どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★9

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1 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:23:48 ID:QPJBm8MU0]: 情報が多くて、安くて、
ビジネスソフトもお絵かきソフトもFPSゲームもWEBサービスも動画/音楽ソフトも
何もかも豊富なWindowsを使わずに、
使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす。
便利な都会でなく不便な田舎を好むのは、
Windows市をあえて避けて
電気も水道も来ていないようなMac島に隠れるように居住する理由は何ですか？

過去スレ
[無人島生活]どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの[一年目]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1183029521/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186229458/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206015637/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214318887/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1228556385/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★4(実質5）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1228695563/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1232104381/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1234079929/
どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1243951014/
2 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 00:33:49 ID:N7NLbWu+0]: >>1乙
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:43:33 ID:NJnchVnI0]: >>1
この例えは的確ではないな。
Winは便利な都会などではなく、汚いスラム街って感じ。
モノは豊富にあるけど、治安最悪で道はゴミだらけの無法地帯。
Macは小さくても奇麗に整備されて住みやすい平和な街。
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:58:51 ID:8DJWp30BP]: 地上最強なのにどうして見た目が汚いの？
5 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 01:51:37 ID:oSeRURKK0]: >>4の目が汚いから。
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:01:30 ID:gwMY1hSt0]: まさに日本とアメリカといったところだなｗ
市民が銃で武装している社会と、犯罪検挙率の高い安全な社会
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:38:02 ID:WxsHu0W70]: 普通にエスパー質問なんだけどソフト少ないしLinuxで十分じゃないの？と思うんだけどその辺どうなの？
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:40:44 ID:wR3934Lr0]: >>7
Linuxで充分ならLinuxでいいでしょ。
Windowsで充分ならWindows使うし。
Macで充分だからMacを使うのさ。
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:44:26 ID:WxsHu0W70]: >>8
Macで出来てLinuxで出来ない事って何があるの？って聞きたかったんだ
winでゲームばっかりやってるから違いがわからなくて
10 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 03:36:17 ID:uElo46FF0]: >>9
無いと思う。例えば「iLife を動かす」とか「iPhone 向けのアプリケーションの開発」とか
そんな回答でもおkならいくらでもあるけど。

ある目的を達成する為に何かしらの手段を探した場合、Mac OS X でも Linux でも
「絶対無理」ってことはほとんどない。

それでも「Linux で十分」とならないのは「UI が統一されているから」とか、
「OS X のフォントレンダリングが好きだから」とか、ユーザの嗜好による物だと思う。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 06:42:21 ID:wQhqkGLT0]: Win使ってるぞ？たまになｗｗｗｗｗ

くやしかったら高性能で使いやすくて寝床の上でも冷却問題ない（ファン吸気口をふさがない）ノート開発してくれ、
ってメーカーに頼みに行けよ、>>1がさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 07:13:13 ID:wy+JQU3B0]: >>10
根本的に可能なことで言えば差はないが、アプリケーションの対応に大きな差がある

Windows…ゲームや周辺機器のドライバ、様々な実用ソフトに強い
Mac…DTP、DTMなどのクリエイティブなアプリケーションに強い
Linux…ネットワーク関係のアプリケーションに強い

だから用途によってOSは使い分けるべき
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:25:37 ID:hQj4E3Gj0]: こういう煽りスレにムキに反論しないスマートさがMacユーザーの良さ。
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:27:16 ID:Kpr4wlUP0]: >>13
×ムキに反論しないスマートさ
○反論すらできない無知さ
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:32:35 ID:WxsHu0W70]: >>13
そういうオナニーっぽいレスしちゃうとそう見えなくなるからやめたほうが
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:43:47 ID:d9lFf6yT0]: >>1
つーか
前スレ800代で次スレ立てるとか荒らしの域だろ。
いくらドサドサしててもそのぐらいの常識は期待できるかと思ってたぜ。
17 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 16:34:46 ID:2temK+kF0]: ドザ
出てきたとたんに殺される最弱キャラ
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 18:08:02 ID:QzytSs610]: Mac がインテルを使い出し、Mac でWindowsが動く
すなわち Mac のアプリケーション、Windowsのアプリケーションが共に動く
Mac がパソコンの最強モデル、最高峰になった事を嫉妬しているのですね。
19 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 18:12:07 ID:hrcZ48FH0]: >>18
Mac OSとハードとしてのMacを混同しているな
20 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 18:16:41 ID:N7NLbWu+0]: Macユーザーの頭の弱さばかりが際立つ展開に吹いたｗ
21 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 20:40:22 ID:2temK+kF0]: ドザを倒しても10ptしか取れない
22 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 21:18:55 ID:s61T4t540]: >>21
「ドザ」なる見えない敵と闘うMacユーザーさん、ステキですｗ
23 名前：名称未設定 [2009/07/08(水) 22:06:13 ID:WXTAO8Qy0]: 気違いドザチョンって・・・
24 名前：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ [2009/07/08(水) 22:12:08 ID:h0Zf+4wr0]: 　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／　　　＼
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.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:24:04 ID:wR3934Lr0]: 湧いてくるところをみると
自覚があるんだ。
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:14:52 ID:mPs8f2tc0]: >>22
ドサ雲隠れの術とか、声だけは聞こえるけどねw
27 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 00:05:24 ID:gSlEg0xc0]: >>26
なんでわざわざ見えない敵に闘いを挑むの？
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:30:12 ID:lVcr3qKl0]: >>27
なぜ、そんな質問するの。
29 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 00:39:51 ID:Ixk00X4a0]: >>28
なんでわざわざ見えない敵に闘いを挑むの？
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:41:43 ID:lVcr3qKl0]: >>29
自分の答えだけ引き出そうとは虫が良すぎ。　心得が悪すぎ。
31 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 00:43:34 ID:Ixk00X4a0]: >>30
都合の悪い質問だけ逆質問でｇｄｇｄ化を試みるのは虫が良すぎ。　心得が悪すぎ。
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:05:31 ID:7p68lx3j0]: どうして地上最強の飲料水、コカコーラを飲まないの？
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:06:14 ID:trk2dEsy0]: 見えない敵＝マズイ餌を投下して電柱の影に隠れるドザ　の事ですね分かりますよ

餌が美味くないのでスルーされて可哀相ですね。
34 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 01:19:04 ID:ozSNjD8d0]: Macユーザーがなぜわざわざ見えない敵に闘いを挑むのかは永遠の謎。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 06:13:08 ID:BUCQsCD30]: アンチのシャドーボクシング好きも謎。
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 06:19:41 ID:lVcr3qKl0]: へたれOS Windowsが今も存続しているという信じられない謎
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 09:47:43 ID:26ktGeNR0]: ドザが先かマカが先か

みたいな感じだ
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 09:50:13 ID:3hc99Cg10]: マカ誕生が先だな。
最初は純粋にアンチMS、アンチWindowsだったが。
39 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 18:29:39 ID:BCB+lYES0]: 先生、ドザが弱すぎで面白くありません!
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:42:02 ID:SEVDe/RmP]: >>39
MS-DOSを無料でばらまき、標準化させておいてから
Mac OSをうわべだけ真似たWindows95（インターネットに接続できない）に
無理矢理バージョンアップさせるような恥知らずな企業の製品を
唯々諾々と使い続けているような去勢された奴隷どもだからな。
シェア頼りするだけで、その他の部分で強くなれるはずもないんだよ。
41 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 18:45:36 ID:fgu7nzo50]: >>12に書いてあるようにMacは一台じゃ何もできないんだから黙ってスタジオに閉じこもってればいいの
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:24:07 ID:aXIgMUdv0]: ビスタってもう終わるの？

新聞チラ見したけど…
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:37:36 ID:trk2dEsy0]: >>42
ビスタはトヨタの車の名前だった

トヨタがビスタの製造を止めてから
マイクロソフトがVista　の名前を使うようになった

二番煎じですね。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:45:13 ID:BUCQsCD30]: >>41
なるほどひきこもりの意見は
説得力が違うなあ、
45 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 19:49:08 ID:fgu7nzo50]: >>44
お前はMacをどういうOSだと思ってるの？
46 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 20:03:23 ID:BCB+lYES0]: Windows7も
短命になりそうだよ

でもドザはバカだから買うね
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:03:31 ID:trk2dEsy0]: ドザの皆さんが大好きな　Windows XP も発売開始以来
ちなみに、「Windows XP」のDSP版リリースは2001年10月25日深夜0:00

ほぼ9年間に渡り、Windows XP を使い込んで来た分けですね
当初インストールされた Windows XP にサービスパックをいくつも当てて、当初インストールしたよりも多機能で大きくなった
Windows XP の延命を計り、有料公開βテストに協力し、いつまで経っても完成しない Windows XP に見切りを付けられて
やっとWindows Vista という OS を出してもらってのに
どうにも使えないグダグダの有様、ドザの皆さんは
罰ゲームをしているとしか思えません。

ドザの皆さんは、ゲイシ、バルマーの言いなりになっているのですか？
可哀想過ぎますね。
48 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 20:12:14 ID:fgu7nzo50]: >>46-47
性能云々の問題じゃなくユーザー数が重要
Macが洗練されたOSだか知らないがユーザー数が少なく対応ソフトも少ないようじゃ
まさに絵に描いた餅
49 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 20:12:44 ID:ozSNjD8d0]: Mac使うのはいいが愚かなMac信者にはなるな。

まず他社製品よりMacが優れてるとか絶対に言うな。
そう思ってる人は既に愚かなMac信者だ。
実際には他社製品より数年遅れている。
パフォーマンス、操作性、安定性、見た目の全てにおいてMacは数段劣る。
それを知った上でMacを使え。そして、Appleにぼったくられてると自覚しろ。
安っぽい造りの壊れやすく不具合の多いMacを、何のメリットもないのに好きだからという
理由だけで使ってると自覚しろ。他人に気安くMacを勧めるな。
Macを使うというのはいばらの道だ。Macを使ってるってだけで馬鹿にされるし、白い目で見られる。
トラぶったときの対処も他社製品より難しい。強く勧めれば、一般の人には
創価の勧誘と同じに見える。あっというまに嫌われてしまう。
Macがオシャレだと思うな。はっきり言って今の他社製品のデザインは
Macよりかっこいい。これが現実だ。

上記の、全てのつらい現実を受け入れた時、Mac狂信者は真のMacユーザーになれるだろう。
50 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 20:28:46 ID:oJgF4cTL0]: >>49

クソレスすんなw
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:35:13 ID:frc44SBe0]: >>49
>実際には他社製品より数年遅れている。
>実際には他社製品より数年遅れている。
>実際には他社製品より数年遅れている。

９年前のOSよりさらに遅れているわけですね(笑)
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:49:17 ID:lVcr3qKl0]: やはり、
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:51:17 ID:aXIgMUdv0]: >>48
地上最強のOSちゃうの？
54 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 20:52:52 ID:DwzjeGJ40]: 糞マカーはきちんと前スレを埋めてから来い。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1243951014/l50
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:53:57 ID:lVcr3qKl0]: >>52の続き
Windowsが遅れているということおのずから外に出てくるほど気にかけているんだなw
56 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 20:57:44 ID:ozSNjD8d0]: >>55
日本語でおｋ
57 名前：名称未設定 [2009/07/09(木) 22:56:09 ID:BCB+lYES0]: 地上最強のぼったくりOS
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:48:28 ID:f9nGzWDe0]: なぜMacにはエディションがないのだろう
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:52:19 ID:BUCQsCD30]: サーバー版があるよ。
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:10:34 ID:qBw+RMg30]: >>58
細かくエディション分けする意味ってある？
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:27:46 ID:iKUCTAmw0]: スティーブ・ジョブズ・ディレクターズ・エディションが欲しい
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:30:42 ID:paAXqxOE0]: >>56
知弱かw
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:31:35 ID:fTHXixGi0]: 何故Windowsは細かくエディションが設定されているか

少しずつの機能拡大で、値段を釣り上げる事が可能になるからです。

ボッタクリの一つの手段です。

ドザ　哀れですね。
64 名前：名称未設定 [2009/07/10(金) 03:00:41 ID:ee0ep4Hn0]: ドザはぼったくられることが快感なのだ
　バカ　だから
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:54:44 ID:Xlx1w16M0]: このフォントの違いを
嫌味と取るか
リアリティの追及と取るか。
HDDのアイコンを揃えてあげたのはお情けだろうな。
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq9QIDA.jpg
66 名前：結論 [2009/07/10(金) 22:51:05 ID:xJyth/Jc0]: ┏━━Windows対応ソフト・ハード━━┓
┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　┏ Mac対応━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　┃.　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛　　│
│.　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　│
│ゲーム　　　│一般ソフト　　　　　　　│一部クリエイティブソフト・電子カルテ・レセプトオンライン等
↓.　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　↓

#でも電子カルテにおいてもOSはWindowsが主流なんだけどね
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 22:52:08 ID:TATnfUIE0]: いつものキチガイの1000取りでした
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:06:38 ID:0o69wqknP]: >>66
うちは、通常の書類はOfficeで、学会発表で使うプレゼン資料はKeynoteで、
要件とりまとめにはOmniOutlinerで、スケジュール管理もOmniForcusで、とそこらへんも追加しといてくださいよ。

知り合いの商社では顧客管理は
ttp://www.act2.com/magrex-s-mac-leopard-3.html
を入れてますよ（名を聞けば皆知ってる上場企業です）。こちらの分野も含めるべきではないでしょうか。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:44:36 ID:qc/0kt430]: だいぶ前に立てちゃったスレがなかなか埋まらないので自演で埋めたか…
70 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 01:30:00 ID:FHC5kpDW0]: なんでも自演って言えばそれっぽくなると思ってる人？
今どき痛いよ、そういうの。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:09:47 ID:gHGkMvrY0]: >>68
俺が一番よく使うのはOmniGraffleなんだけど、Omniの製品はいいよね。
前スレ後半で、MacとWinのソフトで何ができるできないって話があったけど、
あれはつまり機能としての話だよな。

OmniGraffleの場合、WinだとパワポやVisioに同等かそれ以上の機能がある。
その上、他人とのファイルのやりとりや、教えを請うということを考えたら
みんなが使っているMSの製品を使う方が安心というのはもっともな話だ。
逆に言えば、「機能（スペック）」や「ユーザー数」が全てなら、
Omniみたいな製品を作る人も、使う人も、なんでいるの？となる。
まさしく、Omni製品はApple製品のアナロジー。

非メジャーに対して、メジャーを支えている価値意外の価値を見いだせない人は、
自ら議論をする土壌にいないことを広言しているようなもなんだけどね。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:21:59 ID:EuUv3Lel0]: 「Macユーザーを名乗る重みに身が震える。今の自分はまだ半人前」
「Macを所有するだけでは半人前。使いこなしてようやく一人前」
「ドザで終わる者とMacユーザーになる者には、決定的な差があるように思える」
「Macユーザーになる器、そこまで行けずに終わる人間、これは見ただけでだいたいわかる」
「Macユーザーとしてどれだけ頑張れるかで、その人間の値打ちが決まる」
「幾多のMacがあれど自分に合うMacは常に一つ」
「Macユーザーになる時というのは、何か新しい価値観を発見した時」
「Macユーザーとドザ。これは残した業績に決定的な違いがある」
「Macユーザーになるにはどうすればいいか。それはMacを『諦めない』こと」
「MacProとMacBookProの二つのビッグマックを両方持って真のMacユーザーだと、定義しています」
「Macにワクワクしなくなったら、それはもうMacユーザーじゃなくなった時」
「新製品のMacに手が伸びない。発売日当日で買えない。そういうのはまだまだ自身が未熟ということ」
73 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 02:30:22 ID:FHC5kpDW0]: >>72
それはApple教聖書の最初のページですか？
74 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 10:37:27 ID:IF548FTh0]: >>72
さすがカルト新興宗教だｗ
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 10:51:51 ID:QzaP2umI0]: >>71
> 非メジャーに対して、メジャーを支えている価値意外の価値を見いだせない人は

そういう大多数のメジャーに理解できない価値観をもった人間を

　　　『信者』

って言うんだよ
カルト宗教の信者などと同じ心理
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:04:54 ID:wyE0PhP20]: 最近ドザの間で演劇部がはやってるのかな
自動的にスレが埋まっていくのでこっちとしても助かるが。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:40:11 ID:agwS78Or0]: 一般人をドザと呼び、その異常性に気付けないカルトちゃん
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:46:00 ID:9KbrbggQ0]: こんなところに来てMacを煽ってる人は一般人じゃないんですよー
ドザちゃん
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 13:28:16 ID:k/sd6yLe0]: 電子カルテがMacだって書かれたから、病院の電子カルテがMacで動いてると思うなよ。
単に表示してるのがMacってだけ、それも極々一部の病院だろ。
大体はIBMとかだろ
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 14:04:37 ID:+hLEyupX0]: >>一部クリエイティブソフト・電子カルテ・レセプトオンライン等

小奇麗に見えて実は全部バイトレベルの職業
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 14:08:27 ID:ZH2Q/tqH0]: >>80
意味が分からない。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 14:17:18 ID:wyE0PhP20]: 要するに画像・映像クリエーターや、医者どもはバイトレベルの職業と言いたいんだろ。
よくわからんが。
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 14:35:18 ID:+hLEyupX0]: レセプト打ってるのって派遣だし
WEBや印刷は単なる流れ作業だろ
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:53:53 ID:ZH2Q/tqH0]: >>83
全く意味が分からない。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:13:01 ID:G7nwAdCR0]: Windows7は9月発売だけど　日本語版が欲しい人は10月発売を待つって本当の話なの？
なんで全世界同時発売じゃないの？
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:26:05 ID:aHH3q9d8P]: 勘違いすんなよ
"一部"クリエイティブ関連ソフトがWindows非対応なだけで大多数のソフトはWindows対応だから

それに医療業界でもMac使う医院はとても少ない
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 18:48:52 ID:agwS78Or0]: 医者はともかく、印刷とWEBは底辺職でワープアの代表選手なのを知らんのかｗ
88 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 19:56:42 ID:nnu66W0+P]: すまない、「信者」の定義をもっともっと明確にしてもらえないか。

どこからどこまでが「信者」「一般ユーザ」「キモオタ」「スーパーヒーロー」「提督」「軍曹」「丁稚」…と、超々具体的に例を示して、定義してくれ。

でないと、「昨年のビンゴ大会でMacBookゲットしちゃった、へへー」ってな自分も信者扱いされちゃ、たまったもんじゃねぇ。
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:02:44 ID:aHH3q9d8P]: >>88
>>75参照
スペックとか客観的な指標ではなく、マイナーの持つ価値だとか意味不明なことを言うのが『信者』
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:13:12 ID:KsM9I2ZQP]: >>87

Webが職業？
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:28:57 ID:KsM9I2ZQP]: >>89
> スペックとか客観的な指標ではなく、マイナーの持つ価値だとか意味不明なことを言うのが『信者』

じゃあスペックにのみひたすら執着するのは「スペック教信者」ということでO.K. ?
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:30:52 ID:aHH3q9d8P]: >>91
アホ
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:34:01 ID:DYRl2gnu0]: そろそろどうしてWindowsを使わないか
理解できました？
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 21:16:20 ID:iZEGGLew0]: >>93
Macがとても使い物にならない実情はなんとなく伝わってきます。
95 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 21:22:10 ID:nnu66W0+P]: >>94
部下何人ぐらい従えてんの？
96 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 21:23:07 ID:nnu66W0+P]: ごめ、誤爆
97 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 21:37:11 ID:rpgfhshl0]: >>95
ニートにその質問は酷だろう。誤爆とはいえ。
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/11(土) 21:41:15 ID:KsM9I2ZQP]: >>92
じゃあ
スペックが客観だと何者かから思いこまされてるおまえは
これからスペック狂信者と呼んであげるね。
99 名前：名称未設定 [2009/07/11(土) 22:17:55 ID:FHC5kpDW0]: 平日午前中から書き込みをしてる
ニートなMacユーザーさんｗ
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 00:12:56 ID:X5lE0asZ0]: ニートは午前中まだ寝てるからな。
101 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 00:26:08 ID:Ajgz6nlS0]: >>100
そうなんだ。
ニート本人が言うと説得力があるね。
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 00:59:25 ID:lCXRhpFe0]: Windows7は結局Vistaだから、Windowsの次のチャンスは2012年頃？
マジでやばくね？
103 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 01:06:52 ID:i1VEYF9M0]: >>102
頭大丈夫？
本気で言ってるなら病院行きな。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 01:11:52 ID:OdtgXzmA0]: まぁ、ニートが唯一誇れるのはシェアが大きいのが自慢のWinを自分も使ってる事くらいなんだろう
きっとひきこもる前に大多数にハブられて孤独になったトラウマが彼をMac叩きに走らせてるんだろう
105 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 01:25:31 ID:Ca8FTMHb0]: すごい妄想だな。
平日午前中から書き込みをしてるMacユーザーならではだ。
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 01:58:59 ID:sJqiSCzjO]: 俺winもmacも使うけど、どっちもいいよww

