【ComicStudio】Macでマンガ制作6作目【PowerTone】

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 22:23:53 ID:LxCz1Brb0] ■関連・参考リンク セルシス　www.celsys.co.jp/ 本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) まとめ （入門から実践編まで） ttp://www.geocities.jp/mlog2c/ マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ （コミスタとの連繋模索あり） ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php ■関連板・スレ CG板　　　　　　　pc11.2ch.net/cg/ 同人ノウハウ板　changi.2ch.net/2chbook/ 【ｺﾐｽﾀ】ComicStudio/コミックスタジオ27【4.3.0】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1240689280/ ComicStudio Part28 changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235750039/ PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-9 changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202964323/ Expressionの話をしよう　part5 【Acrylic】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1165292176/ ■過去スレ 1 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070015766/ 2 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121240859/ 3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1148191017/ 4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189354141/ 5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1218722567/ 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:01:51 ID:k6Kn9miK0] １から開発して形になる頃には互換性のないOSが主流になるから 作る側からしたらやってられないだろうな 実際OS9→OSX／OSX10.2→OSX10.3／PPC→Intelの流れで 消えていったフリー／シェアウェアは多いし SAIがあそこまで到達できたのは Windowsシリーズの互換性が確保されていたという部分が大きい 332 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:28:46 ID:p2UVmyI70] Windowsの互換性って言うほど確保されてるか？ まあそれはともかく、10.6ではついにロゼッタがオプションになったな ただXは9の時より遥かにアプリ作りやすくなってるから 新規アプリの参入がふえてるのはありがたい話 日本は除く、という条件つきの感じはあるけどね… 333 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/05(土) 11:21:42 ID:ncws6zdW0] >>318 すまん、まったく今更だがつっこませてくれ。 ×　玉石混合 ○　玉石混淆 334 名前：名称未設定 [2009/09/05(土) 15:17:16 ID:RL/Ph9o00] 漫画描く用にWindowsマシン組むのも良いかと思う 335 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/05(土) 20:29:44 ID:MZu3wxZL0] SAI信者はスレタイも読めずに張りつくから相手しないのが吉 >>334 Mac使ってないから知らないんだね… 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 06:23:21 ID:8Dlmn5dK0] >>335 SAIの話なんかしてねーよ 用途が限定されたSAI程度のソフトがなんでないのかねぇという話をしてるだけだ 写植もどきとかずいぶんうらやましがられたもんだぜ 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 06:43:55 ID:b64BsB600] >>336 >>331 文句は既存のソフトを動かなくしてしまうようなアップグレードばかりするAppleに言え 338 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 06:50:25 ID:8Dlmn5dK0] >>337 俺みたいにまだ0S9も使ってりゃ良いだけ SAIみたいなのは今も昔もないし 「存在しないソフト」に対してアップグレードでやる気をなくすとか言われても困るがな 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 06:55:30 ID:wU6TNyok0] >>336 SAI、Bootcampで使ってみたけど線の補正が鬱陶しくて使えたもんじゃない。 