iPad Part9

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iPad Part9

1 名前：名称未設定 [2010/01/31(日) 10:53:33 ID:7QxQQKDW0]: 米Apple公式
(p)www.apple.com/ipad/

スティーブジョブズの基調講演（Keynote）の録画
(p)www.apple.com/quicktime/qtv/specialevent0110/

プロモビデオ
(p)www.apple.com/ipad/#video

日本アップル
(p)www.apple.com/jp/ipad/

前スレ
iPad Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1264831307/
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:13:04 ID:n2SzFzWiP]: 電車でipad使用中、隣か向かいもipadだったら変な空気になるかもしれん。
ひとりだとしても、注目されてるような自意識過剰状態になりそう。

やっとiPhoneはそんな感じもなく、溶け込んできたように思えるが。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:15:04 ID:A6DWAyCU0]: >>280
iWorkとか、メーラーとか、ペイントアプリとか。
明らかにコンテンツ消費の上に乗っけてきている。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:15:46 ID:V8VO9DV00]: WiFiからBlueTooth に変換するアダプタの試作も始まってるね。
www.incom.co.jp/newsroom/desc.php/5415
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:17:51 ID:A6DWAyCU0]: >>299
2008年の7-9月ぐらいならiPhoneもそんな感じだったような。
あったとしても一時的なもの。
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:21:08 ID:NG5VAMqT0]: >>291
ダイナブックの何が凄いって、40年近く前に
あれを想像出来たアラン?ケイが凄いってだけの話だからなぁ

ダイナブックである事そのものに価値はあんま無い
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:23:37 ID:vFklGfSH0]: >>299
何してるんだろ？って思うぐらいでそれほど他人の事なんて気にしてないって
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:29:39 ID:m9NRAGIb0]: 電車で注目されると想像している時点から既に自意識過剰
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:39:07 ID:dXqAJuz60]: 電車の中で読んで雑誌のように網棚に置いてきちゃったりして
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:43:10 ID:KJX9r3wi0]: >>303
実現してみたら価値が無かったモノを想像して、何がすごいだか。
308 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 12:46:23 ID:hLRNrYA80]: 価値がないってどうして？
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:48:42 ID:5hvbat740]: バッテリーが20h以上保たない時点でﾋﾞﾐｮーなデバイス
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:50:39 ID:5hvbat740]: Gen1で散々バグ・仕様不備が出るだろうから、Gen2でIYHだな。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:54:11 ID:w4cKt4EY0]: 東芝便乗してpad型タブレットでこれこそがとか出しそう(lll･ω･`) アランケイ商標登録さえちゃんとしとけばよかったのに
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:55:33 ID:qI0NFlg20]: >>311
後世までがっかりPadと言われる訳ですねw
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:16:21 ID:YrwQ74UQ0]: ttp://images.macrumors.com/article/2010/02/06/125642-ipadpapercrop.jpg
ttp://images.macrumors.com/article/iPad-front-lrg.png
ttp://images.macrumors.com/article/iPad-rear-lrg.png
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:18:59 ID:9H7QM8Zl0]: >>110
3GSでGood Readerだと結構読めるよ。
ソフトによってスピードは全然違う。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:20:22 ID:73R7c8iL0]: >>291
既存のバソコンを超えて視野を拡げなけれは評価を誤るだろう、特にバソコンを難なく使っている人は。

実際、ダイナブックを評価基準にすれば
一番わかりやすい。
DOSやWindowsはもちろん、Macすら超えている。

グラフィックや音楽などの作成ソフトはすでにでている、iPadの大きさなら
使い勝手もよかろう。
プロツールレベルまでいかなくても一般には充分だろうし、それこそパソコンの出番だろう。

GUIベースの簡易プログラミング体験ソフトも欲しいところだ。
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:22:39 ID:LrQ5x0FG0]: 俺も4月になったらPocketoWifi買ってイーモバと契約するかな
GPS欲しいから3G版出たらそっち買うだろうがiPhoneと二重契約は面倒臭い
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:28:08 ID:/QfXQvrr0]: >>315
コマンドキーシフトキー等が無い時点で遊びの領域からは超えられないよ
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:29:12 ID:kqJ1mogO0]: >>315
手書きが無視されてる時点でガッカリ。
ピュアタブ機だからこそペンデバイスをサポートしてほしいよ。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:29:14 ID:UvRaJWRc0]: 好っきなもの、好っきなもの、ダイナブックぅー♪
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:31:03 ID:NG5VAMqT0]: >>317
シフトキーは有る
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:32:04 ID:wwEyY5l+0]: >>317
ソフトキーボードでキー配置を語る愚かさを悟りましょう。カスタマイズ出来るに決まっているのに。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:34:16 ID:o16eazG40]: ショートカットが使えないってことでは
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:37:20 ID:CoS+9b0T0]: コマンドキーやオプションキーが付いてるようなものは
「開発者、およびプロ向け」みたいな扱いに今後なるんだろうね。
今の3ボタンマウスとかメタキーみたいな扱い。
324 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 13:57:41 ID:4BU22AHg0]: とりあえずwebcamはついてほしいよー。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:01:07 ID:V8VO9DV00]: オペレーションが違うのに無意味だろ。
コピー、ペーストは別のUIになってるんだから。
矢印にしろ直接ポイントするんだから必要ないし。

VNC等の場合は必要におおじてそれらのキートップが表示されるし問題ない。
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:01:41 ID:XvcgFXMD0]: カメラは欲しかったね。いずれつくからそれまで待てる人は待ってください。
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:02:22 ID:V8VO9DV00]: >>324 サードパーティーの安いWebCamが付けられるようになるよ。
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:06:32 ID:m9NRAGIb0]: カメラ欲しいけど、1年も待てない。半年でも待てない。
買い足すのが一番いい方法。旧型の使い道がなければ売るの一番だ。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:09:37 ID:/QfXQvrr0]: >>323
素人でもショートカットぐらいは使うでしょう。
作業効率を考えたら普通にMacやPCでやった方が良いと思うし
そうなるとハードキーも必要になる。

>>320
ぼけた、シフトキーはあるなw
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:22:36 ID:wwEyY5l+0]: >>329
iPadで何をしたいのか詳しく。
そしてソフトキーボードでカスタマイズが出来ないと決め付けている説明も。
ハードキーが必須とするなら、最初からあなたにはiPadは必要無いと思います。なぜ此処でレスをしてるのかが分かりません。

そしてiPadは作業をメインで行う端末では有りません。効率が第一でも有りません。
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:22:44 ID:V8VO9DV00]: >>329 ショートカットってコピペぐらいだろ。　皆指で直接できるんだから何が問題なんだ？
こんなオペレーション。　範囲選択　＞　コピー＞　別の所ポイント＞ペースト
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:27:31 ID:Tp/Awauv0]: ダイナブックの話してる奴みたら
コレ思い出したよ
jigokuno.com/?page=2&cid=5
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:28:09 ID:V8VO9DV00]: キーボードではそうぞうできないんだろう
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrvYaDA.jpg
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:32:34 ID:Ss7gnUH90]: >>331
コピペしかショトカ使わないとか、、、
winでもmacでもショトカ使うだけで仕事効率１．５倍は軽いぞ？
ホビーでしか使わないならまぁ必要ないが。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:38:59 ID:w4cKt4EY0]: 手書き語る場合Newton messagepadだから、で、モバイルUI語る場合はアトキンソンとジェネラルマジックだから、どっちももう少しでiPhoneOSが何とかしてくれそうな気が、、
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:43:35 ID:XvcgFXMD0]: >>332
面白いな
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:50:38 ID:CoS+9b0T0]: >>334
その話すると、ニモニックのないMacはWinに比べて生産性減って(ry
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:53:22 ID:qJH6TMX70]: >>334
キーボードとマウスを前提としたパソコンから頭を切り替えるんだ
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:54:53 ID:V8VO9DV00]: >>334 だから具体的なショートカットは何？　次に使いそうなのは検索かな。

でもそれは全てアプリ次第だからな。　
iPhone/iPad アプリではそういう場合は次を検索とかやjヒル氏をクリックさせるだろうな。

つまりOSもアプリも操作も違う環境でなにがしたいか言わないと何が効率良いと言えないだろ
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:58:37 ID:V8VO9DV00]: ショートカットなんてCUI時代の悪しき残骸なんだよ。
今まで良いGUIが無かったら仕方なく使っていただけで、今や必要ないだろ。

そもそもどんな年代の子供でも使える事と言う理想から程遠い操作。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:04:22 ID:Tp/Awauv0]: >>340
ギャグでいってんの？
普通逆
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:07:24 ID:V8VO9DV00]: >>341 子供がショートカットを使うとでも？
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:07:36 ID:o16eazG40]: iPhoneでショートカット使いたいって思ったことないけど
iPadのアプリによっては使えるようになる可能性も
あるんだろうけどね。マルチタッチだし
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:11:45 ID:Tp/Awauv0]: >>342
子供のくだりじゃないよｗ
CLIとGUIのくだり

ショートカットはGUI＋マウスでこそ必要で
CLIのときはコマンド打てば良いからイランのよ
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:20:23 ID:CoS+9b0T0]: >>340はemacsやvi他のキーバインドのことを指して言ってるのかな
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:32:41 ID:V8VO9DV00]: >>344 だからショートカットはCUIのコマンドその物じゃない。
コマンドをキー入力するという事はやりたくない操作。　子供が使えない。
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:34:17 ID:Tp/Awauv0]: >>346
別に子供のはなしはしてない

>ショートカットなんてCUI時代の悪しき残骸なんだよ。
>今まで良いGUIが無かったら仕方なく使っていただけ

コレが間違ってるって言ってるだけ
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:34:49 ID:NtD6Iqyl0]: なんでこの人、子供って単語に執着してるの？
ちなみに、子供を馬鹿扱いし過ぎ。
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:41:02 ID:1U97BmHG0]: iPadのすべてを肯定するために必死なのさ
それこそ他のすべてを否定しかねん勢いで
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:41:13 ID:XvEaY+W00]: テメーのバカガキと一緒にすんなよｗｗｗ
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:51:25 ID:PkcYUzAu0]: iPadはiPhoneOS搭載のMID。
お手軽ネット端末＆アプリ・メディアプレイヤーとしての新ジャンルを開拓しようとしたもの。
従来のパソコンを凌駕するもので2もないし、置き換わるもので2もない。
製品コンセプトもMacやPCの周辺機器的位置づけから脱してないしな。
Appleの新製品だからと妙に過大評価してないか？
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:56:44 ID:UvRaJWRc0]: 二本の指を閉じたり開いたりする動作はショートカットの一種じゃないの？
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:59:03 ID:PkcYUzAu0]: >>352
ジェスチャーを覚えるか、ショートカットを覚えるかって大差ないもんな。
ジェスチャー自体が直感的に覚えられるものじゃないし。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:03:37 ID:wwEyY5l+0]: >>352
話の発端はキーボードショートカットの話かと。

iPadにPCと同じ操作体系を重ねても意味は無い事は同意なのでしょう。子供とはPCに精通していない人、と言う意味でしょう。

キーボード操作メインでは無いiPadに既存のキーボードショートカットは大きな意味を持たないのは明らか。
iPhoneと同様、新規の操作体系が実装されるでしょう。ビデオのiWorkデモでは、なかなか使い易そうな操作方法の様でした。

実際に触らない限りは何とも言えないと思いますが。日本語入力が気になる所です。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:05:30 ID:oHhH6qbE0]: iPadのポジションをうまく表現できてると思ったのでコピペ

912 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/02/06(土) 12:29:44 ID: Z80AUVz60
近所のコンビニに行く時、車で行くか歩いていくかだろ？
913 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/02/06(土) 12:30:01 ID: QhQjvWhE0
>>908
すまん、書き方が悪かった。
パソコンがすずりと筆なら、ipad、iphoneはシャーペンってな感じの意味だ。
ますますわからんか。ｗ
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:11:45 ID:aHHueqLO0]: じゃ次はガンダムかドラゴンボールで例えてください
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:12:02 ID:bx5nkezd0]: 荒れてんなｗ

ジョブスが思い込んでるような「革命的な製品」だったら
もっと肯定派が多かったんだろうが。栄枯盛衰ってやつだな。
358 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:14:54 ID:ltLJIn7c0]: iPhoneユーザーはiPad買い増しするのか？
それって無駄じゃね
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:16:00 ID:m9NRAGIb0]: ジョブズ革命に必要な端末の一つにすぎないという認識でないと勘違いする。
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:16:38 ID:NtD6Iqyl0]: 無駄じゃないと思うけど、
料金体系とか、iPhone 3GSとiPad Wi-Fiを接続する時とか、不明な点があるね。
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:17:13 ID:yZm0QvaT0]: iphoneOSの機種を３つ持っていて、それぞれ活用している
もちろんipadも役立つだろう、OSXまでいれたネットブックはずっと眠っている
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:19:34 ID:IYB3GCS40]: >>357
歴史を勉強してこいよ
「革命的な製品」に最初から肯定派が多かったことなんか無いから
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:19:56 ID:IPu2Eg/o0]: ドラゴンクエストはなぜMacではできないのでしょか？
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:20:53 ID:NtD6Iqyl0]: MAMEとかでできるでしょ？
365 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:21:00 ID:ltLJIn7c0]: IPhone：原チャリ　50cc-90cc

IPad：ビックスクーター　125cc-250cc

MacBook：250cc-1000cc

iMacは　軽自動車　フィット

MacPro：大型　SUV
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:21:43 ID:CoS+9b0T0]: 例えを出す時は、どの点で同一と見なせるかを書かないとｲﾐﾌだな。
パソコンという概念をより抽象化したもの以上のことは伝わらない。

>>358
iWorkだけで買おうかと思ってる。
3Gはいらないかな。まだまだユビキタスは理想論だし。

>>363の翻訳を誰かお願い。
367 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:24:10 ID:ltLJIn7c0]: >>360
機種として買い増しするのは分かるけど

料金体系が２重になりそう
なんかしっくりこないねその辺が
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:25:58 ID:XvcgFXMD0]: >>365
どちらかと言えば、マニュアルかオートマかという喩えの方がより特徴を示してるんじゃないかな？
もちろんマシンスペックの差はあるんだけどね。
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:33:02 ID:m9NRAGIb0]: >>365
サイズだけで喩えるのは適切ではないな。
車で喩えるならiPhoneはもっとも普及台数が多いクラスになる。
370 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:33:07 ID:ltLJIn7c0]: IPhone：原チャリ　50cc-90cc
移動距離　狭い　メットイン　狭い
----------------------------------
移動距離　広い　メットイン　広い

IPad：ビックスクーター　125cc-250cc

シフトチェンジ無し　
----------------------------------
シフトチェンジ有り　

MacBook：250cc-1000cc

機動性　軽い　パワー　低い
----------------------------------
機動性　重い　パワー　高い

iMac：　軽自動車　フィット

MacPro：大型　SUV
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:36:50 ID:NtD6Iqyl0]: >>368
というか、ベクトルが違うものと捉える人と、同じベクトルでグレードが違うものと捉える人と居るから、
つまり、Macの使い方自体がみんな違うし、パソコン自体が何にでも化けるものだから、それを喩えるのはなかなか良いのが無いんじゃ？

Mac : 紙と鉛筆
iPad/iPhone : 紙と鉛筆で書いたものを写した写真
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:37:14 ID:NG5VAMqT0]: 不毛な例えやめろよ
その例えを使うと何が分かり易くなるんだ？
373 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:37:33 ID:ltLJIn7c0]: デスクトップは四輪

ノート／モバイルは二輪
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:39:47 ID:m9NRAGIb0]: かえって混乱するなw
375 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:41:47 ID:ltLJIn7c0]: 実生活で考えると

俺はSUVとビックスクーターで事足りるかな

人によってはフィットと原チャリもありだし
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:41:58 ID:/QfXQvrr0]: >>330
>iPadは作業をメインで行う端末では有りません。効率が第一でも有りません。
だからこそ家庭で使うにしてもiPadでやるのは厳しんじゃないのかという意見で、
これによってiPadを全否定している訳じゃないんだけどな。

ついでに言えばカスタマイズできると言っても自分でボタンを作れる訳じゃないんだし、
そもそもソフトキーを使えば作業できる画面が極端に狭くなる訳で、
ショートカットの為にソフトキーを呼び出すような使い方はしないと思うんでその指摘は意味がないかと。
377 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:43:57 ID:ltLJIn7c0]: 全機種持つのは不毛
バイク２台も不毛

いい組み合わせで持てるかが腕の見せ所みたいな
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:44:45 ID:vOFjAOND0]: 自転車（iPhone）と原付（ネットブック）の間を目指して電動アシスト自転車を
目指したんだろうが、iPadがそのポジションにいるかどうかは微妙な気がする。
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:46:26 ID:0fHUSd2q0]: 要するにiPadは「iPadで済むことをやるのに最適」な機械だってことだろ。
番組録画するのにいろんな方法があるけど、家電のレコーダー使うのが
多くの人にとって一番簡単。iPadはレコーダーみたいなもんだよ。
PCでキャプってエンコしてとか言ってるやつはやっぱり異端。
この場合PC側のエンコユーザーがよってたかってレコーダーの欠点を
あげつらってるだけの話。かみ合わない。
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:49:05 ID:wwEyY5l+0]: >>376
それで結局、iPadを何に使いたいんですか？家庭で活用する際にキーボードショートカットの有無がどの様に関与するのかを具体的に説明をどうぞ。

ソフトキーボードがユーザカスタマイズ出来ないとする根拠は何ですか？出来ないと言う発表はありませんが。

ちなみにOS3.2ではテキスト入力のカスタムが開発者に解放されたそうです。
381 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 16:51:50 ID:ltLJIn7c0]: ネットブックはシフトチェンジありのバイク（250CC以下）

iPadはシフトチェンジ無しのビックスクーター（250CC以下）
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:53:44 ID:NG5VAMqT0]: >>380
そこまで病的にショートカット否定せんでも…
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:54:34 ID:DOaSyB7q0]: >>380
全面タッチパネルってビュアーとしてはいいけれど、自分で何か書いたりするのには向いてないよ。
Macからキーボードがなくならないことからもわかるだろ。
iPhoneの場合はビュアー的用途で満足できていたけれど、iPad位の大きさになると、これである程度の作業ができないかと欲も出てくるわけで。
そのあたりの不満がキーボードとかショートカットとかの話で表れているんだよ。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:00:43 ID:/QfXQvrr0]: >>380
ショートカットが出来ないからiPadが駄目とは一言も言ってないでしょうが。
音楽でも動画でも良いがそういう編集やグラフィックには向かないと言っているだけ。
あくまでiPadでも出来るというだけで、MacやPCに比べれば出来ることは劣るうえに
一手間増える訳でだんだんそれが煩わしくなるでしょう。

>ソフトキーボードがユーザカスタマイズ出来ない
これはiPhoneがそうだから。
アプリの開発者はカスタマイズできるのかもしれないが、ユーザーは出来ないでしょ。
MacやWinだったら新たにショートカットを割り当てることだって出来る。
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:04:27 ID:V8VO9DV00]: ブックリーダとしては現在あるどの装置よりも適していると言う事は出来るだろう。
カラーで、縦横自由、720ｐHD動画
これから作る　iBooksストアーマーケットも重要な位置づけ

IPS液晶はコミュニケーションに適してる。

餅は餅屋
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:06:39 ID:V8VO9DV00]: >>383 話にならないね、ハードキーボードが必要な人は使えば良いだけだろ。　無い訳じゃないんだから。
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:08:52 ID:V8VO9DV00]: >>384 IMEは入れ替え可能になったから好きなショートカットをアサイン出来るIMEを使えば済む話でしょ。
自分なりに使えば良いじゃない。　ATOKが使えるようになる事は間違い無いし。
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:10:00 ID:wwEyY5l+0]: >>383
ソフトキーボードが表示されるのは文字入力の時のみ。デモビデオであった通り、図形の移動や表上の関数を選択したりする時は全画面を利用出来る。
iPhoneでも体験していますが、ソフトキーボードが邪魔だと感じる場面は少ないと予想します。

不満と言っていますが、何故使った事も無い端末でそこまで言い切れるのか疑問です。

Macがキーボードを採用しているのは、文字入力に他の手段が無く、物理的なデバイスでは一番効率が良いからです。
そしてOSのUIがキーボードとマウスを前提にしているからです。それが未来永劫効率が良いと決まっている訳でもありません。
389 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 17:10:46 ID:ltLJIn7c0]: iPhone：カフェ

iPad：ファミレス

iMac：レストラン

MacPro：高級レストラン
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:11:18 ID:HQF4lHjg0]: やっぱり欲しい
www.youtube.com/watch?v=6JPTaoDwOz4&annotation_id=annotation_772072&feature=iv
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:12:40 ID:LrQ5x0FG0]: >>387
IME入れ替えってマジ？
夢が広がるなぁ
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:15:58 ID:UBUIkpdO0]: >>388
iPhoneOSのUIが効率が良いものと決まっているわけでもないですよ。
ソフトキーボードなんて物理キーボードのエミュレーションにすぎず、元の物理キーボードの使い勝手を超えるのは無理。
それよりもせっかくのタブレットなんだから手書き入力とかデジタルインクとかサポートした方がよかったのにと思う。
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:16:11 ID:wwEyY5l+0]: >>384
途端に具体性が無くなりますね。何と比較しているのか明確にして貰えますか？PCの代替では無いと言うのは大前提なのですが。
そして上と同じですが、触ってもいない端末で何故言い切れるのですか？

