいで潰れるかもしれないらしいが。ｗ
889 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 18:35:45 ID:r4M8GzoO0]: www.apple.com/jp/reseller/
プレミアムリセラーとショップの違いがわかんない
なにが違うのさ？
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:50:34 ID:RpveSbSHP]: プレミアムリセラーは店全体がApple商品やApple関連商品の店で
ショップはショップインショップで店の中にあるAppleコーナー見たいなもの
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:51:10 ID:r4M8GzoO0]: >>890
なるほど、ありがとう
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:56:56 ID:Hqv057ps0]: もうアップルストアだけでいいよ
そのぶん全商品2割くらい価格を下げてくれ
893 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 19:04:32 ID:qcDCdaeA0]: >>892
使ってもらわなくて結構ですよ
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:20:49 ID:+W/pV1IVP]: もしかして大手の通販って、モノはAppleから個人宅に直送? なら禁止も簡単だけど。
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:22:36 ID:1qHe4wJy0]: Amazonもじきにcutじゃないの？
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:40:23 ID:hrHD3etS0]: 今アプルストアの注文履歴が見れん
こんな時期にメンテか？
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:42:42 ID:gsWDUAtt0]: 通信販売なんて、届くまでじれったくて嫌じゃん。
買ったら、すぐに使いたいだろ。
だから、通信販売なんていらない。
と、ジョブズは考えたとおもう。
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:47:22 ID:pnfDurk40]: きっと勝つ！キットカット！！
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:57:22 ID:3f1yNcC20]: >>895
米尼が取得したライセンスがあるから例外的にO.K.らしいよ、尼は。
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:03:17 ID:uWSiMwXe0]: 量販店は通販で売りたけりゃライセンス取ればいいだけ
それをしないのは量販店側の判断
901 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:05:03 ID:LMc3fKUd0]: 日本ではライセンスが始まってないから取りたくても取れない
尼はアメリカ企業だからアメリカのライセンスが取れただけ
902 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 20:05:14 ID:hQHS9Jzo0]: おれは、アップルストア以外で売らないのは助かるわ
公費で買うのでいろいろ都合がいい
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:05:52 ID:eRjvmZuy0]: >>900
その制度がアップルジャパンにはないんだよ。
んで契約はアップルジャパンになってるから米国では契約ができない。
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:06:21 ID:uWSiMwXe0]: だから日本でも始めるんだろ？

どうしても売りたけりゃアメリカ行って取れば良かった
それをするほどでもないというのが量販店の判断
905 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 20:06:59 ID:hQHS9Jzo0]: ついでに、サービスプロバイダなるものも
全部つぶしてくれ
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:07:28 ID:eRjvmZuy0]: >>904
だからアメリカ行っても取れないんだよ。
馬鹿か？
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:09:05 ID:DceyGmTq0]: プレミアムリセラーショップ等のライセンスの問題と、
通販禁止の問題は全く別。

いつになったら気付くんだろう。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:09:10 ID:uWSiMwXe0]: 実力がないだけだろ
量販店の店員なんかApple製品の事何も知らん
909 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 20:10:21 ID:qcDCdaeA0]: 卸値が96%じゃうっても旨味がなさそうなんだが
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:10:42 ID:PhjbKEMw0]: >>906
全株式を米Appleに譲渡して、米Appleの子会社になれば可能だろ
その程度の覚悟も金を出す気もない量販店など、この世界には要らないというのがAppleの判断
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:11:38 ID:fkgMF0HB0]: 通販は全部、アップル一括って言うか、量販店の通販はアップルへの取次ぎ斡旋でいいんじゃないか？
客へはアップルから直送。
流通在庫は減るだろうし、横流しも一網打尽だし、量販店で買ってもCTOできるし、誰も損はないだろ。
困るのはバッタ屋だけだ。
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:13:17 ID:PhjbKEMw0]: >>909
なんでわざわざ旨味なんか与えなきゃいかんのだよ
Apple製品を扱う事で客が寄ってくるんだから、その客についでに買ったApple製品以外の儲けで
やってけばいいだろ

