KeyHoleTV forMac

1 名前：名称未設定 [2009/03/10(火) 02:26:53 ID:dcg0d7vT0] P2PでTVがみれるKeyholeTVがついにMac対応 universalバイナリなのでPowerPC、intel両対応 【KeyHoleTV公式サイト】 www.v2p.jp/video/ 関連スレ 【鍵】KeyHoleTV Part.16【穴】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1232815324/ KeyHoleTV 本スレ　part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232902243/ 528 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 19:10:12 ID:gE7WiDyC0] あると無いとじゃ大違い 文句なんて言う気がしない 529 名前：名称未設定 mailto:mailto:sage [2009/03/14(土) 19:21:22 ID:m9O5HGYn0] >>524,525 アイコンをみてもらえば想像できると思いますが、絵を描くことをしていません。プログラムで 図形を描くことを基準としています。しかし、Macのボタンは、絵が多いと感じています。 アイコンは、ホームページの絵（これは、一応プロが作りました）をGIMPを使って拡大しただけ のものを利用しています。 どなたか、ボタンの絵を描いていただけるならば（金銭は、払えませんが、ReadMeに記載します） それを採用します。 また、ボタンは、タブでKeyViewがあたらなくてもよいのですかね。X-CODEや、Safariを みていると、タブでボタンのKeyViewの移動がないように感じています。 KeyHoleTVは、タブでKeyViewの移動ができます。基本的には、マウスがなくても操作できます。 >>513 標準の押し込まれるボタンは、どこでしょうか？　トグルボタンがよくわからなかった。 530 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:25:26 ID:KHYmsIcUP] >>514 それもいいけどMacらしいやり方と言えば 情報を見る画面のアイコンにペーストだろjk 531 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:28:13 ID:ndmOsMPk0] >>529 もしかしてInterface Builderの存在知らない? あれは別世界だ で標準の押し込まれるボタンはLibrary-Cocoa-Views & Cells-Buttons-Push Buttonsにあるよ 532 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 19:32:14 ID:vB6d9duJ0] >>529 標準のボタン使え。 独自ボタンならせめてQTとかiTunesからパクって したにまとめろ。 お前英語のUIガイド読んでないだろ 533 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 19:33:22 ID:vB6d9duJ0] ボタンに （停止します）（動きます） 　　　　　　　　　　　　　　　（全面にします） 　　　　　　　　　　　　 （チャットします）　　　（公衆送信します） じゃなくてアイコンに変えろ 534 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 19:44:17 ID:9IC2cTiF0] >>533 お前客じゃないんだからよ。 535 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:46:19 ID:oNWGlXy+0] これ画面のすぐ下に広告入れるつもりなんだな 536 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:46:55 ID:jq7sqdWd0] >>532 もっとわかりやすくしたら？ そんなんじゃ混乱しちゃうよ。 537 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:48:35 ID:ndmOsMPk0] たぶん>>532は上の方で色々言ってた人だろう 上から目線な表現が似てる 538 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:53:15 ID:rpapNr5+0] >>533 いやあ 顔が見えないってすごいね。 なんだろう？この上から目線なレス。 539 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 19:59:36 ID:vB6d9duJ0] 落としてみたけどメディアプレーヤーは、QTみたいにボタン類を 下にまとめるだろ？ 機能を割り当てるツールバーボタンはアイコン化するし不自然だったから 書いただけだが 540 名前：名称未設定 mailto:mailto:sage [2009/03/14(土) 20:02:09 ID:m9O5HGYn0] >>527 設定の仕方が間違っていたのが最大の原因でしょう。間違った方法かも知れませんが、 textfieldで、サブクラスを作った時、CRを入力したとき、終了を教えてくれるメソッドが、 textDidEndEditing。ところが、これだけではTABキーが押されたとき、textDidEndEditing が呼び出されてしまいます。そこで、-(BOOL)control:(NSControl *)control textView:(NSTextView *) をサブクラスの中で定義したのですが、どうしても呼ばれない。これが迷宮への扉でした。 今はわかりますが。。 >>531 私が使っているIFビルダのボタンは、 PushButton, Gradient Button, Rounded Rect Button, Recessed button, Textured Button, Rounded texture button, Square button, Bevel button, Round button, Disclosure triangle, Disclosure button, Help button しか見つかりません。これのうちどれでしょう? ちなみにX-codeは、3.12です。 >>514 ありがとうございます。一つ覚えました。これで、MacOSまでたどりつけると、KeyHoleTVを 複数たちあげることができまね。（terminalが邪魔ですけど） 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:05:24 ID:2Ld9OqcL0] 透過pngでボタン作れば採用してくれるのかい？ 542 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 20:07:09 ID:gMvsTe7f0] オートスクロールは実装可能でしょうか？ 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:08:36 ID:ndmOsMPk0] >>540 そこまできてるのなら話は早そうだ 標準のPushButtonでOKですよ www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090314200502.png 他のボタンは色や形状の違いという感じです Apertureみたいな黒っぽいUIにしたいなら外部UIフレームワークのBWToolkitを使えばいいですよ 544 名前：名称未設定 [2009/03/14(土) 20:15:50 ID:vB6d9duJ0] ダイアログならプッシュボタンでかまわないが 出来るならアイコン化して下にまとめたほうがいい。 制作者はmac使った事ないなら QuickTime VLCとかワンセグのアプリを触ってみるといいよ。 545 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:48:27 ID:2kZnOwnoi] 視聴の停止と番組を見るボタンは 同じボタンが良いと思います。 resume startもできれば欲しいですね。 十分便利ですけど 546 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:30:41 ID:OQeou2lX0] 本当に些末な事に絡んで悪いけど、 もうそろそろmailto:sageじゃなくなってもよろしいのでは… 547 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:53:28 ID:1ks6wwOY0] >>546 コテの代わりになってるからこれはこれで… 548 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:39:35 ID:xTKxm5d6P] >>540 トグルの設定は「Skyle」じゃなくてその下の「Mode」を「Push On Push Off」にすることで可能。 TextFieldはすでにやっていると思うが、Returnキーが押されたときだけ何か実行させたいのなら、Delegateを使わず、 IBのインスペクタのAttributesの「Action」を「Send on Enter Only」にして、 Actionを自作ControllerクラスのIBAction修飾子付きメソッドに接続。 通信部分フレームワーク化してもらえたりしないかなぁ そしたら得意な人がUI作れば良い 549 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:45:06 ID:2lEW7Vzp0] 提案したはいいがプログラムの話になると全く分からない いちから勉強すっかな。 550 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:59:29 ID:a1I6YlvA0] 光で50M以上出てるけど映像カックカクです 551 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:21:03 ID:kyNeFjDV0] >>534 けどこれ日本の税金で作ってるってマジ？ 552 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:52:04 ID:d/wIx1E00] www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090314235043.png 553 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:04:33 ID:HoZJ0We50] >>529 >KeyHoleTVは、タブでKeyViewの移動ができます。基本的には、マウスがなくても操作できます。 システム環境設定で設定することで、Cocoa アプリならすべてのボタンをタブキーで操作可能にできる。 でもデフォでマウスなしで操作させるようにしたいんだったら ショートカットを割り当てるだけでいいんじゃないかな。 