Safari Part47

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 09:02:29 ID:JKElD42P0] Apple 純正 Web ブラウザ Safari の総合スレ。 質問時には OS X / Safari / 使用プラグイン等のバージョンを明記すべし。 ■公式 www.apple.com/jp/safari/ セキュリティが完全なWebブラウザなど存在しません、 OS と Safari は極力最新版を使うように。 ■参考 新・mac 板 Safari スレッドまとめ @wiki www3.atwiki.jp/safari/ ■重要 SafariStandやPithHelmetなど、Safariに機能を追加するツールが色々公開されていますが、 どれもツール開発者によるハック（裏技）です。 （AppleがSafariの機能拡張用APIを公開している訳ではない。） Safariがバージョンアップしてツールが古いままだと、Safariが起動しない、 直ぐクラッシュするなどの原因となります。 必ずSafariのバージョンに対応したツールを利用してください。 ■前スレ Safari Part46 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1234786530/ 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:21:42 ID:FRiYWeAg0] >>36 おまえひどいやつだな。 ちゃんと報告ぐらいしてやれよ。 ttp://www.machangout.com/content/report-a-bug 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:25:34 ID:jscL59N6O] >>34 10.5.6だが ・","と"."でタブを移動する機能 ・HTMLソースの色分け機能 のふたつは動作するぞ。 ただしソースのフォントだけ変わらない。 47 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:25:41 ID:A77Mj+vx0] >>45 どうひどいんだよ。 ひとまずcmd+Zで閉じたタブを復元する機能は動いたから報告しなかったんだ。 Glimsの他の機能使ってないし。 Microformat Pluginの作者にはレポしたし，Safari 4ではてブのブックマークレットが動かない件ははてなに報告したし、Livedoor Readerのキーボードショートカットの件もAppleにバグ報告したからやることはやってるんだぜ。 48 名前：名称未設定 [2009/02/27(金) 16:45:31 ID:/3HMMidc0] MSN messengerなどのwebkit使用アプリは、safari4のwebkit未対応 discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=9054348 >>5 今までの履歴と「最後のSession」、インスコ前 のデータ読み込んでくれてる？ …b12は見事に消去してくれたんで、ちょっと怖い 49 名前：名称未設定 [2009/02/27(金) 17:05:46 ID:XyeAe6hL0] >>45 ＞ちゃんと報告ぐらいしてやれよ。 ここで有益な情報を教え合うのと意味が違う。 自分の意見を人に押し付けるなよ。 50 名前：名称未設定 mailto:age [2009/02/27(金) 17:09:35 ID:Yp9yUue30] >>28 >>30 Choose Fileを押しても選択できない＞あぷろだ 51 名前：名称未設定 [2009/02/27(金) 17:27:47 ID:/3HMMidc0] そういえば、不具合報告や使用感レポばかりで、 『何がどうSafari4で変わったのか？』ってのは 分かってない希ガス… Apple - Safari - 150 Features - Learn about the features available in the world’s fastest and most innovative web browser. www.apple.com/safari/features.html そりゃ、弄りすぎだw 52 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:27:54 ID:zztirZGwi] bigmailみたいなファイル転送サービスも、ファイルをUPするボタンが効かないね。 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:58:13 ID:9BhMtCF20] >>50,52 さっきまで利かなかったUPボタンが、キャッシュ消して再起動したら利くようになった。 いまいち安定してないっぽい 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:14:37 ID:aI2RIEPK0] Safari4をアンインストールしてSafari3には戻せないの？ 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:15:48 ID:N/YrvuIk0] さぁループしてまいりました！ 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:19:43 ID:KCp685vQ0] >>54 簡単に戻せるよ。 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:30:29 ID:IlKRG94N0] けっこうバギッシュですね 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:55:09 ID:lgbkBEqQ0] あれ？ クイックタイムでファイルの保存が出来なくなっちゃった？ 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:04:24 ID:E7qtliXU0] ようつべで1080pの動画フルスクリーンで流してもカクつかなくなった！ これはｲｲ！ @MacBook2.4GHz 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:37:49 ID:x2E9PMVU0] >>54 俺も知りたい、、4にしてから激思なんだけど。。。 新しいimacでメモリ1Gしかないからそのせいかな。。。 61 名前：名称未設定 [2009/02/27(金) 22:41:18 ID:HRY5ntPp0] >>58 ほんとだ。これSafari4と関係あんのかな。 PDF→iPhoto→同期ってなにげに使ってたのに 62 名前：名称未設定 [2009/02/27(金) 22:48:19 ID:67SP1ZEH0] Safari4を落としたときに、アンインストーラーもついてただろ？ んで、Safari4をダウンロードするページにSafari3はコチラって書いてあった気がしたが 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:48:40 ID:TTD8AAaF0] >>60 iMacでメモリ4GB入れてると爆速で動くよ。 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:18:47 ID:8FCjoGrp0] 自分はアンインストーラー使うだけで３に戻ったよ 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:46:33 ID:vmaT92jx0] 各種プラグインも対応して快適そのものだ。 ポリカ2008 early 4G。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:47:44 ID:ZbHNug1r0] 普通は新しいの消したら前のに戻るよな 消えてなくなるわけにいかないんだから 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:09:41 ID:R1ysuolJ0] 最初にインストールした時、めちゃくちゃモッサリしてたのは 裏でSafariが何かやってたんだろうか？ 