むしろ、ついでに買ったApple製品以外の儲けはAppleによってもたらされたんだから、そっちの
儲けだって半分くらいはAppleに納めるべきだ
913 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:13:35 ID:uWSiMwXe0]: >>910
そこまでしなくても、Amazonみたいに通販部門をアメリカの法人がするようにすればいいだけ
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:15:14 ID:PhjbKEMw0]: >>913
そこまでなんて甘い事を言ってるから、Appleに寄生する寄生虫がいなくならないんだろ
小売り業なんて居なくても誰も困らない存在だと言う事を認識しろってことだ
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:15:20 ID:PkqnUOx30]: 勤め先の福利厚生でAppleStore優待割引で買えるからいいや。
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:17:59 ID:uWSiMwXe0]: >>914
日本の量販店なんかが子会社になってもAppleが困るだろ
連中はWindowsPCも売ってるんだぜ？
お断り
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:20:18 ID:PhjbKEMw0]: >>916
だからこそ、強制的に子会社化してWindowsPCを排除すべきだろうが
むしろMicrosoftこそとっととAppleに降伏して、全資産をAppleに譲渡すべきなんだが
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:22:33 ID:uWSiMwXe0]: 何でそんなことまでApple直々に面倒見なきゃいけないんだ
Appleと関係ない所で一人で潰れてくれればいいよ
今の過当競争じゃ早晩そうなるだろうしほっとけばいい

MSに付いては同意
919 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 20:24:28 ID:JDPB/40c0]: 寝言は寝て言え。
920 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 20:26:28 ID:gsWDUAtt0]: ヨドバシとかビックとか、売り上げベースで見れば0.001%以下だし、
集客力に貢献してるとも思えない。
だから店側にデメリットは全くないだろ。
アップルは、消費者側に対して一方的に不利益を押し付けたんだよ。
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:27:03 ID:PhjbKEMw0]: >>918
Apple以外の存在は全て悪だからに決まってるだろうが
子会社になったからと言って別にAppleが面倒見てやる必要は無いし、子会社になった側は
一方的にAppleに尽くせるんだからそれで幸せだろ
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:28:57 ID:PhjbKEMw0]: >>920
それを不利益だと思うような奴こそが人としておかしい
つまりは、思想信条の自由こそが絶対悪だという証拠
だからこそ、Appleが世界を掌握して人民の思想を統制する必要があるんだよ
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:29:17 ID:vPepOQtL0]: 以前魚篭がやったTDK排除セールみたいなの
量販店がやぶれかぶれでやってみたら？
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:29:47 ID:uWSiMwXe0]: >>921
子会社ってもんを分かってないな
そりゃ面倒なんか見てやる必要はないとしても
子会社にしちゃったら、赤字出せばAppleの収益が減ったことになるし
もし不始末出したらAppleの責任になるんだぞ
冗談じゃねえよ
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:32:02 ID:PhjbKEMw0]: > 子会社にしちゃったら、赤字出せばAppleの収益が減ったことになるし

国家予算から補填すればいいだろ。

> もし不始末出したらAppleの責任になるんだぞ

なんでAppleが責任を取る必要があるんだよ。ユーザーが取れよ。
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:32:26 ID:eRjvmZuy0]: >>923
量販店はそんな手間かける価値無いと思ってるでしょ。
通販売り上げに占めるMacのシェアなんてたかがしれてるし。
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:34:22 ID:uWSiMwXe0]: >>925
国家予算から補填なんてJALみたいなダッセエことを他ならぬAppleがしろって！？
馬鹿も休み休み言えよ
公費投入なんて所とは最も遠い世界にいるのがAppleという企業だろうが
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:35:13 ID:vPepOQtL0]: >>926
確かにな、大して儲からない空気はプンプンしてるしな。
とは言え、iPod買いに来る客は逃したくない。
アポーが強気で押してくると大体下り坂の始まりなんだが。
禿が死んだら終わりだな、あいつ死相出てるし。
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:36:30 ID:2zqQQSUC0]: ただただここを読んで思うのはApple擁護してるのは
ちょっと変な人だと言う事だな・・・・・
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:36:45 ID:PhjbKEMw0]: >>927
国家がAppleに貢ぐのは当然の事だろ
どう考えてもAppleの方が上位存在なんだから
むしろ国家自体イラネ、Appleが直接統治すればいい
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:37:34 ID:uWSiMwXe0]: 擁護してるように見せかけて実はApple潰れろという内容のことを言ってる
キチガイさんがいるからなぁ
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:38:00 ID:PhjbKEMw0]: >>931のことだな
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:38:48 ID:vPepOQtL0]: 釣ってるんだろ。
どっかの右翼の褒め殺しｗ
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:40:42 ID:uWSiMwXe0]: >>930
国の統治なんて下らない雑用は無能な政治家に任せればいい
そんなリソースがあればiPhoneの開発に回してくれた方が人類のためになる