554 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 00:15:26 ID:6oJ/shzU0] >>522 ぉぉ☆こんなのになればいいのになぁ^^ mac.egoism.jp/nu/item/6057 ここの1.2カスタマイズバージョンいれたら何か変になっちゃったw www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090315001355.png 555 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:16:27 ID:zyY3oZid0] >>554 UIより前に番組につっこみたい 556 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:16:57 ID:3XIxbFCy0] スペースで再生と停止ほしいかな フルキーボードアクセスしたいですね 557 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:19:17 ID:YWuo4dP6P] escとRETを押してみそ 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:29:45 ID:MpLcy24OP] >>554 速攻サンテレビに変えた 559 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:30:28 ID:fpR0zoGI0] >>554 俺もかえたwww 560 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 00:32:06 ID:VKUaARxp0] 1.2で音声遅延は若干良くなったようだが まだ起こる。 @nifty ひかりone 100M ホームなんだが、 アクティビティーモニターで見てると受信は 45KB/secくらい。 これってnifのP2P規制？それともこんなもん？ みんなどんくらい？ 561 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:36:23 ID:bVof4ssq0] >>554 1.2専用版作ってくれてるけど、インストールしても変化がないな。なんでだろう。 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:41:48 ID:1E2N6g/m0] なんなんだよサンテレビは！ こんな時間に一昔前のエロ番組みたいなものが… 563 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 00:43:54 ID:mPrzEZoOO] 思わずサンテレビ行ってしまった 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:46:21 ID:3XIxbFCy0] >>557 一通りは試したよ スペースが基本だと思うから 565 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:53:39 ID:6oJ/shzU0] >>561 そそ、変化ないからResources内のMainMenu.nib外したら メタル化した事はしたんだけどボタンの配置がおかしくなりましたw サンテレビ大人気w 566 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 01:03:13 ID:LabRVEAC0] mac.egoism.jp/nu/item/6057 蟲じゃんwwwwwwwww 567 名前：561 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:04:22 ID:bVof4ssq0] >>565 あ、リンク先1.2専用のとこになってたのね。失礼。 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:24:10 ID:l2hpIRBT0] wineでtvantsとvlcのほうマシだった 何でこんなカクカクしてんの 569 名前：名称未設定 mailto:mailto:sage [2009/03/15(日) 01:35:45 ID:Tz2oHgIW0] >>545,556 システムの意味が違っています。データを蓄積して、再生するシステムではありません。ですから、 再生の概念は、KeyHoleTVにはありません。あくまでも、ビデオデータを受信して、それを表示 する仕組みです。 >>560 サンプリング周波数がWindowsはLinuxと同じであるならば、音声の遅延はシステム的にあり得ません。 遅延するほとデータメモりに保有していません。しかし、44100Hzに設定すると、サウンドドライバ ないで、音に遅延がおこっています。ですから、MacKeyHoleTVでは、サンプリング周波数 を44500Hzにして音の出力をしています。これでも音が遅延する現象が現れるのは、もう少し早く サンプリング周波数を上げる必要がありますね。（ビデオの遅延は、起こりえます。） 570 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 01:38:51 ID:LabRVEAC0] 表示停止を１つのボタンにまとめるスキル無しの言い訳が ＞システムの意味が違っています。データを蓄積して、再生するシステムではありません。ですから、 ＞再生の概念は、KeyHoleTVにはありません。あくまでも、ビデオデータを受信して、それを表示 ＞する仕組みです。 バイトなの？ばかなの？ 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:40:28 ID:fpR0zoGI0] 画面がしばらくとまったまま音だけずっと再生されてる。 これどうにかならんか 572 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:41:32 ID:zyY3oZid0] >>569 普通のストリーミングのように動画をキャッシュしてから再生するシステムではないってことだよな もしよろしければそこら辺のシステムを詳しく解説してくれるとうれしいです(単純に好奇心から気になるので) 573 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 01:47:31 ID:LabRVEAC0] >>570 君さ、社会人として会社の看板背負って２ちゃんに書き込んでスレの住民を利用してるんでしょ？ 真摯に受け答え出来ずに、言い訳の質が低過ぎるとは如何なものか。 社員教育受けてないの？ 