これじゃダメかなw
107 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 04:39:25 ID:92EMhsGK0]: うん、ドザは貧乏でバカだな
108 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 08:31:39 ID:i2HC8fXSP]: Windowsはアイコンに色つけられないから使えない。
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 08:34:57 ID:RFJJUs7RP]: マカーがどうほざいてもMacはゲーム一つロクにできない特殊OSだからな
Linuxと立ち位置は変わらん
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 08:55:05 ID:OdtgXzmA0]: 結局エロゲだけが自慢のWindowsでしたｗ
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 08:58:51 ID:Lgk4zb/70]: Windowsユーザーは次のどれかに当てはまります。

MSOfficeの企業奴隷
廃人ゲーマー
秋葉原大好きエロゲヲタ
貧乏自作ユーザー
P2P犯罪者
タスクバーの意味も分からないお年寄り
ウイルスに感染してもわからない初心者
ハイジャックを起こし実際操縦してみて”ゲームと違う！！”と叫んだ精神病患者
金持ちのボンボンが陵辱エロゲーのやりすぎで本物の女性に暴行する王子様
繁華街で刃物を振り回す精神異常者。（キ○ガイに刃物とはこのこと）
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 09:02:39 ID:ODEQGl5r0]: >>109
ドザのよりどころってゲームとリッピングだけ？
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 09:32:54 ID:bBQMeKV3i]: それ以外に何があるんだよ。
114 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 10:30:34 ID:OgSCgICg0]: マックはゴミだからね

ぷぎょおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 11:26:35 ID:z2j6isO50]: >>113
違法なファイル交換があるじゃないか
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 11:31:28 ID:uephlM4U0]: >>115
それもあった。
ドザって非生産の極みだな。
117 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 12:44:03 ID:OgSCgICg0]: www.youtube.com/watch?v=pM7ROcdMDNk
マカがボコボコにされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 13:56:46 ID:kY3J6wxQ0]: >>114
ゴミ置き場で見かけるのは、NECと富士通
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 15:14:41 ID:SWSopzPd0]: みなさんOSの空き箱をいつまでも部屋に飾ってるんでしょ
大事そうに有り難がって・・・
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 15:15:37 ID:VA1Khzx40]: なんでOSの箱が空き箱なの？
インストールorアップグレードしたら捨てちゃうの？馬鹿なの？
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:30:56 ID:3z61FI0Hi]: Macは箱が小さくなって文庫と一緒に本棚並んでるわ
OSはLeopardだけであとはFCEとかだけど
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:04:56 ID:P1q6INYi0]: >>119
>みなさんOSの空き箱をいつまでも部屋に飾ってるんでしょ
いや、空き箱じゃなくてDVD-ROMが入ってる箱は本棚に入ってるよ。
ドザ君はDVD-ROMを捨てるの？
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:24:33 ID:4UiSbXbv0]: >>116
ゲームとリッピングだけ×
Macでできることは全てこなした上にゲームとリッピング○

ソフトや機能面で欠落してることを自慢されても困ります
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:03:40 ID:OdtgXzmA0]: 空き箱つうかLeopardはCDケースサイズの紙箱ですが何か？
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:48:53 ID:90jvZUD+0]: >>123
先週、handbrakeで家にあったマイコーのPVのDVDをiPhone用に畳んで
電車でフー！とかヒー！とか観て笑ってますが・・・？

ゲームはこの何年か買ってないが（最後に買ったMac用ってSIMSのどれかだっけ・・・）
普通にMGJ辺りに行けばいろいろあるはずだが。
www.mgjshop.co.jp/catalog.html

ゲームとリッピングだけ自慢で、それも別にMacにはあるんで笑ってるんだが・・・
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:01:10 ID:UAEenbdmP]: >>125
この図の意味がわからない？

┏━━Windows対応ソフト・ハード━━┓
┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　┏ Mac対応━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　┃.　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛　　│
│.　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│　　│
│ゲーム　　　│一般ソフト　　　　　　　│一部クリエイティブソフト・電子カルテ・レセプトオンライン等
↓.　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　↓

Macでもかろうじてできることはできるが、全てWindowsの縮小版
動画変換ソフトもWindowsの十分の一もない
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:08:17 ID:VlqV3+jk0]: P2Pにうpするのは
全部ドザの仕業まで読んだ
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:08:59 ID:X5lE0asZ0]: ゲームで一括りにすると範囲が広すぎて
チェスやソリティアまで入っちゃうな。
人気のゲームタイトルを書くべき。
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:27:38 ID:OdtgXzmA0]: 業務でMac使ってて困った事なんて今までにないし
ゲームはゲーム機でやるよ
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:32:39 ID:OiQBZdql0]: うちの会社、知ったかぶりのキモドザがFAT32が4GB以上のファイル転送出来ないことさえ知らずw
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:36:05 ID:UxKbVxke0]: >>126
ソフトの数なんか自慢されても。。。w
できるかできないかの話であって。
ゴミみたいなソフトが山のようにあったところで
一人のユーザーが使うソフトは限られてる。
まぁ無駄に多い選択肢でユーザーを混乱させるのは
Winのあらゆる面に共通することだがね。
OSのエディションもバカみたいにたくさんあるしw
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:42:17 ID:UxKbVxke0]: あとゲーム自慢ってのも幼稚過ぎて笑えるわな。
いい歳してゲームなんかに没頭するのは個人の趣味だからまぁいいとして、
ゲーム専用のハードがあるんだから、無理にパソコンでやらなくていいし、
できることを自慢されても失笑を禁じ得ないのだがw
133 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:46:57 ID:RFJJUs7RP]: >>131
Macはソフトの数が少ないからちょっと相性が悪かったりエラーが起きたらすぐアウト
Windowsはたくさんフリーソフトがあるから自分にあったものを選べるし、エラーが起きたらすぐ別のを使えばいい

Macだからソフトの質がいいって言うのはどういう根拠があるの？
Macもゴミばっかじゃん
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:49:55 ID:GGZYxUBn0]: 君に取ってはそうかも知れないが、他の者に取ってはそうではない
というだけのこと

どう使ってどんなことをやるか、なんて人それぞれ
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:51:59 ID:X5lE0asZ0]: >>133
具体的に紹介してやれよ。
これぞキングってフリーソフトをさ。
136 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 21:54:25 ID:VTY1vToJ0]: フォトショップ
137 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:55:45 ID:RFJJUs7RP]: >>135
キング？そんな都合いいソフトがあれば苦労しないわな
それぞれのソフトに長所短所があるから使い分けるわけだ
キングなソフトなんて自分で作らなきゃ無理
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:57:48 ID:X5lE0asZ0]: 星の数ほどフリーソフトがあっても、
苦労するんだな。
139 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 21:59:42 ID:VTY1vToJ0]: フリーソフトなら、Windowsの比べてOSXの方が膨大にあるんじゃね
140 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:01:15 ID:RFJJUs7RP]: >>138
マカーみたいに無理に一つのソフトに固執する理由もないんでな
妥協しないユーザーが多いから仕方ない
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:03:07 ID:X5lE0asZ0]: >>140
妥協しない例を具体的に。
142 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:07:04 ID:RFJJUs7RP]: >>141
メディアファイルを入れておくだけでストリーミング配信できるOrb
mpeg、avi、vob、mp4、mp3、その他多数ほぼ何でも対応

こういうアプリありますか？
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:07:50 ID:GGZYxUBn0]: Win使う時は常に妥協を強いられる
GDIベースの汚い描画はより良い環境に慣れた者に取っては苦痛でしかない

一刻も早く.Net/WPFやDirect2Dベースの描画を活かした
「まともな」Winアプリが増えて欲しいと願う
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:10:04 ID:X5lE0asZ0]: >>142
なるほど、一番に来るのが動画を見ることなんですね。
145 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:12:52 ID:RFJJUs7RP]: >>144
Macってこの程度のアプリもないのか
全然ダメじゃん
146 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 22:13:09 ID:VTY1vToJ0]: OSXもWindows並に開発環境が整えば、cocoaのフリーソフトも増えるんじゃね
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:16:02 ID:X5lE0asZ0]: >>145
ということはもっと凄い妥協しない点があると？
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:18:18 ID:z2j6isO50]: >>146
OSXは標準で開発環境が付いてくるのに何を言ってるんだ？
149 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:20:30 ID:RFJJUs7RP]: >>148
Objective-Cとか言うCとSmalltalkのゲロ言語の開発環境？
150 名前：名称未設定 [2009/07/12(日) 22:23:00 ID:VTY1vToJ0]: それが使いやすいかどうかがと、ドキュメントがそろってるかが問題。
日本語化とかされてないし。
始まりのハードルは高いべ
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:26:50 ID:8KXd47YIP]: >>145
Winにクイックルックを超えるソフトが出てから言えばいいのに。
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:31:31 ID:8KXd47YIP]: >>145
思い出した。
iPhotoやGrageBandやそしてなによりiTunesは垂涎の的でしょ。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:40:04 ID:UxKbVxke0]: Winはデフォが糞だからフリーソフトを山のように入れないと使い物にならないんだよね。
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:46:23 ID:KhLK7Q680]: >>149
iPhoneがリリースされてからAppを制作する人が爆発的に増えたから、
同じXcodeで開発出来るMacのAppも今後更に増えていくだろうね。
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:52:53 ID:OiQBZdql0]: >>142
こんなの違法行為だからねw
ただのP2Pソフトじゃねか。
アホだろう。
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:54:28 ID:RFJJUs7RP]: >>155
ｗｗｗ
負け惜しみ乙ｗ
OrbクライアントアプリはiPhone用にも作られてるけど、Appleも違法行為認めたってことかｗ
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:56:07 ID:RFJJUs7RP]: Pｗｗｗ２ｗｗｗｗｗｗPｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけバカなんだｗ
どこをどう見ればP2Pになるんだよｗ
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:59:59 ID:RFJJUs7RP]: Macって本当に使えないOSなんだなｗ
できないことがあると反論が
　『違法行為だから』
　『そんなことをするユーザーは少ない』
Windowsと同じことできるんだろ？
できるソフト貼ればいいのにｗ
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:10:01 ID:4Bx1cgcy0]: ごめん、よく見てなかった。みんなで共有出来ないのかw
てっきり自宅のPCを全世界に曝け出せるソフトだと思ったから・・・
iBookとiPodを持ち歩いてるから、音楽と動画いつでも楽しめるし。
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:10:09 ID:FwJfCHpl0]: ストリーミング配信なら、Darwin Streaming Server とQuickTime Broadcaster が有るけど。個人で配信したいものも特に無いんで、最近は使ってない。
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:11:57 ID:OcjRUeoWP]: >>160
え、もしかして一々mp4かmovとかマイナー形式に変換しないと配信できないDSSとかQuickTime BroadcasterがOrbと勝負できるとか思っちゃってる？
Orbは大量の動画形式に対応しているから変換しなくてもそのまま配信できるのがウリなんだけど
検索ページも自動生成だし
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:16:05 ID:zR90MUhG0]: >>158
こういう話題でドザの挙げる「Winでできること」って
もれなくどうでもいいくだらないことばかりだから、
できるかどうか検証する気すら起きないのが本音。
まぁ中には本当にできないこともあるんだろうけど、
できなくても一向に不便しないことだからどうでもいいw
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:17:20 ID:FwJfCHpl0]: オリジナルなら元々QTでやればいいんで、変換なんかしない。
Live Streaming なら、尚更。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:18:04 ID:mKGlFAu60]: BMWとヒュンダイ比べてもしゃあないよ。
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:19:08 ID:FwJfCHpl0]: 大体、「勝負」って、何と戦わなきゃならんのだ？
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:19:37 ID:OcjRUeoWP]: >>162
もれなくどうでもいいことを利用してるユーザーがたーっくさんいるんだよな
Winny Share ネトゲ動画変換動画配信 etc

ま、せいぜい何もできないMacでネットサーフィンだけでもしてればいいさｗ
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:22:06 ID:OcjRUeoWP]: とにかくMacは見た目だけ厚化粧してて中身は何もできない糞OSであることが証明されちゃったからこのスレも終了だな
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:25:57 ID:z9iTBHa20]: 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:30:56 ID:zR90MUhG0]: >>166
どれもヒキコモリのヲタクが好みそうな分野だね。
まぁそういう人達にとってMacが不便なのは致し方あるまい。
俺はまったく不便しないけどw
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:31:18 ID:OcjRUeoWP]: AA貼る荒らししかできなくなったようなので本格的にこのスレはマカーの負けで終了ですね
有効な反論もないようですし
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:33:22 ID:UWqGLSCn0]: 今日はドザが調子に乗っているので黙らせてあげよう。
確かにWindowにしか出来ないことは多い。
しかしWindowsでは実現が難しくてMacなら当たり前のことがたくさんある。
　
Windowsって
　
・Pagesより使いやすいワープロソフトあんの？
・Keynoteのような便利なプレゼンツールってあるの？
→あまりにもOfficeが独占していて実質他の選択肢が無いんじゃないの？
　
・デフォルトの状態でPDFで保存できるの？
→Macならほぼ全てのソフトからPDFで書き出せるんだけど。
　
・つい最近まで遅いブラウザしか選択肢が無かったって本当なの？
ChromeとSafari for Winが登場するまでIEやFirefoxやOperaなど
Webkitよりも遅いエンジンをつんだブラウザしか選択肢が無かった
って本当なの？
それで勝手にWindowが全世界だと思って世界最速はFirefox！
と高らかに思いこんでたって、冗談だよね？
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:33:43 ID:OcjRUeoWP]: >>169
はいはい
できなくて悔しいんでしょｗ
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:35:48 ID:UWqGLSCn0]: ・だいたい何であんなにウイルスが多いの？
ウイルス対策ソフトを使ってないと、すぐ侵入しようと試みる奴らがいるって
本当なの？
　
・９年前のOSにはSpotlightに相当する検索機能がついてないって本当なの？
　
・どうしてワープロ専用機時代のドット絵みたいな旧世紀のフォントに
耐えられるの？
今時携帯電話すらアンチエイリアスかかってるのに。文字文化を馬鹿にしてるの？
メイリオとか一文字一文字の判読性は高いのに、なんで段落全体をとらえる
ような読み方ができないの？　プリンター会社に儲けさせたいの？
　
・何で全角英数をほいほい入力しちゃうような不思議なキーボード配置になってるの？
　アルファベットと日本語を切り替えたいときに「全角・半角」を使うって
どんな馬鹿の発想なの？しかもどうしてこんなに押しにくいところにあるの？
入力の効率を下げたいの？
　
・MacならWindowsをインストールすればWindowsのソフトも使えるけど
WindowsでMac用のソフトを使うことはできるの？ Wineのような代替手段
すら存在しないんじゃないの？　
そういう意味ではWindows自体が巨大なガラパゴスじゃないの？
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:40:03 ID:zR90MUhG0]: >>167
いや、逆だよ。Winはデフォじゃ何もできないからこそ
フリーソフトをパンパンに詰め込む必要があるわけだよ。
標準のIEなんてAcid3テスト15点の欠陥ブラウザだしw
最初から優秀なソフトがバンドルされていたり、
秀逸な定番ソフトが決まりきっているMacとはそこが違う。
175 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:40:17 ID:91oPmm6q0]: プレゼンはAdobeでやるんじゃね
176 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:42:03 ID:91oPmm6q0]: どうでも良いけど、Mac用のソフトにはWindowsも入るんじゃねｗ
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:42:38 ID:mKGlFAu60]: >>166
>Winny Share ネトゲ動画変換動画配信 etc

ワロタ
もっと生産的な人生送ろうよ。
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:43:08 ID:OcjRUeoWP]: ・だいたい何であんなにウイルスが多いの？

　利用者が多いから

・９年前のOSにはSpotlightに相当する検索機能がついてないって本当なの？

　そんな古いOSの話は知らん

・どうしてワープロ専用機時代のドット絵みたいな旧世紀のフォントに耐えられるの？

　耐えられない人はフォントを変更しています

・何で全角英数をほいほい入力しちゃうような不思議なキーボード配置になってるの？

　キーボード配置はメーカーが決めていることです

・MacならWindowsをインストールすればWindowsのソフトも使えるけど

　？
　＞MacならWindowsをインストールすれば
　MacにどうやってWindowsをインストールするんですか？
179 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:44:03 ID:91oPmm6q0]: いちいち答えてご苦労さんｗ
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:44:27 ID:OcjRUeoWP]: MacにWindowsをインストールって、明らかに日本語がおかしいだろｗ
WindowsにMacをインストールするって言ってるのと変わらないぞ
181 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:46:27 ID:91oPmm6q0]: MacがOSとごっちゃに混ざってるから
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:46:52 ID:zR90MUhG0]: >>180
何もおかしくないが。
MacはOS名であると同時に、Macintoshというハードウェアの名称でもあるのだから。
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:49:59 ID:OcjRUeoWP]: >>182
じゃあ>>181はハードとしてのMacを指しているという解釈でいいのかな
>>181はハードとOSを比較？というか何が言いたいのか全くわからないんだが
184 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:50:14 ID:91oPmm6q0]: まあ、字面でわかるように書けるんなら問題ない
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:50:21 ID:mKGlFAu60]: >>180

MacにWindowsはインストール出来るが、
WindowsにMacはインストール出来ない。
186 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:51:18 ID:91oPmm6q0]: 仮想PCの事言ってるんじゃね
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:51:44 ID:OcjRUeoWP]: ハードとして>>181を言っているなら
ここにあるNECのパソコンにはWndowsをインストールできます
でもWindowsにはNECのパソコンをインストールできません

って言うのと同じだね
意味が全くわからない
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:56:29 ID:mKGlFAu60]: Parallellsのこと？
VistaやXPはOSX上のアプリに過ぎない、と。
189 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 00:58:39 ID:91oPmm6q0]: MacでOSXをメインに使いたいなら、BootCampのドライバは腐ってるし
それが一番良いんじゃね。
業務上、圧縮ファイルをexeにして渡してくる奴がいる等
Widnowsは捨てられないし
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:58:41 ID:zR90MUhG0]: >>167
それとな、「厚化粧」ってのは
まさにWindowsの醜悪なアピアランスと
筐体デザインにこそ当てはまる表現だぞ。

原色を基調とした目が痛くなるようなカラーリング（XP）、
視認性を著しく損なう中途半端な透過エフェクト（Vista）、
ヌメヌメの光沢仕上げや銀ブチなどヤン車を彷彿とさせるような外観...

