【書】物書堂その2

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【書】物書堂その2

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:39:10 ID:gEgj5vH70]: 販売終了となった egbridge / egword のプロデューサーとプロジェクトマネージャーが設立した、
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ。

iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中。
エディタについては続報を待て。

■公式サイト
www.monokakido.jp/

■前スレ
【書】物書堂（ものかきどう）その1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215758056/

■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ第20版【egbridge】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1216597080/
テキストエディタ総合 part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/
★　Macのワープロソフトを真剣に語るスレ　★
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/
App Store Part6 ＠新・Mac:2ch
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221670139/
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:58:30 ID:whB+Z2540]: 俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも～？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット！
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:14:25 ID:3nTuPJn20]: いちもつ
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:24:39 ID:oHTKBnv30]: >>2
恐れ入った。
5 名前：名称未設定 mailto:age [2008/11/06(木) 20:43:15 ID:4tepMFia0]: 1608年5月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！

こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！

2get!
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:55:54 ID:3nTuPJn20]: ……突っ込まないといけませんか？
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:56:28 ID:6NDToyF40]: じゃあ2つずれているのであと1000年ROMしてください。
それともEPROMの方がいいかな?
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/07(金) 08:35:02 ID:319+vzz6P]: ランタンでカレー
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:01:15 ID:Q8HaPFjA0]: Jobs が提唱したデジタルライフスタイルは、当初は、ユーザーがビデオを
編集したり、写真を使ってアルバムを作ったり、DTMでバンド演奏したり
というイメージだったけど、結局、iPod, iPhone, iTunes で花開いたのは
“デジタルコンテンツを購入して見るだけ”という世界だった。
iPhoneにコピーペーストがないのも、ユーザーがまともにコンテンツを
作るということを想定していないからだろう。
物書堂は、最終的にはやっぱりコンテンツを作る側のソフトを作って
ほしいものだ。iPhone のアプリを作るばかりでは物読堂になっちゃうよ。
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:44:56 ID:eRaTqXwi0]: 物書きのためのツールになればいいだろ。iPodもiTunesも見方を変えれば音楽を聴きながら発想する人のためのものだ。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:56:27 ID:iLDJiJ/H0]: shioさん六法を絶賛
shiology.com/shiology/2008/11/1455-081103-ipo.html
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:08:02 ID:qIHLyIdX0]: shioさんとこは参考になるんだが、毎回記事と無関係な写真連貼りでイライラすんのはオレだけか。
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:50:21 ID:MIf09p5+0]: あそこまで無関係だと記事は写真を見てもらうためのオマケにしか見えない……w
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:02:19 ID:+hJTdTuI0]: 文房具の使いこなし記事なのにひたすら風景写真だったりするしなー
意味ナス
shiologyは画像非表示で閲覧してるが困ったことが無い。

「あーゆーのがﾏｶｰ的ｵｻﾚｾﾝｽなのか？」とﾄﾞｻﾞに聞かれて困ったことはあるが。
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:05:00 ID:a1ffqAJP0]: 廣瀬氏もGR使ってんだよな。
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:08:04 ID:OqVN5Rtu0]: >>12
まあ、あの写真を見ることが情報料だと思えばどうだろう。
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:26:50 ID:DLHoiQU2P]: shioさんって文章からするに浮気性っぽいよね。
○○最高！、、やっぱり××も最高！、、あでもこっちも最高！
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:34:33 ID:+hJTdTuI0]: まー本人は開き直ってるから放っておけとしかいえない
shiology.com/shiology/2007/09/1045070908_211e.html
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:56:48 ID:gcSk0w3+0]: >15
そうか、広瀬さんはBF団の十傑衆だったのか！
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:05:05 ID:r/IT89nD0]: オレも画像非表示にしてみるか・・・
21 名前：15 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:08:55 ID:a1ffqAJP0]: >>19
Wikipediaを一生懸命読んできたよ。GR=ジャイアンとロボの略なんだ。
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 06:11:26 ID:C3RG9WO+0]: >12
のブログ読んで思ったんだが、確かに携帯辞書としては便利なサイズだよな。
すれ違いは承知だけど、iPhoneってEpwing辞書リーダー出てる？あのegwordとかについてきたみたいな奴？あるなら、おれもtouch買っちゃおうかな、、、
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 06:21:17 ID:C3RG9WO+0]: ゴメン自己解決、iDicというepwingリーダーがあるな。iPhoneちょっと欲しくなってきたぞ、、、
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:12:49 ID:amHCz/zx0]: >>23
iDicは脱獄しないと使えないんじゃない？
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:22:41 ID:Wo5pxvsI0]: ポメラ開発者インタビュー:前編
japanese.engadget.com/2008/11/09/pomera-dev/
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:37:05 ID:hvPvEQoN0]: データ読み出しやATOKのカスタマイズ等、マカーには残念な部分が多いので
ファームアップか後継機を待てとしか。

次があるかはｼﾗﾈつかポメラスレいけ
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 09:03:59 ID:xPOM/Dy8P]: （笑）書堂
（笑）書堂
（笑）書堂
（笑）書堂
（笑）書堂
（笑）書堂
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:38:09 ID:0tCcSpPg0]: 物書堂エディタは年内の登場も無理そうだから、もう待つのやめた。

かわりにiText Pro'08使い始めたけど、長文だとTateの10倍くらい軽いし、ルビもふれるし、
ぶら下がり禁則もできるし、おまけに安い。
自分の使い方だと、EGWord PURE9よりよっぽど実用的でワロタw
今後はLightWayTextのCocoa ver.を虚しく待とうと思います。
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:46:24 ID:tOWasWiw0]: そう言えば「勝手にやめればいいものを、ファンをやめました」って
わざわざ手紙でくれるのは女のファンに限ると
ゆうきまさみが言ってたことがあったな。
30 名前：名称未設定 [2008/11/11(火) 13:30:13 ID:17JdVp320]: いや、これは反転した応援でしょ。
ブログの更新がいきなり再開されるようになったけど、エディタに関する話題はなし。
デジタルステージじゃないんだから、いいっぱなしはよくないぞ。
そういうことじゃね？
31 名前：名称未設定 [2008/11/11(火) 14:36:01 ID:pjbs2z9W0]: ゆうきまさみってマンガ家だろ（目笑）
32 名前：名称未設定 [2008/11/11(火) 14:41:46 ID:pjbs2z9W0]: 物書堂はおれも期待していたが、諦めたね。
iPhoneのほうはかなり儲かるらしい。
人間、金儲けの味を覚えたら後には戻れないよ。絶対にね。
別に金儲けが悪いと言っているわけではないのだが……（ｒｙ
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:44:08 ID:tOWasWiw0]: >>31
お前は主旨をつかめない子だな？
34 名前：名称未設定 [2008/11/11(火) 14:49:15 ID:pjbs2z9W0]: >>33
おまえは堅物だな。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:59:19 ID:FdMfZJdBP]: ID見て萎えた
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:13:38 ID:gWxmbdVk0]: iTextとLightwayTextの違いが未だによくわからん…

以前このスレで紹介されていたカシスライターのような文章ファイル管理データベースと
アウトラインエディターが一緒になったようなマルチタブ型ワープロの需要ってMacで
文筆活動をする人にあるのかな？

カシスのアウトラインエディタは見出し＝テキストタイトルとしても利用できたから、卒論や
論文を書いているときに見出しの入れ替え＝本文の差し替えがスムーズに出来てものすごく
便利だった。夢はふくらむけど、第一弾となる物書エディタは日本語入力のいろはと縦書き
言語に最適化された堅実なプログラムソフトとなることを期待します。
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:26:09 ID:ej9GpbmA0]: >>36
iText、LightwayText、iText Pro:Codewarrior+Carbonベース(Rosetta動作)
iText Express、iText Pro'08:Xcode+Cocoaベース(Universalバイナリ)

ってところか。
Kacisは使ったこと無いけどMacのアウトラインエディタの定番と言えばOmniOutlinerだな。

自分は一太郎的な物が非常に欲しい。
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:35:13 ID:FdMfZJdBP]: >>36
Lightwayの機能を吸収した「テキストエディット」がiText、らしい。個人的にはiTextが上位互換って気分。
どっちも文書幅がウインドウ幅に追随して改行しないのでいまひとつ。

物書堂エディタは、いずれは一太郎的なやつを期待かな。振仮名を組んだときに行間が広がらなければ素敵。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:58:35 ID:DNfOt68T0]: 結局、InDesignを縦書きエディターの代わりに使ってますよ、漏れw
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:09:53 ID:gWxmbdVk0]: >39
悲しいけれどそれが現実なのよね
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:15:08 ID:0tCcSpPg0]: >>36
>見出しの入れ替え＝本文の差し替えがスムーズに出来て
Kacisのこれ、便利だよね。
でも、KacisはWindowsっぽいインターフェースがどうも…。
この手のソフト、他にも選択肢があるといいんだけどね。

あと、当初はLightwayTextの機能限定版がiTextだったはず。
いまは、先にCocoa化したiText Pro'08の方がLightwayTextより使いやすい部分があったりして、
その序列がおかしくなってる。
今後はiText Pro'08に機能を追加する形でCocoa版LightwayTextが出てくるんじゃないのかな。

>>38
>文書幅がウインドウ幅に追随して改行
書式→文章幅→ウインドウ幅に合わせる
にチェック入れればできない？

てか、スレ違いでスマン。
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:16:16 ID:xPOM/Dy8P]: それが現実ってw
10万近くもするプロ用DTPソフトで代用できる人って何者？
それとエディタと比較する人ってなんなの？

割れでも使ってるの？　おかしいよ
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:19:55 ID:ej9GpbmA0]: InDesignを普通に持ってる人がいても別におかしくはないだろ。
AdobeのProソフトの名前が出てきたら割れと決めつける方がおかしいよ。
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:25:22 ID:FdMfZJdBP]: >>42
割と持ってる人が多いPhotoshopだってそのくらいじゃなかった？
InDesign持ってたっておかしくはないだろ
学業関係者ならアカデミックで買えるし
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:26:58 ID:gWxmbdVk0]: >42
割れとは失敬な。
卒論のフォーマットに行×文字数・縦書き・脚注目次・PDFを指定されたを
求められたときMacのワープロ・文章作成ソフトで条件を満たすソフトは
InDesignしかなかったから学生生協でアカデミック版を購入して以来の
正規ユーザーです。

InDesignの前はパフォーマについてきたクラリスワークス4を使ってました。
ドローモードとテキストボックスをつかった簡易DTP機能の軽さと使い心地は
ぴかいちだったと思ってます。
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:32:11 ID:FdMfZJdBP]: クラリスワークスか、懐かしいな……あれは良かったなあ……
なんかバンドルというか純正というか、そこのワープロ事情が悪くなっているような…
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:55:12 ID:ej9GpbmA0]: 調べてみたら自分の大学がCLPライセンスをAdobeと結んでいるから
Acrobat Pro:約18,000円
Photoshop Extended:約36,000円
Illustrator:約27,000円
InDesign:約28,000円
Dreamweaver:約17,000円
何か罪悪感を感じるほどの安さだ。
この価格ならInDesignを買うのもありかも。
>>45使用感どんな感じですか?
48 名前：39 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:33:35 ID:DNfOt68T0]: 京極夏彦氏に触発されてInDesignで書くようになった（内容は比べものにならんが）。
仕事で使うのでMac版とWin版両方持ってるけど、Win版だとインライン入力で
ATOKとの相性がいまいち良くないので、文章書きにはMac版を使っている。
InDesignは2001年のバージョン1からWin・Mac共使ってるよ（経費で落としてる）。
もともとはDTPのために導入しててInDesign上で直接書くことは想定してなかった
けど（初期の頃はとろいしバグも多かった）、上記の通り京極氏に触発された。
最近のマシンはもの凄く速いので、エディターとしてInDesign使ってもすらすらと
いける時代になってきた（もちろん全ての文章書きに使うわけではない）。
が、やっぱりなんか使い方が違うよねw
だから物書堂のエディターに大いに期待してる。
49 名前：名称未設定 [2008/11/11(火) 19:21:30 ID:/39i+nBy0]: 使ってて心地よい拘りが半端内から文書整理とエディタをうまく融合させて欲しいな。
宛名＋年賀状ソフト、RapidWeaverのような簡易エディタも欲しい。
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:08:17 ID:dpVf0fv20]: おいおい。
それ、いちばんやってほしくない融合だw
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:15:27 ID:u1dyab1i0]: 物書きのためのエディタと言えば
システムソフトエディタを思い出すなあ。
テキストエディタなんていくらでもあるからこそ、
日本語文章作成向けに特化したものがひとつくらいはあってほしい。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:22:56 ID:gBAMdxG30]: >51
いいソフトだったけど、いかんせん当時のマシンスペックでは重すぎた。
ところで、ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀもKacis（とKacisの前身となる国産アウトラインエディタ）も
マックライトII日本語版に携わった人が手がけたと聞いたが本当かな？
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 01:37:53 ID:R62brqet0]: Macユーザになる前はDOS 3.3で
Newオーロラエースを使っていた俺が
通りますよっと
54 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 02:01:49 ID:/KhaS7fD0]: >>50
すべて別アプリで
55 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 08:27:59 ID:1vypAvoh0]: iWork09の日本語が充実して、（奇跡的に）
このスレの問題が全て解決したりして。
56 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 09:20:40 ID:Kh+ViR7J0]: Mac一太郎が登場して、（もっと奇跡的に）
このスレの問題が全て解決したりして。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:05:48 ID:1J0dScY60]: 求める機能は人によって違うけど、だからいって
１本のソフトにあまり多くを求めると肥大化してしまう。
入力専用系、レイアウト系、アウトライン系というように
複数のソフトを使い分ける形でもいいと思う。
それらがiLifeのようにツール間で連携がとれていればね。

ん？するとまたクラリスに戻っちゃうのかな。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:09:36 ID:Xx8mv2as0]: >>57
それクラリスというかむしろOpenDoc
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:23:18 ID:lO2Ij4vp0]: クラリスに戻ってもいいんだけどな……
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:49:23 ID:tAZg6WsE0]: >>58
むしろJ-Star
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 12:37:41 ID:R0IF3rXQ0]: MacWORDとたまづさでもよくってよ、ひろみ。
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 13:53:58 ID:jXJDklwu0]: iTextPro08のテンプレート機能とiTextPro3.1.7の拡大表示機能……
どっちも捨てがたくて困っている。
ていうか、ややこしいからこの２つ、統合してくれ。
63 名前：62 mailto:sage [2008/11/12(水) 13:54:42 ID:jXJDklwu0]: すみません、スレを間違えました。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:31:38 ID:dpVf0fv20]: iPhone用本格的電子辞書アプリ「ジーニアス英和・和英辞典」
journal.mycom.co.jp/news/2008/11/12/036/index.html
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:00:58 ID:U6ZlO+uf0]: 物書堂終わった
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:09:06 ID:w/kfG9EJ0]: 秋まで待つんだ
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:11:10 ID:9QZWKYB00]: 他社が簡単には真似できないような製品を出さないと生き残れないだろうね。
大辞林だって広辞苑が出たら瞬殺だろうし。

だからこそ本腰入れてエディタを作って欲しい！
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:31:53 ID:WKv/anym0]: そうだよな。自分の褌で相撲を取らなきゃ先はないよな。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:34:42 ID:kwbNMLN10]: そういえば昔、褌？Hun-Editってエディタがあったような。
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:13:04 ID:GVfiO+4V0]: >>67
大辞林はブランド安売りしすぎて失敗してるね。
広辞苑は評判悪いし、実際おかしな箇所が多いんだけど
買うとなったらつい広辞苑選んでしまう。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:29:05 ID:qIA72aUM0]: このスレ読んでるとシイラ思い出す
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:36:47 ID:fLJIT+JF0]: >>71
シイラってHMDTのブラウザの話?
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:57:48 ID:fLJIT+JF0]: 安心した。
norihito.typepad.com/weblog/2008/11/縦書きのレイアウト.html
やっぱり美しいな。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:07:46 ID:zS4adN4V0]: >>73
ほほーっ
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:43:29 ID:0fbaHtJw0]: >iPhone でやったことはMac のエディタにしっかりフィードバックするので、
>なんだかんだとエディタ開発の役に立っているということなんですが...
>この仕事ともう１つが終わったらちゃんと戻ります！
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 06:31:50 ID:mEsIFmgb0]: もう一つってなんだろうな。
やっぱ辞書かな？
縦書のノウハウでiPodTouch用の縦書きリーダー作ってくれたら嬉しいんだがw
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:36:40 ID:ram4nVZV0]: この「プランク定数」のような表示を携帯デバイスで実現してるのはすごいなー。
それに明朝体が入ると本当にやわらかくて読みやすい。
他社ではなかなかここまでこだわってはくれないだろう。
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 09:11:43 ID:H8XKX/2J0]: 辞書ソフト、ランキングからは外れてるのか・・・
安いのがたくさん出てるからなぁ
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:06:44 ID:yL6/ZO7g0]: >>73
こういう、エディタを待っているファンに対する配慮を
公式の方でもやってくれるといいのになぁ…。

でもまあ、個人ブログの方でも、新情報を出してくれるのはありがたいっす。
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:36:01 ID:fiOy7Kvu0]: MacとiPhone/iTouchがシンクロしてうちでも外でもシームレスに書ける
エディタきぼんぬ。
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:48:46 ID:qJsPgvc80]: >731
電子辞書の画面を見ると気持ちが萎えてしまうが、これは本当に
美しいな。プランク定数の幅にたいするこだわりとか素直にうれしい。

ところでスクリーンショットの左下にインデックスというのがあるけど
DeMOSAのデモのインターフェイスが実現するんだろうか？
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:39:30 ID:6Hfx33lK0]: とてつもないロングパスだw
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:29:13 ID:NTG9LbhU0]: 731に期待

まーその頃にはエディタの概要が出てるかも。
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:06:59 ID:4gXbHojR0]: プランク定数かー。Unicode的には2πで割ってないの方も文字コードとしてあるので
それを使うのが筋だと思うんだが、Time New Roman Italicにはそのグリフがない。

そうすると光子のエネルギーの式で、プランク定数の方はただのhにするのか、
別の、プランク定数のグリフを持ったフォントから探してくるのか。
グリフを探してくるにも、数式に合うようなグリフを取ってこないと格好悪い。
そもそも数式かどうかというコンテキストは? 元データに入ってるのかな。

もしこれが自前のレイアウトエンジンを使ってるなら、フォント置換のアリゴリズム
なんかも作ってるんだろうなあ。それがアホだとアプリのレスポンスが悪くなるだろうし。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:16:09 ID:MriUqxY/0]: アリゴリズムってかわいいな。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:21:34 ID:9fCx1H4r0]: そのフォントだけ作るといくらだろ
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/16(日) 10:15:07 ID:NjOur8JJ0]: アリのままに生きようとしたアリは、
アリのままに生きようとしたアリは、
アリのままに生きようとしたアリは...
88 名前：名称未設定 [2008/11/16(日) 10:36:11 ID:s3j4HgbD0]: >>87

完全にオッサン向けのネタだ。
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:09:15 ID:dgOGu+i60]: 物書堂ユーザの平均年齢：43.8歳（当社調べ）
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:15:19 ID:pK/Mwmti0]: 俺もレコード買ったなあ
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:12:23 ID:W0tBcfGZ0]: スタートレック IVでチャーリー機関士がSE/30のマウスに向かって「コンピューター」と
呼びかけるシーンを映画館で見た世代です。
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:34:24 ID:FT/Ssp2P0]: >91
Plusだよ。
jp.youtube.com/watch?v=v9kTVZiJ3Uc
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:44:33 ID:OBrMQhIs0]: Macが白黒だった時代は楽しかったなぁ…。
今と違う何かがあった。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:56:05 ID:qZ9PoFTTP]: 彼異臭がする、このスレ
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:29:15 ID:DwwkVn+E0]: ごめん今カレー作ってる
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 19:20:41 ID:60CHx78c0]: うちのSE/30まだ元気だよ。たまにマウスに話しかけてやんなきゃな。
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:09:44 ID:hNFQMSEB0]: 夕食がカレーでしたが・・・・・・・・・・
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:30:03 ID:OBrMQhIs0]: 原因をついに解明
gigazine.net/index.php?/news/comments/20081113_peculiar_perfume/
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:39:32 ID:PNvcaDTa0]: >>93
2chは30代以上のものです
ガキはニコニコへどうぞ
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 14:26:11 ID:y2t2cgXD0]: エディタにはヒラギノ行書体が同梱されて欲しい
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 14:34:50 ID:ie6rHw0y0]: 草書体もお願い
もちろんProフォントで...
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 15:02:14 ID:IJD67dR6P]: 定価：￥49,000 ぐらいになるぞ
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 15:08:28 ID:IJD67dR6P]: あの一太郎文藝も文芸書体が付いてて5万円だった。
結果はまったく売れずwww

www.ichitaro.com/bungei/index.html

ましてや断然市場規模の小さいMacで
そんなマニアックなことして売れると思ってるの？

マニアの声を反映させても禄なことにならないよ。
これはカメラメーカーやゲームメーカーなら痛いほどよくわかるはず。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 15:30:07 ID:stYztRKx0]: いやマジじゃないでしょ。
ってか、願望というか欲望というかw
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 16:52:18 ID:y2t2cgXD0]: まぁ、辞書はもういらないから代わりにフォントにして、っていう程度なんだが…
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 16:57:38 ID:e0Q36Y1gP]: フォントもいらないからはやく出して、っていう程度なんだが…
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:12:51 ID:y8bfrujX0]: 今度の辞書アプリで縦表示用のフォント付くんだよね？
あれは閲覧のみなんで安いってことなのかな

>>106
泳げる頃までには…
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:21:34 ID:963iWROJ0]: >>107
Operaですねわかります。
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:52:23 ID:XSmtjLX90]: >>103
オプーナですね。わかります
110 名前：名称未設定 [2008/11/20(木) 06:19:57 ID:0DvvD1em0]: もう物書堂製ワープロはあきらめた。
三省堂辞書ビューアー開発・販売の専業になるがよかろう。
物書き用には、この辞書なんかいいんじゃないかね。

