- 1 名前：名称未設定 [2010/01/31(日) 10:53:33 ID:7QxQQKDW0]
- 米Apple公式
(p)www.apple.com/ipad/
スティーブジョブズの基調講演（Keynote）の録画
(p)www.apple.com/quicktime/qtv/specialevent0110/
プロモビデオ
(p)www.apple.com/ipad/#video
日本アップル
(p)www.apple.com/jp/ipad/
前スレ
iPad Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1264831307/
- 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:40:38 ID:x937SrnJ0]
- ttp://www.techcrunch.com/2010/02/05/the-future-of-web-content-html5-flash-mobile-apps/
「ハンドヘルドコンピューティングについていえば、
アップルは Flash ランタイムを阻止すべく政治的な動きをしており、
ビデオ事業者はモバイル機器や iPad でのブラウジング環境において
HTML5 ビデオの影響力を高めるような方法を構築しようとしていることは明らかだ。」
「プラットフォームベンダー、消費者、アプリ・コンテンツ事業者の利害関係が競合していることは明らかで、
そのことからここ数年間はバラバラで、
競争的な環境が続くだろう。」
- 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:43:40 ID:z2f9CclQ0]
- インターネットは全てオープンであるべきだろう。1社の技術で左右されるようでは発展が阻害される。
- 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:51:36 ID:6q1fx+mNP]
- 一方なんでも協議してると遅くなるのも確か。
それこそ最近のGoogle(Wave, OpenSocial, Chrome, Android)やApple(Canvas, GCD, OpenCL)みたいに、まず自社で作って公開してから事実上の標準を狙ったり標準化団体に提出したりするのが間を取れてていいんじゃないの
- 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:55:50 ID:0Ib2fBTo0]
- >>691
iPhone買うような人間って、対価にはきちんと支払える人間多いだろうから、代わりないだろうね。
千円札に満たない価格でNFS買うか、無料のFlashで遊んでいい代わりにアバター買ってくれとか個人情報寄こせだったら、俺は前者選ぶわ。
まあ、Flash出身の無料ゲームもあるくらいだし売上に響くとか関係ないと思うよ。
- 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:22:47 ID:x937SrnJ0]
- ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/08/ipad_trademark/index.html?route=blog
「iPad」商標問題 - 発表を優先したApple、富士通対策も万全!?
IPAD商標登録の背景を調べると、これはAppleのミスではなく、
Fujitsuの商標登録申請を把握し、対策も講じてきているのが判る。
その上で「iPad」で行けると判断した模様だ。
一度"放棄"扱いになっている富士通の「iPAD」
Fujitsuは一度申請プロセスへの対応を誤り、
特許商標局から放棄と見なされた失点がある。
- 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:29:08 ID:yUOnL+4fi]
- 早く欲しいいいいい！
3Gが4月発売ならまだ待てるが、6月とかならもうどんなプラン出てこようがWi-Fiモデル買ってしまいそうだw
- 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:35:42 ID:x937SrnJ0]
- iPadのページから
iPadは、米連邦通信委員会の規則で求められている認可を受けていません。
認可を取得するまで、本デバイスの販売またはリースのための提供、販売、リースは行われません。
という文が消えていないってことはまだ出せないってことだしなぁ
- 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:46:37 ID:G5fFigs80]
- >>698
Mac 関係の噂サイトでも iPad の生産が始まったうんぬんの噂はまだないし
生産開始して、波に乗って量産して各国向けに海上コンテナに目一杯
積めて、各国の流通に乗るようにならないと販売まで行かないな。
それ以前に各国国内法に準拠させて、申請等の事務手続きを終わらせないと
発売できないかも。
- 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:08:51 ID:YZ5/z5aw0]
- 日本でもうまくやれば年配向けとかにもちょうど良いデバイスだと思うんだが
- 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:23:04 ID:d2csT3iH0]