Appleに雑用を押しつけるな
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:45:00 ID:2zqQQSUC0]: ID:PhjbKEMw0が本気なのかネタなのか
もし本気なら医者にかかった方がいいぞ
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:51:01 ID:RomMrT+80]: >>935
宗教のじゃ仕方無いんじゃね？
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:55:04 ID:vPepOQtL0]: >>935
元副社長のツイッターで流通改革とかの
私見を読んで信者が一斉にマンセーしてるのは流石に引くわｗ
結局「メーカーとショップは敵ってのが」林檎のスタンスなんだろうな。

キットカットもそうだけどせめて販売停止猶予期間設けるべき
だったんじゃないかね、実際はあったのかもしれんが。
専門店が突然ソニーショップになるのは可哀想だわ。
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:05:58 ID:3wA/Tsaw0]: ソフトバンクの店員もぜんぜんAppleの知識ないけどなー。
知り合いはiPhoneの契約と同時じゃないとAPPに入れないと脅されて入らされてたわ。
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:08:33 ID:tnKE89Qf0]: むかーし、爆弾マーク出たままのmacほったらかしてる電器店もあったしな。
店員も客もキーボードでの再起動を知らないから、俺が再起動してあげてたくらい。

アップル製品を管理するならできるだけ知ってる奴らが管理したらいいんだよ。
だから俺賛成派
940 名前：939 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:10:59 ID:tnKE89Qf0]: アップル製品を管理するならの[管理]を「アピール」に変換して｡
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:17:39 ID:eRjvmZuy0]: キットカットはほんと大丈夫なんかな？
地方だし通販の割合多そう。
942 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 21:18:59 ID:OYZx4tiX0]: 祖父.comからMacの中古が消えたのもこれが影響してるのかな？
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:26:03 ID:pNmu1+/B0]: >>579の価格コムの嘘ってどういう事？
実際にカートに入れて購入すると定価で請求がくるとか？
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:29:57 ID:eRjvmZuy0]: >>943
>>579がただの嘘つきです、スルーで。
945 名前：名称未設定 [2010/04/25(日) 21:53:00 ID:wXe22Y8Y0]: アップルは、Jobsの箱庭なんだと明確に主張し始めたね。

遊ばせてもらうにはいろいろ約束事が多くなった。
どうやらリンゴ印の拘束衣を着ないといけないようだね。

Plusに感動してMac使いになったが、実に興ざめだよ。
はじめてMac使ってることに微かな恥ずかしさを感じたよ。
　
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:56:37 ID:v69dSQhZ0]: >>941
いや、駄目だろ。
商売として積み重ねてきたモノを失ったのだから。
不景気でまして草津みたいな田舎では・・・。

仮に流通改革が林檎の狙いとしても
信者達はこれでMac安くなるとか批判は改革者の必定とか
よく林檎を信じて疑わないよな、今までも裏切られてきた癖に。
あの選民思想に支えられてるんだな、林檎は。
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:57:29 ID:1qHe4wJy0]: iPod、iPad、OSXまで神業だったね。iPodはライフスタイルを変えたといっても過言じゃないよ
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:04:53 ID:O7IdyJD+0]: >>78
やっぱりこれが引き金になったんかな
量販店系の卸から流れたとか？
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:15:02 ID:v69dSQhZ0]: >>948
クレカで現金融資のルートだろ。
シリアルナンバーでどこから流れたかは一目瞭然だし。
買った奴がどこに売ってもメーカーは文句言えない気がするけどな。
時計みたいに並行品（正規ルート以外）はメンテ拒否ってなら分かるけど。
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:18:41 ID:2oJEHVIv0]: 次スレ

【Apple製品】通信販売禁止問題スレ2【通販禁止】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1272201506/
951 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:25:30 ID:O7IdyJD+0]: >>949
そういう店はたいてい「初期不良交換不可（Appleに修理してもらえ）」と
書いてあると思うが、安売りしてる中には交換可能な店もあったんだよな
だからそれとは違う（正規の）ルートから流れてる物があったんかなと
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:30:24 ID:v69dSQhZ0]: >>951
学校法人とか官省庁ルートかな。
ありえるとすれば、アカデミックとかアドビ並みに優遇してるし。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:50:31 ID:PhjbKEMw0]: >>934
これはこの世の支配者であり絶対神であるAppleを単なる機器メーカーに堕する発言であり、
明白にAppleに対する誹謗中傷です
Appleに対する謝罪を要求します
954 名前：名称未設定 [2010/04/26(月) 00:07:34 ID:dDDyPgRx0]: ＞　ヨドバシ･ドット･コム、もしもしヨドバシでのアップル製品販売終了に関してのお問い合わせは

もしもしってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:09:40 ID:cLuVktwb0]: テレフォンショッピングなんだからもしもしであってるだろ
何噛みついてるんだよ
956 名前：名称未設定 [2010/04/26(月) 00:10:47 ID:nbbs7Tjk0]: もしもしホットラインって言うすばらしい上場会社もある位だし
957 名前：名称未設定 [2010/04/26(月) 10:11:02 ID:VukNlcm+0]: なんでAPPは5％しか付かないのか教えて、こっちの方が問題だろ
958 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:01:27 ID:nj+ZXqLb0]: これ大手量販店にとってはプラスになるんじゃない？
激安の通販専門店が潰れれば、定価の尼とアポストのみ
定価なら、店独自の保証もあるほうがいいし店数が多いからアポストより便利きがする
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:22:26 ID:O/y7PCqq0]: それに全国展開してる大手家電店にとっちゃ各店舗で買ってもらった方が良いよなぁ
この通販全盛の時代で実店舗の意味がなくなっちゃってるし
つうか量販店の店舗はショールームの様に扱われて実機を見て触られるだけ
んで、家帰ってネットで安い通販専門の店で注文する奴多そうだし
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:26:20 ID:38CgcmFU0]: >>939 ipodとipadにも爆弾マーク出ればいいのにな。
飛行場で警察に尋問室へ・・・・
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:36:55 ID:tH7ha33K0]: もともとAppleの商品なんて大手量販店にとっては利益極少の有っても無くてもいい商材
ただ“大手量販店なのにiPodはありませんっていうのもね、、、、”ぐらいのスタンスで置いているに過ぎない
だから店頭販売のみになってむしろ量販店は喜んでいるんじゃない？
店頭に来てくれれば「な～んだ、walkmanの方が音イイじゃん」つって他のメーカーに流れるかも知れないし、他の家電にも目を向けてくれるかも知れないし
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:50:15 ID:neMO54YJP]: >>957

家電量販店のポイントのこと？

・ポイントの設定は売る側の自由
・アップル製品は卸値が高い（値引きしにくい）

周辺機器で利益を出すって感じだよね。
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 12:50:38 ID:ph5rCcNv0]: ディストリビューターの再編成を行って2社に減らした結果、
量販店が望む通販用の仕入れ値で仕入れが出来なくなった、ってことだよね。
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 12:55:47 ID:Po9t+iF90]: >>961
それ以前に、iPod対応の周辺機器（ヘッドフォン、カバー、スピーカーetc）が大変な旨味なんですよ、店にとって
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:10:26 ID:fo2xyK940]: >>1
今回の通販禁止の理由はこれみたい

49 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 12:59:52 ID:ph5rCcNv0
ttp://applenewscentral.com/story.php?id=15219
これの影響でしょ。
大手量販店は実店舗販売と通販では仕入れ経路や仕入れ値が違う。
今回は通販用の物流センターに仕入れるルートが再編されて、量販店が望む価格で仕入れることができなくなったことが原因じゃないかと。
その話し合いでこじれたところは通販中止、新しいルートで契約したところは継続、Appleと直接契約している販売店は無関係、とか。

いろいろ議論したけど、こんな単純な理由だったんだね。
スレで話し合って来たこと、ほとんどが妄想だったなｗ
スレ終了ｗ
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:13:49 ID:rwEswHtQ0]: >>965
その理由であれば店頭販売も無くならなければおかしい。
なにが終了だよ池沼がｗ
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:18:05 ID:fo2xyK940]: >>966
ちゃんと読んだか？

＞大手量販店は実店舗販売と通販では仕入れ経路や仕入れ値が違う。
968 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:23:20 ID:rwEswHtQ0]: >>967
仕入れ経路と仕入れ値が違うとかどこのソースだよｗ
969 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:24:35 ID:rwEswHtQ0]: つかソフマップとかヨドバシって店頭の在庫から出荷したりするよな。
仕入れルート違ったらそんなことできないよな。
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:26:33 ID:Ra1S2PlM0]: 2010/3/15
Appleは、Macintoshに関するディストリビューションの再編を行い、ディストリビューターとして、ソフトバンクBBに加え、ダイワボウ情報システムとの契約を交わしたようです。