テクニカルライター英和辞典　増補新装版
光明誠一　編／2008年9月1日発行／5,250円(5,000円)
B6変型判　752頁　978-4-385-11018-9
ねじ・くぎから大型機械・装置・プラントまで、具体的な
「物」の構造・機能などを正確で簡潔な英文で記述するた
めの英和辞典。特許関係の長い実務経験をもとに編集され
た労作。具体的な例文やカットも豊富。英和の収録語数
約11,000語。多くのご要望を受け、和英索引約6,000語を
増補し実用性を一層高めた。
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:22:44 ID:z727ftBp0]: 今出している辞書ビューワについて「制作中であるエディタ用の
技術が活かせている」とかなんとかブログに書かれていなかったっけ。
だからいずれ出るんじゃないの？　>>文書エディタ、ワープロ
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:24:27 ID:BT0zt1C50]: いつもの人だろう。
嫌い嫌いも…のタイプだと踏んでいるw
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:11:06 ID:NmaBGNOn0]: ゲームをやっても3分で決着がつかないといらいらしてしまう人なんだろう。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 10:53:13 ID:sGaQcTld0]: 昔はゲームをロードするだけで５分10分とかかったものだが……。
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:06:32 ID:pCN1mYUM0]: 「ごめん、兄ちゃんそのテープにマクロスの歌、録音してしもてん」
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:29:28 ID:MDM00KFQ0]: でも本当に戻ってくるのかなぁって気にはなる。
エディタより辞書作ってた方が世のためにもなるんじゃね？
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:35:02 ID:r+4ChdPJ0]: 今の仕事はエディターに内蔵させる辞書を三省堂からゲットするために必要なんじゃね？
エディターのためにやってんだよ、きっと。
そういうことにしておこうぜ。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 14:04:56 ID:Vug3xDvO0]: 類義語辞典は角川か研究社でお願いしたいなぁ…。
古語辞典がつくとしたらどこの会社のものがいい？
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:21:35 ID:qapKmoLb0]: 出るのかな、出ないのかな…と待っている今がけっこう幸せだったりする。
今のところとりあえずegword動いてるし。旧機種＆OSも保全してるし。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:55:07 ID:HUgTK2HL0]: >>118
古語辞典なら旺文社というイメージがある。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:29:34 ID:rtuZIhs0P]: やはり、彼異臭がする。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:36:21 ID:sGaQcTld0]: >>121
貴方も早く香ばしい薫りが出せるよう、陰ながら応援しております。
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:07:11 ID:6qoYjD4g0]: スマン、カレー南蛮食ってる
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:24:57 ID:rtuZIhs0P]: >>122
ありがとうございます。立派な彼異臭が出るようにがんばります。
125 名前：名称未設定 [2008/11/23(日) 17:26:29 ID:vR0j9muj0]: 閑古鳥age
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:59:59 ID:qGcbZsrH0]: 大辞林の前に大辞泉が来たわけだが
itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=297431331&mt=8
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:54:48 ID:5a05QSvJ0]: おー、すげえ。安い！
サポートページが404で存在してないのは何故だか知らんがw
バージョンアップ1年以降有料とは言え、すげー値段で出してきたなあ。

複数の辞書が入るのは嬉しいし、大辞泉と大辞林入れられるとかなると
ちょっと天国だな。
しかしWISDOMが100MBこえてきたのに、大辞泉て40MB行かないのか。
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:59:48 ID:DOru8fOu0]: たぶんまるまるはいってないんだろうな。表とか図とか。
よくある。
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:00:14 ID:DOru8fOu0]: あと発音か。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:10:59 ID:EoLuNRQW0]: 大辞林と大辞泉、辞書の特徴を簡単にまとめてくれ。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:58:28 ID:hZLzQu1pP]: 大辞林　くだけてる
大辞泉　もっとくだけてる
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:59:08 ID:QFVIb5tu0]: これはゲーム付きなのかねw
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 22:51:37 ID:1I5blPvy0]: 大辞泉「ゲーム」を搭載する発想は面白いね。
本当はEPWING版の大辞林を待ってるけど、
これはこれで欲しくなる…。
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 05:50:44 ID:90qSGuCj0]: 大辞林は保守的で言葉の解釈に偏りが出ないように気を使ってる。
その結果無難な出来になっていて、間違いが少ない反面、微妙なニュアンスや
地域や世代などによって意味が異なる場合ばっさり削られてることが多い。
大辞林をより説明不足にした劣化コピーのような解説が目立つのが大辞泉。
大辞林に載っていない新しい言葉もある程度柔軟に取り入れてある。
広辞苑は方向性が大辞林と真逆で新しい言葉や解釈も積極的に取り入れる。
他の辞書が触れていない部分にまで突っ込んでいたりする一方で
編集者の思想に偏った解釈や誤りもあり、信頼性に欠ける。
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 06:15:23 ID:AdTP56on0]: 広辞苑：わかりにくい、語釈順：古い解釈から
大辞林：アクセント表示あり、語釈順：現代語釈から、人名充実
大辞泉：カラー図版が多い、語釈順：現代語釈から、新語充実、最近の誤用例充実、小説からの引用が面白い
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 06:54:07 ID:08/TKFom0]: 広辞苑：アカデミック
大辞林,大辞泉：普段使い
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 07:33:24 ID:dVdk2X9xP]: 「～どころか」の解説で3辞書中一番まともなのは広辞苑第五版だったな
大辞林、大辞泉、広辞苑第六版は「よい人どころか極悪人だ」というような
前件否定の用法に限定されていて、
「～にとどまらず」という意味の用法が抜けてる
広辞苑第五版には書いてあったんだけどねえ
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 08:36:33 ID:QLiD0XUz0]: 辞書マニアの集いでも始まったんですか?
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 08:42:44 ID:P5eLrReV0]: 俺は難しいこと分からないけど新明解が面白いから好きだな
核弾頭の数え方とか世の中とか
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 09:54:16 ID:ZimpLUL40]: 【世の中】
同時代に属する広域を、複雑な人間模様が織り成すものととらえた語。
愛し合う人と憎しみ合う人、成功者と失意・不遇の人とが構造上同居し、
常に矛盾に満ちながら、一方には持ちつ持たれつの関係にある世間。

ｽｹﾞ-
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:09:42 ID:NPFV+dYi0]: 昔筒井康隆がパロディとして出していた用語辞典に通ずる面白さだな。
これがマジな国語辞典だってんだからすごいというか紙一重というか。
でも新明解は自分も欲しいな。エンタテインメントとしても。
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:10:57 ID:JVIrMOA90]: >>140
それが新明解？
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:59:34 ID:XyZjJVd20]: 新明解は主幹が死んじゃってから出た新版のはそんなに楽しくないぞ。
新しいの買っちゃってちょっと萎縮気味。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:05:18 ID:HY/RoWFo0]: 広辞苑もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=297560243&mt=8
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:19:23 ID:DRJuz0a20]: 音声と写真・アニメつけて675MBか。
高いけど選択肢がふえるのは嬉しいなー。
次の項目、前の項目があるのがいいかもしれない。

大辞林もそろそろかな？
しかしTouchで大辞泉、広辞苑、大辞林が持ちはこべるようになるとは。
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:19:46 ID:FGBdprVZ0]: 広辞苑第六版ー動画・画像・音声付き　8,500円
カテゴリー：レファレンス
リリース：2008/1/24
容量：675MB
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:24:21 ID:07xgm7EoP]: >>139
新明解は本当に面白いよな
「恋愛」とか「愛」とか「恋」とかに気合いが入りすぎ
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:30:26 ID:DRJuz0a20]: >>146
>リリース：2008/1/24

慌てすぎw
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:42:39 ID:NPFV+dYi0]: こうして立て続けに出てくると物書堂の美しい表示へのこだわりも際立つな。
小さな会社だけにそういう差別化もアピールしないと。
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 15:03:42 ID:F8+QOBzN0]: 海外の日本語学習中級者が一番多く使っている国語辞典は新明解第五版。
ところが日本の電子辞書でもシャープの高校生向け辞書にしか搭載されていない
（他社はジーニアスつながりで新明解から明鏡にかえてしまった）。

iTSに出たら海外の学習者が飛びつくと思うな－。
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 15:12:58 ID:irVKZ9jc0]: 新明解も準備中なのか？
ttp://www.flickr.com/photos/norihito/3015927140/
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 15:20:50 ID:HY/RoWFo0]: >>151
新明解も三省堂だし、大辞林のあとにもう一つあるって
ブログに書いてあるから、そうに違いない！
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 15:22:31 ID:F8+QOBzN0]: 旺文社にもオファーかけてるんじゃない？
ttp://www.flickr.com/photos/norihito/3015910532/in/photostream/
プチロワイヤル和仏辞典は旺文社の辞書よん
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:36:36 ID:JVIrMOA90]: 早く出さないと、先行者に利益を持ってかれるぞー
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:08:36 ID:O6oW8aMI0]: 広辞苑、
動画・画像・音声なんぞつけずに、もうすこし安くしてほしかったッ！
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:13:13 ID:AH16eufI0]: やっぱり表示がいまいちだなぁ、広辞苑。
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:26:14 ID:DRJuz0a20]: 【国語】辞書・事典・六法【英和】総合スレ 1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1227513412/

辞書スレ立ったので、購入者は是非こっちにもレポたのむ。
これで新明解と類語と漢字源出てくれたらすげー嬉しいなー。

今年iPhone関連やるとすると、エディタは春くらいに形にできるのかなあ。
どっちも楽しみなんだけど、やっぱり美しいエディタも見たい。
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 18:39:21 ID:x4QNRaU50]: 旺文社古語辞典は今秋に第十版が出たばかりだから
電子辞書発売のタイミングとしてはこれほどおいしい時期はない。

おまけで百人一首の音声コンテンツがあったらうれしい。
ただ「千年の恋/ひかる源氏物語」の松田聖子の歌は勘弁な。
159 名前：名称未設定 [2008/11/26(水) 06:16:39 ID:NTd+JtBR0]: すげえ。2700万円。
ttp://diamond.jp/series/inside/08_11_28_003/
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 10:42:10 ID:LO1jjTQM0]: >>159
そりゃエディタなんて作りたくないわな。
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 10:48:45 ID:qnJp5npX0]: そこから辞書の使用料を引かれるわけだが。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 10:49:05 ID:rgXCpS600]: iPhoneアプリはまだ「早い者勝ち」だからねえ。
いい時に目をつけたよ。
しかし、そりゃ大辞泉や広辞苑がどっと参入してくるわけだw

縦書きの実装がうまくいけば、物書堂も相当技術力アピールになるんじゃないかな。
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:23:40 ID:820Dwr4G0]: 青空文庫ビューアもいろいろ出てきたけど、明朝体のフォント込みで
美しい縦書きレイアウトって境地にはまだまだ遠い。
物書堂の技術力とこだわりには期待したいところ。
でもエディタの情報もプリーズ！
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:29:43 ID:eV3eiCxW0]: エディタの開発は、物書堂の哲学にあたる部分だから、
別のところで儲かって、会社がまわりつづければ、
いつかは出るだろう

辞書類や執筆支援が美しくパッケージされていれば、1万円までだすw
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:31:15 ID:sxnd5qZk0]: 個人的には液晶画面で縦書きするなら、明朝より教科書体の方が目は疲れないと思う。
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:47:31 ID:PnR7y5H/0]: WriteRoom.iPhone is available!
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:05:04 ID:rgXCpS600]: >>166
WriteRoomは前からだが、何をいきなり…

iPhone向けのエディタってことなら、あれはボンジュール使って同期できる以外あんまり意味ないよ。
エディタって言うよりメモだな。
シンプルで使いやすくて好きだけど、3000文字くらいこえると読みこみ遅くなるし。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:56:08 ID:XSSAz3sA0]: >>165
前に話題になったけど、外国人用に辞書出して教科書体採用すればいいのにな
まともなの無さそうだし勉強したい人多いみたいだけど

大まかでいいからエディタいつ出るか知りたいよ
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 14:33:34 ID:FYNMfp8I0]: ＞エディタ
ブログのコメントかなんかに、「年内はiPhoneをやる」みたなことが
書いてあったから、早くても来年春とかになるんじゃないのかな。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:47:45 ID:8jPzOfpJ0]: この会社、iPhoneアプリのビギナーズラックだけで消えそうな悪寒……。
期待した漏れが馬鹿だったヨ。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:35:15 ID:0J4b3IeT0]: Appバブルで舞い上がるのはいっこうに構わない。
ホリエモンの様に天狗にならなきゃね。
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:14:33 ID:l0oNxmOl0]: 大辞泉で十分。
縦書きだのフォントだの馬鹿じゃないのw
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:22:20 ID:+LYbTbmI0]: >163
俺もそれ欲しいな。
エディタはなかなか出ないが、大辞林の縦書きで苦労した部分を
フィードバックしてくれるのならかなりのものが出るんじゃないかなと
生ぬるく期待。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 08:24:46 ID:ZbH7f0T+0]: >>163

そのうちボイジャーが秀英太明朝を内包したアプ出しそう。
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 08:32:22 ID:ZbH7f0T+0]: >>171
>ホリエモンの様に天狗にならなきゃね。

へらへら取材受けて売上高公開して敵の参入を招く辺り、
馬鹿じゃなかろうかと思う。

宣伝効果よりも自身の首を絞める可能性のほうが高そう。
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 08:58:12 ID:4I6db7HG0]: 赤の他人である廣瀬さんの収入の事を心配するなんて、
お前って良い奴だな。
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:02:41 ID:i1b4unNy0]: 大辞泉って、結構良さそうだなぁ
ttp://www.mactechlab.jp/Product%20Report/files/489ddcb4376ce24b3e667adc02f27b6a-477.html
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 16:44:00 ID:EcxZ7IES0]: もっとかんたんにならいってやつにあったけど
お前はまけを認めたくないから黙秘するんだあ
かんたんだったらいかないのわかったちがうの
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:25:01 ID:Jjr6Tozp0]: ……何処の誤爆だ？
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:58:46 ID:M0fGLrHO0]: そもそも

日本語でおｋ
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 06:04:26 ID:bgGmE2+r0]: w
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 13:55:33 ID:0Qav4s/q0]: 縦書きにこだわってたおかげで埋もれずにすんだよな
ttp://www.flickr.com/photos/norihito/3025474536/
の漢文とかきれいだし
辞書アプリがエディタのマイルストーンだと思うことにしたわ
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 14:30:26 ID:BLHq2Sr10]: ツームストーンにならんことを祈願する...
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 14:30:51 ID:mYSlmHRR0]: 墓石?
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:24:27 ID:VH5qSsF80]: 辞書アプリがエディタへのsemesterかと思ったらcemetery.... なんてなw
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:28:42 ID:VH5qSsF80]: わからなかった人はウィズダムを買ってね... なんてなw
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 16:05:02 ID:OvBIZwt90]: ちょ、物書き堂の方でつか？w
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 16:05:44 ID:/Q9QB/Oa0]: 正直解らん。
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:19:32 ID:006gt1fv0]: >>182
漢文使えるエディタ欲しい
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/29(土) 08:34:47 ID:YM5shxAeP]: 連文節変換方式の日本語入力システムを作る場合、
膨大な文節の組み合わせを学習させておく必要があるから
さすがに二人で作るのは無理だよなぁ。
egbridgeもATOKの足元にも及ばなかったしね…。
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/29(土) 10:52:28 ID:w63rIkUqP]: ATOKしか使ったことないからなんとも言えないが
そういうこと言うと荒れるからやめなさい
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:58:24 ID:PEgJqYbI0]: egbのよさはMacらしさにある
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:06:09 ID:vBUIVMf/0]: >>189
古典の先生が泣いて喜ぶかもなあ
物書堂の人にはgoto文に見えたりして
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 03:17:31 ID:PjUVMyS60]: >>193
InDesignでルビ振ったり、上付きや下付きを微調整して使ったりとか、
もう辟易なんだよね・・・。
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 03:35:10 ID:W+WxWpyQP]: >193
あぁ、良いなぁ、漢文書けるエディタ。
日本史の人も(場合によっては)喜ぶとオモ。
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 06:15:45 ID:I05JwnP+P]: けどほとんど買われない。利益も出ない。
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 09:34:48 ID:FW2EBwvW0]: だったら普通のエディタに一緒に機能のっけりゃ大丈夫なんじゃないか？
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 11:45:20 ID:yz5nUSQe0]: 「要らん機能で高くなる」って言われる
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:07:00 ID:r/BIRUfE0]: あと「重くなる」も追加
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:26:32 ID:xGKlfZKq0]: 物書堂アンチなんだが知らないがもう少し暖かく見守るということはできないのか?
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:29:32 ID:I05JwnP+P]: やってみる。
がんばって～
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:37:39 ID:mBeYc1t50]: >>200
放っときなよ。
前から変なの棲んでるんだし
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:08:11 ID:ubCAm83I0]: 漢文とか、繰り返し記号の「くの字点」とかの横書き表示が、想像付かない。
大辞泉では、漢文は、ざっと検索したけど見つからず。
くの字点（らしきもの）は、□になってて表示されない。

広辞苑ではどうなってるの？
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:26:35 ID:s578HGK90]: そもそもくの字点って縦書き専用でしょ？
でも出てきた。大辞林ではそのまま１行に収まってる。
広辞苑５版では横に倒しただけ。｀´みたいな感じ。
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:31:42 ID:ubCAm83I0]: ありがとう。V字型になるのか。
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:47:09 ID:pPGVmMBDi]: iVBookという縦書きリーダーがきてるな
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:35:54 ID:eiDDKFdT0]: 実行画面見てみたけど、拗音とか促音の表示される位置が全然縦書きぢゃなくて気持ち悪いことこの上ないな……
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:09:20 ID:eCed/lVz0]: 内蔵フォントが横書き用だからかな
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:12:45 ID:d7lzkELg0]: >>203
wikipedia によると

縦書きの文章のみに用いるが、昨今は使われない。横書き時に同様の表記を行う場合
には、二倍ダッシュやその上に濁点を付けた約物が使用されることが多いが、「へ」の字
を横に伸ばした字形や、くの字点を左 90 度回転させた形で使用することもある。

ja.wikipedia.org/wiki/踊り字
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:09:10 ID:L+euWl7P0]: >208
しかも左→右しか打てない表示できない、とアラビア語学部の子が
嘆いてた（ご存じの通りアラビア文字は右→左）。
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 06:47:31 ID:4H6/HPKS0]: 学科じゃなくて学部かよ。サウジあたりの大学か？
日本にはねーからな。
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 11:51:51 ID:lOQUFPpJ0]: 「プチ･ロワイヤル仏和辞典」「プチ･ロワイヤル仏和･和仏辞典」発売

これと大辞林でとりあえずiPhone関連は一段落なのかな。
類語まではこなかったかーw
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 13:44:57 ID:gwbu/DZV0]: >>211
「アラビア語学」部っていうサークルか何かじゃないの？
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:01:28 ID:6Q39IZf40]: 「紅の豚」のタイトル部分でひとつだけ右から左に流れていくやつがあったなあ。
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:34:14 ID:3y/iOE8xP]: で……エディタの情報はいつ出るんだ？
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 18:20:32 ID:Udtj/aue0]: >>211
日本の大学でも「日本語学部」っつーのもあまり聞かないから
>>213で正解じゃないかな
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:11:44 ID:9tHcr+yf0]: エディタなんてあとまわしだろ。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:08:39 ID:iedNsbSh0]: >>217
ブログ読めよ。
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:56:39 ID:4eBdPYzZ0]: もう完全に辞書屋だな‥
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:40:13 ID:9lY9MxaF0]: >>219
すねるな。きっと帰ってくるよ。
221 名前：名称未設定 [2008/12/03(水) 05:54:59 ID:/FCoiM3k0]: >>218
ほしいのはブログのエントリーじゃなくて、ワープロなんだが。

>>220
まだワープロやエディターは一本も出荷していないのに、
「帰ってくる」とは、これいかに？
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 06:00:34 ID:up6Xu/iC0]: >>221
norihito.typepad.com/weblog/2008/11/縦書きのレイアウト.html

"iPhone でやったことはMac のエディタにしっかりフィードバックするので、なんだかんだとエディタ開発の役に立っているということなんですが...この仕事ともう１つが終わったらちゃんと戻ります！この仕事をしっかり仕上げて今年も紅葉の写真を撮りに行きたいです。"
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 06:41:15 ID:YO1dMQAE0]: 「エディター」って言ってる人は久々に見た
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 09:04:31 ID:ANAcvNgt0]: >>221
そんなにワープロが欲しけりゃ待つ必要もなかろう。
一太郎でも使っとけばそこそこ幸せになれるぞ。

たった二人で起業したばかりの会社だからな。
とりあえず最初の総括は一年たった春でいいだろう。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:02:44 ID:YcY5MJKs0]: 俺に金があったら援助してやりたいわ。
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:52:58 ID:3PefwFxTi]: >>225
俺に技術があったら就職したいわ
227 名前：名称未設定 [2008/12/03(水) 13:21:20 ID:/FCoiM3k0]: >>224
そうなんだ。
以前はwindowsで一太郎を使っていたんだ。
幸せな日々だったなぁ。
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:51:42 ID:e4zTNkt80]: その一太郎も今では裁判所・検察の場でさえ使われなくなった…
何処を見てもMS WORD、WORD、WORD。

くそっ、日本人による日本人の為のワープロを使わせロー。
どれだけ欧米化がすすもうと、日本語は縦書き文化なんじゃちくしょー。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:36:47 ID:SIPnJghDP]: あんなのがデファクトスタンダードになっているって良く考えりゃ凄いよな
能力のないやつがそれなりに見えるものを作るためのもんだろ、Wordって。
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:57:08 ID:bXKsnGel0]: はいはい、そうですね。
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:40:57 ID:YO1dMQAE0]: 2008年appStore有料アプリランキング（TOP10？）に
WISDOMがランクイン。
おめでとう～
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:48:48 ID:up6Xu/iC0]: >>231
本数ベースなのか売り上げ金額ベースなのか知らないけどどちらにしろすごいな。
いろいろ言う人いるけど2人で立ち上げたベンチャーとしては大成功ではなかろうか。

あと自分としてはこのスレで日本語にこだわる人の多さを改めて認識した。
>>230はこだわっていないみたいだけど。
そこを物書堂は追求したからこそ成功したのだと思う。
エディタも期待していますよ。
233 名前：230 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:09:01 ID:bXKsnGel0]: >>232
なんで俺が日本語環境にこだわりが無いと思ったのか
お聞かせ願えんでしょうか?
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:10:43 ID:roN9OhKw0]: 荒れそうなのでこの話題終了
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:12:45 ID:p+QRR3/X0]: 物書堂エディタに速さと美しさ以外に求めることは？
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:13:43 ID:Qg7P/KMa0]: 大辞林が楽しみ
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:26:54 ID:fQ4rH1kU0]: >>235
ぬくもり
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:34:10 ID:SIPnJghDP]: >>235
サポート
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:58:41 ID:dhmxRXqM0]: >>235
プログラマー用でなく文書作成用のエディタ
を作ってくれるというだけでもうありがたい。
機能的にほしいのは、選択範囲の文字数を
常にどこかしらに表示しておく機能。
ほとんどその機能のためだけにJedit使ってる…
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 17:04:07 ID:8vSYFisI0]: >>235
LEGO
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 17:06:58 ID:hZQ26dVP0]: >>212
「プチ」かぁ……そうか、「プチ」かぁ……
「プチ」のつかない方のロワイヤルが欲しかった……。