翌日には今と同様、3よりも快適なSafariになってたのでもう手放せない 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:12:51 ID:kvLJwUUk0] 俺は1回目起動したときクラッシュしたｗ キャッシュクリアしてMacをもう1回再起動したらめっちゃ快適になった 69 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 00:25:32 ID:qMm/AWzf0] 今んとこ安定して使えてるよ。 次世代iMac メモリは8GB 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:36:45 ID:ZQve9U1d0] >>67 ViewメニューのUpdate Preview Imagesと同じ処理をやってたんだと思う。 少なくとも、うちではしばらく同じプロセスが走ってた。 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:31:57 ID:af0JxOnx0] 4βと3を併存させた状態（WebKitを更新した状態）でSunSpiderを比較してみた。 4β：929.0ms +/- 1.4% 3　:831.8ms +/- 1.1% だったので、WebKit（Nitro)は頑張っていても、アプリとしてのSafariは4βでかなり重くなっているようだ。 正式版リリースまでにチューンアップしてくれるかな 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:37:13 ID:+NeFIY2a0] SafariStand をインストールした10.5.6 上の Safari4 beta で、 タブをドラッグして場所を変えたり、独立したウィンドウにしようとすると、 落ちるのは既出？ 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:41:29 ID:af0JxOnx0] >72 既出ではありませんが、俺のとこでは落ちません 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:57:59 ID:+uiYWpqZ0] >>72 特に問題なく動作しています。 75 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:17:28 ID:lusXe2if0] タブレットだとタブをクリックしても切り替わらずにドラッグになってしまう ことが多い。 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:31:37 ID:EkLy2w2UP] 今更ですが、Mac版Safariは自動スクロール機能は無いのでしょうか？ Winなら中クリックでポインタが変わって自動スクロール出来るけど。 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:35:18 ID:zHlHKCrP0] ここって何板？ 78 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 02:40:21 ID:YSXz/RzJ0] Winのことは早く忘れたほうがいい・・・ 2人の幸せのために・・・ 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:43:38 ID:+NeFIY2a0] >>73,74 そうですか。 今試したところ、 「アプリケーション Safari は（中略）。 この問題は、SafariStand プラグインが原因である可能性があります。」 というダイアログが出て落ちました。 SafariStand.bundle をデスクトップに待避させてからだと 大丈夫でした。 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:48:30 ID:d8KPbuJy0] FJNWebarchive.qlgeneratorを使って SafariのWebarchiveがquicklookで見れてて最高便利だったんだけど Safari4にしたら見れなくなったー・・・これってWebkitの関係？ 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:50:48 ID:qZFpltsJ0] >>79 俺も落ちない。10.5.6。 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:54:00 ID:jZMeHpwg0] G4/400MHzですがいれないほうがいいですか(;ﾟдﾟ) 83 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 03:57:31 ID:PR1yUX4e0] >>58のQuickTimeで保存ができない件、どなたか解決した方 いらっしゃいませんか？ 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:07:37 ID:EkLy2w2UP] >>83 safari3の頃もWebkitから見るとQTのバーが違ってた WebkitのVerが上がって何かが変更されたのかな？ 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:15:27 ID:J3CeMiqA0] >>83 動画の下に出るバーの右端のボタンで保存ってこと？ なら、できてるよ。10.5.6 勘違いならごめん。 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 05:13:11 ID:/xpUY3MB0] >>76 ブックマークレットでも良いならないことはないよ 「自動スクロール」「ブックマークレット」あたりでググってみ 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:15:12 ID:ETfYi8K70] >>85 横槍だがそれ（下矢印）が無くなってプチ不便になった というかこれってproじゃなくてもあるものなのか？ 不便だと思って3に戻してたんだけど3でも無くなっちゃって結局4使ってる MB late2007 10.5.6 safari4PB QTP7.6（proじゃない） 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 08:45:53 ID:JgTbG2Jk0] >>83 タグ埋込み＝▼有 ソース直＝▼無 っていう感じになってる。10.5.6 89 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 09:16:57 ID:PR1yUX4e0] なるほど、3に戻しても保存の▼は出てこないんですね。ありがとうございます。 QuickTimeでURLから開いて保存すればすむことですが、 一手間かかってちょっと面倒なので戻してみようかと思案してたところでした。 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:39:29 ID:cvf/ZPDp0] Windows Live Mail (hotmail) が動かないな。 ほかにもWindow Live カレンダーとかもだめだ。 Windowsからの乗り換え組にはこれはつらい。 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:16:58 ID:Gxmzd1Wj0] Mac mini/10.4.11で、最後のパブリックβ以来画面の描画が完全におかしいし 面白いほど落ちまくる ３に戻しとこうかな…… 92 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:43:31 ID:ewIcImEW0] β版なのに文句垂れてどうするの 93 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 10:55:17 ID:cDuyCEKF0] >>91 バグ報告ボタン見えない？ 