Macはシンプルで洗練されていて、厚化粧とはほど遠い美しさ。
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:59:13 ID:OcjRUeoWP]: >>186,188
仮想PCだとかなりパフォーマンスが落ちる上にDirectX使ったゲームは9割方非対応だから実用的ではない
japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20354921,00.htm

Windowsにしかできないこと、の一番肝心な部分が対応してない
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:00:01 ID:6A+8jbfK0]: >>160
俺は逆に今はDLNAサーバーが有るから対応フォーマットも多いし良くつかうけどな。
今はエンコーダーの高画質化オプションの殆どを使えないDSSのような低画質専用
ストリーミングサーバーは流行らない
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:00:32 ID:OcjRUeoWP]: >>189
BootCampはMacというハード上でWindowsというOSを動かす技術で、そこにMac OSの面影はないよ
つまり単にWindowsを使っている状態
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:04:39 ID:mKGlFAu60]: >>189
>圧縮ファイルをexeにして

そういう奴からウィルスに感染するんだよ。

>>191
「一番肝心な部分」ってのが「DirectX使ったゲーム」なんですね？
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:07:41 ID:K4rB6LOc0]: MacはMacOSで立ち上げながら同じマシンでWinを同時に立ち上げられるが
逆はできない
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:08:30 ID:zR90MUhG0]: Parallellsでは、Mac OS Xのデスクトップ上で
Windowsがまるで一介のフリーアプリのごとく
単なるウィンドウに細々と収まってるw
197 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 01:08:41 ID:91oPmm6q0]: Appleがケチくせーだけじゃねｗ
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:08:48 ID:C3y/Er5R0]: 「DirectX使ったゲームは9割方非対応だから実用的ではない」
2007年の記事なわけだが。
しかもこの流れを見るとドザってVMwareやParallellsのことも知らないのが多そうだな。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:09:00 ID:FwJfCHpl0]: 「Windowsにしかできない一番肝心なこと」はDirectXを使ったゲーム。

って、これ、からかい半分に言ってたことそのままなんだけど。
それで良かったんだ。は～～
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:11:17 ID:OcjRUeoWP]: >>194
動画変換ソフトなどパフォーマンスが重要なアプリケーション全て
DirectXを使ったアプリケーションも無理
実用性はない
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:13:40 ID:OcjRUeoWP]: >>195
不完全なエミュレートしてるだけでWindowsとMacが同時に立ち上がっているわけではない
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:18:22 ID:FwJfCHpl0]: 動画変換ソフトねぇ。ほぉ～～
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:18:31 ID:C3y/Er5R0]: ドザ必死だな。

たくさんあるじゃん
Windowsじゃできないこと。

まだ>>171に対する反論も一つもないし。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:24:15 ID:OcjRUeoWP]: >>171
・Pagesより使いやすいワープロソフトあんの？

　使いやすいか否かは個人によって違うので回答不能

　・Keynoteのような便利なプレゼンツールってあるの？

　便利か否かは個人によって違うので回答不能

　・デフォルトの状態でPDFで保存できるの？

　無理。フリーソフトを使う

　・つい最近まで遅いブラウザしか選択肢が無かったって本当なの？

　本当ではない
　IEやFirefoxやOperaが遅いというのが不明
　一番速いブラウザがあるならみんなそれを使う
　でもブラウザが淘汰されていないのは
　　・特定のブラウザのみ対応のページがあるため
　　・速さだけでなく使い勝手もブラウザ選びの指標であるため
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:26:26 ID:OcjRUeoWP]: 今のところWindowsでできないことはないみたいだね
動かないソフトはあるけど、それはWindowsで動いてMacで動かないソフトの方が超大量にあるから言えないだろうし
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:28:19 ID:fIa/oXPZ0]: ワープロソフトなら桁違いで一太郎。使いやすいし文章の組立も楽。
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:29:36 ID:K4rB6LOc0]: Macを動かしつつVMware通してWin立ち上げればWin用ソフトも使える

が、実際はWin立ち上げてまで使わなきゃいけないソフトになんか遭遇した事ない
作業はMacだけで完結できてるしWinはもっぱら動作確認用にしか使ってない
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:29:54 ID:mKGlFAu60]: >>205

gccで、unixのソースコードをコンパイルできる？
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:30:05 ID:OcjRUeoWP]: 要するに
　Macでできる極めて狭い範囲のこと
で満足できればそれでいいんだよ

そんな人はとても少ないってだけで
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:32:18 ID:OcjRUeoWP]: >>208
できる
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:32:35 ID:FwJfCHpl0]: 満足できてるんだから良いんだよ。
その通り。
極めて少なくたって構わんし。
212 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 01:33:02 ID:91oPmm6q0]: unixのソースコードのコンパイルも出来るし、実行バイナリも作れる
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:36:33 ID:93ROqJCg0]: >>188
アプリなんて上等なものなのかな？
Photoshop、Illustlatorなどで使うプラグインと同じで、
いまやWindowsはParallellsやVMwareというアプリのプラグイン程度の存在。
作ったWebページを、Windowsの人達はどれほど貧弱なレンダリング環境で
見ているのかを検証する時など、たまに出番がある。
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:39:20 ID:OcjRUeoWP]: >>211
じゃあ結論出たじゃん
Windowsが一般用途として最高
見た目ばっかり気にして中身考えないミーハーはMacへどうぞ＾＾ってか

俺のWindowsの画面見てみるか？
eukrante.moe.hm/uploda/src/up0444.png
見た目なんてどうだっていいんだよ
機能があれば
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:40:12 ID:ePUukw3e0]: >>173
・だいたい何であんなにウイルスが多いの？

△利用者が多いから
○ザの付くレガシーなWin32APIやActiveXに不備が多かったから。
　但しVista以降は汚名挽回、むしろ他よりセキュア。

・９年前のOSにはSpotlightに相当する検索機能がついてないって本当なの？
△そんな古いOSの話は知らん
○XPは未だに多数派でバリバリ現役

・どうしてワープロ専用機時代のドット絵みたいな旧世紀のフォントに耐えられるの？
△耐えられない人はフォントを変更しています
○そもそものフォントレンダリングの話（特に日本語フォント）
　Clear Type対応のメイリオ、WPFの描画機構刷新で徐々に改良され、
　7ではy方向の平滑化処理も加わりようやく今日の一般水準に追いつきつつ有るが、
　アプリ側の対応は極めて遅い。

　AA処理やサブピクセルレンダリングは好みも有り一概には言えない部分も有るが、
　OSXやLinuxのXが何時頃から今の水準の描画を提供してるか、
　また当のMS自身がどの方向に改良しているかを見れば状況は一目瞭然。
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:41:15 ID:ePUukw3e0]: >>173

・何で全角英数をほいほい入力しちゃうような不思議なキーボード配置になってるの？
△キーボード配置はメーカーが決めていることです
○むしろ入力プログラムと使う側のユーザー文化の問題

・MacならWindowsをインストールすればWindowsのソフトも使えるけど

　？
　＞MacならWindowsをインストールすれば
　MacにどうやってWindowsをインストールするんですか？

>>182で正解。
「Mac（というハードとOSが一体となった統合環境）に、（OSとしての）Windowsを入れる」
で意味が通るから。略し過ぎで不親切では有るけれど。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:41:29 ID:K4rB6LOc0]: Winしょぼいなー
BathyScapeの画面でも晒すか？
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:42:12 ID:OcjRUeoWP]: >>215
なんでそんなにレンダリングにこだわるのか
情報として伝わればどうだっていいだろそんなの

まあそんな馬鹿げたことを一々気にするミーハーだっていうのを物語ってるわけか
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:43:01 ID:C3y/Er5R0]: >>214
（・ω・；機能性を重視するならせめて専ブラ使えよ。

って思った奴は少なくないはず。
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:43:25 ID:vrkhruVL0]: >>211

ツールが限られているから、逆に創意工夫の余地が生まれるという側面もあると思うがな。
そういう工夫が出来ない奴は、黙ってWindowsを使っていろよ、と。
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:44:18 ID:zvQUTRDM0]: Windowsって、本人もどうでもいいことを
多機能っていってるんだね。
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:47:36 ID:ePUukw3e0]: >>218
一度高水準で印刷物に近い自然な描画に慣れると、そうでない旧時代の描画に
耐えられなくなるから。

君がどう思うかは別として、MSも着々と改良を進めている。それが答え。
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:47:57 ID:OcjRUeoWP]: >>216
> 「Mac（というハードとOSが一体となった統合環境）に、（OSとしての）Windowsを入れる」
> で意味が通るから。

OSとハードは関係ない
そんな論法が通用するなら
WindowsはMacというハードにインストールすればMac OSもインストールすることができる
よってWindowsはMacのアプリケーションも使えるので最強
という話になる
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:48:10 ID:mKGlFAu60]: ２ちゃんねるをやってる環境を曝すスレはここですか
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:48:28 ID:K4rB6LOc0]: ドザって、ほとんど利用しないし場合によっては全くそんな機能は使わないけど
携帯におさいふも動画カメラもワンセグもGPSも加速度センサもタッチパネルもQWERTYキーも
考えられるものはなんでもついてないと満足しないタイプって感じ

使わないけどソレがついてれば自分が満たされるってところがポイント
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:48:59 ID:OcjRUeoWP]: >>220
いや、そんな無駄な工夫はいらないです＾＾
そんな馬鹿げた苦行に無駄な時間を費やしたくないので
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:49:59 ID:xDVxVu9e0]: マイノリティを卒業してから言うセリフだね(´・ω・｀)
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:51:24 ID:mKGlFAu60]: >>223
>という話になる

なるのかなー。ならねーと思うが。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:52:20 ID:ePUukw3e0]: >>223
>OSとハードは関係ない
関係有る。>>182にある通りで、'Mac'という呼称には両方を含む。

>そんな論法が通用するなら
通用するんだって。君が理解を頑に拒んでるだけで、論理的にも全く問題無い。
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:52:26 ID:C3y/Er5R0]: むしろWIndowsの方がフリーソフトの山をあさって創意工夫する苦行じゃないの？
ツールが限られているって、PhotoshopとかPainterとかDWとかFinalCutとかLogic
とか、そういうお話だと思うけど。
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:53:14 ID:OcjRUeoWP]: >>229
お前が言っているのは
『MacというハードにはMac OSもWindowsもインストールできるので両方のアプリケーションを完全に実行できる最強のハードですね』
って話
Mac OSが優れていることに何の関係もない
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:54:50 ID:xDVxVu9e0]: Macと同じソフトは大抵Windows版があるから苦労する場面は少ないよね(´・ω・｀)
選択肢が多いのと苦行とはまた別の話だね
3Dや映像の現場ではMacにはもう用がないよね(´・ω・｀)
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:55:08 ID:ePUukw3e0]: >>231
取り合えず落ち着け。
IDを追えば分かるがそれは他の人の意見で俺はそんなこと一言も書いてないし
語っていない。
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:56:05 ID:zvQUTRDM0]: >>230
実際苦行だよ。
フリーのツール探し回って、結局定番のシェアウェアで
全て事足りた時の虚しさはない。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:57:44 ID:OcjRUeoWP]: >>233
だったら君は何が言いたいの？

> OSとハードは関係ない
> 関係有る。>>182にある通りで、'Mac'という呼称には両方を含む。
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:00:48 ID:ePUukw3e0]: >>235
書いた通りだよ。読めば分かるだろうに。
表現としておかしいと主張する君に、そうでは無いと教えただけ。

他の人達は前提として>>182は当然の様に理解して使ってる。
その状況を分かってない君が空回りしてるだけ。
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:02:41 ID:mKGlFAu60]: >>214
>俺のWindowsの画面見てみるか？

1280 x 768ピクセルか。MacBookじゃないよね？
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:03:35 ID:OcjRUeoWP]: >>236
お前馬鹿？
>>182の言う
> MacはOS名であると同時に、Macintoshというハードウェアの名称でもあるのだから。
これは理解してる

で、ハードウェアの名称として解釈したら
『MacというハードにはMac OSもWindowsもインストールできるので両方のアプリケーションを完全に実行できる最強のハードですね』
というただのハードについての話になりおかしい

OS名として解釈したら
Mac OSにWindowsをインストールすることはできないのでこれもおかしい

どっちにしろ意味がわからないって言ってるんだが
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:05:38 ID:C3y/Er5R0]: >>ID: OcjRUeoWP
まあまあ。
今日も夜遅くまでお疲れ様。
Windowsにしか出来ないことがあるというのは一切否定していないし、
コスト面でWindowsよりも高つく場合があることも否定しない。

ただ、Macにしかできないことも多いことを認めていただいて
今日はそろそろ巣に帰ったらいかがかね。

Mac上でWindows用のソフトを動かす方法がたくさんあって驚いたようだね。

それから余計なお世話だろうが明日から専ブラを使った方がいいと思うよ。
Windowsには素晴らしいフリーの2ch専用ブラウザがたくさんあるから。

それとも単にMS製のInternetExplorerを使う苦行がお好きなのかもしれんが。
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:08:36 ID:93ROqJCg0]: >>214
>見た目なんてどうだっていいんだよ
>機能があれば

>>218
>なんでそんなにレンダリングにこだわるのか
>情報として伝わればどうだっていいだろそんなの

わかりやすい言葉で解説しよう！
「アナがあいてりゃなんでもいい」
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:09:35 ID:OcjRUeoWP]: >>239
> Macにしかできないこと
ひとつも出てませんが

> Mac上でWindows用のソフトを動かす方法がたくさんあって驚いたようだね。
馬鹿か？
そんな都合いい方法があればとっくにMac使ってるわ
実際に実用性がなさ過ぎて使えないからWindowsをネイティブで使ってるんだろｗ
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:10:33 ID:K4rB6LOc0]: ああ、MacOSの上でVMware通してWinを同時起動してユニティモードで
Win上のアプリをMac上で動いてるのと変わらない状況で利用できるって事が
理解できてないのか
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:12:04 ID:OcjRUeoWP]: >>242
非対応アプリ多し
ゲームはできない
パフォーマンス低下
動画の変換はできない
画像編集とかも重くなる

実用性なし
アプリの動作確認程度にしか使えない
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:13:43 ID:mKGlFAu60]: >>241
>> Macにしかできないこと
>ひとつも出てませんが

うーん。じゃ、トラックパッドの３本指、４本指操作とか？
結構気に入ってんだけど。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:13:53 ID:ePUukw3e0]: >>216
大丈夫か？落ち着きたまえ
元々の話としては
「MacにWindowsを入れる」
って表現自体が正しくない、と>>178以降で君は主張していた訳だけど。
んで>>182氏や俺の>>216なんだが、それに対しての君の返答は的を外し続けてる。

他の人とのやり取りで混乱してるんだろうが、優劣とかの違う部分の話にまで
広げて何が言いたい訳？俺そんな話してないんだけど。
246 名前：245 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:16:21 ID:ePUukw3e0]: おっと
>>245は>>238のID:OcjRUeoWP宛な、失礼
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:17:02 ID:OcjRUeoWP]: >>245
>>178はOSの優劣を説明しているレス
そこに突然OSと同じ名称のハードの優劣を語る文が混じりこんだら誰だって混乱する
なぜここにハードの話が出るの？と
だからOSとしての意味で解釈する
その上で表現がおかしいと書いた

ハードとしての解釈もできるが、だとしたらなぜ>>178に突然ハードの話を書くのか理解不能
よってハードとしての意味はここでは当てはまらないと考えるのが普通
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:18:07 ID:C3y/Er5R0]: >>ID: OcjRUeoWP
ほれほれ
MacとWindowsが一緒に動いてるぞ。
ttp://www.vintage.ne.jp/blog/media/1/2008062315054701-ピクチャ%201.png
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070922/images/n07092231b.gif
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:20:06 ID:C3y/Er5R0]: ほれほれ
www.softlist.net/images/large-images/parallels_desktop_for_mac_system_utilities_other-31482.png
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:20:25 ID:NL5TDGV+P]: >>248
確かにMacとWindowsが同時に動いていますが、Windowsをインストールしたわけではないようです
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:23:00 ID:NL5TDGV+P]: >>249
パフォーマンス低くてDirectXもエミュレートできない不完全Windowsが動いたから何？
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:26:54 ID:C3y/Er5R0]: 仮想マシンにOSをインストールするって言わないかな？
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:28:25 ID:NL5TDGV+P]: >>252
それはエミュレートしているだけ
ネイティブに動いていないから
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:31:55 ID:mKGlFAu60]: >>253

エミュレートって、言葉の使い方が間違ってるんじゃ？
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:34:25 ID:NL5TDGV+P]: >>254
言葉の定義云々よりも、実際に仮想マシンではWindowsを完動させられないのだから
いくらそれをインストールと呼んでも、できないことはできない
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:36:14 ID:xDVxVu9e0]: DOS/V機にMacOS入れる事が可能なら自作趣味の人たちに大ウケだと思うんだがなあ
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:41:09 ID:ePUukw3e0]: >>247
誰も混乱しないよ、君以外はね。皆>>182を分かってるから。
>>180をもう一度眺めてみなよ。>>182を分かってる人が書く文章じゃない。

それに自分としては>>216のように
「ハードとOSのタイトな統合環境としてのMac」という捉え方なんだが、
仮にハードとOSを明示的に分けて表現した場合でも

・Intel Macのハードウェア環境にはBootCampを利用する事で
・MacOSXのソフトウェア環境にはFusion等の仮想環境を利用する事で
どちらであっても、「Windows OSをインストールできる」。

だから「MacにWinをインストール出来る」は、どちらであっても表現として一応は正しい。
言葉足らずだし不親切では有るが。

只それだけの話だよ、何度も繰り返して君に説明した事は。
なんでそう脱線したがるのか理解しかねるがね。
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:41:20 ID:NL5TDGV+P]: >>256
AppleがOSとセットでハードも売ろうとしてるからそれは無理
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:41:55 ID:C3y/Er5R0]: >>255
Macに仮想化ソフトをインストール　＋　そして仮想マシンにWindowsをインストール
≒MacにWindowsをインストール

>>256
ここ行け。
MacOSX86の夢を語ろう!第25夜
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1245769762/
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:44:40 ID:NL5TDGV+P]: >>257
> 「ハードとOSのタイトな統合環境としてのMac」という捉え方なんだが
根本的にハードとOSでは全くやっていることが違うのだから、
動作内容について言及しているときにそんな曖昧な表現は無理だろう
日常生活の表現としては問題ないと思うが

曖昧に書くのが好きなんだな
・Intel Macのハードウェア環境にはBootCampを利用する事で
　『MacというハードにWindowsをインストールすることができる』

・MacOSXのソフトウェア環境にはFusion等の仮想環境を利用する事で　
　『VMwareという仮想環境にWindowsをインストールすることができる』

どちらにせよMac OSというOSにWindowsをインストールすることはできない
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:54:52 ID:NL5TDGV+P]: 大体仮想PCなんて実用性がないもの未だに信じてる奴いるの？
完全な互換性もない上にパフォーマンス低下しまくりじゃあ意味がない
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:57:45 ID:ugi1WqB50]: >>253
もっと出来ないものの話で申し訳ないのですが、
マイクロソフト製のVirtual PCのインストールガイドには
『Windowsオペレーティングシステムをインストールします。』
としっかり書いてあるのですが・・・
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 03:04:05 ID:ePUukw3e0]: >>260
>曖昧に書くのが好きなんだな
自分の趣味では無いけどね。「不親切」と書いてる通り、自分なら
もっと明示的に分かり易く書く。

>>261
何時の時代の話だよ
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 03:09:19 ID:OcjRUeoWP]: >>263
今も同じ
まずDirectXを使ったアプリは確実に動かない
この時点で多数のアプリが非対応
パフォーマンスもすこぶる悪いし、実用性はない
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 03:17:05 ID:ugi1WqB50]: >>264
『実用性』という各ユーザーの判断でどうとでもなるところに逃げてますね。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 03:50:30 ID:ePUukw3e0]: >>264
現にMac/Win/Linux等OSを問わず沢山の人が仮想環境を実用的に使ってるから
何処の板でも今時そんな事言う人の方が少ないよ

仮想環境のパフォーマンス上の問題は以前から言われているし今も有るけれど、
ハード側の仮想化支援技術が進んで来たのに合わせて着実に改善されてる
今の時点でもう既に広く実用として使われてるし、この先も更に改善される事が
約束されてる

それにDXも部分的にだけどサポートされてるから結構な数の旧アプリが動く
完全な対応はGPUの仮想化待ちだけど、それもいずれ解消する

MSも実用性が無いものをXpモードとして7に加えたりはしない
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 04:18:55 ID:Cc0Tt6vT0]: Macには「クラシック環境」ってのが昔ありましてねー・・・
cooljp.files.wordpress.com/2008/04/classic-startup-229117823.jpg

実用的だったけどめんどくさいんでOS自体をどっちかで起動してたよね。
んで、2006年のインテルマック化でPPCコードをX86コードでリアルタイム起動する
rosettaが実装されて、いまだにこの書き込みもPPCで作られた専用ブラウザを使って
インテルマックから書き込んでいるし。

本当にXPからVista>Win7で七転八倒してる様がMacの2001年から2005年と被るというか。
「まだそんなところにいるのか」というか。　いろいろほほえましいよね。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 05:26:54 ID:93ROqJCg0]: 1963年：女性セブン
1968年：ウルトラセブン
1991年：Macintosh システム7
2009年：Windws いまごろ7
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 06:49:55 ID:zvQUTRDM0]: 2XXX年：Windws ヘブン
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 07:46:16 ID:K4rB6LOc0]: Intel化された事でVirtualPCの頃とは比べものにならない実用的な速度で動くわけだけど
やっぱアレか、エロゲが動かないとかゴネてるのかドザは
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 09:16:59 ID:RSceetqmP]: >>218
> なんでそんなにレンダリングにこだわるのか
> 情報として伝わればどうだっていいだろそんなの

典型的なガラケー脳だな。
スペックばっかり追ってると、滅んでしまうよ w
┐(´ー｀)┌
272 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 11:03:31 ID:MubDULiL0]: >>218
お前も逆の意味でこだわってるけどな
そんな物は不要だ！ってね

不要か必要かは使う人が決めること
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 11:11:11 ID:4zxL7wB50]: ここでWindows一択、Mac一択と言い合ってるうちは平行線だろうな。
双方(もちろん両者以外も含めて)いいとこ取りなのが現実。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 11:12:24 ID:Y/mWitvP0]: >>273
時間ナイス。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 12:49:03 ID:OcjRUeoWP]: こんだけレスついてて未だにMacに出来てWindowsにできないことは一つも報告されていない

なんでだろう
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 12:53:39 ID:4zxL7wB50]: だってWindowsでしか出来ないことが
凝った動画鑑賞と凝ったゲームだもの。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:16:55 ID:RSceetqmP]: >>275
> こんだけレスついてて未だにMacに出来てWindowsにできないことは一つも報告されていない

意味ないもん。
Walkmanにできて、iPodにできないことなんか山ほどあるのに、
世間はiPodを選んだんだよ。ガラケー脳には理解できないんだろうけどな。
できることできないことの一覧表でもつくって、日がな眺めて喜んでりゃいいよ。おまえみたいなのは。
278 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 13:18:04 ID:MubDULiL0]: 俺のMacではWindowsができるよ
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:20:49 ID:nSlvZLO+0]: Macにしかできないことなんてそうそうあるわけねーだろ
ただ同じことするにしてもMacの方が快適だからMacを使うだけの話
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:35:22 ID:OcjRUeoWP]: >>279
デバイスドライバもロクにないから周辺機器買うときはまず対応OSを調べ
ネットで使いたいソフトを見つけてもMac非対応だから諦めねばならない

なるほど、快適なOSだ
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:38:52 ID:nSlvZLO+0]: うん。快適でいいOSだと思うよ
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:42:09 ID:RSceetqmP]: >>280
> デバイスドライバもロクにないから周辺機器買うときはまず対応OSを調べ
> ネットで使いたいソフトを見つけてもMac非対応だから諦めねばならない

録音したいと思ってもWaikmanならできるがiPodではできなかった。
でもなぜiPodのほうをみんなは選んだんだよ。
いいかげんそういう事実を認めろよ。スペック執着小僧。
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 14:03:48 ID:IyPV0bA70]: >>280
最近はどんな周辺機器買ったの?
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 15:17:46 ID:ugi1WqB50]: >>280
>ネットで使いたいソフトを見つけてもMac非対応だから諦めねばならない