いや、きっとロベール仏和大辞典が出る。そこに望みをつなごう。
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 18:24:08 ID:YO1dMQAE0]: >>239
cotEditorとかScrivenerとか
表示してくれるのって色々ないか？
この二つなのは自分がそれ使ってるからだけどw
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:01:13 ID:vPHi0eBr0]: >>241
フランス語はともかく他言語もepwing形式で出して欲しいな。
中国語とかイタリア語とか2外で人気の言語も、マイナー言語もみんな出して欲しい。
iPhoneにしても電子辞書にしても、検索の度にメイン画面から目を離す動作がすでにストレス。
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:01:51 ID:vPHi0eBr0]: 辞書は一度作っちゃえばロングテールで地味に売れ続けると思うんだが、、、
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:04:40 ID:Dg6Dr2bT0]: それ、意味が違うからｗ
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:10:47 ID:pmbE4lH60]: 東京外大・大阪外大と提携してiPhone用電子辞書を作ればいいのにね。
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:29:20 ID:HHYTDUtx0 BE:525197186-2BP(101)]: sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
>>241
ロベールが出るなら、Touchごと買ってもいいなあ。
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:36:26 ID:1ITFKcdX0]: こまんさ?ぁー
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:46:21 ID:DGsUAMJu0]: 研究社の新英和大辞典、博友社の大独和辞典、小学館ロベール仏和大辞典

この３つが・・・スペックオタとかそういうんじゃなくて、
実際問題として仕事の上で役に立たん。
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:17:50 ID:RL7NTQLw0]: なして？
学生用って事？
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:57:40 ID:VhlAgUd2P]: >>249
中国社会科学院の現代漢語辞典、愛知大学の中日大辞典も入れてほしい。
あと類語。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 04:16:51 ID:q4G8RpG20]: OEDとOLD、それとLS&Jと揃ってないとやだ～な漏れだが正直iPhoneでとは思わん（w。
まぁ手頃な中辞典が揃えば御の字。

でも頑張っていいエディタを潤沢な資金でもってえいやっと作ってくれるのを楽しみにしてる
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 04:31:45 ID:qReLrH5t0]: 「物書堂で扱って欲しい優秀な辞書を上げるスレ」になりそうなのが
悲しいところではあるが・・・

>>252
ラテン語はマクロンくらいだろうが、
ギリシア語はUnicodeでキーボード入力できるというところに
大きい意義があるのではないかな。
iPhoneでもGreek Polytonicが選べれば、の話だけれど。

Perseusのリンクをブックマークしておけばいいという噂もあるが、
iPhoneだと操作性は悪いし、なにしろ読みにくいからね。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:28:27 ID:UpCS9RaS0]: >>252
OEDはiDicで行けそうな気がする。
EPWING化してよいのかどうか分からないのに加えて、
iPhoneで引こうとは思わないので試してないけど。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 04:09:35 ID:VNAGsasQ0]: 気づくとAppStoreにDiogenesが湧いてたり（笑）

でも実際入力が楽なら辞書引くだけで筋トレ！はなくなっていいのかもしれない。

OEDはWinじゃなくちゃダメになったんだとばかり（古い方はClassicで使ってますが）

辞書が沢山売れて古典語とセム語を日本語と混在させても速度の落ちない快適なエディタが登場するのを待ちますよ（w
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:12:51 ID:RCAMjW3i0]: 大辞林きたよ～ん
ttp://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=299029654&mt=8
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:39:33 ID:f7gzIQAE0]: うわぁ～、ゲームが付いてないのに大辞泉より500円も高いよぉ～
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:51:30 ID:MYysygVBP]: 支援すると思ってさ
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:01:56 ID:CSfrPUIJ0]: ゲームなんて要らないし。

それより、
絵が入って広辞苑より6,000円も安い
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:21:11 ID:Im3TToi20]: 縦書きエンジン初の製品化か
縦書きの製品は他社にもあるけどやっぱきれいだよな
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:25:44 ID:jby+ERif0]: 買った。
すげーよ、これ。とんでもない出来。
このインターフェースは画期的だ。まさに言葉の海を自在に飛び回る感じ。
ジャンプのレスポンスが高速で気持ちいい。明朝体はやはり美しいね。
正直、他の辞書は完全に置いていかれたな。
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:27:02 ID:f7gzIQAE0]: 製品案内
ttp://www.monokakido.jp/iphone/daijirin.html

使い方
ttp://www.monokakido.jp/iphone/daijirin_usage.html

使い方のムービー観ただけでヨダレが出てきた。
一日中、暇つぶしが出来そう。
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:35:56 ID:Im3TToi20]: >>261
お互いうざい勧誘とか他ソフト叩きだけは止めとこうな
ぐっとこらえてニヤけておこうぜ
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:43:26 ID:RCAMjW3i0]: >>261
ここでほめるよりレビューに書いてあげなよ。
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:45:04 ID:nmwIXQQi0]: おれたちが物書堂に期待してのはそんなものだったのか？
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:45:23 ID:jby+ERif0]: >>263
そうだな、にやけておくだけにしとこう。
ちなみに最初にひいたのは例の「プランク定数」だった。
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:15:31 ID:CSfrPUIJ0]: >>262
なんぞこれ！
ちょっと、辞書見るだけで
暇が潰せそうじゃねーか。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:18:05 ID:e+t8HXd90]: よし、これで次こそはエディタだな。
物書堂さん、β版モニターきぼんぬ。
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:24:31 ID:e+t8HXd90]: 大辞林、これはいい！　ジャンプ機能すげえな。

今の物書堂さんの唯一の弱点はアイコンデザインか。
素人臭漂うアイコンデザインだけは至極残念。
金が貯まったらアイコンデザイナー起用してリデザインしてほすぃ。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:28:45 ID:ntkK+Enf0]: あれ？なんかデジャヴが見えた気がした
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:49:15 ID:hXprPVEA0]: この辞書、すばらしい！
もうテキストエディタなんていらんわ。
こういう辞書専門のメーカーになってくれ。
物書堂！
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:10:22 ID:jBdyXJvE0]: これ楽しいなあw
やっぱり縦書き美しいし、視認もいい。
インデックス機能がiPhone/iPodTouchならではで素晴しい。
ちょっとだけ立ち上がりに間がある感じがするけど
立ち上がってしまえば軽快だし。

このレイアウトがエディタに活かされると思うと今から楽しみだ。
これでとりあえず、辞書は一段落かな？
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:12:18 ID:Pz9MTlJJP]: 一段落してくれないとiPhone持ってない人たちとワープロ難民が痺れを切らすと思う
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:21:33 ID:XUOzb8cS0]: ウィズダムのアップデートはないかなぁ
プチロワイヤルや大辞林の成果を反映してほしい
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:34:49 ID:OvnEklp40]: iPhoneもiPod touchも持ってないから、
ここ数ヶ月の流れは、さっぱりツマランのです…。

各種辞書、アプリでもウィジェットとしてでもいいから、
OS X用に売り出してくれないかなー。

AIR iPhoneで使うのは侘しい感じがした。
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:43:29 ID:s/kEVKF30]: エディタを、超エディタを！
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:51:07 ID:k2qPY7JL0]: touch欲しくなったなあ
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:56:27 ID:79v1PKfz0]: 買えば楽になるぞ？なぜ買わない？
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:12:08 ID:Q2e3uVH/0]: 仕事用にtouch欲しくなった。。
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:23:13 ID:Jsc5MjRp0]: >>271
物知堂に社名変更てことで。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:43:57 ID:jB48FbIa0]: 「すべて」など多項目が出るときの表示の仕方が奇抜だね
フリックして適当に止まったところを調べるという遊びが出来そう
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:03:32 ID:CRh9OPJg0]: ルビ・傍点の他、レ点と一二点が打てるようになりますように…
漢文のテストつくるとき本当に助かります。
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:07:07 ID:K9K55wZR0]: アイコンに素人臭漂ってるかな？
辞書なんだからアプリとしての機能はほぼいっしょ、
大事なのはぱっと見で何の辞書かわかる視認性の良さだから、
いまのアイコンはよくできてると思うけどなあ。
と思うのは私が素人だからでしょうか…
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:14:55 ID:Bzds2bS/0]: 段組みの間に罫線が引ける様になりますように(-人-
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:55:23 ID:MYysygVBP]: 正直、紙の辞書を超えたと思う。

宣伝文句はこれで。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:07:32 ID:e+t8HXd90]: >>283
>と思うのは私が素人だからでしょうか…

偉そうなことを言って申し訳ありませんが、その通りです（ゴメンネ）。
世界中の素晴らしいアイコンを眺めて審美眼を鍛えましょう。
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:15:23 ID:z+NEdOgh0]: >>274
前方・後方一致検索、履歴、ブックマークはバックポートして欲しいよ…
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:30:50 ID:jBdyXJvE0]: >>283
自分も気にならないよ。凝ってはいないと思うけど、わりと好きだしバランスもいい。
ロワイヤルのなんかはテカっとさせた方がiPhoneらしいけど。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:45:01 ID:KFWFa+Yv0]: >>283
君は間違っていない。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:47:41 ID:xDP9e8aD0]: >>273
で、痺れを切らしたらどうなっちゃうわけ? inDesignあたりを買っちゃう?
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:54:16 ID:6A1n1NKU0]: ワープロ目当てだったのにこうもiPhone辞書の話題ばっかだと面白くないぜい
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:55:04 ID:79v1PKfz0]: 大辞林絶賛記念ｶｷｺ
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:59:30 ID:jby+ERif0]: >>291
この大辞林の技術とこだわりがエディタにも反映されると思えば
おれは楽しみに待つ気になれるよ。
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:15:00 ID:cFrGB/zF0]: っつーか安すぎないか？2500円だぞ
どういうカラクリだ？
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:16:16 ID:+SYqFmoC0]: >>291 たしか iPhone の辞書アプリは大辞林で打止めだったはず。
年明けからは、エディタの話題もできるんじゃね？
そろそろ燃料投下してほしいですな。
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:23:53 ID:CRh9OPJg0]: >294
ウィズダムもそうだけど、多分egb uniで事前に辞書データ化済だったことが大きいと思う
他は１からiPhone用にデータを変換したんじゃない？あとは宣伝効果と三省堂の善意。
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:30:50 ID:79v1PKfz0]: 勝負したんだと思うよ。
この出来なら他を圧倒できる。多くの人が買えそうなギリギリ高値で設定したんでは？
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:49:45 ID:a03r//VK0]: >293
俺もそう思う。
しかしヒラギノ明朝を載せてきたかあ。美しい…。
さっきさわってみたけど組み版の美しさとインデックスで
斜めスクロールできるのにもびびったよ。その作り込みはHMDTを
圧倒していると思う。あっちはクロスワードの発送とか面白いけ
どな。廣瀬さんは凝り性だな。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:53:00 ID:e+t8HXd90]: 三省堂はいい意味で昔からお人好し。
六法なんて全部赤字。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:13:13 ID:typNGKjR0]: トップページしびれるね～
ttp://www.monokakido.jp/
ttp://www.monokakido.jp/downloads/daijirin_winter_words.jpg
デスクトップに貼ってみたけどiPhoneなしにしてくれないかなぁ。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:36:31 ID:YfYgW5350]: 壁紙にした。
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:57:22 ID:swIt+6fI0]: エディタっていくらくらいになると思う？
できれば3000円くらいに抑えて欲しいなぁ。
まあ、4000円までならそんなに悩まないで出せるけど…。
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:00:27 ID:17fE0HIF0]: >>302
ふざけんなぁ
egword Universalがいくらしたと思ってんだ!!
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:08:26 ID:iWw7/TVS0]: ATOKを使うから余計なものはつけなくていい。
ワープロで5000円以内。縦書きができること。
安くした方が売れるし、定番ソフトになるんじゃないか。
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:35:42 ID:/gNqwLWs0]: >>304
に賛成。
縦書きワープロで5000円以内なら迷わず購入します。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:38:48 ID:kmbzaDxf0]: 大辞林の組版見てみろよ。
行頭禁則や約物詰めへのこだわりが、ハンパじゃないぞ。
このテキストエンジンでエディタ作ってくれるなら、
ワープロ部分に7800円、日本語推敲機能に4800円払うね。

あと三省堂はEPWING版の大辞林３版を出してくれないかなぁ。
Jammingで類語辞典と一緒に使いたい。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:41:16 ID:LgmxQXrx0]: 廣瀬さんハンパねぇ！
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:44:50 ID:rbwcs9zy0]: 新しい日本語縦組み組版ソフト作れる勢いだよな。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:52:44 ID:N4i5hAKp0]: ワープロは当分無理じゃね？
とりあえず、エディタ出してくれ。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:53:06 ID:Ni3oTIWR0]: お前等がエディタ出た時に狂喜乱舞する姿が目に浮かぶよw
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:57:35 ID:rbwcs9zy0]: どれがいいかな。

（1）9,980円くらいでメジャーバージョンアップ無料（秀丸方式）
（2）2,980円くらいで毎年のメジャーバージョンアップ有料（Mac OS X方式）
（3）4,980円くらいでマイナーバージョンアップ無料、数年に1度のメジャー
　　　バージョンアップは有料（Jedit方式）

値段に関しては超美麗高速縦書き組版エンジンということでこのくらいでおk？
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:58:24 ID:rbwcs9zy0]: あ、>311は縦書き可能なエディタの場合ね。
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:58:54 ID:cqpCR0UK0]: >>310
InDesignローカライズ部門にヘッドハンティングされたときの、失望ぶりも目に浮かぶ...
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:00:18 ID:EUSOi/x60]: レゴ　デススターくみながらｗｋｔｋして待ってますよ
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:00:36 ID:o9pOtRwd0]: あとは、これを理解してくれる日本人が増えてくれることを祈るのみだな。
せめて某M社の中華製IMを駆逐したい。
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:32:43 ID:6amhuTvf0]: ウィズダムも作り直して欲しいな
こんなすごいのを見ちゃうと
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:36:45 ID:wXV3JIUG0]: 画像として綺麗なだけの組版じゃなくて
あれがリアルタイムに生成されるってのがゾクゾクするね
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:03:45 ID:rbwcs9zy0]: 大辞林はegword Universalみたいにグッドデザイン賞に応募、受賞してほしいね。
大賞も狙えるだろう。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:06:36 ID:o9pOtRwd0]: グッドデザイン賞って実際どうなのかな？
業界に詳しい人の話を聞きたい。
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:13:20 ID:wpEGYXqR0]: 大辞林買った。レイアウトエンジンの出来が半端ねぇ...
自分は物書きじゃなくてコード書きなので、物書堂エディタより
TextMateがこのエンジンを採用したらすごいことになると思った。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:23:00 ID:wpEGYXqR0]: >>319
一昔前の知識で良ければ。
普通によくできた製品なら15万の審査料を出せばGマークはもらえる。
受賞年度は無料でGマークが使えて、翌年度からは有償。

金賞とかになると審査はガチ。
大賞は社会情勢やグッドデザインの方向づけ等も考慮して選定される。
といった感じ。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 07:38:54 ID:HzCgclma0]: 諸般の理由により受賞は取り下げだな。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 09:29:11 ID:xhFIxG1V0]: もはやスレ違いだが08年金賞のLANシート凄いな。うちの会社でも導入できんかな。
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 09:59:46 ID:HzCgclma0]: 頭なでなでしにいきたいな。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:20:45 ID:Ni3oTIWR0]: チューしてあげたいぜ
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:39:38 ID:6+nLwq32i]: ひろせタソになら掘られてもいい
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:40:07 ID:xhFIxG1V0]: ぜひ英英辞典を物書堂から出して欲しい。ジャンプ機能搭載で。

英英辞典、勉強に結構使うんだけど、やっぱわかんない単語とかあるから
ジャンプできるといいんだよね。
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:47:29 ID:Q8R74OrZ0]: ああ、SII製電子辞典の英英辞典ジャンプ機能はマジで神だな。
コウビルド搭載の高校生向けモデル（生産終了モデル）は今も使っている。
あれがiPhoneにつくというのなら…ソフトバンクは嫌いだからiPod Touch
買っちゃうよ。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:02:55 ID:rrE5H4Yb0]: 海外日本語学習者向けの国語辞典をおねがいしたいです。
コリンズや国内では講談社などからも外人向け国語辞典は出ておりますが
同音異義語の使い分けや凡例は殆ど掲載されていませんので中級レベルの
学習を妨げます。

学校では任天堂のＤＳ楽引辞典をつかっています。私の国では売っていません。
iPod Touchで使えるようになればLeopardが使えない環境でもたくさんよろこびます。
www.nintendo.co.jp/ds/adjj/whats/index.html
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:05:03 ID:n41zhS3g0]: エディタはもう終了かな‥
HMDTあたりが、代わりにエディタ作ってくれないかな‥
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:07:11 ID:trjjssCL0]: >>330
まあ気長に待とうぜ。

HMDTが作ったら、2.0 で大パワーアップします！って云ったっきりベータのままおっぽり出されて終わりになる希ガス
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:13:00 ID:yhjCPMHi0]: HDMTとコラボしたら最強じゃね？
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:13:42 ID:yhjCPMHi0]: HMDTだったw
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:22:49 ID:zTpGtpK00]: >>330
だから「大辞林ともうひとつが終わったらエディタに戻る」って当人がコメントしとるとか
この縦書き実装の経験がエディタにもフィードバックされると何度言えば（ry

「もうひとつ」がプチロワイヤルだったら、もう戻ってくるってことだよな。
今年はiPhoneやるとかも言ってた気がするがw
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:27:31 ID:xhFIxG1V0]: >>328
あの手の専用電子辞書はなんか読みにくいんで好きになれん…
代わりにTouchが物書堂辞書専用マシン化しつつある（笑　あと英英辞典さえあ
れば俺的には完璧。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:30:35 ID:n41zhS3g0]: >>334
ウイズダムをリリースしたときも、次はエディタと言ってたけどな
また後回しにされるか、もはや打ち切られるか‥
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:34:05 ID:isGOlMyh0]: とりあえずこの大辞林で今後は「あの物書堂が作るのなら」という圧倒的な信頼を
勝ち得ることは確かだろう。まあ期待して待つのも楽しみになった。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:43:40 ID:zTpGtpK00]: >>336
「次は」エディタなんて言ってたっけ？
辞書の次が大辞林だというのは言ってたけど。

ま、辞書だけじゃいつまでもやっていけないよ。
大物はクリアしたしな。正直、類語と漢字もやってほしいがw
あれだけの実装をやりとげれば、辞書の開発にもうそれほど手を取られることもないんじゃない。
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:57:25 ID:zFMn4Dh70]: >>338
ttp://norihito.typepad.com/weblog/2008/11/%E7%B8%A6%E6%9B%B8%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88.html
もう一つってのは仏語のやつかな？
エディタへの期待が膨らむな
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 13:22:50 ID:6amhuTvf0]: 英英辞書って、何がいいの？
うちは学生時代にホンビーを
使ってたが。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 13:53:27 ID:RNHMT53c0]: ☆★☆★英英辞典（辞書）使ってる？11冊目★☆★☆
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1219313968/

うちの学校はロングマンアクティブ・スタディ強制購入だったが殆ど使わなかった。
利用度は国語＞和英・英和＞古語＞漢語＞選択科目の第二外語＞＞＞＞＞＞＞＞英英
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:44:08 ID:HzCgclma0]: つか和英辞書なんてそのうち使わんだろう。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:55:22 ID:RNHMT53c0]: いや、ウィズダム和英とスーパーアンカー和英は使うよ。
最近の和英はほんと賢い。
日本語の感覚と英語の感覚は類語どころのレベルで収まらないほど
全く違ってしまう事があるから、その比較と推敲に役立つ。

…で、今このレスかきこんでるときに推敲をegb uni2から大辞林で
引いてみた。会社ではATOK＋広辞苑だけど、やっぱりegb＋大辞林で
引いたり調べたりする方が俺には向いてる。

電子辞書ビューワを開いて前後の見出しをだらだら読むのが週末の
楽しみだったが、これからは電車通勤中Touchしてジャンプ読みが
日課になりそうだ。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 16:23:18 ID:FXYcTrNq0]: 冬の季語
ttp://www.monokakido.jp/downloads/daijirin_winter_words.jpg
345 名前：名称未設定 [2008/12/06(土) 17:12:48 ID:f/0n5ZU20]: 物書堂もHMDTもがんばれ！
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:56:27 ID:6amhuTvf0]: 大辞林の凄いのを見ちゃうと、
ウィズダムを作り直して欲しい。
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:37:28 ID:v4tNuSYOP]: D300買う余裕があるのか、、、廣瀬氏
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:47:10 ID:kxuJOCJs0]: 儲かってんなw
まあ何だ、物書堂がいいとこ示せないとあとが続かないからな。よかったじゃないか。安心だよ、ある意味。
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:47:36 ID:+XTSCayx0]: D300はかなり安くなった。
買ったのがD90だったらがっかりだ。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 04:21:49 ID:fgxvdcxa0]: こうやって良いアプリが出せて、
みんなが買い支えたら、
もうちょっとエルゴも・・・

ま、今から言っても遅いが。
IMEが惜しいよ。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 04:33:09 ID:vBzkJ1dx0]: 物書堂は規模が小さいからなんとか食えてるだけの話。
それに、みんなが買い支える義理なんかない。
もうちょっと冷静にな・・・。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 05:24:39 ID:yrNOw/jN0]: まだ社員二人でいろんな手続きやってるんだとしたら無駄な手間だと思うよ。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 08:51:00 ID:Aal6dXLY0]: 効率より大事にしてるものがあるんだろう。
食えるかぎりはこだわりを優先する会社なんだよ。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:11:04 ID:uBxirYjF0]: 俺的に超漢字の原稿プロセッサみたいなとこまで持ってってほしいな。
どんなもんか知らんけど
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:17:50 ID:6DjbpDRX0]: 「辞書サーフィン」感覚で楽しめる、iPhone版大辞林
ttp://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=08/12/06/1221232
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:23:40 ID:gN0IJAs/0]: >>355
それ昨日も読んで思ったんだけど
>（辞書アプリは）容量が桁外れに大きいため、iPhone/iPod touchでの不具合もよくあると聞く
とか
>冊子の辞書だとモトヤを使っているのにね
とか何かコメントが笑えるな。