塗りもどうやってもギャルゲみたいな塗りになっちゃうし、あれならPainterの スクラッチボード＋ティントの方がいいわ。 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 07:16:39 ID:8Dlmn5dK0] まぁ「線補正してもらいたいヘタクソ」が「ギャルゲみたいな絵が描きたい時」に使うソフトだし 用途が限定されてるんだよ 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 09:35:58 ID:pv8TCGBA0] SAIの補正ってどんなん コミスタで補正にチェック入れて線描く様な感じ？ 342 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 09:53:26 ID:Dk5ZH+ej0] ビジネスプレゼン用のBamboo（読み取り精度一番悪い奴）使っていても、 intuosを刺してPainterのスクラッチボードを使った時のようななめらかで カクカクしない線が描けるらしい。 もともとWindowsで絵を描く人は圧倒的にBamboo・FAVO率が高いから、 ローコストでintuosを買った時のような線を得られることから人気に火がついたのかも。 コミスタもラスターレイヤーよりベジェレイヤーの支持率が高いし、セルシスもベジェレイヤー 使用を推奨している節がある。はみ出した線を一発で消去補正できるのは便利だし 素人でもプロが何年もかけて体得したペン入れをさらりとこなしカラーも載せられる そんなソフトが個人開発だって言うのは素直に凄いと思う。 けれど、書店に山積みされたSAI本の作例やPixivをみても作者の腕がツール負けしている 作品が多くて（線のタッチも同じ、塗り方も同じ）面白みに欠ける気がする。ネタ勝負で 笑えるものはたくさん出てきたけど、絵そのものから何も伝わってこないというか。 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 10:42:58 ID:n2V3sywP0] 絵が画一化されるとか面白みがなくなるとかは、 新しい技術が出てきて大勢がそれに流れた時に必ず出てくる意見だよね。 ノートに鉛筆で描いたラクガキに対して「鉛筆のタッチ以上のものが出せてない」 と言ってるようなもんじゃないかな？ ツールの機能が限定されてる分、PainterやPhotoshopよりも ツールに使われてる感、持て余し感は少ないように思うよ。 344 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:35:33 ID:9oqU1X4Z0] ああ、そういえばそうだな 漫画やイラストでPhotoshopが使われ始めた時も 似たような使い方、塗り方ばっかりだった ペンタプがやっと使えるレベルになったアートパッド2と Photoshop4になった頃から個性が出始めてきたんだ 345 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:35:46 ID:FBd94XHT0] 「似たりよったりな絵が多い」というのに対して 「フォトショやペインターのが持てあましてる人間多いよね」ってのは また全然別の価値観から見た話だな さらっと土俵を変えてるw 346 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:47:45 ID:n2V3sywP0] ああ。特に議論してるつもりじゃなかったのですわ。 似たような絵が多いって話題だったのね。 すまんのぅ。 347 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:11:10 ID:8Dlmn5dK0] SAI儲はやっぱり臭いが消せないんだね 348 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:54:55 ID:TySat2R40] ペインターはもっとハウツー本が出れば シェア増えただろうになーとは思う 6を最後にぱったりと出なくなったからなぁ タブレットにエセつけても説明ないんじゃ やっぱ使わんよ 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:29:05 ID:n2V3sywP0] ハウツー本読まなきゃいけない時点でアウトだと思う。 シェアを伸ばしたいなら、誰でもちょっと触っただけでイラストが描ける、 あるいは描けそうだと錯覚できるぐらいの分かり易さが肝要なんじゃないかな。 350 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:36:38 ID:V+pqqI7h0] >>349 それはあるね。 Macがすごい！と言われたのは、コマンド入力だったパソコンの世界で わからなくても触ってたらそれなりに使える、ってとこだったわけで。 351 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:00:12 ID:ztUs6FXK0] 俺、MacのFDイジェクトは「ゴミ箱にFDアイコンを重ねる」のだと理解するまで３日かかったよ… たしかパフォーマ275。「マウスの使い方」というソフトで深海にシュノーケルで潜るという無茶な ゲームを何度も遊んだ。 352 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:00:41 ID:49zB7d9v0] ペインターこそちょっと触っただけで描けると思う 353 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:06:04 ID:cXBPGXIF0] セルシスのソフトほど難解なのも珍しいと思う 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:36:52 ID:TB4PX5PF0] >353 同意 2Dアニメーションを作ろうとしてRETAS STUDIO体験版をダウンロード PDFマニュアルとStylosを起動して1時間でリタイア。