[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 08/09 10:50 / Filesize : 217 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Intel iMac part 79



1 名前:名称未設定 [2009/10/22(木) 23:01:26 ID:u/W5H2Bo0]
Intelベースのアルミニウム製iMacのスレ

■アップル公式
・iMac
www.apple.com/jp/imac/
・サポート&良くある質問
www.apple.com/jp/support/imac/intel/
・マニュアル・説明書
support.apple.com/ja_JP/manuals/#imac
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://regist.apple.co.jp/feedback/imac/

■まとめサイト
・iMacアルミニウムまとめ
www28.atwiki.jp/2chmac/pages/20.html
・過去ログ
www28.atwiki.jp/2chmac/pages/40.html

■関連スレ
find.2ch.net/?STR=iMac+board%3A%BF%B7%A1%A6mac

前スレ
【C2D】Intel iMac part 78【i5/i7】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256099232/

809 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:52:04 ID:jtxMJHa/0]
いまだにノングレア言ってるやつはなんなんだ?

810 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:53:09 ID:+mqRx1uJ0]
>>769
どっちにしろ高そうだな

811 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:55:43 ID:d5jNv5fB0]
>>789
Win7のスナップ? シェイク? アクセレイター?というものが
どんなものなのか、わかんないから答えれない
どちらにせよ、こっちにおいで

812 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:56:23 ID:gzmYTjz50]
>>809
普通に考えると、ノングレアの嫌いな人では?

813 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:56:51 ID:gzmYTjz50]
>>812
逆だった。最高だな、おれ。

814 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 13:21:38 ID:c/hRhFnj0]
梅買ってメモリ増設しようと思うんだけど、現行のMBPと同じメモリで良いんだよね?
あと、梅には2GB×2でメモリが搭載されてると思うんだが、追加で2GB×2で挿せば計8GBで動くのはわかるんだけど、
この場合最初から挿さってる純正のメモリと違うメーカーのものを追加で挿しても問題ないのかな?

815 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:25:08 ID:ODTItwjw0]
そろそろ田舎のアポ-認定ケーズとかにも展示されたかなぁ。

816 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:30:21 ID:YBghXFPf0]
>>814
違うメーカーのでも動くはずだけど、相性で動かない場合もある。
心配なら相性保証してくれるところで買うと良いかと。

817 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:31:36 ID:rhBad0dY0]
京都駅を通ったついでにビックカメラをのぞいて
みたら、なぜか新型が奥まったところに並んでた。
旧型の在庫多いのかな……。



818 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:39:54 ID:n92O558z0]
>>817
多そう。
だって今回の新型、わりと不意をつかれた感じだもん。

819 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:41:00 ID:vo5PHJq90]
>>800
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/49041.zip
幅を /2 にしてみただけだけど動いたみたい。
動作は、>>800 リンク先のように、
~/Library/Scripts/ 下に放り込んで
Quicksilver の Custom Trigger に登録して実行してみた。
ユニバーサルアクセス設定の「補助装置へアクセスできるように」ってのを
チェックしとくことに注意。

同じ調子で、右半分にもできそうだね。
OSではサポートしないはずだわ、簡単にできるんだから。

820 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:41:46 ID:HZq7rAAc0]
このモデルってメモリの取り付け、取り外しは簡単にできる?

821 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:42:17 ID:frbrQ6CL0]
アポーも企業だから素人・お子様の金儲けも必要。
だがツルピカのみとは。


822 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:50:07 ID:gzmYTjz50]
>>820
AppleStoreで取り扱うパーツは、ユーザーの取り付けが前提なので簡単。

store.apple.com/jp/memoryfamily/ME_IMAC_F09

823 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:59:17 ID:PICiY/Uu0]
上の方でUSB 3.0の話題があったけど、Bluetooth 3.0はどうなんだろう。
来年あたり採用されるのかな?

824 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:03:20 ID:H+2s0sbW0]
>>469
IPS方式は配向膜のラビング工程で生じる微細な刷ムラの為に発色ムラが避けられないし、
薄型エッジ配置のバックライト、熱に弱いLEDモジュールが本体と一体化されている事などを考え合わせても
ムラに関しては妥協は必要だろう。

825 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:08:36 ID:gzmYTjz50]
>>823
Bluetooth 3.0は安いから、ひょっとしたら採用はUSB 3よりも速いかもしれない。


826 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:11:42 ID:6aaruOr10]
>>818
Intelになってから漏れ情報の正確度は上がってきてるし、発表時期、発売時
期もある程度固定だからあたりは付けやすくなってるでしょ。
なので買い控えは増えた。

827 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:31:53 ID:gzmYTjz50]
>>826
いやいやいや
アンテナ張ってる一般ユーザーは少ないよ。