業務用でそこにしかないような種類のものを除くと
最近は英語で検索すると同等の物が大抵見つかりますよ。
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 15:37:57 ID:ePUukw3e0]: >>275
質を問わずに単に出来る出来ないの言葉遊びがしたいんだろ？なら付き合ってやるよ。
必要性がどうとか代替手段がどうとか細かい事抜かすなよ、単に出来る出来無いの話だから。

・WinにはiLifeが無い。同等の事を別の個別アプリ群でやる事は幾らでも可能だが、
あのトータルでの使い勝手の良さは他に無い。

・Winには正規の手段でMacのアプリを動かす手段が無い。

出来ない事探しなんて幾らでも可能だよ、過去にMacだけでしかリリースされてない
アプリ名あげるだけで良いんだから。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 15:43:31 ID:Q0K9SPcE0]: PainterとタブレットドライバはMac版の方が安定してる。
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:55:18 ID:OcjRUeoWP]: >>285
質を問わないならお前が言うことは全て可能
Macのアプリを動かすことはできないが『そのアプリでやろうとしていたこと』は可能なので問題ない

でもMacでネトゲすることは９９％不可能
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:59:29 ID:RSceetqmP]: >>287

ネトゲ。。。。

本物の馬鹿だな w w　┐(´ー｀)┌
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:02:25 ID:ePUukw3e0]: >>287
出来ない例を挙げろって言われたから挙げただけなんだが。
ちゃんと>>285の前提条件を読めよ、また回答がずれてるぞ。

>>275は間違いという結論で良いな？「出来ない」の例を挙げたんだから。
「問題無い」とか、そんな話はしてない。
お前ホントに人の話を無視してオフセットさせた返答返すの好きな。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:05:47 ID:OcjRUeoWP]: >>287
よう在日
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:16:24 ID:3fnFqx/w0]: >>290
自己紹介乙w
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:27:34 ID:Y/mWitvP0]: >>290
んー、iPhone板のmopera君か。
293 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:49:20 ID:OcjRUeoWP]: >>289
あんなハッキリしない回答で何の意味があるんだか
いくら言葉遊びで誤魔化そうがWindowsにできてMacにできないことは大量にあり（使い勝手のレベルでなく操作そのものが不可能なこと）
MacにできてWindowsにできないことはない（『できない』という言葉上一部存在するが、それは『アプリを動かすこと』ができない程度のもので操作そのものが不可能なわけではない）

Macって何のために存在してるの？
美しいUIを眺めるだけならOSとしての機能搭載する必要ないよねｗ
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:05:20 ID:RSceetqmP]: >>293
> Macって何のために存在してるの？
> 美しいUIを眺めるだけならOSとしての機能搭載する必要ないよねｗ

WindowsMobileにはできてiPhoneOSにはできないこともいっぱいあるよ。
じゃあiPhoneOSはなんのために存在してると思う？
どうして売れたりするんだろう？
295 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:11:41 ID:OcjRUeoWP]: >>294
　・Appleというブランドに心酔している
　・『iPhoneで何をするか』でなく『iPhoneを使うこと』自体が目的になっているユーザー
　・UIが好き
　・スリップｗ入力が好き
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:14:54 ID:zvQUTRDM0]: 結局ゲームかよw
ほんとに社会人なの？
297 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:18:28 ID:OcjRUeoWP]: >>296
いや高校生
いい年した社会人が連日２ｃｈで熱弁ふるってたらやばいだろ
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:25:41 ID:ePUukw3e0]: >>293
＞あんなハッキリしない回答で何の意味があるんだか
お前が言うなって話だよ

実際に多くのOSXアプリが存在しユーザは日々その利益を享受していているから
OSXの有用性を語るにはそれだけでも必要充分
例え出来ない事が有っても、出来る事から得られるメリットは目減りしたりはしない

また多くのユーザーが仮想環境やBootCampでWinを併用してる状況では
プラットフォームとしてのMacはアプリ実行環境としても既に十二分に優れてる

その状況を無視して敢えてOS単体の優劣の話に持って行こうとした
昨晩以降の君の主張って一体何の意味が有るのか？って話になる

それらはWinの力を借りてるって？その通りだけど何か問題でも？
実用上使えるんだから何も問題無いじゃん

つか90年代のWin対Mac対決時代の名残を引きずり過ぎじゃないか？
言っている事が色々と古臭い

多くのMacユーザはそんな不毛な時代からもう遥かに遠い位置に居るんだが
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:34:43 ID:RSceetqmP]: >>295
たぶんそういう動悸で買ったひとも多いんだろうね。
でもなぜWindowsにはそういう客がつかないんだろう？
能動的に選ばれないのはWindowsには「魅力」がないからじゃないのか？
シェが大きいのはMS-DOSばらまき戦略の名残にすぎないなんじゃないか？
まるでアヘン戦争のやりくちそのままなことについてはどう思う？
300 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:39:59 ID:OcjRUeoWP]: >>298
それはMacとPC/AT互換機の比較スレでどうぞ
このスレはWindowsとMacのOSの比較なので
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:41:18 ID:uhN3AVlo0]: >>300
>このスレはWindowsとMacのOSの比較なので
在日君、どこにそう書かれてる？
302 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:43:14 ID:OcjRUeoWP]: >>301
スレタイ
『どうして地上最強のOS、Windowsを使わないの★9』
本文
『何もかも豊富なWindowsを使わずに、
使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす。』

OSの比較ですね
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:44:41 ID:uhN3AVlo0]: >>302
MacのOSとは一言も書かれてないね。
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:45:58 ID:ePUukw3e0]: >>300
>このスレはWindowsとMacのOSの比較なので

それは君が勝手に誤解してる条件に過ぎないんだが。
スレタイと>>1の趣旨を読み違えてるよ。
ここはWindowsと"Mac"について語るスレです。

ついでに言うと昨晩>>173の趣旨をねじ曲げて勝手な前提で
ずれた話をし出したのも君。
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:47:06 ID:p3fRKOJxi]: いつになったらwindowsの最強なとこを示してくれるのだろうか
何スレも前から待ってるのだが。
306 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:47:54 ID:OcjRUeoWP]: >>303
は？
ハードとしてMacと書かれているなら
『何もかも豊富なPC/AT互換機を使わずに、
使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす。』

こうでないと意味がわからない
お前はこのスレがOSとハードを比較するスレだって思っちゃったの？
大体ハードとOSを比較ってまったく意味がわからん
バカはさっさと帰れ
自分で比較したいなら勝手にスレ立ててやれ
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:49:55 ID:ePUukw3e0]: >>306
お前ホントに馬鹿だな、>>182に同意した事すらもう忘れているのか？
308 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:52:32 ID:OcjRUeoWP]: >>307
>>182に同意したからといって>>1が議題に上げているMacがハードの意味を含んでるわけないだろ
一つの単語が複数の意味を持つからといって常にその全部の意味が成り立つわけないだろ
日本語わからないの？
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:53:11 ID:ePUukw3e0]: >>306
簡単に言えば、WinとMacのプラットフォーム同士の比較な訳な。
だってWinといえばそれが指す物はMSのOSでしかない訳だから、
同列に比較するならそれが動く一般的なハードもセットにした
プラットフォームとして考えないと比較自体が成り立たない
君以外の他の人達はこう考えてる訳だ

狭義の定義に基づく言葉遊びはもう良いよ
310 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:53:36 ID:OcjRUeoWP]: Macユーザーってこんなに馬鹿だったのか…
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:55:56 ID:ePUukw3e0]: >>310
これまで散々頓珍漢な回答を繰り返してたお前様に言われても、
誰も何も困らないよ
312 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:56:17 ID:OcjRUeoWP]: >>309
Windowsが動くプラットフォームというとPC/AT互換機とIntel Macということか？
対してMac OSが動くプラットフォームはMacintoshということか
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:59:46 ID:ePUukw3e0]: >>312
お前さんが再三拘っている様に、ハードとOSを明確に区別したいなら
ちゃんとそう分かる様に書かないと意味ないのな
Macと言ったら>>182の意味一択、OSとして書きたいならMac OSXと書かないと駄目

そういう抜けた事してるんだよ、君は
314 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:01:13 ID:OcjRUeoWP]: >>313お前がプラットフォームを比較したいならそれに従ってやってみるよ
じゃあプラットフォーム同士を比較してみるね

PC/AT互換機…WindowsとLinuxが動作する
Intel Mac…WindowsとMacが動作する
Intel Macを除いたMacintosh…Macが動作する

Intel Macがプラットフォームとしてはオールマイティだな
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:02:49 ID:ePUukw3e0]: ちなみに"Macintosh"という呼称はかなり前からビジネス上の理由に基づいて
使われていない
316 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:03:30 ID:OcjRUeoWP]: >>315
で、>>314についてはどうなの？
やっぱりIntel Macが最強なのかね
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:04:49 ID:uDCG16Ij0]: iPhone板でクレカ焼かれたアホでしょ
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:08:20 ID:ePUukw3e0]: そういう比較もまた脱線だと思うが

取り敢えず現実的な話をするなら
PC/AT互換機＋Windowsと、ここ数年くらいのPPC/IntelなMacとで比較すべき
319 名前：名称未設定 [2009/07/13(月) 19:10:33 ID:AHkHifB10]: >>314
PPC 搭載の Macintosh でも Linux 動作するんだが。
320 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:12:29 ID:OcjRUeoWP]: >>318
> PC/AT互換機＋Windows
つまり製品名を具体的に挙げて比較するということですか？

あとWindowsが動くプラットフォームはIntel Macも含まれるので

Intel Mac + Windowsと
PC/AT互換機＋Windowsと
PPC Mac + Mac OSと
Intel Mac + Mac OS

で比較するということですね
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:13:08 ID:Y/mWitvP0]: PPC搭載のMacintoshでも仮想マシン環境を構築してWindows動くしね。
322 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:14:02 ID:OcjRUeoWP]: >>319
わかりました
じゃあ追加で

　・Intel Mac + Windows
　・PC/AT互換機 + Windows
　・PC/AT互換機 + Linux
　・PPC Mac + Mac OS
　・PPC Mac + Linux
　・Intel Mac + Mac OS
　・Intel Mac + Linux

の比較か
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:15:49 ID:Y/mWitvP0]: あと、非公式ならPC/AT互換機でOSX86ってのもあるよね。
324 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:22:20 ID:OcjRUeoWP]: >>321
とりあえずネイティブインストールのものだけをまとめました
仮想PCも含めると比較対象が膨大になる上に、ネイティブインストールには及ばないので今回はエントリーしていません
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:26:44 ID:WObCZ2BHi]: えッ！？
PC/AT互換機ってLinuxを動かすものじゃ無いの？？
326 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:28:26 ID:OcjRUeoWP]: >>325
PC/AT互換機は具体的にどのOSを動作させるか定めていません
あくまでハードの仕様を示しただけなので
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:32:19 ID:WObCZ2BHi]: >>326
なるほど
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:37:16 ID:ePUukw3e0]: >>322
あのさー
曲解大好きだな、君
そんな細かな場合分けの分類をしてそれぞれを詳細に比べろとか言う話じゃなくてさ

「WinとMacを比べる」のなら、ハードやOSやアプリや周辺機器を含めて
ユーザからみた場合のトータルな「環境」として比較するのが普通じゃない？
どのスレでも普通はそうでしょ、そういう捉え方で多くの人達が色々と意見を言っている
その普通の事をすれば？ってことなんだけど

そのために「プラットフォーム」という表現が適切でなかったのなら、取り消しても良い

んで君が元々望む通りに純粋にOSのみの話がしたいのなら、その旨明記して他人から
誤解されない様に表記に注意した上で議論すれば良いだけでしょ
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:48:22 ID:EquwN7H70]: ID: OcjRUeoWP
こいつMac好きすぎだろwwww。

そんなにMac好きだったら将来金貯めて一台買っておけよ。
言っておくが期待すると、思ったほどいいものじゃないよ。
でもWindowsほど悪くもないから。
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:06:11 ID:fPa+XzKmi]: ドザはゲームだけが自慢みたいだけどさ
ゲームはゲーム機でやるってば
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:25:08 ID:z9iTBHa20]: エロゲはWindowsPCでしか出来ませんね。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 05:43:52 ID:TRBPZJSW0]: Windows使いたくない！！
で、社内文書はMacで作ってみたんだけど、誰も修正できないｗ
小さな会社で自分が実務のトップだからMac強制は出来なくないけど効率悪す
ぎる。客先にも配れないし。報告書とかはPDFでいいけど、質問票とか客に書
き込んでもらう書類は、どうしても未だにOffice 2003だよ。

うん、WindowsよりもOfficeだな。XPが普及しすぎたのと同様にOffice 2000と
Office 2003が普及しすぎた。
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:00:50 ID:bFQtPJXC0]: Windowsは糞だけどOfficeは一応神ソフト。

そんなWindows最強のキラーソフトはOSの開発元MSから供給。

MSはサードパーティーを惹きつけて成功したと言われているけど、
実際にOfficeほど誰もが使うソフトなんてIEぐらい。

そういう意味ではMicrosoft WindowsもAppleと同じような強烈な
閉鎖性を有していると思う。というか、そういう側面を全く持たない
企業って大成功しないんだよな。任天堂もそうだな。

　競合ワープロソフトは多かったからサードパーティーにまかせて
OS開発に注力することもできたはずなのに、一太郎など他ワープロを
徹底的に廃絶し、Netscapeとのブラウザ戦争を通じてとかく独占に動いた
MSの動きを見れば、必ずしもサードパーティー製のソフトの繁栄がOSの
普及につながると思ってなかったMSの姿勢が見え隠れする。

そして、独占のためには抱き合わせ商法も辞さない。
こうやってMSはOfficeとIEで独占することで、書類作成とインターネット
でのユーザーエクスペリエンスを管理しようとしたという点は興味深い。
つまりAppleと同じ戦略だ。
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:02:59 ID:NKM1u4580]: さすがにMSはわかってるね。
OfficeがないWindowsなんて価値がないことを。
マイクロソフト自身はWindows信者と違って驕りがない。

読売新聞【ＭＳオフィス無料提供へ、グーグルに対抗】
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090714-OYT1T00517.htm?from=main1
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 13:47:24 ID:rCmYPVLhP]: いくつか例を示してみる

OS
　Windws
　Mac
ハード(の規格)
　Mac
　PC/AT互換機
プラットフォーム(ブランド的な意味合いも)
　Centrino
　Mac
製品
　Mac mini
　Macbook Pro
　EeePC 4G-X

プラットフォームって割と広く解釈できるから自分も言葉で定義づけることはできないから厳密な定義はしないけど
MacユーザーにとってはMacと言えばプラットフォームとしての意味合いがしっくりくるわけでしょ？
確かにMacと言われればOSだけ、ハードだけ、でも具体的な製品でもないプラットフォームとしてのMacが自然なのは同意

ただ、WindowsやLinuxにはそういう抽象的な概念はなくてOSとハードが完全に分離しているから、プラットフォームと言ってもメーカーが策定した単なるブランド程度の印象しかない

ここらへんが議論が平行線になった原因であるとともに、WindowsとMacの方向性の違いであるような気がする
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 18:31:32 ID:xIHW+exQ0]: MacにはないWindowsの恩恵って、
結局ゲームとかP2Pに集約されるような
ヲタク色の強い分野で使えるか否かという
極めて底辺の次元の話でしかないわけですね。

確かに非生産的なヲタクの方々に
クリエイティブなMacは使いにくいと思いますよ。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 20:30:22 ID:MwUAHeYPP]: >>336
あとはデバイスドライバの非対応などが挙げられる
まあMacはそういうあれもこれもドライバ対応してなくても困らない使い方されることが多いから、
使ってる人間からすればたいしたことないんだろう
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:06:48 ID:LBlkCucU0]: 勘違いマカもいるから困る。
うちの会社の美大卒、セレクトショップ大好きでG4使ってたデザイナー、ミニマルと手抜きの区別さえつかない。

まあそいつ窓へ移行したからいいんだけど。
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:16:23 ID:N3/5vHK90]: >>338
想像でスレするのは大変でしょう。
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:40:14 ID:LBlkCucU0]: >339
どういう意味？
現実にこういう勘違いマカもいることは認めろよ。
おいらなんか結構ミーハーで、Tシャツ、バッグなども買ってるしな。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:45:47 ID:PjA0eoIZ0]: >>336
一般ユーザーに見向きもされないよりマシじゃね？
クリエイティブ分野つったってMacを使う仕事って所詮は印刷工くらいでしょ
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:46:58 ID:tezrKAJh0]: 大体今のMacはIntelの技術を使わ無ければ作れない。
EFIもIntelが自前の64bitCPU用に作ったものだし
もう、PCのクローンなんだよMacは、だからハードを指してMacなどというのは間違い。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:50:45 ID:MwUAHeYPP]: >>341
一般ユーザーがMacじゃなきゃ困ることなんてないからな
逆はあるけど
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 21:57:47 ID:LBlkCucU0]: 昔Win98使ってた男がiPodの曲が転送出来ないと泣きついて来たことがあったなw
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:03:53 ID:WgUpDuP40]: >>338
ミニマルって音楽でも造形でも作る側はかなり難しいよなー。
故に本当にその良さを理解するのも難しいと思うんだよなー。
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:05:46 ID:wl2AFBpPP]: >>343
困らないけど使いたい。それがMacの魅力。
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:06:50 ID:PjA0eoIZ0]: >>344
それはそいつが物を買う前に下調べすら出来ないアホというだけだな
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:06:53 ID:MwUAHeYPP]: >>346
困るけど使いたい、の間違いかな？
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:08:27 ID:1kYepdUd0]: >>348
いや全然
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:08:45 ID:wwFq5tsc0]: プライベートで困ったことないけどなぁ。
やっぱりパワーユーザはやってる事が
違うの？
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:10:06 ID:PjA0eoIZ0]: そりゃあネットサーフィンとiPodしか用途がないならMacでも全く困らないよね
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:13:21 ID:MwUAHeYPP]: >>350
ソフトは種類が限られてるしハードも選択肢狭いし自作もできないし
Macには優良ソフトが多いという意見もあるけどとにかく選択肢が狭いのは事実
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:13:45 ID:LBlkCucU0]: >>345
そうなんだよな。
いかに削り落としてミニマルするのは超難しい。
おいらが言ってた人、パーケッジを白黒、サイトのマークはただの楕円形
なんか意味持ってるならいいけど、どうみてもただの手抜き。

それでも一部のドザが作るどっから読んでいいのか分からんカラフルサイトよりマシと言えばマシなんだけど・・・
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:14:24 ID:WgUpDuP40]: >>352
困るほどかなぁ?
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:14:41 ID:wwFq5tsc0]: 選択肢って言うけど、結局落ち着くのは
定番じゃないの？
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:17:14 ID:hmHysAj40]: >>342
>ハードを指してMacなどというのは間違い。

俺が「今度Mac買い替えようと思うんだ」という時、
OSを買い替えようとしていると思うわけだな？

彼女が「あたしのMac、勝手にさわらないでよ！」という時、
俺は彼女のOSをさわらなければいいわけだな？
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:18:34 ID:MwUAHeYPP]: >>355
動画プレーヤーとかそういうアプリは定番で事足りるが

例えば特定のウインドウを最前面で固定するアプリを探したときに、
このアプリだとショートカットキーが使いづらいとか
このアプリだと操作性は良くてもウインドウがチラつくとか
そういう細かい違いがアプリにはある
そういう意味で選択肢がないと困るってこと
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:20:16 ID:wwFq5tsc0]: >>357
なるほど、パワーユーザの拘りって奴だね。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:21:56 ID:MwUAHeYPP]: >>356
それは製品としてのMacね
ハードとして言うならば、例えばWindowsユーザーなら
「俺のPc/AT互換機触るなよ！」
って言うことになる

Intel MacはPC/AT互換機だよ
360 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 22:22:54 ID:FpJ3pxI20]: >>352
> とにかく選択肢が狭いのは事実
これは確かにそうねー。
ただ、ぱっと探したときに見つかる手段が少ないと、迷う事が無くて気軽だって利点もあると思う。
特に、計算機を触る事そのものに慣れていない人が
もちろん細部にまで拘りがある人にはそこが不自由に感じられるのだろうけれども。

ただ、使ってる OS を問わず、強いこだわりを持つ人は最終的に自分で作るってあたりに行き着くように思う。
361 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 22:28:55 ID:oGRiIlyo0]: 情報弱者には選択肢が少ない方が安心だね。
362 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 22:29:16 ID:A012A/K00]: >>352
>自作もできないし

スカトロ趣味はPC“自作”しとけよ
363 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 22:30:16 ID:A012A/K00]: >>361
>情報弱者には選択肢

ウインドーズしか選べないという選択肢の狭さ　さすが情弱w
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:31:07 ID:wl2AFBpPP]: >>352
> Macには優良ソフトが多いという意見もあるけどとにかく選択肢が狭いのは事実

