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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Parallelsで様々なOSをうごかそう Part21



1 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:30:56 ID:DCdto4i80]
Parallels Desktop for Mac
Intel Macを使って、WindowsXP,2000,Vista Linux等様々なOSをMacOSX上で動かしましょう!

Parallels公式サイト
www.parallels.com/en/products/desktop/

日本語版(ラネクシー)
www.runexy.co.jp/enterprise/parallels4_mac/

まとめサイト
www13.atwiki.jp/parallels/pages/1.html
前スレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part20
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1227005256/

494 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/27(月) 08:28:54 ID:G3+Oe0dv0]
Left4DeadはCiderでごにょごにょするとMacでネイティブに動くからそっちでやれ
GTA4はBootCampじゃないと無理

495 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/27(月) 10:21:25 ID:Ba98is2q0]
殺人シミュレータをゲーム呼ばわりするな人のクズが

496 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/27(月) 10:46:40 ID:qKYbmkb6O]
>>492
>>494

レスありがとう!

希望ができた!

Windowsゲーム買ってくる!

レポいります?

497 名前:名称未設定 [2009/04/27(月) 12:33:57 ID:tCsWYID40]
MacBookでParallelsでVista動かすつもりなんだけど、仮想マシン構成のCPUの数っていくつにしてる?
ってか、Core2DuoってそもそもCPU2個って意味でしょ。

498 名前:名称未設定 [2009/04/27(月) 12:37:32 ID:fwq59S4V0]
超何度も既出
好きにしてください

499 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/27(月) 17:20:56 ID:hHVML4uj0]
乗り遅れたが、
ver.4の良いところはさりげなく
AMDのSVMに対応している所。

500 名前:465 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:04:37 ID:G14QuwtH0]
4にバージョンアップすればubuntu 9.0.4が動くと言いたいのかな?
誰かやってみた人いますか?
どうも、やってみたことがある人はまだいないみたいですね。

>>499
初めてまともに具体的なことを書く人発見
でも、意味がわからないが・・・

501 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:08:47 ID:BYOBzl920]
>>500
日本語Remixで良ければ
インストールでもOKだし
VMware用の仮想イメージでもOKだったよ
もちParallels4でUbuntu9.0.4の話ね

502 名前:465 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:21:59 ID:G14QuwtH0]
>>501
ありがとうございます。
4を買ってみます。



503 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/28(火) 00:04:46 ID:hHVML4uj0]
499の意味を知ってしまうと、
ダークサイドに堕ちるよ。
svmとはintelでいうところのVT。

504 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/28(火) 01:42:32 ID:ou311Cme0]
x86_64版が動くってこと?

505 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/28(火) 05:20:33 ID:rf86m2oa0]
4はまだ9.04サポートしてないね。Parallels Toolsのインストールが出来ないよ。

506 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/28(火) 10:45:57 ID:OnQ/DH+V0]
>>505
次のアップデートで対応するよって中の人が公式フォーラムで言ってた

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 22:08:44 ID:QCT/oIGS0]
すいません 初心者です。Parallels Toolsってどこにはいってるんでしょうか?
これって自動的に認識されるだけのもの?

あと 483の
>ConfigureのAutomatically captureなんちゃらのチェックを外す。
ってparallels上の設定でしょうか?これは英語版・・? 日本語版だとどこをいじればいいんでしょうか?
私も筆圧感知で困ってたので。。
terazo.blog84.fc2.com/blog-entry-28.html
旧版だとこんなふうにやれるみたいなんですけど 4だとやり方がわかりません。。 よろしくお願いします。




508 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:26:48 ID:F27HQuw20]
Parallels Desktop 4にUbuntuインストールして、
Parallels Tools入れようとしたらエラーが出て失敗したよ、ママン……

509 名前:メニューの仮想マシンの下の方 mailto:sage [2009/04/29(水) 02:03:17 ID:utH9dYu/0]
>>507

自分で考えろ↑↑↑

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 15:18:13 ID:sMjGsB670]


511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 15:27:02 ID:sMjGsB670]
Parallels Tools 俺もどこにあるかわからないんだけど。 

どこにはいってんの?いくらさがしてもみつかんねー

512 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:29:26 ID:Wfaztxb30]
インストールCD



513 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:38:09 ID:DJjh7JBg0]
バカはマニュアルも読まないし、HDDの中を検索もしないし、検索エンジンで検索もしない。
だからバカのまま。

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 15:41:51 ID:sMjGsB670]
いや インストールしたし、右下に「インストールされています」って表示でるんだ。。
検索してもひっかからないし。 どうすればparallels toolsをいじれるのかわからないんだ。

515 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:43:16 ID:gauFHA6X0]
ちゃんと調べろよ

516 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:52:26 ID:Wfaztxb30]
こんな過疎スレで聞くよりGoogle先生に聞いたほうが早くて信頼できる情報が得られると思わない

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 16:18:50 ID:sMjGsB670]
Googleいろいろしらべたんだけど みつからなくって。winの中にParallels Toolsのフォルダみつけたけど
インストールとアンインストのとあとはよくわからんものばかり入ってるし。。
右下の歯車のマークがParallels Toolsなんだと思うんだけど、クリックしても「インストールされています」
って出るだけなんだ。

518 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:48:53 ID:6JT7NEdH0]
Modalityモードいいね

519 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:00:13 ID:F3R1i2wR0]
Parallels Tools ってドライバ群みたいなもんだから
「インストールされています」って出るなら
それ以上することはない

520 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:24:56 ID:RM8HjL2t0]
>>518
何に使ってる?同便利なのか分からぬ、、、

521 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:49:07 ID:awGyKdYy0]
もしかしてParallelsToolsというファイルがあると思ってるのか?