- みんな5万5万と言ってるが、ホントに容量16GBで大丈夫かね。
- 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:40:37 ID:GDMoTDkG0]
- 大丈夫なもんか
普通に2万足して64GB買う方がお得だし容量の不満も無い
- 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:42:42 ID:OJPf11FBP]
- お試し用や、女子供老人用に買い与えるなら16Gで充分、
何でも入れちゃおうと思ったら64Gでも繰り回しは厳しい。
音楽や電子ブックは大丈夫だが動画溜めておくには小さすぎる。
- 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:48:32 ID:7cKyeaq70]
- >>700
量販店の店員やってるけど、ビジネス用途や資格取得目的以外のお年寄り
需要は満たせると思うよ。
母艦が必要なのが最大の弱点だけど。
FLASHとかの動画はどれだけの人が見ているんだろ？
ココ見てる人たちは当たり前で意識しないだろうけど、お年寄りにはマルチタスクや、
ファイル・フォルダの概念が中々理解してくれない。
この手の人達の要望聞くと、
・excelとwordが使える（excelで文章打ったり、写真を張り付けている人が多い）
・powerpointとPDF閲覧できる（送られてきたり、貰ったりするらしい）
・年賀状ソフト内蔵（かなり重要）
・インターネットとメールができる（メールは使わないけど、一応持っていたいらしい）
・ファイルの保存先はMyDocumentのみ（どこに保存したかわからなくなる人多数）
・取り込んだ写真は一括で管理（これも、どこに保存したかわからなくなる人多数）
・シングルタスク（最小化されているだけど、パニックになる人多い）
・HDMIで薄型TVに出力可能、当然PC用モニタにも出力可能（実生活でもシングルタスク）
・A4プリンタ内蔵（ドライバのインスコや多機能なプリンタは使いこなせない）
こんなワープロ風パソコンもどきが出たら年寄りにはウケルと思う。
- 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:49:06 ID:Lv5qwn7f0]
- FireFox for iPadとか 出ないかな。そして拒否られたら、Firefoxヲタが敵に回る図式
- 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:50:37 ID:4M0fQUak0]
- いつ聞くかわからん動画や音楽溜め込んでも、同期やバックアップに時間かかるだけだぞ
賢いやつは、サーバ立ててストリーミングする、それなら16Gでも十分
- 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:52:17 ID:Z8w3Fp4z0]
- HPのML115でサーバ組めば幸せになれるよ。
一万円ちょっとの出資と、Linuxの知識が必要だけど。
- 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:54:03 ID:DTInDDQ2P]
- mac mini見たいな箱型の端末にブスっとさせば
バックアップやファームウェア更新、充電を自動的に
やってくれるようになると老若男女に進められるんだけどね。
まだ母艦が別に必要な仕様があるからある程度
パソコンを触れる人向きの端末なんだよな、
- 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:55:27 ID:G5fFigs80]
- まず最初にiPad 16GB を購入する
一年ぐらい経つとiPad の新機種が発表され
メモリーも増えて、値段もこなれるかもしれない
そこで、メモリー増設モデルを買い増しして
以前から持っているiPad はフォトフレームの孫の画像を入れ
諸々の使い方をレクチャーして、じじ婆へのプレゼントにする。
じじ婆喜ぶ 俺もうれしい。
- 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:58:27 ID:wp692LTh0]
- iPadはなんでもかんでも押し込むデバイスじゃないから16Gでも足りる。
それでも詰めたい奴は64G買えば良し、動作に影響するのはストレージ
ではなくRAM容量とCPU/グラフィックのバランス。
- 711 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:01:25 ID:PBPMBRZ60]
- >>704
後期高齢者はそんなに頭が弱いんですか痛々しいですね(･∀･)
そりゃ、振り込め詐欺に引っかかる訳だ(･∀･)
- 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:05:02 ID:xnzS7siO0]
- iPhoneも16GBが売れてるし、iPod nanoだって16GBがメインなんだから
問題ないだろ。
- 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:07:06 ID:CChB5zwx0]
- 何を使っているのか知りませんが
64GBの容量で+2万円ってのは割高なかんじですよねぇ
流行りのSSDってやつならそんなもんでしょうか?