OS3.2は明らかに既存のiPhoneとは違います。iPhoneで出来ないから、と言うのは根拠としては弱過ぎると考えます。開発者に解放されたと言う事は任意でユーザカスタマイズを提供出来ると言う事です。

iPadが使えないとは思わない。でもショートカットが使えないからPCには敵わないと。それで結局何が言いたいんですか？
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:16:29 ID:/QfXQvrr0]: >>391
ATOKが開発しているというからマジでしょう。
iPhoneの日本語入力に関しては不満が合ったから出たら即買いすると思う。
仮名変換やローマ字変換も一発で出来るようになると嬉しい。
ついでに自分で辞書登録も出来るようになったら最高だが。
いまでも一応出来ると言えば出来るけど・・・
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:17:45 ID:NG5VAMqT0]: >>387
ATOKが使えるようになるの確定したなんてのは初耳なんだが…
ジャストシステムが開発中って表明しただけだろ
iPhone用のATOK自体は3Gが発売された頃から開発してるってジャストシステムが認めてたよ

しかも開発だけならFlashだって、とうの昔にAdobeも終わらせてるが
appleが配布を許してないだけだろ
開発したは良いけど日の目見ないiPhoneアプリなんか山ほどある

つか、そもそもIMEでアプリ固有のショートカットなんか制御出来ん訳だが…
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:20:32 ID:LrQ5x0FG0]: なんだよATOKが開発してるから入れ替えられるようになるって論理的じゃないだろｗ
期待して損したわ
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:21:32 ID:s3K0NZ7B0]: >>395
キーボードが欲しければ別売のキーボードを付ければ良いだけの話では？
キーボードが使えないわけでも無いし。
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:24:27 ID:NG5VAMqT0]: >>397
俺はキーボード必要なんて一言も言ってないんだが…
そんな事俺に言われても困る
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:25:51 ID:wwEyY5l+0]: >>392
勿論です。触っていない物の使い勝手が明確に分かる訳がありませんので。
但しiPhoneに限って言えば、日本語入力に際してハードキーに劣る所はありません。つまりタッチパネルには可能性はあると言う事です。

手書きは必ず実装されると思います。Appleでは無いかもしれませんが。デジタルインクは液晶と同等の色再現が出来なければiPadのコンセプトには合致しないと思います。

>>396
iPhone開発者のブログでCore Textが解放された、と言う話が出ていたので可能性は高いと思います。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:32:55 ID:2v4hIKBI0]: 4月下旬（予定）以降、My SoftBankの登録方法、ログイン方法が
以下のように変わります。

https://mb.softbank.jp/mb/information/details/100201.html

これってiPadのためだろうか？
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:33:42 ID:6xTTEffz0]: >>399
>日本語入力に際してハードキーに劣る所はありません。
触感フィードバックが無い。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:34:17 ID:V8VO9DV00]: >>395-396　iPhone3.2から　IMEもキーボードも解放されたんだよ。
それまでは解放されていないんだから入れようと思っても入れられなかったという事。
403 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 17:35:46 ID:ltLJIn7c0]: 結局のところ

apple製品は毎回、微妙だね
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:35:50 ID:/QfXQvrr0]: >>393
>iPadが使えないとは思わない。でもショートカットが使えないからPCには敵わないと。それで結局何が言いたいんですか？
さっきから言っているが、向き不向きの適性があるということだよ。
少なくともさっきから言っているような作業には向いてないということ。

逆に実機に触れた訳でもないのに翌そこまで言えるな。
なんつうかiPad教に入られている感じでちょっと病的ですなw
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:37:45 ID:s3K0NZ7B0]: >>398
ショートカットの話から発展していたから、そうかと思ったよ。すまんね。

こっちの方か。改めて。
>>401
キーボードが欲しければ別売のキーボードを付ければ良いだけの話では？
iPadでキーボードが使えないわけでも無いし。
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:40:49 ID:73R7c8iL0]: keynoteで言ってたな。
Macでマウスを使ったインターフェース、
iPodでクリックホィール、
そして、マルチタッチ。

iPadの方が開発は先行で、iPhoneは社会に普及させるためにスマートフォンに忍ばせたって構図じゃないか？
おかげでアプリは揃ったし開発者も確保できた。

子供や老人も含めた普通の人が普段使うには充分だろう。
俺でもiPadを持ったらかなりの部分がiPadになりそうな気がする。
MacやWinは重たい作業の時や、お父さんの管理するハブマシンとなるかも。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:40:57 ID:wwEyY5l+0]: >>401
iPhoneのフリック入力には必要ありません。ハードキーのメリットも理解していますが、それと同じぐらいタッチパネルにも期待してます。

>>404
何度聞いてもはぐらかしますが、向き不向きの、向きは何なのかを説明して下さい。あなたの話は不向きな話に偏っています。

前提として言っている様にipadはPCの代替ではありません。どちらにもメリットがあるのは当たり前の事です。その上でiPadの可能性について話をしている訳です。
信者扱いは心外ですね。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:43:08 ID:6xTTEffz0]: >>405
>キーボードが欲しければ別売のキーボードを付ければ良いだけの話では？
何を言ってるの？
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:44:47 ID:6xTTEffz0]: >>407
「劣る所は無い」と「両者それぞれにメリットがある」は、全然意味が違うと思うが。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:46:37 ID:l+nVrETRP]: >>342
ショートカット使ってる子供が通りますよ
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:46:58 ID:m9NRAGIb0]: iPhone 300万ユーザ(日本)の多くには向いてるよiPadは。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:48:26 ID:2v4hIKBI0]: >>411
実際はその2/3くらいかな、俺も2台持ってるから
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:48:44 ID:wwEyY5l+0]: >>409
iPhoneに限っていえば、ですよ？
劣る所は無いと感じてます。
携帯のキーボードと比較すれば。

そしてiPadはその派生型です。同じ様にハードキーと同等以上の使い勝手になる事を期待してます。
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:48:53 ID:s3K0NZ7B0]: >>408
キーボード使ってショートカット打ちたいんじゃないの？
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:52:02 ID:V8VO9DV00]: >>408 純正のオプションキーボードの事を言ってるんだが？
images.apple.com/jp/ipad/specs/images/keyboard_dock_1_20100127.jpg
もちろん日本語キーボードも有るだろう。

キーボードは自由になったからサードパーティーからも色々出るだろう。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:52:23 ID:BgQYLDMQ0]: ⌘+C
417 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 17:55:21 ID:ltLJIn7c0]: これでやっとMacProから解放される
フー
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:55:54 ID:/QfXQvrr0]: >>407
さっきから何が聞きたいんだ？グラフィックや動画や音楽の編集といっているでしょう。
もしかして機能のこと？
それならグラフィックだったら、オブジェクトの複数選択やレイヤーの切り替えオブジェクトの重ね順
ツールの表示とか結構出てくると思うぞ。あとはオブジェクトの位置の微調整をしたい時は十時キーも使いたいし。
ちょっと考えてこれだからもっと出てくると思うよ。
機能自体はどれもiPadでも出来るだろうけど、いちいちソフトキーを呼び出さないといけないからそれが面倒になるでしょう。
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:56:14 ID:6xTTEffz0]: >>413
窓の外に煙を上げる煙突が見える廃屋に拉致監禁されて後ろ手に両手を縛られた時、
犯人の目を盗んで傍の携帯電話を手に取って「たすけてしょうきゃくじょうのちかく」って
メールが打てないじゃないか。
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:56:40 ID:BgQYLDMQ0]: 
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:59:42 ID:2v4hIKBI0]: iPad TV?
digitaldaily.allthingsd.com/20100205/ipad-tv/?mod=ATD_rss

大きすぎ、ワロタ
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:00:27 ID:V8VO9DV00]: 何か話がかみ合わないがデスクトップコンピュータとモバイルコンピュータを比べても意味のない話だろ。
しかもiPadは今までのモバイルの中でもノートやネットブックよりもっと携帯性を持たせた自由な装置なんだから。
確かにハードキーボードも付けられるがそんな物を付けるのは場所が限られるけど使いたい人は持ち歩くかもしれないね。
人それぞれの選択の自由が有るんだから一番良い事じゃないか。
無いんじゃなくて、取り外せると考えたら良いんじゃないのか？　有料オプションだから買いたい人は買えばよい。
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:03:29 ID:m9NRAGIb0]: >>412
2台餅がそんなにいるか？
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:03:39 ID:wwEyY5l+0]: >>418
iPadに向いているもの、を聞いているんですが、また不向きな項目の羅列ですか？

よっぽどiPadを使えない端末としたい様ですね。

繰り返しますがiPadはPCの代替となるものではありません。どちらにも向き不向きはあります。あなたがiPadに向いていると思う作業は何ですか？
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:03:45 ID:s3K0NZ7B0]: >>418
その主張だけどさ、単にIpadにキーボード用意されているんだから、それを使えばいいだけ
の話なんでしょ？
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:04:08 ID:NtD6Iqyl0]: ボイスオーバーとジェスチャーを洗練させていけばいろいろできることは増えると思うよ。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:12:59 ID:BgQYLDMQ0]: ♫ CINEMIX - The Spirit of Soundtracks
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:15:43 ID:V8VO9DV00]: 音声入力は楽しいよ。　キーボード派には想像もつかないかもしれないけど。

電話の相手にかける時など触らないでかけられるからね。
業務でも音声でやりたい業務はたくさんあるんじゃないかな。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:17:05 ID:m9NRAGIb0]: ショートカットとか覚えなきゃいけない。
覚えたら便利かもしれないけど覚えないと便利じゃない。
覚えずに便利に使えることのほうが、覚えて便利に使えることより、より便利といえる。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:20:29 ID:V8VO9DV00]: ソフトキーボードも選択できるし、キーボードが自由になったんだからもしショートカットユーザが多ければそれ向きのソフトキーボードも出るでしょ。
だから、ショートカットの話題は終わりで良いんじゃない？
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:24:26 ID:/QfXQvrr0]: >>424
何でそんなことを聞くのかわからんが、それは自分で考えた方が良いと思うよw

まぁ、Mac、PCに比べたら家電寄りな端末と思えば良いんじゃね？
家電の定義はと聞かれると凄い困るけどw
ネットを見る時や音楽を聴く時や書籍販売の充実度次第ではブックリーダーとして使えるが
そういう時はキーボードが無い方が邪魔にならなくて良いと思うし。
それと、スケジュール管理とか電子辞書とかメモとかに使う時には起動の速さがプラスに働くだろうね。
個人的には持ち歩きたいからもう一回り小さいのが出て欲しいがな。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:25:59 ID:/QfXQvrr0]: >>428
iPhoneの音声コントロールは間違っていても発信しだすからちと怖いけどなw
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:28:40 ID:V8VO9DV00]: >>430 自分で終わらせといて一言。
元々ショートカット出来ないんだから、ショートカットを要求するアプリも一つも無い。
論じている事自体がナンセンス。

VNC等の場合はクライアントソフトが必要なキーを打てるように出すから無問題。

実際にない事を論じてただけで無駄話だったと言う事。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:29:55 ID:s3K0NZ7B0]: >>428
音声版の人工無能が出そうだね。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:32:31 ID:2v4hIKBI0]: >>426
>ボイスオーバー
あんまり期待してないわ。
この技術の進展の遅さは異常。
ここ10年くらいほとんど変わってないだろ。
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:34:54 ID:ltLJIn7c0]: 好きなように使えよゴラｱｱ
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:35:00 ID:wwEyY5l+0]: >>431
あれだけショートカットで騒いで結論はそれですか。不向きは雄弁に語り、向きは自分で考えろと。そして、おざなりに羅列して終了ですか。

最後は直感とでも言い出しそうですね。
ダサいです。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:35:37 ID:/QfXQvrr0]: >>435
googleの音声検索は凄い精度だけどね。
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:37:03 ID:aHHueqLO0]: Google Appの音声認識は正直すごいってか，検索はもうあれでしかやってないw
音声コントロールも統合すりゃいいのに
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:37:17 ID:V8VO9DV00]: >>432 確かに、最初はびっくりしたけどコツが判れば間違い発信は一度も無くなる。
相手が何を求めているかが判ればコミュニケーションは１００％成立する。
（特定の言葉の場合ね。不特定の文章はまだまだ無理）

求めている物が違えば人間同士でも聞き取れないからね。
すごく人間的だと思った。

いつもかける相手の名前とか、いつも検索する場所の名前とかはほとんど間違えない。
発音のコツも有る程度必要だけど。
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:37:42 ID:/QfXQvrr0]: >>437
十分に下の段で語っているだろうがw
なんつうかあまりに信者だと盲目になりすぎて怖いなw
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:44:22 ID:XvcgFXMD0]: 一体何と戦っているのか？君らは。
肩の力抜いて落ち着けよ。
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:48:27 ID:NG5VAMqT0]: ボイスオーバーは、どう贔屓目に見ても
まだまだ発展途上の技術だろ
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:48:27 ID:w4cKt4EY0]: 復唱してから発信の有無を聞く設定は欲いよ、コツをつかむまで何度間違え電話したか(lll･ω･`) よれもマズイ相手ばかり
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:48:58 ID:m9NRAGIb0]: 語り合ってる内容は、他者には大して読む価値はないね。
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:52:29 ID:bj7eFQ3n0]: beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnPMaDA.jpg
お前ら、どんだけID真っ赤にしてんだよww
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:52:54 ID:V8VO9DV00]: >>444 復唱してる間に気付けよ。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:59:59 ID:F4w9IA5X0]: ところでさ、USBメモリやSDカードから直接画像を取り込むことができるってことは
データのやりとりができるアプリが出そうじゃない？
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:06:21 ID:0fHUSd2q0]: iPhone OSでIM（IMEって言わないよな、Macユーザーは）が解放されたって
言ってるやつがいるけど、ぶっちゃけ解放されていないよ。
IMkitは搭載されてないし、簡単に言うと入力を受け取る仕組みは用意されたけど
入力を送る仕組みが準備されていない。

ATOKを開発中だというのはほぼ間違いない話だけど、ATOKがiPhone OSの
日本語入力プログラムを置き換えることはできない。規約違反だから。
従ってATOKが出るとしたら、ATOKを搭載した何らかのプログラム上で
日本語変換を行うだけのものになる。高機能なメモソフトみたいな感じで、
入力結果をコピペするとかして他に渡すしかないな。
450 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 19:10:29 ID:TjmS0rxR0]: 日本での価格と発売日の発表はいつ頃ですか？
３Ｇの通信料金のキャリアと値段はまだわからないのですか？
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:11:54 ID:2v4hIKBI0]: >>450
来月のいつかにアップルのイベントがあると予想
そこで発表
はずれたらご免
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:13:29 ID:7o2kF4oz0]: >>451
それは流石に遅過ぎないか。3Gのプランを早く出さないとどのモデル買うか決めづらいから、Wi-Fiの売れ行きにまで影響するぞ。
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:14:21 ID:BgQYLDMQ0]: >>450
ドコモからでるよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:17:06 ID:/ADaCHPc0]: >>390
欲しいのは幼女の写真ではないのかえ？

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:21:25 ID:w4cKt4EY0]: 単純にAppleはWI-FIと3Gの2種出すから後シラネじゃない？出したい土管屋さんこのユニットに合ったsim勝手に出してねみたいな
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:24:20 ID:KrrXe9aA0]: 私は「iPad用タッチペン」の出来具合がキーワードの一つ
と考えている（後述）
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:39:44 ID:1TIaDf/7P]: iPad買ったらブックカバーみたいな感じのケースが欲しいね。
livedoor.2.blogimg.jp/myth22371/imgs/0/2/02bb76b7.JPG
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:45:26 ID:frQWeCh/P]: AppleやAmazonは書籍販売で儲ける気がないように任天堂同様、ハード売り上げで儲けたいわけ。だから、ゲーム事業は採算度外視っつーか、ソフト売り上げは、制作者が勝手に儲ければいいってスタンスを取るから、日本のゲーム業界は、終わり。
あちらさんはフリーでやる気だから。KindleとiPadの書籍関連の情報全部見てこいそれと同じことをゲームと映像でやる気なだけ。
↑これってどうゆうことでしょう？ゲームが同人制作みたいになるてこと？
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:53:38 ID:uu5OGw2y0]: Amazonにとってのプライオリティは、Kindleビューワーよりも電子書籍販売そのものだよ
何かというとすぐゲームに例える人がいるが、そういう手合いはまず見当外れ。
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:59:14 ID:V8VO9DV00]: しかし、iPhoneの総台数がPSPを上回ったんだからすごい事だよな。
iPadで本格的なゲームができるようになったから皆のりだしてくるよ。
ただでさえゲームソフトの売り上げは下火になってるから。
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:22:57 ID:7o2kF4oz0]: 「写真」の見た目がMacのiPhotoみたいになってるな。こうやって徐々にMacのiLifeを始めとする様々なソフトがiPhone OSに最適化されていくのか。
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:28:12 ID:Ab6hmZlX0]: あ、いまちょっと嫌なことに気づいた。
iPadって多分touchと一緒でOSアップデート有料だよな。
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:29:06 ID:BgQYLDMQ0]: 見事に携帯からの書き込みがないなw

\.ezweb.ne.jp au携帯規制
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1264072700/
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:35:04 ID:7o2kF4oz0]: >>462
何でそう思うの？
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:44:27 ID:BgQYLDMQ0]: images.macrumors.com/article/iPad-front-lrg.png
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:45:46 ID:qr5t/Vr60]: これってRAM容量はいくつ？
公式発表されてる？
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:52:04 ID:GbmRog+10]: >>462
どうだろう？
よりパーソナルコンピュータに近い端末だし、そうならないように処理すると思うんだけど…。
詳細は何らかの発表が無いと分からんな。

>>464
アメリカの会計処理上のやり方の問題。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:57:46 ID:zI7ZztKp0]: 予約しようと思ってるけど、早く保護シートやケース出てくれないと
困るな
裸で使うなんて考えられん

裸はオレじゃなくて、iPadな
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:58:32 ID:3Gy6Rs1e0]: >>462
3Gは無料でWi-Fiは有料ってとこか。
でも3G買ってもSIMなしなんて言う人も居るしどうなるんだろうね。
470 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 20:59:25 ID:DBDR5CdF0]: このA4 1GHzっつーのは、ドンくらいの性能なんかね？ざっくり。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:00:50 ID:2v4hIKBI0]: >>468
>裸で使うなんて考えられん
俺は裸で使うよ
iPod, iPhone, 各種ノートもすべてそうしてきてる
iPadだけ保護する理由はないね
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:02:04 ID:3Gy6Rs1e0]: >>470
俺ん家の片隅でねむっているポリタンクよりは性能が上
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:02:30 ID:97IATKbf0]: 自分もiPhone裸使いだからなー
iPad用の小さい座布団だけ用意する
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:02:44 ID:GbmRog+10]: >>466
＞公式発表されてる？
されていない。
具体的には分解待ちかな。
iPhone 3GSが256MBなので、
少なくとも512MB以上だろうと思う。
用途から考えると512MBでも使えそうだけど、1GB以上欲しいなぁ。
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:02:56 ID:IRMoLfM70]: リモートデスクトップを使う時ソフトキーボードだとWindowsのスクリーンが隠れてしまって使いにくいでしょ。
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:05:28 ID:X9hdJYsX0]: 動画見てるのにキーボードがあっても邪魔でしょ。
477 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 21:07:34 ID:hLRNrYA80]: >>471
>俺は裸で使うよ
今も…………裸？
478 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 21:07:53 ID:Ea1Yv3Su0]: iPadは防水加工じゃないと困るな。
ラーメン食べながら使ってて汁がiPadに飛び散る事も考えられる。
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:12:13 ID:7o2kF4oz0]: >>478
そのくらい防水加工なくても大丈夫だろ。丼ごとこぼしたら知らんけど。
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:19:08 ID:/ADaCHPc0]: >>478
⊃ZipLock
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:19:41 ID:dXqAJuz60]: カップラーメンのふたを押さえるのに丁度よさそうだよね、iPad
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:20:10 ID:2v4hIKBI0]: この問題も解決は近そうだ

富士通「へっへっへっ、Apple様、どうぞiPadの商標をお使い下さいませ」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265544603/
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:21:21 ID:3Gy6Rs1e0]: 俺はiPhoneは裸では使えないや。
乾燥肌だからつるつると滑ってしまう。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:21:41 ID:uu5OGw2y0]: >>480
感圧式ならばZipLock防水で風呂でも動画ビューワーとして使えるが、
静電容量方式のiPadでは無理じゃないかな。
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:24:05 ID:7o2kF4oz0]: てか風呂くらい何も見ずにゆっくり入ればいいだろ…
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:26:45 ID:3Gy6Rs1e0]: >>484
iPhoneがジップロックの上からでも反応するんでアイパッドも反応するでしょう。
アイパッドのサイズのジップロックが有るのかがわからないけれど。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:28:43 ID:KrrXe9aA0]: >>456の続き

看護業務等において紙ベースのカルテが未だに使われてるのは
ペンを使った手書き記録が手っ取り早いからである。
PC操作を覚えるのが苦手なオバサン師長（特に小規模経営）が
使えるかどうか。ここにiPad用のペンが重要になってくるのではないか？
と考える。

それとアプリ。例えば間違った箇所を中指ですーっとなぞれば
消しゴムを使ったように消せるとか。高機能を謳った業務用アプリより
アナログ（普段している動作）により近いものの方が良かったり・・なぁ～んて思うのよ。
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:33:16 ID:La8U6Of10]: iPadのメインメモリの容量はコスト的にiPhone3GSと同程度のはず。
パソコンのメインメモリに使われているDRAMは安価だが値を保持するために
リフレッシュという行為が必要。このための待機電力が大きい。
そこでパソコンは待機モードに入る時、メインメモリの値を2次記憶装置に待避させDRAM上での値の保持を放棄する。
そして待機状態から復帰する際に2次記憶装置からDRAMに値を読み出す。
パソコンの待機状態からの復帰が遅い理由はこのため。
iPadのような待機状態からの復帰が早いデバイスはDRAMより高価だが値を保持するための
待機電力が少なくて済むSRAMをメインメモリに使うから大容量化はコスト的に不可能。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:36:34 ID:scR20N31P]: 業務用なら中小でなく大企業をイメージすべきかと。
業務アプリがウェブ化されてて、日常業務がシンクライアントで回せるようなところ。
そんなとこでFlash使ってる馬鹿はおらんだろうし。

ただ、内輪で使うならあんな高級感のある端末いらんよね。
後発のAndroidの安物をまったほうがよさそう。
店舗でお客に触らせるような端末なら需要あるかな？
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:39:55 ID:CVcmCTZK0]: おまえら何のバッグに入れる?