どれだけ便利でも気持ちよくなきゃいやだ。
どれだけ有用でも性格の悪い犬は飼いたくないよ。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:34:40 ID:PjA0eoIZ0]: OS9までは気持ちよかったけど、今は別にって感じだなあ
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:40:33 ID:WgUpDuP40]: >>365
うーん。。
個人的に今からOS9に戻れ言われたらキツいなぁ。
367 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 22:42:10 ID:MD1uHk1w0]: >>363
その視点で言うなら、
Macしか選べないという選択肢の狭さ
も同じ。
相変わらずのブーメランぶりだねｗ
368 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 22:47:33 ID:0AtKk5KR0]: >>367
そんな奴あんまりいないぞ。大抵両方使っていて、その上でMacがいいと言っているんだし。
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:48:19 ID:wwFq5tsc0]: >>367
両方使ってMac選んでるけど、少数派なのかな？
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:50:50 ID:PjA0eoIZ0]: Mac選んでる時点で少数派ですやん？
自分は両刀だったけどMac使う意義が見出せずにWindowsだけ使うようになった
仲間も自分もゲーマーだったしな
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:52:48 ID:wl2AFBpPP]: >>367
Windowsは知らないうちに使わされてるOS。
Macは能動的に選ばないと出会えないOSだからね。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:53:50 ID:MwUAHeYPP]: >>371
それはそうだな
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:55:39 ID:PjA0eoIZ0]: マイナー故の悲しさだね
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:55:44 ID:wwFq5tsc0]: 確かに何かキッカケが無いとMac使う動機なんて
生まれないわな。
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:00:26 ID:xIHW+exQ0]: 情報弱者って、圧倒的にWindowsユーザーが多いと思うよ。
MacユーザーはあえてMacを選ぶぐらいだから
みんなそれなりにコンピューターの知識は持ってるけど、
Winユーザーってコンピューターの知識も興味も
皆無に等しい人が大半だからな。
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:02:44 ID:PjA0eoIZ0]: 誰にでも使いやすいのが売りじゃなかったんですか？
そもそも企業で事務に付く人間は一定のスキルや資格は有してるものですよ？
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:03:10 ID:wl2AFBpPP]: >>373
> マイナー故の悲しさだね

マイナーが悲しいっていうのはたぶん昭和中期ごろを頂点とする感覚だと思うよ。
378 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 23:03:44 ID:MD1uHk1w0]: >>375
つまるところMacユーザーはあえてMacを選ぶキモヲタが大半なんですね、わかります。
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:03:50 ID:Ig7TZaXk0]: >>342
んなこた分かり切ってるし別に誰も今のAppleのハードが完全独自仕様だなどと
言い張っている訳でもないのだからその主張は無意味

一方でMac OSXを合法的に動かすことが出来るのはApple純正ハードだけだから、
その他のPCと区別してそれをMacと呼び区別するのは自然なこと
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:06:16 ID:xIHW+exQ0]: >>378
エロゲやP2Pやネトゲなど、
キモヲタやヒキコモリが好むソフトが豊富なのも圧倒的にWIn。
したがってユーザーのキモヲタ率も圧倒的にWinが高い。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:08:38 ID:xIHW+exQ0]: つまりところWindowsは、一般ユーザーは情報弱者が多く、
ある程度知識のあるユーザーはキモヲタやヒキコモリが多いと。
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:11:20 ID:PjA0eoIZ0]: >>380 >>381
涙拭けよ
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:17:47 ID:wwFq5tsc0]: >>375
それは感じる。そもそも業務にこそ興味あれど、パソコン自体には興味ない人ばかり。
OSの優劣を真面目に語るあたり、双方立派なパソオタだと
思うよ。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:19:21 ID:wl2AFBpPP]: >>376
> 誰にでも使いやすいのが売りじゃなかったんですか？
> そもそも企業で事務に付く人間は一定のスキルや資格は有してるものですよ？

だって企業に入ればもう目の前には
事実上無償で配布されてたMS-DOS→MS-DOSのソフトがそのまま動きますよ！
っていう戦略を展開してきたWindowsマシンが設置されてるんだもん。

それが使いやすいとかどうかの判断を、末端の人はできない。
385 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 23:26:04 ID:nbReiMQY0]: 一般ユーザーは無駄にOSに振り回されたりしないからね。
OSに取り憑かれて頭が逝った輩がMacに走る。
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:28:34 ID:WgUpDuP40]: >>385
どっちでもいいんだよね
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:29:16 ID:PjA0eoIZ0]: そんなにいいものならみんなMacに走るわけで
しかし現実は？
ソフトもハードも選択肢が少なくやりたいこともできない欠陥品というだけ
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:30:26 ID:wwFq5tsc0]: で、そのPCでなにやってるのさ？
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:31:09 ID:wl2AFBpPP]: >>385
> 一般ユーザーは無駄にOSに振り回されたりしないからね。
> OSに取り憑かれて頭が逝った輩がMacに走る。

ボールペンの書き味が不満で、他の筆記用具に凝るようになったヤツを
「頭が逝った輩」と表現するならその通りだが、それはあまりに無理があるだろう。
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:37:00 ID:wl2AFBpPP]: >>387
> そんなにいいものならみんなMacに走るわけで
> しかし現実は？

スーパーで売ってる発酵停止剤と保存料たっぷりのお醤油と
一定の地域でしか流通していなく、トロ寄せなければ手に入らないおいしい無添加のお醤油。

現在、どっちのシェアが大きいと思う？
391 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 23:39:54 ID:MD1uHk1w0]: >トロ寄せ
>トロ寄せ
>トロ寄せ
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:43:15 ID:LBlkCucU0]: >トロ寄せなければ手に入らないおいしい無添加のお醤油

これは褒め過ぎだろうよw
林檎マークだけで5万するパソコン。

もうパソコンは中古で十分だよ。新品買う奴は情弱。
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:45:33 ID:0AtKk5KR0]: うちの親は大して使うこともないのだけれど、会社と同じものということでWindows機を買ってあげた。
遅い奴なのだが、操作も遅いので、たいして気にはなっていないようだ。

友人は古いWindowsを使っていて、ウイルス対策ソフトも更新しないまま。
どのサイトでも、web pageを表示するまで５秒以上かかる。でも慣れた環境がいいそうだ。

別にどちらにもMacを使えば、などと勧めたりはしない。自分の使いたい物を使っていればいいんだよ。
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:46:00 ID:xIHW+exQ0]: >>387
別にいいものだから皆が飛びつくということはない。
Windowsを選んでる人の大半は、それがいいものかどうかなど
判断する間もなく、半強制的に選ばされているに過ぎない。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:49:44 ID:wwFq5tsc0]: >>393
うちの親もプレゼントしたMeをなんの疑問もなく最近まで使ってたよ。
さすがにちょっと可哀想なんでXP機に
取り替えたが。
396 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 23:50:12 ID:MD1uHk1w0]: >>394
他に選択肢があればまた違った展開になるんだろうけど、
いかんせんMacじゃ選択肢にはなり得ないからなあ…
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:52:08 ID:xIHW+exQ0]: >>396
Winユーザーのほとんどは情弱で無知だから、
選択肢以前にMac（というよりコンピュータそのもの）についての情報を
有していない。
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:53:09 ID:wwFq5tsc0]: >>396
知らないと思うけど、iPodとかiPhoneを
作ってるメーカーのパソコンなんだよ。
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:54:21 ID:WgUpDuP40]: >>396
まぁ、未だに「Macはデザインや音楽に特化したモノ」って言う人もいるし
販売店もパソコン購入希望にMac進めたりしないんだよなぁ。
つか、さすがにこのシェアになったらOSの優越より取り敢えずWindowsって流れでしょ。
400 名前：名称未設定 [2009/07/15(水) 23:57:36 ID:MD1uHk1w0]: >>397
そうだといいんだろうけどねｗ
実際にはMacがあまりにも糞過ぎて選択肢たり得ないｗ
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:59:33 ID:wwFq5tsc0]: でも興味があるなんて矛盾してない？
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:00:20 ID:xIHW+exQ0]: >>400
情弱Winユーザーは、まずMacがどのようなものかを知らないんだよ。
Win以外のコンピュータを見たことも触ったこともなければ、ヘタすりゃ存在自体知らない。
その程度の人間には、汎用事務機であるWinがお似合いということだよ。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:02:10 ID:TFJVf6QVP]: >>400
その糞のあとを追っかけていまだに追いつけないWindowsを一般のひとは使わされてるんだね。
まったく気の毒な限りだな。
404 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:04:37 ID:NibqkA750]: Macユーザーが「Macを選ぶ＝進んだ人間」みたいなイメージを作ろうと必死だが、
Macのことをあまり知らない大多数の一般人は、Macは宗教じみた変な製品としか思ってない。
そして、そういうイメージの要因は、ここで涙目になって現実逃避してるキモヲタMacユーザーなんだよ！
がんばってねｗ
405 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:07:15 ID:sIDkOn3h0]: AppleGKが布教活動しててﾜﾛﾀ
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:07:17 ID:QxMfJ4xW0]: 宗教とかいってるほうがよっぽど現実が
見えてないんだが、涙で現実世界が滲んで
いるのか？
407 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:07:59 ID:xTAl+UxV0]: >>406
図星ｗ
408 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:09:54 ID:DwNDiB310]: Mac使うのはいいが愚かなMac信者にはなるな。

まず他社製品よりMacが優れてるとか絶対に言うな。
そう思ってる人は既に愚かなMac信者だ。
実際には他社製品より数年遅れている。
パフォーマンス、操作性、安定性、見た目の全てにおいてMacは数段劣る。
それを知った上でMacを使え。そして、Appleにぼったくられてると自覚しろ。
安っぽい造りの壊れやすく不具合の多いMacを、何のメリットもないのに好きだからという
理由だけで使ってると自覚しろ。他人に気安くMacを勧めるな。
Macを使うというのはいばらの道だ。Macを使ってるってだけで馬鹿にされるし、白い目で見られる。
トラぶったときの対処も他社製品より難しい。強く勧めれば、一般の人には
創価の勧誘と同じに見える。あっというまに嫌われてしまう。
Macがオシャレだと思うな。はっきり言って今の他社製品のデザインは
Macよりかっこいい。これが現実だ。

上記の、全てのつらい現実を受け入れた時、Mac狂信者は真のMacユーザーになれるだろう。
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:10:21 ID:5JWB5s5G0]: Macが現在のパソコンの基本形であるGUIというものを初めて一般向けに実用化し、
Windowsがそれに遅れること十数年後ようやくリリースされた劣化コピー品であること、
そしてMacが常に先進的であり、Winが後追いでその真似事をするというこの構図が
今日に至るまで変わっていないことを、一般の情弱Winユーザーは知る由もないのであった。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:10:48 ID:TFJVf6QVP]: >>404
> Macユーザーが「Macを選ぶ＝進んだ人間」みたいなイメージを作ろうと必死だが、

っていうかWindowsをすすんで選ぶ人間=遅れた人間なんだから、相対的にそうなってもしょうがないよな。

> Macのことをあまり知らない大多数の一般人は、Macは宗教じみた変な製品としか思ってない。

iPodやiPhoneも宗教がかった製品だから売れたんだね。
キミは気が狂ってるんじゃないのか？
411 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:11:15 ID:DwNDiB310]: MacがWindowsの後追いである現実から必死に逃げる信者哀れｗ
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:11:37 ID:yZdWFeQ70]: Macを良く知らない一般人が宗教じみた製品だと思ってるとか、妄想もここまでくると怖いな。
413 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:13:51 ID:AFA92DWK0]: >>412
Windowsユーザー＝情報弱者
みたいな妄想を平気で言ってしまう奴は恐ろしいな。
無差別殺人とか放火だけはするなよ。
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:15:00 ID:TFJVf6QVP]: >>411
> MacがWindowsの後追いである現実から必死に逃げる信者哀れｗ

おまえら一党のの頭の中では江戸を開府したのは木下藤吉郎だっていうことになってんのか？
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:16:44 ID:QxMfJ4xW0]: 河童とか幽霊の類いで、知らないからこそ
宗教に例えてしまうんだと思うよ。
ある意味情報が行き届いて無い状態なんだから
仕方がないかもね。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:17:29 ID:lY9tPLn/0]: 煽り合いになるとそう言うの好きな人たちが集まってくるから
結局は類友でどっちもどっちだと思うけど
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:17:37 ID:5JWB5s5G0]: >>413
情報弱者というのは語弊があるが、大多数のWIndowsユーザーが
（とりわけコンピュータについて）無知であることは間違いない。
ネットの接続やメールの設定すら一人でできない奴なんてザラ。
418 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:19:06 ID:xY6biZV/0]: 「民主への風」生かし川勝氏が逆転　静岡県知事選
ttp://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY200907050271_01.html

>　落選が決まると自民党の斉藤斗志二衆院議員は「厳しい現実を直視しなければならない。(中略)」と話した。

>厳しい現実を直視しなければならない。
>厳しい現実を直視しなければならない。
>厳しい現実を直視しなければならない。

おいおい、自民党議員でも厳しい現実を直視してるぞ。
Macユーザーはいつになったら>>385のような厳しい現実を直視できるようになるんだ？ｗ
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:22:17 ID:TFJVf6QVP]: >>418
> 「民主への風」生かし川勝氏が逆転　静岡県知事選

今日も論破され馬鹿なコピペにはしるカブトムシでした　┐(´ー｀)┌
420 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:23:49 ID:ipOvUKcp0]: >>419
カブトムシマカーさん、こんばんは＾＾
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:26:11 ID:bjZrQt1G0]: このままずっとMacユーザの方を向いて「や～い、少数派ァ」って言い続けていて、
気が付いたらChrome OSにベコベコにされてたらマンガだな。

でも大丈夫。
Windowsが下野したとしても、MacユーザやLinuxユーザは君たちのことを
「や～い、少数派ァ」などとは言わないだろうから。
その時君たちは、ここで相手にしてもらっていたことを思い出し涙することだろう。
それが「成長」というものだ。
422 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:28:08 ID:PbATZfDp0]: Chrome OSがシェア伸ばしたら、Macは真っ先に消滅するだろうなｗ
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:30:37 ID:v607Byxl0]: 気が付いたら、MacがOSX、窓、Linux、Chrome走る最強マシンになってるかもな。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:33:18 ID:yZdWFeQ70]: ChromeOSはセキュリティにかなり力入れてるみたいだね。
ウィルスまみれのめんどくせーOSから少しでも客が離れたら、二番手のMacが目を付けられるかもしれん。
やはりWindowsにはカカシとして頑張ってもらわねば。
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:33:39 ID:+9eD9Ekf0]: >>423
お荷物状態のMac事業が消滅してなければね。
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:38:53 ID:qbHHtBCj0]: >>357
ウィンドウがちらつくって、いつの時代のOSだよ。可哀想に。
427 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 00:42:13 ID:05cknS1s0]: MacはWindowsの10年後を追ってます。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:45:13 ID:lY9tPLn/0]: 早くDirect2Dアプリ普及すると良いね。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 01:13:13 ID:gHXLWW1v0]: Chrome OSとか言ってるけど、アレ基本Linuxだぞ？
しかも利用用途はネットブックだ

……つまり、普及したらWindowsが一方的に食われるわけだ
430 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 01:22:33 ID:ssoXdSmn0]: 情報弱者がMacに手を出す過程の一部始終
ascii.jp/elem/000/000/435/435844/

Mac使ってる人って、こういう情弱がほとんどなんだろうなー。。。

周囲に厄介なMac信者がいると大変だね。
層化の迷惑勧誘よりも悪質だ。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 05:59:23 ID:t0eptTgTi]: >>430
というか、この手のスレで何度も出てるが
「なんでウィンドウズ使うの？winnyとエロゲのため？」
ってなもんで、もう一般人が重くて不安定でわかりにくい
ウィンドウズを使う理由なんてまったくないわけで。

グラボ拡張が！でもDELLで最安を買えば！でもなんでも
いいけどさ、いいかげんウィンドウズPCの利点だと思ってることが
もう一般的なユーザーにとっては「なにそれ？」なのに気付こうよ…
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 07:38:39 ID:QxMfJ4xW0]: そういや会社の連中は自宅もDELL一択だわ。
会社と同じ物というのは安心感があるみたい。仕事するわけでも無いのに。
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 08:48:17 ID:4w/2bJMP0]: 大多数の一般ユーザーは吊るしの状態でネット、メール、音楽の管理だけやるような人たちな訳でさ
それならMacでも問題ないんだよね。むしろMacの方が吊るしの状態では使いやすいくらい
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 13:15:28 ID:epPHotbn0]: むしろMacのほうが仕事にしか使えないでしょ
Macではこれができない、あれもできないばっかりで
わざわざ高いＰＣ買うなら機能（ソフト・ハード）が多いものを選ぶでしょ
多少の使い勝手の差より機能性だよ
一般人はそんな違いにこだわって選びませんしね（使いやすいと言われているだけで制限だらけ）
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 13:29:13 ID:4w/2bJMP0]: うん。だから大多数の人は有名メーカー製でいらんソフトウェア群満載のWinマシンを買う。
Macに制限が多いってのはよくわからんな。上で言う大多数のユーザー的使い方をする上で何か障害があるかな?
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 14:02:52 ID:OqZ4n1CLi]: きっと>>434は画期的なPCの活用法を知ってるんだと思う。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 14:13:26 ID:vDeN/kwb0]: 俺の用途では、Macで出来ないことはないんだけど

一般人が使う程度の事で
出来ないことってある？

あぁ、ゲームのことか
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 14:30:15 ID:lnJjQTf6i]: 仕事でMac使ってるが目立ったトラブルなど起きた事ないがなぁ
むしろ客が持ち込んでくるWinのトラブルの相談のほうが多い
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 17:24:11 ID:lY9tPLn/0]: >>434
逆
Macユーザと言っても、会社Win自宅Macの人も多いだろし
個人用のマシンは好きなの選べるからこそMacが選択肢に入る

＞わざわざ高いＰＣ買うなら機能（ソフト・ハード）が多いものを選ぶでしょ
そういう単純な価値観の人はWin選べば良いんじゃないの
んでそうじゃない人もいる、只それだけの話
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 17:51:47 ID:rWoxERvHP]: Macの面倒糞いUIが好きならWindowblinds使えば解決するしね

>>431
パソコンにこだわりがない一般人だからこそ面倒が少ないWindowsを選ぶ
OSが不安定？サーバー用途にでもしなきゃそんな不安定な部分はありませんよ
特に一般人の用途程度なら
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 17:56:40 ID:rWoxERvHP]: Macのシェアが一割にも満たずに低迷してる一番の原因は
『Macにする必要がないから』
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 17:59:11 ID:RJ+V5BYBi]: >>440
うちのMacminiはiTunesのメディアサーバーも兼ねてるから
数カ月単位で電源入れっぱなしだったりするが
特に問題出ないなぁ。
いいかげんウィンドウズなんかとじゃ桁が違うのに気づきなよ…
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 17:59:34 ID:sFpX6ZO40]: Mac以外のOSは１割どころか撃沈している件。
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:03:01 ID:rWoxERvHP]: >>442
WindowsユーザーがMacではソフトやハードで困るんじゃないかと疑心暗鬼になっているように、
MacユーザーはWindowsがとても不安定だと疑心暗鬼になっているようだね

実際使えばわかるけど個人利用において不安定な部分はない
俺も自宅サーバーで数年運用しているがWindowsで困っているところはない
445 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 18:15:38 ID:azO3onPc0]: Windowsのトラブルと取っ組み合い、そこがゲームの様でもある。
解決したら、ひとつ大きな仕事をやり遂げた気になる。
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:15:45 ID:TFJVf6QVP]: >>441
> Macのシェアが一割にも満たずに低迷してる一番の原因は

低迷って。。。　┐(´ー｀)┌
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:19:56 ID:atx22xf70]: シェア１割を低迷ととらえる出張ドザって多いよね。
きっともっと「Macのシェアはもっと多くなくちゃならない」と思ってるんだろうね。
はっきりいって今のシェアで十分。

現実世界でも主義主張に共感するか否かよりも
左右をキョロキョロしながら多数派の尻馬に乗ろうとするタイプなんだろうな。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:20:12 ID:rWoxERvHP]: >>446
有効な反論ができないから顔文字でごまかしｗ
低迷乙
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:21:44 ID:rWoxERvHP]: >>447
シェアが低けりゃ一般企業はそんな負け組向けに開発しないからなあ
事実Mac対応のハード・ソフトの少なさがそれを物語ってる
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:23:32 ID:yZdWFeQ70]: Windowsが社会一般で見てデファクトスタンダードなのは揺るがない事実だからな。
Windowsに比べれば他の全てのOSは「低迷」してるんだろうよ。
逆に、今でも映像制作を始めとする現場では確固たるシェアを持って、
ハード面でも、競争の激しいPCメーカーの中でも上位に食い込む開発力は
評価せざるを得ないだろうね。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:37:11 ID:TFJVf6QVP]: >>449
> 事実Mac対応のハード・ソフトの少なさがそれを物語ってる

だからなんなのかと。。。。　┐(´ー｀)┌
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:38:30 ID:sx7y9dQJi]: >>449
えーとMacはローレベルレイヤのドライバ地獄で
不安定になるのを嫌って、USBかFW経由で
標準プロトコルを推奨してるから、
ドライブとかは汎用製品なら特にMac対応と書いてなくても
使えるんだよ。
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 18:42:16 ID:fAZfc8ep0]: >>447
>はっきりいって今のシェアで十分。