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 19:19:46 ID:sMjGsB670]
あ 回答ありがとう。  そういうファイルがあるとおもってたんだ。。
マウスの同期を切りたいんだけど(ペンタブ使いたくて)それを切るのがParallels Tools
にあるんだと思ってた。 触れないとなると一体どこをいじればいいんだ??
ペンタブを認識させるとマウスカーソルがついてこなくなるんだけど。




523 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:30:14 ID:gauFHA6X0]
??とか。。とか

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 20:38:16 ID:sMjGsB670]
解決した!初心者丸出しの書き込みで板汚ししてほんとすまん。みんなありがとう。

525 名前:名称未設定 [2009/04/29(水) 21:03:51 ID:RLPRbK7x0]
五百年、反省しろ

526 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:05:33 ID:CLbzwoc00]
解決方法を書かないのは性格が悪い

527 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:08:43 ID:Wfaztxb30]
ギブ&テイクがなりたってないんだよね

528 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:17:14 ID:dpdLrdyv0]
テイク&テイク


529 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:28:43 ID:GH2y4zYb0]
ギブ1/テイク10くらいじゃないと誰も動かんからなぁ。日本人は。

海外の技術系掲示板だなんだを覗くと、意外にギブ10/テイク1程度で成立してたりするから
驚くんだよなぁ。「ありがとう」の一言がそのテイク1として成立してたりするのも珍しくないし。
多分、コミュニティにおける「尊敬」が累積することがきちんと成立してるからだろうと
思うんだけどさ。
基本的にIDをはっきりさせた上でだからこその、という価値観のありようだとは思うけど。

一方こっちだと、自分も向こうも誰だか知らない、明かさない、発言や過去の行為が
常にお互い「0」の状態が揺るがないのが大前提だからなぁ。
ありがとうをいわれてもほんとにその場だけの吐き捨てられた「ありがとう」で、
まったく累積されないものだからほぼ価値がない。

そりゃ情報ドケチばっかりになるわな。

530 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:58:52 ID:/oUkMg9C0]
ケチというかセコいって感じかな

531 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:09:56 ID:DJjh7JBg0]
お礼は3行以上で。

532 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:54:37 ID:psjN3TZz0]






533 名前:483 mailto:sage [2009/04/30(木) 00:23:54 ID:CC+3G+aT0]
もともと俺の書き方が悪かったんだ。勘弁してやってくれ。

英語版だとParallelsのメニューのConfigure -> Servicesの
「Automatically capture and release the mouse pointer」のチェックを外せば
マウスの同期が外れるから、ペンタブの筆圧検知が動くようになる。

ただ、これだといちいちWindowsを終了しないと切り替えられないから
不便なんだよなあ。簡単に切り替える方法があれば教えて。

534 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 15:30:07 ID:hMUfaQRN0]
>>533

おかげでWACOM の古いタブレットが使えるようになったよ。
今までは、BootCamp から起動しなおしていた。

日本語版だと
構成>機能>サービス
「マウスポインタを自動的にキャプチャし、解放する」のチェックを外すだね。

ありがとう。

535 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 16:56:46 ID:v31u7AkD0]
modalityってみんな使ってる?今一つ存在意義が分からない

536 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 17:42:53 ID:/c2riv0u0]
MacBookPro+Parallels4+WindowsXPです。
Windowsの終了に3分〜4分くらいかかります。
XPのイベントビューア>アプリケーションに、毎終了時にエラーログが2個記録されています。
「Windows 終了 遅い」で検索すると、単体Winでも結構おきているようで沢山出てきました。
Microsoftからも修正するためにパッチが出ており、早速インストールして実行したところ、
2個出ていたエラーログは1個に減っていましたが、終了時間に変化ありませんでした。
このような問題出ている人いませんか?

537 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 17:58:29 ID:djMSB8Rl0]
>>536
そんなもんだと思うのでそういうものだと思って使っていくしかないと思います


538 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 19:36:33 ID:hMUfaQRN0]
>>536
MacBook 2007 Late + Parallels4 + WindowsXP(BootCamp パーティション)
Windows の終了に1分かかりません。

539 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 20:03:54 ID:mTUaV1Jr0]
エラーログの内容がないよう

540 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/04/30(木) 20:19:00 ID:ruFZyauU0]
>>535
間違って触ったりしたらダメで時間がかかる作業の時に使ってる。
めったにないけど。

541 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 01:38:50 ID:RC4uTV1WO]
>>494

Windowsの3Dゲーム問題なくインストールできました。

しかし動きがスムーズでは、ありません。

Ciderを詳しくお願いします!