ブリーフケース、トートバッグ、ショルダー・メッセンジャー
あたりが無難かな
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:42:50 ID:NEcZ/Knu0]: 499ドルのWifiモデルや599ドルのWifi/3Gモデルのメインメモリが128MB
それより高いモデルが256MBのメインメモリを積む。
こんな感じじゃないかな？
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:43:29 ID:2v4hIKBI0]: >>490
俺は歩いて通勤してるから、薄いバックパックで行く
MacBook Airで使ってた奴
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:46:00 ID:73R7c8iL0]: 電車でも目立たんだろう。
ノート型は膝でモニターが起き上がるから嫌でも目立つが、iPadならパッと見、薄手のハードカバー本じゃないか？
どうしても気になるなら、本のような外観のカバーがたくさん出るだろうから、好きなのを選べばいい。
494 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 21:48:50 ID:DBDR5CdF0]: >>472
へー　φ(｡_｡)

ま、そっか、ポリタンG3 500MHzとかだもんねぇ。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:49:41 ID:scR20N31P]: 公式のカバーは取り敢えず買う。
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:54:24 ID:NEcZ/Knu0]: 16GB $499 メインメモリ 128MB?
32GB $599 メインメモリ 256MB?
64GB $699 メインメモリ 256MB?

16GB $629 メインメモリ 128MB?
32GB $729 メインメモリ 256MB?
64GB $829 メインメモリ 256MB?
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:56:34 ID:91K5DQSU0]: FLASHを載せない理由はメモリ不足を防ぐためなんだろうな。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:58:12 ID:o16eazG40]: 128MBはきついっしょ
iWork開くかな
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:01:37 ID:gqaaSHDV0]: iphoneとかってよく保護シールはってても放電できて感知できるよな　抵抗膜方式なら保護シールはってても反応するのはわかるが:o
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:13:22 ID:581OQgvN0]: >>387
いい加減間違った知識を広めるのはやめろカス
情報源になってるブログの1次情報ちゃんと追え
>>399
Core Textが何をするものか分かって言ってんのかアホ
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:15:15 ID:7o2kF4oz0]: 周りから見えるのはiPadの背面になるけど、結構目立ちそうな気がするが。beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9fMaDA.jpg
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:16:47 ID:V8VO9DV00]: >>496 そんな事にはならないよ全てのモデルでRAM容量は同じ。
512MBだと思う。　VRAMが多く必要だから兼用で３GSより容量が大きくなっても小さくなる事は無い。
よって512MB以上。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:18:52 ID:pFBtaFc80]: >>501
裸で使うつもり？カバーくらいするでしょ。

背面より液晶面が問題じゃないかな。光るし。
動画見ると目立つだろうな。人間の目は動いているものに敏感だから。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:21:04 ID:HfsE0cD10]: 文庫本とかにカバーするのは日本だけ
カバーなんか不要ＪＫ
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:21:36 ID:scR20N31P]: 値段抑えてそうだし512Mじゃない？
iPhoneOSならそれでも足りるかと
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:25:29 ID:Ss7gnUH90]: Kindleの例だが、あんま目立たないと思うぞ。
ttp://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/kindle/turing/photos/hello-05._V207963384_.jpg
(ttp://www.amazon.com/dp/B0015T963C)
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:26:17 ID:7o2kF4oz0]: >>503
iPhoneも液晶保護シート以外何も付けてないよ。そんな風にカバー付けるのが常識みたいに言われても困る
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:31:09 ID:scR20N31P]: ジョブズは俺の作品を勝手にカバーで覆うな、派だろ？
裸でも悪くはない。

ただ最近iPhone増え過ぎちゃって、
ちょっとカバーで主張したいお年頃かな？俺は。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:32:40 ID:91K5DQSU0]: iPhone 3GSってキャリアのインセンティブが無ければ小売り価格6～7万円でしょ。
CPU、液晶、バッテリーなど3GSより高い部品を使っているんだから
16GBモデルでメインメモリ128MB、32GB以上のモデルで3GSと同じ256MBでも
かなり出血大サービスだよ。
510 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 22:34:31 ID:DBDR5CdF0]: >>503
iPhone、なんにも付けないでポッケに入れてるw

小銭とか鍵くらいじゃタッチパネルには傷つかんし。

裏側？傷だらけだわwww
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:36:27 ID:V8VO9DV00]: >>509 時がたてば部品は安くなる。　ライバルも上げてきてるから同じままでは性能が落ちる。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:41:24 ID:CVcmCTZK0]: オレもiPhoneはケース付けてない、保護シートすらつけてない。

でもiPadの場合は公式にあるケース使うとかなり便利になるからケースは欲しい
動画見やすくなって、テキスト入力もしやすくなる。

サードパーティが安く良いのを出してくれればいいんだが。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:43:25 ID:JMDHp2pd0]: 時がたって部品代が安くなったので499ドル、9.7インチ液晶、内臓フラッシュ16GBのデバイスに
SRAMを128MBも積めるようになったんじゃない？
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:46:27 ID:GbmRog+10]: SlashGear - Apple iPad detail hands-on demo
www.youtube.com/watch?v=6JPTaoDwOz4&annotation_id=annotation_772072&feature=iv

0:00～ Calendar
0:47～ Photos
2:35～ iBooks
4:05～ Keynote
7:25～ Pages
8:05～ Numbers
8:30～ Videos
10:20～外観撮影
10:50～ソフトキーボード
11:25～ UI撮影（iBooks-iPod-Videos-Maps-テトリス)

2:35からのiBooks良いな。
日本での展開が予定されていないのが惜しいな…。
4:55頃のKeynoteに外部出力のプレゼンを意識しているっぽい機能？
様子見の予定だが、こういうのみるとなんか欲しくなるなw
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:50:02 ID:Jyew0B/90]: ipadのカバーは、smythonあたりからブックカバーみたいな感じのデザインでだしてくれないかな～。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:52:12 ID:V8VO9DV00]: >>>>513 何でメモリを減らすようなことすると思う訳？　128MBであのサイズのVRAMを動かすのは無理だよ。
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:53:50 ID:CVcmCTZK0]: iPhone+iPad専用バッグ 29.99$　iPhone目立ちすぎw
www.cocooninnovations.com/product_info.php?cat_id=62&product_id=194
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:54:02 ID:eM3qCm4n0]: iPadの周辺機器（っていわないか）も今のiPhoneみたくたくさん発売されるから
楽しみに待て
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:54:27 ID:/ADaCHPc0]: >>506
その姉ちゃん、俺ど真ん中のストライクw

512Mかそれ以下かもと思うとちょっと萎えるな
Kindleの場合は英文主体で読んでいるから
俺の英語力ではまあ適度なスピードなんだが
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:55:13 ID:D81IBqxG0]: なんだかんだいって結構使えそうなiPad
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:00:03 ID:gqaaSHDV0]: >>517　iphone盗んでくださいっていってるようなもんだなこれｗｗ
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:00:34 ID:X9hdJYsX0]: まぁ、512MBだろうな。
A9+Maliなんだし。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:03:08 ID:JMDHp2pd0]: 部品奢って利益カツカツのビジネスをするなんて夢を見ているのはiPoneからのAppleユーザーなのかな？
ソフトバンクのスパボ縛りで安くiPhoneを買えただけでiPhoneの正規の値段は高い事がわかっていないのかな？
524 名前：名称未設定 [2010/02/07(日) 23:04:09 ID:HfsE0cD10]: 信者アゲ
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:05:44 ID:NtD6Iqyl0]: iPhoneって、他の携帯より安くなかったっけ？
iPadは間違いなく安いよね？
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:06:04 ID:eM3qCm4n0]: で、iPad向けのSIM売ってくれるトコどこよ？
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:07:39 ID:NEcZ/Knu0]: >>516
128MBでもiPhone 3Gと同じでしょ? メモリ減っていないじゃん。
それからiPadはXGA解像度だから1ドット32bitでも最低3MBあれば
足りるよ。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:09:29 ID:eFlTAo8e0]: >514の動画だが結構片手に持っての操作は厳しそうだね。
裏面全体でバランスを取りつつ左手首の下と左手小指で支えてる。
小指疲労骨折するかもｗｗ
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:10:40 ID:gqaaSHDV0]: 動画綺麗だなー　映画見るくらいならこれで十分だな
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:13:33 ID:V8VO9DV00]: >>527 何でメモリ減らしたい訳？　2世代前の遅い時代のメモリに減らす事ないじゃない。　面積で7倍位大きな画面になってんだよ。
3GSでVRAM32MB使ってる。　動画やフレームで重ね合わせするから何倍もメモリが居るの。
ソニエリだってVRAM128MBなんだよ。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:15:44 ID:NG5VAMqT0]: 3GSのRAMが256な時点でiPadが128ってのはあり得ないわな
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:17:19 ID:GbmRog+10]: >>528
隣に座ってる来場者（撮影者？）にプレゼンしてるからある程度無理な操作なのは仕方ないかと。
個人ユーザーの持ち方というよりも、企業ユースでの顧客の隣に座ってのプレゼンの操作に近いと思う。
安易に思いつくところだと、自動車のディーラーで現物の車を前にして席についた顧客に関連情報のプレゼンてところか？
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:19:22 ID:NEcZ/Knu0]: 499ドルWifiモデルや629ドルの3G/Wifiモデルはキンドルに少しでも値段を近づける必要があるからなぁ。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:19:46 ID:73R7c8iL0]: >>517
昔、Newton用のバッグでこんなのがあったな。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:30:01 ID:dfQBNv3R0]: これ買うのってマクオタとかガジェオタくらいだろ。
iPhoneは携帯電話だから売れたけど、こういう謎デバイスをオタ以外に買う気にさせるのは大変だと思う。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:35:39 ID:GbmRog+10]: >>533
iPadと比較するKindle DXは489ドル、iPad Wi-Fiモデルと10ドルしか違わないよ。
これだけ詰め込んだ初期モデルでこの価格差はある意味すごいと思うけど。
もちろんKindleの強みである長駆動時間や3G回線使用権も踏まえた上での単純な価格差ね。
まぁそれ以前にそもそものビジネスモデルが違うので、端末の設定価格が違うという面もあるがw
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:41:11 ID:zI7ZztKp0]: オレはマック持ってないけど買う予定（iPhoneは持ってる）

理由は
ネットブック買って、デスクトップ切った後に、ベッドで寝る間際に
使おうと思ったけど、やっぱりスイッチオンで起動させるのが
だんだんおっくうになってくるし、終了も同様
その点、ポチっとなですぐにネットでできるのはありがたい。
これはネットブックの代わりに買おうと思っている。
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:43:23 ID:SdWm+o4b0]: >>535
おまえの認識がずれてるよｗ
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:49:09 ID:fB8DTKwT0]: >>538
俺はガジェオタだから興味あるけど普通の人は無関心だぞ。
日本じゃiBooksもないから電子書籍端末としてもアピールできないし。
使い道のわからない謎端末だよ。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:52:02 ID:GbmRog+10]: >>539
使い道が分からないなら買わなければ良いよ。
売れるか売れないかの心配はアップルの経営陣に任せとけw
売れなかったら誰かの首が飛ぶんだろw
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:52:05 ID:scR20N31P]: 謎デバイスというか、これほど用途の明確なデバイスもないと思うけど。
寝床にＰＣ持ち込んで何するの？というほうが答えにくい。

プライベートでちょっとＰＣ使っているぐらいのレベルで、
iPadに出来ないようなことって、実はそんなにないと思う。

斬新なプロダクトなので、一般人は様子見というのは分かる。
むしろリテラシーの高い人のほうが、
割り切って使う場面を想定しやすい気がする。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:54:42 ID:Lo7rp9j40]: 3gs用に作られたアプリがうまく動かないのは不味いので256以上でしょ。画面が
広くなった関係もあるけど、案外320とか半端だったりして。A4てどんな仕様だろうね。

相変わらずのMacbookより安いのにMacbook以上の事をさせようとしてる奴は頭沸いてんのか？
何させても非力だし解像度XGAは汎用に使うにはもう狭すぎるんだぞ。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:55:02 ID:X9hdJYsX0]: iPod touchも結構売れてるって側面もあるし
使い道の用途なんて後からいくらでも付いてくるっしょ。
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:55:37 ID:7o2kF4oz0]: 俺は家使いをiPad、外をiPhoneで。Mac miniの稼動率が下がりそうだな。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:55:57 ID:JFVQEXs00]: >>541
そういうわかっている人向けのデバイスなのはそのとおりで、多くの人にとってはあれもできないこれもできない、何に使うの？という謎デバイスだよ。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:57:16 ID:73R7c8iL0]: 長年バソコンを使っているが、iPadを入れたら普段使いのかなりがiPadに移行しそうだ。
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:58:17 ID:KrrXe9aA0]: >>537
やっぱりネットブックはｲﾗﾈ！
って人にも訴求するデバイスだと思う。
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:59:03 ID:X9hdJYsX0]: >>546
iPhoneOSの手軽感は異常。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:00:14 ID:OJPf11FBP]: >>545
お前は謎デバイス言いたいだけだろｗ
q
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:00:22 ID:m9NRAGIb0]: >>545
iPadでやれることはiPadで、それ以外はパソコンでやれる。
トータルでできないことはないよ。なにか不満？
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:00:34 ID:KrrXe9aA0]: >>546
ひとりエッチには持ってこいだものね。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:01:54 ID:7o2kF4oz0]: >>545
多くの人がパソコンでやることなんてネット閲覧、メール、以上。
完全に読み間違えてるね君。
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:03:22 ID:OJPf11FBP]: 545の人気に嫉妬
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:03:30 ID:b/6KYswH0]: >>545
あれもできないこれもできないって具体的に何？
このスレじゃお決まりのFlashサイト閲覧？
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:03:58 ID:qJH6TMX70]: >>545
メール、インターネット用の端末だろ。
普通の人のパソコンはコレで十分
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:04:36 ID:cc/R4OZ/0]: >>545
逆にわかっている人だからこそ、あれやこれが気になるんだろうな。
普通の人にとって、そこまでできなくてもいいやという人が多いだろう。
その代わり、パソコンに比べて圧倒的にわかりやすい、使いやすい気楽に使える方を優先する人も多いだろうね。
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:05:32 ID:MJYvO4SP0]: >>545
んん、２、３年は謎デバイス状態が続くかもね。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:06:30 ID:6ao+G8940]: >>552
普通の人はパソコンなりネットブックなりを買ってそこで終わり。
そこから進んでiPadを買うかというと疑問。
そもそもiPad自体がパソコン保有を前提とした端末だからな。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:08:50 ID:Aaqpur6o0]: ネットブック買う時点で普通の人じゃないよw
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:08:53 ID:cc/R4OZ/0]: >>545
そのあたりの話はさんざんされているだろう。
カキコをろくに読んでない？
それとも釣りの愉快犯？
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:09:45 ID:C8Ns8EUe0]: ネットワーク端末として簡単に使えて、操作方法を学ぶ時間が短くてすみ（初心者がゼロから学ぶとしてです）
トラぶった時にiPadはバックアップから復帰するだけで良いというのはフツーの人にはいいかも
現状でパソコンを使ってる大部分はパソコンがトラぶってOSの再インストールや普段のデータの
バックアップなんてしてないから。

母艦が必要って所で想定が狂っちゃうけど
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:10:43 ID:z2f9CclQ0]: >>558
普通は買い換えるだろう。何年か経てば。
その時コレでいいや、となる
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:13:14 ID:KnC5M8Wz0]: コレでいいや、となったらMacもいらん子になるんだよな。
アップルにとってはジレンマだね。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:14:28 ID:xrNWbhmR0]: iPodもPC所持が前提だから売れるわけがないって言ってる人がいたなあ
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:15:12 ID:C8Ns8EUe0]: >>563
そだね
MacありきのiPadにしとかないとダメなんだよね
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:15:29 ID:OJPf11FBP]: 母艦が必要な時点でコンセプトに若干迷いがあるが、
家に一台パソコンがあれば、家族全員が楽々ネットできて、管理も楽だ。
現時点では母艦必要でも仕方ないと思う。
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:16:36 ID:z2f9CclQ0]: >>563
パソコンは業務用しか残らないだろ。モバイルカンパニーと自分でもいってる
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:16:42 ID:Aaqpur6o0]: >>563
たぶんiPhone OS端末が一般消費者向けパソコンの市場を破壊する。
市場が小さくなって多くのメーカーが撤退する。
小さくなった市場で最後に残るのはMacだけになる。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:17:07 ID:LFX+fmcx0]: 現状ではもうPCいらないってのはさすがに無茶だろ
ポータルサイトやオンラインストレージが充実の一途にあるから、
5年後ぐらい後は分からないが
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:17:15 ID:MJYvO4SP0]: >>562
そう、そのタイミングだよ。その時点で第二世代iPad出てるとか
日本にもiBookstoreの環境が整ってたり、ジョブズも存命して第一線で陣頭指揮とか
だと普及するかも。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:17:34 ID:C8Ns8EUe0]: いずれは母艦が不要になって
MacもiPodもiPadも境界線が薄れていくのかも知れないけど
まだ等分先だろうね
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:19:54 ID:9nr17la/0]: PC 2台持ちの人が、買い換えのときに買うかなあって程度だから、そんなに数が出ない事はもともと想定してるっしょ。

母艦要らないってなるとブレイクするだろうけどiLIfeとiTunesがiPadに乗るのはいつの事やら。
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:23:19 ID:cc/R4OZ/0]: >>563
デジタルハブ構想に修正が入るかも。

真中のMacから超太線で繋がれて普段使い用のフロントエンドとなるとか。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:23:19 ID:Pb/0GcEl0]: 今、自宅にデスクトップとノートＰＣとiPhoneがある
寝ようと思って、気になったことがあって調べものをしたいと思うとき、
デスクトップＰＣもノートＰＣも起動させるの待つのが嫌
おそらく調べものを確認するのは一分未満
そういうときはたいていiPhoneを使っている
その割合がiPhoneの占める部分がかなり多くなっている
やはり、ポチっと押してすぐ使えるのはかなり重宝する
もちろん母艦としてのＰＣはいるけどね
そういう人に訴求する部分を持つと思うよ
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:23:38 ID:z2f9CclQ0]: iTunesはブラウザに載る
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:27:31 ID:XUkWrAg+0]: トニー谷のレッツノートが現実になったんだよ
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:27:52 ID:B0HU/c0W0]: >>574
ならiPhoneでいいじゃん。
578 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 00:28:47 ID:0snBpPwYP]: たしかに
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:29:13 ID:Aaqpur6o0]: 枕元のiPhoneの隣にiPadがあったら間違いなくiPadを取るね。
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:29:47 ID:Pb/0GcEl0]: 画面の大きさが違うんだよ
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:29:52 ID:4wAmhzGU0]: >>577
家だとやっぱりちっちゃい。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:32:02 ID:uqnQYUu90]: みんな遠い未来の話しが好きだなw

俺はiPadは３G発売後しばらく様子見する予定だけど。
今の所の想定用途としては、朝にコーヒ飲みながらニュースサイト流し読んでメールチェックして出かけるぐらいを想定してる。
そこから派生して日常生活でのネット利用をお手軽に出来そうだとも感じている。