- 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:08:21 ID:0Ib2fBTo0]
- >>704
マルチタスクって言うだけで、何か変なところ入力したら壊れるんじゃないかって思う高齢者とかPC初心者って多いもんね。
未だに、ドラッグって何？薬使うの？ってのもいるはず。
年寄りはラジオとかカメラとか好きだから、iPadって正に理想の情弱向けPCだね、量販店も使い方の一例みたいなポップ展示しておけば8割くらい売れると思うわ。
ここで議論したりネガキャンしてるような俺も含めてオタクな連中は少数だし、食指出にくいのは仕方ない。
最初に書いてるパターンは俺の友人(20代肉体派)に実際にいるんだw
>>706
Air videoもそのまま使えるだろうから、写真とスマートプレイリスト程度なら16GBで十分使えるね。
問題は辞書系のアプリや書籍の画像データでどのくらい使うかだな。
- 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:13:09 ID:cc/R4OZ/0]
- >>713
それは逆。
16GB版の方が戦略的価格で500ドル以下に下げているんだよ。
だから日本でもレートをガン無視で5万オーバーって事はないだろうね。
- 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:17:06 ID:SHTT+Z840]
- iPhone 32Gで結構余ってるんだよなー
- 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:23:47 ID:cc/R4OZ/0]
- >>711
ぱそこんを苦手な人を理解できないんじゃなく、実は仄暗い優越感に浸っていたいって事がよくわかるカキコだな。
昔、Macが出たころにはDOS使いで同じ反応した奴がいたんだろうな。
さらに昔、パソコンが入ってきた頃には、ワークステーションやオフコン使いで・・・。
- 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:26:56 ID:Aaqpur6o0]
- 優先順位としては iPhoneアプリ ＞ Flash
iPad・iPhone ・iPod touch ◯
その他のモバイル ×
- 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:32:11 ID:C8Ns8EUe0]
- 車のナビを使ってるとたまにgoogleEarthでこの付近を見たいな〜と思うことがある
iPhoneだと小さくて見る気にならなかったけどiPadだとそこそこ楽しめるかも！
とさっき気づいた。
- 720 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 14:36:56 ID:G5fFigs80]
- PSP、DS残念...ゲーム開発者はiPhoneがお好き。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/02/pspdsiphone.html
iPhone強しですね...。
ゲーム業界関係者や開発者へのアンケートを基に編集される業界紙「Game Developers Research」の最新調査結果によると、
今、携帯ゲーム機用のアプリ開発者達に注目されているのはAppleなんだそうです。
今や開発者の19パーセントがiPhoneとiPod touch用にアプリを開発していて、これはNintendo DSとソニーPSP開発者の2倍以上！
数が多ければ良いってものでもないですけど、やっぱり面白いアプリが登場する確率が高くなるし...、
アプリ開発者獲得レースは各携帯ゲーム機の未来を影響ありますからね...。
以下略 上のリンクへどうぞ
-----------------------------------------------------
日本でも、専門学校にゲーム関連の学科を持つ所があるけれど
今年3月卒業の学生は難しいとしても来年度以降に卒業する学生は
iPhoneとiPod touchそしてiPad の開発に興味を持つ人が増えるかも。
- 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:46:43 ID:cc/R4OZ/0]
- >>711
つまり、こうですか？
俺は、せっかく苦労してパソコンを使えるようになったんだぜ、情報強者様なんだよ！
ああ、それなのに、それなのに、なんだあのiPadとかいうのは？！
情弱と言ってバカにしていた奴らが、たいした苦労もなく使えちまうじゃないか？！
俺の苦労はどうしてくれる？
俺のスキルは用無しだとでも言うのか？
ああ、情報強者の自己満足が・・・・。
絶対に許せない！
叩いて、叩いて、叩きまくってやる！
- 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:58:03 ID:PBPMBRZ60]
- ｸｯｸｯｸｯｸｯｸw
- 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:58:29 ID:SJk30pIt0]
- 高齢者に限らず、今のパソコンや中のシステムが、多くのユーザーにとって
オーバースペックなのは確か。
iPhone買って、パソコン立ち上げる機会が減ったというユーザーの多い事が
ひとつの証左。
- 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:00:17 ID:7cKyeaq70]
- >>711
うん、頭が弱いというか基本を覚える気が無い。だから不意の応用が効かない。
四則計算まともに出来ないのに、方程式の解法だけ覚えようとしているような。
でも、一から覚えようとしたら何時までも使えないんだよね。
まともにファイル管理とかできない癖に、DVDのリップしている人いるでしょ？
あれって、プロテクト解除・リッピング・エンコード圧縮・DVD書き込みって、
一昔前だとものすごい作業しているんだよね。
>>714
>何か変なところ入力したら壊れるんじゃないかって思う高齢者とかPC初心者って多いもんね。