業界用ソフトを そのまんま個人ユーザー向けにパッケージングしただけらしいから まずマニュアルの読解（とアニメ業界用語）から始めないと無理そう。 世間では便利便利と言われているコミスタもなじめず、Photoshop＋ Expression 3.1J（雪豹ロゼッタ動作確認）のまま頑張ってる。 355 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:09:26 ID:v95vDacC0] コミスタはなぁ ツールはいいとしてパレット関係が分かりにくいわ 初めてのソフトならいいんだろうが フォトショやペインターとか他のソフト経験した後だと 同じ様な感覚で使えないから戸惑うわな トーンもパワトン一択にすればよかったのに なんであんな面倒な仕様にしたのか 356 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:45:20 ID:TB4PX5PF0] マーボーブー、モードの製品だったからじゃない？ オリジナル開発者を離れてしまったから今のコミスタの仕様にあわせようにも 契約上リ・コンパイルでソースコードを解析できない 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 20:31:04 ID:mei8DFvs0] パレットのサイズは統一して欲しかったな トーンとマテリアルも縦長にして欲しかった トーンのスレッドのウザさはッパネエ 358 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:48:50 ID:aNdnfeGw0] そこらへんが今後のバージョンで改善無しだとキツいよね。。。 359 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:57:32 ID:r70Lgcki0] いっそ細かいフォルダ分けしなけりゃいいのに＞トーンのスレッド 360 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:39:54 ID:jD1IBhWn0] トーンカタログを見ながら「お気に入り」に自分で登録し直せって事では。 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:31:16 ID:kMWHn0lb0] トーン周りは不満だな〜。 メーカーごとのフォルダ分けは、カタログ見ながら行ったり来たりで探しづらいよ。 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/08(火) 07:57:19 ID:0cFRAkuui] 結局、めんどいので同じ様なトーンばかり使ってしまう。 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:39:51 ID:3ArIOwhG0] 再起動したら素材フォルダ全部閉じる仕様は萎えるな。 また階層いちから掘ってくの面倒だし、 履歴やお気に入りに入れたトーンが元はどのフォルダに有ったかわからないつくりだし。 素材フォルダの状態を保存できる／できないを選ばせてほしいところだ。 364 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:26:18 ID:pIMFkTrAi] 吹き出しの仕様ももうちと変えて欲しい 微妙な設定がやりにくい 365 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:31:45 ID:qU6+4F6A0] コミスタEXを買ったもののパース定規専用ソフトになっている・・・ しかしパース定規を使うだけで劇的に背景がそれらしく見えるのは凄い 普段どれだけ駄目パースだったかが身に沁みる 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 02:59:04 ID:Qeo9zZpq0] Snow Leopardにコミスタ2.5.4入れたら頻繁に落ちまくり。 ４なら普通に動くのかな？ 367 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 05:09:28 ID:bT1Ahcax0] 今時2とか… 当時のスペックでも普通に不安定な時代のバージョンじゃねえか 368 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 05:59:09 ID:WQF7Z2fI0] Photoshopとパワトンからコミスタ移行しようか迷っているところなんだが この流れで不安になってきた トーンまわりそんなに使いにくい？ EXとProでも迷っているんだが。値段が倍も違う価値はあるんだろうか… >>365と同じくパース専用になったらどうしよ 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 09:52:30 ID:mIUXWSv50] 体験版を使って現環境との違いが分からなかったということ？ だったら使いにくくないどころか、相性ばっちりってことじゃないだろうか。 370 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 09:54:50 ID:5hx69+jU0] >>368 トーンまわりがダメというより トーンパレットが異常に使いづらいって感じかなぁ。 