あと出来るかどうかは別にして簡単に思いつく所としては、
メールの写真再生ができるフォトフレームとして機能するアプリがあれば嬉しいなぁ。
兄妹でメルアド共有して普段は両親用のリアルタイムデジタルフォトフレームとして使えると無駄無い感じ。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:32:04 ID:HzW3pkOy0]: ここを見るような人は関係ないが、一般人のパソコンの知識の乏しさは半端ないからな。
そういう点でiPhone OSのような本体自体のデザイン、GUIの見た目でインパクトの大きい機種は幅広い層に訴求しやすい。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:32:06 ID:C8Ns8EUe0]: >>574
ベットの中でふと思いついた時iPhoneでネットを徘徊してるとき
「解放された」って感じたのを思い出す。
一昔前は小型のノートPCをベットやリビングで開いたりしてたけど、やっぱ非力なんで使いにくかった。
iPhoneは小さいけどsafariのUIがスゲー良くて快適で「何これ？」って。
ネット依存が大きくなっているのに、意外とPCまで行って起動するのって面倒なんだよね
普段からシャットダウンすることもなく使ってるのに。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:32:29 ID:ujWKZJzp0]: マルチユーザに対応してないんだから数は出るだろ？
オレは嫁の分と2台買うよ
それぞれのiPhoneと同期できるならアプリ代も節約出来るしね
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:33:05 ID:JClz92K+0]: 電話としても使えるiPhoneで通信面は事足りてるからWifiにしようかと思うが
でもあのぬるぬるのGPSは魅力なんだよなぁ、3G二契約するわけにも……

悩む
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:34:47 ID:HzW3pkOy0]: >>586
そこはプラン次第だよな。SBがiPhoneの3Gとセットの魅力的な価格設定を出してくれたらiPad3Gも考えるんだけど。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:35:58 ID:B0HU/c0W0]: >>579
そりゃそうだ。
ただ寝しなの1分程度の確認を大画面でする為に、
5万の金をつぎ込む価値があるか、って話だ。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:36:49 ID:z2f9CclQ0]: >>582
フォトフレーム機能はデフォルトである。多分「写真」のデータ。
590 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 00:38:40 ID:juvQkBSj0]: ググれって話だけど、母艦は「Must」なの？
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:40:23 ID:HzW3pkOy0]: >>588
寝る直前てのは単なる例えだろ。基本自宅で使うシーン全てがiPadの稼動対象になるよ。大画面で動画視聴、エンコとか重い処理以外はかなりの割合でiPadに移行できると思うよ。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:40:25 ID:Pb/0GcEl0]: >>588
頭固いって言われない？
一分って例を出したら、
一分のための５万円って思考回路が常人離れしとるわ
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:40:44 ID:Aaqpur6o0]: >>588
家に帰ったら通話やSMS以外iPhoneの出る幕はないよ。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:41:32 ID:HzW3pkOy0]: >>590
復元とか同期とかアップデートとか、たまにかもしれないが、ないのはキツいな。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:42:37 ID:OJPf11FBP]: >>590
iPod程度にはMustと思われる
596 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 00:42:38 ID:0snBpPwYP]: そういやiPhone買ってからパソコンの電源つける機会が減ったな
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:44:14 ID:OJPf11FBP]: 小型のノートPCを持ち歩く機会が激減した。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:44:15 ID:cc/R4OZ/0]: >>588
なんで、寝しなだけになるんだ？

長年パソコンを使っているがiPadが入ったらかなりの部分がiPadになりそうだ、下手したら半分以上。
599 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 00:44:53 ID:0snBpPwYP]: >>595
そiPodじゃなくてiPhoneだろ
iPodはパソコンなきゃそれこそ何もできないからな
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:47:11 ID:gHkRn4hB0]: 誤:iPadは母艦のためにPCが要る
正:iPadは対応動画フォーマットが少ないので変換するために高性能PCが要る
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:47:19 ID:k0CAIDeM0]: 確かにiPhoneだとちと小さいと思うことが結構ある。
だが、A5ぐらいのiPadが出たらそっちの方が良い思う奴は結構居そう。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:49:43 ID:HzW3pkOy0]: >>601
今iPhone使ってるやつらは勝手に自分たちで用途を考えるから何もしなくても売りやすいよな。
数売るためには、それ以外の携帯使ってる層に如何にアピールするかが重要だ。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:51:05 ID:DdpkOZBX0]: 家族と共用のPCで動画をエンコードしていたら怒られるな。
604 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 00:55:39 ID:eABLwXuB0]: パワーサポートからケース出るまで買わない
初期型のケースは地雷が多いし
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:56:01 ID:OJPf11FBP]: HD再生できるんじゃねえの？
最適化とかしないで、そのまま放り込んじゃえば良いでしょ。
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:56:53 ID:uqnQYUu90]: >>601
A5ってw
いまからiPad nano語っても仕方ないw
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:58:47 ID:ux//bZsPP]: >>606
CPUがA5ってことならほすぃ。
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:59:17 ID:I1veu+V80]: iPadじゃGyaoの韓流ドラマを見られないからウチの嫁は使わないだろうな。
609 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 01:01:05 ID:KQ515r6W0]: ノート代わりに使えるようなら
ビジネス用途ではめっちゃ素敵なデバイスだよねー
営業用にがっつり買い込みたい
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:02:24 ID:ux//bZsPP]: 夢見るデバイスiPad
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:03:33 ID:k0CAIDeM0]: >>605
確かになw
でもさ、A5サイズだったらスケジューラーやPCのメールチェックとかに使うにしても
最高のツールになると思うんだよね。持ち運びもかなり楽になるし。
そう思うと夜も眠れない。
612 名前：611 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:06:19 ID:k0CAIDeM0]: 間違えた>>605じゃなくて
>>606へのレスだった
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:06:49 ID:cGTCOYhe0]: iPhone使ったまま寝てしまって朝起きたら布団に埋もれてしまってることあるんだけど、iPad使ったまま寝てしまったら朝液晶割れてるかな。
ケツで踏んでも壊れないといいんだけど。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:13:13 ID:cc/R4OZ/0]: 家ても結構使うんだよなあ、iPhone。

掃除や台所など家事しながら音楽やPodCast聞いたり。
ちょっとした調べ物でもわざわざバソコンまで行かずその場でできる。
料理のレシピとかテーブルに置いて見られるし。
2chもiPhoneのBB2Cで見る事が多い。信じられないだろうがパソコンの前に座っていてもだ。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:14:47 ID:cc/R4OZ/0]: >>614
どうも、キーボードとマウスを手にして起ち上がったモニターに正対するって事は、
結構な緊張を強いるのではないかと思う。頭がonになるってやつ。

マルチタッチは、onとoffの中間で必要に応じてどちらにも対応するのに合っているんだろうと思う。

これでiPadを入れたらますますパソコンの出番が減るだろうと思うよ。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:18:42 ID:k0CAIDeM0]: >>614
部屋でも音楽はiPhoneで母艦を操作って言うパターンが多いな。
それで、そのまま眠くなった時はVNCでPCをオフにする。
凄い横着だがw
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:35:32 ID:mr1h72Ft0]: 孫正義が愛機iPhoneを公開　なんと坂本龍馬の家紋入り
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265559586/
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:40:35 ID:ni24H9XcP]: 今回のには搭載されてないけど、いずれiPadにCDドライブも搭載されると思いますか？
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:41:10 ID:gHkRn4hB0]: FLASHを使っていてiPhoneやiPadでは一部の情報を見られないサイトの例

Yahoo・・・広告にFLASHを使用。
www.yahoo.co.jp/
Gyao・・・番組の動画にFLASHを使用。
gyao.yahoo.co.jp/
docomo・・・新端末や新サービスの紹介にFLASHを使用。
www.nttdocomo.co.jp/
au・・・新端末や新サービスの紹介にFLASHを使用。
www.au.kddi.com/
ソフトバンクモバイル・・・FLASH動画でお父さんのCMなどを流している。FLASH非対応のブラウザだと別の情報が表示されるので気づきにくい。
mb.softbank.jp/mb/
フジテレビ・・・人気番組の詳細情報へリンクが貼られた番宣画像を切り替え表示するのにFLASHを使用。
www.fujitv.co.jp/index.html
TBS・・・人気番組の詳細情報へリンクが貼られた番宣画像を切り替え表示するのにFLASHを使用。小さな画面にFLASH動画を流している。
www.tbs.co.jp/
日テレ・・・本日放映予定の番組の番宣動画をFLASHで流している。
www.ntv.co.jp/
ポケモンオフィシャルサイト・・・ゲームソフトや映画の紹介をFLASHで流している。
www.pokemon.co.jp/
日本マクドナルド・・・新メニュー、ハッピーセットのオマケ、クーポン、イベント案内のメニューにFLASHを使用。
www.mcdonalds.co.jp/
東京都・・・東京の紹介のパラパラ動画にFLASHを使用
www.metro.tokyo.jp/
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:43:05 ID:HzW3pkOy0]: >>619
見られなくて困るサイトがひとつもないな
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:47:04 ID:4wAmhzGU0]: >>619
なぜYFHが抜けてるんだ?
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:52:50 ID:k0CAIDeM0]: >>619
Flashが無くて良いとは思わないが、広告は見えない方が良くねw？
個人的にはそれらのサイトよりアメッシュがみられるようになって欲しい。
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:54:32 ID:I1veu+V80]: 数万円の新製品を買っておいてこんなに見られない物があったら家族から馬鹿呼ばわりされるなぁ。
Flashコンテンツの代わりにFvash playerのインストールを促す文章とFlash playerへのリンクを
置いているサイトがあるけと、インストールを試みてAppleにインストールできねーとゴルァ電する奴も
出てくるだろうな。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:59:36 ID:zam0+aiF0]: >>623
オタク家族乙
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:01:01 ID:Aaqpur6o0]: >>623
すでにバカ呼ばわりされてます。
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:36:25 ID:DdpkOZBX0]: 携帯電話機のiPhoneなら仕方ないと割り切れる制約でもB5サイズでズシリと重いiPadでは許されないわな。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:40:30 ID:Aaqpur6o0]: 携帯電話じゃないからiPhoneよりでかくしたんだろ。
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:47:25 ID:B0HU/c0W0]: >>591,>>598
そんなもんかね。
まぁ、君たちが何にパソコン使ってるか知らんし、
5万円にどんだけの価値を認めてるかを知らんからな。
俺にとっての話で言えば、マルチタスクとFlashがない以上、
iPadは帯に短し襷に長し的な中途半端さが漂っちゃう。
千円札と一万円札に挟まれた二千円札のような。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:48:43 ID:DdpkOZBX0]: >>627
そうそう。携帯電話じゃなくてPCを使うのが苦手な人向けの大画面Web端末なんだよな。
Flashを見られなきゃダメだよな。
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:49:33 ID:Aaqpur6o0]: iPhone アプリが使えないものはだめだよ。中途半端どころじゃない。
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:54:21 ID:b/6KYswH0]: >>628
五千円札に謝れ。
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:58:02 ID:gHkRn4hB0]: iPhoneのSafariには重大な欠陥が2つある。
1つはFlash非対応。
もう1つは拡大表示すると文章が画面からはみ出す事。
そしてどちらの欠陥もWindows版のSafariには存在しない。
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:06:11 ID:Lv5qwn7f0]: AdobeがFlash Player For iPhone/iPad を登録しようとして
「Appleに拒絶されたよ！！ｳﾜｧｧｧｧﾝ！　みんなの抗議をオラに分けてくれ！」て騒ぎにすると良いと思う
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:08:10 ID:g+dvQ0hb0]: まぁ、まともなサイトはiPhone用にサービスを別に提供してるし、どうでも良いな。
てか、Flashの話しは不毛だからこっちへ。

もうFlashは要らない
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1264743182/
635 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 03:14:36 ID:cicfB36j0]: 現状ではFlashが動かないのはライトユーザーに致命的だが
HTML5に移行しだせば駆逐されると思わうからどうでもいいな。
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:28:19 ID:I1veu+V80]: >>634
iPhone用のサービスを別途提供しているまともなサイトの例を挙げてみて。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:28:52 ID:2yBJCKBb0]: iPad(ARM)+iPhoneOS
iPad(Atom)+MacOSX
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:31:55 ID:4EZ5Nzqn0]: 今時Flashを使ってるとこなんてアフィサイト朝鮮クリゲサイトと
2流映画サイトくらい。
べつに見れなくていいし、見れない方好都合。
MacでもFlashなんて99%はブロックしてるし。
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:38:38 ID:g+dvQ0hb0]: >>636
お断りします。
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:52:24 ID:XUkWrAg+0]: Flashないオモチャだけど5万だから我慢してやるよ

さっさと20万のタブレット出せや
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:57:41 ID:Fe0XPDFZP]: 今時Flashを使用している糞サイト

YouTube

GoogleVoice

GoogleWave

AdobeとGoogleは糞企業
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 03:58:45 ID:DdpkOZBX0]: まぁiPadがWimdows 7を搭載したタブレット形態/ノートパソコン形態変形型ネットブックの
低価格化、高性能化のための咬ませ犬になってくれるんだから、消費者にとってありがたい事だな。
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:00:30 ID:Fe0XPDFZP]: アランケイのダイナブックを知ってる俺はApple博士ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:08:46 ID:HyjtVQgl0]: １３スレも使って話題がループしとるw
なん度目だよFlashネタ．．．
まーしゃあないけど
645 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 04:11:06 ID:PrVkKj+/0]: あいかわらずFlashが使えない端末。
ＷＥＢのフルサポートしていないのは問題な気がするが。

アプリストアを強制的に使わせて儲けようとしている魂胆にしか見えない。
ある意味、独占。

それでもリンゴを買うユーザーがたくさんいるから、リンゴはさらに図に乗る。
iPhoneの携帯性とネットブックの中間としては機能やインタフェースが無さすぎか。どういうセグメントなんだ？

やっぱりこの会社は嫌い。
デザインコンセプトは良いのに。
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:12:10 ID:Fe0XPDFZP]: iPadのすべてを肯定するためAdobeとGoogleを徹底的に叩く！！

Flash屋のAdobeとFlashを使い続けるGoogle全否定鹿内m9
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:16:21 ID:4EZ5Nzqn0]: Flashがそんなに使いたいのなら使える端末を買えばいいんじゃないの？
使えないからと暴れる意味が分からない。
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:21:10 ID:Fe0XPDFZP]: うん、まあそうなんだけどね。
2ちゃんだからね。
適当でいいんだよ。
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:28:55 ID:s9n9QrIR0]: あまりにFLASHの名前ばかり聞き過ぎて、ここ数日でFLASHが嫌いになってきたw
個人的には、まともに見られるニコ動アプリさえ出れば、
FLASHいらねーって言い切れるんだけどなー。
まあFLASHの是非については、ネット上での個々人の行動範囲の問題ですな。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:31:05 ID:Fe0XPDFZP]: Flash屋のAdobeとGoogle徹底追放m9
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:34:39 ID:g+dvQ0hb0]: ID: Fe0XPDFZP
毎日、熱心だなw
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:37:18 ID:Fe0XPDFZP]: おう。頑張るぞ
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:38:56 ID:HlLyyIxz0]: Flashやマルチタスクとか、その物の是非より
apple原理主義者のJobsの教義に反する物は全て悪って考え方が鼻につく

お前らは進化論教えるのは違憲だとか裁判起こしちゃうアメリカのPTAかと…
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:41:36 ID:Fe0XPDFZP]: Appleが採用しない技術は糞m9

MMSとActiveSyncはAppleが採用したので糞脱却しました。
本当におめでとう。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:38:44 ID:v4XUtavL0]: >>653
妄想
駄々こねているだけにしか見えない。
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:50:08 ID:cc/R4OZ/0]: マルチタスクやflashより社会的に遥かに重要で、恩恵に預かる人数も桁違いに多い物が入っている。
マルチタッチという新しいインターフェースだ。
目的は子供から老人まで誰でも気軽に使えること。
この点ではDOSやWindowsほもちろん、Macすらも超えている。
ダイナブック実現に必要な最後で最大のピースがやっと登場した。

iPhoneは歴史的にはiPodや携帯電話としてより、マルチタッチ普及の最初の先兵として記憶されるだろう。

今のiPhoneでも音楽聴きながら表計算を組み電話は待機している。
所謂マルチタスクもAppleは当然研究しているだろう。
ハードの性能とコストが見合い、マルチタッチに相応しいインターフェースが完成すれば載せてくるかもしれない。
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:57:26 ID:Fe0XPDFZP]: 谷啓厨長え（；^ω^）
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:57:48 ID:4EZ5Nzqn0]: えっと・・・
すでにiPodを聴きながらメールやSafariが使えるのでマルチタッチなわけですが・・・
なんかマルチタッチを勘違いしてる人多いな…
じゃなきゃ電話しながらメールやSafariも使えないわけでい…
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:59:18 ID:Fe0XPDFZP]: >>658
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:17:30 ID:cc/R4OZ/0]: flashは、必要なハードの性能とコストの問題、不安定なバグの減少を達成したとしても残る問題がある。
ブラウザの中であまりに異質な独自空間を作るためユーザー体験を攪乱することだ。
初心者や子供、老人は戸惑いと混乱を招くこともあるだろう。
たとえば戻るボタンを押してもすぐ手前でなく、flashを使ったメニューが降ってくる前のとんでもなく遠い前まで戻ってしまう。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:18:27 ID:1tQdR7G/0]: 釣り針でかすぎてどうしていいかわかりません。
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:19:03 ID:yleFWZzE0]: はやくフラッシュが絶滅しますように
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:26:24 ID:VFByDYrH0]: Flash使うところは使ってくれて良いけど
Flashでなくても見えられるページ用意するのが基本だろ…
小さな企業ならまだしも…
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:26:38 ID:yleFWZzE0]: iPadはタブレットではない、ニュートンの生まれ変わりだ
アップルの元役員が発言
www.pcworld.com/article/188604/ipad_no_tablet_says_exapple_exec.html
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:43:58 ID:HzW3pkOy0]: >>658
節子それマルチタスクの話しや
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:09:22 ID:z2f9CclQ0]: iPhoneの時も、絵文字、ワンセグ、おサイフ、コピペ...
がないがループしてたな。
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:12:27 ID:yleFWZzE0]: >>666
>コピペ
今から思えば、コピペも必須ではないよね
iPhoneではほとんど使ってないわ
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:14:10 ID:Yx1j8TAW0]: Flash搭載版 iPad 16GB 599ドル
Flash非搭載版 iPad 16GB 499ドル

だったらどっち買う？
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:16:01 ID:90VjHpVr0]: そんな分け方はあり得ないから意味がない
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:19:41 ID:zFrGvrsqP]: >>668
FLASH非搭載16GBだったら$699でも買う
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:34:30 ID:PfdfhTg9i]: >>670
200$は何なんだ御布施かね
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:41:22 ID:1tQdR7G/0]: >>667
コピペめちゃくちゃ使ってます。人によるのかな。
っといいつつもフラッシュはいらない。

>>668
全く意味のない仮定だな。ソフトの追加実装で済むならやるよ。
それを積めばよりリッチなCPUとメモリ環境が必要になって、重くなるか
消費時間が悪化する。商品コンセプト上それをしたくなかっただけ。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:51:42 ID:D7ZQ/mCW0]: 非Mac Flash搭載版 iPad 16GB 599ドル
Mac Flash非搭載版 iPad 16GB 499ドル

だったらどっち買う？

当然後者
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:09:12 ID:OJPf11FBP]: AdobeのCSがHTML5に対応すれば良いところをサボっているのが気に食わない。
Flashがバギーとかいってるが、本当の理由はそこじゃないの？
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:09:43 ID:nZ9DExafi]: てかFlashネタはいい加減ウザい。過去スレ読んどけや。
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:22:13 ID:0Ib2fBTo0]: 間違いなく、iPadのオーディオセット出るだろうね。
これだけでも一般人に請求力あると思うを。
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:24:25 ID:C8Ns8EUe0]: >>676
ザクっと差しておくと充電も出来てスピーカーから音楽が　ってヤツ？
スライドショーしたり？iPhoneがリモコンになったり？
何よりもデザインが気になるっす
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:34:42 ID:SFJSESt0i]: >>676
動画を見る為に、横で充電できるのが出て欲しいな
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:36:13 ID:C8Ns8EUe0]: ぐるっと回転できるようにしてiMac風になるとか
今回も出るんだろうなやっぱ
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:48:20 ID:4M0fQUak0]: 既存のDockつきスピーカーはほぼ全滅だろうけど、専用の台が出るかどうかだな
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:13:33 ID:gHkRn4hB0]: >>673
そのFlash非搭載macって購入後にFlashをインストールできるんだよね？
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:21:39 ID:NXlqZEdc0]: >>545　そんな事言うのは　iPhoneにもそんな事言ってたんじゃないのかな。

iPhoneから電話を覗く全ての事　+　Oficce処理(iWorks) + 見やすい画面　＋　機能アップ。

これが全てなんだけど。iPhone で出来る事が判らない人は相変わらず謎デバイスと言うんだろう。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:28:58 ID:JClz92K+0]: Flash→HTML5コンパイラがあればいいわけだな？
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:36:08 ID:NXlqZEdc0]: iPad が家にあったらPCで２ｃｈを見る事はしないだろうな。
寝転んで２ｃｈやるには音声入力精度が良くなって欲しい所だが、いずれそうなるだろう。
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:57:33 ID:Lv5qwn7f0]: つか延々とループしてるよなｗ
「FLASH無いと、不便だろ？なぁ？不便だよな？」
「ジョブズ様が要らないといったものはｱｰｱｰ見えない聞こえなーいm9ﾋﾞｼｯ」
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:16:00 ID:Op5XqeaP0]: などと言ってるうちに３月末まであと50日。
早く触ってみたいねー。
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:18:40 ID:G3aeUtLJ0]: >>450
3g発売を4月と固めたので
そろそろ詳細発表されます！

早くいじくりたい！
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:38:40 ID:4M0fQUak0]: まあ日替わりメニューで，待ったり進行してるとおもうよ，発売まで遠いから
Flashの話は後５回はループするなと、俺予想
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:41:48 ID:C4hIDoxd0]: >>683 サーバ側でやるんだったらＳＶＧに変換するソフトが有るよ。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:22:30 ID:4Qg4j0x40]: >>676
訴求力。請求されても困る。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:35:09 ID:PBPMBRZ60]: flash許可するとゲームアプリなどの売り上げが落ちるとよく言われているが
果たしてそうなのだろうか(・∀・)
勝手サイトが無料でflashゲームを提供するだろうか(･∀･)
そんなことよりapp storeで有料で売ったほうが金が入ってくるだろう(･∀･)
そう私は思うんです、思うんですよ(･∀･)
ですからアポがflashを搭載しない理由は他にあるかと、私は思うんです(･∀･)
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:40:38 ID:x937SrnJ0]: ttp://www.techcrunch.com/2010/02/05/the-future-of-web-content-html5-flash-mobile-apps/

「ハンドヘルドコンピューティングについていえば、
アップルは Flash ランタイムを阻止すべく政治的な動きをしており、
ビデオ事業者はモバイル機器や iPad でのブラウジング環境において
HTML5 ビデオの影響力を高めるような方法を構築しようとしていることは明らかだ。」

「プラットフォームベンダー、消費者、アプリ・コンテンツ事業者の利害関係が競合していることは明らかで、
そのことからここ数年間はバラバラで、
競争的な環境が続くだろう。」
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:43:40 ID:z2f9CclQ0]: インターネットは全てオープンであるべきだろう。1社の技術で左右されるようでは発展が阻害される。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:51:36 ID:6q1fx+mNP]: 一方なんでも協議してると遅くなるのも確か。
それこそ最近のGoogle(Wave, OpenSocial, Chrome, Android)やApple(Canvas, GCD, OpenCL)みたいに、まず自社で作って公開してから事実上の標準を狙ったり標準化団体に提出したりするのが間を取れてていいんじゃないの
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:55:50 ID:0Ib2fBTo0]: >>691
iPhone買うような人間って、対価にはきちんと支払える人間多いだろうから、代わりないだろうね。
千円札に満たない価格でNFS買うか、無料のFlashで遊んでいい代わりにアバター買ってくれとか個人情報寄こせだったら、俺は前者選ぶわ。
まあ、Flash出身の無料ゲームもあるくらいだし売上に響くとか関係ないと思うよ。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:22:47 ID:x937SrnJ0]: ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/08/ipad_trademark/index.html?route=blog
「iPad」商標問題 - 発表を優先したApple、富士通対策も万全!?