本当に多いｗ
>iPadって正に理想の情弱向けPCだね
母艦が必要なこと以外は本当にそうだと思う。どこまでシンプルにして、バカにでも使いこなせる
ようにした回答だと思うよ。情弱の底辺をどこまで引上げることができるように考え尽くした機械に
なるんじゃないかな？情弱ソース＝TV・新聞のみ、って勝手に偏った考え持っているけど、そういう
人たちに、実生活の一部として自分で情報を取捨選択する事がはじめて可能にしてくれる機械かも
しれないね。
- 725 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:07:43 ID:CChB5zwx0]
- >>715
なるほど
最初からそれ以上の容量使うのがわかってる場合以外は
とりあえず16GB買っとけってことですね
どうせ1年か2年で新型が出て買い換えたくなるだろうし
その頃には自分に必要な容量も明確になってることでしょう
- 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:10:44 ID:C4hIDoxd0]
- >>714
>何か変なところ入力したら壊れるんじゃないかって思う高齢者とかPC初心者って多いもんね。
プロだってまともな操作していて壊れると思ってる。
>iPadって正に理想の情弱向けPCだね
まともな情報端末に近づいたと言える。
- 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:15:01 ID:B0HU/c0W0]
- >>724
でも、そういう年寄程、Flashがないと厳しいんじゃないの？
「囲碁仲間の○○さんに教えてもらったページが開かない」とか言ってきそう。
「このパソコンはインターネッツが壊れてる」とか。
後から「Flashがないから見れないのは当然です」って言ったところで理解できないだろうし。
- 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:16:28 ID:Lv5qwn7f0]
- なるほどこういうわけか
情弱＝底辺＝数が多い。売れれば市場はデカい
- 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:18:27 ID:7cKyeaq70]
- >>717
>>ぱそこんを苦手な人を理解できないんじゃなく、実は仄暗い優越感に浸っていたいって事がよくわかるカキコだな
自分も商売でいろんな人にPC売るようになって自分の深層心理に気づいたよｗ
>>721
>>俺は、せっかく苦労してパソコンを使えるようになったんだぜ、情報強者様なんだよ！
これもわかるなー。でも、裾野が広がってこそ受けられる恩恵もあるし。
インターネットも一部の情報強者だけのアイテムだったら、ネット人口広がらなくて、
定額制なんて未だ夢のまた夢、未だにテレホでダイヤルアップしているかもしれないね。
P6MK2から自分のパソコン歴始まったけど、
雑誌のプログラム打ち込めば、買ってるゲームがただだぜー
フロッピーでカセットの遅さから開放
ハードディスクでおまえらのフロッピーの遅さから開放だぜー
パソコン通信でコミュニケーションだぜー
なに？プリンター白黒なの？マッハジェット最強www
windows出た、まだ「コマンド名またはファイル名が違います」ってプッ
インターネット最強、yahooとinfoseekで情報鷲掴み
延々と優越感得るために市場に踊らされてたな〜
- 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:18:27 ID:azLpOoNq0]
- >>724
>情弱ソース＝TV・新聞のみ
それはちょっと乱暴だなあ。
TVのみや新聞がスポーツ新聞のみとかならまだわかるけど・・・
- 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:20:25 ID:wp692LTh0]
- 結局の所アンチもしくはPCとしか認識出来ない精薄がダメだと騒いでるとw
- 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:31:01 ID:XUkWrAg+0]
- 自称量販店販売が情弱のジジババが母艦のPCが必要なモバイルを買いにくると予想ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
- 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:32:13 ID:PBPMBRZ60]
- >>727
www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2010/02/missingflashbluebox.jpg
後期高齢者「ん！？インターネッツが壊れたあああああ！大変だああ！」
俺「アイパッドはフラッシュ使えませんよ」
後期高齢者「ん！？インターネッツは光るのですか？」
- 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:33:00 ID:cc/R4OZ/0]
- 建設的にもなり得る本当の意味での批判なら、歓迎されるだろうし荒れたりはしないんだろうな。
- 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:34:12 ID:XUkWrAg+0]
- P6MKからPC歴開始→超エリート量販店販売員ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
- 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:36:44 ID:ggRhW2/aP]
- このipad自体の性能って普通のたとえば同価格帯ネットブックと比べてどうなの？
メモリが512Mとしても少ない気がするんだけど
タッチパネルと軽いOSってだけで買う価値はあると思うがそれにたよりきった貧弱な性能だといやんな感じ
- 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:38:26 ID:XUkWrAg+0]