574 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 01:48:35 ID:LabRVEAC0] >>569の間違い Macでプログラムするなら関連書しっかり読んでやりなよ。 日曜プログラマより酷いよ。 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:49:25 ID:zyY3oZid0] AppDeleteに投げると本体とCrashReporterしか検出されなくて.plistが全く引っかからないのはなぜなんだ 576 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:50:43 ID:cxzia9QD0] そんなに言うなら、自分で作ればいいのに 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:50:54 ID:Rc8G2CON0] 作者さんよぅ。 そのコチコチに固まったクソ頭、もう少しこねくり回してほぐしたらどうだい。 難しい顔して、デジタルとにらめっこしてないで、海とかみようぜ、海。 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:52:21 ID:HoZJ0We50] >>576 UI やアイコンは、このスレに自作のものがあふれてるぞ 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:54:49 ID:cxzia9QD0] アイコンとかの枝葉末節なものじゃなくて、 プログラム組んで、今のモノと比較して ｵﾚの方がすごいだろって言うんならわかるけど、 ただ文句を言うだけなら、その辺の小学生でもできるけど。 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:56:49 ID:Rc8G2CON0] >>579 そうだよね。 サッカーのコメンテーターはみんな選手よりサッカーが上手じゃなきゃ語る資格ないよね。 君のいう事は正しいよね、うんうん。 581 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 01:57:08 ID:LabRVEAC0] >>579 貴方みたいにね。 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:57:30 ID:cxzia9QD0] それは、問題のすり替えでしょ 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:57:59 ID:HoZJ0We50] >>579 >アイコンとかの枝葉末節なものじゃなくて、 枝葉末節なものじゃないからこそ、これだけ関心をよんでるんじゃないか? で、多くの人がアドバイスしたり自分で作ってみたり罵倒wしてる 584 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 01:58:15 ID:LabRVEAC0] スーパーハッカー ID:cxzia9QD0登場 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:59:05 桜 ID:EgJh1WCH0] >>582 問題すり替えてるのお前だろ 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 01:59:51 ID:Rc8G2CON0] >>582 具体的にどこがどう問題のすり替えなのか、筋道立てて説明しなよ。 そうやってただ文句を言うだけなら、その辺の小学生でもできる…そうだよ？ 587 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:00:20 ID:LabRVEAC0] 使い勝手を意識しないとしても、Appleのガイドラインなり 同業他社のアプリを真似る能力があるならフォントにカラーリングしないし ツールバーボタンをアイコン化せず文字列突っ込むことはしない。 社名出てるのによくこんな酷いもん晒せるねって うちでは話題になってます。 588 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:00:22 ID:pAd1STMA0] 作者の作ったものを使わせてもらっているだけなのに 文句だけは一人前なんだなｗ 子供じゃないんだから言葉遣いくらい気をつけろよ 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:00:38 ID:l2hpIRBT0] 作者きてんのかよ。 フリーだから別に気楽にやればいいだろ。 ここ来てもどーせ叩かれるだけだし、技術の話できる奴もいる訳ねーし。 乞食共が調子に乗るだけ 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:01:35 ID:zyY3oZid0] 要は建設的にアドバイスするのと文句だけ言うのは違うってことだな。 自分もできてる自信ないけど。 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:01:36 ID:cxzia9QD0] >>583 なんか、組織の末端の人間がコンセプトを理解できないくせに できあがったモノを、文句行ってる感じだね 実際、作ってくれた人は動作仕様を語ってくれてるじゃん。 あとは自分で仕様設計すればいいのでは？ 592 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:01:45 ID:LabRVEAC0] 他の人もUIに関してはアドバイスしてるけど 社会人とは思えない意味不明な受け答え続けてるか スルーしてるでしょ。 完全にフリーならいいけど、会社に所属してるプログラマだよ。