単に不景気だからでしょ。



828 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:32:50 ID:iEncMGct0]
>>778
REGZA買ったけどパソコンで地デジとは段違いだよ。
やはりパソコンは地デジテレビの代わりにはなりえない。画質やチューナー感度の違いがありすぎる。

829 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 14:59:40 ID:xedQB9Og0]
>>517
Appleは最初からWinのインストールに関して、一切サポートしないと宣言してるよ。
打ち切りではなくて、最初からサポートしてないんだよ。
それに2006モデルあたりは、ハード的な問題もあるんじゃねーの。

>>523
厳密にはどうか知らないが、その話は聞いたことがある。

>>528
超漢字

>>712
不可。ただし、起動ドライブ以外でパーティションを作り、双方から読めるファイルシステムでフォーマットすれば、その領域で可。

830 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 15:05:37 ID:tVs8qxiV0]
さっき祖父で見てきたけど
全高は前のモデルよりもちょっと下がって
割と見やすかった。
でもドットピッチが小さいのか
目が疲れやすく感じました。

831 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:11:17 ID:KELDtPHh0]
>>829
> それに2006モデルあたりは、ハード的な問題もあるんじゃねーの
ドライバーのアップデートを用意するのが面倒なだけでしょ
Appleにはよくあること

832 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:14:25 ID:3YcH+7oh0]
21と27比べて見たんだが、重なる事なく二枚並べてブラウジングできる27は気持ちが良い。
机を買い換えて松にしょう。

833 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:16:44 ID:G1OWRPcz0]
>>829
これこれ。
嘘ついちゃいかんよ。
2006年ラインナップ以外のWin7のサポート自体は表明してる。

834 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:19:04 ID:6s4vlur6i]
地元ヤマダ電機店頭で27触って買う決意したところ「在庫無い」って
入荷に一週間以上かかるって
一気に萎えて帰って来た
どこで買おう…

835 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:20:27 ID:n92O558z0]
>>834
アポスト

836 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:28:17 ID:6s4vlur6i]
アポかあ
値切り+ポイント交渉までしたのに山田め

837 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:32:48 ID:YBghXFPf0]
>>831
iMacとMacBookProはRadeonが古いサポート打ち切られて、Win7用ドライバがそもそもない。
GMA950のiMacだと2006年でもWin7サポートから排除されてないから、
多分AMDのサポート打ち切りのせいかと。
MacProについてはよくわからないけど。



838 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:34:16 ID:yyuPCjMRi]
うちの方は認定ケーズにもヤマダにもコジマにも未だにないぞw

839 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:35:40 ID:KHWG88Ho0]
俺もヤマダで梅の在庫聞いたら
10分待たされたあげく違うモデルの在庫調べてきやがった
また待たされて結局在庫ないらしいから
ビックでポイント10%つけてもらって買った

840 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:43:10 ID:MPm8RO7XI]
アプストしぶやから。

841 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:46:42 ID:uZOLEXQO0]
Win7へ喧嘩しかける為に無理やり発表したから、ラインが本格稼動していない可能性があるね。

842 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:02:36 ID:h1qcw4Jo0]
メモリが高すぎる気がするんだけど、ノート用だから?

843 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:12:50 ID:Vbnm2we60]
>>842
メーカー品だから。
安く上げたいのなら、自分で買ってきて増設してみては?

1066MHz DDR3-SDRAM

844 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:22:02 ID:BYfNd23K0]
ノーブラの2Gは約4k/枚、4Gは約30k/枚みたいね。
俺も自分で調達して取り付ける予定。

845 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:24:04 ID:vo5PHJq90]
俺は、純正8GB積んでおいて
4GBの値段が落ちたら16GBにする予定。
4GB高杉

846 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:29:06 ID:8bWNkCDJ0]
DDR3メモリは今後Core iシリーズが普及してくれば安くなるだろう。

847 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:30:05 ID:u8zTHwi6O]
店頭デフォの画像描画レレルの比較でしかないけど竹と梅で感じられる程の差は無いね



848 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:34:10 ID:3YcH+7oh0]
C2Dの3ギガだとG41.67の倍くらい速いすか?

849 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:36:38 ID:OmpoNnpK0]
純正じゃなくても4GB高いね
メモリ目一杯積もうと思ってたけど迷うな

850 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:36:41 ID:3YcH+7oh0]
松と特松は値段にして20%位違うけど速度はどれ位差がありますか?