- RAMがショぼいからシングルタスクで誤魔化しながら使う鹿内m9
- 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:40:45 ID:D8sZRY/J0]
- お年寄りの情熱ってのも侮れないもんだよ。
孫の写真や動画、年賀状にかける気合は凄まじい。
ipadが特に前者を満たすツールであれば、下手したら
パソコンよりも売れるかもね。
- 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:42:39 ID:wp692LTh0]
- Flash非対応のiPhoneが馬鹿売れなのにFlash連呼するのって情弱そのものw
- 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:43:24 ID:XUkWrAg+0]
- 平日昼間は自称販売員と年寄りに売れる厨と谷啓厨のコンボｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
- 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:44:07 ID:Aaqpur6o0]
- >>740
お前はなに？
- 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:45:24 ID:XUkWrAg+0]
- iPad買うぞ会会長です。よろしく
- 743 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:45:28 ID:Jbi2macF0]
- >>736
ハード性能は並以下。
ただ動画再生はGPUが頑張ってくれるので比較的ぬるぬる動く。
- 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:46:31 ID:Jbi2macF0]
- >>739
iPhoneは携帯電話なんだからとある程度あきらめがつくからね。
- 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:47:43 ID:Aaqpur6o0]
- モバイル最強性能だろ。でもそんなのどうでもいいんだよ。
- 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:38 ID:OJPf11FBP]
- 手軽でかつ快適にウェブができるという一点に置いては、
ネットブックがゴミに見えるほど素晴らしい。
心配なら動画を見て、実機触ってから決めると良いと思う。
アンチ目線でも、Flash以外の欠点らしい欠点がないぐらいレベル高い。
- 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:44 ID:b/6KYswH0]
- >>736
処理能力はしょぼいのに表示はヌルヌルのおもしろ機械だよ。
- 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:49 ID:Z8w3Fp4z0]
- 年配の人の話しから、後期高齢者やPC不慣れな人までごっちゃになってるので、少し切り分けてみた
先ず、PCとは無縁の人
一般的な現状のWebサイトを閲覧したこともないような人達（例えば後期高齢者）
こういった人たちにiPadを薦めたところで、コンテンツが今のままじゃPCとほとんど変わらないでしょう。
つまり、Flash がどうこう以前に、Webサイトの閲覧が無理。
でも、アプリやiPad専用のサイトでカバーできるかもわかんない。
今後の課題なんだろうけど、正直、ここまで裾野が広がるとは思えない。
PC触ってるけれど複雑なことはできない人
最近、ようやくPCを使えるようになり、
一般的な現状のサイトで、多少なりともPCが生活の助けになってる人たち（例えば自分の親の世代）
こういった人たちはiPadを使うことで、何らかのメリットが生まれるかもね。
でもようやく学んだ方法を手放すかどうかは難しい問題。
年配の人達には、iPadに限らず、新しい方法を拒む人は多いはず。
OSのアップグレードを拒む人もいるでしょう。（うちの親もコレ）
iPad でFlash のサイトが観れないって、そんなことの問題より、
新しい道具が受け入れられるかどうか。それは周りのサポートにかかってる。
一般的なPCユーザー
自分でマシンを選んで購入できる人
こういう人達は、iPadの欠点や利点を自ずと活かせる。
自分に不向きだと思えば、買わなければいいだけの話。
新しいデバイスなんだから、最初はコンテンツも少ない。
もっと便利になってから買ってもいいしね。
どっぷり浸かってるPCユーザー
おまいらのことだ。ノーコメントだ。
- 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:49:33 ID:XUkWrAg+0]
- なげーよ販売員！まとめろやカス
- 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:51:10 ID:WlimKGS80]
- 軽くググってみたが本の電子化って意外と簡単にできるんだな。
あとは本を刻む勇気か。
漫画なら楽勝だが、一万円以上の本を刻むことが出来るか・・・
でも本の重量や大きさとかを考えると一番電子化したいのはこっちなんだよな。
色に関してどの位を許容値とするかとか考えなくちゃならないことも色々あるが気にはなってきた。
買うとしたらA3対応のが欲しいし価格を考えるとコクヨのになると思うが。
- 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:52:33 ID:XUkWrAg+0]
- 燃料切れで自称販売員の情弱販売予測しかねーな。
おやつ食ってドラえもんでも読むわ
- 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:53:20 ID:OJPf11FBP]
- 涙拭けよｗ