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:16:54 ID:1aPdXBl60] がんばれ人柱！ 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:38:18 ID:Bv8Y6iu30] 履歴がカバーフロー画像で出てくると生々しい 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:01:08 ID:KM0UKddY0] >>76 Macで使われることを前提にしたマウス以外なら、普通はそうなるんじゃないの？ MS製でもエレコムでもセンタークリックで自動スクロールになるが・・・ ブラウザじゃなくてマウスの問題だ 97 名前：Safariって遅いね mailto:safari [2009/02/28(土) 13:01:57 ID:Mt+irzEd0] Safariが遅すぎてイライラするようになったから、Caminoに乗り換え。 MacBook Airに乗り換えてからSafariの遅さを感じるようになった。 速さを期待してSafari4にしたらもっとひどくなった。 Safariってディスクアクセスが多いんじゃないか？　Airには不向きかもしれないな。 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:02:35 ID:jNpeljeP0] hotmailが出来ないだけじゃなくて MailでもHotmailとの同期が出来なくなってるな 99 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 13:12:01 ID:RaL5Bps30] iPhoneのSafari同様、CSS Animation対応したね。 webkit.org/blog-files/leaves/index.html もう、Flashイラネ 100 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:13:21 ID:M5722Zfz0] >>97 おれもAirだけど、逆に4で快適になった。 描画が速くなったというのもあるけど、メモリ管理の改善が 効いてるのか長く立ち上げといてももっさりがなくなったよ。 前スレとか参考にして環境見直してみたらどうかな 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:52:01 ID:fDjnlLiz0] 3以前でよく使ってた、 ウィンドウのタイトルバーを右クリック→URLの上階層へ移動するメニュー が使えん。 102 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:54:34 ID:q8cMbUbKP] >>99 CSS animation自体は3.1から採用されてますけど。 103 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:04:14 ID:5PdS7VV60] >102 >99のは3.xでは動かないと思うよ 104 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:06:08 ID:ewIcImEW0] 実際動いてない 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:17:35 ID:q8cMbUbKP] だから「CSS animation自体」って言ってるだろが >>99の書き方だと4で初めて対応したみたいじゃないか 106 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:31:04 ID:IUglD9tj0] 言葉尻つかまえないでよな オリコーさん！ 国語の先生か？おめー。 107 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:37:47 ID:ltgqIWV40] そういうことは正確に書いたほうがいいだろ。 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:40:48 ID:q8cMbUbKP] 国語の問題じゃなくて事実とは違うから指摘しただけ 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:41:26 ID:q/OAH9UV0] いずれにせよけんか腰になっちゃ大人げない。 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:43:42 ID:UCWOdF3+0] お前ら献血逝って恋 111 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:47:06 ID:z57YG5GiP] >>106 > 国語の先生か？おめー。 言葉を正確に使う人=国語の先生　なんだってさ ww 112 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:51:10 ID:Kf8WhM+Q0] >>106はものすごいオッサンか小学生だと思う 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:51:23 ID:5qmLGjBH0] 単発さん達がご活躍のとこ申し訳ないが、 www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=言葉尻つかまえないでよな%0Aオリコーさん！&ie=UTF-8&oe=UTF-8 ネタレスだろ。 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:55:16 ID:Kf8WhM+Q0] そんなあなたも単発さん 2byte文字が含まれるURLは、コピペよりfaviconをD&Dすることをお奨めします 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:59:08 ID:9m6EBp5U0] >>114 www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E8%A8%80%E8%91%89%E5%B0%BB%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%82%88%E3%81%AA%0A%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8 なげーよw 116 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:01:07 ID:ewIcImEW0] URLの表現ももっとマシにならないものか 117 名前：80 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:18:39 ID:d8KPbuJy0] アンインストーラで3に戻したら直ったので自己解決 開発元のサイト最近止まってるので4に対応されるのか心配ですが しかしプラグイン関係全部外して3に戻したら3も充分速いねw 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:32:19 ID:OCCIGaa60] >>117 どんだけ入れてたんだよｗ 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:32:56 ID:OCCIGaa60] >>116 そんなあなたにTinyURL 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:34:19 ID:OCCIGaa60] >>106 ワリコーなら知ってる俺様。 121 名前：名称未設定 [2009/02/28(土) 17:14:33 ID:tqRsVkpM0] ハマコーしか知らんで悪かったな 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:04:50 ID:lusXe2if0] Top Sitesっに新しいサイトを追加する方法ってなかったっけ。前スレで見たような 気がするがキャッシュ消してしまった。 