ヒラギノ使ったのは、画面上の美しさにくわえて
見出しに使うゴシックとの兼ね合いの意味も大きいだろうに。
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:26:31 ID:0PgVa6ik0]: そろそろegwordの希望について語ろうぜ。
辞書の出来をふまえて。
ってtouchもiPhoneも持ってないが。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:34:14 ID:On7hSkxl0]: モトヤ書体は嫌いじゃないけど、この手のライセンス料が高そうなイメージ…
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:00:23 ID:ZaLybS5t0]: >>358
大日本スクリーンも高そうなイメージなんだけどなぁ。
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:48:22 ID:U2xS57vJ0]: IPAとかM+とかってどのくらい自由に使えるの？
個人が趣味で使う範囲？
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:05:38 ID:taALODCm0]: >>360
M+は無保証な代わりに自由に使用可能。
商用利用しても問題ない。

IPAは加工配布を認めてなかったはずなので
そのままパソコンで利用する程度なら問題ないけど
アプリケーションに埋め込む事はできなかったはず。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:37:42 ID:6BL5M5WN0]: >>361
M+、画面表示には良いけどPDF化するとイカれることが多い。
Word・OOo・egwordとも。ちょっと残念。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:49:24 ID:7aJT8/WT0]: ウィズダムもアップデート来るのか。
これは期待。
そしてエディタ...やっぱり待ったかいがあったぜ。

norihito.typepad.com/weblog/2008/12/感動に感動.html
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:56:33 ID:Ga4Jb8xY0]: レビューしといてよかったw

WISDOMは部分置換とかサポートするかな？
エディタもいいものになるといいなあ～！
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:24:19 ID:96h6/OeX0]: スーパーマカー松田氏もごきげんの模様。

iPhone用国語辞典の真打ち「大辞林」が登場
www.mactechlab.jp/Product%20Report/files/aed99dd422c1dee694442828a999eb6a-479.html
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 03:13:56 ID:MhrGvDV70]: ブログによれば「iPhone は相棒がぼちぼち続けていきます」ということだから、
辞書シリーズは今後も出るということなのかな。
次に出るとしたら、何だろう。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 03:24:19 ID:4Nkwugi40]: 六法
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 03:32:01 ID:7aJT8/WT0]: 六法2009年度版は出るだろうな。
そのあとはドイツ語か英英が欲しいな自分としては。
でも漢和系も欲しいかもしれない。
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 03:38:12 ID:iSdh/i+5P]: 漢和とスペイン語を！

wisdomのアップデートも楽しみだ～
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:36:05 ID:uvAm12PL0]: ウィズダムにキツイこと書いたから、
レビュー直してくる。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 05:52:55 ID:96h6/OeX0]: >>370

君のそのキツイ一言が、物書堂を奮起させ、大辞林のあの画期的UI開発への
原動力になったことは、知られざる歴史の妙なのであった。
372 名前：名称未設定 [2008/12/09(火) 10:43:45 ID:9VvnUZx10]: Snow Leopardがどうなるか次第だよな。 >エディタ
同時発売を目指していたけど、以外に対応困難な仕様変更とかあって、
かなり苦戦して何も情報を出せないのかも。
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:48:06 ID:7lqIkmFqi]: タイガーとかは思いっきり切り捨ててください。
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:42:33 ID:1cRkVvEq0]: Tiger使いだけど同意、足枷になるならスッパリ切ってもらってかまわない

Leopardに移行するきっかけになるくらいのモノに仕上げて欲しい
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:12:09 ID:RnEgx9+hP]: egwordを越えるエディタってこと？無理無理ｗ
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:13:43 ID:7aJT8/WT0]: egwordはエディタではなくワープロな件。
377 名前：名称未設定 [2008/12/09(火) 14:28:58 ID:Aqr8Jv7K0]: 物書堂のエディタ待ってる人ってegwordに替わる品に期待してるわけではないの？
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:35:23 ID:2Sn/Vd8a0]: 「egword（というワープロ）を超えるエディタ」という意味だろう
このスレ見てもegwordや一太郎を引き合いに出してる書き込みばかりだし
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:41:33 ID:g/9OimHNP]: egwordを持っていない俺はきっと少数派
手に入る範囲でいろいろ試したがどれもいまいち
良いワープロを待っている
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:42:40 ID:7aJT8/WT0]: >>379
少数派じゃないぞ安心しろ。
381 名前：名称未設定 [2008/12/09(火) 14:42:54 ID:Aqr8Jv7K0]: egword終了で難民と化したエルゴ信者しかいないように見える
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:08:50 ID:Ga4Jb8xY0]: >>377
エディタは普通にエディタを待ってるよ。
ワープロの機能はそのあとに予定されているであろうワープロに期待してる

実際のところ、エディタには別に困ってないんだよな。
でもエディタとかワープロ好きだから、出たら買うけどね！
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:57:45 ID:NRnsGVVf0]: 物書堂のワープロ待ち。
そもそもエディタじゃなくてワープロを待ってたんだけど
とりあえず秋口にエディタ、って話だったからまずエディタに
wktkしてた。

てかEG Wordが好きというよりEG Bridge好きなんだよなぁ。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:27:45 ID:Mv9bhHZV0]: IMEに関しては諦めて、時々SKK使って慣らしてる。
用語説明が出たり、Dvorakでの使用も考慮されてたり、
なかなかいいよ。
とはいえ、特殊なだけに一般人には奨め難いが。
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:33:53 ID:+/JU880n0]: egwordに代わるワープロなんて
当分は無理じゃないでしょうか。
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:35:22 ID:a3QUZnKb0]: 基本的に無能なSKKか
AquaSKKとTESRAを組み合わせて何がしたいんだか分からん状態にしてたことがあった
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:58:38 ID:Ayx1kvWM0]: AdobeがPageMaker的な製品を復活させないかな。
InDesignElementsとか。
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:53:26 ID:iZWNXDKr0]: エディタだけど、かな漢字揺れの一括変換機能はつけて欲しいな。
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:09 ID:Qg/DILIxP]: >>387
方向性違うけどInCopyとかってうれてんのかねぇ？
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:29:40 ID:QafwvpOp0]: Adobe Frame Maker 8を忘れないであげてください
＞Adobe FrameMaker 8 は、ワードプロセッサの操作性と、
＞テンプレートベースのパブリッシング機能を持つXMLベースの構造化
＞オーサリング環境とを統合した、テクニカルドキュメントのオーサリングと
＞パブリッシングに最適かつパワフルなツールです。
＞115,500円（税込）

Mac版はないようだが
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:58:22 ID:xJhTbuxJ0]: >>390
忘れるもなにも、用途が違いすぎだろ。

XMLエディタは文書を推敲したり整形する道具じゃねぇよ。
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:15:11 ID:wWLa65+P0]: AppStore の検索キーに「国語」って入力すると、大辞林、大辞泉、広辞苑が
候補リストに表示されるけど、人気グラフ比較すると大辞林は圧倒的。
いったいどれだけ売れてんだよ。
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 04:37:30 ID:JfDACpBt0]: 広辞苑……高杉
大辞泉……無名

で単に敵になってないとか……。

初年度売上高1億いくかね。何月締めか知らんが。
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 04:52:57 ID:GLeH1aY40]: でも広辞苑を持ってる人はよく見かけるような。ネット上で。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 05:09:08 ID:JfDACpBt0]: AppStoreの広辞苑持ってるような人は大辞林も絶対買いそう。
で、一般人は大辞林に行くでしょ。
綺麗だし安いし。
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 05:42:16 ID:Bm64bZHV0]: 騙されて大辞林買ったけどひどいなこりゃｗ
そもそも辞書引くのは確認する必要がある言葉のためで、
ジャンプ機能なんてはっきり言って不要。
無理矢理この機能を使うとして、調べるつもりがなかった
言葉に飛ぶということは辞書をただパラパラめくってるのと
実質的にはほとんど変わりない。触感の新鮮さだけで
やってることは暇つぶしの域を出ていないのですぐ飽きる。
一方で部分一致検索がないなど辞書としては片手落ち。
本来の目的を見失い、見た目や訳の分からない機能に誤魔化されてる
狂信者には悪いけど「安かろう悪かろう」というのが正直な感想。
その点広辞苑は辞書として役目をきっちり果たしてくれる。素晴らしい
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 06:29:25 ID:wiW5NNwR0]: >>396

広辞苑と広辞苑はどっちもどっちだから、両方買って、両方使えばいい。

広辞苑は機能的に万全だけど、出来が悪すぎる。高くて使いにくい
業務アプリみたいだよ。でも仕事にいるなら使うしかないし、無いより
まし。

大辞林の検索機能は広辞苑に劣る。でも国語辞典だからなあ、オレは
あまり込み入った日本語検索しないし、必要十分かな。

辞書を「引く」だけじゃなくて「読む」というのは、誰もがやる
ことじゃないけど、珍しいことでもないと思うよ。
398 名前：397 mailto:sage [2008/12/10(水) 06:30:53 ID:wiW5NNwR0]: あ、しまった、

　　広辞苑と広辞苑は　==> 広辞苑と大辞林は

でした。
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 06:39:32 ID:dgtBrjLn0]: >>396
ちゃんと辞書スレ読んでれば
そのくらいのことは事前にわかっただろうに、可哀そうに。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:10:30 ID:V83kVs1n0]: >>396
>>そもそも辞書引くのは確認する言葉あるからで
この前提が可能性を潰してるな。つまらない人間だ。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:40:24 ID:V83kVs1n0]: 物書堂のえらいところは、人がどのように辞書を利用するかを、いちから考え直したところ。既存の電子辞書の枠を見直したこと。

辞書はわからない言葉を引くのはもちろんだが、言葉から言葉へと知的好奇心のままに読んでいくという利用も重要だしよくそうされている。いわるゆリンクではジャンプ先が制限される。
また、漢字の確認にも使われる。その点では拡大できて明朝体であることはとても大切。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:06:29 ID:V83kVs1n0]: あとは註をうつくらいかな。ブックマークにメモを加筆できれば満足するかな？そのメモが本文と同時に見ることができるように併記されれば良いと思う。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:18:42 ID:Bm64bZHV0]: >>400-402
>>そもそも辞書引くのは確認する言葉あるからで
>この前提が可能性を潰してるな。

だから確認する言葉もないのにただ気の向くままジャンプしてるだけなら
辞書ぺらぺらめくってるのと大して変わらないって書いてるだろ。
何の可能性だよ。しかも日本語習いたての外国人ならともかく
大抵は既知の情報が出てくるだけじゃねーか。つまり読み物としても低級。
貴様のまず擁護有りきでこじつけていくその手の言い分こそ
まさに「狂信者乙」と言うべきものだなｗｗ
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:25:19 ID:/7izJr9g0]: 要するに、奇をてらっただけで辞書としてはいまいちなのね
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:54:02 ID:Mociki3x0]: 新明解で両者のいいとこ取りをしてくれるよ。たぶん。

あのでかくて重くて字の小さい（大辞林には弱視者用版が存在しない）両者の
紙の辞書を一台200g弱の電子端末に入れて持ち歩けるだけでもありがたい。
今までは大辞林を積んだシャープとキー入力とジャンプが強力でシルカカードを
指せば独和・独英辞書も使えるSII、２つの電子辞書を持ち歩かなきゃならなかった
からな。
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:07:50 ID:pdJVopaE0]: まあいきなり狂信者などと叫びにやってくる人間がなにを言ってもな。

買って数日だがついつい起動して遊んでしまう。
日本語の中を流れ歩いている楽しさがいいね。
言葉に対する好奇心がさりげなくわいてくる感じ。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:11:29 ID:tqbTqlML0]: >>396が分かるべきなのは大辞林はウィズダムのように読む辞書だってことだな。
UIもその辞書を読む感覚を重視して作られてるし。
というか広辞苑も大辞林もジーニアスもウィズダムも英辞郎もたかだか200gの端末で持ち運べるとは...いい時代になったものだ。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:28:20 ID:DzMmfmAZ0]: 大辞林は20年前から紙のほうを愛用しているので、
まずもって安心感がある。インデックスも
紙の辞書をパラパラめくって発見できる楽しさがある。

次は、類語辞典とか慣用句辞典を出してほしい。
最近はググって確認しておしまいということが多いが、
きちんと信頼できるものを。
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:41:33 ID:Fe9tUJfc0]: 電子辞書って4万くらいするでしょ。
それならタッチ買った方がいいね。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:42:47 ID:bHqhzUgz0]: 辞書は読むものだよなあ。
知りたい語だけ調べて終わり、じゃ世界が広がらん。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 09:52:32 ID:vLBiGUru0]: 検索した言葉の「周囲」を見たいので、
検索した言葉からインデックスへ飛ぶ方法が
あるといいのに、って思った。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:04:25 ID:YM5LxyVM0]: >409
小学館の金田一先生親子による編纂・古語辞典を出してもらえないものか…。
あの辞書のコラムは現代語との対比が豊富でとてもわかりやすい。
ベネッセ古語辞典も悪くないが、あの辞書は教育現場でも好き嫌いが激しい。

仏和・和仏辞典のよしみで旺文社古語辞典第十版が出てしまうだろうけど。
そうなったときは図版収録plz
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:05:59 ID:YM5LxyVM0]: 学研全訳古語辞典でした吊ってきます
ttp://www.gakken.co.jp/jiten/data/detail/151210/index.html
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:19:09 ID:zGF0YMAT0]: >>403
その紙でできることができて大変喜んでいるのだが？
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:37:44 ID:zGF0YMAT0]: 電子辞書の可能性だろ？
紙でできることに一歩近づいた。足りないのはこれこれこんな機能かと考察した上でアイディアも提案している。
次のステップは紙の辞書を超えること、あるいは違う利便性などを提案すること。
そういう点でいけば、辞書に部分一致を求めるなら、全文検索を求める方向に話を広げるのが、建設的な意見。と思うけどな。電子辞書全般に対してね。

部分一致がないからアプリを全面否定、というのは意見として聞くに値しない。それなのに声を荒げている。どっちか狂ってんだよ。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:39:01 ID:Agi8T9ms0]: >>403
>大抵は既知の情報が出てくるだけじゃねーか。つまり読み物としても低級。

スゴイ物知り。
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:39:38 ID:gxX1QHSM0]: この速さだからこそっと言っとこ
原稿用紙モード付けてくださいw
いやほら、日本語特有の文化だしぱっと見分かりやすいんで
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 11:10:19 ID:Qv5Wg3fO0]: 部分一致ってどんなときに使うの？
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 11:13:57 ID:Q2M5n8EG0]: 部分一致があると便利かなとは思うけど、実現しようとすると
全件を総なめするか、インデックスが肥大化するかのどちらかになるので
iPhoneのリソースを考えると実装しなかったのも理解できる。
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:31:00 ID:dgtBrjLn0]: そう言えばレビューに「部分一致があれば後方一致はいらない」って
書いてる人がいてびっくりしたな。
漢字逆引き大辞林を今でも重宝している自分としては、
「部分一致と後方一致は全然ちがう！」としか思えなかったがw
人のこだわりってさまざまだ。
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:34:14 ID:XZ0tIAhIP]: >>417
原稿用紙何枚分でってのは今でも目安になってるからね。
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:35:34 ID:XZ0tIAhIP]: ４月には発売できるかな？エディタ。
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 17:00:56 ID:2iaZD0vl0]: >>420
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:56:13 ID:7nqNXiUX0]: outputz.com/
原稿用紙にこだわる日本人。
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:37:14 ID:vLBiGUru0]: それこそ、正規表現検索でも実装しておけば最強じゃね？

検索始めて結果が出るのがいつに成るのかしらんけど
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 21:49:22 ID:tqbTqlML0]: >>424
やっぱり絶対単位として分かりやすいんだろうな。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:29:40 ID:aIvFMFWH0]: 縦書き・原稿用紙特化ワープロソフトはジャストシステムでさえ、「一太郎　文藝」で
盛大に失敗したからなぁ（あの価格設定もどうかとおもったけど）。
たまづさ・ORGAIほどのシェアを21世紀のMacワープロ・エディタ市場でつかめるだろうか？

個人的には舞台やどマイナー言語映像作品の吹き替えに使う縦書きシナリオエディタがほしい。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:44:44 ID:EYG3RdZ50]: 縦書きシナリオエディタおれもほしい

上二段に音響・照明のキッカケ・レベルが書き込めるとなおよいです……
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:52:41 ID:DzMmfmAZ0]: 縦書きでまともに表組みができるやつ希望。
Wordだと、なぜか表だけ横組みのままで、セルの幅・高さの
調節も思うようにいかくて、非常に使いづらい。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:04:17 ID:eiJhq/i00]: まあどんな製品であれ、最初はそんなに機能がてんこ盛りにはならんだろうし。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:34:05 ID:XZ0tIAhIP]: あんまてんこんもりにして業界人に媚びても売れないだろう。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:44:07 ID:zKBLDv7w0]: 設計者が同じなら、egword uniの設計に近いものになるんじゃないかと
思うので、egword uniの文書フォーマットの不満点を書いてみる。

◆セクションの実装が使いづらい。

操作的な点からいえばポップアップで切り替えというのはいまいちだ。
スクロールバーでシームレスに移動したいし、改行、改段、改ページ、改セクションの
入力と削除は同じ操作概念になっているほうがいい。
機能的な点からいえば目次や索引が専用のセクションになっているのも使いづらい。
目次、索引は、章番号や表番号の参照オブジェクトのような扱いにして、好きな場所に
挿入できるようにしてほしかった。

◆マスターページと見開きの概念が欲しい。

奇遇ヘッダの設定があるということは、見開きの書類を作ることも想定しているはず。
なのに見開きの書類の編集への対応が不足している。ヘッダフッタの中だけで見開き
ページの飾りをしろというのはあんまりだ。
タチキリをしたいとかトンボを打ちたいとまでは言わない。だがA4をホチキスで綴じた
ような簡単な取説を作るような場合でも、小口に見出しを並べたり、見開きにまたがった
画像を置きたいことがある。

文書フォーマットの土台的な部分は、製品が出てから要望を言っても手遅れだと思うので
先に言うだけ言ってみた。
433 名前：名称未設定 [2008/12/11(木) 02:07:48 ID:AHXcr6kK0]: Tiger切り捨てでもいいから
PowerPCには対応していて欲しい...。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:13:43 ID:ECKPdp800]: PantherはいいOSだった…。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:20:23 ID:AnVIc2d40]: おにぎり……
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:26:41 ID:PGv4cwNv0]: コープランド……
437 名前：名称未設定 [2008/12/11(木) 04:59:59 ID:i24Fevzf0]: 既存の枠を見直すというか既存のWikipediaのパクリ。
しかも日本語の意味を日本語でわかりやすく解説するという
国語辞典の特性上、百科事典であるwikipediaと違って
分かりきっていて読むまでもない読む価値がない項目が圧倒的多数。
国語辞典でこれやられても小学生の学習おもちゃレベルにしかなってない。
ガキンチョと物忘れが激しい老人向けです。
まあこのスレの輩はガキンチョでも老人でもなく狂信者なんだろうけどｗ
438 名前：名称未設定 [2008/12/11(木) 05:03:21 ID:i24Fevzf0]: >部分一致がないからアプリを全面否定、というのは意見として聞くに値しない。

全面否定？「片手落ち」と書いたんだがな。
なるほど、片手落ちの意味も分からないほどの無知だから
小学生の学習おもちゃレベルでも楽しめるのかｗ
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 06:05:11 ID:AnVIc2d40]: 上から下になぞると大辞林内のジャンプ、
下から上になぞるとWikipediaへのジャンプ
ってのもいいカモ。

大辞林っておもちゃでしょ？
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 06:31:42 ID:WdJTnKHO0]: Wikiは「辞典」としてはちょっとねえ。
あれこそ「読みもの」の域を出てないと思うが（それが楽しいんだけど）。

まあスレが活発になるのはいいことだ。
インデックス使わないのがわかりきっているのに
大辞林を買ってしまった人こそ狂信者っぽいがw
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:01:19 ID:uHp40rfz0]: >>ひどいなこりゃ
>>狂信者には悪いけど「安かろう悪かろう」というのが正直な感想

どうみても全面否定です。
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:05:02 ID:L3Co/Z7U0]: >>437
>しかも日本語の意味を日本語でわかりやすく解説するという
>国語辞典の特性上、百科事典であるwikipediaと違って
>分かりきっていて読むまでもない読む価値がない項目が圧倒的多数。

比率の問題かねー。
それに、こう言い切るからには見出し語の半数以上は知っている
碩学のつもりなのかね。
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:34:20 ID:rEyFwet50]: 大辞泉と広辞苑がトップ100から消えた腹癒せだろう。
444 名前：名称未設定 [2008/12/11(木) 08:34:34 ID:i24Fevzf0]: >>441
>どうみても全面否定です。

さすがガキのおもちゃレベルで喜んでるだけあって読解力もないのかｗ
「こりゃひどい」「安かろう悪かろう」と言うのは大辞林に対する総評、
部分一致検索がないことだけで評価しているわけではない。
「部分一致検索がないなど辞書としては片手落ち」とは書いたが
「部分一致検索がないからひどい、部分一致検索がないから安かろう悪かろう」
とは一言も書いてないぞ。

さらに言えば貴様の「ひどい、安かろう悪かろう＝全面否定」
という定義もバカ丸出しだな。
ある側面でいいところがあったとしても99%ひどければ総評は「ひどい」になるだろ。
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:19:29 ID:zUyobkmn0]: ・・・。誰とは言わないが、もうスルーしないか？
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:30:11 ID:6pHWeclx0]: >>443
おお、はらいせとはこう書くのか。大辞林で引いてみたよw