はっきり言ってもモゴモゴ言っても、貴方が言う事じゃないでしょ？
何言ってんの…。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:14:40 ID:I4aq7bcV0]: ジョブズがいなくなったらiPhoneとiPodだけ売る会社になりそうだね
455 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 19:23:08 ID:pptT+wIG0]: >>430のような情報弱者がMacに手を出す→Win＝悪、と洗脳される
　→Macを盲目的に支持→人生転落
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:30:53 ID:rWoxERvHP]: 一部のマカーはOSにとり憑かれてるんだよな
『OSで何をするか』じゃなく『OSで何ができるか』にすり替わってる
パソコンなんて単なるツールでしかないわけだし、俺はWindowsの完璧なエミュができるようになったらLinuxやMacに移行するだろう
その程度のもの
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:34:37 ID:lY9tPLn/0]: この板でMacを叩く事に執着してる人もある意味「取り憑かれて」居そうだね
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:36:07 ID:MDT9t4gx0]: >>456
大概はトラブル頻度と使い勝手と見た目でしょ。
あんま深く考えてないよ。
459 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 19:38:04 ID:B5t/EYGN0]: 他スレで指摘があったけど、>>430の記事は捏造らしいよ。
いい歳こいたオッサンが林檎からカネもらって若い女を装った提灯記事。
吐き気がするわ。
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:38:08 ID:TiM5IO4ji]: >>456
主語入れ替えは相手して欲しいときに便利だけど
ここでそれやっても「なんでMac板に来てまでw」にしかならない
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:39:16 ID:yZdWFeQ70]: パソコンなんてただのツールなんだし、Macで必要十分、使い勝手も好み。
ウィルス対策とかバカバカしい苦労も必要ないから、Windowsはいらん。
462 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 19:40:41 ID:k2m/Hofd0]: Macだけで十分って意見は引きこもりの人に多い意見。
何らかの仕事に就いている人、知識人はWindowsを必要としている。
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:46:31 ID:QxMfJ4xW0]: とか言いながらMacに興味あるんだから
天邪鬼だよなあ。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:50:31 ID:yZdWFeQ70]: >>462
あ、そ
で、どこの統計？まさか思い込みとか言わないでね。
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:57:03 ID:TFJVf6QVP]: >>462

引きこもって暮らせるなら充分に「勝ち組」じゃないか。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:21:42 ID:aWHMn8il0]: >>462
>Macだけで十分って意見は引きこもりの人に多い意見。

ほうほう　興味深いデータだね

ところでソースは？

まさか・・・いつのも・・・
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:22:22 ID:qSqlv5vO0]: 二台の窓機でファイル共有する時はマックみたいに一瞬で出来る？
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:24:07 ID:rWoxERvHP]: >>467
できる
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:27:52 ID:aWHMn8il0]: ドザの一瞬は俺等と尺度が違う
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:30:45 ID:rWoxERvHP]: マカーはゲーム文化すら知らないパソコン初心者or頭カチカチの中年おっさんしか用途がないから
きっと周りの人とパソコンの話で盛り上がれないんだろうな
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:38:48 ID:rWoxERvHP]: マカーが知り合いにいなくて良かったわ
仲間内で話し盛り上がってんのにMacだから非対応だのシラける発言されたらウゼえし
472 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 20:40:51 ID:A41dDAvH0]: >>430みたいな布教提灯記事って1本いくらで書いてるんだろ？ｗ
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:46:08 ID:X7HOmHX/0]: 小学生かな？
「ゲーム文化」とか言っちゃうあたり。
自分で「ツールだ」って言ってるのに
ゲームの話とか
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:48:13 ID:TFJVf6QVP]: >>470
> マカーはゲーム文化すら知らないパソコン初心者or頭カチカチの中年おっさんしか用途がないから
> きっと周りの人とパソコンの話で盛り上がれないんだろうな

大阪人が吉本新喜劇のアルアルで盛り上がるようなもんですか？
まわりのくだらねえなっていう視線を感じないのか？
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:51:25 ID:rWoxERvHP]: >>473-474
かなしいね
クラスでみんながゲームの話してる中一人で指しゃぶってMac唱え続けてる根暗野郎
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:57:32 ID:fFr+vTmf0]: >>475

こんな過疎板に来てクダ巻いてるお前が言うなと、
小学生以下だな。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:59:29 ID:rWoxERvHP]: >>476
ん？何か耳元で虫の羽音が聞こえるぞ
うっとおしいなあ
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:02:18 ID:qSqlv5vO0]: うーん。マカはネクラだよ。
ネクラ最高！！アホドザと上面の会話するだけ時間のムダだと思う。
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:03:03 ID:X7HOmHX/0]: きっとあれなんだよ

クラスに一人くらいいたじゃない。
普段何もしゃべらなくて地味ーなやつが
めちゃくちゃゲームだけうまいの

ゲームの話になった時だけ
いっぱいしゃべるの

かわいそうだからそっとしておいてあげようよ
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:25:24 ID:QxMfJ4xW0]: お、俺の事をそんな風に言うなよ。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:27:04 ID:TFJVf6QVP]: >>470
> マカーはゲーム文化すら知らないパソコン初心者or頭カチカチの中年おっさんしか用途がないから

おっさんたちはな、
たとえば「Wizardry」なんていう、Appleのコンピュータで同年代のヤツらが開発したゲームで
遊んで、ゲームに対しての意見を海外のヤツらと徹夜でやり取りとかしてたんだよ。
そのころWindowsはまだ無く、MSはインターネットの擡頭を否定してた。

おまえらはそうしたおっさんが金のために作ったゲームで遊ばされて
金をむしり取られてるだけ。おまえらにはゲーム文化なんて語る資格もないっていうことだ。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:33:29 ID:5JWB5s5G0]: >>475
クラス（笑）
ゲーム（笑）

ここは小学生の来るところじゃないよ。
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:54:00 ID:fAZfc8ep0]: >>482
文章を上っ面でしか読まない事で保身をはかる君も来なくても良いよ。
「(笑)」て書いて相手の逆上を誘うなどという子供じみた手段はいい加減飽きた。
484 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 21:57:09 ID:Kz2re0o0P]: >>430
なんでも情報弱者って付けりゃいいもんじゃないでしょうにｗｗ
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:58:30 ID:yZdWFeQ70]: そもそもが>>470の「パソコンの話で盛り上がれない」とかいう
くだらねー話が出発点なのに、文章の上っ面しか読まないとか、言い訳が苦しすぎるな。
486 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 22:00:12 ID:zVD5cr090]: ドザの皆さん。質問です。
地上最強のOSは、窓といいますが、
肝心のハードメーカーどうだろう？
基本PCのIBM-PC、IBMパソコン事業売却（笑）
どのメーカーがシェアがあるのですか？
Apple１社、複数の窓搭載会社。
そりゃーシェア取れないのは当たり前だよ。
ハードもソフトも１社でやってるAppleは、たいした物だよ
新し分野にブームを起こしたり
なにかとインパクトある、やっぱいいな（マカ信者になるのも当然）

パソコンの値段は、昔の８ビットパソコンを思い出してくれ。
NECのPC－8001とApple２、当時から値段は、倍違う。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:07:07 ID:fAZfc8ep0]: >>484
>なんでも情報弱者って付けりゃいいもんじゃないでしょうにｗｗ
激しく同意。

…しかし
>周囲に厄介なMac信者がいると大変だね。
これは正解です。
DBとボリュームも区別も付かないくせにやたら大きな容量のHDをみな「でーたーべーす」とか言うから。
「自称：技術者」と偽って関係者を騙すなら「ディービー」ってくらい言えよ。
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:11:43 ID:MDT9t4gx0]: ドラゴンボール
489 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 22:15:23 ID:ssoXdSmn0]: Mac使うのはいいが愚かなMac信者にはなるな。

まず他社製品よりMacが優れてるとか絶対に言うな。
そう思ってる人は既に愚かなMac信者だ。
実際には他社製品より数年遅れている。
パフォーマンス、操作性、安定性、見た目の全てにおいてMacは数段劣る。
それを知った上でMacを使え。そして、Appleにぼったくられてると自覚しろ。
安っぽい造りの壊れやすく不具合の多いMacを、何のメリットもないのに好きだからという
理由だけで使ってると自覚しろ。他人に気安くMacを勧めるな。
Macを使うというのはいばらの道だ。Macを使ってるってだけで馬鹿にされるし、白い目で見られる。
トラぶったときの対処も他社製品より難しい。強く勧めれば、一般の人には
創価の勧誘と同じに見える。あっというまに嫌われてしまう。
Macがオシャレだと思うな。はっきり言って今の他社製品のデザインは
Macよりかっこいい。これが現実だ。

上記の、全てのつらい現実を受け入れた時、Mac狂信者は真のMacユーザーになれるだろう。
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:16:43 ID:SkP9zKYr0]: >>486

Appleも窓搭載会社の仲間に加わらせてもらって生きながらえる
手段を選んだのは、たしかにインパクトあるよな
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:24:09 ID:qSqlv5vO0]: マックは窓を搭載してないよ。ただインストール可能というだけで・・・
窓はただで落とせと教祖様が遠回しに言ってるような気がするが、気のせい？
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:36:19 ID:SkP9zKYr0]: >>491　訂正

Appleも窓のインストール可能なハードメーカーの仲間に加わらせてもらって生きながらえる
手段を選んだのは、たしかにインパクトあるよな
それを大々的に売りにしてたし
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:37:01 ID:QxMfJ4xW0]: MSはWindowsを買って貰えるし、
AppleはMacが売れるしで、
ウィンウィンだな。
494 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 23:04:10 ID:ssoXdSmn0]: Windowsがインストールできなかったら、
今ごろはシェア1%割れかな。
数年後はMacBook ProもWindowsが標準OSになってるかもね。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:14:59 ID:Nqqe6BgB0]: ドザ君はBootCampの意味を分かってないと見える。
496 名前：名称未設定 [2009/07/16(木) 23:20:43 ID:vpPZV/QN0]: Windowsを使うためだけにあえてMacを買う人間なんて
いるわきゃないのにね。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:28:50 ID:5JWB5s5G0]: Mac使ってるとWinなんて所詮一アプリケーションに過ぎないからね。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:35:21 ID:4+2/V7fd0]: 貧しいからMacOSとWindowsの両方にお金を払うとか、フリーじゃないソフトを買って
豊かなパソコンライフを満喫するとかいう発想が起きないんだよね。それだけでなく、
妙な嫉妬心からMac板まで乗り込んできてしまう。本当にドザは面白いおもちゃ。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:41:54 ID:SkP9zKYr0]: >>498

パソコンライフ・・・・

懐かしい言葉
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:44:11 ID:4+2/V7fd0]: 懐かしい言葉なんだ。
オッサンじゃないから昔のことは知らないよ。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:53:15 ID:ssoXdSmn0]: Macユーザーの平均年齢は50代後半でしたねｗ
この板のMacユーザーも加齢臭漂うオッサンが多そうですね。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:09:02 ID:72DEWhE20]: ぷ。
現実を知らないとこんなものだね。

若い世代ほどMacは浸透してるよ。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:14:50 ID:jDkUPN1D0]: おっさんみんな窓へ移行したよ。
でもオールドマック飾ってたのが泣ける。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:22:17 ID:HS8lC77h0]: ・オッサン
・情報弱者

いま両陣営が相手をけなす流行フレーズ
505 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 00:32:29 ID:PQnM961i0]: 「Macユーザーはノート中心だが若者中心ではない」――米国ホームPC調査
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/01/news033.html

>一方、Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2％の2倍近い。
>一方、Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2％の2倍近い。
>一方、Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2％の2倍近い。
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:38:40 ID:ucHX7GqI0]: Macユーザーは高所得者の割合が高いらしいから、
必然的に年齢層も高めになるんじゃない？
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:40:53 ID:/GrVTWO+0]: >>504
「両陣営」と言うより、いい歳してネットで毎日罵り合ってる可哀想な人達の方が適切かと。
ゲハで下品な中傷スレを乱立させて罵り合ってる連中と普通のゲーム系住人が全く別物なのと同じ。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:43:29 ID:hhCSh2Ll0]: >>507
なんというか、90年代半ば頃のWin.vs.Macネタで
各種メディア含めて争っていた頃の懐かしい時代の空気を感じる
ある意味で古典芸能保存委員会みたいな人達かもしれない
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:45:50 ID:I57A0Hn90]: >>506
にしても55歳オーバーの老人がユーザー全体の半数を占めるのは異常。
30年経ったらMacユーザーは半減するぞ…
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:50:05 ID:/GrVTWO+0]: >>506
くだらない小競り合い、と言う意味では当時のWin vs Macと同じなんだけどね。
でも、今のゲハやこの板のごく少数の粘着アンチ達がしてる罵り合いは、相手や
メーカーを中傷するだけの物。
自分の好きな物、趣味について議論していた当時の争いとは全く違う。
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:50:44 ID:ucHX7GqI0]: オッサン同士の懐古トークは他所でやってくれないか？気持ち悪いw
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:53:10 ID:ucHX7GqI0]: >>509
始めから結論ありきで、それにこじつけるための統計結果を
テキトーにでっち上げただけだろ。実にくだらん記事だ。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:54:55 ID:I57A0Hn90]: Appleに不都合な記事や調査は「でっちあげ」「こじつけ」か…

そんなんだから現実を直視しろとか言われるんだよ。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:59:08 ID:ucHX7GqI0]: 現実をいくら直視しても、55歳以上のMacユーザーなんて見当たらんからな、そりゃw
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:01:16 ID:I57A0Hn90]: >>514
>>505
新たな一手は「見えないフリ」か？
自民みたいに醜態をさらすだけだからやめとけ。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:05:15 ID:ucHX7GqI0]: 老人の使うパソコンと言ったら、やはりWindowsのイメージだな。
孫のビデオメールを見るためにじいちゃんばあちゃんがインターネット始めました、
みたいな触れ込みで売られるのは、ほぼ100％Windowsだろw
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:05:44 ID:hhCSh2Ll0]: 米国はともかく、日本だと
年配の人ほど家電量販店で売ってる有名どころの国産メーカー機種を
買って来てそのまま吊るしの状態で使っている印象がある

NHKとかでやってるパソコン講座とかも殆どWin前提だし
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:05:55 ID:/GrVTWO+0]: >>515
「新たな一手」ということは、板の住人に対する攻撃手段ってことかな？
コミュニティに参加するのでなく、悪意をもって妨害するつもりで投稿しているのなら
つまはじきにされて当然だよ。
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:09:02 ID:ucHX7GqI0]: >>515
3年前のとっくに既出の記事を今更持ち出して何が「新たな一手」だw
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:09:59 ID:zR2AhVv90]: クラブミュージック好きな20~30代もMac使いが多いね。
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:14:18 ID:I57A0Hn90]: >>517
日本ではそうだね。じいさんばあさんはNECとか富士通とかに安心感を覚えるんだろう。
U.S.に比べて母集団そのものも小さいし、中途半端な中年が大半だろうか。
>>518-519
きみらは根本的な文章読解力が欠けてるよ。
誤読も甚だしい…
Macユーザーの頭ってこんなに弱かったか？
522 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 01:16:20 ID:PM+vSAut0]: >>520
>>505のようなきちんとしたソースをよろしく。
まさかとは思うけど、個人的願望や脳内妄想で語ってるわけではないよな？？
523 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 01:19:35 ID:auqRTASw0]: ★常識人の見方→Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上…ソースあり
★哀れな林檎信者の見方→クラブミュージック好きな20~30代もMac使いが多い…脳内妄想、ソースなし

Macに批判的な人の主張がソースなど裏付けのあるものがほとんどである一方で、
Macユーザーの主張はいつもソースのない妄想ばかり。これが現実かな。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:24:18 ID:ucHX7GqI0]: 俺は>>505のソース（と言えるような代物か知らんが）よりも
>>516-517のほうが遥かに（日本の）現実を的確に分析してると思うよ。
なんか活字の記事になってりゃ信憑性あるソースだと思ってるようだが、
たまには自分の目と頭でモノ考えた方がいいよ。
525 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 01:33:38 ID:+r4xj1sC0]: >>524
裏付けの取れる調査や記事よりも2ちゃんの妄想を信じる。
これがマカの頭の弱さ！
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:35:00 ID:hhCSh2Ll0]: >>505の記事に関しては
＞ただし、昔からのユーザーが昔のマシンをそのまま使っているというわけではないようだ。
＞調査対象の家庭で使われているコンピュータのうち49.3％は2004年以降に購入されたもので、
＞Macは新規購入の比率が高く、3分の2がここ2年以内の購入。

ってあるから、今後の動向は新規購入組の内訳次第じゃないか
仮にそこも高齢者が多かったとしても、Macが米国でお年寄りに優しいパソコンとして
認知されてるなら、むしろ今後更にシェアが伸びる結果になる可能性さえ有る
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:36:34 ID:ucHX7GqI0]: では、Macユーザーの半数近くが55歳以上であることを、
>>516-517のように現実にある風景に絡めて自分の言葉で他人を納得させるような説明ができるか？
ウンコみたいな記事を引っ張り出してきてソースソースとワメいてるだけの能無しには
無理だろうなw
528 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 01:42:44 ID:+r4xj1sC0]: >>527
おまえ本当に頭大丈夫か？
ソースが出ているものを「ウンコみたいな」とかなんとか
下品な誹謗中傷で必死に否定するのに、
2ちゃんユーザーが書き込んだひとつの印象は裏付けも取れないのに全力で信用するｗ

ニートだとこんなんでも生きていけるんだろうなｗ
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 03:14:01 ID:h+tgHsSe0]: >>448
俺はキミの様な人にからきし弱い…orz
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 03:55:54 ID:PryJM3eq0]: ご自身が使っている機種には愛着があって、そのために多少意見が食い違うことが
あるのだと思いますが、みなさんパソコンが好きなんですね。

私もパソコンは大好きです。
自分では機械には強いつもりでいるんですけど、人からはよく情けに弱いと言われます。
ここには私以上に情けに弱い人がお集りのようで、とても安らかな気分になります。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 10:37:26 ID:LzOg61830]: 俺大学生だが、周囲に驚くほどMacユーザーが多いんだが。
確実に1割は超えていると思う。しかも増え続けている。
iPod効果と生協での学割が大きいと思う。

それをオッサン達はMacユーザーの半数近くが55歳以上とか
頭がおかしいんじゃないかと思う。そんなにたくさん60代
や70代のMacユーザーがいるとは思えん。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 14:13:59 ID:5HrmLWiPO]: >>531
住人達をオッサン呼ばわり、または老人呼ばわりするためだけに3年前から大事に保管していた記事を貼り付けただけ
悪意ありきのレスなのでおかしくて当然
533 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 15:00:36 ID:G8dW7UUA0]: 俺の周りのおっさんを見ると
全員Windows

おっさんじゃなくても
ほぼWindowsだけどな
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 15:04:37 ID:tYuodyT7i]: 正直、いま新規のユーザーがパソコン買うのに
Windowsを選ぶ意味がまったく感じられない。
OSのバージョンは微妙に過渡期だし、利点なんにもないよう
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 15:15:13 ID:4ZKJSKMe0]: Mac がインテルを採用し、Windowsが動くようになってから
Mac OS X のアプリ、Windowsのアプリが共に動作するようになり
全方位、死角なしの地平に上り詰め、パソコンでの最優秀部門に輝くようになってから
ドザの嫉妬が激しくなってきたな。
536 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:03:02 ID:Wh8v797pP]: >>535
動けばいいってもんじゃないのはMacの売り上げの低さが自ら証明しているだろう
537 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:09:18 ID:Wh8v797pP]: Macがいくら『優れた』OSだろうと『売れていない』事実は変わらないからなあ
売れなければ企業も開発に積極的にならないし、資料も少ない
ユーザーレベルでの活気も少ない

#極論、自分にとって最高に使いやすいOSを自分で作ってもハードもソフトも全然対応してません、じゃあ使い物にならないってこと
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:17:07 ID:4ZKJSKMe0]: はい

嫉妬　嫉妬

ですね
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:17:14 ID:fEElgvJii]: >>536
売り上げはちょっとマズイな。
シェアにしといてくれ。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:35:23 ID:YgakpesX0]: 実際Macが対応してないハードって何があるよ？

スキャナ、プリンタは当たり前のように対応してるし、
箱に対応マークがついてなくてもハードディスクやドライブの類いは
問題なく使える。
デジカメとかビデオカメラも普通につなげられる。
一般人が使うものの中で他になんかあるか？
541 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:42:38 ID:Wh8v797pP]: >>540
俺は一般人じゃないから一般人がどうかは知らないが、
データ通信カードが軒並みMac非対応、テレビキャプチャボード、リモートkvmなどがMac非対応多すぎてだめだった
Fusion使えば解決はするが無意味にパフォーマンス下げるのはバカバカしいからWindowsにした

一般人にとっちゃWindowsもMacも変わらない
だからこそ深く考えずにメジャーなWindowsで無難に済まそうとするんだろう
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 17:24:41 ID:EZq1jidW0]: ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/03/news084.html