542 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:20:23 ID:DfDwdvBt0]
>>541
三ツ矢




543 名前:名称未設定 [2009/05/01(金) 15:08:38 ID:XBWmIp+D0]
歌子

544 名前:名称未設定 [2009/05/01(金) 16:22:18 ID:RC4uTV1WO]
仮想のWindowsの3Dゲームをサクサク動かすにはメモリも必要でしょうか?

後ゲーム起動はできるのですが、【ビデオカードが不明です】と最初に表示されます…

なにかドライバーなどをインストールすればよいのでしょうか?

545 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 16:45:44 ID:+/A4MpiU0]
仮想で3Dゲームをサクサク動かすのはvt-dに対応したソフトとハードが必要じゃね。
あと質問するなら、環境とどのソフトをどうしたいか位書いた方が良い。

546 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 16:56:36 ID:eFz/ykVl0]
>>544
現在は仮想で3Dをサクサクは無理。
少々難しい話でも興味があるなら、今出ているMacPeopleの「今井隆のハードウェア・ポテンシャル」が
仮想化技術だから読んでみては。

547 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 17:38:05 ID:RC4uTV1WO]
>>545
>>546

レスありがとうございます!

osx10.5.6を仕様してます。

仮想WindowsにはDirectX?のみインストール済みです。


今boot campならと思いパーティションを組もうとしたら【ディスクはいつくかのファイルを移動できないためパーティションを作成できません】と表示されました…;;

前はこんなのでなかったのに…


今 やりたいのはbootcampとparaを状態に応じて使いわけたいのですが可能でしょうか?

548 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 17:49:16 ID:5X2U/1L20]
どんな3Dゲームを動かしたいのか?
「サクサク」はどの程度を指すのか?
…によると思うんだけど

549 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:01:06 ID:YDqB+BYg0]
Ubuntuでバックスラッシュが使えないよ、ママン


550 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:13:26 ID:WfIIcpzc0]
>>549
仮想キーボードとかスクリーンキーボードとかって名前のユーティリティ入って無かったけ?

551 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:23:26 ID:DMHc4BOm0]
今朝Parallels買ってXPとToolのインストールが終わりました。
思ってたより快適で大満足です。
Parallels先輩方に質問があります。
日本語かな入力と英字入力の切り換えはどうしていますか?
切り替え方がわからず、XPの文字パレット(?)をクリックして切り替えていました。
調べたらApple K for Parallelsというソフトで英数/かなキーが使えるとのことで、試用してみましたが、3810ではOSXのシステムショートカットをオフにしないといけないようです。
ParallelsにSpacesで1画面割り当ててフル画面で使っていますが、Windows使用時にSpaces(F8)やアプリケーション切替(Command+TAB)が使えないのでMacのFinderに戻ることが出来ず困ってしまいました。
これでは英数/かなキーが使えるようになっても不便なので、OSXのシステムショートカットを使える状態で他の方法を探しています。
何かいい方法はありませんか?
よろしくお願いします。


552 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:28:41 ID:azIzOpcx0]
>>551


Alt+~



553 名前:名称未設定 [2009/05/01(金) 22:42:24 ID:jKOchECr0]
>551

私は秀Capsを使ってます。



554 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:17:35 ID:GmHRqKKZ0]
>>551
漏れは日本語入力ON/OFFをshift+spaceに割り当ててる。

555 名前:名称未設定 [2009/05/02(土) 00:48:12 ID:qo6V81+JO]
Boot campのパーティションできなくなったのですが、MacにParallelsが入ってるからでしょうか?

HDの容量かと思い空きを増やして試しましたがダメでした。。

556 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 04:39:34 ID:UnY3xA+V0]
Win7/64bitRC1版インスコしてみたが設定によっては十分実用になる気配

ただ今回も、というかやはり今のところ音が出ない・・・・対応待ちか・・・・
32bitだとサクッと音出るだろうからそっちに期待かなぁ。

557 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 09:42:12 ID:aa6+GMyc0]
体験版おとしてとりあえずbootcampからXPを動かしてるんだけど結構快適。
paraに直接OS入れて動かした方が更に快適なの?
ライセンスとか無駄遣いしたくないというかライセンスの規約がイマイチ理解できてないから踏み出せない。
最終目標としてはparaでacidを動かしたいと思ってる。

558 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:14:51 ID:aa6+GMyc0]
ああ、規約は問題ないのか
聞きたいのはbootcampからparaで動かすのと
paraに直接OS入れて動かすにはどっちが快適か、
bootcampと併用できるのかって事です。

559 名前:名称未設定 [2009/05/02(土) 10:24:35 ID:uQ3vPj1x0]
ドザ君乙

560 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:48:30 ID:O4bBFuge0]
>>558
仮想環境とBootcampどちらが快適なのかそれくらい理解出来るだろ。
bootcampと併用は可能。ライセンスも問題ない。

561 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:12:41 ID:8FENvPl30]
>>558
確かディスクアクセスは、専用のディスクイメージを使った方が早かったはず。
ただBootCampも使うのなら、2つの環境をメンテすることになり、面倒。