トーン選び＆探すのが超めんどい、貼ったり削ったり自体は楽々。 フキダシ＆文字入力まわりもダメダメ。 パース定規とか閉領域フィルとか 描いたり塗ったりとかは劇的に楽になった。 EXとProの差に価値が見いだせるかどうかは個人差だからなぁ。 時間に追われるプロならアクションだけでも元とれると思うし。 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 11:32:01 ID:Qeo9zZpq0] >>367 久しぶりに漫画描くかと思って押し入れから引っ張りだした奴だからなー＞２ 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:43:10 ID:59h4LOqy0] >>370 >トーンパレットが異常に使いづらい 開発者は自分で使ってないのかな、もしくはテストでずーっと使ってるから 感覚麻痺してるんか。 なんか開発者は絵を描く人じゃないのかと思えてきた 373 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:50:13 ID:QB8Vcmm60] 昔セルシスの企業ブースに凸した人のブログによれば、開発者は絵を描かないし コミケの会場にも来たことがないそうだ（ユーザーの生の声を聞いてフィードバック する気はない？）。 PainterもCorelになってからの初期バージョンは絵が描ける人が一人も開発に 参加していなかったというオチ（その証拠にスクリプトに入っている開発者による サンプルは子供の夏休み絵日記レベル・IXでようやくアップルに在籍している マーク・ジマーをアドバイザーに招き、スクリプトもまともな開発チーム作・アー ティスト作品収録を再開した・この当時油彩ブラシエンジンを手がけたチームが ニュージーランドに移住し開発したのがArtRage）。 374 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 17:37:09 ID:JqtWAGxT0] 夏前にこちらで色々親身に相談のっていただいた>>29　です おかげさまでSnow Leopard出る直前にLeopard Macmini 2.0GHz メモリ4Gを購入 モニタはDVI-DとアナログミニD-SUB15ピンのある他メーカーの安めのところを狙いました 同時に使うことがないのでDVI-DはMacmini、D-SUB15ピンはPowerPC G4と繋いで使ってます IntelMac環境でのコミスタ4.0の快適さに鼻水出ました。3.0の遅延っぷりは何だったんだ なんとかフルデジタルでも漫画描けそうです、本当にありがとうございました！ 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:29:22 ID:99hbgDDR0] トーンパレット広げて 画面が見えなくなるのがねえ さらに使いづらっと思う パワトンは左が画面になって 元画像が見えなくなっても問題なかったけど あれなんとか改良して欲しいわ もういっそパワトンと似た画面でいいよ 376 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:58:45 ID:QB8Vcmm60] GoLive6やCS2、古いMac用ユーティリティを知っている人ならマウスを近づけるかマウスホールドで 画面の四辺に収納できるタブ型ランチャー・ツールパレット（スタック可）が実装されれば最高！ 残念ながらマクロメディア→アドビの特許技術で他社は使えないそうだが 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:15:07 ID:8w0f/TBm0] SafariのウィンドウみたいにWクリックしたらドックに収納できればいいのに OSXでもウィンドウシェードできるユーティリティ−ってあるよね あれ入れたらコミスタのパレットもWクリックでメニューバーだけにできないか？？ 378 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:04:01 ID:oIzPvZKu0] できない WindowsShadeXはコミスタ上で正常に機能しない 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:33:54 ID:zSlvuBr00] 質問です。初心者丸出しですみません。 今まで、G5にコミスタアクアを入れっぱなしで使ってなくて、 今日、初めて使ってみたんです。 ほんと、いつの話だよって感じなんですが。。。 んで、フォトショエレメンツ３で取り込んで、 ２値化すると線が太っちゃうな〜と思いつつ 試しにアクアでトーン貼ってみたんですが、 何故かレイヤーが統合できなくて、わかんねーと泣きそうになり もう、パワートーン＆フォトショCS買った方がいいんじゃねえかと 思っているんですが、どっちが使い勝手が良いでしょうか。 ちなみにG5でOSXです。メモリは1.5GBです。 今まで、カラーはG4＋フォトショ5.5＋ペインターだったので フォトショはなんとなく使えそうな気がします。 訳あって、フォトショはどっちみち買い直さなくてはいけないので やっぱりパワートーンでしょうか。。。 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:21:08 ID:25Sl8+xL0] 何年前からの書き込みだ。 今からCS＋パワートーンを新規購入するのは不可能。オク・割れは言語道断いってよし。 G5でOSXならExpression（マイクロソフトのページから無料で落とせる）とPainter、 そしてPhotoshop エレメンツ３でしのげ。