ちょっと。記事が古いけど・・・。

＞Macユーザーは「人と違ったことがするのが好き」
＞Windowsユーザーは「普通が好き」

＞世帯年収が900万円以上の人の割合は、Macユーザーでは21.3％、
＞Windowsユーザーでは11％だった。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 17:31:46 ID:YgakpesX0]: >>541
まぁー一般的な機器じゃないわな。
逆にプロユースになるとMacだけ、Winだけ対応みたいなのは
そこそこあるんだろうとは思うけど。
どっちみちメールとネットとiPod、写真管理、年に一度の年賀状ぐらいなら
どっちもさして変わらないな。
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:12:51 ID:GF84dMNq0]: テレビチューナーや動画サービスで非対応の物があるから、初心者相手ならどうしても
Windowsになってしまうんだろうね。
ショップの店員も無難な物を薦めたいだろうし。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:25:26 ID:4/V5oZVU0]: この2～3年は知り合いからPC購入の相談受けたら困る状態だった。
もはや、落ち着く先はMacしかないな。
新しく周辺機器を買う場合は対応しているものを買えばすむ。初心者が特定のどれかにこだわるとは思えない。
何かにこだわるようだとこちらは相談を受ける必要はなかったとして、やんわりと断ることが出来る。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:26:28 ID:YgakpesX0]: 動画サービスはともかくテレビチューナーを挙げる時点で
発想がパソオタだよ。
一般人はテレビはテレビを買って観ます。
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:33:52 ID:GF84dMNq0]: そういやそうだね。
ツッコミサンクス
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:52:23 ID:4/V5oZVU0]: 一般人という範疇でものを考えるということこそがもはや無意味。突っ込む価値もないことだが一応表現してみる。
どこまでわかった振りw
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:58:50 ID:YgakpesX0]: 一般人がパソコンの重要な購買層のひとつだからです。
無視していい存在ならわざわざテレビでCMしたり
一般人向けの機能を売りにしたパソコンを販売したりしません。

煽られるのも結構ですが建設的なことを語られたらいかがですか。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:00:52 ID:4/V5oZVU0]: >>549
やっぱり分かってないw
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:06:15 ID:YgakpesX0]: わかったふりも何も論点がぼけ過ぎで意図が伝わってません。
何をもって一般人基準の話をするのが無意味なのかを論じてください。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:08:19 ID:4/V5oZVU0]: 購買層のセグメントうんぬん。幼稚すぎるんだよw
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:12:40 ID:YgakpesX0]: 面白いことをおっしゃいますね。
どの辺が幼稚なのかもう少し詳しくお話しください。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:23:59 ID:4/V5oZVU0]: >わかったふりも何も論点がぼけ過ぎで意図が伝わってません。
ここらにヒントがありそうだ。
一般人じゃ、「ぼけすぎて」・・・。
幼稚な人をにわかにそうでなくすることは難しい。
それを疑うことも知らなかったりするのであればなおさら。
重要なことを受容するには時節が来てないと言うことだ。　あせらず待て。　そのうち思い知って自分で学べばいいこと。
そしたらよく身につく。　今は反発心しかないから無理w
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:33:33 ID:lkBrXzhY0]: 一般人はマックが可愛いから買いますよ。
iMacG3の頃、みんなあのCMで釘付けになって、あの使えない粗大ゴミを買ってたじゃないかw
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:11:01 ID:4/V5oZVU0]: よく分かっていないことが分かっただろう。
>>555は一般人を脳内イメージに都合よく対応させて使っている。　どんだけ一般人なんだよw
CMに釘付けになった人⊃記号当時マックを買った人≠「一般人」
俺も使ってみよう。　一般人にはWindowsなんて買って貰いたくない。　迷惑なんだよ。　こんなのが流行ったんでは。
一般人と書いたから突っ込みどころは一杯あるなw
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:13:18 ID:Wh8v797pP]: 今ひとつ伝わってこないのが
『なぜMacじゃなきゃいけないのか』

Windowsで困らない、かつMacを使う理由がない
こんな状況だからこそMacを買う人が少ないわけですよ
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:28:05 ID:4/V5oZVU0]: >>557
>Windowsで困らない、かつMacを使う理由がない
そりゃ、あんたの立場。　俺はそれが聞きたいわけでない。
Macをとりあえず奨めてもて最後は買う人の責任だ。　　たが、再会したときの手前がある。
そして、近頃そんな向きが増えてMac買っている。

Vistaを推奨したくない。　MacはVistaじゃないものなw　
MacじゃなきゃいけないかはMac宣伝係にでも聞け。　面倒くさい。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:28:51 ID:YKFfucHrP]: >>555
> iMacG3の頃、みんなあのCMで釘付けになって、あの使えない粗大ゴミを買ってたじゃないかw

そんなたわけたことを言ってるからWindowsの放つ強烈な腐敗臭に気付かないんだよ。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:31:46 ID:Wh8v797pP]: >>558
> MacじゃなきゃいけないかはMac宣伝係にでも聞け。　面倒くさい。

面倒くさいんじゃなくて説明できないんでしょ？
いいかげん認めましょう

『Macを使う理由はない』
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:37:34 ID:p3iMXN+7i]: Windowsはいつウィルスは大丈夫になるの？
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:39:47 ID:4/V5oZVU0]: それ以上に、Windowsじゃなきゃいけないかを俺が納得いくだけの理由をつけて説明できない。
『Windowsを使う理由がない』
Windowsじゃなく、Macにでもしとけばということにあいなるでござるよ。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:40:37 ID:hhCSh2Ll0]: Winでも困らないがMacでも困らないような使い方をする人で
Macが気に入ったらMacを買うよな

割とシンプルな話だ
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:41:20 ID:Wh8v797pP]: >>561
『Windowsは』っていうのがよくわからないけど、Windows向けウイルスの数はこれからも減らないだろう
しかしユーザー数が多いのでウイルスへの対応も早く、ベンダーへウイルスのサンプルが届けられるのも早い

こういうときに活気が弱いMacだと情報が回るのが遅いため対応が後手後手になる
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:43:11 ID:YgakpesX0]: >>556
ご高説と勝利宣言ありがとうございます。
一応言っておきますが>>555は私じゃないですよ。
ID変えて自演なんてめんどくさいことしません。
即答したと勘違いしたのかな？そんなにずっと張り付いてはいませんよ。
どうやら私をWinユーザと思って噛み付いてるみたいですが
私はMacユーザですよ

何を言っても存在するんですよ、漠然とした「一般人」と呼ばれる層が。
大して活用する訳でもないけどネットやメールに使ったり、
会計やその他些末な作業に使う程度の人が。

DTPやDTM、DTVのほか、外でネットとか
VMで何するとかテレビをパソコンで録画とか
パソコンが趣味、あるいはパソコンで仕事をする人以外はやらないことです。
そんなことより他にお金を使いたいことがあるから。

そもそもあなたは私が使う「一般人」という言葉以上に
人間は皆パソコンを使うものだとイメージを固定しすぎています。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:43:12 ID:Wh8v797pP]: >>562
Windowsで困ることはないから
Macでは自分がいつ使うことになるかわからない多数のソフト・ハード達が非対応なのでそれが大きなマイナス
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:44:30 ID:Wh8v797pP]: >>563
MacにはWindows対応ソフト・ハードが非対応という足かせがあるため、特に理由がなければwindowsを使う
それが今のシェアに反映されている
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:47:58 ID:GAysuqyV0]: 単純にMacOSを積んだマシンを製造しているのがAppleだけで
他の全てのハードメーカーがOS自社開発するのを放棄して
Windowsと運命を共にしてるだけじゃないの。

結果Apple VS 全ハードメーカーで１割取られそうだよね？
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:52:20 ID:4/V5oZVU0]: >>565
どうして混同する必要がある。　別のトーンで書いてある。
俺が述べたのは一般人という言い方を使ってどれだけ有効な捉え方ができるかというもはや言うに値することではないことを一応言ったまで、疑問を提出することにある。
それとMac云々は別項目w
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:53:05 ID:YKFfucHrP]: >>560
ていうか俺はMacが使いたい。Windowsは使いたくない。
なぜならWindowsよりもMacのほうが俺の「主観」を満足させてくれるから。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:55:58 ID:hhCSh2Ll0]: ID:Wh8v797pPって7/12-13の自称・在日高校生君か

君恐らくMacを使った経験が殆どないだろうに、良くそこまで聞きかじりの知識と
借りて来た言葉で偉そうに語るねえ

>>563に対する>>567の返答とか、相変わらずだな
「Macでも困らないような使い方をする人」という前提は、
「Windows対応ソフト・ハードが非対応」が足枷にならないってことと同義なんだが

レス返す前にもう少しちゃんと読む様に
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:58:34 ID:Wh8v797pP]: >>570
あなたの主観は満足しても、
客観的にMacは非対応ソフト・ハードが多数あるという現状は存在します

その結果がシェア一割にも満たない低迷具合
焦ったAppleはWindowsをダシにして
「Macが気になるWindowsユーザーに朗報です」
なんてFusion搭載をアピールした広告

>>571
パソコンなんて数年使うんだから、その間にその足かせが邪魔にならないとも限らない
お前がそう思わなくても、消費者の大多数がそう思ったからこそのシェア一割切り
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:10:07 ID:YKFfucHrP]: >>572
> その結果がシェア一割にも満たない低迷具合

スーパーで売ってる紙パックの長期保存可牛乳と
瓶入りの「おいしい」牛乳との違いみたいなもんだ。
まあカブトムシの乾いた可哀想な脳では、その違いすら理解できないだろうけどね。
┐(´ー｀)┌
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:14:25 ID:Wh8v797pP]: >>573
その顔文字とともに内容のない逃げ口上レスするの流行ってるの？
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:17:29 ID:YKFfucHrP]: >>572
> あなたの主観は満足しても、
> 客観的にMacは非対応ソフト・ハードが多数あるという現状は存在します

あとiPhoneとWMを比較するとWMのほうが拡張性は高い。
だけど昨今の話題はiPhoneに集中してる。それはなぜだと思う？

っていう質問にはおまえは答えないんだろうな。
粘着する割には敗走癖がついちゃった自閉症のカブトムシだから w
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:19:30 ID:Wh8v797pP]: >>575
いきなりMWとiPhoneの話なんて持ち出されてもなあ
敗走しつつも必死に話題そらしを図るなんて、君もなかなかやるね
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:21:38 ID:YKFfucHrP]: >>574
また今夜もシェアだけが頼りの幼稚な煽りかよ。
シェアの大きさと商品の品質は無関係なのは常識だろう。
おまえこんな生活何年続けてるの？家族とかいないのか？
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:25:52 ID:Wh8v797pP]: >>577
シェアの大きさと商品の品質は無関係だが、商品の周辺環境に大きな差を生じる
さっきも書いたが、どんなに最高のOSを作ったとしても利用者が自分しかいなくて互換性がなければ意味がない
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:25:53 ID:4/V5oZVU0]: >>565
下の方にも何か書いてあったんだな。
どうして書いてもいないことを指摘できるのかと一瞬考えてみたら、なんだ強がりたいだけかw
いろいろの人間に会えばパソコンのパの字だけを喋ってもいろんな違った反応がある。
だからこそ人は一括りに出来ないと思ってしまうわけだ。
CMでも、それなりのターゲット像を描いて制作するはずだ。　そこにはマーケティングの専門家との盛んな応酬があるはずだ。
そして、その捉え方は日々改められて生き生きと捉え直される。　とんでもなく間違うことも大いにあり得ることだ。
いっも正しい人間なんていないよ。　正しく考えれば正しい答えがあるなんて生やさしいものじゃない。
とんでもなく間違えれば穴にこもって大声で叫びたくなるだろうよ。　でも、やっぱり人間は何かに迫りたいものなんだな。
あれや、これれやのモデルを立てて考える。　感じる。　鮮新なクオリアが人間を蘇らせる。
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:29:29 ID:YKFfucHrP]: >>576
時間稼ぎはいいよ。早く答えてご覧。
敗走って書けば敗走と答える。それじゃあんまり芸がないだろう。
いいかげん認めろよ。

「毎晩論破されて逃げます。けど翌日も同じこと書きます」って w
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:33:50 ID:Wh8v797pP]: >>580
確かにあなたの質問には答えられない（iPhone、WM双方とも使ったことがなく、知識も乏しい）
が、それが>>572からあなたが引用した
> あなたの主観は満足しても、
> 客観的にMacは非対応ソフト・ハードが多数あるという現状は存在します

これと何の関係があるのかわからないので、自分には敗走という認識はありません
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:36:52 ID:4/V5oZVU0]: >>580
お前も、自分の馬鹿な部分を認めろよ、19世紀的決定論者よ。さあ早くお馬鹿をw
今日もお二人さんで馬鹿言吐き散らしてw
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:37:27 ID:YKFfucHrP]: >>578
> さっきも書いたが、どんなに最高のOSを作ったとしても利用者が自分しかいなくて互換性がなければ意味がない

じゃあMacOSの利用者は俺だけなのか？
それは間違いだろ？　だからおまえの書いてることは間違いだろ？
馬鹿が下手に比喩表現とかするなよ。なにしろ脳が乾燥しちゃってるんだから。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:41:19 ID:Wh8v797pP]: >>583
ｗｗｗ
ID:YKFfucHrPはバカの振りしてスレを荒れさせる作戦を使い始めたので皆さんスルーしましょうね
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:45:40 ID:YKFfucHrP]: >>581
> これと何の関係があるのかわからないので、自分には敗走という認識はありません

どうしてわからないふりをする？
便利・不便とモノの価値は同列では語れないだろうということだよ。
本当にわからないとしたらおまえはもうカブトムシとしても「欠陥品」なんだが。
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:47:44 ID:YwTVuq290]: ドザって「どうして俺と同じWindows使ってくれないの。うぇーん」
ってこれからも毎日言い続けるのかな。かわいそす。
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:48:06 ID:YKFfucHrP]: >>584
これってもはや敗走宣言だって受け取っていいよね。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:48:28 ID:hhCSh2Ll0]: >>572
>>566も>>567も、「WinユーザがMacを選ばない理由」としては正しい
だが「MacユーザがMacを選ぶ理由」の否定には足りないのな

シェアの低さも不得意分野の存在も事実だが、
「Macで出来る事とそれによる使い勝手」は目減りしたりしないし
そこに魅力を感じているユーザがいるからこそ市場が維持されている

それにホントにヤバかったのって90年代後半で、その危機は無事乗り切って
今は高い収益性と一定の評価を獲得するに至ったから、
今更不必要に不安感を煽られても単に物を知らない子供の意見にしか見えない
時代感覚としてかなり「ずれてる」

規模は小さいが、堅牢で安定した市場を形成してるのがMac
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:49:36 ID:Wh8v797pP]: >>588
MacユーザーがMacを選ぶことは否定するつもりない
むしろ歓迎大歓迎
粉砕玉砕大喝采
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:51:37 ID:Wh8v797pP]: あー俺もMac買いてーな
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:54:08 ID:YKFfucHrP]: >>589
> むしろ歓迎大歓迎
> 粉砕玉砕大喝采

論破されてついに今夜も発狂。
おまえという人間はどこまで醜いんだ？
生まれつきか。それともなんかあったのか？
素直になるんなら長い話を聞いてやってもいいぜ。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:54:20 ID:YwTVuq290]: 買いたければ買えば。
買いたくなければ無理して買う必要なし。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:57:00 ID:ucHX7GqI0]: >>572
＞シェア一割にも満たない
Mac OSの世界シェアは2008年の時点で3.36％。

＞低迷具合
アップルの2009年代一四半期の業績は
世界的な不況にもかかわらず過去最高の売上。
世界市場で16％の成長。

＞Fusion搭載をアピール
Macにはそんなもの搭載されていません。

情弱にもほどがあるな。もうちょっと勉強してからこいやガキw
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:59:49 ID:YwTVuq290]: >>593
それだと本当にシェア 1割にも満たないぞ。

よく言われるMacのシェア1割というのは販売台数シェアじゃなくて
ネット接続に接続しているパソコンのシェアのことだ。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:00:32 ID:YwTVuq290]: ネット接続に接続って日本語おかしいな。
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:02:49 ID:YKFfucHrP]: 本当にカブトムシは敗走しちゃったみたいだな。
それじゃバスターである俺も消えます。みなさま、お騒がせいたしました。
597 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 23:43:21 ID:suZ+i+og0]: AppleGKが強烈な拒絶反応を示す現実
「Macユーザーはノート中心だが若者中心ではない」――米国ホームPC調査
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/01/news033.html

>一方、Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2％の2倍近い。
>一方、Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2％の2倍近い。
>一方、Appleのユーザーのうち半数近くの46％が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2％の2倍近い。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:52:22 ID:YKFfucHrP]: >>597
> AppleGKが強烈な拒絶反応を示す現実
> 「Macユーザーはノート中心だが若者中心ではない」――米国ホームPC調査

別に使用者の年齢などには興味はないが、その記事のソースは？
599 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 23:54:08 ID:RJT8uMMB0]: >>597
おまえ3行目が目に入らないのか？
頭が弱いとかいう以前に日本語を身につけろよ。

…ああ、URLだから英語か。英語くらい身に付けとけよｗ
600 名前：名称未設定 [2009/07/17(金) 23:55:58 ID:vfNfIv+d0]: ×>>597
○>>598
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:02:32 ID:rMphNBrk0]: 60代や70代や80代のMacユーザーがどこにいるんだ？
Winユーザーならいくらでもいるけどなw
現実は>>516-517。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:04:22 ID:mIYwO1UTP]: >>599
> おまえ3行目が目に入らないのか？

記事は既知だが、その記事のもとになった調査の詳細がわからないと
記事の信憑性が判断できないじゃないか。
記事を根拠にするんならその記事のPrimary sourceを提示しないと意味ないよ。
芸能ゴシップ記事じゃあるまいし w
603 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:08:46 ID:pmzrslzf0]: >>602
Appleにとって好都合なことは、たとえ2ちゃんの書き込みでも全力で信用するのに、
Appleに不都合な現実となると、記事のニュースソースまで遡って追求しないと信用しないとかｗｗｗ
AppleGK必死すぎ。
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:11:32 ID:2Lxj4J4l0]: 年寄りに優しいPC の検索結果約 136,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
年寄りに優しいMac の検索結果約 18,600 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

やはり年寄りにはWindowsだな。
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:12:14 ID:mIYwO1UTP]: >>603

いや、だからそういうことはソースを示してから言えって。
って言うかその調査の原典は
PCs in Home Office Households: Notebooks Continue to Gain in Popularity as New Opportunities Emerge

なんだけど、おまえこの調査の意味が理解できてる？
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:12:52 ID:CvSOyuBv0]: いつもの発作の時間が始まったんだろ。ほっとけ
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:13:51 ID:rMphNBrk0]: 日本語も覚束ない低能ドザに英語など理解できるわけあるまい。
608 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:14:20 ID:pmzrslzf0]: >AppleGKが強烈な拒絶反応を示す現実

まさに>>597の通りだわｗ
今日の発狂AppleGK：ID:mIYwO1UTP
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:14:55 ID:2Lxj4J4l0]: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139919118?fr=rcmd_chie_detail
ベストアンサーでMacが選ばれていないのはなぜなんですか？
懸命なWindowsユーザ様。理由を教えてください。
610 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:15:56 ID:pmzrslzf0]: ★★★★★★★★★★AppleGK発狂中につき、ご迷惑をおかけしております★★★★★★★★★★
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:18:47 ID:rMphNBrk0]: AppleGKとか、いもしない敵に向かって発狂してるのはお前だろw
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:21:58 ID:rMphNBrk0]: そもそもGKとは、Sony社内から書き込んでいた同社の工作員のホストが
GateKeeper**.Sony.CO.JPであったことに由来するのであって、
Sony擁護者以外にその呼称を用いるのはまったくの的外れなわけだがw
613 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:23:32 ID:pmzrslzf0]: >>611-612
AppleGKの存在を全力で否定しなければならないのは、どういう立場の人でしょうか？
答えは明らかですね、ID:rMphNBrk0がAppleGKだからです。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:27:06 ID:VeArE/i90]: 存在はどうか知らないが、取り敢えず、あんたの変な造語を否定しているんだよ。
615 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:27:23 ID:IFhG0ooY0]: こんなん見つけたんで、通りすがりに置いときますね。
Mobile Computers on the Increase in US Homes, According to MetaFacts 2006 Home PC Brand Profile Report
ttp://www.metafacts.com/pages/media/tupan06_announce_061129.htm
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:28:45 ID:kfmtvQ750]: AppleGKとか言っている奴はネタにしてもつまらん。いらん。
もっと面白い煽りを考えろ。
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:28:51 ID:mIYwO1UTP]: >>610

ソースのタイトルを引用してやったのに結局簡単な英語も理解できないのか。
おまえが引用した記事は
「ホームオフィス世帯におけるノートパソコンの比率」なのよ。
ホームオフィス世帯っていうのは「自宅をオフィスとしている世帯」っていう意味ね。
つまり会社から独立した人々の、しかも高年齢者であってもMACを使ってる比率が多いと。
それだけ米国ではMacが「パーソナル」コンピュータとして根付いていると。
そういう調査結果なんだよ。

Appleファンが拒絶反応を起こすどころか、むしろ勧化するような記事をおまえは引用したってことだ。
さあ、一次ソースをよく読んで反論できるもんならしてごらん。

カブトムシらしい浅はかで拙い書き込みでしたとはやくあやまったらどうだ？
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:29:12 ID:rMphNBrk0]: 富士通にはれっきとした"高齢者向けパソコン"があるそうだ。
搭載されているOSはもちろんWindows（笑）