ディスクイメージを使う場合はHFS+上のイメージファイルの断片化に注意。
何百と断片化すると、体感で分かるぐらい遅くなる。

562 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:39:01 ID:aa6+GMyc0]
>>560,561
ありがとう。

体験期間内に色々やってみる



563 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/03(日) 16:35:35 ID:v7moY0qg0]
>>557
xp体験版、どこから落とせます?
technet待ちでparaに入れるos無くて…

564 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/03(日) 16:46:52 ID:9nUpQgky0]
xp体験版(笑)

565 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:03:14 ID:+35xLB6e0]
>>563
>xp体験版、
そっちじゃねえよ


566 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:12:45 ID:FJ4vcBrZ0]
IEの検証用にVirtualPC用のXPとVistaのイメージを配布してるよ。

567 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/03(日) 23:02:40 ID:lLkNQEMb0]
で?

568 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:30:55 ID:RrUQF+pF0]
>>566
>IEの検証用にVirtualPC用のXPとVistaのイメージを配布してるよ。
さすが坊ちゃん物知りですね。偉いなぁ


569 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/04(月) 06:16:50 ID:gL6ujxO60]
>>566
あ、体験版ってparaのほうですね。
失礼しました!
IE検証用で試してみます。
皆さん、ありがとうございました。


570 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:13:27 ID:vKjAcOnx0]
Windows7 RC x86をBoot CampにいれてParalells4から起動してみた
Audio DriverだけParallelsToolsから読み込まれないんで、デバイスマネージャーから自動更新かけたらインストールされた
メモリ1GBの割り当てで起動後のメモリ消費が470MBぐらい Vistaと特に使用感変わらず

571 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:46:17 ID:tkxr4a5g0]
>>570
470MBか・・・。
Macのメモリが2GBで、仮想化環境に512MBしか割り当ててない私にはキツいな。

報告乙でした。

572 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:30:42 ID:dz9bNWpV0]
Parallels3にWindows7をVistaとして入れてみた。
最初、音が出てなかったけどWindowsUpdateからのドライバで解決。
Flash Player入れてニコニコ見てみた。とりあえず今の所はそんなに問題無し。
普段は2kなんでmspaintの変わりっぷりにビックリしたわw



573 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:11:51 ID:P+1nFtUR0]
>>572
Parallels3でもWindows7動くのか・・・
とりあえず報告乙

574 名前:名称未設定 [2009/05/07(木) 00:02:48 ID:GZJUMkktO]
あげときますね^^

Parall使っててBoot campのパーティションも作って、使い分けてる人います?

ゲームするときだけBoot使おうと思って…

575 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:06:46 ID:TD9UgGXZ0]
>>574
そう使ってる人多いと思うが?
俺もその一人だ。

576 名前:名称未設定 [2009/05/07(木) 00:07:17 ID:j+dCK0Vm0]
>>574
か抜き田舎っぺドザ君

577 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 00:19:54 ID:7CGsmJObO]
>>575
やはりそうゆう使い方もあるんですね!ありがとう!

>>576
最近メモリを4GにしたコテコテのMacユーザーですよ〜

578 名前:名称未設定 [2009/05/07(木) 14:13:12 ID:P+VBr9lF0]
OS 10.5.6 iMac Early 2008
今日アップデートされた英語Parallels 4.0.3844.408728 を入れたらcoherenceが出来なくなりました。
configureのcoherenceの設定にいっても「parallels toolがインストールされてないからこの機能は使えません」と表示されます。
parallels toolの再インストールを何度もやったのですが変わりません。
windowモードにした時に右下にでるアイコンではparallels toolインストール済となっています。

今まで去年12月のビルドを使っていたのですが、こんかいのビルドのバグでしょうか?

579 名前:名称未設定 [2009/05/07(木) 16:09:53 ID:mFHgyJNS0]
ドザのコピペかよ

580 名前:名称未設定 [2009/05/07(木) 19:32:20 ID:zVk8CT230]
Windows7RC入れてみた
デスクトップの趣味悪過ぎる・・・

581 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:12:34 ID:YvAFo2BN0]
で、誰か3844入れたヤシいる?
>578みたいな不具合が不安で踏み切れない…

582 名前:名称未設定 [2009/05/07(木) 20:14:59 ID:ygEau4dy0]
>>580
俺もVM環境で入れてみたが、
インストール進行画面の枝に鳥?みたいな背景とか、
デフォルトのデスクトップの金魚とか妙に和風でワロタ。



583 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:36:59 ID:cctRJev30]
×金魚
◯ベタ

584 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:38:05 ID:zVk8CT230]
インストール画面はVistaより随分良くなったのにね。
あと「コンピューター」や「ライブラリー」も間抜けな感じ。

んでも起動、終了、いろんな操作への反応は格段に早くなってる。
Vistaはやっぱり糞OSだったんだな。

585 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:45:38 ID:miqmNxzX0]
?お

586 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:46:59 ID:L7hl5IUz0]
>>581
3844でVistaを動かしてるけど、いまのところ特に問題はないよ。
coherenceもちゃんと使える。各種USBデバイスも問題なし。