- 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:55:10 ID:7cKyeaq70]
- >>727
>>でも、そういう年寄程、Flashがないと厳しいんじゃないの？
だね、同意。でも、ここでFlashに迎合するより、Flash使えないサイトの方がおかしいんです。って
Appleが強弁して、iPhoneとiPad（まだどれだけ売れるか分からないけど）の数を頼みに、一気に
webの規格化の主導権握るかもしれないね。アクセス解析で、iPhoneOSの比率がそれなりに合ったら
合わせていくしかないんじゃないかな？web作成側も、大勢に見てもらうためにやっているんだし。
自分が広告主で、Flash広告ページのiPhoneOSの比率が2割占めてたら、料金2割下げろって文句いうかもｗ
まぁAppleもFlashのこと大きく言ってないから、最初は騙すようなことして既成事実作ろうとしているのかもね。
>>728
ズバリそうだと思います。車で言ったら、スポーツカーやVIPカーを買い物や通勤にも使えますよ的な
モデルだと思う。当然スポーツカーやVIPみたいに特化したものにはかなわないけど、それっぽくは
味わえますよ、みたいな。いくら性能良くてもインプやらレクサスより、Vitzとかの方が利益稼いでるしね。
>>730
それはちょっと乱暴だなあ。
承知ですｗでも、それ以外に、何かで調べようとしたら書店や図書館で書籍で検索したりするか、直接電話なりで
知りたいことを関係機関に聞くしか無いでしょ？そもそも情弱って言われるラインが、そこまでするかどうか。
その為のデバイスを提供したかったんじゃないかな？
>>731
そうですねー、一刀両断しすぎるような気がしますが。iPadの位置づけがPCなのかどうかで、PCとしての機能に期待していた人が
がっかりしていると思う。また車の話だけど、マニュアル全盛の中にオートマの車出して、女性も気軽に使えるようになりましたー
って感じでしょうか？自分でエンジン弄ってマニュアルでサーキットや峠攻めているmac使いは、がっかりするとおもう。
そりゃ100万で買えるインプやエボを期待してたら、200万でサーキットと峠を「楽しめる」Vitzが発表あされたら一言
文句言いたくなるかも。
- 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:01:54 ID:Aaqpur6o0]
- Flashサイトは重くてめんどくさいだけだろ。
好き勝手になところにボタン配置してるからわかりづらい。
なくしてもらった方がいいよ。
- 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:03:50 ID:Vo1bdr840]
- ＞おじいちゃん
文字入力するならキー配列はおぼえんといかんけどね
- 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:08:03 ID:HlLyyIxz0]
- >>753
> >>727
> だね、同意。でも、ここでFlashに迎合するより、Flash使えないサイトの方がおかしいんです。って
> Appleが強弁して、iPhoneとiPad（まだどれだけ売れるか分からないけど）の数を頼みに、一気に
> webの規格化の主導権握るかもしれないね。
その理屈なら、iPhoneOSよりもさらにシェアの高いFireFoxですら見られないIE専用サイトが未だに存在してる理由が説明つかなくね？
> 自分が広告主で、Flash広告ページのiPhoneOSの比率が2割占めてたら、料金2割下げろって文句いうかもｗ
Flashが表示できないiPhoneOSが、そもそもFlash広告ページの2割も占める訳は無い
自分の端末で表示できないサイトをワザワザ見に行くバカはいないと思うんだが？
- 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:08:23 ID:0uihgfGFI]
- ここまでアンチがあの手この手で
必死になってるのを見ると、
ネットブック作ってる企業の
人かと思えてくる。
- 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:08:51 ID:ggRhW2/aP]
- フラッシュのナウローディングとかはらたつよね
ただ音楽とか動画をフラッシュで鳴らせられたのは華やかにはなってた
ああいうのはフラッシュ以外でできるんだろうか
- 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:10:13 ID:HlLyyIxz0]
- >>758
その為のHTML5じゃね？
- 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:13:08 ID:ggRhW2/aP]
- >>759
HTML5はそういう事できるのか
さっさとそっちにいってほしいもんだわ
- 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:13:45 ID:Aaqpur6o0]
- FlashサイトよりiPhoneアプリのほうが使い易いで
ファイナルアンサー
- 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:17:09 ID:TLgAxs8O0]
- YoutubeもHTML5に設定したらMacbookのSafariでもサクサクだもんなー
- 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:17:49 ID:d2csT3iH0]
- おっしゃwi-fiモデル買うぞ。
2ちゃんねるとmixiとサンシャイン牧場とtwitterさえできればいいのだ。
- 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:25:55 ID:HlLyyIxz0]
- >>763
サンシャイン牧場は諦めろ
- 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:31:33 ID:WlimKGS80]
- Flashの場合、そのサイトが見れないのが問題であって、