にしても暴れてる人、早朝からご苦労なことだねえ。よほど嫌なことがあったんだろうな。
散歩でもしてきたらいいと思うよ。
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 10:01:50 ID:59OLeQak0]: 大辞林で「支那」を検索したら戦後使われてないことになってるんだけど？
ちなみにニッコクには「現在はシナと表記することが多い」と
きちんと書いてありますが？広辞苑も確かそう書いてあるはず。
そもそもまともな日本人が辞書を選ぶならニッコク以外に選択肢はないでしょ。
ニッコクならオンラインで携帯からも使えるのに
なんでこんな中華寄りの痛い辞書使ってるの？
中国人に都合よく日本語を歪曲した読み物だから気に入ってるのね、ふーーーんｗｗｗｗ
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 10:21:39 ID:rEyFwet50]: 今度は小学館が暴れだしたなw
嫉妬するより仕事しろ。
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 10:53:14 ID:AnVIc2d40]: シナそば屋……なんか変だね。
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 10:54:14 ID:nTz8Xjbi0]: App Storeスレにもなんか変なのいたな。
政治話はもういいよ。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 10:58:31 ID:Kh2a41EJ0]: 流れをぶった切って

ピンチで文字を大きくできるのは良いんだけど、
一行の文字数が同じのまま拡大されるので、
上下／左右のスクロールが必要になって、
不便だと思うんだけど。どう？？

文字が大きくなるに従って行の組みが変わって、
横スクロールだけで読めるみたいな設定も
あるといいなぁ。
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:08:44 ID:AnVIc2d40]: そういう用途は本文の文字サイズ：大／中／小でやれってことだろね。
ピンチは単なる虫眼鏡代わりなんだろう。
ピンチでリアルタイムにレイアウト変わっちゃうと処理が重くなるかも。
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:40:30 ID:Kh2a41EJ0]: 設定・・・？って、あ、こんなところにあった。
でも、あんまり大きくならないね。
小さい方は小さくなるのに。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:12:25 ID:4LRmqBSR0]: 超高速な縦書きエディタﾏﾀﾞｰ（AAry
455 名前：名称未設定 [2008/12/11(木) 12:17:40 ID:7AYw1XmX0]: 名称は、たくさん書けるから「MASS書き」で！
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:28:17 ID:4LRmqBSR0]: ちょ、おまww

物書堂のエディタだからMonoEditとかMKEditとか。ありがちだがな。
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:35:57 ID:7AYw1XmX0]: 超高速に縦書きできるから「超高速スタンディングMASS書き」で！
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:37:13 ID:XOjFNZLq0]: 近所のヤマダのiPod Touchホットモックにウィズダム英和/和英が入ってた
聞いた話じゃボーナス商戦のホットモックには標準でウィズダムを入れているらしい。

ただApp Storeやここでもたびたび言われている通り、表示は見辛い＆読み辛いかも。
横倒し表示の時は最初から折り返し幅を広げられるようにして欲しい。egb uniの辞書
ビューワではコンポーネント内のcssファイルをいじって無理やりゴシック＆等幅フォント表示に
してました。
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:38:10 ID:9HFhWLI40]: MonoEditもMKEditもすでにあるし、windows用テキストエディタのMK Editorにかぶるな
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:26:36 ID:FloK/rF7i]: >>457
スタンディングマスターベーションに
スタンディングオベーションということか
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:01:47 ID:1HAlQwyc0]: 案外アルファベットじゃないかもな
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:27:48 ID:PnPawC8z0]: i英辞郎と比べてみたらウィズダム使えなさすぎてワロタｗ
ジーニアスだのウィズダムだのは中学受験にはいいかもしれないけど
社会人には不向きだね。
日常会話で使う言い回しやビジネス用語、最新語、流行語、俗語なんかが全然載ってない。
英辞郎は昔から登録商標や著作物まで載せたり他の辞書のいいとこ取りして
叩かれるとこ見かけるけど、使う側にしてみたら調べれば何でも出てくるのはありがたい限り。
ウィズダムは検索もしにくいし本当に買って損しました。
大辞林も信者フィルタかけないと褒められない代物のようなので他の買いますね。
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:29:55 ID:rqXVvwArP]: チラシの裏でやれ
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:34:29 ID:nTz8Xjbi0]: 辞書は使い分けるものって知らないのか。
あと中学入試に英語はないからな知ったかぶり乙
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:36:59 ID:AnVIc2d40]: 金もらってアンチやってんのかねぇ
露骨に叩きすぎると嘘っぽく見えてしまい逆効果だと思うんだが
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:39:04 ID:YSLTamqp0]: わかりやすくて対応に困るな
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:41:55 ID:WdJTnKHO0]: どこのスレでも、論点を辞書の「中身」にシフトしてる輩がいるなw
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:54:25 ID:6pHWeclx0]: 後に大辞林ショックと呼ばれるようになるだろうな。
同業他社の受けた衝撃がいかほどであったかよくわかる。

さっきOSX上で見たらヒラギノ明朝フォントのファイルサイズ10MBもないんだな。
意外と小さいと思った。
ならばこれがきっかけになってiPhone/iPod touchに明朝も載せようって声が
大きくなってほしいなあ。
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 15:07:31 ID:zBioPTcG0]: 国連公用語（イギリス英語、ロシア語、中国語、フランス語、アラビア語、スペイン語）は
是非網羅して欲しいな。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 15:09:36 ID:nTz8Xjbi0]: ドイツ語も忘れないでくれよ。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:40:11 ID:Gvk8Os1mP]: アンチ「アンチな俺ってカッコいい」
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:46:20 ID:i24Fevzf0]: >>465
お前は狂信者なんだから露骨な批判が嘘っぽく見えるのは当たり前だろ
大辞林ショックってｗ
妄想甚だしいな。誰が呼ぶんだよ、狂信者がか？
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:53:27 ID:WdJTnKHO0]: ウィズダムのアップグレードは今年くるかな？
エディタから、いずれはワープロも…と言ってるから楽しみだね。
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:10:55 ID:4LRmqBSR0]: >いずれはワープロ
禿しく期待しちまうぜ。
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:56:13 ID:uHp40rfz0]: うお。関係ない人にまでちょっかい出し始めたぞw
こっちだよこっちw
476 名前：名称未設定 [2008/12/11(木) 20:35:06 ID:IT+yMptC0]: 必要無いので買いはしないけど良く考えられた心地よいUI
簡単なwebページ作れるアプリも出して欲しいな
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:49:59 ID:PHSPA05e0]: 使いやすさを追求していくとエンターテイメントになりうるんだな
知るってやっぱ面白いもんなあ

エディタは用途別に出すっていうのは今も変わらないのかな
文芸（原稿用紙）、文系教材（表や漢文）、シナリオ（『待ち合わせ』）とかか？
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:11:15 ID:nv8gv88+0]: 大辞林の感じで青空文庫のアプリ出してくんないかな？
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:17:16 ID:wh7CNkTv0]: そういえばモリサワが青空ビューアの試作品発表してたね。
やっぱリュウミンなのかな。
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 07:44:17 ID:ft9wvTLV0]: 写真見ただけだけど
リュウミンが数種入ってるようだったよ
481 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 08:57:57 ID:/qR8jHHU0]: すごく初歩的な事で悪いんだけど
エディタとワープロの違いって何？
文書書く事あんまりないんで
よくわからないんだよね
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:10:21 ID:QUbikvl+0]: エディタ→プログラムに使える便利機能あり、情報整理的な側面も
ワープロ→出力すること前提、画像や表をレイアウトできる
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:42:43 ID:6BlnD+AV0]: 物書堂のエディタにはプログラムに使える便利機能なんかないんじゃない？
日本語を快適に打てるものに特化するらしいし。
どうせワープロから機能削っただけのシロモノでしょ。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:45:53 ID:M2hfDTX8i]: エディタ
書くのに特化してるので、検索置換やスクリプト、各種ショートカットなどが充実し、速い。

ワープロ
体裁を整える係。文字を流し込んでスタイルを適用。

おいらはこんな感じ。
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:48:03 ID:ft9wvTLV0]: 自分はレイアウト機能がついてたらワープロ、そうでなければエディタって感じだなあ。
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:54:53 ID:M2hfDTX8i]: >>483
だよね。物書堂エディタのコンセプトを知りたいな。
いわゆるエディタじゃないんだろうし、かと言って汎用性のないファイルはゴメンだし。xmlベースなのかな。
日本語縦書きレイアウトエンジンが本体で、検索置換はオープンソース利用、印刷と画面表示の定義はユーザーサイドでいじれるようになってる。それをxmlとパーケージで包んで.monoとか？
個人的には、「本文」が複数配置できるといいかな。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:57:36 ID:NVtNPzCf0]: ここでは「オフィススイートから表計算やプレゼンを省いたもの」で
「凝ったレイアウト機能が要らない人のためのワープロ」位でいいんじゃない？
もちろん>>482は正しいということで
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 10:12:39 ID:jNG04jOP0]: 最初はシンプルな機能って話だったから
日本語入力に特化した縦書き表示のきれいなエディタで
少なくともフルスクリーンモードありという感じでしょ。

まあ多機能化はおいおい進行していくだろうし
いわゆるワープロは別製品になるはず。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 10:34:35 ID:joQe+L5d0]: エディタ
　…システムソフトエディタ、YooEdit、Edit7

　　主な用途はテキストやソースコードのベタ打ち、パソコン通信のログの飛ばし読み。
　　装飾は廃し、内容確認と入力特化。ここのログを2ch専用ブラウザで見るようなもの。
　　時々名をあげられるKacisライターはシステムソフトエディタとアイデアストーム（アウト
　　ラインエディタ）を融合させ論文のベタ打ちや構想に特化させた早稲田大学肝いりの
　　国産エディタだった。

ワープロ
　…MacWORD、クラリスワークスv4、egbridge Pure、一太郎 for Mac Rev.5

　　入力したテキストにエフェクトや文字組、１ページ当たり行×文字数の設定、脚注
　　見出しによる文章内構成の管理をまかなう。装飾機能の一環として縦書きに
　　対応し、ルビや縦中割の設定も出来た。

MS WORD
　…Microsoft WORD

　　Windowsマシンのおまけ。Macで使いたければお布ｓ…購入しなくてはならない。
　　みんなと同じものを使っていると安心する、仕事が出来る気になりたい人向け。
　　文字を表示・配置。強制終了やシステムエラーで悲鳴を上げる訓練もできる。
490 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 10:49:13 ID:/qR8jHHU0]: みなさんありがとう
ワープロの簡易版（機能限定版）がエディタって
感じかな。
ワープロってイマイチ使いづらいんだよね
自分の意図した所に表や画像なんか貼付けなくて
もっぱらAppleWorksのドローをつかってる。
俺レベルにはこれで十分
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 10:50:18 ID:wh7CNkTv0]: >>489
>egbridge Pure

そんなワープロしらんがなw
492 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 10:51:47 ID:uU22Rfvz0]: >>489
いつの時代のコピペ？
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 10:53:35 ID:dc3FOSCd0]: >>490
>ワープロの簡易版（機能限定版）がエディタって
>感じかな。

ワープロから入った人にはそう映ると思う。
逆に、エディタから入った人にとっては、ワープロ＝エディタの過剰装備版。
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:03:52 ID:wh7CNkTv0]: まぁ俺がMac始めたころ（1992年初め頃）は、漢字Talk6.0.xで、
日本語が使えるワープロソフトと言えば、確か、

MacWriter
EGWORD（廣瀬氏が関わるずっと以前のものだね）
SoloWriter（のちのNisusWriter）
FlashWriter
MacWord
たまづさ（ワープロというか原稿用紙エディターか）

とかで、ほとんどの人はEGWORDだった（俺はSoloWriter）。
しばらくしたらワープロソフトバブルとなって、
一太郎やWordPerfect、クラリスワークス、MS Word日本語版とか
出てきた（一太郎は論外だったがATOKの出現はでかかったな）。

そして長～い年月を経て最後にはWordだけになっちゃったな。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:06:02 ID:wh7CNkTv0]: ごめん、今、iWorkのPagesもあったね。
まぁあれをワープロソフトと言うならばだが……（テンプレ型簡易DTPソフト？）
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:06:51 ID:UXP8hWwC0]: また「自分は古い人」自慢大会が始まるの？
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:11:15 ID:wh7CNkTv0]: 古い人というか過去の単なる人柱っすよ……
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:15:53 ID:jNG04jOP0]: 昔話は歯止めが利かなくなるからなあw

しかしMacの市場規模が小さいとはいえ、今ワープロがWord一択というのは
困った状況だよ。これはなんとかしてほしいもんだ。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:19:37 ID:QUbikvl+0]: あれだな。ここまでみると、支持者のかなりの部分が、
縦書きで日本語の知識とセンスもった書くために特化
したものが欲しいということか。

多機能よりも、フルスクリーンモードや、辞書のブラウジング
といったところ。確かにwrite roomがもっと日本語の美学に
合致していたらハアハアできる。

なにもない画面に美しいフォントで入力できて、
ショートカットで辞書や自分でつくった引き出しを見ながらとか。
多機能化は徐々にでいいよ、というところ。
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:21:50 ID:wh7CNkTv0]: 綺麗にまとめたね。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:24:18 ID:lntpriXSP]: 別に１択じゃないけどｗ
Nisus使ってる人もいればMellel使ってる人だっているだろう
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:04:02 ID:UZ0l648F0]: 俺はPagesとMS Wordをもってる。
縦書きが必要な時のみにWordで、その他はPages.

今のところ、俺の作業では事足りてるが物書堂がどういう物をだすのか楽しみだ。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:36:38 ID:GRSZBo2H0]: 最近、横書きはPages使ってる。
正直、横書きだけならegwordより良いと思う。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:39:58 ID:j3Jt20360]: ワープロに対するエディタの利点として、

・動作が軽い
・余計な機能がない分、起動が速い
・アプリがクラッシュせずに安定している

ってのもある。
egword uniとかは、ワープロなのにエディタ並に動作が軽いことを
売りにしてたよね、たしか。

Jeditはエディタなのに、機能が増えたからか起動も遅くなり、
安定性にも欠けるようになっちゃって、もう最悪。
特に、新搭載されたと大々的にアピールしているタブ機能を使うと落ちやすい、
というわかりやすい劣化具合なんだよなぁ。
そういうのは困る。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:08:02 ID:zJaAUxUj0]: 俺は物書堂の一番最初のエディタには
フルスクリーン、辞書連携ができるたまづさ、ってのを期待したい。
あ、あと括弧の自動補完とか対になる括弧のチェックもあったら便利かな。
ときどき括弧の閉じ忘れとか逆に閉じ括弧だけが忽然と現れたりするものを見るし。
506 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 13:19:57 ID:Vex9wBNl0]: 基本機能だけの軽いアプリにして、プラグインで機能追加ができればいいのかもね。
アプリ側でプラグインの追加、削除をスマートに出来るようにすれば
必要な機能だけ入れた物ができると。
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:47:22 ID:uU22Rfvz0]: ワープロは１ページのDTPぐらいにしか使わないから、
OpenOffice.orgを利用してます。エディタはJedit X。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:51:33 ID:xGOGKleV0]: Jedit、1の頃から使い続けてるけど、本当に悲しいぐらい重装備になっちゃったね。

職業がDTPオペなもんで、ワープロ（的な使い方が必要な場面では）＝Illustratorです。
あとは全てJedit X。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:55:58 ID:QUbikvl+0]: 自分はsmultronとpages。
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 14:06:23 ID:sDKusPw7P]: 俺はテキストエディットとテキストエディット
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 14:43:44 ID:sDKusPw7P]: 産経新聞まるごとiPhoneで無料配信
www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/12/news042.html
電子ブックビューアとして広まりそう。
Softbankなのが残念でならない。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:08:28 ID:eRA31ALS0]: エディタと言ってもプログラミング中心のとテキスト執筆中心のとではかなり違うしな...
自分がブログのネタ用に昔作ったまとめを持ってくるとこんな感じか。
テキストエディタ系:Jedit X、iText Express/Pro、Lightway、Writeroom
プログラミング向け:Smultron、emacs、vi、mi、BBEdit/TextWrangler、TextMate、CotEditor
フルワープロ:Word、Pages、Bean、OpenOffice.org、Abiword、Egword、Nisus、Mellel
簡易Web作成(iLife連携):iWeb、Sandvox、Rapidweaver
簡易Web作成その2(ウィザード型):BiND for WebLiFE
本格Web作成:Dreamweaver
DTP:QuarkXPress、InDesign
ブログ/GTDなど用途特化型:MarsEdit、ecto、 MacJournal、Yojimbo、Scrivener
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:52:04 ID:Z0AlJnk30]: エディタは決してワープロの簡易版ではありません。サクサク動けばワープロでもいいのかと言ったら違うでしょ。
Jeditはリッチテキスト扱うようになってからがおかしい。まあ、便利に使ってますが。

いずれにせよ、縦書きエディタは自分にとって趣味の領域。これは一般論だと思う。
ので、物書堂エディタには何か工夫が必要だと思う。商売として成り立つためにね。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:19:33 ID:pSe0Vmu20]: ほとんど英語しか使わないので、ワープロは普段は Nisus Express を愛用。
Word との互換性が高いので、仕事関連でも重宝する。
Mellel は使いやすいけど、仕事関連では、互換性の問題がある。
HTMLを書くのに、Jedit＋Jcheckerを使っている。
でも、mi にしようかと考案中。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:21:34 ID:EuI0tT7x0]: そういう場合は「思案中」ではないかと。
516 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 17:17:13 ID:/0lfP5lj0]: >>515
ほとんど英語しか使わないので
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:24:12 ID:4pZN244R0]: 書院とかRUPOのエミュ出ないかな～
518 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 18:20:14 ID:qP12QjFo0]: おれもPagesで仕事が済めばいいんだけどなあ。
国語教師は縦書き必須だからね。
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:06:16 ID:zJaAUxUj0]: >>517
Macには専用機をほぼそのまま移植したのがないからねぇ。
winだと一太郎とオアシスがあるけどオアシスは死んでる...

俺も物書堂のワープロには専用機のエミュ的なものを期待したい。
もちろんMacらしさをプラスして。
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:17:58 ID:ft9wvTLV0]: ttp://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/12/12/iphoneipod-touch%e3%81%a7%e5%a4%a7%e8%be%9e%e6%9e%97%e3%81%8c/
三省堂WEBで大辞林の紹介。

エディタはとにかく「でかい文書を軽快に」かなー。
縦書きだから縦中横の処理とか、あと禁則とか期待。
レイアウトってほどじゃないけど「A4の用紙に縦2段で印刷」とかできるとうれしい…
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:41:12 ID:0VQG06ql0]: WZエディターみたいな奴だな、それだと
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:16:03 ID:sIHzi64g0]: WZエディターか…
最初に買ったHTML解説書がWZエディタの宣伝（←よくよく調べたら
販売会社のだした本だった）も兼ねていて、他エディタをこきおろしていた
印象だけ残ってる。で、オライリーの本に買い直した。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:11:17 ID:4SlRKcsA0]: 昨日今日更新されたMacライターのブログに「Macにも縦書き原稿ワープロソフトがあった！
しかも原稿用紙入力が出来る！」とベタほめしていた投稿があった（紹介していたのはiTextだが
もし投稿者が物書エディタを使い出したらどんなコメントを出すのか興味がある）。

デジタルにかわっても、ものを書く人にとって縦書きのマス目を一文字一文字埋めていくという
感覚はひとかたならぬ思いがあるんだろうな。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:39:22 ID:CyaRsMmKO]: ・縦書きできるワープロソフトがあった
・原稿用紙入力が出来る

ベタ褒めって↑のことを指してるの？
書き込み読む限りではそう解釈出来るけど、
ベタ褒めというよりただの紹介だよね
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:11:34 ID:/RHfZ/E40]: テンションが賞賛だったんじゃないの
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:16:19 ID:u82y2nJj0]: テンションが賞賛？
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:31:04 ID:hzYXUeMd0]: なんかテンションが高い感じでそれがなんか
すごい賞賛的な感じでベタほめっぽい雰囲気
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:36:31 ID:/RHfZ/E40]: ありがとうw
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:44:16 ID:dtr2PFr20]: 廣瀬さん、年内このままエディター情報がなんもないと欲求不満で
気持ちよく年越せそうにないので、小出しでもいいからなんらかの
情報をプリーズでつ。
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:22:33 ID:9PSZTNHa0]: 書き初め・一年の抱負をしたためる短冊（１行～２行）縦書き入力ソフトを
テクノロジープレビューもかねて、是非。

Mac書道が懐かしいわぁ。頑張ればマウスで水墨画も描けたのに、
いまはWin書道しかリリースしてないのよね。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:05:55 ID:GJ5e3z8g0]: きっと来る。
きっとクリスマスプレゼントが来るよっ。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:06:37 ID:3lDkeBsY0]: WISDOMのアップデートが……
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 12:57:02 ID:9DYCpXa90]: 俺が中の人ならエディタなんてやめたいと思います。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:10:05 ID:vCLw6AcYP]: 一気にワープロですか
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:20:59 ID:9DYCpXa90]: いやいや。
「マックのシェアウェアなんて文句ばっかりでたいして売れないし、自前でクレジットカード認証とか面倒くせえし、カードがないから振り込ませろとか、シリアル番号の発行とか何だよそれ」
ってことです。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:22:12 ID:yEkhYmgw0]: それはエディタは関係ないんじゃ。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:36:51 ID:0PTshb9e0]: 少し余分に工数を掛けるだけでワープロを作れるならば、
より市場が広くて単価を高く設定できるワープロに絞る可能性は
あるかもしれない。
しかし、現金収入を得るために、とりあえずは開発中のソフトを
なるべく早く商品化する方を選ぶんじゃないだろうか。
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:38:09 ID:9DYCpXa90]: DAKARA！iPhoneアプリで充分なんだってば
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:38:25 ID:qvdqXb6l0]: 君は物書堂の採用面接に合格しないから心配せんでもいい。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:50:30 ID:0PTshb9e0]: 俺は物書堂に入りたいとは思ってないから心配せんでもいい。
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:56:18 ID:3lDkeBsY0]: それは人ちがいだろう
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:57:05 ID:F+2K+sOH0]: 耳かき堂
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:08:16 ID:0PTshb9e0]: >>541
俺のこと？
>>539が俺に言ったのではない（>>535宛て？）のを
俺が勘違いしていたのなら、>>539には謝る。