残念ながらLinux版のParallels ToolはUbuntu9.04にはまだ対応して
いないようだけど。

587 名前:581 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:07:34 ID:YvAFo2BN0]
>>586
テンキューベリマッチ
では入れてみるか…
より安定していることを期待しつつ…

588 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 08:44:01 ID:xxfG5uet0]
Parallelsの中の人はさぼってないでさっさとUbuntu 9.04に対応してほしいよな。

589 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 10:01:16 ID:BWPtIor30]
Windows7 RC 入れてみた。
Parallels使うの初めてなんだけど、なるほどこんな感じなのね。

とりあえずJaneStyleが使えるのが嬉しいかなぁ。
あとDMMのサンプル動画が見れた!w

それ以外で困ったことって無いんだよなぁ・・・。
3D系のソフトは元からBootCamp使うつもりだったし。

逆にMac使ってたはずなのに、Macの機能が使えない場合に戸惑っちゃうね。
あぁ、今も下キーで文末に行こうとしたよwww
慣れるまで苦労しそう(^^;

590 名前:名称未設定 [2009/05/08(金) 12:29:21 ID:2Sran/620]
>DMMのサンプル動画が見れた!

エロ動画配信会社宣伝乙

591 名前:名称未設定 [2009/05/08(金) 16:05:47 ID:XPHkpmYx0]
>578
同じ症状おきました。ConfigureでGroup all coherence windows の
チェックをいれて再起動したら使えるようになっています。
ただし、英語版 bulid 4.0 3844 です。

592 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 19:15:34 ID:NO6QlFr60]

使ってる諸先輩方に質問です。

これからパラレルを購入しようと思ってるのですが、VISTAでウインドウをクルクル回すエアロ?っていうのも出来るんでしょうか?

当方iMac24インチ OSX10.5.6 メモリ4GBです。

宜しくお願いします。



593 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 19:17:42 ID:woZkoYcj0]
実用範囲外

594 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 22:07:54 ID:EJLtHT570]
3.0で動いたけど4.0になってから動かなかったゲームがまた
みんな動くようになったな。いろいろ試してみるといいかも。

595 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:00:11 ID:pHCEu+Jg0]
Windows7 のRCがインスコできねえ。
ドライバが無いと怒ってその先に進まねえy

596 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:33:21 ID:OmpaFuZ70]
>>595
32bitも64bitもさくっと入ったぜ?
ちなみに32bit版のほうが安定しててサクサク。

597 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:53:32 ID:pHCEu+Jg0]
それCR版?

つか、もういちどDLしてみる。

598 名前:名称未設定 [2009/05/09(土) 20:24:10 ID:jqMxIN4Y0]
>>597
CR版

確変とかするのかな?

599 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 21:05:00 ID:a2FpeBg40]
Windows 777 CR版ですね

600 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 21:26:47 ID:/ZyYBFAB0]
やべぇ、それ欲しいwww

601 名前:名称未設定 [2009/05/09(土) 21:41:05 ID:D/vt8aiY0]
Parallels涙目?
toshi3.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-ffef.html

602 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 21:42:59 ID:YQiInBFk0]
>>580
これですか?
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090508/1014834/?P=6&set=rss_a



603 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:19:34 ID:pHCEu+Jg0]
あんだよ。DLしなおしたやつでインスコしたら、あっさりw

604 名前:名称未設定 [2009/05/10(日) 00:04:23 ID:Ev2o6LWB0]
VMwareから移行しようと思って仮想マシンを変換してParalles4英語版で起動してみたんだけど、キーボードとマウスが全く反応しない。
どーすりゃええですか??

605 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 00:08:52 ID:afX9+Knh0]
>>604
Parallelsで新規インスコが無難っしょ

606 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 00:58:19 ID:Ev2o6LWB0]
>>605
しばらく放っておいたら動き出しますた・・


ところで、フルスクリーン状態でMacのプルダウンメニューを出す方法は無いでしょうか?
ヘルプ探しても見当たらないです・・

607 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 01:16:09 ID:H/EVJh5Q0]
>>606
あるよ。

608 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 01:23:30 ID:Ev2o6LWB0]
>>607
やっとわかった。

609 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 09:56:18 ID:hOcwmLDI0]
>>608
わかりません。
フルスクリーンでポーズができれば
楽なんですけどね。

610 名前:名称未設定 [2009/05/10(日) 11:05:42 ID:NbHSrZkn0]
>>609
Control + Option キーでPararrelsメニュー呼び出すんじゃダメなの?

611 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 12:45:19 ID:IL9vXjE30]
つーかVMWareでもControl+Alt(Option)使ってなかったっけ?
WindowsのVMWareしか使ったことないけど、この操作は共通だったような。

612 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:58:57 ID:Ev2o6LWB0]
>>611
Mac版のVMwareは何もしなくてもマウスを上に持っていけば勝手にプルダウンメニューが出てくるんで、アレはアレで結構使いやすいんだよね。



613 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 19:21:34 ID:ZPBR2Aju0]
Parallelsで新規にXPを入れたんだけど、
動作がモッサリでしかたないので
VMにインポートしたらサクサク動くようになった
相性?