Photoshopを買う金があるならメモリ４G のせたMac miniとコミスタ４Pro Mac版買いなさい。 …ん。俺つられたか？ 381 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:33:31 ID:zSlvuBr00] >>380 ありがとうございます〜釣りじゃないです！本気です！ ほんと原始人みたいな書き込みですみません。。。 やってみます！ 382 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:04:22 ID:xl24SnBA0] ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/cg_kouza/koza_top.htm Expression FreeとPhotoshopとPainterで戦うつもりならここをチェックだ。 上のページ冒頭で紹介されている書籍が出てから一度消されたコンテンツ群だが、 著者がWindowsとコミスタEXに乗り換えたタイミングでDL素材以外復活している。 3000円以上の価値はある内容だから、さらっと読み流すだけでもみてみては。 3DLTがなくてもPhotoshopがあるなら漫画で使えるトゥーンレンダリング方法etc Shade公式サイトにも紹介されていない「Shadeから書き出したEPSデータを使って Expressionで筆圧の効いたリアルな線画に直す」方法もてんこ盛り。 OS9er同士よ。コミスタがなくてもここまで出来るぞ。 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:34:53 ID:xWPt7P130] え？パワートーンはセルシスのHPにあるけど もう売ってないの？ 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:33:03 ID:6/7Sugif0] >379 パワートーンはセルシスのネット通販で買える でもってフォトショのCS4、ロゼッタ起動で動く レオパドも雪豹でも確認済み 金があるならMac miniの一番安い奴かっちまえよ コミスタ4もサクサク動くし 385 名前：名称未設定 [2009/09/24(木) 00:22:31 ID:iIxbd38DO] コミスタ使うならモニター最低何インチ必要ですか iMac24かmacbookpro13＋外部モニターかで迷ってます 会社でMacproでイラレフォトショ使っていますが 自宅での趣味用(漫画)に全部一から揃えたいのですがコミスタ使うならむしろwin機のが良かったりするんでしょうか Mac版は重いとよく聞くので ただMacのデータがwinで見れるのか不安です もうかれこれ数ヶ月悩んでますが決められません どなたかアドバイスおねがいします 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:28:21 ID:8ky7jfpj0] 別に小さいモニタでもできますよ 最低何インチといっても、自分がどんなやり方をするかで違うし 大は小を兼ねるからiMac24インチが選択肢に入ってるならそっち買っておけば間違いない 387 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 02:21:16 ID:XdOoVWNY0] iMac20で4G積んでるけどコミスタ重くないよ 現行iMac24ななら8Gまでいけるし問題ないかと トーン一覧の表示が重いって聞くけどこれはMacに限らないよね確か パワトン派なんでトーンパレットは使わないんだけど 素材の一覧とか吹き出しの一覧とかを見るときに 24インチにしておけばパレットが重ならないですんだのかなと思うことはある 「macのデータがwinで見れるか」がどんな形式のことかわからないけど 自分はプリンタが古くてmacの現行OSに対応してないんで Macで作ったpsdデータをiMac内のwinでプリントアウトしてるけど普通にできてるよ 388 名前：名称未設定 [2009/09/24(木) 08:48:14 ID:iIxbd38DO] >>387 壊れかけの旧iMacにモリサワフォント入ってるんですが それで作ったaiデータとかwinだと文字化けするなと思って まあ漫画描く分には関係ないですが もういっそいろいろソフト出てるwinにしてしまおうかと でもwinってそれほど安くないんですよね 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:12:10 ID:9gV0Dn1P0] >385 コミスタ以外にも用途があってMacというのでなければ winの方がいいと思うよ 機能的な面はパワトンがない以外Macもかわらないけど 将来的な投資的な意味でね いつMacバージョンが切られるかバージョンアップの度にヒヤヒヤするし winから1年遅れで出るし と、そういった意味でどうせマシンから買いそろえるならwinを進める 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:43:02 ID:adOHxp8YO] それでも俺はMacを買う miniにモニタにコミスタまで一から揃えてやるんだ！　年内に！ 現在、iBookG4 391 名前：名称未設定 [2009/09/24(木) 12:54:32 ID:iIxbd38DO] >>389 コミスタ以外にはDTPのデータ見たりします けどmacで作ったaiデータはwinでも見れるらしいので そのへんが問題なければwinにしようと思います ありがとうございました 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 20:49:59 ID:F9OrPMQr0] 昔と違って、今なら何も考えずに使いたい人こそWin。 