851 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:39:13 ID:KGLxQ36ji]
>>848
G4ってPowerPCでしょ。驚く位はやくなるよ。店で触ればわかるけど。

852 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:42:06 ID:MDMuFEjn0]
>>850
公式ぐらい見て来いや

853 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:49:28 ID:ZSZMI7zk0]
>>580
アクティビティモニタをニヤニヤしながら眺めて作業をすれば
作業効率がアップするとかいう人はi7オススメ。

それ以外はi5で

854 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:03:38 ID:0WuRS7JRO]
quadのメモリが1333じゃないのが気に入らないなぁ

次の奴は1333対応になるのかな

855 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:05:14 ID:d5jNv5fB0]
買って2〜3ヶ月でコロコロ部分が不良になったマイチーマウスを
これまた3ヶ月ほど放置してて、ついさっき何となく接続してみたら
コロコロ部分が直っていた
自然治癒なのか何なのか、さすがマイチー

856 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:15:48 ID:B/QBLX200]
9400MがDDR3-1066までだから、大量調達で安く仕入れるために、
Quadの方も1066に合わせられたのかな。

857 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:22:35 ID:vo5PHJq90]
>>856
後で、安くなったらモデルチェンジで変わるんじゃない?
俺は、
2GB-1066 x 4
から
4GB-1333 x 4
になる楽しみがあるので今のままで満足。



858 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:25:09 ID:tZ1wMJ7/i]
>>828
まあ、そうなんだけどパソコンの方が解像度が高いから全画面で地デジ観るとボケボケ画質になるんだよ。
やっぱ地デジはTVで見た方がいいね。

859 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 17:55:54 ID:Cp8GsEF90]
うまくいけば明日梅が届くんですが
おすすめのウィルス対策ソフト(フリー)って何かありますか?

はじめてのiMacなので心配で…

860 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:59:57 ID:HJA6qTJC0]
Logic,kontakt を主に使用したいのですが、C2D 3.06かcore i7どちらが良いのでしょうか。
同じような使用目的で購入される方はどちらを選びますか?

861 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 18:00:35 ID:Ec7Nb0+6O]
俺はノーガード

862 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:08:39 ID:QRGeyXi60]
>>860
i5狙いです。

863 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:08:46 ID:3YcH+7oh0]
>>860
前何を使ってたとか、トラック数とかによるんじゃね?


864 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:09:54 ID:3YcH+7oh0]
つうかi5とC2Dの差がいまいちわからん。
ベンチだと。

865 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:22:20 ID:b2UDcb5G0]
i7&メモリ8Gだと2年程度は戦える
BootCampでゲームマシンとしてw
それ以外の用途だともーちょい余裕でいるな

866 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:33:09 ID:Vbnm2we60]
>>859
【オープンソース】clamXav【ウイルスチェック】3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1242655913/


867 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:36:04 ID:HJA6qTJC0]
>>862
サンクス。

>>863
iMac MB325J/A (C2D 2.8G メモリ 4GB) です。
だいたいソフト音源10トラック前後です。今の環境だとレイテンシーが
大きいのと(スタンドアローンだと全く問題ありませんが..)、
なによりHDDが残り少ないですorz



868 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:37:30 ID:0N9TP6KA0]
松届いた。
FW800でMid2007から引っ越し中。

さっきまでクールだったMid2007が松と並べると野暮ったく見える。

869 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:38:48 ID:Vbnm2we60]
>>867
MB325J/A からだと、たいして変化ないでしょ。


870 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:42:06 ID:HJA6qTJC0]
>>869
i7,i5でも?

871 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:42:47 ID:fEbTJo4n0]

横長モニターってことは1080p映画が見やすくなるのかも
www.apple.com/trailers/paramount/shutterisland/hd/
www.apple.com/quicktime/guide/hd/fray_you_found_me.html

872 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 18:47:25 ID:P5M9r7bJ0]
i5だと処理によってはC2Dより遅くなるよ
つねに全力で動いているのではないから
1コアの能力差が出る場面もある

E7600 はi7 2.93GHzとコアあたりは互角
全部あわせるというまでもないがな


873 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 18:47:43 ID:Cp8GsEF90]
>>866

ありがとうございます!^^

874 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:58:24 ID:HJA6qTJC0]
>>872
だとやっぱi5は選択肢から消えるなぁ。i7は2.8だけど..

875 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 19:02:59 ID:P5M9r7bJ0]
CINEBENCH R10だと
1コアあたりは
E7600 で3500
i5 2.66で2800
i7 2.8で3100
ぐらいですかね あってますか?


876 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:16:09 ID:QRGeyXi60]
プラグインとかによるということか。
ターボはどうなんだろ。俺も悩んできたぞw

877 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:18:32 ID:iJyqaeUEi]
松で充分なのかな



878 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:22:07 ID:B/QBLX200]
>>875
Macのベンチはまだだろうから、Winのでだけど
journal.mycom.co.jp/special/2009/lynnfield/012.html
CINEBENCHの1コアだとTurboBoostでクロック上がるので、i5でも3.2GHzのCore2Quad抜くよ。

879 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:25:24 ID:H7GV+KBe0]
メモリは4GBのを注文しても後から16GBにできるのでしょうか?