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:02:12 ID:8Ye5Plpt0] こんだけ有益なアプリが使えたら 外観なんて大して気にならんけどな 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:02:21 ID:ZAwhEtMF0] まぁマカー同士仲良くしようぜ。 595 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:03:00 ID:GZ63bTa30] 今日の議論スレ 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:03:01 ID:cEKVsUzz0] vB6d9duJ0 LabRVEAC0 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:03:06 ID:zyY3oZid0] >>591 それくらいとっくにやろうとしたけどInteface Builderで結びつけるアクション部分のソースコードがないと肝心のコネクションが貼れないんだぜ 598 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:03:08 ID:LabRVEAC0] >>591 貴殿の理解したkeyholeTV for macのコンセプトを語って欲しい コンセプトを踏まえ基地外UIになったのは何故も説明して欲しい。 599 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:04:05 ID:pAd1STMA0] >>594 マカーは外観を気にしすぎだよな 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:04:06 ID:ExF4f6k60] すごい単純に見た目や操作性は大事って事だと思うんだけどなぁ P2Pってことは利用者が増えないと話にならないはずだよね 広告を表示させて収益を稼ぐビジネスモデルを目指しているっぽいし バックエンドがどれだけ凄くてもフロントエンドを疎かにしては広く受け入れられないよ 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:04:36 ID:Rc8G2CON0] Appleが上手いのは、内部的にはどんなに複雑な仕組みになっていようと、 それをユーザに意識させないこと。 どんな仕組みになっているかなんてユーザには関係ないもん。 あくまで、ユーザの視点でのインターフェイスを作ることが出来る点。 一見同じように見えて、ここが決定的に多のデベロッパと違う。 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:06:34 ID:cxzia9QD0] >>598 なんじゃ、それ 自分はできないけど、人には指図したいって なんか、アホらしくなってきた 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:06:49 ID:l2hpIRBT0] 作者叩いてる自称macのUI理解してる乞食はinterface builderで部品はっつけてうPしてみろや ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!してやるよ 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:07:56 ID:Rc8G2CON0] >> ID: cxzia9QD0 よう、さっきから都合の悪いレスはスルーばかりだな！ なかなかスルー力があるみたいでちょっと羨ましいぜ。 でも、それって心がもやもやしないかい？ せっかくの休日の夜だ、びくびくしてないでとことん向かってこようぜ。 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:08:05 ID:JqOnmwhu0] >>599 外観を全く気にしないで、平気で居られるんだったら わざわざ高い金出してMacユーザなんてやってねぇーんだよ。 606 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:09:04 ID:LabRVEAC0] 色分けの意味がわからない 停止と更新が赤のカラーリング その他が薄い黄緑 番組を見るボタンは濃い黄緑 下にあるステータスが何故か青 上部にまとめるならツールバーボタンで32X32のアイコン化 下部にまとめるならスクショつくってくれた人のボタンでまとめる。 やり方がわからないって認めない頑固さがおかしい。 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:09:50 ID:Rc8G2CON0] >>602 >なんじゃ、それ >自分はできないけど、人には指図したいって やっぱり、おまえのことじゃんw 自分自身コンセプトを理解してないくせに、>>591みたいないっちょまえのこと いっちゃってたの？ 自分は出来ないけど、人にはコンセプトを理解しろってw 608 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:09:57 ID:LabRVEAC0] >>602 コンセプトの説明出来ないのに御託並べたの？ 逃げるの？ ＞591 名前: 名称未設定 投稿日: 2009/03/15(日) 02:01:36 ID: cxzia9QD0 >>583 ＞なんか、組織の末端の人間がコンセプトを理解できないくせに ＞できあがったモノを、文句行ってる感じだね 609 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:11:36 ID:pAd1STMA0] >>605 気にすると、気にしすぎるは全く意味が違うぞ マカーは気にしすぎ 610 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:11:37 ID:LabRVEAC0] ボタン類はスレでなんとかするから、スレで弄れるように ウインドウ下にIBで編集出来るボタンにして。 