IPAD商標登録の背景を調べると、これはAppleのミスではなく、
Fujitsuの商標登録申請を把握し、対策も講じてきているのが判る。
その上で「iPad」で行けると判断した模様だ。

一度"放棄"扱いになっている富士通の「iPAD」

Fujitsuは一度申請プロセスへの対応を誤り、
特許商標局から放棄と見なされた失点がある。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:29:08 ID:yUOnL+4fi]: 早く欲しいいいいい！
3Gが4月発売ならまだ待てるが、6月とかならもうどんなプラン出てこようがWi-Fiモデル買ってしまいそうだw
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:35:42 ID:x937SrnJ0]: iPadのページから

iPadは、米連邦通信委員会の規則で求められている認可を受けていません。
認可を取得するまで、本デバイスの販売またはリースのための提供、販売、リースは行われません。

という文が消えていないってことはまだ出せないってことだしなぁ
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:46:37 ID:G5fFigs80]: >>698
Mac 関係の噂サイトでも iPad の生産が始まったうんぬんの噂はまだないし
生産開始して、波に乗って量産して各国向けに海上コンテナに目一杯
積めて、各国の流通に乗るようにならないと販売まで行かないな。

それ以前に各国国内法に準拠させて、申請等の事務手続きを終わらせないと
発売できないかも。
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:08:51 ID:YZ5/z5aw0]: 日本でもうまくやれば年配向けとかにもちょうど良いデバイスだと思うんだが
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:23:04 ID:d2csT3iH0]: みんな5万5万と言ってるが、ホントに容量16GBで大丈夫かね。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:40:37 ID:GDMoTDkG0]: 大丈夫なもんか
普通に2万足して64GB買う方がお得だし容量の不満も無い
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:42:42 ID:OJPf11FBP]: お試し用や、女子供老人用に買い与えるなら16Gで充分、
何でも入れちゃおうと思ったら64Gでも繰り回しは厳しい。
音楽や電子ブックは大丈夫だが動画溜めておくには小さすぎる。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:48:32 ID:7cKyeaq70]: >>700
量販店の店員やってるけど、ビジネス用途や資格取得目的以外のお年寄り
需要は満たせると思うよ。

母艦が必要なのが最大の弱点だけど。
FLASHとかの動画はどれだけの人が見ているんだろ？

ココ見てる人たちは当たり前で意識しないだろうけど、お年寄りにはマルチタスクや、
ファイル・フォルダの概念が中々理解してくれない。

この手の人達の要望聞くと、

・excelとwordが使える（excelで文章打ったり、写真を張り付けている人が多い）
・powerpointとPDF閲覧できる（送られてきたり、貰ったりするらしい）
・年賀状ソフト内蔵（かなり重要）
・インターネットとメールができる（メールは使わないけど、一応持っていたいらしい）
・ファイルの保存先はMyDocumentのみ（どこに保存したかわからなくなる人多数）
・取り込んだ写真は一括で管理（これも、どこに保存したかわからなくなる人多数）
・シングルタスク（最小化されているだけど、パニックになる人多い）
・HDMIで薄型TVに出力可能、当然PC用モニタにも出力可能（実生活でもシングルタスク）
・A4プリンタ内蔵（ドライバのインスコや多機能なプリンタは使いこなせない）

こんなワープロ風パソコンもどきが出たら年寄りにはウケルと思う。
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:49:06 ID:Lv5qwn7f0]: FireFox for iPadとか　出ないかな。そして拒否られたら、Firefoxヲタが敵に回る図式
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:50:37 ID:4M0fQUak0]: いつ聞くかわからん動画や音楽溜め込んでも、同期やバックアップに時間かかるだけだぞ
賢いやつは、サーバ立ててストリーミングする、それなら16Gでも十分
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:52:17 ID:Z8w3Fp4z0]: HPのML115でサーバ組めば幸せになれるよ。
一万円ちょっとの出資と、Linuxの知識が必要だけど。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:54:03 ID:DTInDDQ2P]: mac mini見たいな箱型の端末にブスっとさせば
バックアップやファームウェア更新、充電を自動的に
やってくれるようになると老若男女に進められるんだけどね。
まだ母艦が別に必要な仕様があるからある程度
パソコンを触れる人向きの端末なんだよな、
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:55:27 ID:G5fFigs80]: まず最初にiPad 16GB を購入する
一年ぐらい経つとiPad の新機種が発表され
メモリーも増えて、値段もこなれるかもしれない
そこで、メモリー増設モデルを買い増しして
以前から持っているiPad はフォトフレームの孫の画像を入れ
諸々の使い方をレクチャーして、じじ婆へのプレゼントにする。

じじ婆喜ぶ　俺もうれしい。
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:58:27 ID:wp692LTh0]: iPadはなんでもかんでも押し込むデバイスじゃないから16Gでも足りる。
それでも詰めたい奴は64G買えば良し、動作に影響するのはストレージ
ではなくRAM容量とCPU/グラフィックのバランス。
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:01:25 ID:PBPMBRZ60]: >>704
後期高齢者はそんなに頭が弱いんですか痛々しいですね(･∀･)
そりゃ、振り込め詐欺に引っかかる訳だ(･∀･)
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:05:02 ID:xnzS7siO0]: iPhoneも16GBが売れてるし、iPod nanoだって16GBがメインなんだから
問題ないだろ。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:07:06 ID:CChB5zwx0]: 何を使っているのか知りませんが
64GBの容量で+2万円ってのは割高なかんじですよねぇ
流行りのSSDってやつならそんなもんでしょうか?
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:08:21 ID:0Ib2fBTo0]: >>704
マルチタスクって言うだけで、何か変なところ入力したら壊れるんじゃないかって思う高齢者とかPC初心者って多いもんね。
未だに、ドラッグって何？薬使うの？ってのもいるはず。
年寄りはラジオとかカメラとか好きだから、iPadって正に理想の情弱向けPCだね、量販店も使い方の一例みたいなポップ展示しておけば8割くらい売れると思うわ。
ここで議論したりネガキャンしてるような俺も含めてオタクな連中は少数だし、食指出にくいのは仕方ない。
最初に書いてるパターンは俺の友人(20代肉体派)に実際にいるんだw

>>706
Air videoもそのまま使えるだろうから、写真とスマートプレイリスト程度なら16GBで十分使えるね。
問題は辞書系のアプリや書籍の画像データでどのくらい使うかだな。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:13:09 ID:cc/R4OZ/0]: >>713
それは逆。
16GB版の方が戦略的価格で500ドル以下に下げているんだよ。

だから日本でもレートをガン無視で5万オーバーって事はないだろうね。
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:17:06 ID:SHTT+Z840]: iPhone 32Gで結構余ってるんだよなー
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:23:47 ID:cc/R4OZ/0]: >>711
ぱそこんを苦手な人を理解できないんじゃなく、実は仄暗い優越感に浸っていたいって事がよくわかるカキコだな。

昔、Macが出たころにはDOS使いで同じ反応した奴がいたんだろうな。

さらに昔、パソコンが入ってきた頃には、ワークステーションやオフコン使いで・・・。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:26:56 ID:Aaqpur6o0]: 優先順位としては iPhoneアプリ＞ Flash
iPad・iPhone ・iPod touch ◯
その他のモバイル　×
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:32:11 ID:C8Ns8EUe0]: 車のナビを使ってるとたまにgoogleEarthでこの付近を見たいな～と思うことがある
iPhoneだと小さくて見る気にならなかったけどiPadだとそこそこ楽しめるかも！
とさっき気づいた。
720 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 14:36:56 ID:G5fFigs80]: PSP、DS残念...ゲーム開発者はiPhoneがお好き。

ttp://www.gizmodo.jp/2010/02/pspdsiphone.html

iPhone強しですね...。

ゲーム業界関係者や開発者へのアンケートを基に編集される業界紙「Game Developers Research」の最新調査結果によると、
今、携帯ゲーム機用のアプリ開発者達に注目されているのはAppleなんだそうです。
今や開発者の19パーセントがiPhoneとiPod touch用にアプリを開発していて、これはNintendo DSとソニーPSP開発者の2倍以上！　
数が多ければ良いってものでもないですけど、やっぱり面白いアプリが登場する確率が高くなるし...、
アプリ開発者獲得レースは各携帯ゲーム機の未来を影響ありますからね...。

以下略　上のリンクへどうぞ

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日本でも、専門学校にゲーム関連の学科を持つ所があるけれど
今年3月卒業の学生は難しいとしても来年度以降に卒業する学生は
iPhoneとiPod touchそしてiPad の開発に興味を持つ人が増えるかも。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:46:43 ID:cc/R4OZ/0]: >>711
つまり、こうですか？

俺は、せっかく苦労してパソコンを使えるようになったんだぜ、情報強者様なんだよ！

ああ、それなのに、それなのに、なんだあのiPadとかいうのは？！
情弱と言ってバカにしていた奴らが、たいした苦労もなく使えちまうじゃないか？！

俺の苦労はどうしてくれる？
俺のスキルは用無しだとでも言うのか？
ああ、情報強者の自己満足が・・・・。

絶対に許せない！
叩いて、叩いて、叩きまくってやる！
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:58:03 ID:PBPMBRZ60]: ｸｯｸｯｸｯｸｯｸw
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:58:29 ID:SJk30pIt0]: 高齢者に限らず、今のパソコンや中のシステムが、多くのユーザーにとって
オーバースペックなのは確か。
iPhone買って、パソコン立ち上げる機会が減ったというユーザーの多い事が
ひとつの証左。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:00:17 ID:7cKyeaq70]: >>711
うん、頭が弱いというか基本を覚える気が無い。だから不意の応用が効かない。
四則計算まともに出来ないのに、方程式の解法だけ覚えようとしているような。
でも、一から覚えようとしたら何時までも使えないんだよね。
まともにファイル管理とかできない癖に、DVDのリップしている人いるでしょ？
あれって、プロテクト解除・リッピング・エンコード圧縮・DVD書き込みって、
一昔前だとものすごい作業しているんだよね。

>>714
>何か変なところ入力したら壊れるんじゃないかって思う高齢者とかPC初心者って多いもんね。
本当に多いｗ

>iPadって正に理想の情弱向けPCだね
母艦が必要なこと以外は本当にそうだと思う。どこまでシンプルにして、バカにでも使いこなせる
ようにした回答だと思うよ。情弱の底辺をどこまで引上げることができるように考え尽くした機械に
なるんじゃないかな？情弱ソース＝TV・新聞のみ、って勝手に偏った考え持っているけど、そういう
人たちに、実生活の一部として自分で情報を取捨選択する事がはじめて可能にしてくれる機械かも
しれないね。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:07:43 ID:CChB5zwx0]: >>715
なるほど

最初からそれ以上の容量使うのがわかってる場合以外は
とりあえず16GB買っとけってことですね
どうせ1年か2年で新型が出て買い換えたくなるだろうし
その頃には自分に必要な容量も明確になってることでしょう
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:10:44 ID:C4hIDoxd0]: >>714
>何か変なところ入力したら壊れるんじゃないかって思う高齢者とかPC初心者って多いもんね。
プロだってまともな操作していて壊れると思ってる。

>iPadって正に理想の情弱向けPCだね
まともな情報端末に近づいたと言える。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:15:01 ID:B0HU/c0W0]: >>724
でも、そういう年寄程、Flashがないと厳しいんじゃないの？
「囲碁仲間の○○さんに教えてもらったページが開かない」とか言ってきそう。
「このパソコンはインターネッツが壊れてる」とか。
後から「Flashがないから見れないのは当然です」って言ったところで理解できないだろうし。
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:16:28 ID:Lv5qwn7f0]: なるほどこういうわけか
情弱＝底辺＝数が多い。売れれば市場はデカい
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:18:27 ID:7cKyeaq70]: >>717
>>ぱそこんを苦手な人を理解できないんじゃなく、実は仄暗い優越感に浸っていたいって事がよくわかるカキコだな
自分も商売でいろんな人にPC売るようになって自分の深層心理に気づいたよｗ

>>721
>>俺は、せっかく苦労してパソコンを使えるようになったんだぜ、情報強者様なんだよ！
これもわかるなー。でも、裾野が広がってこそ受けられる恩恵もあるし。
インターネットも一部の情報強者だけのアイテムだったら、ネット人口広がらなくて、
定額制なんて未だ夢のまた夢、未だにテレホでダイヤルアップしているかもしれないね。

P6MK2から自分のパソコン歴始まったけど、

雑誌のプログラム打ち込めば、買ってるゲームがただだぜー
フロッピーでカセットの遅さから開放
ハードディスクでおまえらのフロッピーの遅さから開放だぜー
パソコン通信でコミュニケーションだぜー
なに？プリンター白黒なの？マッハジェット最強www
windows出た、まだ「コマンド名またはファイル名が違います」ってプッ
インターネット最強、yahooとinfoseekで情報鷲掴み

延々と優越感得るために市場に踊らされてたな～
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:18:27 ID:azLpOoNq0]: >>724
>情弱ソース＝TV・新聞のみ
それはちょっと乱暴だなあ。
TVのみや新聞がスポーツ新聞のみとかならまだわかるけど・・・
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:20:25 ID:wp692LTh0]: 結局の所アンチもしくはPCとしか認識出来ない精薄がダメだと騒いでるとw
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:31:01 ID:XUkWrAg+0]: 自称量販店販売が情弱のジジババが母艦のPCが必要なモバイルを買いにくると予想ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:32:13 ID:PBPMBRZ60]: >>727
www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2010/02/missingflashbluebox.jpg
後期高齢者「ん！？インターネッツが壊れたあああああ！大変だああ！」
俺「アイパッドはフラッシュ使えませんよ」
後期高齢者「ん！？インターネッツは光るのですか？」
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:33:00 ID:cc/R4OZ/0]: 建設的にもなり得る本当の意味での批判なら、歓迎されるだろうし荒れたりはしないんだろうな。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:34:12 ID:XUkWrAg+0]: P6MKからPC歴開始→超エリート量販店販売員ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:36:44 ID:ggRhW2/aP]: このipad自体の性能って普通のたとえば同価格帯ネットブックと比べてどうなの？
メモリが512Mとしても少ない気がするんだけど

タッチパネルと軽いOSってだけで買う価値はあると思うがそれにたよりきった貧弱な性能だといやんな感じ
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:38:26 ID:XUkWrAg+0]: RAMがショぼいからシングルタスクで誤魔化しながら使う鹿内m9
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:40:45 ID:D8sZRY/J0]: お年寄りの情熱ってのも侮れないもんだよ。
孫の写真や動画、年賀状にかける気合は凄まじい。
ipadが特に前者を満たすツールであれば、下手したら
パソコンよりも売れるかもね。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:42:39 ID:wp692LTh0]: Flash非対応のiPhoneが馬鹿売れなのにFlash連呼するのって情弱そのものw
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:43:24 ID:XUkWrAg+0]: 平日昼間は自称販売員と年寄りに売れる厨と谷啓厨のコンボｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:44:07 ID:Aaqpur6o0]: >>740
お前はなに？
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:45:24 ID:XUkWrAg+0]: iPad買うぞ会会長です。よろしく
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:45:28 ID:Jbi2macF0]: >>736
ハード性能は並以下。
ただ動画再生はGPUが頑張ってくれるので比較的ぬるぬる動く。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:46:31 ID:Jbi2macF0]: >>739
iPhoneは携帯電話なんだからとある程度あきらめがつくからね。
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:47:43 ID:Aaqpur6o0]: モバイル最強性能だろ。でもそんなのどうでもいいんだよ。
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:38 ID:OJPf11FBP]: 手軽でかつ快適にウェブができるという一点に置いては、
ネットブックがゴミに見えるほど素晴らしい。

心配なら動画を見て、実機触ってから決めると良いと思う。

アンチ目線でも、Flash以外の欠点らしい欠点がないぐらいレベル高い。
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:44 ID:b/6KYswH0]: >>736
処理能力はしょぼいのに表示はヌルヌルのおもしろ機械だよ。
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:49 ID:Z8w3Fp4z0]: 年配の人の話しから、後期高齢者やPC不慣れな人までごっちゃになってるので、少し切り分けてみた

先ず、PCとは無縁の人
　一般的な現状のWebサイトを閲覧したこともないような人達（例えば後期高齢者）
　こういった人たちにiPadを薦めたところで、コンテンツが今のままじゃPCとほとんど変わらないでしょう。
　つまり、Flash がどうこう以前に、Webサイトの閲覧が無理。
　でも、アプリやiPad専用のサイトでカバーできるかもわかんない。
　今後の課題なんだろうけど、正直、ここまで裾野が広がるとは思えない。

PC触ってるけれど複雑なことはできない人
　最近、ようやくPCを使えるようになり、
　一般的な現状のサイトで、多少なりともPCが生活の助けになってる人たち（例えば自分の親の世代）
　こういった人たちはiPadを使うことで、何らかのメリットが生まれるかもね。
　でもようやく学んだ方法を手放すかどうかは難しい問題。
　年配の人達には、iPadに限らず、新しい方法を拒む人は多いはず。
　OSのアップグレードを拒む人もいるでしょう。（うちの親もコレ）
　iPad でFlash のサイトが観れないって、そんなことの問題より、
　新しい道具が受け入れられるかどうか。それは周りのサポートにかかってる。
　
一般的なPCユーザー
　自分でマシンを選んで購入できる人
　こういう人達は、iPadの欠点や利点を自ずと活かせる。
　自分に不向きだと思えば、買わなければいいだけの話。
　新しいデバイスなんだから、最初はコンテンツも少ない。
　もっと便利になってから買ってもいいしね。

どっぷり浸かってるPCユーザー
　おまいらのことだ。ノーコメントだ。
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:49:33 ID:XUkWrAg+0]: なげーよ販売員！まとめろやカス
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:51:10 ID:WlimKGS80]: 軽くググってみたが本の電子化って意外と簡単にできるんだな。
あとは本を刻む勇気か。
漫画なら楽勝だが、一万円以上の本を刻むことが出来るか・・・
でも本の重量や大きさとかを考えると一番電子化したいのはこっちなんだよな。
色に関してどの位を許容値とするかとか考えなくちゃならないことも色々あるが気にはなってきた。
買うとしたらA3対応のが欲しいし価格を考えるとコクヨのになると思うが。
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:52:33 ID:XUkWrAg+0]: 燃料切れで自称販売員の情弱販売予測しかねーな。
おやつ食ってドラえもんでも読むわ
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:53:20 ID:OJPf11FBP]: 涙拭けよｗ
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:55:10 ID:7cKyeaq70]: >>727
>>でも、そういう年寄程、Flashがないと厳しいんじゃないの？
だね、同意。でも、ここでFlashに迎合するより、Flash使えないサイトの方がおかしいんです。って
Appleが強弁して、iPhoneとiPad（まだどれだけ売れるか分からないけど）の数を頼みに、一気に
webの規格化の主導権握るかもしれないね。アクセス解析で、iPhoneOSの比率がそれなりに合ったら
合わせていくしかないんじゃないかな？web作成側も、大勢に見てもらうためにやっているんだし。
自分が広告主で、Flash広告ページのiPhoneOSの比率が2割占めてたら、料金2割下げろって文句いうかもｗ