ていうかみんなアンカー付けようよ（俺もだけど）。
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:12:47 ID:yspHI2xC0]: 能書きエディット
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:17:35 ID:KPDUdvxl0]: その昔、日本語テキストエディタ「褌」というエディタがあってなぁ…。
ttp://www.vector.co.jp/pickup/mac/074gamen.gif
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:30:21 ID:iUqJ/fTNi]: 支払いはPayPalとかいろいろ手段があるだろ……
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:31:49 ID:3WwynUIn0]: >>545
OS Xに対応してないわけじゃないけどね。
説明にある通りMacらしさを微塵も感じないツールだったね
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:32:46 ID:CmrresNC0]: PAYPALって何ですか？安全ですか？振り込めますか？
ってFAQを作らないといけないね。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:33:00 ID:lBoYZNwn0]: 「糞出し（ふんだし）・エディット」
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:44:18 ID:54X+t8sR0]: >>548
全然frequentlyじゃないがな
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:54:30 ID:KPDUdvxl0]: てっとりばやいのはWebMoneyとBitCash
ATMならペイジーかな。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:06:45 ID:3WwynUIn0]: コンビニ決済
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:25:57 ID:CmrresNC0]: 長らく半分冗談で書いていたけど、やっぱ恐ろしいなiPhoneのビジネスモデルは。
逆にMacへ輸入されることはないだろうけど、あったらあったでライトユーザーには好評かもしれない。

長々スレチすまんね。縦書きエディタがちゃんとでること楽しみにしてるよー。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:04:28 ID:yglXcBHQ0]: >>545
ttp://www.vector.co.jp/vpack/pickup/mac/writing/edit/index.html
説明ページ見たらミミカキエディット（現mi）とか懐かしい名前が
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:35:27 ID:2w2ybXCY0]: モロ出しエディット
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:53:53 ID:3m/mfLsX0]: YooEditにKing'sEdit...どっちもOSXに対応して欲しいエディタだ。
できればたまづさも対応してほしいがこれは物書堂に託されたようなものだし
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:20:50 ID:RVBgJ8610]: yooedit！懐かしすぎる。
てか、テキスト整形にしか使わなくなったな、エディタ。
htmlはcoda、メモと執筆はvoodoopad。シンプルなだけでは生き残れないと思う。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:22:13 ID:KYuAcFLl0]: WriteRoomというエディタもあってなw
シンプルもその意味をつきつめれば商売にはなる。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 11:18:45 ID:RVBgJ8610]: writeroomはフルスクリーンがいいよね。あれ以降、フルスクリーン機能搭載のエディタが増えた。おかけでvoodoopad4にもまともな形で搭載されて、御馳走様です。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:42:23 ID:N+XrMvIp0]: voodoopad結構使ってる人いるな。
シェアウェアかった？
それともlite？
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:04:49 ID:OkngcaM6i]: proです
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:49:43 ID:HdH0Q5Zq0]: 漏れはCurioとDEVONthinkだお
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:53:56 ID:RVBgJ8610]: curioもでぼんもエディタじゃないじゃんか
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:26:40 ID:2mUAbZsq0]: 縦書きの明朝体って、無条件に美しい
ttp://ipn.sakura.ne.jp/ibunko/
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:45:53 ID:OtXAKqnT0]: 無条件？
縦書きで明朝ならなんでもいいと？
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:55:22 ID:eX/fifQE0]: そこでMS P明朝ですよ
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:55:31 ID:7y48iGvf0]: MS明朝でなければひとまず。
まあ本当はもっとこだわりたいけど。
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:58:31 ID:1MupN5Kj0]: >>564
物書堂の苦労を一瞬で吹き飛ばすような言葉だな…。
文字組みとかの経緯を読んでないのか？
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:01:40 ID:8RD3GIga0]: こんなわかりやすい撒き餌に食いつくなんて
よっぽど腹が減ってたんだね。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:13:30 ID:eX/fifQE0]: >>567
ふっふっふ、MS P明朝は和文等幅ではないのだよ。
１文字１文字、文字の大きさ・高さも違う。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:32:15 ID:2mUAbZsq0]: えへへっ
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:04:38 ID:BRMUJH9P0]: うふふっ♪
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:44:43 ID:j7rBZzDu0]: >>564
それわりと読みやすくていいけど細かい文字組みに不満がある。
まあ仕方ないだろうとは思うし
現状ではありがたいんだが「美しい」かどうかは…
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:48:23 ID:+xH8MYY+0]: 直接はスレと関係ないんだが、
MacのシェアウェアもApp Storeで扱ってくれないかな。
Macソフトをそこで集約すると環境そろえるのに使い勝手かなり向上するんだが。
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:44:39 ID:id6bCoOO0]: >>570
M$製ってだけでそりゃもう肥だめよりも汚いっす
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:42:13 ID:R946N+uh0]: >>575
まあ字母はリコーなんだがな。
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:30:31 ID:2mUAbZsq0]: >>574
それってMacユーザの利便性が劇的に向上するとは思えないけど
WinユーザにMacにはスゴいソフトが沢山有る事を見せられるって面では
意味が有ると思う。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:37:39 ID:f7crhQm90]: >>577
シェアウェアの代金支払い代行まで
AppStoreでやってくれると
支払方法がわからない初心者などには有効かも。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:58:33 ID:NJzUHZxy0]: たかが昼飯一回程度の値段でもシェアウェアで要求されると
妙に渋ったり支払いを面倒臭がる部分はあるから
AppStoreでお手軽感が出れば作者にもユーザにもメリットあると思う
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:58:55 ID:ab/mEFCl0]: おれはAppStoreくらい支払いが簡便ならもっとシェアウェア買おうかって気になるよ。
英語の文面、辞書で調べながら支払い方法を確認していくの面倒でね。
この理解でよかったのかという不安もつきまとうし。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:36:58 ID:2mUAbZsq0]: 言われてみれば、確かにMacユーザにも恩恵が有るなぁ。

暇だから、ちょっと禿に進言してくる。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:40:00 ID:9vbGS4Bf0]: ハゲいうな
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:16:20 ID:uxrfi9en0]: 縦書き明朝の話があったが、気持ちはわからんでもない。
俺はいつも、ほとんど横書きばかりだ。
先日も、最終的に横書きで出版される原稿の依頼を受けたのだが、
おもしろがって、縦書きで書いてみた。
英語版 Word だから「ただ縦に字が並んでいる」程度だったが。
すると、何だか大事な原稿を書いているような気分になった。
いつもより念入りに仕事したような気がする。（気がするだけかも）
やはり日本語は縦書きだなーと思ったよ。
縦書きが得意なエディタやワープロ、たしかにほしい。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:36:01 ID:akNXleNO0]: egwordの縦書きとMSwordの縦書きに美醜の差なんてないと思うんですが、
具体的にここがこうだから綺麗なんだ、という明確な違いがあるんでしょうか？
それとも、どことは言えないけど綺麗に見える気がするって程度のものなんでしょうか？
信者フィルタ通すか通さないかで左右する程度の・・・
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:46:51 ID:ybx+p0i6P]: お前ほんとにWordの縦書き見たことあんの？　って言いたくなるレベル
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:48:35 ID:JCdHvixh0]: >>584
縦書きで文章がバーッと並んでいる時に、下端文字のラインが
一列に綺麗に並んで見えるよう組んでくれるのがegword。

字さえ読めりゃあいい！　見栄えなんざ知ったことか！
と、下端がガタガタでも全然気にしないのがMSword。
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:07:48 ID:akNXleNO0]: ええー全角ならMSwordでも下端はまっすぐだし
半角混ざってるとegwordでもガタガタになりますよ
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:08:49 ID:9vbGS4Bf0]: 俺どっちも持ってないんだが、誰かキャプってくれよ
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:16:32 ID:j7rBZzDu0]: Word入れたことないし、EGWordは今入ってないからなー。

というか、キャプなら言い出したakNXleNO0 がキャプるのが筋なのでは？
スレちがいな気もするけどね。
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:21:38 ID:akNXleNO0]: 全角文字をベタっと貼っただけですが

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2786.png
こちらがegwordです
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2790.png
こちらがMSwrodです
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:32:16 ID:akNXleNO0]: 下端のラインというのは、各行の最後の文字の下を繋げて
線に見立てた時に、egwordがまっすぐでMSwordがガタガタってことですよね？
どちらも大して変わらないような気が・・・そういうことじゃないのかな
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:36:18 ID:IxFRySz50]: どっちも両端揃えにしたらまっすぐになると思うけど…。
ちなみに、デフォルト設定はegが上端揃え、msは両端揃えで
いわゆる全角以外の文字がまざると下端がガタガタになるのはegだけ。
つーか、Wordは他に下端揃えと中央揃えしかないから、
>>586の想定する下端ガタガタなんてことは思わないんじゃないかなぁ。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:42:56 ID:7y48iGvf0]: Wordは横書きでもそうだけど思ったところに字が行かない。
それに尽きる。
英文でも数式とか入れると狂うことあるから日本語以前の問題だな。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:52:52 ID:x/9dqLzC0]: 教科書体の話題が出ないのはなぜなんだぜ…
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:35:56 ID:785BGAmk0]: 和文がただ入っているだけではそんなに差はでないでしょ。
縦組みで、行長が短かったり、約物が連続したり、和欧混植だったりしたときに、
エルゴ（廣瀬氏）のこだわりが色濃く出ると思う。
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:32:32 ID:Ji6Wv2KOi]: >>594
だね。漢字を巨大にする時は教科書体がいいあも。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:33:13 ID:YzTmsPRW0]: >>570
等幅じゃないのはフォント名でわかるとして…
ひらがなの組み方に疑問を感じる。
「ちょっと」みたいな文字列で特に。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:57:31 ID:MJO3whPf0]: >>597
もうね、平仮名の大きさとか、ホントにガタガタだから・・・。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 03:46:17 ID:YzTmsPRW0]: >>598
リコー側の問題もあるのかな？
無料版StarOfficeか何かにフォントがゴッソリ付属してたような気がしたけど。
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 04:26:31 ID:1p6n1Bp00]: そもそもはOSのユーザーインターフェース用のフォントだから……。
メニューでは字間が詰まっているほうが見やすいのでPが活きてくる。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:24:34 ID:BY9IxqLu0]: >>600
>メニューでは字間が詰まっているほうが見やすい

「見やすい」より、限られた横幅に詰め込める、という理由が優先な気がする。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:19:12 ID:1p6n1Bp00]: じゃあ試しにメニューを等幅で表示してみ。吹くほどダサくて見にくいから。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:22:06 ID:6+wE3o/30]: Mac OS は等幅で表示してるが……。
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:31:03 ID:1p6n1Bp00]: Classicのこと？
確かにダサくない？
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:32:59 ID:Sg1GftmR0]: ここまで言われるとただの粘着にしか思えなくなってくる
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:33:45 ID:wmHvIrOC0]: AquaKana は等幅じゃん。メニュー表示は漢字・欧文と混植だけど。
ていうか和文は基本、等幅。
Windows の和文プロポーショナル表示が異常なだけ。
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:36:26 ID:1p6n1Bp00]: Classic立ち上げてみたけど、ローマ字はプロポーショナルだ。
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:59:30 ID:1p6n1Bp00]: Cocoaブログ更新してるね。
給料半分か。
初年度からきちんと出せてかつ黒字になるのならたいしたもんだと思うよ。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:33:27 ID:6RCzqDXq0]: 一日中に自宅の警備をしてるのに、給料ゼロの俺と比べたらブルジョアだな。
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:19:48 ID:HPiuHPLV0]: w
ようww俺www
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:03:47 ID:6G759xJi0]: お前等・・・。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:36:07 ID:1zQ6pHwSi]: 自宅警備業務支援アプリまだー
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:56:48 ID:hXo1r2dsP]: 半分になったっても３０万はあるだろう。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:15:23 ID:7K7va2lm0]: 以前、筑紫哲也が番組で「収入が半分になってもやりたい仕事があるか」と
転職について語っていたのを思い出したな。
「ある」と答えられる人間になりたかったものだが……。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:34:35 ID:MocRuZmN0]: D300を買えるくらいの余裕があるのだから、半分でもへっちゃらなのだろうな。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:13:39 ID:KV+0luOw0]: D700や5D2を買う余裕はないわけだ。
かなりきついな。
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:16:51 ID:tQz5vUyu0]: メニューバーはビットマップのChicagoがしっくりくる。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:19:51 ID:IM5gjESo0]: Narita Fontの復活ですね？
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:36:42 ID:aTWi1TiU0]: 廣瀬さんは嫁さんが会社員だから、半分になっても飢え死にする
ほどじゃないはず。
嫁さんの給料だけでも俺よりいいかも知れんのだし。
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:53:18 ID:CISl0hs40]: 生まれ変わったら廣瀬さんみたいになりたい
家庭を持ったり
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:58:38 ID:RPazc8SL0]: いまから努力しろよw
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:18:06 ID:uTil7Eqt0]: 努力したら負けかと思っている
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:23:45 ID:Mv+/3tuA0]: >>620
廣瀬さんの娘さんをもらえ
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:05:03 ID:7WtNu8Rz0]: じゃあ、俺は廣瀬さんを。
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:37:39 ID:9W/Rdoml0]: ウホッ！
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:57:49 ID:pQoxGvpa0]: 家族でドン引きされるからやめれ
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:00:58 ID:atKEsxXk0]: あれ、まだ出てないのかい？
秋に出るっていってなかったっけ。
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:45:07 ID:t2UsjsTW0]: iPod Touch/iPhone 用の辞書アプリを作ってたら
予定がずれちゃったらしいよ。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:59:22 ID:xzqsP/j6P]: 予定がずれて二人目の子供もできたりして
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:02:44 ID:jnxn3LS80]: 息子さんもいるんじゃない？
俺の記憶違いかもしれないけど
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:04:02 ID:xzqsP/j6P]: 俺だよ、俺
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:22:53 ID:PvxXl4zr0]: 当方、egword Universal２ユーザーです。

今日、touchが届いて、早速大辞林購入しました。
評判どおりの素晴らしいソフトです。
これからも応援させていただきます。
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:50:10 ID:+cGPq2ku0]: 未曾有の大不況の冬ですが、先日ヤフオクでiTunes ギフトカード(US版)を
35%引き位で購入し、USのiTunes Storeに逝って$21.99で念願の大辞林を買いました。

iPhoneのキラーアプリ大辞林が、実質1,500円くらいで買えた事になるでしょうか。
差額の1,000円で、これまた割引になるレイトショーでWALL・Eを観にいきます。

ちなみにWALL・Eは、超ハイデフ画質なデジタルシネマ上映で観たいと思います。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:52:44 ID:wKkGDdBy0]: システムソフトエディタみたいに、
構文チェッカーが付いてるといいな。

…そういや、
EPWING版の大辞林（第２版）との出会いは
これだったな。類語例解辞典もだ。
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:27:00 ID:gOyNF/Fp0]: >>545
Nifで見かけたな。作者のなんか偉そうな言い方と「褌」という名前が
鼻について、使うのを止めたソフトだw
636 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 06:36:23 ID:AsPOzYxK0]: >>627
きっと暦が違うのでしょう。
旧暦とか。
イスラム暦（ヒジュラ暦）とか。
共和暦（革命暦）とか。

まったく、ほとほとあきれています。
egwordのサポート終了が間近だというのに、この状態。
まあ、egwordはけっして優れた製品ではなかったけど、
縦書きができるプロダクトだったことは確か。
もう選択肢がないじゃないですか。

てなことを、最近、萬世倶楽部化しつつある
ここに書いてもしょうがないんですけど。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:39:12 ID:gzPU+KIL0]: あはは。。

でも俺は気長に待ってますよ。
小遣い月額５０００円の貧乏な俺は今月touch用大辞林買って、来月は模範六法。

その後エディターソフト代をコツコツためます。
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:39:24 ID:CgS7q8hC0]: egwordのサポート終わるのと選択肢と何の関係があるんだろ。
販売そのものがとうに終わってるというのに。
サポート終わった瞬間にアンインストールでもするのか？
639 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 09:12:40 ID:AsPOzYxK0]: アンインストールはしないけどさ。

でもトラブルに対応してもらえないじゃないか。

それとも、エルゴソフトのサポート体制は以前から
よくなかったのだから、サポートが続こうが終了
しようか同じじゃん、っていうことなのかな？
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:16:03 ID:Frmwapum0]: サポートだのトラブル？だのあんまりピンとこないな
使ったことないや
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:28:58 ID:h5IBsfLw0]: サポートって具体的に何してくれんの？
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:42:29 ID:KRWIXZZz0]: そもそもサポートに問い合わせるようなトラブルってどんなんだろ。

・ソフトが壊れた！→再インストールしたら？
・ファイルが壊れた！→バックアップ取ってないの？
・操作がわからない！→取説読めないの？

ナメクジ並みの馬鹿なら問い合わせるのかもな。
643 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 09:46:58 ID:AsPOzYxK0]: 昔、egword universal 1のころに、不具合に対応してもらった
ことがあった。

原稿用紙モードだかレイアウト・モードだかで、縦書き二段組みを
使い、和文と欧文で異なるフォントを使っていると、改段や改ページ
の位置がずれる現象があった。

苦情を申し出たら、再現テスト用のデータを要求された。

データを送ったら、次のマイナー・チェンジが出る前に、修正版を
送ってくれたっけ。
egwor_Universal_v1.0.1.dmgってやつだったと思う。

そう、一応は、やってくれていたんだよ。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:11:04 ID:KRWIXZZz0]: そういうサポートがなくなるのがディスコンってやつだ。
EGWORDのサポートがなくなるのはエルゴの問題だろ。
ここでgdgd言ってないでDTPソフトでも買えよ。
645 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 10:26:23 ID:AsPOzYxK0]: たしかに。
646 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 10:36:29 ID:AsPOzYxK0]: でも、DTPソフトを買うほどの金はない。

あったとしても、入ってくる原稿料に比べて高すぎる。

だから、元エルゴソフトの人には期待していたんだ。

やはりおいらはナメクジなみのbakaなんだろうな。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:50:47 ID:az4rFndn0]: >>630
かわいい息子がいるね。
norihito.typepad.com/weblog/2008/12/gps-unit-gp1.html
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:55:27 ID:hrmtVR+k0]: とりあえず一太郎を買えばいいと思うよ。
今はMac上で窓環境も使えるし、あれはワープロソフトとしては
けっこう使える。

使い勝手はまあエレガントとは言いがたいが、それはしかたがない。
エディタで書いて印刷時に流し込んでやる使い方でそこそこのことはできる。
ヒラギノが使えないのは痛いけどね。
649 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 11:05:46 ID:AsPOzYxK0]: >>648

ありがとう。
メモしておこう。

そういや、wordってのもあったな。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:05:51 ID:CYvLYL0J0]: ウィズダムのインストール不具合騒動のとき、物書堂ブログで
ロゴヴィスタの中の人が廣瀬氏をいじめていたが、その
ロゴヴィスタがこんなものを出した。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0812/10/news019.html
なんだこのダサい画面は。
漢和辞典はたしかにあると便利だと思うが、これは買わないな。
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:09:51 ID:2PWG0Avn0]: >>650
なんか左側のスクリーンショットはKOEIの三国志シリーズのトップ画面みたいだw
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:37:52 ID:GyLyH+ov0]: 漢字源は書籍版の辞典で色使いと裏写りがヒドイ、読み辛い漢和辞典だから
興味ないな…。

ベネッセ新漢和や岩波新漢和・ゴシック体表記限定で新明解漢和の方が
Touch Dictionaryにあうとおもう。
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:10:22 ID:DJpx4y7x0]: >>650
ロゴヴィスタの中の人って絶対にドザだな。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:26:38 ID:KXrEOT3l0]: 書籍版の辞典で色使いと裏写りが酷いとか読み辛いとか、
iPhone/iPod touch版漢字源には関係なかろう。
そういうクサしかたはフェアでないよ。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:39:40 ID:XUhM/qJ/0]: ださいな。
俺前ロゴビスタつかってたけどインターフェース
ひどかったな。メニューに黄色い顔まででてきて。
あれ気違いのデザインですわ。

グーグルの女帝みたいにコンピューターサイエンスと
デザイン両方をばっちりやったひととか使わないと。
656 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 13:50:37 ID:popf/rWx0]: >>650
1990年代後半のインターネッツ臭さがするw
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:26:59 ID:Uir/mTMu0]: >>650
あれがあったから大辞林が出来たと思えば。
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:30:39 ID:az4rFndn0]: >>657
逆効果だったわけだw
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:02:53 ID:ke8aMSwl0]: ペンタブ対応エディタとか、どう？
手書き認識はエルゴでエンジン作ってたからノウハウあるでしよ。
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:45:21 ID:mvCmsnGZ0]: どうだろ。縦書き表示すら１から作ったからねぇ
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:01:53 ID:ke8aMSwl0]: FEPの手書き認識は一文字で正解を出さなくてはならないが、この場合文脈を判断材料にできる。
いろいろ考えると実用になるかは別として面白いものになる気がするです。
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:25:38 ID:CgS7q8hC0]: 文脈までいくと、エディタというよりインプッドメソッドの領域のような…
グラフィティみたいな一筆書き入力とかできたら、メモエディタとしておもしろいかも。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:39:04 ID:dZkAKEIzi]: もともとFEPとエディタに境はないのです。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:01:22 ID:eKTHLmN70]: >>663
思考を具現化する道具と考えれば、確かに。
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:21:32 ID:3y+GvcKT0]: >>664
視覚的に文字を確認しながら、入力を行うという点で、
「思考」というよりは「文字を具現化する道具」の方が適切だと思う。
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:47:07 ID:mvCmsnGZ0]: >>663
そうでなくてもワープロ専用機だのPC98時代だのはFEPとエディタは１つだし
667 名前：名称未設定 [2008/12/23(火) 08:17:01 ID:+XgQab/y0]: >>666
突っ込んですまんが、「FEPとワープロは一つ」だろ。
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:05:47 ID:nLOOMCtX0]: 漏れなんて1992年頃、MacHandwriter使ってたぜ！
知ってるか？

ってまた懐古主義かよ……orz
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:10:55 ID:5++CIG280]: どこのオヤジも昔話は好きだよな。

俺なんかNetscapeのVer 1.0を使って初めてインターネットを
したような世代だから、まだまだ全然若い。

さてと、休日だからボーリングに行ってこよっと。
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:45:48 ID:nLOOMCtX0]: 漏れはモノクロのSun3で最初期のMosaic動かしてたわけだが……。
それまではテキストしか表示できないGopherでも感動してたヨ。
ネスケなんて未だについ最近出たブラウザに見えるよまじで。

嗚呼。まぁ、天皇誕生日だから許して。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 11:36:24 ID:I2LctYge0]: 懐古堂
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:23:44 ID:/Yy7YvDO0]: 蒙古主義
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:28:22 ID:IMJeTI3C0]: MS-DOS の時代に、CricketGraph をいじる機会があって、
計り知れない衝撃を受けた。
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:41:32 ID:gznYA/x/0]: パソコン通信からインターネットに移行した時の感動といったら。
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:51:19 ID:b+ysoZu80]: >>670
Gopher...
聞いたことはあっても結局何なのか知らないまま廃れたなw