HTML5とどっちが優れているかというのはまた別問題だと思うが。
かみ合っていないからループするんだよな。
- 766 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:32:56 ID:hlstlvqu0]
- >>758
もうサンシャインなんてやってる奴いないだろ…
- 767 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:32:57 ID:Lv5qwn7f0]
- しかしiPhone用サイトを純粋MSなASP.NETで作るのはえれぇウザかったんだぜ。
そんなことをしている奴は日本でお前くらい？ そうかもしれません申し訳ありません。
- 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:34:28 ID:Lv5qwn7f0]
- すでに有るFlashをわざわざHTML5に書き換えるなんて
「ちょううざいですからｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
と思っているFlash屋さんは沢山居ると思うわ
- 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:36:07 ID:C4hIDoxd0]
- >>736 性能はかなり上だよ。 ネットブックでYouTubeの720ｐＨＤ動画を止まらずに見れる物は無い。
特にグラフィック性能には力を入れている。
デモビデオを見て性能の差が判らなければ自分で店頭に出てから比較するしかない。
IPS液晶は大型ディスプレーでは高級機にしか使われていない。 価格も2倍位する。
- 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:37:17 ID:WlimKGS80]
- AppleがFlashを搭載しないのは糞重くて実用に堪えないというのが一番の理由だろう。
ネットブックでFlashのサイトを見てもやっぱり糞重いし。NexusOneも同様で糞重いサイトは落ちるみたいだし。
iPhoneOSの売りは、さくさく感というだけに、搭載して評判を落とすのは嫌なんだろう。
個人的には言えば、いくらiPhoneやiPad普及してもFlashを駆逐するのは無理だし、
Flashが無いよりは有った方が良い。もちろんFlashを切る設定は必須だが。
ただ、Flashが無いよりもその他の便利さの方が勝ちそうだから欲しいとは思うが。
- 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:37:55 ID:TLgAxs8O0]
- Flashコンテンツの利用者と提供者と制作者、一番恩恵を受けているのは？
もしくはなくなると一番被害をうけるのは？
- 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:38:39 ID:7cKyeaq70]
- >>XUkWrAg+0
>>情弱のジジババが母艦のPCが必要なモバイルを買いにくると予想
現場では、現実に起こっているんですよ。iPod使いたいから、iPodとUMPCと外付けドライブ＆ネット加入3万引とかでｗ
普通にPCが家にあって日常で使っている人には想像できないんですが。
>>RAMがショぼいからシングルタスクで誤魔化しながら使う
それができるんでコストを抑えることができるんですよね〜。
>>738
たしかにすごいですよね。孫の運動会（幼稚園）のために、5DMk2とサンニッパを買ってくれたおじいちゃんもいたｗ
50Dと100-400ぐらいの方がいいんじゃないんですか？と勧めたが聞き入れてくれなかったです。
>>下手したら パソコンよりも売れるかもね。
母艦を必要とする以上、それはないかもです。iTune＋CD取り込み＋ネット接続、欲をいえば外部動画のエンコード機能
つけた、iPod母艦が販売されたら需要は大きいかもしれないですね。AppleTVを母体にすれば出来そうですが。
>>744
そうですね。携帯でも携帯向けページじゃないと、制限をこえますたってメッセージで表示されるし。
ipadでどれだけの人が許容できるかな？機能性が高い故に、プラスアルファを望んでいる人も多いでしょうから。
>>748
まとめありがとうございます。ユーザー層が文章で整理できました。
>>756
>>その理屈なら、iPhoneOSよりもさらにシェアの高いFireFoxですら見られないIE専用サイトが未だに存在してる理由が説明つかなくね？
ハードのデフォの問題だと思います。Win機のIEはデフォですし。FireFoxは後でインストールするものですよね？iPhoneOSでの初期ブラウザ
はFlashみれないSafari、ハード屋が文句いうのとソフト屋が文句いうのではかなり違うんじゃないかな〜と、勝手な想像です。
>>自分の端末で表示できないサイトをワザワザ見に行くバカはいないと思うんだが？
それすら分からずアクセスするのが、情報弱者でしてｗ
- 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:39:18 ID:B8kTeVp20]
- testes
- 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:41:46 ID:5LdkFl6F0]
- モバイル機器が世界を征する。そんな夢をみた。
- 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:43:29 ID:Aaqpur6o0]
- PCよりiPhoneのほうが手軽だからPCあんまり使わないって時代に
iPhoneで見られないサイトを作り続けるのは敗者のみ。
- 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:44:53 ID:C4hIDoxd0]
- >>767-768
【先進Web】 HTML5 Section 1【iPhone/Webkit】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1264342701/