614 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 19:43:11 ID:9no/Aonm0]
VMって何だよw

615 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 19:58:38 ID:UvoO1CQY0]
>>614

Visual Memory
ドリームキャストの周辺機器


616 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:02:05 ID:YtunZa4e0]
いやいやいや
VMっていったら、あれだろ?
なぁ>>617

617 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:45:02 ID:4zi12h6i0]
>>616
PC-9801VM かな?
あんたも相当なオッサンだな

618 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:57:20 ID:GpVWuF3N0]
CバスでシリアルマウスとかHIMEMとか
マジ加齢臭するんですけどwww

619 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:01:24 ID:NbHSrZkn0]
>>618
お前さんもな。w

620 名前:名称未設定 [2009/05/10(日) 22:50:00 ID:WrHlyuAm0]
para4でbootcampパーティションのvistaを起動しようとすると、毎回インジケーターとpara4の紹介文が出てきて
えらい待たされるんだけど、どうしたらいいの?

621 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 23:39:10 ID:H/EVJh5Q0]
>>620
簡単簡単、終了しなければいいんだよ。

622 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:17:52 ID:XJS7IGlu0]
>>620
それが嫌でBoot campやめました
今はPara専用のみ。どうせゲームとかやんないし



623 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 11:32:01 ID:9ahm5afe0]
>>572
昨夜BootcampにWindows7入れて、Parallels3からブートしたら
プロンプト後のboot.ini読み込み画面だとおもうが、
そこで延々ループしてダメだった。
XPでつかってたのを少し変更しただけだったのでそれが問題なのか。
Parallels3再インスコして試してみる。

624 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:11:20 ID:7r7O3oLg0]
commandキーにWinキーを割り当てないようにしても解除できないんだがどーすりゃ良いんだろ?
不便すぎる。

625 名前:624 mailto:sage [2009/05/11(月) 16:27:38 ID:7r7O3oLg0]
Change Keyで解決できました。
超快適。

626 名前:623 mailto:sage [2009/05/11(月) 19:41:30 ID:9ahm5afe0]
色々やってみたが、Bootcampに入れたWindows7RCを
Parallels3から立ち上げるのは無理ぽいね。
ブートマネージャーの所でループするわ。
大人しくParallels4買えって事か。

627 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:06:36 ID:rlPf9Ei60]
Windows7が快適すぐる
ParallelsのMemory割り当て512MBでもサクサク動くよ

628 名前:名称未設定 [2009/05/11(月) 22:19:05 ID:tSU5o2lR0]
ハードを書かずして喜んでる情弱ブタ野郎発見

629 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:33:12 ID:berbH97z0]
Windows7は、Parallels+MacBook初期型でもサクサクだよ

630 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:54:03 ID:xCXRKUb/0]
情報弱者って使い方まちがってるしょ

631 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:11:30 ID:xfd4n1C/0]
情報弱者という用語は民放連の陰謀だったんだよ!

632 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:13:24 ID:berbH97z0]
いまだに地デジじゃないお人たちのことですよ。情報弱者ってえのは。 あっはっはっは。



633 名前:名称未設定 [2009/05/11(月) 23:16:24 ID:dgrglnKp0]
>>630
別に情報収集が下手くそだけじゃないだろ
情報発信下手も情弱だろうよw

634 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:22:53 ID:IY4psvL40]
社交下手もある意味、情弱だよね

635 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:24:52 ID:GGfr/jx90]
情緒不安定もある意味、情弱だよね

636 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:41:48 ID:pe1m7Q250]
>>627
マジで?XPと比較してどっかが快適?

637 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:44:20 ID:xCXRKUb/0]
物理的な問題があったり、経済的な問題があったり、体に障害があるとかでITを使えない人のことを
情報弱者っていうんだがな。。
単にリテラシーが低い人をさす言葉じゃないよ。みんな誤用してるけど

638 名前:名称未設定 [2009/05/11(月) 23:45:53 ID:+s7CU3VH0]
社交下手&情緒不安定からくる自演連投もある意味、情弱だよね

639 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:45:53 ID:berbH97z0]
>>637
おれは正しく応用できたから100点くれよカス!

640 名前:名称未設定 [2009/05/11(月) 23:46:51 ID:h1Vu5uY40]
630 :名称未設定:2009/05/11(月) 22:54:03 ID:xCXRKUb/0  [sage]
情報弱者って使い方まちがってるしょ

637 :名称未設定:2009/05/11(月) 23:44:20 ID:xCXRKUb/0  [sage]
物理的な問題があったり、経済的な問題があったり、体に障害があるとかでITを使えない人のことを
情報弱者っていうんだがな。。
単にリテラシーが低い人をさす言葉じゃないよ。みんな誤用してるけど


629 :名称未設定:2009/05/11(月) 22:33:12 ID:berbH97z0  [sage]
Windows7は、Parallels+MacBook初期型でもサクサクだよ

632 :名称未設定:2009/05/11(月) 23:13:24 ID:berbH97z0  [sage]
いまだに地デジじゃないお人たちのことですよ。情報弱者ってえのは。 あっはっはっは。

639 :名称未設定:2009/05/11(月) 23:45:53 ID:berbH97z0  [sage]
>>637
おれは正しく応用できたから100点くれよカス!