880 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:25:52 ID:0N9TP6KA0]
松、MacOS X 10.5.8でも起動しました。
Mid2007用にしていた外付けHDを起動ディスクにして確認。

新しいiMacでLeopardを使いたい人はいないと思いますが、一応報告まで。

881 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:32:09 ID:HJA6qTJC0]
NIはネガティブだね。i7にしたところで能力を活かしきれないっぽい。いまのところ。
www.dirigent.jp/support/detail.php?product_id=208

882 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:41:09 ID:/h6BLxWq0]
>>872,875
適当な事言うなよ

883 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:45:10 ID:odCvCsSx0]
E7600てそんなに性能高いか?

884 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 19:50:23 ID:P5M9r7bJ0]
TurboBoostは瞬間最大風速みたいなもんでしょ

ttp://journal.mycom.co.jp/special/2009/lynnfield/012.html
>効果的と思えるTurbo Boostだが、結果から言うと殆どその効果は殆ど感じられない。

885 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:56:35 ID:6aaruOr10]
>>880
ソレ、常識を覆すスゴーイ情報じゃね?!

886 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:10:20 ID:ZNtY24st0]
>>879
どこで買ったのか分からないけど、アプストで買ったのならすぐに電話してごらん。
結構融通きくよ、あそこ

887 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:11:36 ID:Vbnm2we60]
>>879
自分で後から買って増設できるかという質問なら、答えは、「できる」。



888 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:11:55 ID:H7GV+KBe0]
>>886
アポストonlineで購入しました。
後で自分で追加できるかなと思ったのですが、スロットは4つあるんでしょうか?
買ったばかりでドライバーを当てるのに気が引けてしまって・・・

889 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:14:03 ID:B/QBLX200]
>>884
TurboBoostを切って比較してないから、そのコメント微妙なんだよね。
Shadingでもっと伸びそうなのが伸びなかったってだけで、
効果ないって断じてるし。
それだとRenderingの1コアで750が950を抜いてることはどう説明するんだよってことで。
それに、Core2とCorei5で2割もクロックひっくり返すほどの性能差ないから、TurboBoostが
効いてることは確かだよ。

890 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:15:07 ID:kwyngA+a0]
今回のモデルは、"Fall 2009" なんだね。
"Late 2009" ではないらしい。

891 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:17:05 ID:Vbnm2we60]
>>888
マニュアルにメモリの増設手順が記載されているはず。
よく見て、手順通りにやれば大丈夫。

MacBookアルミが出たとき、簡単だと考えて
マニュアルを読まずに適当に作業し、MacBookを壊した人が続出した。
ご注意を。

892 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:20:56 ID:18R2h1F60]
>>879
メインメモリだけなら、後から注ぎ足し出来るよ。
それ以外はAppleで最初に注文した状態のみで改造は不可。

893 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:21:53 ID:dkiV0xwR0]
>>888
マニュアルです。
manuals.info.apple.com/ja_JP/iMac_Late2009_UG_J.pdf

894 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:26:44 ID:HZq7rAAc0]
サウンドチップって何が乗ってるかわかる?

895 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:34:40 ID:H7GV+KBe0]
ありがとうございます。
となるとスロットは4つあるので、MAXにしたい場合は自分で4GB×4枚挿入できるということですよね?

896 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:43:41 ID:BHSMr0qVO]
憧れの16G

897 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:44:08 ID:+2Oz+jNZ0]
とりあえずOS X以降普通なんじゃ?



898 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 21:06:21 ID:P5M9r7bJ0]
>892
まあ、E8600に付け替えはできるけどな

899 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:11:20 ID:+2Oz+jNZ0]
>>897>>885

900 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:20:52 ID:3YcH+7oh0]
>>894
サウンドチップって?w

901 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 21:23:49 ID:b43HKXNb0]
>>894
蟹だと思う

902 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 21:27:02 ID:xedQB9Og0]
>>833
そもそも、その切り捨てられた2006年ラインナップの話をしているわけだが。

903 名前:3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc mailto:学割blog [2009/10/25(日) 21:31:09 ID:dN2SIVvG0 BE:393379889-2BP(224)]
sssp://img.2ch.net/ico/neeno.gif
farm3.static.flickr.com/2519/4036837327_d23b5e8ae0_b.jpg

904 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:31:10 ID:V4PCUY/x0]
27松
ヤマダで注文したら納期が3週間なんでアポストにしたわ
アポストもカスタムなんで1週間は掛るがな
交渉したら割引もいけた


905 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:36:18 ID:p5ca9AYui]
特松も松もほとんどの人にとって実用的な面では値段ほど変わらないのでは?
で、そのほとんどの人まで少しでも早くなる事を祈って高いお布施を払うと。
G3時代なんかは僅か数十Mhzのために数万円のお布施w
233から300へ僅か67Mhzのために数万円の出費をしたりw

906 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:36:40 ID:n92O558z0]
>>27
アポストで割引なんて出来るのか?
幾らくらい割り引かれた?