まぁAppleもFlashのこと大きく言ってないから、最初は騙すようなことして既成事実作ろうとしているのかもね。

>>728
ズバリそうだと思います。車で言ったら、スポーツカーやVIPカーを買い物や通勤にも使えますよ的な
モデルだと思う。当然スポーツカーやVIPみたいに特化したものにはかなわないけど、それっぽくは
味わえますよ、みたいな。いくら性能良くてもインプやらレクサスより、Vitzとかの方が利益稼いでるしね。

>>730
それはちょっと乱暴だなあ。
承知ですｗでも、それ以外に、何かで調べようとしたら書店や図書館で書籍で検索したりするか、直接電話なりで
知りたいことを関係機関に聞くしか無いでしょ？そもそも情弱って言われるラインが、そこまでするかどうか。
その為のデバイスを提供したかったんじゃないかな？

>>731
そうですねー、一刀両断しすぎるような気がしますが。iPadの位置づけがPCなのかどうかで、PCとしての機能に期待していた人が
がっかりしていると思う。また車の話だけど、マニュアル全盛の中にオートマの車出して、女性も気軽に使えるようになりましたー
って感じでしょうか？自分でエンジン弄ってマニュアルでサーキットや峠攻めているmac使いは、がっかりするとおもう。
そりゃ100万で買えるインプやエボを期待してたら、200万でサーキットと峠を「楽しめる」Vitzが発表あされたら一言
文句言いたくなるかも。
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:01:54 ID:Aaqpur6o0]: Flashサイトは重くてめんどくさいだけだろ。
好き勝手になところにボタン配置してるからわかりづらい。
なくしてもらった方がいいよ。
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:03:50 ID:Vo1bdr840]: ＞おじいちゃん
文字入力するならキー配列はおぼえんといかんけどね
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:08:03 ID:HlLyyIxz0]: >>753
> >>727
> だね、同意。でも、ここでFlashに迎合するより、Flash使えないサイトの方がおかしいんです。って
> Appleが強弁して、iPhoneとiPad（まだどれだけ売れるか分からないけど）の数を頼みに、一気に
> webの規格化の主導権握るかもしれないね。
その理屈なら、iPhoneOSよりもさらにシェアの高いFireFoxですら見られないIE専用サイトが未だに存在してる理由が説明つかなくね？

> 自分が広告主で、Flash広告ページのiPhoneOSの比率が2割占めてたら、料金2割下げろって文句いうかもｗ
Flashが表示できないiPhoneOSが、そもそもFlash広告ページの2割も占める訳は無い
自分の端末で表示できないサイトをワザワザ見に行くバカはいないと思うんだが？
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:08:23 ID:0uihgfGFI]: ここまでアンチがあの手この手で
必死になってるのを見ると、
ネットブック作ってる企業の
人かと思えてくる。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:08:51 ID:ggRhW2/aP]: フラッシュのナウローディングとかはらたつよね
ただ音楽とか動画をフラッシュで鳴らせられたのは華やかにはなってた　
ああいうのはフラッシュ以外でできるんだろうか
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:10:13 ID:HlLyyIxz0]: >>758
その為のHTML5じゃね？
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:13:08 ID:ggRhW2/aP]: >>759
HTML5はそういう事できるのか
さっさとそっちにいってほしいもんだわ
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:13:45 ID:Aaqpur6o0]: FlashサイトよりiPhoneアプリのほうが使い易いで
ファイナルアンサー
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:17:09 ID:TLgAxs8O0]: YoutubeもHTML5に設定したらMacbookのSafariでもサクサクだもんなー
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:17:49 ID:d2csT3iH0]: おっしゃwi-fiモデル買うぞ。
2ちゃんねるとmixiとサンシャイン牧場とtwitterさえできればいいのだ。
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:25:55 ID:HlLyyIxz0]: >>763
サンシャイン牧場は諦めろ
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:31:33 ID:WlimKGS80]: Flashの場合、そのサイトが見れないのが問題であって、
HTML5とどっちが優れているかというのはまた別問題だと思うが。
かみ合っていないからループするんだよな。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:32:56 ID:hlstlvqu0]: >>758
もうサンシャインなんてやってる奴いないだろ…
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:32:57 ID:Lv5qwn7f0]: しかしiPhone用サイトを純粋MSなASP.NETで作るのはえれぇウザかったんだぜ。
そんなことをしている奴は日本でお前くらい？　そうかもしれません申し訳ありません。
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:34:28 ID:Lv5qwn7f0]: すでに有るFlashをわざわざHTML5に書き換えるなんて
「ちょううざいですからｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!」
と思っているFlash屋さんは沢山居ると思うわ
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:36:07 ID:C4hIDoxd0]: >>736 性能はかなり上だよ。　ネットブックでYouTubeの720ｐＨＤ動画を止まらずに見れる物は無い。
特にグラフィック性能には力を入れている。　
デモビデオを見て性能の差が判らなければ自分で店頭に出てから比較するしかない。
IPS液晶は大型ディスプレーでは高級機にしか使われていない。　価格も2倍位する。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:37:17 ID:WlimKGS80]: AppleがFlashを搭載しないのは糞重くて実用に堪えないというのが一番の理由だろう。
ネットブックでFlashのサイトを見てもやっぱり糞重いし。NexusOneも同様で糞重いサイトは落ちるみたいだし。
iPhoneOSの売りは、さくさく感というだけに、搭載して評判を落とすのは嫌なんだろう。
個人的には言えば、いくらiPhoneやiPad普及してもFlashを駆逐するのは無理だし、
Flashが無いよりは有った方が良い。もちろんFlashを切る設定は必須だが。
ただ、Flashが無いよりもその他の便利さの方が勝ちそうだから欲しいとは思うが。
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:37:55 ID:TLgAxs8O0]: Flashコンテンツの利用者と提供者と制作者、一番恩恵を受けているのは？
もしくはなくなると一番被害をうけるのは？
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:38:39 ID:7cKyeaq70]: >>XUkWrAg+0
>>情弱のジジババが母艦のPCが必要なモバイルを買いにくると予想
現場では、現実に起こっているんですよ。iPod使いたいから、iPodとUMPCと外付けドライブ＆ネット加入3万引とかでｗ
普通にPCが家にあって日常で使っている人には想像できないんですが。

>>RAMがショぼいからシングルタスクで誤魔化しながら使う
それができるんでコストを抑えることができるんですよね～。

>>738
たしかにすごいですよね。孫の運動会（幼稚園）のために、5DMk2とサンニッパを買ってくれたおじいちゃんもいたｗ
50Dと100-400ぐらいの方がいいんじゃないんですか？と勧めたが聞き入れてくれなかったです。

>>下手したらパソコンよりも売れるかもね。
母艦を必要とする以上、それはないかもです。iTune＋CD取り込み＋ネット接続、欲をいえば外部動画のエンコード機能
つけた、iPod母艦が販売されたら需要は大きいかもしれないですね。AppleTVを母体にすれば出来そうですが。

>>744
そうですね。携帯でも携帯向けページじゃないと、制限をこえますたってメッセージで表示されるし。
ipadでどれだけの人が許容できるかな？機能性が高い故に、プラスアルファを望んでいる人も多いでしょうから。

>>748
まとめありがとうございます。ユーザー層が文章で整理できました。

>>756
>>その理屈なら、iPhoneOSよりもさらにシェアの高いFireFoxですら見られないIE専用サイトが未だに存在してる理由が説明つかなくね？
ハードのデフォの問題だと思います。Win機のIEはデフォですし。FireFoxは後でインストールするものですよね？iPhoneOSでの初期ブラウザ
はFlashみれないSafari、ハード屋が文句いうのとソフト屋が文句いうのではかなり違うんじゃないかな～と、勝手な想像です。

>>自分の端末で表示できないサイトをワザワザ見に行くバカはいないと思うんだが？
それすら分からずアクセスするのが、情報弱者でしてｗ
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:39:18 ID:B8kTeVp20]: testes
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:41:46 ID:5LdkFl6F0]: モバイル機器が世界を征する。そんな夢をみた。
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:43:29 ID:Aaqpur6o0]: PCよりiPhoneのほうが手軽だからPCあんまり使わないって時代に
iPhoneで見られないサイトを作り続けるのは敗者のみ。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:44:53 ID:C4hIDoxd0]: >>767-768

【先進Web】 HTML5 Section 1【iPhone/Webkit】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1264342701/
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:50:18 ID:HlLyyIxz0]: >>772
> >>自分の端末で表示できないサイトをワザワザ見に行くバカはいないと思うんだが？
> それすら分からずアクセスするのが、情報弱者でしてｗ
だったら、その情弱の最初の矛先はFlashサイトじゃなく、Flashが見られないiPadに向かうと思うんだが？
最初にFlash不要って結論ありきで、その理由を後付けするから論理が破綻してるんだよ
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:51:34 ID:zmJLhU9C0]: tenki.jpがFlash化してあれだけバッシングされたのを情弱Flash厨は知らんのなw
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:52:12 ID:AuJ5T7i+0]: >>748
>こういった人たちにiPadを薦めたところで、コンテンツが今のままじゃPCとほとんど変わらないでしょう。
>　つまり、Flash がどうこう以前に、Webサイトの閲覧が無理。

激しく同意だわ。Webはふくれあがった情報を一度整理した方がいいと思ってる。見づらいし迷う。広告とか無駄な情報が多すぎ。
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:53:30 ID:C4hIDoxd0]: 今、年寄りの一眼レフ所有率は大きいと思う。　昔フィルム時代に買った人は沢山いるし、それがデジタルに移っている。
デジタルに移ってもパソコンを買わずに直接プリンタに打ち出している人も多い。
ＰＣ買った方が良いと言っても怖いんだろうね。

つまりそういう人たちは、写真を見る、整理するプリントするという目的の為だけでも5万円は安いと思う。
実際、プリント代にかなり金がかかっている。
iPadを持ち歩いて人に見せるならプリントしなくても済む。
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:00:37 ID:HlLyyIxz0]: >>780
> 今、年寄りの一眼レフ所有率は大きいと思う。　昔フィルム時代に買った人は沢山いるし、それがデジタルに移っている。

日本のデジ一の所有率は未だ7%も位だけどな・・・
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:02:23 ID:cc/R4OZ/0]: ここで情弱乙と叩いている奴、
お前が使っているMacやWinも登場した時は子供のおもちゃと言われていたんだぜ？
その頃はDOS使いの一部の心ない奴が叩きまくっていたよ。

俺だって多くの人がiPadで済ますようになったら少し寂しい気もする。
だが、より多くの人が手軽に恩恵を受けられるんだからいいじゃないか。
それこそアランケイの唱えた真の「パーソナルコンピューター」なのだし。
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:04:34 ID:q3cU0Qr40]: >>781
年齢別の統計出さなきゃ意味のない指摘だべさ。
10代の子供がデジイチ持ってる可能性は低いし。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:05:56 ID:zmJLhU9C0]: デジカメやケータイのショボイ液晶で見るよりiPadの液晶で見たいよな。
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:05:57 ID:C4hIDoxd0]: >>781 全体で7%と言うと大きいだろう。　子どもも入ってるんだから。　
年寄りのと言ってる。　年寄りと言うより定年後の暇つぶし用として広がっている。
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:06:22 ID:HlLyyIxz0]: >>783
年代別で見ても、一番多い層で50代男性の12%
60歳以上で9%ちょっとだったかな？確か
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:10:03 ID:C4hIDoxd0]: >>785 7%ほぼ700万台としても iPhone ユーザの何倍もの潜在需要がある事になる。
日本経済を活性化させるには老人に金を使わせる事なんだよ。　
楽しく使ってもらえばすべてハッピー
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:10:58 ID:C4hIDoxd0]: >>786 それで全体の7%になる訳無いと思うが。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:12:13 ID:C4hIDoxd0]: ■カメラ所有率87.7％、「デジタル一眼レフ」所有率は70代で28.8％
www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=46515
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:12:17 ID:HlLyyIxz0]: >>788
なるわけ無いって言っても、データでそうなってんだから俺に言われても困る・・・
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:14:13 ID:C4hIDoxd0]: >>790 >>789 のどっちが信用できるのかな。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:21:55 ID:Aaqpur6o0]: 野山系観光地でデジイチ率は年配層が圧倒してる
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:24:44 ID:HlLyyIxz0]: >>791
俺の見た数字とマジで違ってて驚いた
俺の情報は古かったらしい・・・2～3年前のデータだったらしい
スマン

俺が知ってた情報は、たぶんコレを元にしたデータだと思う
www.news2u.net/releases/23312
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:30:44 ID:yy6TbjGI0]: >>760
そこにMSが立ちはだかる！
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:32:06 ID:Aaqpur6o0]: SMで立ち裸る、て卑猥じゃね？
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:33:15 ID:q3cU0Qr40]: gooリサーチでは2008年の時点でデジイチ14.86％。案外多いもんだな。
全年齢平均でね。

ttp://japan.internet.com/research/20080617/1.html

まあこの調査から1年半経ってるから状況が変わっているかもしれないが、
撮影データを保存しつつ人に見せられるデバイスではあるが、
単なるフォトストレージ以上のことができる（ネット接続とか）ことを
考えると、そういう層に訴求する可能性はあるね。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:34:36 ID:C4hIDoxd0]: >>793 調査方法の違いだね。　その調査はＵＲＬ上のアンケートだから、年配者のアクセスが少なくなるのは当然ＰＣ持ってない人はアクセスできないんだから。
>>789 の調査は、電話調査だから公平。　サンプル数が1700件と少なめだけど。
www.senior-promo.com/?p=1881
ここにプリント専門店に頼むと言うのが年代が上になるに従って上がっている。　
ほぼ半数以上の人がプリントしてもらっている。
これがプリントしないで済むあるいは自分でプリントできる環境になれば大きな市場となる。

60代　　46.6%
70代　　52.5%
80以上 54.3%
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:43:38 ID:HlLyyIxz0]: >>794
今のMSが立ちはだかっても、何の障壁にもならん気がする・・・
799 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 17:50:38 ID:VYy1GcL00]: アイパッドはパソコンでも携帯でもねーんだ
フラッシュついてなくてもいいだろが
フラッシュ欲しかったらｐｃ買えって事なんだろ
アイパッドに求めすぎだろ
800 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 17:51:10 ID:PBPMBRZ60]: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:00:36 ID:Aaqpur6o0]: PSPやDSでFlashサイトが見られない、満足に見られない←バカのいうこと
iPad は基本的にはiPodの画面が4倍でかくなったものだ。
iPodでFlashサイトが見られない←アホのいうこと
これぐらい言っとけば黙りこくるだろ
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:00:46 ID:5LdkFl6F0]: ジョンカビラに中目黒で遭遇したときでさえ
家に帰っても興奮していたのに、
もしジョブスに会ったらどうなるんだろう。
おれの中ではもう伝説に人になっているから。
iPadは、ジョブスが創り出す最後の機器に
なるかもしれないので絶対に買う。
803 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 18:01:18 ID:PBPMBRZ60]: 　　　　　　　　　　　　　　　　↓iPad
　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　（　flash）　　　　　 (； '　A` )
　　三（　つ　つ　　　　（つ　 ,ﾉつ
　　三人　ヽﾉ　　　　　　／ゝ　〉
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　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三flash　）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　三＿__）

　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ﾌflash）ﾌ　　::∧＿∧:　⊂（flash　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::　　　　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　し（＿）
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:04:25 ID:b/6KYswH0]: >>803
iPadたんかわいい(*´Д｀*)
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:04:49 ID:B0HU/c0W0]: >>802
昔は、東京でMacWorldExpoがあったから普通に見られたけどね。
806 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 18:10:30 ID:PBPMBRZ60]: >>802

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　ノノノ人＿＿）
　/　　/ 　＿_　　＿|
　|　 /　　　（･）　（･）|
　 (6∥　　　　　　つ | 　　J-WaveのサイトはiPadでは見れないんです！
　 |　|　　＼lllllllllll／ .|　　 www.j-wave.co.jp/
　 |　＼　　＼／　／　
／|　　　＼,,,,,,,,,,,／＼　
　　　　　ジョン
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:12:19 ID:WlimKGS80]: >>806
iPhone専用のページが用意されております。
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:12:33 ID:tf3wzeFC0]: けど、このFlash騒ぎみると、やっぱモバイル戦場ではAppleがAdobeにかなりアドバンテージつけてる感じがするね。
Appleはいらねーよつけねーよって言ってるのに回りじゅうでおねがいですからFlashつけて下さいって言ってるのに等しいもんね。
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:17:05 ID:HoMMIIPh0]: >>806
Flashなど積んでいないiPhoneから普通に見れるのだが…
むしろ、これ専用にページ用意してるんじゃ…

Flash！Flash!!っていう子を生暖かく流してる理由の一つは
iPhoneで特に困ってないってのが実はあるんだよね～
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:19:04 ID:bY5qkFwv0]: 4月発売だってさ。意外と早いし、それほど差がないね
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:21:13 ID:PBPMBRZ60]: >>807
>>809
まじだ(^_^;)
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:26:45 ID:PBPMBRZ60]: 　＿＿＿　　見えませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥flash ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
.||￣　⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U
813 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 18:36:03 ID:MJYvO4SP0]: お年寄りや子供への普及も色々考えるの面白いけど
「おばちゃん」に対するアピール、君ならどうする？
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:37:57 ID:Aaqpur6o0]: おばちゃんは、使わない。ガジェットに興味持たない。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:39:51 ID:C4hIDoxd0]: flash flash と騒いでいるのは、ＰＣで見てflashのサイトだから見れないと思っているのが多いんじゃないのかな。
H264のflash動画は見れるし、サイトの方で携帯専門サイトに飛ばすようになってるのも多い。
だから使う側としてはさして困っていないと言う事が判らないんじゃないのかな。

FireFox でH264動画をサポートしていないのとさして変わりないがH264動画が見れない事の方がはるかに影響は大きいだろう。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:39:57 ID:WlimKGS80]: >>809
アメッシュが見れるようになって欲しいな。
一応アプリとかiPhone用に見れるように変換してくれている人は居るが
拡大できないのが辛い。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:40:10 ID:HoMMIIPh0]: カメラついててあのタッチ操作でサクサク相手と会話できる
ビデオチャット端末だったら、おばちゃんキラーどころの
騒ぎじゃなかったと思う。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:41:09 ID:MJYvO4SP0]: おばちゃんの範囲を仮に「45歳から65歳まで」とする。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:41:44 ID:bFu23Z3o0]: >>814
iPadがなんらかの利になるなら興味を持つだろね、ガジェットには無関心でも。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:42:04 ID:5LdkFl6F0]: ツイッターで、
flash→Web屋さん→iPhoneアプリ制作→iPadアプリ制作
と繋がって見ていたら楽しそうだった。
別に大きな山など当てなくてもいいから
最新機器に関わっているだけでも楽しそう。

映像編集はそれになりに楽しいと思ってやっていたけど、
iPadアプリ制作がなんだかうらやましい。
821 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 18:42:35 ID:i3gj/H7a0]: >>813
スーパーにiPod持って入ると自動的にその店のチラシが表示されるアプリとか
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:42:37 ID:7cKyeaq70]: >>777
>>その情弱の最初の矛先はFlashサイトじゃなく、Flashが見られないiPadに向かうと思うんだが？
きちんと理解している人はそうなんですよ。でも、「俺の買ったものがおかしいのか」と、全く関係ないところに
矛先行く例もかなりあるんです。

みんなキチンと分かってくれれば、MSの不具合の文句が販売店にこないのに・・・。

>>813
アプリ名「ジャパネットタカダ」

ジャパネットが毎日おとどけする通販アプリ。簡単タッチで商品紹介、簡単注文。
iTuneストア経由で簡単お支払い。最小4タッチでお届可能。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:44:06 ID:C4hIDoxd0]: >>813 おばちゃんは、ファッション雑誌に、通販カタログ、子育て教育だよ。
子供の絵本や語学教材はかなりそろってるからね。

今日のレシピもすぐに出て来る。　冷蔵庫の材料を入れると献立が出てくる。
あれの日管理や、暇なおばちゃんにこそ暇つぶしに持ってこい。
824 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 18:48:31 ID:98YKgkFr0]: >>780
だから、ジャパネットやショップチャンネルなどで『デジカメ+複合機』の
セットがよく売れるし、家電量販店にまで『セルフDPE機』が置かれ、
町の写真屋さんが廃業しまくってる