そのほうがいろんな面でラクできるからね どこに何が入っているか、構造も把握してファイルの掃除をするようなタイプｗの 昔からMac使っていたような人ならMacがいいと思うよ やっぱり満足できるんだよね、デスクトップからなにから奇麗だし相棒って感じがする 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 21:21:13 ID:j5A3qj1x0] 4になって格段と使いやすくなったからなー まぁまだまだな所は沢山あるが それでも実用性は十分にある 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:45:48 ID:Hx2auLPB0] 2010年はコミスタ５Windows版・イラスタ for Macだけリリースされて、 コミスタ５ for Macは2011年の発売になる予感。 その１年放置を我慢できるのが日本のMacユーザー。３ヶ月遅れでリリース されてもブーイングの嵐になるのが欧米のMacユーザー。 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:35:28 ID:bhX2xzQy0] 次があるなんて そんな夢を見てもいいの…？ 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 05:25:53 ID:rA/VuFEt0] セルシスがCLIPとイラスタの開発に飽きることを祈ろう。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:33:16 ID:zHEqD3Hn0] コミスタ5が確実に良い出来とも限らないんで別に焦らんでも といまだにフォトショ5をOS9で使ってるおいらが通り過ぎてみますよっと 398 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:59:51 ID:DxXRQTwC0] パワトン復活させるかトーンの仕様をどうにしてくれるかを期待してるわけで ほんといまのはパレットが使いにくい 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:30:43 ID:hmeQuRVq0] ちょっと質問させて下さい。 iMac OS10.5.7 メモリ1G の環境で、本日はじめて購入、インストールしてみたのですが 『メモリが足りません（2G推奨）』というようなアラートが出ました。 web用のコミックを作成する程度なので、そんなに重い作業はしない予定ですが このままメモリの増設をせずに使い続けていると、何か不具合が出たりするでしょうか？ 動作が重い程度ならかまわないのですが、途中でフリーズや強制終了するとか… メモリ1Gの環境では、使用しない方が良いのでしょうか？ 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:32:17 ID:R9ga7BvU0] >途中でフリーズや強制終了するとか オーバーワークさせんだからあるにきまってるだろjk 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:39:04 ID:bz8H9PES0] 使ってみればわかるでしょ 402 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:49:58 ID:hmeQuRVq0] >>400 解像度の高い画像で機能をフルに使用した場合の推奨値、という事かと思ったので 軽い画像の作成ならオーバーワークにはならないかもと思ったんです。 画像の大小に関わらず、起動させるだけでそれだけのメモリを使うという事であれば メモリを増設するしか無いのですね。 >>401 それはまぁ、そうなんですが 無駄に消耗させる前に、一応聞いてみようかと。 403 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:09:45 ID:ldG6QZdh0] >>398 同感だけど、サポートフォーラム見ると Mac版にパワトン完全搭載しろって要望のスレッドすらなくて驚いちゃった あれでは「パワトン使えます」が詐欺まがいだってことは外にはわからない 自分はまだユーザーじゃないからあそこへは書き込めないんだが パワトン搭載されていないんじゃ、Mac版コミスタには移行できないな… 線画と集中線のために買うかもしれないが、結局仕上げのメインは Photoshopとパワトンになりそうだ 逆に、パワトンフォルダが紛らわしいから無くしてくれっていう アホみたいなスレッドがあって吹いたよｗ 404 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:18:54 ID:R9ga7BvU0] ああやっぱり、要望消されてるよね 前に書いたはずなのに 統一したいならwinからも消せっつーの 405 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:33:37 ID:E/6hsbg80] 自分もwin版かMac版のどっち買うか悩んだから公式の機能比較表はよく見たんだけど 買ってみるまでMac版でパワトンが使えないことわかってなかった 「※パワトンはトーンパレットに収納されました」って説明文が そもそもコミスタ使ったことない人間にはよくわかんないんだよな 406 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:38:11 ID:E/6hsbg80] 正確には ※ComicStudioEX 4.0 for Mac OS XではPowerTone3 の機能は素材パレットに統合されています。 