- 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:50:18 ID:HlLyyIxz0]
- >>772
> >>自分の端末で表示できないサイトをワザワザ見に行くバカはいないと思うんだが？
> それすら分からずアクセスするのが、情報弱者でしてｗ
だったら、その情弱の最初の矛先はFlashサイトじゃなく、Flashが見られないiPadに向かうと思うんだが？
最初にFlash不要って結論ありきで、その理由を後付けするから論理が破綻してるんだよ
- 778 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:51:34 ID:zmJLhU9C0]
- tenki.jpがFlash化してあれだけバッシングされたのを情弱Flash厨は知らんのなw
- 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:52:12 ID:AuJ5T7i+0]
- >>748
>こういった人たちにiPadを薦めたところで、コンテンツが今のままじゃPCとほとんど変わらないでしょう。
> つまり、Flash がどうこう以前に、Webサイトの閲覧が無理。
激しく同意だわ。Webはふくれあがった情報を一度整理した方がいいと思ってる。見づらいし迷う。広告とか無駄な情報が多すぎ。
- 780 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:53:30 ID:C4hIDoxd0]
- 今、年寄りの一眼レフ所有率は大きいと思う。 昔フィルム時代に買った人は沢山いるし、それがデジタルに移っている。
デジタルに移ってもパソコンを買わずに直接プリンタに打ち出している人も多い。
ＰＣ買った方が良いと言っても怖いんだろうね。
つまりそういう人たちは、写真を見る、整理するプリントするという目的の為だけでも5万円は安いと思う。
実際、プリント代にかなり金がかかっている。
iPadを持ち歩いて人に見せるならプリントしなくても済む。
- 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:00:37 ID:HlLyyIxz0]
- >>780
> 今、年寄りの一眼レフ所有率は大きいと思う。 昔フィルム時代に買った人は沢山いるし、それがデジタルに移っている。
日本のデジ一の所有率は未だ7%も位だけどな・・・
- 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:02:23 ID:cc/R4OZ/0]
- ここで情弱乙と叩いている奴、
お前が使っているMacやWinも登場した時は子供のおもちゃと言われていたんだぜ？
その頃はDOS使いの一部の心ない奴が叩きまくっていたよ。
俺だって多くの人がiPadで済ますようになったら少し寂しい気もする。
だが、より多くの人が手軽に恩恵を受けられるんだからいいじゃないか。
それこそアランケイの唱えた真の「パーソナルコンピューター」なのだし。
- 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:04:34 ID:q3cU0Qr40]
- >>781
年齢別の統計出さなきゃ意味のない指摘だべさ。
10代の子供がデジイチ持ってる可能性は低いし。
- 784 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:05:56 ID:zmJLhU9C0]
- デジカメやケータイのショボイ液晶で見るよりiPadの液晶で見たいよな。
- 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:05:57 ID:C4hIDoxd0]
- >>781 全体で7%と言うと大きいだろう。 子どもも入ってるんだから。
年寄りのと言ってる。 年寄りと言うより定年後の暇つぶし用として広がっている。
- 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:06:22 ID:HlLyyIxz0]
- >>783
年代別で見ても、一番多い層で50代男性の12%
60歳以上で9%ちょっとだったかな？確か
- 787 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:10:03 ID:C4hIDoxd0]
- >>785 7%ほぼ700万台としても iPhone ユーザの何倍もの潜在需要がある事になる。
日本経済を活性化させるには老人に金を使わせる事なんだよ。
楽しく使ってもらえばすべてハッピー
- 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:10:58 ID:C4hIDoxd0]
- >>786 それで全体の7%になる訳無いと思うが。
- 789 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:12:13 ID:C4hIDoxd0]
-
■カメラ所有率87.7％、「デジタル一眼レフ」所有率は70代で28.8％
www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=46515
- 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:12:17 ID:HlLyyIxz0]
- >>788
なるわけ無いって言っても、データでそうなってんだから俺に言われても困る・・・
- 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:14:13 ID:C4hIDoxd0]
- >>790 >>789 のどっちが信用できるのかな。
- 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:21:55 ID:Aaqpur6o0]
- 野山系観光地でデジイチ率は年配層が圧倒してる
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