641 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 00:12:09 ID:PFluuhfdi]

     提供 
 
 株式会社 キチガイ 
 
  有限会社 情弱

(社)日本無職自宅保安協会

642 名前:名称未設定 [2009/05/12(火) 00:36:06 ID:r/gFzBhW0]
おもしろいのかな



643 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 00:41:50 ID:Uv5oN/mS0]
>>636
断然Windows7

644 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 03:16:22 ID:zTTuNooA0]
おいコラ流石にメモリ512だと厳しいぞ

645 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 11:31:49 ID:I2w0Es3+0]
M$賛辞はすべてピックルと思え

646 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:07:16 ID:kdZoKqhr0]
は?快適さで言えば圧倒的にXPの方が軽いだろ、jk、、、w

647 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:12:50 ID:R6cPsmos0]
>>643, 646
どうだろxpと7比べたら
大差ない気がするけどな

648 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:54:58 ID:EMV78HFJI]
通常ユーザーで快適に使えないXPは糞だろ

649 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:57:58 ID:zTTuNooA0]
ただAeroが使えないとXPに毛が生えた程度の機能しか使えないのがなー
メモリ食う割にはメリットが今んとこ無い

650 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 19:37:21 ID:oxxg8GTU0]
Windows7の気色悪いタスクバーの色が生理的に受け付けないんだが・・・
みんなあの色のまま使ってるの?

651 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:09:51 ID:ZO5plkgG0]
parallels上でXP動かしてると
温度60℃以上、FAN回転数5500rpm以上なんだが…

大丈夫かな?

652 名前: mailto:sage [2009/05/12(火) 20:32:25 ID:+icJS4uW0]
>>650
なんか、ココ最近のWindowsは事務的な雰囲気から、一挙にすっ飛ばして
気持ち悪い感じになってはいるね。

XPのアレとか、Vistaのアレとか。

配色がスマートじゃない。



653 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:56:17 ID:3zOTrcwZ0]
XPってここ最近というほどのOSではないと思うんだが?
何年ムショにはいってたんだ?

654 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:58:34 ID:v6Fa0WB60]
おれは面白くてすきだな今の7の画面作りとかエアロとか
OS Xにもどると画面がくすんでるように感じるくらい

新しいものが好きだから贔屓目入ってんのは認めるw

655 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 21:16:37 ID:brnuFD420]
実際くすんでるしな、古き良きClassicを目指してると思う

656 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:23:22 ID:YngKIdT90]
>>654
そういうの最初はきれいに見えていいんだけど、
Mac OS XのAquaみたいに飽きるんだよね・・・。

やはりUIは使い勝って最優先で作った方がいいよ。

657 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:43:01 ID:1L1JYzce0]
Windows 7 RC を初期設定のまま1GBで使っているが
(Mac本体のメモリが2GB)、何が辛いって、サスペンドからの
復帰がものすごく遅い。もし512MBにすることで、復帰が
速くなるなら、そっちのほうがよかった。

658 名前:名称未設定 [2009/05/13(水) 00:01:00 ID:SAcNgvKL0]
なんだかんだ言っても
真カーってWindowsが好きなんだな。


659 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:35:37 ID:HCKiW17c0]
>>658
一番ではないけどね。用を足してくれるし、別に嫌いではないよ。

660 名前:名称未設定 [2009/05/13(水) 09:45:38 ID:V69XyiHz0]
エミュ感が好きなだけ

661 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 09:55:43 ID:CFFBlabC0]
RC版インスコして使ったみた感想でVMでWin7使う気にはなれないがな

662 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 11:05:33 ID:rdbcznd4P]
7 は画面写真を見たことしかないけど、XP 以降は細部の装飾が煩い。

Mac OS X は10.3 〜 10.4 になるに従っておとなしくなって、
10.5 はかなりフラット&マットな印象。
グラデーションの色の差があまり無いってのもあるんだけど、
追加型のハイライトがほとんど無い(or 相当弱い)ってのが大きいと思う。

一般の広告や Web のデザインはマットなスタイルが多くなってきてる。
Microsoft も Windows 7 の正式版か、その次では
「おい、入れてるハイライト全部消せ」とデザイナーに言うんじゃない。



663 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 13:26:48 ID:Cn1cwuNp0]
>>658
好きっていうかあると便利だし役に立ってるよ。

>>661
チミのマクのメモリが少ないってことないかね?

664 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 15:14:42 ID:6q1AJV+OO]
Vistaの配色とデザインは95以降の中で一番好きだ

665 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 16:13:29 ID:Ovl3QSHE0]
おれのMacBook Proだとスコアが5くらい、仮想環境だと1になるけど。
MacProあたりだとどのくらいのスコアになるんじゃろ?