こちらは巣鴨で開催された高齢者のためのパソコン体験イベント。
用意されているOSはもちろんWindows（笑）
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/26/16457.html

さらにこちらは「コンピューターおばあちゃんの会」
使われているのはもち（ry
www.jijibaba.com/hiroba/challenge.html
619 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:30:07 ID:EYsdbMHp0]: Apple工作員が発狂せずにはいられない禁断のネタ
・AppleGKの存在に触れる
・Macユーザーの半数は55歳以上！という事実
620 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:30:32 ID:4sk4LUA00]: 今日のRubyKaigiは例年のようにMac優勢であった。
621 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:34:03 ID:EYsdbMHp0]: >>617
日本語が読めないAppleGKの狂気じみた主張
>おまえが引用した記事は
>「ホームオフィス世帯におけるノートパソコンの比率」なのよ。
>ホームオフィス世帯っていうのは「自宅をオフィスとしている世帯」っていう意味ね。
↓
現実
>家庭用PCにおけるノートPCの比率
>家庭用PCにおけるノートPCの比率
>家庭用PCにおけるノートPCの比率
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/01/news033.html

>as the home primary computers,
>as the home primary computers,
>as the home primary computers,
ttp://www.metafacts.com/pages/media/tupan06_announce_061129.htm
622 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:35:08 ID:VWKeRN1v0]: アポGKがまた顔真っ赤にして自爆したと聞いて飛んできますた。
623 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:37:06 ID:i03EiDD10]: >>617
なにそれ？
どこを縦読み？？
またありもしない記事捏造しちゃったの？？？
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:39:34 ID:rMphNBrk0]: 胡散臭い市場調査の記事はどうでもいいから、
Macユーザーの>>618のような例を一つでも挙げてみてくれないか。
ドザ諸君w
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:40:53 ID:mIYwO1UTP]: >>621

本当に発狂したのか？
おまえが示した日本語の記事と英語の記事の間には何の関連性もないんだが？
どこにMacが年寄りにしか使われてないと書いてあるんだ？
カブトムシにはそう書いてあるように読めるのか？ w
626 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:40:53 ID:i03EiDD10]: >胡散臭い市場調査の記事はどうでもいいから

つらい現実から逃げるマカーｗ
627 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:42:17 ID:i03EiDD10]: >>625
日本語も英語もまともに読み書きできないのか。
キミの母語は何？スワヒリ語？
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:42:28 ID:GLu5jOwe0]: 高齢者ユーザーが多い事をマイナスイメージ合戦
に使っているようだが、高齢者も使えるなんて
誇れる事だと思うけど。

そもそもユーザーフレンドリーを謳い文句にしていたのに
いつから鮮麗された、オサレで、選ばれし人しか使っちゃ
いけないような排他的になったのかな。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:43:21 ID:mIYwO1UTP]: さあ、毎夜おなじみ、カブトムシ必死の自演がはじまったようです。
どこまで馬鹿なんだろうか。で、ってここまで粘着する理由はなんなんだろうか。
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:43:48 ID:rMphNBrk0]: >>626
残念。現実は>>618。
Macユーザーに高齢者が多いなどというドザの願望は
でっち上げの記事にはあるかも知れないが「現実」には存在しない。
存在するというなら>>618のように「現実」の例を挙げてみたまえw
631 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:45:52 ID:i03EiDD10]: こじつけや記事捏造による反論ももはやお手上げで、
とうとう自演だとか何とか言って個人攻撃を始めちゃったかｗ
末期症状だなーｗ
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:46:02 ID:rMphNBrk0]: >>628
いや、別に高齢者が何使おうが一向に構わないんだけどw
現実はこうだと言ってるだけで。
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:48:12 ID:SmioIzKX0]: ざっと見たがこれだけは言える。
ITmediaの記事を必死に否定してる奴は記事を読んでない。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:48:31 ID:kfmtvQ750]: さて、かわいそうなドザは敗北が決まったようだから今のうちに
わめき散らしておけよ。3分後に記事を投下するから。
635 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:49:17 ID:IFhG0ooY0]: 基地外Macユーザーがここまで必死に食い下がる所を見ると、
Macユーザーの半数が55歳以上という現実は、彼らにとって
かなりコンプレックスらしいな。
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:49:47 ID:rMphNBrk0]: >>635
>>630
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:50:54 ID:kfmtvQ750]: まあ、常識から考えればITmediaの記事が変だということはすぐにわかるわけだが…
638 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:51:38 ID:d4w5vVDU0]: >>637
>>634
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:52:06 ID:kfmtvQ750]: ドザの盛り上がりに欠けるから、もう4分投下を見合わせる。
640 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:52:55 ID:d4w5vVDU0]: >>639
いまどきハッタリかよｗ
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:56:04 ID:kfmtvQ750]: 勘のいい人はもう気づいたと思うが、ITmediaの出典はMetafacts
当然今までここまでITmediaの記事を擁護してきたドザなら、
Metafactsの調査なら全面的に受け入れる準備があるよなｗ
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:56:16 ID:tcQebnb30]: あはははっ！！ｗ
使いたいOSを、使う人が選べばいいだけ！！
ただ、それだけだよ！！
ちなみに、自分はWINユーザーだけどねｗｗｗ
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:59:58 ID:mIYwO1UTP]: >>641
> 勘のいい人はもう気づいたと思うが、ITmediaの出典はMetafacts

それそうなんだが調査元は別。だからカブトムシはねじくれた情報を信じてここで恥をかきまくってるんだよ。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:59:58 ID:kfmtvQ750]: なんだ。ドザ大人しいじゃん。
もっと騒げば面白かったのに。じゃあもう時間なので投下しますよ。

さあどうぞ。

User age category and PC brand

[Posted by: metafacts | April 8, 2009]
metafacts.wordpress.com/2009/04/08/user-age-category-and-pc-brand/
英語が読めなくてもグラフぐらい読めるだろ
645 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 01:08:11 ID:d4w5vVDU0]: >>644
残念、それオンラインで買った分しか集計してない。
>available for immediate purchase through the online store

オンラインで買われた分だけ集計すりゃ、そりゃ平均年齢は若くなる罠ｗ
Appleに好都合な条件しかついてない、歪んだ調査を拝んで喜ぶMacユーザーｗ
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:12:16 ID:kfmtvQ750]: だれか>>645の言いたいことを分かりやすく教えてくれないか。
俺には２行目と３行目がどう関連しているのか理解できない。
647 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 01:15:30 ID:d4w5vVDU0]: >>646
涙目なのはわかったから、義務教育も修了してない子どもは早く寝なさい。
648 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 01:16:58 ID:4sk4LUA00]: >>645
どのメーカーも平等に平均年齢が下がるんじゃないの?
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:18:36 ID:rMphNBrk0]: オンラインだとなぜ平均年齢が若くなるんだ？どんな根拠で言ってんの？w
よしんばそうだとしても、アップル以外のメーカーも同条件で集計されているのだから
アップルだけに好都合などという理由はどこにもないな。
なんでもかんでもイチャモンつけりゃいいってもんじゃないぞ、マヌケw
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:18:37 ID:kfmtvQ750]: >>647
頭悪くてごめんー。実はここよくわからなかったんだわ。

The Mobile PC Profile Report is available for immediate purchase through the online store at the MetaFacts website - MetaFacts.com

ここの２行をわかりやすく翻訳してくれない？
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:27:31 ID:kfmtvQ750]: なーんだ。みんなわからないのか。
これはね「それオンラインで買った分しか集計してない。」っていう意味なんだよ。
なんせ>>645が言ってるから間違いない。

恥ずかしすぎ。
652 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 01:30:41 ID:duUpMLV80]: マカーは都合の悪い事実はとことん認めようとしないということがよくわかる良スレ。
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:33:09 ID:kfmtvQ750]: なんかドザもいじりで静かになっちゃったからROMります。
あとはID: 4sk4LUA00 ID: mIYwO1UTPのような良識あるマカーにまかせる。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:31:27 ID:EQCBiLND0]: ドザとか言っちゃってる時点で良識なし
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:43:08 ID:ViYl5c/D0]: Windowsが危険にさらされている可能性があります。
問題を解決するには、Macをバッシングしてください。
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 03:05:49 ID:GVAWLCbd0]: ありがとう。問題は解決しなかったけど、
なんだか胸がスッとしました。
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 04:58:16 ID:HFbez3Ij0]: もばいるぴーしーぷろふぁいるれぽーとはとうしゃのおんらいんすとあで
いますぐだうんろーどこうにゅうできます。
ID:d4w5vVDU0はあほのこです。
658 名前： [―{}@{}@{}-] 名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 08:02:52 ID:lUkFrncGP]: とうとうマカーは使用者に高齢者の割合が多いとか少ないとかそんな意味不明な基準で勝負し始めたか
マカー完全敗北だな
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 08:07:28 ID:HFbez3Ij0]: 流れくらいちゃんと追おうよ、焼き鳥印の自称高校生君
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 08:29:08 ID:u1J7WQjd0]: それを言い出したのはヘンなWindows狂信者なのだが。
「そんな意味不明な基準で勝負」することが恥ずかしいことはわかっているんだな。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 09:14:31 ID:n9gaAjVU0]: このスレは相変わらず、真のMacを使える人々の歓喜と
ドザ専用機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかないドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。

とはいえ、ドザの皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、真のMacが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ専用機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)

アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ
662 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 12:07:27 ID:6LMLwdLz0]: MacはハードにもOSにも魅力がない
唯一の魅力は、intel MacならWindowsがインストールできること
それだけ
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:30:36 ID:GVAWLCbd0]: そこまでWindowsを愛している人も
珍しいな。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:30:37 ID:glZpo79g0]: >>662
もう釣りにもならないね・・・
665 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 12:33:55 ID:6LMLwdLz0]: >>664は反論にもなってないね…
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:34:56 ID:glZpo79g0]: >>665
元々議論でもないのに反論とはこれ如何に。
667 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 12:37:48 ID:6LMLwdLz0]: >>666
議論でないということは>>662は事実として認めるということですか？

MacはハードにもOSにも魅力がない
唯一の魅力は、intel MacならWindowsがインストールできること
それだけ
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:48:47 ID:glZpo79g0]: >>667
>議論でないということは>>662は事実として認めるということですか？
いや、>>662は議論ではなく"戯言"だよ。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:08:56 ID:hMAMR5nX0]: まあまあ。662が思っている意見を大切にしてあげようよ。
十人十色、いろいろな考え方が存在するから、自分と違う
意見だといって無視してはいけないと思うな。うん。
670 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 13:20:09 ID:6LMLwdLz0]: >>668
戯言である根拠が示せない負け犬
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:25:56 ID:hMAMR5nX0]: そうだね。負け犬だね。ワンちゃんだよね。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:41:11 ID:Qwy2AvvP0]: >>670
なぜにこの板に居るの？
自分のレスを誰に伝えようとしているの？
本当に自分のレスの内容をこの板の住人に同意してもらえると思ってる？
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:41:26 ID:j3YpVWX+0]: >>662
いや、それなりにあるでしょ、魅力。
対極を成す者どうしなんだからサ…数的には優劣つきまくってるけど。
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:59:35 ID:ViYl5c/D0]: >>671
負け犬とは犬猫差別だぞ。
どちらかと言えば負けているのは猫の方。
だいたい猫なんて身勝手だし、お手も覚えない。
その点、犬はお手、お座り、待てとかも覚えるし、飼い主になつく。
だから犬を飼っている人の方が多いわけなんだよ。
ペットショップの品数を見ても犬用の方が明らかに多い。

どうして地上最高のペット、ワンちゃんを飼わないの－犬猫大好き
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1246980228/
675 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 14:32:24 ID:AAI9eass0]: 技術的に袋小路のウインドウズ
マイクロソフトの彷徨のおかげで
ユーザは迷惑千万

いまどきウインドウ使う奴は
低知能
676 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 15:42:47 ID:6LMLwdLz0]: >>671
今度からあなたのことを勝ち猫と呼んでいいかな？
負け犬の反対は勝ち猫なので
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:55:18 ID:GVAWLCbd0]: 勝ち猫ニャンコちゃんか。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 16:00:20 ID:Qwy2AvvP0]: そういや>>1に
＞使いづらいMacに固執する皆さんに質問でーす
と書かれている時点で、わざわざ新Mac板に乗り込んでまで住人にケンカを売る
（そして袋叩きになって逃げる）のが目的なスレなんだよね。
679 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 19:36:03 ID:ZJzAoHQXP]: はじめてこの板来たけど、すごいね、ひたすら人格攻撃してて、何がおもしろいんだかわからん。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:10:37 ID:5D20IGJ00]: 興が乗ってくるとチョンチョン言い出します。
冷静に対応されるとなぜか「ドザチョン」とか「涙目ｗｗｗ」って
いままでいなかった下衆な子が突然湧いて、それに対して
「マカーは最低だな」とか謎の書き込み連携が始まります。
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:33:00 ID:VeArE/i90]: うん。その連携は謎だな。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:44:07 ID:NNCOpC1m0]: >>677
なめ猫 >--<
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:14:10 ID:GVAWLCbd0]: 三味線になるまで有効。
684 名前：名称未設定 [2009/07/19(日) 00:11:04 ID:nmIdy/Rp0]: このスレでマカVSマカ（もしく元マカ）なんだよ。
ドザ認定とかやってるけど・・・

こんな恥ずかしい戦いドザに見られたくないな。。。
685 名前：名称未設定 [2009/07/19(日) 00:39:33 ID:PmPZ7ln70]: 女がキモヲタと動きのｷﾓｲ男と対人恐怖症とデブ眼鏡を生理的に受け付けないように

Winは無理
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/19(日) 03:01:59 ID:DHbpwtTM0]: Windowsは退職後したら三行半を食らう亭主と同じだな、時期が来たらいずれ捨てられる。
ユーザーの根深い不満を宿してる。
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:20:20 ID:CVhe+MlUi]: >>648
はいはいドザ乙
688 名前：946 mailto:sage [2009/07/19(日) 13:25:22 ID:z08AGQ8L0]: >>685
>女がキモヲタと動きのｷﾓｲ男と対人恐怖症とデブ眼鏡を生理的に受け付けないように
でも「お金」がそれを紛らわせてくれるからね…女の子の場合。
男は「モヲタと動きのｷﾓｲ女と対人恐怖症とデブ眼鏡」は何が何でもダメでしょ…お金持ちでも。
689 名前：名称未設定 [2009/07/19(日) 14:36:00 ID:UfzQkrTb0]: ドザってレベル低いよな、ウェブ作成、画像いじり、写真撮影なんか初心者一ヶ月程度勉強すれば余裕で追い抜ける。
美、知識に対する追求心がまったくないんだよな。
ムダな残業して、お金貰えばいいという貧困な発想しかない。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/19(日) 16:34:55 ID:GbkRbF7e0]: 非デジタルな身の回りの必要なもの(例えば家具)を揃える時に
安さ優先で適当に揃えるのがドザ
デザインとか部屋の配色バランスとか気にするのがマカ
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/19(日) 16:57:06 ID:tBp0GVx40]: お金で解決できるなら安いと考えるのがマカ。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/19(日) 18:22:55 ID:97uYzIo/i]: >>427
Macといえど、いずれこの世界から姿を消すだろう
しかしその10年以上前に、Windowsは逝っていることだろう
という信者に伝わる預言
693 名前：946 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:19:13 ID:h5ODHPfR0]: >>690
>デザインとか部屋の配色バランスとか気にするのがマカ
その結果、たいして良くもないのに「自分は教育・実務が無くてもプロと同等のセンスがある特別な存在」と勘違いし、
その勘違いを「初期値」同然に振る舞うのが「マカ」では？

俺が見てきたのはそんなヤツ。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:23:43 ID:OY3oXPq20]: センスなんてはなから投げ捨てて同人誌とフィギュアが並ぶ汚部屋に住むのがドザ
695 名前：946 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:50:14 ID:h5ODHPfR0]: >>694
そんな部屋なら一度は見てみたい…いやマジで。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 10:00:57 ID:3CtPBKMH0]: そんな部屋なら何度もこの流れでアップされてるよ。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:51:47 ID:mKUuTPbI0]: どんなにセンスのいい部屋でいい家具に囲まれてても
そこにWindowsPCがあるだけで貧乏臭くなるよね。
Macだとちゃんと調和するんだけど。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:20:42 ID:XR3mw8ot0]: んなこたーない
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:22:39 ID:ADKson1Fi]: MacでBootcampしてるのはどっち？
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:28:35 ID:2UfFAej10]: >>699
は？
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:29:22 ID:ADKson1Fi]: ウホッ
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 18:29:32 ID:mud7LFiY0]: ダニーのヲタク部屋紹介より
blog.livedoor.jp/insidears/archives/51977062.html
（文字エンコードEUC注意）
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/20(月) 20:25:29 ID:T+eioies0]: 粘着荒らしが去ったと思えば次は同レベルなアンチWindowsか…
はあ…
704 名前：946 mailto:sage [2009/07/21(火) 12:14:37 ID:gBe8K6RK0]: >>702
ありがとー！
ホントにありがとーー！！

行ってみたいなこんな部屋！
凄い！
ブックマークしました。
写真に出てる雑誌（オタクのお部屋紹介みたいな奴）は市販されてるの？
それも是非みたい。
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:29:09 ID:HmUsCSwL0]: >>702
一人マカヲタの神がいるな。完成度の高さと配置の美しさで他の多数のドザヲタを
圧倒している。それにしても部屋が整理整頓されていないドザヲタ大杉。

別に他人ががどんな家に住もうが一向に構わないんだが
やっぱりドザには配置の美学がないということが再認識されるな。

21 名前：ライラック(大阪府)[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 21:23:35.10 [夜] ID:detXBTbp

なにかキモヲタの中にも格差を感じるな・・・
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:34:20 ID:btJ+8lmW0]: ヲタの世界でも数のWindowsと質のMacなのか…
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:35:29 ID:zqWnTpPD0]: >>702
Star Warsも同じ扱いか？
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:45:00 ID:btJ+8lmW0]: スターウォーズのマカヲタの正体を調べてみた。

イギリス人のダニー・チュー氏
ascii.jp/elem/000/000/049/49390/

顔は普通のオタク顔。
読めばわかるが奥さんいるわ、売り上げすごいわで
一般の下流ヲタとは別世界の人だな。こりゃ。
709 名前：KENTO [2009/07/21(火) 14:07:44 ID:a1zlLjBr0]: windowsユーザーのほとんど＝「みんながwindows使ってるから自分も使う」
Macユーザーのほとんど＝「Apple最高、愛してる」

ようするにmicro softはwinユーザーに愛されてないが
Appleはmacユーザーに愛されている。
710 名前：名称未設定 [2009/07/21(火) 21:34:21 ID:PCdmqlpq0]: 白キーボードに黒塗るなんてありえんわ
糞パンクが爪を黒と白交互に塗ってるようなもん。

何がマカヲタの神だよw同じマカとして恥ずかしい。
711 名前：名称未設定 [2009/07/22(水) 03:34:42 ID:54NzcIbA0]: MacにできてWindowsにできないこと
それは画面の見たままに印刷できること
その成果がエッチな同人誌に結実しています
是非ご賞味ください

yuzukiya.sakura.ne.jp/doujin/doujin.html
www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_cs0241/
urawa.cool.ne.jp/hisamoto/gallery.html
jmac.dma-j.net/obi/gallery.html
charimate.hp.infoseek.co.jp/req/req_6.htm
homepage2.nifty.com/ryu-ya/circle.html
mugi.denpa.org/illust/mugi11.html
den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2008/02/post_b06b.html
www.tricotcafe.jp/ 　←最強
homepage3.nifty.com/~mac/top.html
www.taremeparadise.com/a-news/yu_day.cgi?date=2005.06.08
sirpent.hp.infoseek.co.jp/works.html
homepage.mac.com/kyon00/Menu4.html
www.digital-comic.com/nnao/010_fset/index.html
www.linkclub.or.jp/~suika/inform.html

Macでエッチな同人誌を作りたい方は下記スレまでお越し下さい(^^

【ComicStudio】Macでマンガ制作6作目【PowerTone】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241789033/
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/22(水) 04:38:02 ID:BFlwhPHY0]: >>711
Mac を使って製作された同人誌を、ドザがお金を出して買うわけですね

ドザ諸君は、金を稼いで同人誌をバンバン買ってください　おながいします。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/22(水) 08:08:57 ID:0gWSqp/a0]: そういえばアニメやエロゲもMacで製作されている場合が多いな。
普段はMacを批判しておきながらドザはそれを購入しているわけだw
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/22(水) 10:15:26 ID:C9ON3MX30]: ハルヒやらきすた、けいおん等
萌えアニメの大手・京アニも全部Macらしいぜ
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/22(水) 12:09:08 ID:BVKcd9Qb0]: M$のプレゼンでもMacが活躍
ttp://cache.gizmodo.com/assets/resources/2008/04/Macbook%20Ballmer%20GI.jpg
716 名前：KENTO [2009/07/22(水) 20:31:21 ID:lM9a1ppn0]: たぶんウォルトディズニーもMacだよ。
ピクサーがジョブズ陛下が設立されたものだから。

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