犬HKの教養番組でも、『デジカメ講座』やる時代だからねぇｗ

家電量販店で安売りされてる中韓製『デジフォトフレーム』よりも見栄えが良く、
『アルバム機能もある』事を売りに、高齢者向け雑誌でAppleジャパンは広告
打つべきな位だよw＞前刀氏が『iPod mini』を女性誌に売り込んでブームを確定させたように
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:49:39 ID:Aaqpur6o0]: >>823
それはおばちゃんでもかなり若い層だな。40歳未満。
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:49:58 ID:C4hIDoxd0]: >>813 散歩には必ず持ち歩いて、散歩仲間とiPadを見てワイワイガヤガヤ見る輪が出来るのが目に見える。
こどもの写真、ペットの写真、旅行の写真諸々。
今日のスーパーの広告見て見ようかしらとか。
家に帰ったら100歳万歳を見るとか。　健康サイトを渡り歩くとか。
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:52:13 ID:MJYvO4SP0]: 「おばちゃん」というか「熟女」に置き換えてもいいんだけど
つまり俺の守備範囲だわな。全てを受け入れてくれる包容力
と仄かに薫る色香・・た、たまんねぇ。

それはさておき、やはりタイアップ作戦や仕掛人は必要みたいだな。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:52:30 ID:C4hIDoxd0]: 遠く離れた海外に居る子どもとSkypeで話するとか。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:55:21 ID:i3gj/H7a0]: >>825
ちょっとまって・　40歳未満でもおばちゃんなの(´・ω・`)
38歳じゃだめ？

>827
かわいいわね。
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:56:36 ID:Aaqpur6o0]: >>829
おばちゃんだよ。
おれが子どものころは、20代でも近所のママをおばちゃんと呼んでた。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:58:23 ID:C4hIDoxd0]: >>827 熟女の韓流スターファンは多いから相手にされないよ。
彼女らも写真アルバム用として利用するだろうね。
毎日好きなスターの写真を綺麗に見れるんだから。
スターのビデオを入れていつも見るとか。　スケジュール表にイベントを入れておくとか。

知らんかったが俺の嫁もファンだとか。　ポスターを大喜びでもらってた。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:59:06 ID:HlLyyIxz0]: おばちゃんに売り込むなら語学学習が一番効果高いと思う

おばちゃんがiPod買う動機は一番語学学習が多い
昔、iPod売り場で働いてた時の俺の個人的な感想だけど・・・
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:59:34 ID:C4hIDoxd0]: 一般的には結婚したくらいの年代がおばちゃんだよ。
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:00:37 ID:aOfa9jEU0]: デジカメとUSBケーブルやSDカードリーダーで繋がるのはいいよね。
取ったばかりの写真を他の人に見てもらうのに重宝しそう。

デジカメで撮る→人に見てもらう→気になった写真をメールで送ってあげる。って感じで。

ブルートゥースで繋がればスマートだけど、無理かな？
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:01:25 ID:HlLyyIxz0]: マーケティングで言うと、35歳以上がおばちゃんと定義される
いわゆるF2層
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:04:26 ID:C4hIDoxd0]: 女性層の中では、３０～４０のママさん、60以上の熟女
辺りの購買意欲が強いと思う。　

40～50代のおばさんはこれ買ったら何ぼ儲かるという教育をせんといかんね。
この年齢は子供に買い与えて空いてる時に使わせてもらおうとするんじゃないかな。
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:04:56 ID:wCGe3e4y0]: iPhoneアプリが大きな画面で使えるだけで良い。
大辞林とかWISDOMとか模範六法とか家庭の医学とか、
iPhoneでの投資が無駄にならない。
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:06:46 ID:UqLB56ApP]: iPadでビデオチャットしたいよ～そんなに難しいことなのか？
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:07:36 ID:MJYvO4SP0]: >>831
おお、ワシの読みでは「韓流スター使っとけ」だったのだが。
韓流スターのコンサートで奥様方にiPad（サイン付き）配ったら
それなりに知名度上がるかな。

・・しかし「おばちゃん」ネタに喰いつきいいな、オマエら、嫌いじゃないぜ。
840 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 19:07:41 ID:VYy1GcL00]: >>838
カメラがついてないもん
外付けが出るらしいからそれが対応してればできるんじゃね？
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:08:31 ID:HlLyyIxz0]: >>838
次モデル用に温存したんじゃね？
今のiPadでもインカメラ用のスペース自体はすでに作ってあるみたいだし
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:12:07 ID:z2f9CclQ0]: >>815
Flash使ってるサイトは、iPhoneユーザーを意識しない会社、なんか遅れてる会社と思ってしまう。
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:12:11 ID:C4hIDoxd0]: 家庭用医学書で良いの無いかな。　大抵ググれば出てくるけど面倒くさい。
と思って検索したら、こんなの有ったね。

ロングセラー医学書「新家庭の医学」がiPhoneアプリで登場
journal.mycom.co.jp/news/2009/06/03/058/index.html
2900円はちょっと高いな。
でも本やパソコン版は5000円位してるから妥当なのかな。
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:12:33 ID:HlLyyIxz0]: >>839
韓流って、物凄くごく一部のキチガイだけが湯水のように金使うが
それ以外のライト韓流ファンは全く金使わないってのが、韓流関連の悩みの種じゃなかったっけ？
一つウン十万とかするアホみたいに高いグッズでも売れるけど
その代わり手頃な価格の商品とかDVDの販売数自体は大したことないとかって聞いた事ある気がする
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:18:54 ID:HoMMIIPh0]: >>842
"iPhoneユーザーを"って時点でなんか自演のための前振りだと思うが、
Flashはインストールが必要な追加機能なので
PCでFlashがない場合に標準機能で表示できるように
リダイレクトをしていないサイトは普通にダメなサイトだと思うぞ。
PCでみていても。
846 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 19:19:51 ID:VYy1GcL00]: >>843
こういうのってぐぐればすぐ出てくるような事載ってるんじゃあないの？
わざわざ買うの理由がよくわからない
外出て勉強とかするのって思う
847 名前：838 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:20:22 ID:UqLB56ApP]: >>840
外付けカメラはブサイクになるから許せない。

>>841
温存する理由もなんか解せないな。次期モデルは一年後としたらその間に他社から似たような機種(カメラ内蔵)が
出ると思うし技術的な理由なら解決してからの方がタイミング的には良いのでは？

孫とビデオチャットしたいジジババへの訴求力はバカにならないと思ったが少数派なのかな。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:22:21 ID:wCGe3e4y0]: >>846
入院中でもオフラインで使えるとか
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:22:32 ID:HoMMIIPh0]: >>846
医学関連はよっぽど「嘘を嘘と見抜く」力がないと
ネットの情報は信用できないぞ。変な民間療法だらけだ…
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:24:45 ID:Aaqpur6o0]: カメラ付きを出す気なら半年後には出すよ。
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:25:47 ID:HlLyyIxz0]: >>847
コストの問題とかもあんじゃね？
あとは最初からありったけの機能詰め込むと、次のモデル売り込みづらくなるし

appleも最初からジジババが買うとは思ってないでしょ
ある程度ギークなりアーリーアダプターなりに売れてからじゃなきゃジジババまでは絶対普及しない
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:26:40 ID:pBODQIjb0]: うちの親はネットをしてみたいと常日頃言ってて中古の安ノーパソ買ったけど
結局全然使ってない。そういう家庭はものすごく多いと思う。

んでiPadを買ってあげようかなと思うんだけど、
現状、楽天やアマゾン、ニッセンなどの代表的な通販て
今でもiPhoneからストレス無く使える？
いけるなら買おうと思う。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:29:06 ID:C4hIDoxd0]: >>845 フラッシュのサンプルが最新フラッシュがインストールされてるかのチェックするようになってるから、あれが入ってると次に進めなくなってるサイトが結構ある。

>>846 PCに慣れた人間はそう思うが、ググってもゴミが多かったり学説が色々あったりして非効率的なんだよ。
古い学説なんてむしろ害に近い物もあるからね。
多少偏っていても、特定の本でこう書いてあったと言えば誰にでも伝わる。
関連の病気をたどっていくのも簡単だし。

うちなんか、ずっと昔に健保組合からもらった家庭医学書をぼろぼろになりながらつ有っているが古くても結構役立ってる。
古くなりすぎたから更新しようかなと思って。
もちろん、ググりもするんだけど。　色んな情報を入れないと素人判断は危険な場合もあるからね。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:29:11 ID:OJPf11FBP]: AmazonはiPhone専用サイトもあるくらいだから余裕。
ヤフオクもiPhoneで特に問題なかったよ。
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:30:41 ID:HlLyyIxz0]: >>852
楽天とamazonはiPhone用のサイトが表示されるから問題ない
ニッセンはPC用まんまだからiPhoneだと非常に使いにくい
iPadなら画面デカイからあんま困らんとも思うが・・・
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:32:05 ID:spZ7GtXt0]: >>853
原本があるなら臨書しなさい
こころも穏やかになるし書道の練習にもなるので
一石三鳥
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:37:24 ID:Z8w3Fp4z0]: >>852
ヨコヤリすまん

楽天はなぁ。。
どうもあの統一感のなさは個人的に耐えられん。
PCサイトから見ていてもストレス溜まるわｗ
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:38:34 ID:pBODQIjb0]: >>855
なるほど、ありがとう。

うちの親みたいなIT乗り遅れ世代にとって
簡単なwebブラウズとネットショッピング（あと旅行とか）が簡単に出来るのって
本当にキラーだと思う。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:39:17 ID:C4hIDoxd0]: >>852 ニッセンを見てみたけど普通のページだか問題ないだろう。
ニッセンは早くからネットをやってるから変なへまはやらないよ。
カタログには良いと思うな。　色の再現性がIPS液晶は良いから。

楽天がヘマするわけ無いとは思うから見もしない。　飛んで行った先のショップは千差万別だろうが。
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:42:16 ID:Fe0XPDFZP]: 平日昼間の当スレは

iPad買うぞ会会長の私

「iPadは情弱のジジババに売れまくる！」がモットーの自称量販店販売員

谷啓レッツノート厨

Flash厨

情弱HTML5厨

の5名でお届けしています。
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:43:32 ID:pBODQIjb0]: 俺自身は普段アマゾンばっかだけど、実家に帰省するといつも親から
「○○はインターネットで買えるのか」「探してよ」「おお、これ注文して！」
などと色んなサイトを使ったネットショッピングをせがまれる。

そのたびに「インターネットって本当に便利だねぇ・・」と毎回感心しているけど
PCを一から覚えて触る気にはどうしてもならないらしい。
こんな親に堂々と勧められるネットマシンは今まで無かったわ。
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:44:33 ID:WlimKGS80]: >>852
その中でiPhone専用ページが無いのはニッセンくらいだが、
ニッセンはアイコンがでかいんで横にしてみれば特にストレス無く見れるよ。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:44:34 ID:Fe0XPDFZP]: お前の親とかどーでもいいわ（ ´дゝ`）
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:44:38 ID:Aaqpur6o0]: >>860
会長なにもしてねえ。
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:46:07 ID:spZ7GtXt0]: >>861
それは息子にやってほしいんであって
カンタンだったら自分でやるってのとは違うと思う
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:48:10 ID:C4hIDoxd0]: >>865 こんな事出来るおまえはえらいねって。（本当はできるのを隠してるのかも）
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:50:09 ID:Fe0XPDFZP]: きめえスレになってきたな

ジジイの日記はいいから面白いネタ持ってこいや
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:51:49 ID:MJYvO4SP0]: >>865,>>866
俺は泣けばいいの？笑えばいいの？
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:54:12 ID:WxVtvx9P0]: >>860
キモい
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:54:40 ID:C4hIDoxd0]: >>868 買ってあげれば喜ぶ事間違いない。　Skypeの設定もしてあげてね。
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:54:45 ID:HlLyyIxz0]: 今現在ですらPCやネット使ってない連中は
どんなに便利で簡単な物出ても、一生そういった物に手出さない連中だと思う
もう、ここら辺の層は完全な病気もしくは先天的な傷害持ちのレベルだろ
iPadがどんなに素晴らしくても、この層に売れる事はまず無い
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:55:47 ID:pBODQIjb0]: 今ふと思ったけど将来的にはそういうジジババの家庭に向けて
TimeCapsuleが母艦になったりする気がしてきた

そういう人達にはバックアップ以上の機能は無意味だろうし
母艦持ってない＝無線LANが無い、って事だからね
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:56:30 ID:Fe0XPDFZP]: デジ一眼オヤジ自重しろ
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:56:43 ID:gZXT2rMx0]: Silverlight動かないiPadは糞とか斬新な意見言えるやつはおらんのか
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:56:49 ID:Aaqpur6o0]: 誰がiPadを買うかっていうと、まずiPhoneに飛びついた人々であることに間違いない
と思うんだわ。iPhone買わずにiPadだけ買うというのはいまいち想像できない、
いないことはないと思うが。そのうち何％が買うかということだ問題は。おれは100%買うと思う。
876 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 19:58:26 ID:98YKgkFr0]: >>851
ジョブズが膵ガン治療後の副作用で長期闘病してた時の経験が生かされてたりしてｗ＞iPad

『ベッドでながら見するにはやはりiPhoneやtouchの画面サイズは小さすぎるな』って事でw

>>859
人件費削るために中国丸投げで『人事部』撤廃しそうな勢いだったのを、
テレビの特番で称賛されてるかのような紹介された会社だし、所詮w＞ニッセン
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:00:46 ID:HlLyyIxz0]: >>875
俺、iPhone持ってるし、iPhone無しの生活が考えられん位はまってるが
iPadは買わない

次の次のモデル位で、iPadならではメリットがもっと出てきたら買うと思うけど
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:02:02 ID:MJYvO4SP0]: >>870
あ、俺にレス？・・先ずはハローワークに行くよ（ゴメンネ、カーチャン）
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:02:09 ID:C4hIDoxd0]: >>871 そりゃ違うぞ。　若者でそういうのは少ないだろうが、家庭の中に居たおばさんは時々使っても使いたくないと言うアレルギーを持っているのは多い。
使っても壊れるのを怖がってルーチンワークでしか使わない。
誰かが横に居て付きっきりで教えないと安心して冒険はしないよ。
一人でやる訳無い。

所が、テレビやラジオだったら一人でやるだろ。　
ラジオだって最近ちょっと難しくなってるがそれでもちょっと教えればわかる。
iPadはそのちょっと教えればわかるレベルになってきた物じゃないのかな。
電子レンジや電気がまのレベルだと思うな。
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:02:49 ID:Aaqpur6o0]: >>877
そう言いながら、発売されてひと月後には買うよ絶対。
881 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 20:03:55 ID:VYy1GcL00]: >>875
タッチ使い俺だけど
パッドは買う予定
アイフォーンは新型次第かな
３ＧＳは見送った
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:06:26 ID:spZ7GtXt0]: >>879
ネットショッピング自体がそういうおばさんには煩雑で敷居が高いと思う
そこらへんの手間はPCと大差ないし
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:08:59 ID:C4hIDoxd0]: >>882 テレビショッピングや、カタログ通販にどれだけ主婦がはまってるのかしらないんだろう。
あれは趣味以上自分の生きがいなんだよ。　そのためだったら何でもするよ。
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:10:01 ID:Z8w3Fp4z0]: 論点がズレたまま無限ループの予感ｗ
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:10:54 ID:pBODQIjb0]: >>879
最初は嫌がってた携帯も今ではメールと簡単な検索くらい普通に使う様になった。

単なる想像だけど、アレルギーの原因の一つに
パソコンはリビングで使うもんじゃないっていう固定観念があると思う。
リビングから離れてPC置いてある書斎に行って立ち上がるまで大人しく待って
慣れないマウスをびくびくしながらいじる・・・なんかそういうのが全部ストレスというか。
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:12:16 ID:spZ7GtXt0]: >>883
ならそっちをやってネットショッピングをしないだけじゃね？
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:13:02 ID:Aaqpur6o0]: >>881
タッチ使ってるんなら十分想像できる。
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:13:35 ID:MJYvO4SP0]: >>885
なんか情欲を感じるなぁ。
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:14:54 ID:Fe0XPDFZP]: Forbesの売上予測発見
ca.c.yimg.jp/news/1264381217/img.news.yahoo.co.jp/images/20100125/president/20100125-00000001-president-bus_all-view-000.jpg
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:14:57 ID:MJYvO4SP0]: ＞立ち上がるまで大人しく待って
＞慣れないマウスをびくびくしながらいじる・・・
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:15:34 ID:pBODQIjb0]: >>890
>>>888の意味がわかんなかったが、そういう事かｗ
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:20:57 ID:MJYvO4SP0]: >>891
だろ？あと

＞最初は嫌がってた携帯も今では・・
とか。
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:21:10 ID:C4hIDoxd0]: >>885 そうそう、しかもＰＣを立ち上げるのに時間がかかるからその間に掃除しようとかやってるともうやる気が無くなり他の事を始めてしまう。
つまりさっと出来ない事が一番の原因。　
電源あげっぱなしでも使えるまでに時間がかかるのが許せないらしい。
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:23:10 ID:HlLyyIxz0]: >>880
iPadのハード的な性能には何の不満も無いから
iPhoneOS4.0の出来次第では確かに買うかもしれんというのはある
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:37:53 ID:c2dqMCg0P]: Macならスリープからの復帰一瞬じゃないの
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:41:13 ID:7WHllrjRP]: 昔のGUIとCUI論争に近いものがあるな（笑）
20年前に大学でメディアとしてのパソコンの可能性を論文にした事があったけど、
大半の当時のパソコンマニアは、誰にでも使えるデバイスがメディアとしてのパソコンの可能性を広げると言う事に否定的だった。

GUIはパソコンのブラックボックス化だ！けしからんと。

何がけしからんかったのか…
あいつら何やってるかな（笑）
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:44:50 ID:AuJ5T7i+0]: >>895
親にMac mini買ってあげたけど使ってないよ。
MacとかPCとか関係なく存在が重たいんだよ。
でも携帯やiPodは使える。
それくらいライトなものにならないと普通の人は使わないんだろうね。
898 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 20:49:46 ID:anEPVhT90]: 数年後、
貞子がiPadから出てくる映画が作られる
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:50:30 ID:RAUwiL+F0]: ホームボタンを押せば、パッと画面が表示されて
お目当てのアイコンに触れる、それだけでいいんだもの。
iPhoneOSは楽ちんだよ。
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:52:41 ID:AuJ5T7i+0]: 親に簡単に使えるよって思わせるために今度このムービーを見せようと思ってる。
www.youtube.com/watch?v=XrVt2ZcrWUY
901 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:53:08 ID:PBPMBRZ60]: てか普通の人（情弱）なんかどうでもよくねw
無理してパソコン使う必要なんかないんだしw
ヲタッキーな話ししよーぜ。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:54:14 ID:AuJ5T7i+0]: 友達の子供もみんな普通にiPhone使えるって言ってる。
普通のテレビを見てもタッチしてるってw
903 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 20:55:57 ID:G5fFigs80]: 気になる、記になるさんからの情報

｢Macworld Expo 2010｣が明日開幕
数年前まではAppleの新製品発表イベントが開催されていたMacworld Expo San Francisco (MWSF)ですが、
MacRumorsによると、今年のMWSF 2010は現地時間の明日2月9日よりサンフランシスコにあるモスコーンセンターで開幕するようです。

なお、例年であれば1月開催だったのですが、今年からは毎年1月前半に開催されるCESの影響を避けるため2月開催となったようです。

MWSFでAppleが新製品を発表をすることは無くなりましたが、9日といえば｢火曜日｣なので、
噂されている次期MacBook ProシリーズやAperture 3など、何か動きがあるのかも…。

ちなみにMWSF 2010では、MacworldのJason Snell氏が、
現地時間の2月13日に｢iPad｣に関する｢Special iPad Event｣を開催することになっています。

ttp://taisyo.seesaa.net/article/140595776.html

ttp://www.macworldexpo.com/sessions?s=QSHOWA00070B
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:58:44 ID:AuJ5T7i+0]: >>901
そんなことないと思うよ。
今日親にcookpadでお菓子を作った話をしたら、すごくうらやましがられたよ。
あなたたちは便利なものが使えていいわねーって。
iPadが出た時に親に買って上げたいって思ったけど、今日も親と話してて確信した。
そういう人たちがネットを使うことで、ネットの情報も知恵袋的ないい情報が増えるかもしれないしね。
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:00:59 ID:Aaqpur6o0]: ファイルシステムとかまじで見える必要ないんだわ。
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:02:27 ID:coNiEUNU0]: >>506
kindleはそもそも小さいでしょ。比べるならDXじゃないの？
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:04:23 ID:GR+L3eo70]: >>896
実際ブラックボックス化してるし、根っこの方までアクセスしたいという人間にとってはやっかいでしょ。
確かに可能性は広がったけど、そういう面は犠牲にしている。
だがGUI普及以降にPCに触れた人には、CUIの概念そのものがまるで無関係だからそこを問題視するはずもなく…。

20年前否定した連中は別に間違ったことは言ってなかったと思うよ。
変化とは万人にとって良いことではないからね。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:05:43 ID:cc/R4OZ/0]: ♪
フラッシュフラッシュフラッシュフラッシュ
危険の意味なんて
クラッシュクラッシュクラッシュクラッシュ
忘れたのさ
♪
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:05:46 ID:AuJ5T7i+0]: >>905
ファイルを各アプリが管理するようにしたのは革新的だね。
iTunes、iPhotoを見ても分かるけど、Appleも既存のファイルシステムのデメリットがよく分かっていたんでしょう。
ファイルをユーザーが自分で管理するのって、目的を達成する手段としては遠回りで面倒だったんだよね。
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:06:47 ID:Aaqpur6o0]: なんとも言い訳くさい、過去の自己を正当化してるだけだろう。
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:07:53 ID:OJPf11FBP]: 楽々フォンの時に議論が似てる気もするんだよな。