666 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:10:10 ID:ww5Eap4xO]
>>663
裏を返せばMacOSは不便ってことかw

667 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:12:42 ID:T7ZepZ6O0]
時々涌いて来る変な奴は友達いないのか?

668 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:42:57 ID:nbQVbDiF0]
>>663
いや、MacOS X 上のVMで XP 使ってれば、
7入れる必要性は全くと言って良い程無いでしょ。

669 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 02:29:00 ID:R/fnLxsS0]
>>666
× Windowsの方が便利
○ 両方あると便利
と勝手に推測。
Windowsの方が便利だったらBoot Camp使うでしょー

670 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 05:41:13 ID:kEPlk7jC0]
>>665
Mac pro 2.8GHzでPara4のWindows 7で計測したら
CPUは7.2、メモリは4.5、GPUは1.9、1.0、HDDは7.0だった

671 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 10:58:46 ID:oicdYwbi0]
>>666
いや、MacOSの方が全然便利だよ。

Winはたまにあると便利って感じ。

672 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 11:10:16 ID:SII20Uq20]
餌を与えないでくださいw



673 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 11:16:57 ID:9lXaw0aL0]
何が便利かって人によって違うでしょ
少なくともWinが必要だからお前らこのスレにいる訳じゃy

674 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 11:19:08 ID:ZLR+eENX0]
ネットワーク関係はちょっとした事ならMacの方が簡単だなぁ
この前NAS組んだんだけど、Windows機からは結局繋がらずじまいだった。
なんだかセキュリティーと称して色んな設定してるからもう放置した。
Macから使えればいいやって。

675 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 11:34:19 ID:SII20Uq20]
餌を与えないでくださいww

676 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 12:28:51 ID:dQpkp92BO]
>>671
macが便利ならマックだけでいいじゃん
Winつかうやつから、たまにMacがあると便利なんて話は聞いたことがない

677 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 12:35:02 ID:x8eKfoTsi]
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYz7AFDA.jpg

678 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:06:41 ID:DAKfTbhY0]
WinからMacへハードをとりかえる人は無視することになっている
らしい、安置さんの中では

679 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:28:58 ID:VOrwLaNv0]
Windowsは別に便利じゃないが、Parallelsが便利。
皆がFirefox使ってくれればそもそも俺には必要ないぜ。

680 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:31:27 ID:SII20Uq20]
荒らしに餌を与えないでくださいwww

681 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 13:47:04 ID:oicdYwbi0]
>>680
毒饅頭でつw

682 名前:名称未設定 [2009/05/14(木) 14:11:39 ID:d90MvPcJ0]
勝手にインストールすんなよ。
Parallels Shared Networking Adapter
Parallels Host-Only Networking Adapter




683 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:38:43 ID:6bTT11s20]
>>676
Windowsで不具合大杉るから、iTunes/iPod関連だけMac使ってる

684 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:46:57 ID:MPlTfWA0O]
どうしてこんなにもサクサクとゲームが動くの?

【ビデオカードが見あたりません】
て言われてもサクサク動いてる\(^o^)/


でもMac本体がかなり熱もってるからダメージはでかそう…

685 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 15:03:18 ID:t135/D9I0]
Winはオナニー専用だな。
外付けHDDに貯め込んだwmvエロ動画が快適に見られるようになれば
Parallels+Winも必要ないんだけどな。
最近の有料エロサイトの動画は1ファイル1GBオーバーとかザラだから、
Flip4Macじゃガクガクしすぎて好きな部分に飛ぶのが大変。

686 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 15:27:17 ID:3mOnx6NE0]
>>685
VLC使えば?
時々音が出ない動画はあるけど、シークは快適。

687 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 15:28:40 ID:X8tBFc9FP]
食い物や恋人の好みと一緒

・人それぞれ、価値観や好み、慣れに惰性などいろいろ
・納得できる理由もあるかもしれないし、無いかもしれない
・他人に強要されるのはナンセンス、強要するのはそれ以上にナンセンス
 質問している訳でもない人にあーだこーだってのは言わずもがな。

688 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 21:51:26 ID:MPlTfWA0O]
>>686

VLCの話になるんですが、早送り時間がかかりませんか?

689 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 22:14:52 ID:QjfKoUQY0]
HD動画をVLCで再生すると、初期画面がでかすぎて困る。。

690 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:42:04 ID:+COfsWhF0]
>>677
Mac歴1年Windows歴15年、Linux/Solaris歴3年のおいらですが、
女にもてませんよ。

691 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:45:03 ID:cqGV/vfN0]
>>690
Mac歴がWin歴を超えないとw

692 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/15(金) 05:30:21 ID:GgZ9kdkb0]
PerianがあればVLCはほとんど使わんで済むぞ



693 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/15(金) 08:37:17 ID:1trdPZaS0]
波平?

694 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/15(金) 12:24:28 ID:C7GaqVZGO]
>>683
だけMac? www

695 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/05/15(金) 12:26:41 ID:9um7cR9q0]
>>691
そうならオレの場合、あと5年かかる。。
スイッチが遅ければ遅いほど素人童貞なんですね。
Winの経歴を無かったことにしていいでしょうか。。






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