物書堂エディタが待ちきれないよ
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:09:14 ID:u/vCFd6k0]: 物書堂もワープロソフトつくるなら、
テキスト形式で保存できるようにしておいてほしいな。
だってまたいつなくなるかわからないじゃん。
データの移し替え作業が面倒だからさ。いや、冗談抜きで、まじホント。
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:15:32 ID:TQMfpWnd0]: 誤爆乙だが
そもそもテキスト形式で保存したいならエディタ使えばいいんじゃないか？
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:35:34 ID:u/vCFd6k0]: いや、理想的なのはテキストファイルで、
そんでテキストファイルを物書堂のワープロソフトで開くと、
縦書き仕様になっているといいかな。
要するに見た目のスタイル（縦書き書式、行間・約物設定など）が
保存ファイルに関係なくデフォになっているというのがいいんだな。

やっぱ、見た目がつくる気分が重要でしょ。気分良く作業できるというのが。
エディタはそこがね、何も設定できないから。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:02:31 ID:ZSBy2h3/0]: テキストの書き出しなんて普通につけるだろ。

ここみてると、やっぱり文書作成ソフトではなくて、
みんなディスプレイを機能的で美しい縦書きのmy机として使いたい
みたいだな。どうせ印刷や受け渡しの段階で、物書堂の理想
は生きないのだから、入力自体を快適に、ってことか。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:31:29 ID:3yHDpOmj0]: >>678
iText Proじゃだめ？
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:10:37 ID:TQMfpWnd0]: >>678
>見た目のスタイル（縦書き書式、行間・約物設定など）が
>保存ファイルに関係なくデフォに

だから入力時のスタイルがいじれるエディタがほしいってことでは。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:21:39 ID:nLOOMCtX0]: >>678
>いや、理想的なのはテキストファイルで、
>そんでテキストファイルを物書堂のワープロソフトで開くと、

昔のSoloWriter（NisusWriter）がそうだったよ（今のもそうなのかな）。
文字だけの編集ならSoloWriterのファイルをYoEditorでそのまま開いて
やったりしたなぁ。すげぇ便利だった。
今でもNisusWriterのOS X版使えば開けるけど、テキストエディターでも
なんででも昔のファイルのテキスト部分がそのまま読めるのはやはり
ありがたい。
今ならXML対応でいいと思うけど。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:22:48 ID:nLOOMCtX0]: YooEditっす。スマソ。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:43:27 ID:u/vCFd6k0]: >>681
うん。まぁそうだね。

物書堂にお願いしたいのは、
ページサイズにしなくても、余白が設定できるようにしてほしいね。上下左右の。

余白がないと気分的に窮屈な感じがするんだよね。縦書きにすると特に。
だからといってページサイズにすると途中にページの切れ目が入ってこれまた邪魔だしさ。

>>680
信頼性がね、ないんだよ。
iText Expressを、縦書きで使ってみたりするけどさ、
書き込んだ内容を削除しても、スクロールバーが残ってんの。挙動不審じゃん。
たいしたことではないけど、そういうのがあると、やっぱ素人のつくったものは不安に感じるよ。
あそこ、２つあるでしょ。どっちかにして徹底的に使いこなしてバグをなくせばいいんだろうけどね。
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:00:21 ID:I2LctYge0]: >>684
>素人のつくったものは不安に感じる
この言い方は新鮮に感じた。
そういわれてみればそうなんだな。
iText Express の作者さんが素人かどうかは知らんが、
こう言ったとて必ずしも悪口じゃないと思う。
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:04:00 ID:b+ysoZu80]: >>684
iText ProはいわばLightWayTextの公開ベータというのを知らんのか？
ある程度完成したら新しいバージョンのLightWayTextになる。
今はExpressが安定版。で、CcocaなLightWayTextが完成したら
Expressは機能限定のフリーウェア版として残るんだと思う。

LightWayTextは安定してるぜ。Cocoaにとらわれずに使ってみなよ。
eMac 1.42GHzでも軽快そのもの。
ファイルの中身はテキストがデータフォーク、スタイルがリソースフォークに入るし
.LWT形式で書き出せばリソースフォークをデータフォークに移したりできる。

ついでにいうと、山下氏はエルゴにかかわったことがある逸材だぜ？
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:16:36 ID:/DY/YkYa0]: iText Proはそこらへんで誤解されたまま「使えねー」っていう奴が多いね
更新が滞ってるとはいえ、作者を素人呼ばわりするあたりとか事情を知らないのか？
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:30:38 ID:QVfiuPKZP]: LightWayTextはまだ機能が不十分なんだよな
ルビ組めないし
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:33:33 ID:QVfiuPKZP]: あ、ごめん
LightWayは組めたわ
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:36:51 ID:b+ysoZu80]: Cocoa版iTextでもとっくに対応してるぞ＞ルビ
ただ、用紙モードがないのが残念なんだよな...
スレチすまんそ
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:46:32 ID:3yHDpOmj0]: >>684
自分はiText Pro '08を使っているので挙げてみたが、
不安に感じるのもわからなくはない。
「素人」よりは「本業の片手間」という方が自分の印象に近いけど。

>>686
一年間LightWay Textの更新がないと、その計画は今も生きているのか？
と疑問を感じざるを得ない。
Snow LeopardではRosettaがオプションインストールになるというし、
年末年始のうちには何らかのアクションがほしいところ。
692 名前：名称未設定 [2008/12/23(火) 21:50:25 ID:ssppB3qYP]: ベータベータって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけどさ、
中途半端なもんしか作れないド素人が
「公開ベータなんですぅ」と言い訳してんのとどう違うんですか？？？
狂信者にはまずそこをハッキリしていただきたいね！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギャハーッ
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:53:59 ID:m3K9qCnj0]: GoogleのサービスやらQuicksilverやら、永遠のβとも思えるもんも多いしな
とかくLightWayは買っといて損はない
バージョンアップ無償だし、ファミリー全部使うことも出来るしな
いつ潰えるか分からんのは同じだが
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:55:19 ID:iZcBobNz0]: >>693
>永遠のβ

バカが喜んで使う言葉（ｗ
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:01:40 ID:C32rCOVk0]: 息子さんが俺より写真うまいんだが...
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 10:48:05 ID:X4qoYVbO0]: >>695
なにげにいい写真撮ってるな……。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 11:45:17 ID:DML2EX060]: うちは娘なんだけど、親心わかるな。。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:12:35 ID:hV0UNpUG0]: そうそう、冷静に見たら大して可愛い顔でも無いのに
うちの子が一番可愛いなとか勘違いしちゃうもん。
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:14:34 ID:4VVN6BcF0]: >>684
>たいしたことではないけど、そういうのがあると、やっぱ素人のつくったものは不安に感じるよ。

何をもって「素人」とするかだけど、ある意味現在の物書堂って人員的には素人に
近いような気が。基本2人なんでしょ? ソフトのテストとかってどうやってんのかな。
パートのおねーちゃんとか雇ったりしてる?

廣瀬氏はかなりの凄腕かもしれないが、それにしたってそれなりの規模のソフトに
なれば、どうしても凄腕エンジニア一人二人だけというわけにはいかない。
....と思うんだが、そんな常識をも打ち破るような会社だったらすごいねw
辞書ビューアというのは、そういう意味でも目の付けどころが良かったのかな。
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:26:09 ID:vLeOPSY40]: 素人かどうかって人数で決めるとは知らなかった。
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:27:46 ID:DML2EX060]: 俺は、egword Universalとかegbridgeを使ってみて、この人は普通のエンジニアで終わる人じゃないって思っていたよ。

たぶん俺だけじゃないでしょ、そう感じていたのは。。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:35:35 ID:TH2j6ZK00]: やっぱ株式会社になっていないと素人。
物書堂はりっぱな株式会社だから社会的認知はプロ。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:01:03 ID:hV0UNpUG0]: 廣瀬さん、父親を知らないって書いてたね。

あのブログ、来年頃には「エディタ開発の中止を宣言!!」とか
「廣瀬氏、30年ぶりに父親と再会!!」とかで盛り上がるんだろうなぁ。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:02:04 ID:vLeOPSY40]: 個人のブログで書いてる個人的なことにつっこむのは
ほどほどにねー。
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:05:24 ID:QW03UGvUP]: 個人のブログ？
ブログに個人もクソもあるの？公開してるのに。
だったら紙にでも書いとけって話じゃん
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:16:15 ID:K3x0E4v50]: まあチラシの裏をうpできるのはお前だけじゃないってこった
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:21:48 ID:QW03UGvUP]: 五才の息子さんが俺と同じD40だと？ｗ

二年前のカメラなのにいまだにランキング上位、
しかも先日は一位を獲得したすげーいいカメラ。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:23:02 ID:+9DuHkkI0]: 自分はD300で、5歳の子供にD40を買い与えることができるのだから、
辞書作りというのは儲かるのだろうな。
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:32:36 ID:czK3UTt6i]: そんなこと言うのは辞めとけ。
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:33:20 ID:X4qoYVbO0]: >>708
作ったのが並の辞書ではなかったから、だろ。
物書堂がロゴなんとかみたいな辞書出してたらそうもいくまい。

ああ、でもクリスマスプレゼントにエディタの情報ほしいなー。
711 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 20:22:00 ID:EIll98pOO]: どんな出来だろうと狂信者が適当に正当化して買ってくれるから
売り上げはあまり変わらないんじゃない？
実際大辞林もろくなものじゃないしね
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:47:12 ID:hM7aiNdY0]: 検索性能や情報量では広辞苑に勝てないから、
子供騙しとは言えジャンプ機能を付けてみたり
激安価格の叩き売り商法に打って出たのは正しかったと思う。
並の辞書でもダントツで安ければ売れるからね。
まあ広辞苑の倍売れても売り上げ額は下ですけどねｗ
713 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 20:50:16 ID:wxfrZ2jH0]: ２ちゃんらしくマンセー無しで容赦なく問題部分と要望書いてれば
うまく消化してくえるんじゃないかな。と思わせる物書堂。

可能なら別アプリでいいので宛名書きソフトを出してください。
マカーは裏面自力でなんとかします。
喪中等のデータベースと、住所録から直感的に宛名書きができるアプリが欲しいです。
宛名職人のみの市場なのでどうにも競争が生まれないのです。
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:51:24 ID:sLfvaqtx0]: 2500円と8500円だから、3倍売れても広辞苑以下だよ
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:37:16 ID:zD6IbTaU0]: >>712

広辞苑と大辞林のバーの長さ比べてみれ

ax.search.itunes.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/wa/search?submit=edit&term=%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E5%85%B8
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:00:04 ID:qCHCE28N0]: >>713
スレ違いだけど、宛名職人でいいんじゃないか？
ウインドウの関係が相変わらずわかりにくいので、もっとモーダル
ダイアログを使ってほしいとかは思うが、全般的な操作性は我慢できる
レベルだ。
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:04:35 ID:NQW3GNi20]: >>716
宛名職人のスレ見てたら「宛名職人でいいんじゃない」とはとても言えない…
EGのウニ化け当初より酷評渦巻く状態になってる。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:07:40 ID:DML2EX060]: 大辞林には「エロかっこいい」「エロ可愛い」とか掲載しているけど、広辞苑にもあるのだろうか。
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:13:35 ID:LMlrNlYwP]: 広辞苑は「美少女」すら載せていないというのは有名な話でな
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:27:35 ID:PMjOK3gJ0]: egb Uniのウィズダムにも新英和・和英中辞典にも「美少女」載ってるw
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:03:26 ID:QerybK1P0]: >>712
情報量は元の辞書によるからそうなのかもかも知らんが、
広辞苑.appの検索性能とやらはそんなに凄いのか？
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:07:43 ID:DWj5DZ1R0]: あらしにかまわないでー
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:25:26 ID:4jgIa4iD0]: 広辞苑と大辞林のバーの長さ比べてみれ

ax.search.itunes.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/wa/search?submit=edit&term=%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E5%85%B8
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:52:00 ID:WSk3yweP0]: >>715
>広辞苑と大辞林のバーの長さ比べてみれ

おいおい。
あんだけ値段が違えば売れ方にも大きな差が出るだろ（ｗ
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:37:40 ID:ClfZYVcj0]: メリークリスマス
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:15:17 ID:HJP78YQM0]: スクショ比較
大辞林
iphone.apcube.net/1229337728.jpg

広辞苑
iphone.apcube.net/1228826520.jpg
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:23:20 ID:w/HLg3KT0]: >>726
同じ言葉で比較しないとダメだろjk
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:43:56 ID:QDKlQVVu0]: >>726
広辞苑を作ったのは、明らかにドザだな
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:14:02 ID:aCeEkh5B0]: いまだに広辞苑信仰ってあるんだなぁ。
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:37:38 ID:Dsvq9OYm0]: 広辞苑もリファレンスとして権威あるからね。
でもここであれが載ってるこれが載ってないとか言っても不毛だよ。

アプリとして大辞林や大辞泉のように作り込んでくれればまた違う評価も
あったんだろうけどね。
あとはやっぱり価格だなあ。これは明らかに戦略ミスだと思う。
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:56:27 ID:ClfZYVcj0]: 広辞苑だけまさにダントツだからねえ
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:17:48 ID:bl5HgHkT0]: ダントツなやっつけ仕事なのに……
ダントツな強気価格。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:22:01 ID:7A6CD+E/P]: 廣瀬氏に送る言葉。

任天堂退社して最近会社立ち上げた人のブログ
ameblo.jp/es-okamoto/entry-10172127473.html

>エンタースフィアは主にスクウェアエニックスさんのお仕事を請けています。
>相性がよかったのか、徐々にお仕事が増えていきまして、
>夏には最大で4件に関わる事になっていました。
>スタートしたばかりの会社を信頼していただいて、
>たくさんの仕事を頼まれるのは本当にありがたい限りです。

>しかし忙しいなか、ふと我に返ったのです。
>あれ……？　我々は何のために会社を起こしたんだっけ？

>その時、岡本の脳裏によみがえったのは、任天堂時代の同期、
>阿部悟郎君（メイドインワリオシリーズのディレクター）の言葉でした。
>送別会の時に彼が1つの助言をしてくれたのです。

>「受託の罠に気をつけて。仕事はあるだろうけど、それで忙しくなって、
>自分の所で何も作らなくなった会社を僕は知ってるから」

>思いっきり、ハマってるやんけ、俺！！！！！

エディタ期待しておりますｗ
734 名前：716 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:33:02 ID:VjDzWLxe0]: >>717
自分は宛名職人の最新版ひさしぶりに買ったけど、EGWORD->egword uni
ほどの不満感は感じてない。
宛名書きなんて定型的な作業だから少しくらい操作性が悪くても、決まった操作をして
きれいに印刷できれば困らないから。
もちろん、宛名職人は操作性はあまり良くなくて「これ自分は理解できるけど、
パソコンの初心者にはわかりにくだろうな」という点は随所に感じる。
でも自分はエルゴソフトの年賀状ソフトも使ったことあるけど、宛名職人とくらべて
すごく操作性が良かったとも思わない。

ワープロは年賀状ソフトと違って定型的な作業ではないから、操作性が悪いと
毎日、朝昼晩、怨嗟の声をあげながら使うことになる。
egword uni のプロパティ設定パレットはわずらわしかった。図形の複数選択時の
操作や見え方も悪かった。物書堂エディタでは egword uni の作法は継承して
ほしくないな。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:43:27 ID:nKqXqTKV0]: >>733
物書堂は全部自社企画だろ。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:30:36 ID:4qRTP8XS0]: >>717
フリーの葉書ABがよさげ。
裏面は郵政公社のAdobe AIRのデザインキットが良さそう。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:01:04 ID:ju8WY1oW0]: 広辞苑って言葉で伝えにくいものは動画で解説してくれるんだね。すごいな。
相撲の決まり手なんて大辞林の解説文じゃさっぱり分からないもんなあ。
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:49:11 ID:mRZ953qe0]: そうそう、俺も仕事柄ほぼ毎日と言っても良いくらい
相撲の決まり手を辞書で調べるから、その点で大辞林は却下だな。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:16:01 ID:nXQP78o+0]: そもそも国語大辞典を必要としている一般の人が何人いるのか。
類語辞典・使い分け辞典の需要の方が高いだろう。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:08:56 ID:4wVOGgUh0]: >>739
おまえは俺を怒らせた
ボキャブラリーが乏しいからただの国語辞典だって必要なんだよ文句あっか　rz
　　　　　 O
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:22:26 ID:HjlvdgZN0]: >>740
お、おい、首、首！
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:38:01 ID:V7vSjpKG0]: fired!
743 名前：名称未設定 [2008/12/26(金) 17:10:41 ID:GN7U2/R20]: 俺は相撲の決まり手は滅多に調べないけど
文章だけでは分かりにくい言葉の意味を
文章だけで説明しようとする糞のような大辞林は却下だな
「パリにあるレビュー劇場」「ピカソの代表的な絵画作品」
「ベートーベンの交響曲第五番ハ短調の日本での通称」
痴呆老人じゃないんだからんなこた分かってんだよ馬鹿野郎が。
細部を確認したいんだよ細部を。
大辞林でも三省堂から出ているPC用ソフトなら
きちんと図版や音声が入ってるんだからこれはもうマスカキ堂が
劣化させたとしか言いようがないな。
もちろん広辞苑にも載っていますが何か。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:23:38 ID:L4zKLtdD0]: 事典じゃないからな。
そういうことは普通にググればいい。
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:43:29 ID:n8f3NGB80]: なんかこう、最近の流れは「おっと大辞泉の悪口はそこまでだ」な感じだなあ。
あれもいいアプリだよ！

>>743
図版は全部含まれてるよ。
ここのところ適当な知識で暴れてるのはお前か？
叩くなら叩くでもうちょっと正確なところをさ…
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:50:49 ID:HjlvdgZN0]: まあ、なんだ。いわれ無き悪意に凝り固まった人間の見本として勉強になる。

ふと大辞林でルサンチマンと引いてみたくなるな。
ところが実際に引いてみたら自分の認識とはちょっとニュアンスが違っていた。
またひとつ勉強になったよ。
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:53:28 ID:L4zKLtdD0]: ルサンチマンって
調べないで書いてみる

自分よりも恵まれている状況の人に対して、
劣等感を伴った恨みを一方的に持つこと。

とかかな。
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:01:12 ID:GZywadL9P]: 怨念戦隊ルサンチマン！
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:48:51 ID:txSzOfCO0]: 現代用語の基礎知識もきぼんぬ
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:58:41 ID:uGpaj3CY0]: 三省堂の辞典類はモトヤのフォントを使っている。
電子ものでも模範六法CD-ROMなんぞはわざわざモトヤ明朝を内包させている。
大辞林のiPhoneアプはヒラギノであるというのは若干違和感を覚える。
ヒラギノは追加料金なしで使える？（わけないよね？）
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:19:27 ID:9rvyEpsZ0]: OSXベースのiPhone・iPod Touch内蔵OSやテキスト表示エンジンとの
かねあいじゃないかな？MacWORDのおまけについてきたモトヤ書体５つを
今も使っているけど、プリントアウトしたときの可読性と縦組みの美しさは
OTF時代も現役なんだがOSX上でアンチエイリアス付きで表示させると
がたつくというかいびつというか、特に液晶画面で10～12pt縦書き表示には
向かないと思う。
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:59:57 ID:RExod3Ui0]: モトヤのOTFは知らんが、TrueTypeにはヒンティング情報が
なかったんだっけ。
ビットマップは用意されているが、確かにAcrobat Readerで
アンチエイリアス表示すると小さいサイズでは潰れる。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 07:43:07 ID:uAC+dAgy0]: >>750
iPhoneにはもともとヒラギノゴシック2つ入ってるから
明朝とゴシックとの兼ね合いもあるんじゃないの。
たとえモトヤでやりたいとしても（仮定の話ね）、
ゴシックまで入れるとまた高くつくし、ゴシックないと見出しが見づらい。

あと、実際画面で見るにはヒラギノの方がすぐれてると思う。
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:08:58 ID:RExod3Ui0]: 確かにアプリのサイズ的に考えてもゴシックも搭載しなければ
ならないモトヤを選ぶよりもゴシックは最初から入っている
ヒラギノという選択肢が自然だね。
今の時代、フォントはそれほどたいした容量ではないとはいえ。
755 名前：名称未設定 [2008/12/30(火) 00:09:09 ID:9orxEQWo0]: みんな生きてる？
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:16:36 ID:FyjxGvHS0]: 泣いても笑っても年が明けたらegbridgeとegwordのサポート終了だし…
757 名前：名称未設定 [2008/12/30(火) 00:33:53 ID:9orxEQWo0]: おセンチさん、こんばんは！

オンライン・ユーザサポートは2009年1月31日までおkですよ～。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:42:22 ID:rwBBzpZz0]: 年賀状と一緒に郵便物の整理してたらエルゴからのさよならの手紙が出てきた。
でもふり返るまい。
こんなに楽しみなソフトハウスが生まれたんだから、と思うことにする。
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:55:11 ID:CrOW6GB50]: さらばムーンライトながら。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:35:51 ID:8TzVsjm00]: 路車板の誤爆かっw
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 08:17:57 ID:QFgZOrVw0]: egword Universal２が開発されて、ホームページでこのソフトの特徴のすばらしさをアピールしていたけど、感動してすぐに注文しました。
ソフトが到着するまでの間、子どものようにそわそわワクワクしていた事を思いだします。
もちろん今でも愛用しています。
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:48:42 ID:vtbWKQuY0]: 2008年はGoLiveとEGWORD EGBRIDGE死亡のお知らせを受け、枕を一つ駄目にした
2009年の物書エディタ期待してます
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 13:15:25 ID:DOBYqKPm0]: 物書堂のエディタが死亡するってことか（ｗ
764 名前：名称未設定 [2008/12/30(火) 18:32:33 ID:9orxEQWo0]: 流産か死産か奇形児か……
無事生まれてすくすく育ってほしいねぇ
765 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 02:28:07 ID:G2g7caD60]: ココアブログ更新しとるよ。
来年はちゃんとエディターやるって。
利益出てるって。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 03:38:14 ID:UdL11qMs0]: 初年度から利益出せるって、大したものじゃないか？
でも、ソフトって水物だからな。
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 08:07:58 ID:kGa/tpWG0]: 9月決算ってことはウィズダムだけで利益出たか。
iPhoneアプリにいつまであの勢いがあるかはわからんけど
とにかくよかったな。