907 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:40:20 ID:WVuQc5U5i]
未だに松か竹で悩んでます。金額の問題も設置場所の問題もクリアしたんです。でも機能はディスプレイ以外全く同じなのに、最大消費電力が124Wも違うので戸惑ってます。1.5倍ですよ、部屋もそれだけ多く温まってしまうし、エコでもないからなぁ。
環境を常時124Wぶん壊してまで大きいのを使う価値って僕にはあるかな。



908 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:42:40 ID:frbrQ6CL0]
>アポストで割引なんて出来るのか?
前レスでは店員に8パーまでの裁量があるらしい。
でも発売2週間までは値引きなしという話だった。

909 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:43:28 ID:BMybXGI20]
7松ポチった!
11月が楽しみだ。

910 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 21:43:47 ID:j/Sgci9H0]
環境とかwww

911 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:48:00 ID:V4PCUY/x0]
まー割引っても5000円だけどな
アップルケア購入条件だけど

912 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:53:00 ID:y2igxl1u0]
みんな松か。
27インチは置き場所が無いんだよな。
竹にするか。
でも、後悔しそうだなぁ。

913 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:53:04 ID:ScJXappki]
>>910
僕もあんまり大きな声でエコとか叫べる生き方はしてませんが、これを見て真剣に考えるようになりました。
ttp://www.apple.com/jp/environment/
大きいiMacは製造にも輸送にも環境コストが掛かってるだろうから、単に124Wだけの問題じゃないんだろうな。


914 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:53:08 ID:fY7LxNHI0]
最大消費電力365Wは一番高いクアッドコアモデルでの話じゃあ?
それに最大消費電力ってのは普通に考えれば
最大限負荷をかけた状態での話だから常時それだけの電気くうわけじゃないっしょ。

915 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:55:34 ID:fsLRHqzyi]
つうか、低消費電力=エコ って皆んな騙されすぎww


916 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:59:53 ID:/4wyeL3R0]
環境重視ならマクブク

917 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:07:28 ID:P5M9r7bJ0]
PCから移植してみました
もう怖いのでこれから元に戻します

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1256475852.jpg



918 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:10:00 ID:3Y8r9mG2i]
消費電力でかいのを買わなくても誰かが買う訳だ。
全然エコじゃないw

919 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:11:58 ID:+mqRx1uJ0]
外部入力中もOS起動してなきゃいけないなんて環境に悪すぎるだろ

920 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:14:04 ID:3Y8r9mG2i]
>>919
なんで環境に悪いの?
温度が上がるから?

921 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:14:18 ID:bX0/n+7A0]
環境を気にするなら今のマックを長く使うといい


922 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:16:13 ID:O6cLfvxS0]
環境を気にするなら、地球にいちゃ駄目だ。
宇宙に行け。一番のエコだ。

923 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:18:56 ID:fzZXlJyk0]
>>859
初macおめ
簡単に使えるiAntiVirusってのがありますよ
まずウィルスに遭遇する事が無いから
多くの人がそんなに気にしてないと思う

924 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:19:09 ID:tFurpzvj0]
究極は死んで土に還ることかな?

925 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:22:30 ID:xAZtnwi10]
おれも初マックで竹を考えてるのだけど、ネットとDVD鑑賞ぐらいしかしないのだったら、
メモリは4GBでも充分かな?

926 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:22:50 ID:z1tgfkgW0]
松ってなに?

927 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:24:33 ID:7QrGSzXc0]
日本の心です



928 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:25:12 ID:FYu5AtFm0]
>>925
それなら梅で十分じゃ

929 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:27:16 ID:xAZtnwi10]
>>928
そう言われてみればそうですねw
でも普段はCore2QuadのPCを使ってるので、i5を使ってみたいんです

930 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:29:23 ID:TNYk7GQF0]
もうみんなバラバラで竹がどれで松がどれやら・・・www

931 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:30:20 ID:QGQjHYMB0]
i5とC2Qってそんな違うものなのか?
i7行っちゃいなよ

932 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:31:27 ID:xAZtnwi10]
i7は発熱が・・・

933 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:33:43 ID:3plIFTYn0]
次スレだれかたてたか〜?

934 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:33:52 ID:n92O558z0]
i5が松
i7が特松
だったっけ?

935 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:36:27 ID:MxylW1DO0]
>>934
うん
一番安い順から、小梅→梅→竹→松(i5)→特松(i7)

936 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:36:53 ID:d5jNv5fB0]
発熱発熱って、そんなに気にするもんなのかねぇ?
ますます高性能になってくと
次期iMacからは筐体じたいのデザイン変更だな


937 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:37:35 ID:hC/SU/Xui]
iMACだi7とか意味分からんw



938 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:40:30 ID:vrcY+WYJ0]
発熱云々なんてマニアの人だけでしょ気にするの。

939 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:41:42 ID:MxylW1DO0]
>>936
i7の人は気にするんじゃないの?
俺はi5にするつもりだから気にしてない

940 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:42:57 ID:3Y/EFH0b0]
今年四月に24インチ: 2.66GHz買った奴が
27インチ: 3.06GHzに買替えるメリットってモニタのデカさだけ?