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:10:51 ID:LPQS5chE0] >>122 Editクリックしてから、別のウインドウとかからURLをドラッグ＆ドロップ。 固定するには、押しピンをクリックして青に。 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:13:05 ID:lusXe2if0] その手があったか…。多謝。 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:47:41 ID:XR/39gz50] >>101 コマンド＋左クリックでもだめ？ 126 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 19:45:11 ID:GXNWSaX30] >>123 押しピン、たぶん東や北の人には通じひん...。 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:16:18 ID:Sr+iSw8Z0] ブックマークのプレビュー非表示はどうすればいいですか 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:14:46 ID:PfObARPL0] ええ、押しピンって関西弁なのか 129 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:21:43 ID:YSXz/RzJ0] 画鋲と押しピン Yシャツとカッターシャツみたいなもんか 130 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:44:41 ID:9m6EBp5U0] 画鋲＝平らな金属製の頭　古い物 押しピン＝つまみ易い形状のプラスチック製の頭　抜き差しが簡単に出来る　新しい物 って認識だけど。＠東京 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:46:06 ID:pepjDdIA0] >>127 プレビューの左右スライダーの下のところにあるハンドル？（三本線）をダブルクリック …でいいのかな？ 132 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:20:01 ID:Sr+iSw8Z0] >>131 それだと一時的に非表示にはなりますが次にブックマークを開くときにまた表示されてしまいます 恐らくプレビューのせいでブックマークを開く挙動が重くなっているので非表示にして軽くしたい 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:35:42 ID:rK/0yCrz0] ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆トップサイトを無効に defaults write com.apple.Safari DebugSafari4IncludeTopSites -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆トップサイトからサイトを選んで移動するときの少し暗くなるエフェクトをOFF defaults write com.apple.Safari DebugSafari4TopSitesZoomToPageAnimationDimsSnapshot -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆ブックマークのCoverFlowをOFF defaults write com.apple.Safari DebugSafari4IncludeFlowViewInBookmarksView -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆タブバーを下に移動 defaults write com.apple.Safari DebugSafari4TabBarIsOnTop -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆ローディングスピナーをプログレスバーに戻す（２行を別々に入力） defaults write com.apple.Safari DebugSafari4IncludeToolbarRedesign -bool NO defaults write com.apple.Safari DebugSafari4LoadProgressStyle -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆URL入力の自動補完を無効に defaults write com.apple.Safari DebugSafari4IncludeFancyURLCompletionList -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 134 名前：１３３ mailto:sage [2009/02/28(土) 23:42:30 ID:rK/0yCrz0] 最後まで書かずに送信してしまった >>127 G4とかの以前のMacでは切っていた方が良いですね ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ◆ブックマークのCoverFlowをOFF defaults write com.apple.Safari DebugSafari4IncludeFlowViewInBookmarksView -bool NO ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:27:07 ID:Njri0wS70] 画針(ガバリ)と読んでた岐阜の子おいで。 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:35:28 ID:pAzU7Uet0] >>130 画鋲も含め全てが押しピン。 ＠関西。 画鋲は改まった言い方に過ぎないから、通常では使わない言葉。 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:54:30 ID:b1rde2g20] 再読み込み、一番右側をクリックすればという事ですが、 プラス印ですか？効果ないみたいで 138 名前：名称未設定 [2009/03/01(日) 00:58:18 ID:OZuV8YBg0] >>137 検索窓の左 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:00:57 ID:VWysNy670] 右だろ。 スナップバックがあったあたり 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:04:08 ID:vbpwumnv0] スナップバックカムバック 141 名前：127 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:16:37 ID:CpauCSA60] >>134 まさにG4です レスから察するに現行機だとスムーズに表示されるようですね 思惑通り非表示にすることが出来ましたありがとうございます 142 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:16:45 ID:MFxqFZWY0] リロードとブックマーク登録の「＋」を逆にしてほしいわ。 つーか「＋」いらない。 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:19:18 ID:b1rde2g20] 有り難う。再読み込み判りました。 アドレスボックスの中一番右側の円還マークですね。 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:20:44 ID:b1rde2g20] プラスと黒丸１２個マークとは同じものですね なぜ二つあるんだろう？ 145 名前：名称未設定 [2009/03/01(日) 01:25:19 ID:OZuV8YBg0] ちがいます

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