無理なら２ちゃんねるで虐められたと上司に泣きなさい。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:11:45 ID:l2hpIRBT0] ビッグマウスはいいからさっさとIBで自慢のUIうPしてみろや。 乞食共は口ばっかだな 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:12:48 ID:A9enoEjN0] NG推奨ID ID: Rc8G2CON0 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:12:58 ID:HoZJ0We50] そうそう、「こうしたらいいんじゃないか、ガイドラインにもあるし」 とかアドバイスがあっても、「内部でやってることが技術的にxxx�なので、そういうボタンではダメ」 みたいな、それは作者の美意識、哲学の世界だよね、アプリの UI ではなく作者の UI がそういうもんだ、として 受け入れるしかないのかも。 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:13:16 ID:ExF4f6k60] >>609 現状の鍵穴を見てほっとけるのは気にしなさすぎだと思うがw 615 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:13:35 ID:GZ63bTa30] >>601 でも悲しいことにMac純正アプリの良さを そのまま受け継いだソフトって少ないよね Macユーザが作ったソフトの大半が 見た目は綺麗でも中身が（ｒｙ 616 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:14:22 ID:LabRVEAC0] 技術が未熟で出来ないのを、あり得ない理屈と美意識に 包んで逃げるけど、誰が見ても選択の余地がない程酷い代物 この会社大丈夫なの？ 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:14:35 ID:cxzia9QD0] ドサもいるし 618 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:14:56 ID:LabRVEAC0] >>615 おっと、OMNIの悪口はそこまでだ。 619 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:16:27 ID:LabRVEAC0] >>617 上層部にいる貴殿、KeyHoleTV Macのコンセプトを 下々に理解できるよう教えてくだされ。 ＞>>583 ＞なんか、組織の末端の人間がコンセプトを理解できないくせに ＞できあがったモノを、文句行ってる感じだね 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:17:51 ID:LKez+bjs0] 私的な考えだが、最低限、UIは 1．解り辛い 2．紛らわしい こういう部分が無ければ一先ずOKだ そして 4つめに美観が良ければなお良いという考えだ 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:18:06 ID:dCHwmpNc0] これ、仕事上のソフトじゃなくて、まったく個人がフリーソフトで出してるなら なにも言わない（心の中でださすぐる、と思うだけ）けど、 仕事で作ってるからちょっといいたくなるよね 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:18:35 ID:cxzia9QD0] なんか、反論したいがために 煽ってくるのに笑えてきた。 ただ荒らしたいだけなんだね。 みんな、嵐に乗ってすまんかった。 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:18:50 ID:Rc8G2CON0] 「ただ文句を言うだけな〜」といってる本人が、ただ文句を言っている。 「それは、問題のすり替えでしょ」といってる本人が、問題をすり替えて話してる。 「コンセプトを理解できないくせに〜」といってる本人が、コンセプトを理解してない。 そんな彼自身が、「自分は出来ないけど、人には指図したいって〜」と周りに説教をしている。 こんなアホらしいレスに周りが飽きれるなか、彼はこういった。 「なんか、アホらしくなってきた」 今日のお前がいうな大将は文句なしで君さ！ 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:19:28 ID:JqOnmwhu0] >>620 おぃおぃ、ふざけんなよ。 3はどこに行ったんだよ、ボケが。 625 名前：名称未設定 [2009/03/15(日) 02:20:12 ID:GZ63bTa30] >>618 他はあまり知らないけどOmniGraffle辺りは結構良いと思うｗ シェアウェアだけあって色々対応してくれるしね >>620 だな、機能美を優先してれば自然とデザインも落ち着くものだ 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:20:51 ID:Rc8G2CON0] New !! 反論したいが為に煽って荒らしているだけの本人が（ry 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:21:50 ID:DWJ6IXx+0] つーか文句言ってくれるってすごい有り難い事なのになぁ それをつかまえて文句言うなら自分で作れとかもうあほかと 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:22:38 ID:cEKVsUzz0] LabRVEAC0 この人、正論かどうかは別にして スーパーや飲食店のレジで、アルバイトに向かって 大声でわめき散らしている人の様。

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