従来６社で取り扱われていましたが、今後のMacintoshのディストリビューションは、ソフトバンクBBとダイワボウ情報システムの２社に集約される事になりそうです。

なお、Apple Premium Resellerや、Appleショップなど、小売販売は、Appleとの直接契約型に、教育向けは「Apple Education VAR」認定パートナーに変わっているため、法人導入といった場合のみ流通が集約されそうです。
971 名前：名称未設定 [2010/04/26(月) 13:35:57 ID:soSeaG6v0]: ようは「アポーが儲けさせていただきます」ってことだな
利益上げるなら不都合のない製品をだせよ
下請けの労働条件も考えてやれよ
972 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:36:07 ID:JGu0qdH0i]: 今はもうMacintoshという書き方に違和感をおぼえるな。
973 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:52:12 ID:zsb0VjLM0]: んで量販店側の集団訴訟はいつ起こるの？
974 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 15:17:25 ID:zrYlE8zJ0]: >>971
>ようは「アポーが儲けさせていただきます」ってことだな
CANON販売、いやなんでもない。
975 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 15:35:06 ID:eOdu13yk0]: ソフトバンクはうまいこと入りこんだなー
でもソフトバンクがなかったら、iPhoneはもっと縛りが多いか
日本に導入できなかったでしょうね。
ドコモじゃ何も決められないな。他の成功例みてぐずぐずと腰上げたけど。
　自分はau/touch派です
976 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 16:41:54 ID:DyyqDtrY0]: Js3naN+R0がバカなマカー演じてくれたのか素なのか
後者の可能性高いが
977 名前：名称未設定 [2010/04/26(月) 17:34:19 ID:nbbs7Tjk0]: appleの奴隷募集しています
いやなら製品卸さないし売っていただかなくて結構
978 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:08:47 ID:0PQ/xPfk0]: >>980
次スレ、ヨロ
979 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:14:09 ID:iVw0f6330]: Appleなんだからただひたすら高飛車でいいんじゃないの?
980 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:16:41 ID:r4122KM8i]: だが、断る。
981 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:27:16 ID:iVw0f6330]: 断れねぇんだなぁ、これが。
982 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:27:29 ID:7Vx/U1GY0]: >>978
次スレってこれじゃないの？

【Apple製品】通信販売禁止問題スレ2【通販禁止】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1272201506/l50
983 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:32:05 ID:0PQ/xPfk0]: >>982
いやそれは漢字しか使わない在日中国人がたてたスレ
真の日本人ならひらがなの「な」が入っているこのスレが妥当
984 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:37:14 ID:Ra1S2PlM0]: スレ、って漢字だったんだ…
985 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:58:51 ID:0PQ/xPfk0]: >>984
お前、読解力ゼロだな
986 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:03:02 ID:DyyqDtrY0]: マカって論理的思考全く無いんだな
987 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:04:18 ID:Jo/HsR7u0]: 論理的思考が出来るドザって、何か笑えるw
988 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:11:34 ID:Ra1S2PlM0]: >>985
0PQ/xPfk0語で何か主張されても日本人にはわからん
989 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:16:02 ID:Od9IBjUw0]: >>985
お前、ユーモアのセンスゼロだな
990 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:13:10 ID:r4122KM8i]: ヤマダの通販が安かったから、残念だ。
991 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:56:33 ID:kwf4SQIN0]: どういうことなの…
992 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:41:59 ID:e756LCU+0]: もう産め！
993 名前：名称未設定 [2010/04/27(火) 00:14:34 ID:b6DJfVJ80]: 埋めろ！
994 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 02:12:40 ID:x13o0GBj0]: >>970
ソフトバンクBBとダイワボウが1次店で、ヨドバシとかビックが2次店ってことか。
でもなんで通販店が軒並み取り扱いを止めた？　仕切りなんてバラバラだろ？
995 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 02:12:45 ID:N12wGEfT0]: だれがこんなガラクタ買うかよｗｗｗ
iPhoneはともかく

マック（）笑
マック（）笑

いらんわあんなゴミ
996 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 02:16:15 ID:yDhTZ5i3P]: うめ
997 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 02:17:29 ID:wXuiasbY0]: 埋め
998 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:48:59 ID:G8/JvCS50]: ア・マ・ゾーーーーーーーン
999 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:50:22 ID:k3ykuCud0]: うめ
1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:51:43 ID:k3ykuCud0]: 梅
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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