これで安心して来年はエディタに取り組んでほしいw
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:46:14 ID:em6hkTt/0]: 宛名職人v15のような事にはなりませんように…
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:57:08 ID:6eYg1LEo0]: ここの人たちって過去のEGシリーズを基準にしてる部分が大きそうだから
結構初代はがっかりって声が出そうな予感。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 11:20:27 ID:kGa/tpWG0]: つーか最初に出るのは「エディタ」だよ。
ワープロは土俵がちがう。
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:50:52 ID:e15+XLKq0]: おやおや、狂信者さんかな。
コード書くためのエディタならワープロとは違うけど
物書き堂のに限って言えばエディタという名の超低機能ワープロでしょ。

あと憶測だけど機能削れば軽くなるのは当たり前なのにそこら辺を売りにして来そうだ。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:08:45 ID:k51w8Bg+0]: 小さな会社だからこの時期を無事に過ごせるというのはまずめでたい。
初年度からよくやったな。来年も期待してる。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:34:28 ID:kGa/tpWG0]: >>771
御免、全然意味がわからないw
別にどこが出そうとエディタはエディタであって、ワープロはワープロだが…
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:49:19 ID:pRW/Jjc40]: テキストエディタとワードプロセッサに明確な違いがあると考えた事が無かったな。

テキストエディタにテキスト情報のメタデータも編集できるようにしたものが、
ワードプロセッサってこと？
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:59:16 ID:xGITD/O60]: 10年前ならここで「ま～ぱのことてん」の出番だったのだが…
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 15:27:15 ID:oXdRdpSS0]: いやいや、そんな懐かしいモン持ち出さんでも
エディタとワープロの違い位解るだろ。
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:03:28 ID:XleQTpOW0]: アパートとマンションの違いみたいなもんで
厳密に定義されてる訳じゃないって感じじゃないの?
778 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 17:30:25 ID:dQD5yiP20]: >>773
htmlやphpを編集することを前提とせず、それらを支援する機能もない
一般的なワープロソフトではコードエディタの代わりにならないけど、
物書堂エディタは日本語の文章を書くことに限定させると言っている。
つまりワープロとの差異は機能的に劣るという一点しかないのでは。
例えるとegwordから図形作成機能やスタイルシート、脚注・文末注機能、
文書管理機能なんかを省いて「はいエディタになりました」と言ってるような
しょうもない代物になるのではないかね。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:53:16 ID:k51w8Bg+0]: さても人の悪意というものは底深しという感じだな。
蕎麦でも食ってくるといいと思うぞ。
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:59:22 ID:wqIv2JsO0]: 物書堂にiPhoneとMacで連携できるテキストエディタを作って欲しい。
もちろんiPhone側は簡素な機能でいいから。
781 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 19:00:41 ID:G2g7caD60]: 物書きエディターのキモは縦書き表示の美しさになるだろ。
それ以外、いまさら凡百のエディターと差別化する術がない。
T-TimeやAzurのエディター版みたいになるんじゃまいかと想像。
ただ、あの廣瀬氏らなら期待をいいほうに裏切ってくれるはず、
と期待しておこう。

お年玉でiPod Touch買った学生が物書き字引買うんだろな。
782 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 19:01:37 ID:G2g7caD60]: >>780

連携となると、Windowsユーザーをどうするかという問題が
出てくるので、そこはちょっと頭が痛いかもしれんよ。
iPhoneは圧倒的にWinユーザーのほうが多いだろうから。
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 19:07:44 ID:wqIv2JsO0]: >>782
Windowsユーザは最低限の連携でいいよ(´･ω･`)
.txtのUTF-8/S-JISをWindowマシンにFTPできるとかで(´･ω･`)
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 21:32:13 ID:6TiY41wJ0]: ジョブズが無事に2009年を迎えてまたみんなの前に元気な姿を現しますように
ttp://gizmodo.com/5120687/steve-jobs-health-declining-rapidly-reason-for-macworld-cancellation
785 名前：【大吉】【1246円】 [2009/01/01(木) 04:01:28 ID:ORTiPQyB0]: あけおめことよろ
786 名前：785 [2009/01/02(金) 04:38:01 ID:FCpBmwLo0]: 廣瀬さん、小凶ですか……凶のひとつ下ですね。
昨年の僥倖に浮かれず頑張れということでしょう。
エディター情報をめんどくさがらず小出しにしていったり、
α版から公開していくと上手くいくと思いますがね。
「中の人」時代のほうがユーザーと近かったような気がしますね。
もうちょっと泥臭く、汗かいてるところを見せた方が得策ですよ。
応援してますから頑張ってください。
えらそでゴメンね。ではでは。
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 08:54:13 ID:fBkjHUxC0]: 他人の労働の結果を「僥倖」とはすげえw
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:29:32 ID:J5Slc14D0]: 覚えたての言葉を早く使いたかったんだ
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:00:28 ID:Kuk4sq7z0]: まぁ、でもiPhone用のアプリがちょっとウケたのなんて、運が良かった程度じゃないのかな？とは思う。

fladdict.net/blog/2008/12/iphone-rich.html

彼らが売ったのはもう少し単価の高い商品だけどね。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:48:36 ID:Zt0T4y4/I]: おもちゃアプリと実用アプリを一緒にするなよ禿
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 13:29:21 ID:Kuk4sq7z0]: 運が良かったって言い方が気に入らなければ、
iPhone用辞書アプリを出す「良いタイミングに乗っかった」ってことでしょ。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 13:57:00 ID:TNL5rYr00]: >>791
それも少し違う。
目の前にビジネスチャンスがあっても飛び込む決断ができるかどうかは
起業家の器次第だ。それも実力のうちだよ。
793 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 15:03:17 ID:QmEoU2rU0]: まあ大辞林はガキのおもちゃだけどね。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:10:58 ID:wTwSlGMb0]: >>787
全体的に上から目線だし、ひどいね。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:12:58 ID:8lS8x0qq0]: 大辞林ほど実用性という言葉が似合わない辞書アプリも珍しいな
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:50:47 ID:mx/8fImK0]: >>792
>目の前にビジネスチャンスがあっても飛び込む決断ができるかどうかは起業家の器次第だ。

だから、「良いタイミングに乗っかった」って書いたんだけど。
頭ワルイね。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:09:27 ID:fBkjHUxC0]: >運が良かった程度じゃないのかな？

って最初に書いたのは忘れちゃったのかな
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:21:04 ID:w3mdzdpy0]: 要するに、他人が稼いだ話なんて気に入らないんだよ。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:28:57 ID:w3mdzdpy0]: ここの中の人って名前なんだっけ

そろそろ、なんか披露せぇ
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:22:20 ID:4x91QDf+0]: この板に居る人はみんな精神年齢がひくいでちゅね。
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:03:47 ID:+UeYAAfQ0]: >>799
そろそろ、なんか廣瀬ぇ
802 名前：名称未設定 [2009/01/03(土) 01:32:47 ID:LYuf7RfS0]: ぎょうこう　げうかう 0 【▼僥▼倖】
（名）スル
(1)思いがけない幸運。
「―を当てにする」「―にも難関を通過して/門（漱石）」
(2)幸運を待つこと。
「万一を―するの外為す可きもの無し/佳人之奇遇（散士）」
（三省堂「大辞林」）

>昨年は試練の１年を期待していたのに、なんだかいろいろうまくいってしまった
（Cocoaブログ）

せっかく試練の1年を「期待」していたマゾヒストさんだったのに、
残念だったね、廣瀬さん。

今年も期待が外れて儲かるんじゃない？
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 05:34:58 ID:tU+/elUt0]: 俺の理解では、物書堂は、美しい縦書き文書作成を目指している。
究極的には、印刷（あるいは電子出版）を視野に入れているだろう。
となると、開発スケジュールは、進化論的（？）に、
美しく字を組む部分を先に開発してエディタとして発売し、
ページレイアウト、注釈処理、表組など、機能を使いして、
最終的にはワープロを目指すのではないだろうか？
既存のソフトのプラグインという形では、実現しにくそうな気がする。
俺は、俺の理解をあまり信用していないが。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 06:18:51 ID:pfyo+JrZ0]: 大手KtoriやまいつんでWAA　判定価値というのんあってな
こうべやんPPでっれー4とまれ杉富まれ過ぎとまら
はな印チェリーが有有て
ギター　きゅいーん9いんな
805 名前：名称未設定 [2009/01/03(土) 06:26:34 ID:LYuf7RfS0]: これは難しい暗号文だw
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 08:00:19 ID:syVneJlP0]: >>803
エディタはエディタ、ワープロはワープロで
くるんじゃないかって予想が多いわけだが。
プラグインっつーのは
例えば用紙の種類を定義したりとかそういう話だよ。
プラグインでエディタがワープロにもなるなんて話しではない。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:34:45 ID:B0SIqB7O0]: 不完全なワープロをとりあえずエディタと称して販売し、
狂信者から金を取りつつワープロと呼べるものへとアップデートしていくのでは
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 12:06:40 ID:mhRb4KT00]: kakinnkotenn
べってるかん
はざい
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 15:36:08 ID:syVneJlP0]: >>804,808
おまいら何人だよw
嫁ねぇ
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 18:17:31 ID:fpWD9oCj0]: >>809
3人はいると見た。
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:13:29 ID:I13K2saa0]: 何処の国の人か聞いたんだよw
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:14:13 ID:I13K2saa0]: あー、IDかわってるけど>>811=809ね。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:17:00 ID:rfiHcpk20]: >>810
>>809 は自分に『嫁』が『ねぇ』つまり寂しい独り身であることをアピールしたのであって、外人じゃないと思うぞ……。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:48:52 ID:O7LU0VTl0]: egbridgeがなくなってから誤変換の多いIMを使わざるを得なくなってしまったんだよと言う
遠回しな皮肉かと…

このあいだ得意先でLC575とKT7.5.5のことえりを使った（ワープロはクラリスワークスv4）。
改めて、「エルゴ消滅そして俺たちが失ったもの」がいかに大きいか痛感させられたよ。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 17:19:02 ID:dvyJ8W8L0]: いつの間にかシンプルでなくなっている。
かつて書き出したファイルが重過ぎて使わなかったけれど。
www.redlers.com/
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:11:37 ID:QIyNAwFj0]: 『狂信者』という言葉を平気で使う男の人って……
きっと毎日がさみしくてさみしくて耐えられない人なのだわ……
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:51:47 ID:+8wvLEci0]: イヤイヤ、屹度狭心しゃうなのでせう。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:57:13 ID:dCp/mVYJ0]: 正直、そう言われても仕方ない人も居るでしょ？
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:17:19 ID:s0jz+0Ol0]: 狂犬ならいるな
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:18:13 ID:ug7SdOzo0]: ファンはいるが、狂信者というのは見たことないなぁ。
どういう言動をするのを狂信者と呼ぶのかい？
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:30:47 ID:hReaDWQE0]: サッカーでいうフーリガンみたいな連中だろ。
そんなの物書堂とかエルゴユーザーにはいねぇよ
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:13:18 ID:biFjgzlk0]: 【狂信者】
物書堂を妬んでいる者が物書堂を応援している者を呼ぶときに使う。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:17:21 ID:8dKfchc60]: 物書堂ファンがみんなフーリガンみたいだったら逆に楽しそうだな。
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:32:55 ID:zfDMrFBE0]: >>823
エディタが売れたらみんなでビール飲んで騒ぐのかw
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:37:48 ID:JiRa2pQS0]: >>824
それちょっとやってみたいw
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:05:02 ID:CJzKI5R20]: 物書堂エディタ発売記念オフ
　　同　　売上好調記念オフ
　　同　　売上○○本記念オフ
　　同　　シェアNo.1記念オフ
　　同　　発売○周年記念オフ

うっはテンションあがってきたｗｗｗ
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:27:37 ID:hxIoQxFp0]: そして、物書堂エディタのｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝが出てるよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ Part.1
というスレが立つのですね
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:44:46 ID:ntgX57n1i]: >>824
途中からエルゴを懐古する会になりそうだなw
「初代の頃からさ、俺はさ、使ってた訳よ…」と泣き上戸が出たりして。
つかどうせなら廣瀬氏にも来てもらいたいねー。

と、正月休み最後の妄想。
829 名前：名称未設定 [2009/01/05(月) 02:54:23 ID:EueTnu5K0]: 狂信者のレスが続いてて笑ったｗ
自覚がないあたりも典型的だね
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:58:33 ID:rOuV1ENk0]: >826
ミレニアム・ファルコン完成披露OFFが抜けてる
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:19:53 ID:fekzaOHq0]: お疲れさまでしたオフ
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:25:38 ID:SGy5dqCs0]: "iPhone でやったことはMac のエディタにしっかりフィードバックするので、なんだかんだとエディタ開発の役に立っているということなんですが...この仕事ともう１つが終わったらちゃんと戻ります！この仕事をしっかり仕上げて今年も紅葉の写真を撮りに行きたいです。"
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 07:41:59 ID:GrdZBI4r0]: 宛名職人の代用ソフトの開発をおねがいします。
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 08:36:17 ID:ug7SdOzo0]: >>829
国語辞典の内容にまでこだわる君があえて「狂信者」という言葉を選ぶのは、
「狂信者」という言葉が大好きだからなんだね。
僕はてっきり君が何物をも好きになれず、好きな物のある人のことが
妬ましくて、それで拗ねていたのだと思っていたよ。

そうだ、君に名前を付けてあげよう。
『狂信者☆くん』
どうだい、君の好きな「狂信者」を冠した、君を表すのにふさわしい
いい名前だろ？
気に入ってくれると嬉しいな。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 09:53:12 ID:v+F61J690]: さようならオフ
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 11:00:50 ID:EpFEtuPyi]: 物書職人
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 11:48:53 ID:TjH4qSXd0]: バーサーカーですか？
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 12:02:29 ID:t7RAnYPHi]: マジックマスターじゃね
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 03:21:35 ID:O/eQcJgS0]: Pages '09、縦書き来てないよね？
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 03:24:12 ID:Ur950Fhs0]: >>839
フルスクリーンモードなら来た。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 04:40:45 ID:lwyqgtFQ0]: 縦組みはできないみたいだね＞Pages '09
フリートライアルで試してみた。
Wordの縦組みファイルを開いてみたら、
見事、横組みで開かれた(^^;)

フルスクリーンモードは気持ちいい。
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:06:32 ID:rKMWTqGpP]: 物書堂助かったな
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:09:06 ID:Qizo4WFA0]: 模範六法2009年版、早く出してくれー
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:16:58 ID:NPqH4lRA0]: >>843
できれば2008年度ユーザーには特待価格で～！
ムリかｗ
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 09:45:11 ID:e0EnUo5T0]: かなり気が早いがワープロつくるときは
横書きでもページを横に並べて保水。
本は横に繋がってるわけだし。
まぁ理想は好きな並べ方を選択できることだけど
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 12:29:36 ID:TAZZ8VWQ0]: 物書堂さん、海外でもMac用のアプリを買えるようにしてください。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 13:28:31 ID:LfjXaN5A0]: もうね、ファイルとかページの概念無くそう。
無限のホワイトボードに自由に書く。
インデックスみたいに自分の文書の森を彷徨う。あるいはApertureのライトテーブルのように。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 13:49:33 ID:lN3baZmh0]: それいつも Illustrator でやってることですわ
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 14:51:08 ID:LfjXaN5A0]: >>848
そうなんだよね。本当に。Curioもいいよ。

ということで、マジな提案にするとしたら、
・縦書きボックスの自由かつ無限の配置
・蛍光ペン
・落書き機能、ペンタブレット対応
・語意ポップアップ
・ポゼライクな縦書きボックスのマネージメント
・jpeg、pngなど基本画像の配置

もはやエディタじゃなくなってるか。
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:20:41 ID:JrEk4UHu0]: なんだかマインドピースでも使った方がいいんじゃないか
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:43:35 ID:L/cJ6CMY0]: テキスト編集「だけ」のものしか来ないよ。
使いやすければそれでいい。
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:40:42 ID:aCWf4X7y0]: うん。一見恐ろしくシンプルなものが来る気がしている。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:55:42 ID:NejjgEe80]: うん。それがいい。シンプルなのがいちばん。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:56:22 ID:NejjgEe80]: 追加。
シンプルでセンスがいいのがいちばん。
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 18:28:16 ID:L/cJ6CMY0]: >>854
＞センスがいいのがいちばん

ああ、そうだね。ここが物書堂の売りになりそう。期待してる。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 18:46:58 ID:R030KxAh0]: 気持ちよく文章と向き合えるということが重要だが、
フルスクリーンモードで、辞書類や自分で作ったパーツをセンスよく
参照するってできないもんかね。
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:12:17 ID:2WifkB1y0]: まあiPhoneアプリ見てても良いソフト作る会社だから
期待高まるのはわかるけど、最初のバージョンから
そんな完成された物は出てこないだろうさ
まずは骨組み+αくらいなもんだろうと思ってる
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:24:00 ID:NRrgOfSA0]: で、プログラム構造を見てニヤニヤしたり新機能を予想したりするわけですね
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:27:01 ID:BBkEGLk70]: てゆか長らく詳細一切不明のままのテキストエディタで
こんなにワクワクさせ続けてくれるってのはすごいな。
発表前にえらくハードル上がっちゃってる気もするけど。
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:34:56 ID:ttLOq+Kl0]: 発売前にAppleから完璧な縦書きフレームワークが、とかいう事態にならないよう祈る
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:38:29 ID:RkhA25zF0]: そんな事態になるんなら
もう数年前になってる、てか、なってて欲しいきがす。。
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:36:52 ID:6OsmI+IL0]: >>849
画面のどこにでも入力できるってのはいいけど、ボックスって正直面度くさいし邪
魔。プログラム上必要なのは分かるんだけど、使う側としてはボックスを意識しな
いインターフェイスが欲しい。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:46:29 ID:JrEk4UHu0]: ボックスがないとユーザー側も
どこに入力するのか把握できなくね？
レイアウトとかも直せない気がするんだが。
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:44:14 ID:A33fO45V0]: エディタにボックスとかありえなーい
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:30:06 ID:EwgasQzH0]: 脚注の管理機能が……ええ、エディタに求めちゃはダメですよね。
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:37:17 ID:OWFa8L6Z0]: わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:38:03 ID:pK5oi2pH0]: >>863
逆にボックスがあるとレイアウトを一々決めてやらないといけない、ってことにならん？

文書を打ってりゃいい、ってことになんないからめんどいのよね。
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:40:09 ID:aSleugG40]: >>867
何を想像してるのかよくわからない。
イラレやマインドピースみたいにあちこちに文章が散乱してるようになればいいってこと？
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:12:45 ID:cM/5E+xJ0]: 人によって求めているものが違うようだな。

１．エディタ（プレーンテキスト＋ルビなど＋簡易な印刷レイアウト）
２．ワープロ（egword／Word／一太郎のようなもの）
３．ページレイアウトソフト

俺はとにかくエディタがほしい。
重くなったりバグが増えたりしなければワープロでもいいけど。
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:17:42 ID:6LAx8ouX0]: >>869
確か
4.Kacis Noteみたいな統合情報管理+執筆ソフト
みたいなのを求めてる人もいなかった?
なんか物書堂スレってminiスレと空気が似てるよな。
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:21:27 ID:M+phlUa+0]: >>868
それは>>867が言ってることとまったく逆だ
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:24:55 ID:eBfBVxXY0]: エディタが欲しい人は既存のmiとかjeditxには何が不満なの？縦書きだけ？
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:41:08 ID:cM/5E+xJ0]: >>870
そういえばそんな人もいたね。

>>872
とりあえず俺は縦書きで入力と印刷ができればいい。
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:05:36 ID:he4Z7ugR0]: >>872
既存のものにはない「その手があったか！」的な感動を待っている。
875 名前：名称未設定 [2009/01/10(土) 03:28:06 ID:NP3ex5av0]: >>872
>縦書きだけ？

俺はそうかもしれない。いろいろと試行錯誤した結果、数年前から
　(1) Jedit X で入力
　 (2) LaTex の出力を見て修正
というやり方に落ち着いたが、最初から縦書き（＋ルビ＋圏点）で
表示できれば、ずいぶんとストレスが減るにちがいない。

俺の場合、入稿はテキストファイルだから横・縦は関係ないはずだが、
縦にしてみると、なんだこりゃあ的な文がけっこうある。
たとえば句点の打ち方。

できれば注をサポートして、テキスト出力のさいに、 LaTex で
扱いやすい形式に変換できるようなオプションがあるとうれしい。

ただし、機能を増やした（縦書き＋ルビ＋圏点＋注…）せいで、
反応がにぶくなるのはつまらない。それぞれの文書で使う機能に
応じて、必要なモジュールを読みこむような形がのぞましい。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:36:13 ID:6LAx8ouX0]: >>875
Apacheやemacsみたいに必要に応じてモジュールを読み込む方式?
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:40:26 ID:kmG4BcMf0]: 個人的には下記のような構成で来るんじゃないかなと思っている。
1. 物書堂レイアウトエンジン（デベロッパー向けの外販あり）
2. 1を核とするエディタのためのコアフレームワーク
3. 2に用途に応じたフレームワークを追加したエディタが数種類

マニアックなユーザーにはプラグイン方式が喜ばれるだろうけど
目的に応じてUIも変えたプロダクト群が展開されるのも面白いんじゃないかと。
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 07:08:21 ID:E3pKcImo0]: 縦書きエディタ求める人はiText ExpressとかiText Proではダメなの？
原稿用紙枠付きの縦書き入力も出来るよ
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 07:39:39 ID:aSleugG40]: >>871
>>862の
>画面のどこにでも入力できるってのはいいけどボックスって正直面度くさいし

ってのにしたレスを踏まえのつもりだったんで
「ボックスなしでどこにでも入力できる」ってどういうものかと思って。
元と無関係なレスだったみたいだね。
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 07:53:09 ID:h33rs5oR0]: うん。ひたすら縦に一行入力したいんだね。
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 08:56:03 ID:vGVnSm+u0]: 多機能化はおいおい進むだろうから、そうした将来の進化に対応できる
しっかりした基礎のものが欲しいね。
874氏の言う「既存のものにない感動」というのは心底同意。
882 名前：名称未設定 [2009/01/10(土) 09:12:45 ID:m5V7cvjd0]: >>881
感動なんか不要。
公言した時期に「完動」するものを出してもらえればそれだけでok。
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 09:49:33 ID:53LYOBnL0]: 大喜利不要。
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:24:42 ID:FfS7UpxA0]: 大義理扶養
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:41:21 ID:fT3DxFFW0]: 大切り不要

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