あんとき細かい機能がどうとかこうとか言って揚げ足取ってたアンチは
今頃どうしてるんだろう。
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:08:41 ID:AuJ5T7i+0]: >>907
MSだって.netが主流になりつつあるし、根っこの方まで触るってのはクラッカーだけかもね。
OSからしたら余計なとこ我流で触るなよ！って感じだろうし。
深いとこまで触りたい人はハードをいじったらいいと思う。
そのための道具や環境はたくさんある。
今でもみんなアセンブラ現役で直接チップやメモリやIOを触ってるよ。
913 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:14:34 ID:Aaqpur6o0]: >>909
革新・・・、まあそうだね。
これからのコンピュータ端末の主流は「パソコン」では、ない。
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:15:32 ID:WlimKGS80]: じじばばに売りたいならiPadでもフリック入力は使えるようにすべき。
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:17:57 ID:GR+L3eo70]: Apple製品にはApple製品の美学があるから、むしろそこを追求してこそ魅力あるものになるだろう。
でもそこからすべてAppleのやり方が正しいみたいに言われて、こぞってそっちに向かうようなのは勘弁して欲しい。
あくまでApple製品は選択肢の一つであって、究極の答えでは無い。
多くの人間にとって最善の答えではあるだろう。
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:18:35 ID:PBPMBRZ60]: 儲が湧いているな
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:22:38 ID:pBODQIjb0]: >>914
あれはどっちかっつーとある程度の反射神経が必要で
あんまりジジババ向けじゃないかも？と思う。
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:22:54 ID:OJPf11FBP]: 本当の問題は、iPadがヒットして、
馬鹿な後追いの日本メーカーが、
出来の悪いWindows7のタブレット端末を大量に出すことだよな。
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:24:38 ID:OJPf11FBP]: フリックは年寄りには向いてないかもしれないが、
片手で入力出来て便利だから是非採用して欲しい。
画面も広く使えそう。
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:26:09 ID:cc/R4OZ/0]: 俺も20年前くらいからパソコンに手を出し始めたから、
98DOSユーザーの一部心ない奴がMacやWinを叩いた醜態はよく憶えているよ。

IPadを叩く奴には同じような奴が多そうだ。（親子だったりしてな）。
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:29:36 ID:1tQdR7G/0]: >>918
Win7で同じ価格は厳しいんじゃないかな。
出すならたぶんubuntuとかmoblinを積んだMIDになるとおもうんだが。

いずれにせよ、これをどう捉えるかだね。もとの発想がネットブックへのアンチテーゼだから、
そこでWindowsXPよりさらに重いWin7を採用しちゃったら、リッチなハードリソースを積まざるを
えないか、それとも取り敢えず動くが快適じゃないってことになるかのどちらか。
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:31:50 ID:1tQdR7G/0]: >>919
意外とフリックよりqwertのほうが向いてるかもしれない。
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:39:55 ID:AuJ5T7i+0]: >>915
美学がないからこぞって追従するんでしょう。
美学や哲学がないとこに持てよって言っても無理な話。
究極の答えでないのは同意。究極の答えなんて存在しないしね。
Appleの一人勝ちなんて気持ち悪いわ。ライバルがんがれ！
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:43:01 ID:OJPf11FBP]: Googleには結構期待してたんたが…、
ま、あの会社はWebから出て来ないほうが良かったな。
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:46:51 ID:cc/R4OZ/0]: iPadは始めて出た評価に値するダイナブックだと思う。(課題はまだ残っているが)。

keynoteのジョブズがいつもと違ったように思う。
以前は、歴史を動かす時代の申し子のようなオーラがもっと滲み出ていた。
使命を達成した虚脱感のようなものを感じた気がする。

IPadがある程度軌道に乗ったら引退の可能性もあると思う。
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:49:14 ID:OJPf11FBP]: 日本のメーカーなんざマイクロソフトに飼い慣らされた家畜だから、
MSおいてけぼりのタブレット競争突入で、
どうして良いのか分からないんじやないかな？

取り敢えず、糞Windows7タブレット大量に出して来ると思うよ。
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:50:41 ID:cc/R4OZ/0]: >>923
ライバルはいいが、劣化コピーの独禁法違反ヤクザ商法だけは願い下げだな。
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:55:46 ID:MJYvO4SP0]: >>926
Windows Mobile 7はZune HD & Xbox LIVE統合、従来アプリ非互換？
ttp://japanese.engadget.com/2010/02/08/windows-mobile-7-zune-hd-and-xbox-live/

こんな記事を読むと、Microsoftについていく日本企業あんのか？
って思うけど・・出すんだろうな。
929 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 21:56:30 ID:SjfmgV4b0]: いいかげん、ダイナブックとか言うのやめろよ。
MacintoshもiPhoneもAppleが作った物だ。
ダイナブックなんか何の関係も無いし、はっきり言えばiPhone/iPadってのはダイナブックと真逆のものだぞ。
Macintoshベースのパーソナルコンピュータの系譜にあるものだ。

ダイナブックが欲しけりゃ、SqueakをGoogle Phoneにでも入れて使っとけよ。
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:59:47 ID:ETU/8LvB0]: なんか「プロジェクト・ザナドゥ」を思い出す。
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:01:29 ID:uqnQYUu90]: >>917
忘れていると思うけどフリック入力には複数の入力方法があるので反射神経は必要ないよ。
ボタン長押しで入力できる文字を花びら状に展開して選ぶ方法。
携帯電話のように入力したい文字が出るまで連打する方法。
慣れている人ははじく動作での入力方法。

キーボードによる文字入力をしたことが無い人にとっては、
かな配列やqwerty配列のキーボード入力を覚えるより簡単だとは思う。
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:01:39 ID:x937SrnJ0]: さらに大手2社がアマゾンと再交渉、Kindle本を値上げへ
ttp://japanese.engadget.com/2010/02/05/2-kindle/

アマゾンは少なくとも大手出版社との関係において価格決定権を失い、
戦略の再考が求められることに

ちなみに（値上げしたいと要求した）
マクミラン、HarperCollins、Hachette Book Groupは
いずれもiPad発表会でiBookstoreのパートナーとして紹介された出版社。
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:03:38 ID:GR+L3eo70]: >>929
>Macintoshベースのパーソナルコンピュータの系譜にあるものだ。
暫定ダイナブックたるAltoに影響されたLisaやMacintoshの系譜がダイナブックなんか何の関係も無い？
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:04:17 ID:1tQdR7G/0]: >>928
いまのZuneが市場にどう評価されるかで決まると思う。
今のとこ日本では発売すらされてないが。
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:05:06 ID:ETU/8LvB0]: >>932
iPadが発表されて、元々安く叩かれてた出版社がiPadに移るそぶりを見せつつ値上げ交渉と推察
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:07:25 ID:/HdoRpMA0]: 刻印サービスやらないかな
何文字くらいかけるんだろう
AAやるやつとかでてくるにちがいない
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:07:32 ID:7WJPNt9H0]: >>922
qwertyのキー配列を覚えるのはじじばばがパソコンを使うにあたって最大の難関。
それを取っ払うだけでもだいぶ違うと思う。
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:09:06 ID:VIV8hPvSi]: >>928
360は今世代ハードで1番ハマったゲーム機だけど、ああいう市場をモバイルと統合していったい何の李典があるんだろう。
ソフトはかなり楽しませてもらったけど、ハード単体の魅力で考えるとPS3の方がしっかりしてたな。
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:09:29 ID:ETU/8LvB0]: >>937
画面広いんだから50音キーボードもつくってもらったら？
940 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 22:10:45 ID:VYy1GcL00]: アイパッドの裏面ってアルミ？
アイフォーンと同じ感じのプラスチック？
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:14:19 ID:Aaqpur6o0]: >>928
マルチタスク非対応、Flash未対応、従来アプリ非対応、野良アプリ不可・・・

ワロタ
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:14:19 ID:4uzUVTqL0]: 空気を読まずに質問。
例えば、分厚いカタログ代わりにipadを使い、画面上の商品をタップしたら、
商品説明の動画が流れる、、なんてものを製作する場合、どんな手法になるんだろ。
943 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 22:15:37 ID:PrVkKj+/0]: 遅くなったが、マカーとして所感を語ってみよう。
久々に見せびらかすためだけにでも欲しいAppleのハードだ。
499＄～、私が2003年に初めて、当時周囲で誰も知らない物を見せびらかして悦に入る意図が半分でiPodを買った時は6万円したので、自分としては妥当な価格だ。
まずiTunesは、ポケットに入るiPodを持った方が良いだろう。
そのため自分は出張などに持ち歩けるノートPCとして使いたいのだが、オフィススイートが現在の所iWorkの専用版が出ると言う情報しか無い。
このiWorkの文書作成ソフトがPagesと言うのだが、出て４～５年ぐらいは経つのに未だに縦書きが出来ないと来ているため期待が出来ない。
iWorkじゃなくて俺が今だに使っている前身ソフトAppleWorksのiPad版を作りやがれ。
あと職場はWinしか無いのだが、Winで作ったPDF以外の文書がちゃんと再現できるのかも疑わしいし、逆もまた然り。
外部接続ポートだが、iPodと同じ母艦とUSB接続するための専用ケーブルの穴しか無い。
この画面に映っている例えばKeyNoteで作ったプレゼンなどをそのままプロジェクタに映すということは、USB接続プロジェクタもあるようだが現在の所現実的ではない。
そしてUSB2.0接続というのが気に入らない。現在のiPodもそうだがなぜFireWire(IEEE1394)でないのか。遅いし不安定だし、今のiPodは写真や動画も視聴できるようにはなったがデータ転送に関しては5年前の方が速かった。
今使っているiPod Classicは遅くてソフト更新をする気も起きない。
用途は専ら外出・出張先でのメールとネットということになりそうだが、３Ｇ版でなかったら無線LANが必須となるわけだろう。
宿泊先が無線とは限らないし、環境が揃ったとしても、作った書類を相手が開けるのかという問題も出てくる。
というわけで、本当に見せびらかすだけになるので様子見だな。
電子書籍は、俺はPCのディスプレイで書類を一日見ているだけでも光線のせいなのか目の奥が痛くなり頭痛に発展するので、主流になってほしくない。

じゃあの。
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:19:11 ID:CChB5zwx0]: 宗教ってコワイですね
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:19:47 ID:OJPf11FBP]: 電波を受信しましたｗ
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:23:02 ID:cc/R4OZ/0]: >>929
＞はっきり言えばiPhone/iPadってのはダイナブックと真逆のものだぞ。
＞Macintoshベースのパーソナルコンピュータの系譜にあるものだ。
「パーソナルコンピュータ」自体が中央サーバーとクライアントしかなかった時代にアラン・ケイが出した概念。

＞MacintoshもiPhoneもAppleが作った物だ。
＞ダイナブックなんか何の関係も無いし、
関係は大ありだよ。
ダイナブックの暫定試験機ALTOからMacの前身LISAはインスパイアされたのは有名な話。
ゼロックスがお蔵入にしたので、スタッフの多くがAppleに移った。

＞ダイナブックが欲しけりゃ、SqueakをGoogle Phoneにでも入れて使っとけよ。
構成要素で語っちゃダメだ。
「子供からお年寄りまで誰でも簡単に使えて、感性、知性の増幅、コミニュケーション能力の拡張」
目的はこうだった。（iPad発表以降、書籍「アランケイ」を読み直している)
DOSやWinはもちろん、Macのインターフェースですら不十分なんだよ。
マルチタッチは現在最も相応しいユーザーインターフェースだろう。
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:25:12 ID:OJPf11FBP]: >>942
HTML5で作ってSafariで見せればいけそうだけど。
問題はAdobe様がオーサリングツール出してない。
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:27:52 ID:MJYvO4SP0]: >>934
Zune（笑）というものには興味ないけど
日本企業にはZuneに対応できる体力無いでしょうな。

>>938
Microsoftって何やっても許される（無理が通る）と未だに思ってるのかな？

>>941
まだ噂の段階だし、「またまたご冗談を～」的な内容だけど
本当だったら、ある意味凄いやw
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:29:18 ID:Fe0XPDFZP]: もっとマニアックな話しようぜ
中卒販売員が来てから情弱度が酷いわ
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:31:50 ID:9nr17la/0]: フリックと50音が並んでるのとどちらが早く入力できるんだろう。
一本指打法なら、フリックは移動距離が短い分早く打てる気がする。
もしかすると、複数指フリックに適したレイアウトなんかにすると、入力速度がキーボードを超えることもあり得るのでは。
951 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:34:23 ID:Fe0XPDFZP]: お前がvim語るなってのｗ
なにがフリックだよ、タコ介ｗ
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:34:29 ID:OJPf11FBP]: 子供や年寄り向けに５０音キーボードってのは確かに良いかも。
日本法人は是非ブッシュして欲しい。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:37:37 ID:cc/R4OZ/0]: 富士通がupを始めました！

親指シフトキーボード
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:39:57 ID:b/6KYswH0]: >>952
そういやうちの母は電子辞書買うとき50音のやつ選んでたな。
機械苦手な母でも結構使いこなしてるみたい。
955 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 22:45:06 ID:Fe0XPDFZP]: >>952
>>954

お年寄り厨は専スレに移動

iPadはお年寄りと子供に売れる厨専用
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265636581/
956 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:46:31 ID:HzW3pkOy0]: >>949
じゃああんたが話題提供してくれないか？
957 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:47:18 ID:Fe0XPDFZP]: >>956
いまお年寄りスレのコンテンツ充実させてるからちょっと待っててくれ
958 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:48:03 ID:encctKGC0]: 高齢者は50音の使いやすいんだろうな。
qwertyになれると50音順なんて煩わしくてしょうがないが。

>>928
これが本当なら恥も外聞も無いなw
しかし野良アプリって凄い言葉だw
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:49:11 ID:MJYvO4SP0]: >>952
＞50音キーボード
賛成
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:49:29 ID:HlLyyIxz0]: フリックはiPhoneサイズだから便利なだけであって
iPadのサイズだと不便じゃね？
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:49:34 ID:hfzFP4LC0]: >>942
iLifeでオK

>>947
どこを読むとAdobeがw
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:50:24 ID:+Tqx4+5/0]: 五十音キーボードなんかより日本語音声認識作れよ
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:51:40 ID:GR+L3eo70]: >>962
>日本語音声認識
だいぶ認識率上がったけど、滑舌の悪い年寄りには一番向かない代物だと思った。
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:55:03 ID:uqnQYUu90]: 次スレ建てたのでこっちが埋まったら移動よろ
iPad Part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265636943/
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:58:02 ID:B0HU/c0W0]: 今更ダイナブックとかアランケイとか引き合いに出す奴は、
2001年宇宙の旅やドラえもんを持ち出して今を語るのと変わらない。
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:58:11 ID:NXlqZEdc0]: >>928 Intel との決別の第一歩だろ。　それが成功したら、また伸びる可能性も出てくるかも。
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:58:34 ID:9nr17la/0]: >>960
そうなのかなあ。
でもフリックって入力してて気持ちがいいんだよね。
字を書いてる感覚って言うか。
変態なのかもw
968 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:58:46 ID:+Tqx4+5/0]: 滑舌かー
候補をだしてタッチ式とかでも無理なん?
50音キーボード作ったところで今の年寄りが
世からいなくなったらってこと考えると別にって思ってしまうんだわ。
969 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:59:03 ID:HzW3pkOy0]: 音声認識と言えばメールに期待したいな。
今でも音声認識メールのアプリあるけど認識率とか速度がまだまだ実用には足りない感じがする。
喋るのとほぼ同時くらいに画面に表示されていくくらいだとようやく手打ちから移行できると思う。
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:01:14 ID:Fe0XPDFZP]: お年寄り厨谷啓厨は移動

iPadはお年寄りと子供に売れる厨専用
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265636581/
971 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:01:48 ID:B0HU/c0W0]: お前等ジジババ扱いしてるけど、Windows95が出たのが15年前だぞ。
つまり、今の60歳代までは、多かれ少なかれ業務でパソコンを使った世代だ。
お前等が思う程コンピュータに適応できないってことは無い。
972 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:02:34 ID:pBODQIjb0]: google音声検索はなかなか良い感じっぽいけど
ごく近い将来に検索以外でも使える様になるのでは？
google日本語入力みたいな感じで。
973 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:02:41 ID:GR+L3eo70]: >>968
じいちゃんの携帯電話についてたんだが、候補が出るどころか「認識できませんでした」とかw
自分でやったら普通に出来たんだが、それでも公衆の面前で喋って入力とかはちょっとね。
974 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:03:13 ID:NXlqZEdc0]: >>942 そんなの今までのHTMLでもできるだろうし、HTML5だともっと楽。
975 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:03:16 ID:uqnQYUu90]: >>960
入力効率（速度）だけを考えて俺もそうだと考えていたけど、
片手で端末支えて、片手操作しつつ人差し指入力である程度高速に入力できる
という風に考えると逆にiPadに合っている入力方法な気がした。
976 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:03:32 ID:AZoBFnNF0]: >>777
977 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:04:56 ID:WxVtvx9P0]: >>955
どっか行けよ。タコ。
978 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:05:23 ID:paOfe+ZI0]: iPadってアプケーションごとにユーザーファイルの置き場所のフォルダを分けるiPhoneの糞仕様を引き継いでしまうの？
979 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:05:30 ID:GR+L3eo70]: >>971
知り合いのおっちゃんは、使い方が分かっていてもいろんな面で体がついて行かなくなると言ってたよ。
さっきの音声認識もそうだけど、視力も衰えるし、頭で考えるのと行動を起こすのにタイムラグがあるってさ。
一番は長時間作業できなくなったことだと。
980 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:05:54 ID:AZoBFnNF0]: ごめん。
Flashの部分がぽっかり空いていても、そこに何か情報があるという発想には
ならないんじゃないかなあ。何もないものとして認識されるような気がする。
その善し悪しは別にして。
981 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:06:17 ID:Fe0XPDFZP]: >>978
引き継ぎますｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
982 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:07:03 ID:HzW3pkOy0]: >>978
iPhone OS引き継いでるんだからそうに決まってるだろ。アホじゃねえの。
983 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:07:22 ID:MJYvO4SP0]: >>968
50音キーボードは高齢者向け、だけじゃないよ。
病気や障害でPCの習得も難しいチビッコにも最適。
984 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:07:32 ID:WxVtvx9P0]: >>981
早くお年寄りスレに行けよ。お年寄り。
985 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:08:14 ID:Fe0XPDFZP]: >>983
ちびっ子厨はこっちに移動

iPadはお年寄りと子供に売れる厨専用
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265636581/
986 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:09:27 ID:4uzUVTqL0]: >>974
うん、そうなんだけど、ネット環境があっての話だよね。
ネット環境が無いところや、通信が不安定な場所を想定して、
ipad単体だとどうすればいいんだろって。。
987 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 23:09:31 ID:PBPMBRZ60]: 　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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988 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:14:52 ID:HlLyyIxz0]: >>971
15年前だと、正式な文章は手書き以外認めないって風潮も残ってた時代じゃね？
俺、当時高校生か中学生くらいだったけど
学校の先生が必死に手書きで書類作ってて「なんでワープロ使わないの？」って聞いたら
そんな風に言われた覚えがある
989 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 23:15:08 ID:iLjoEVU0I]: 美容院にあったらスゴくいい
雑誌がわりとヘアカタログ
990 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:16:59 ID:HzW3pkOy0]: 日本人がこの筐体を屋外で使うかどうかが重要だな。使わないのなら当然売れ筋はWi-Fiモデルとなり、利用シーンも家の中を想定した使い方だけがクローズアップされて、iPad自体がそういう端末という認識に落ち着く。
991 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:17:48 ID:ox/bJw6U0]: でっかいiPhoneだと否定している人達がいるけど
そのiPhoneは超売れてるじゃないか
992 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:19:21 ID:NXlqZEdc0]: >>989 俺は見た事ないけど、iPhoneのファッション雑誌かゲームでメークのシミュレーションができるのが有るんだって。
これが面白くてやってるのが多いとかPodcastで聞いたからうろ覚えだが。

美容院には良いと思う。　そう言えば、学生ベンチャーの優秀作品に美容院のシミュレーションビジネスと言うのが有ったな。
993 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:20:02 ID:b/6KYswH0]: >>988
履歴書もワープロ可にしてくれないかな…
字が下手だから死にそうになる。
994 名前：名称未設定 [2010/02/08(月) 23:21:22 ID:xrsWwB4C0]: みんな何台かうよ？？
995 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:22:01 ID:OJPf11FBP]: ２
996 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:22:11 ID:NXlqZEdc0]: >>993 履歴書を手書きで要求する企業が有るのか？
もし有ったらそんなの自分から断れ。　今時普通の会社では考えられない。
997 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:22:19 ID:HzW3pkOy0]: >>994
取り合えず1台。親に触らせてもしはまりそうなら買ってあげるかも。
998 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:23:00 ID:FBvNGWt70]: iPhoneは携帯電話機だから制約が多くても許されるけどサイズがノートパソコンと被るiPadが
iPhoneの制約をそのまま引き継いではダメだろ。
999 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:23:04 ID:Aaqpur6o0]: 大学での採用が激増しそうだな。
1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:23:08 ID:pBODQIjb0]: >>997
同じく
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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