だった 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:08:14 ID:5T7rhFQQ0] その文面だと、 パワトンの機能が消滅した、とは読めないね 408 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:45:53 ID:tFqs+5qy0] >>404 消されていたの？下がっちゃって消えたんじゃなく？ それって…… しつこく要望するしかないんだろうな それともマカーで漫画描きはプロかセミプロが多くて どうせ高確率でPhotoshop持っているから そっちでやれってことか？ こんな事だからうちの職場じゃすげー評判悪いぞコミスタ 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 04:48:48 ID:LG7hcAQ30] ふぉとしょとパワトン使いだけど、モードが倒産してかれこれ何年経ってるっけ？ コミスタ持ってないから知らんがコミスタ内部のトーンパレットで パワトンと同じ仕上がりで完成させられるんだろ？ なら「使えると書いてあるが実際は使えない」とは言えないよね モードがセルシスに買収された事でなんか勘違いされてるのかも知らんが あれはもともとふぉとしょというアドビ製品のプラグインだから 機能＝使い心地という意味でユーザー側の主張を通すのは無理があるんじゃないかね ぶっちゃけ「パワートーンを実装しろ」って言い方だと要望が伝わらないんじゃないかなと思う 「お前の作ったソフトは糞だから買収したソフトをよそが作ったソフトのプラグインと 同じような使い勝手で使えるようにしろタコ」と言われてるようなもんだろ？ 人としてふつう素直に聞き入れるかね？ 「トーン周りが死ぬほど使いづらいからなんとかしろ」と要望し続ける方が建設的なんじゃないですかね？ とおもった夜の通りすがりでございました 410 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 05:58:03 ID:tFqs+5qy0] >>409 よくわかってないのに言うなよｗ ベタッと貼り込みできればいいってものじゃない。貼りこむ時の挙動が全然違う。 効果線系のトーン貼る時はパワトンの挙動のほうが秀逸 もともと3ではパワトンがまんま搭載されていたんだから 4で消しちゃうことのほうがおかしいだろ？ 自分達が作ったほうを使ってよ！とゴネたいなら、最初から 「4.0にはパワトンを搭載していない」と明記すればいい。 それをせず、さも入っているかのように工作しているのは何故か、考えればわかるよね。 自分はEX買おうとしていたが、パワトンが消えている4にそこまでの価値はないと見て Proにしといた。 どうせ仕上げはPhotoshopとパワトンでやることになるんだから 3Dのトーン化もPhotoshopのプラグインでやりゃあいいしね。 パワトン入れといてくれれば倍額のEXを喜んで買ったのに。 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:16:00 ID:LG7hcAQ30] >>410 よくわかってないのはお前の方 つか使ってないと言ってる俺に使用感をぐだぐだ説明したってまったく無意味 というわけで文をまったく読まずに返信する 画像制作ツールの場合 フィニッシュがどこまで出来るのかというのが仕様でしょ 製作中の使い勝手は感覚の問題だから仕様として書けるわけがない だから＞パワトンと同じ仕上がりで完成させられるんだろ？と書いた 使い勝手なんて慣れるしかないでしょ。 フォトショも絵描きツールじゃありませんよ？ あのソフトが大昔からなぜ重宝されてきたのかというと 使い勝手ではなく、「印刷できるデータが作れるアプリ」だから 後の文句はセルシスに直接言え 412 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:31:06 ID:tFqs+5qy0] 何を言ってんだかｗ たとえば二値アミ点化するだけなら、何通りも方法がある。 最終的にできるものが同じとして どの方法を選ぶか？ そこがまさに、あんたにとってはどうでもいい「使い勝手」の部分だろ？ そこでソフトを選ぶんだろうよ。 大体、使ってもいないのによくまあ熱弁をふるうもんだｗ 関係者乙 413 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 07:27:04 ID:LG7hcAQ30] >>412 うん。ぶっちゃけ俺も網点なら2値化で済ませる ＞関係者乙 いつもそうやって「関係者」に喧嘩売ってるの？ 損するのは自分じゃないのか？まぁいいけど 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 08:08:09 ID:Jffu5+xP0] ID:LG7hcAQ30が何かと戦ってることだけはわかった。 なんかあれだな。 ハイヒールに肝心の「かかと」がないって買ってからわかった、と嘆いてる人に 「自分はぺたんこ靴が好きだから気にしない！かかとなんか必要ないし、なくたってどうでもいいじゃん！」 とか明後日なこと言ってる人みたいだｗ 415 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 09:11:47 ID:KHPDW2VH0] その例えもずいぶん見当違いだけどな 416 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 09:21:23 ID:nOkc1Sg9O] すごいな 「自分はﾌｫﾄｼｮとﾊﾟﾜﾄﾝ使いでｺﾐｽﾀは知らん」と 前置きしておいて 人には「ｺﾐｽﾀの仕上げに満足しろ納得して馴れろ」かw キャラ設定に無理がありすぎて腹筋がw 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:09:56 ID:LFJvpJQv0] >※ComicStudioEX 4.0 for Mac OS XではPowerTone3 の機能は素材パレットに統合されています。 