941 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 22:50:52 ID:P5M9r7bJ0]
一番安い順から、小梅→小竹→竹→松(i5)→特松(i7)

942 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:51:15 ID:MxylW1DO0]
しかし…メモリー増設高いな
DDR3が暴落した時に自分で増設した方が得
アップグレードはHDD→2TBぐらいで充分だな

943 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:52:23 ID:odCvCsSx0]
>>939
少しは気にしろ

944 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:55:00 ID:frbrQ6CL0]
i5もi7もTDPは95W
でも買うのならi5にして早い周期で買い換えたほうがお徳

945 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:55:38 ID:Ey5q2cxc0]
メモリ4Gじゃ足りないだろうか。
仕様ソフトはPS、イラレが主なんだが。

946 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:55:46 ID:q1wpObXh0]
>>941
なんで普通の梅が無いんだ?(w

人によって表現が違うからややこしい。

安いほうから 小梅→梅→竹→松→特松 でいいんじゃないの。
下を過去の事例に合わせるなら
梅→竹→松→特松→超松とか(w
梅→竹→松→特松5→特松7 で区別するとかは?

947 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:57:54 ID:Ey5q2cxc0]
>>946
> 梅→竹→松→特松5→特松7 で区別するとかは?

これが一番分かりやすいね。
これで定義しようよ。
新スレはテンプレートよろしく。



948 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:58:54 ID:MFpcGiuF0]
小梅を忘れないであげてください。

949 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:00:48 ID:K7gVFTeC0]
新iMacって壁紙追加されてるの?
公式のiMacに映ってる地球の写真が欲しいんだが

950 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:02:15 ID:MxylW1DO0]
>>947
27インチ(C2D)から松か
それでもいいけど

951 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:02:18 ID:wdgFbvrv0]
>>949
私も探してみましたが見つかりませんでした。

952 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:04:58 ID:UC3e9Lnt0]
>>916
確かに、マクブクは輸送環境コストの5%の部分がiMacより少なくて済みそうですね。
うーん、でもディスプレイが狭すぎです。僕はDigital Performerがメインの用途なんですが、エフェクタをいくつか同時に表示させるときに、さすがにノートだとつらそう。
その辺は環境コストは度外視したい部分ではあります。
松を買うべきか、梅を買うべきか、明日、注文するつもりなので、もう一晩エコについて勉強してみます。レスくれた人ありがとう!

953 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 23:05:24 ID:NuIUxvj00]
銀座アポーストアで松(27吋)をお持ち帰りしました。重かった。

954 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:06:45 ID:MxylW1DO0]
>>953
リアルストアだとBTOできるの?

955 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:07:14 ID:kwyngA+a0]
今後は MacBook, MacBook Pro も 16:9 になっていくのかな。

956 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:07:39 ID:K7gVFTeC0]
>>951
27inchうらやましいなあ.
特にMinidisplay入力ポートが…


957 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 23:08:28 ID:NuIUxvj00]
>954
USキーボードにしてもらったけど、ただだったよ。



958 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:09:23 ID:MxylW1DO0]
>>957
HDDは2TBに換えられる?
換えらえるなら、リアルストアでもいいな

959 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:09:27 ID:kM/Kv4oT0]
>>919
 今日銀座のアポ-ストアのジーニアスに聴いたら、外部入力時にはOS起動はしなくても良いらしい。
 液晶の電源ONということを起動時にするだけで、OS起動はしていない状態とのこと。

960 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:10:04 ID:b2UDcb5G0]
i5を買うとしよう
今所有してるのは買い取り10万だから
追い金10万で買えるしな
なんだかんだ頑張っても、どーせ来年出るモデルが欲しくなるだろしw
素晴らしいカモだな

961 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:10:53 ID:Ng+WPhPF0]
i7のがかなり欲しくてうずうずしてるけど
熱と音がかなり気になる、人柱に期待して様子見かなぁ

962 名前:名称未設定 [2009/10/25(日) 23:11:44 ID:NuIUxvj00]
>958
しらない。やってくれそうな気もするけどね。

963 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:14:05 ID:MxylW1DO0]
>>962
サンクス


964 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:20:21 ID:6aaruOr10]
>>952
作業効率考えたらフルでブンまわす高負荷作業が早く終わるし低負荷時には目
くじらたてるほど変わらないと思うが。
エンコでほっとくなら画面スリープ。
エコ弱はトイレなんかの点け消しの頻繁なとこまで蛍光灯にしちゃんてんじゃ
ないか?