これってコミスタ4の素材パレット（ってものがあってそこ）にパワトン（のトーン）が入ってます、って意味かと思った… コミスタ４とパワトン、どっち買うか悩んでたけどこのスレ的にはパワトンのようですね、参考になりました でも上記の説明はやっぱり分からん 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:38:44 ID:5iKvqeX50] 超訳 「元モード社員がいなくなってしまったので、コミスタMac版パワートーンプラグインの メンテナンスが出来なくなりました。１から組み直すのも面倒くさいので、素材だけ 素材パレットにぶち込んでやったから後の使い方は各自考えて下さい」 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:38:38 ID:9J4qVjlGO] >>418 すげー分かり易いw 420 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:15:28 ID:svMH/ni80] まぁ、その素材も当初はない事にされてたんですけどね 421 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:54:57 ID:5iKvqeX50] ああ。 俺もAmazonユーザーレビューでPowerToneが入ってないと知り慌ててキャンセルした。 （アップデータとして素材パレットにインストールされるようになってから改めて注文） コミスタ３を買ってあれば、トーン処理だけPPC Mac上で処理も出来たんだろうが…。 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 17:47:24 ID:YuKUG97E0] >※ComicStudioEX 4.0 for Mac OS XではPowerTone3 の機能は素材パレットに統合されています。 されてないじゃん…… どこにもないじゃん。同じ機能じたいが。 こう書いてあるならそりゃあ一般社会的には詐欺だろ 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:39:56 ID:asHfMl9l0] 次のバージョンでは、トーンを作る機能をつけてほしいな。 特にコミスタ付属の効果トーンがつかいにくいので、自分で作って バリバリ登録したい。 トーンメーカーから反発食らうのかな。 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:44:01 ID:PiTh7JWi0] トーンを作るのはともかくとして、 グレスケ画像なんかをトーンとして登録するのは すげー簡単だけどね、コミスタ フォトショとかでトーン作って読み込ませれば良いのでは？ 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/03(土) 01:32:16 ID:KiCL1FQx0] フリーでたくさん配布されているPhotoshopのブラシを コミスタのパターンブラシに読み込もうと思ったらかなり大変なんだよな どんなに頑張ってもモアレる 丁寧に解説しているサイトがあったが、そこでもモアレるのは仕様と出ていて絶望したｗ 結局、Photoshopにもってって作業するようになってしまうんだ 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/06(火) 07:37:55 ID:IYZU6hov0] >>418 いちおーしごとだし（棒読み） 「めんどくさい」じゃなくて対費用が発生するからやれないってだけでしょ オプションパーツとして金払うならやるんじゃないか 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:27:07 ID:uVYG28tO0] だったらWIn版との価格差くらいつけてほしいわ 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:08:43 ID:Khvop4gh0] 既出だったらすみません、フォントの質問なんですが ComicStudio-PGA、EXPってMacで使えないんでしょうか？ OSX10.5.8でコミスタver4.3.1Proなんですが 漢字がまるっと飛ぶ…EXPは真っ白…ぐぐったけど原因解らず ど初心者で申し訳ないんですがどなたか解る方教えてください 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/07(水) 03:08:30 ID:bagjIZWe0] 最近コミスタ買ったけどググったら出たよ？ PGAでGAと変わったのはかな文字だけで、漢字が入ってないそうです。 漢字はGAを指定してくれとのことです。 別のゴシック指定してもいいし。 430 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/07(水) 03:47:49 ID:Of9NAlBS0] コミスタのフォント使ってねーからしらね 431 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/07(水) 13:19:22 ID:PmY07pod0] Illustratorについてきた小塚書体のゴシックと明朝をアンチゴシの代わりに使ってる。 正直こっちの方が使い勝手がいい。

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