965 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:23:20 ID:kwyngA+a0]
特松の発売開始が遅いのは、HD4850の供給が安定してないからなんだよね。

松のBTOでHD4850に変更すると、出荷予定が一気に 4-6週になるから、
特松の発売開始も11月末なんじゃない?

966 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:24:49 ID:4dnwg5+J0]
27インチの最大消費電力365wってi7でもそうってことなのかな?

967 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:26:56 ID:IyFcANC0i]
>>966
最大ってんだから愛7と解釈してたが。




968 名前:266 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:28:45 ID:tgutGi1k0]
本日、店頭にて梅を幾つか見てきましたが、やはり私のはちょっと色合いがおかしいようです。

つきましてはAppleに凸してきますが、アップルジャパンに電話かけた方が良いのか、
最寄りのアップルストアに電話or直行した方が良いのか、先駆者の意見を伺いたく思います。

969 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:28:55 ID:dF+kPnCki]
どうせ次スレでも質問がでるだろうからまとめておいてスレの頭に貼ろうぜ。
間違いあったら訂正してくれ。

DisplayPort外部入力機能のまとめ

[ゲーム機その他HDMI関連]
Q:PS3、XBOX360やデジタルチューナ、BD/HDDレコーダの出力先になる?

A:現状難しいです。近い将来、アダプタでなんとかなるかもしれません。

Q:なんで?Apple Storeにはこういうのが売ってるよ。繋いでもだめなの?

*Belkin HDMI-DVI Cable 1.8m
store.apple.com/jp/product/TR842PA/A?fnode=MTY1NDA3Ng&mco=MTEzMDc4NjU&p=1&s=topSellers#overview
*Apple Mini DisplayPort − DVI アダプタ
store.apple.com/jp/product/MB570Z/A?fnode=MTY1NDA3Ng&mco=MTEyNjUxMTU

A:それらは信号変換機能なしのケーブルです。
Macbook Proなどの機種から、DVI、HDMIモニタに繋ぐときに使う物で、MBPのグラボが最初からDVI向けの信号を吐いてくれるのでDPはそれをスルーしてくれます。

普通のHDMI機器(PS3等)はDisplayport向けの信号は吐かないのでそいつらでつないでも映りません。
最近のDisplayport出力対応グラボを積んだ一部PCであれば、そのケーブルで映るかもしれません。

Q:近い将来っていつになるのさ?

A:わかりません。が、BELKINのサイトで下記の商品ページができています。

catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=508267

Converts the HDMI signal from any HDMI source―such as a Blu-ray player or an Xbox―and enables you to view it on the new Apple display.

ディスプレイはおそらくLED Cinemaのことを指しており、iMac27でも対応するのかは不明です。また、価格もいくらになるかは不明です。

970 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:30:13 ID:dF+kPnCki]
Q:でももうiMacを買っちゃったよ!
BELKINの変換器なんて待てないよ!
いますぐPS3をつなぎたいよ!

A:海外では下記のDVItoDisplaypottの変換器がでています。
価格はそれぞれ147$,170$です。
一度HDMI>DVIにした後これらの製品で変換すれば映るかもしれません。

www.gefen.com/kvm/dproduct.jsp?prod_id=8913
www.atlona.com/Atlona-DVI-to-Mini-DisplayPort-Converter-p-17859.html

縦1080pまでの解像度なのでiMac(縦1440)が自動判別でアップスケールしてくれなければ別にスケーラが要るかもしれません。

【HDMI→DVI】 Game Switch 5台目 【PS3】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1211009286/

等が参考になるでしょう。

当スレでは貴重な人柱をお待ちしています。ぜひ試した結果をスレにお書き下さい。

Q:さすがにHDCPは対応してるよね?

A:ギズモード記事によるとApple社員に確認し、準拠しているとの回答があったとのことです。

www.gizmodo.jp/2009/10/imac.html


971 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:32:56 ID:pGrLt55xP]
ケーズデンキ店頭で「あーチミチミ、これを包んでくれたまへ」
って27'買ったら1万円引いてくれたお!

972 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:37:48 ID:TgP7b4dE0]
iMac(Late 2009)に利用されているデスクトップピクチャは、
NASAが公開している宇宙飛行士が撮影した写真のようです。
NASAのウェブサイトに掲載されています。

ttp://eol.jsc.nasa.gov/scripts/sseop/photo.pl?mission=ISS007&roll=E&frame=10807

973 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:41:12 ID:kM/Kv4oT0]
PS3だけじゃなく、PCからのDisplayPortの件も書かないと沸くと思う
おれじゃ書けないからだれか頼む

974 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:49:21 ID:8Bm7dhvF0]
店頭で見て来たんだけど、光沢液晶って目が痛くなるね。
照度を落としたら映り込みが気になるし、アンチグレアフィルムが出るまで待つかな…

自宅で使ってたら映り込みとかってあまり気にならないんですかね?

975 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:49:33 ID:4XwgQVsw0]
特松 特松つゆだく
松 松つゆだく
竹 竹つゆだく
梅 梅つゆだく

976 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:51:46 ID:D9qYl2Qp0]
>>968
自分の場合はアポーに電話したら、修理は無理(発売直後で部品がない)、
交換でも早くて2週間〜1ヶ月かかると言われたので、結局販売店に交渉して変えてもらった。
交換後のもなんか右側が黄色かった(店頭で展示されてたのも端が黄色かった)ので
ある程度はどうも仕様な感じです。見る角度によって変わるっぽいけど、最初のは
どの角度から見ても黄色かったので、まあ一応変えてもらって良かったかなと。

販売店で変えてもらうとき、一応箱から出して確認してもらったんだけど、
取り出す時に店員の兄ちゃんが軽くぶつけてしまって、その時言えばよかったんだけど
まぁ梱包材かましてるしそこまで目くじらたてる必要もないかなーと思って見て見ぬ振りしたけど
家に持ち帰って良く見たら、アルミボディの角にえぐれ傷出来てた。心の方も何かえぐれた。

977 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:54:52 ID:OYTY1Vvei]
>>976
wwwwwww傷物によろしくなwwwww



978 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:56:57 ID:T/7XDqd+0]
>976
病院行けよ

979 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:57:20 ID:3K++cQ200]
>>972
 情報、サンクス。さっそくDLした。後は特松が届くの待つだけだ。はよ来い11月。

980 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:57:40 ID:OmpoNnpK0]
>>976
我慢できないレベルの傷なら、もう一度交換してもらえよ
ここで愚痴ってるより気が晴れるぜ

981 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:59:02 ID:D9qYl2Qp0]
心ヘコんだけど、また返品で店にゴルァするのも疲れるし(最近某家電店と大きな喧嘩して相当疲れた)
返品しても、いらない子扱いで整備品に流れるか処分されちゃうのも可哀想なので、
おいらが使ってやるしかないか、とポジティブに考えることにした。

982 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:00:28 ID:H7GV+KBe0]
液晶の黄味に関しては詳細に書いてあるスレありますか?

今回も当たりハズレあるの??


983 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:01:37 ID:V4PCUY/x0]
優しいね
きっといい事あるよん

984 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:03:13 ID:rhBad0dY0]
>>961
これからだんだん室温が下がるので違いが分から
ない可能性が高いけど、来年まで待つのか?

Airも、夏が来るまで排熱の弱さは現れてこなかった。

985 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:07:53 ID:Mrzd0KMq0]
>>983
ありがd
これからも大事に使うよ。

なんだかクレーム関連で喧嘩するのヤなんだよね。
前にiPodのリコール対象になった時にアポーに電話したけど
「やけどする位熱くなるか、溶けるかしないと交換しない」て言われて(実話)
それ以来、クレーム電凸すること自体がイヤになった。製品は好きだけど会社は…

986 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:20:16 ID:lLnGUziy0]
次スレいってみます

987 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:22:08 ID:lLnGUziy0]
はい次スレ
Intel iMac part 80
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256484050/



988 名前:266 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:29:01 ID:/i3gH2kW0]
>>976
ありがとうございます。それならば明日直接アポストに行ってみます。

私のも右側が左側に比べて黄色いのですが…もしかして仕様?
といっても右側三分の一くらいの大部分ですが。

あとキーンと高周波が非常に耳につく…MacBookではこんなこと無かったのに…

989 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:38:02 ID:uuZQ0wWh0]
>>988
CDドライブの直ぐ上あたりなら間違いなく熱だな。
その辺りにでっかいヒートシンクあるから。

990 名前:266 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:43:05 ID:/i3gH2kW0]
>>989
CDドライブの直ぐ下あたりが一番色変化してるかな…

991 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:44:27 ID:vLYMqTfh0]
umeなくっちゃ

992 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:45:19 ID:vLYMqTfh0]
umeなくっちゃ

993 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:46:04 ID:vLYMqTfh0]
umeなくっちゃ

994 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:48:29 ID:HtBJ+NuV0]



995 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:51:16 ID:N5oWcPlF0]
>>965
6週・・・
どうやら12月も覚悟したほうがよさそうだな

996 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:51:30 ID:jvM4k1/F0]
うめうめ

997 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:51:40 ID:vLYMqTfh0]
umeなくっちゃ



998 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:52:47 ID:vLYMqTfh0]
umeなくっちゃ
梅か竹か迷うな〜
竹我慢して梅+メモリにしようかな・・・

999 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:52:59 ID:jvM4k1/F0]
>>995
4-6週って、Amazonの書籍で「2-5週間で発送」に近い
軽い絶望感あるな。
埋め。

1000 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:53:13 ID:HtBJ+NuV0]
梅1000


1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<217KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef