【書】物書堂 その2

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:39:10 ID:gEgj5vH70] 販売終了となった egbridge / egword のプロデューサーとプロジェクトマネージャーが設立した、 物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ。 iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中。 エディタについては続報を待て。 ■公式サイト www.monokakido.jp/ ■前スレ 【書】物書堂（ものかきどう） その1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215758056/ ■関連スレ 【egword】エルゴソフトのスレ 第20版【egbridge】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1216597080/ テキストエディタ総合 part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206959854/ ★　Macのワープロソフトを真剣に語るスレ　★ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165277573/ App Store Part6 ＠新・Mac:2ch pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221670139/ 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:30:31 ID:2mUAbZsq0] >>574 それってMacユーザの利便性が劇的に向上するとは思えないけど WinユーザにMacにはスゴいソフトが沢山有る事を見せられるって面では 意味が有ると思う。 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:37:39 ID:f7crhQm90] >>577 シェアウェアの代金支払い代行まで AppStoreでやってくれると 支払方法がわからない初心者などには有効かも。 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:58:33 ID:NJzUHZxy0] たかが昼飯一回程度の値段でもシェアウェアで要求されると 妙に渋ったり支払いを面倒臭がる部分はあるから AppStoreでお手軽感が出れば作者にもユーザにもメリットあると思う 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:58:55 ID:ab/mEFCl0] おれはAppStoreくらい支払いが簡便ならもっとシェアウェア買おうかって気になるよ。 英語の文面、辞書で調べながら支払い方法を確認していくの面倒でね。 この理解でよかったのかという不安もつきまとうし。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:36:58 ID:2mUAbZsq0] 言われてみれば、確かにMacユーザにも恩恵が有るなぁ。 暇だから、ちょっと禿に進言してくる。 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:40:00 ID:9vbGS4Bf0] ハゲいうな 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:16:20 ID:uxrfi9en0] 縦書き明朝の話があったが、気持ちはわからんでもない。 俺はいつも、ほとんど横書きばかりだ。 先日も、最終的に横書きで出版される原稿の依頼を受けたのだが、 おもしろがって、縦書きで書いてみた。 英語版 Word だから「ただ縦に字が並んでいる」程度だったが。 すると、何だか大事な原稿を書いているような気分になった。 いつもより念入りに仕事したような気がする。（気がするだけかも） やはり日本語は縦書きだなーと思ったよ。 縦書きが得意なエディタやワープロ、たしかにほしい。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:36:01 ID:akNXleNO0] egwordの縦書きとMSwordの縦書きに美醜の差なんてないと思うんですが、 具体的にここがこうだから綺麗なんだ、という明確な違いがあるんでしょうか？ それとも、どことは言えないけど綺麗に見える気がするって程度のものなんでしょうか？ 信者フィルタ通すか通さないかで左右する程度の・・・ 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:46:51 ID:ybx+p0i6P] お前ほんとにWordの縦書き見たことあんの？　って言いたくなるレベル 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:48:35 ID:JCdHvixh0] >>584 縦書きで文章がバーッと並んでいる時に、下端文字のラインが 一列に綺麗に並んで見えるよう組んでくれるのがegword。 字さえ読めりゃあいい！　見栄えなんざ知ったことか！ と、下端がガタガタでも全然気にしないのがMSword。 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:07:48 ID:akNXleNO0] ええー全角ならMSwordでも下端はまっすぐだし 半角混ざってるとegwordでもガタガタになりますよ 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:08:49 ID:9vbGS4Bf0] 俺どっちも持ってないんだが、誰かキャプってくれよ 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:16:32 ID:j7rBZzDu0] Word入れたことないし、EGWordは今入ってないからなー。 というか、キャプなら言い出したakNXleNO0 がキャプるのが筋なのでは？ スレちがいな気もするけどね。 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:21:38 ID:akNXleNO0] 全角文字をベタっと貼っただけですが www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2786.png こちらがegwordです www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2790.png こちらがMSwrodです 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:32:16 ID:akNXleNO0] 下端のラインというのは、各行の最後の文字の下を繋げて 線に見立てた時に、egwordがまっすぐでMSwordがガタガタってことですよね？ どちらも大して変わらないような気が・・・そういうことじゃないのかな 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:36:18 ID:IxFRySz50] どっちも両端揃えにしたらまっすぐになると思うけど…。 ちなみに、デフォルト設定はegが上端揃え、msは両端揃えで いわゆる全角以外の文字がまざると下端がガタガタになるのはegだけ。 つーか、Wordは他に下端揃えと中央揃えしかないから、 >>586の想定する下端ガタガタなんてことは思わないんじゃないかなぁ。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:42:56 ID:7y48iGvf0] Wordは横書きでもそうだけど思ったところに字が行かない。 それに尽きる。 英文でも数式とか入れると狂うことあるから日本語以前の問題だな。 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:52:52 ID:x/9dqLzC0] 教科書体の話題が出ないのはなぜなんだぜ… 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:35:56 ID:785BGAmk0] 和文がただ入っているだけではそんなに差はでないでしょ。 縦組みで、行長が短かったり、約物が連続したり、和欧混植だったりしたときに、 エルゴ（廣瀬氏）のこだわりが色濃く出ると思う。 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:32:32 ID:Ji6Wv2KOi] >>594 だね。漢字を巨大にする時は教科書体がいいあも。 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:33:13 ID:YzTmsPRW0] >>570 等幅じゃないのはフォント名でわかるとして… ひらがなの組み方に疑問を感じる。 「ちょっと」みたいな文字列で特に。 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:57:31 ID:MJO3whPf0] >>597 もうね、平仮名の大きさとか、ホントにガタガタだから・・・。 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 03:46:17 ID:YzTmsPRW0] >>598 リコー側の問題もあるのかな？ 無料版StarOfficeか何かにフォントがゴッソリ付属してたような気がしたけど。 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 04:26:31 ID:1p6n1Bp00] そもそもはOSのユーザーインターフェース用のフォントだから……。 メニューでは字間が詰まっているほうが見やすいのでPが活きてくる。 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:24:34 ID:BY9IxqLu0] >>600 >メニューでは字間が詰まっているほうが見やすい 「見やすい」より、限られた横幅に詰め込める、という理由が優先な気がする。 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:19:12 ID:1p6n1Bp00] じゃあ試しにメニューを等幅で表示してみ。吹くほどダサくて見にくいから。 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:22:06 ID:6+wE3o/30] Mac OS は等幅で表示してるが……。 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:31:03 ID:1p6n1Bp00] Classicのこと？ 確かにダサくない？ 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:32:59 ID:Sg1GftmR0] ここまで言われるとただの粘着にしか思えなくなってくる 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:33:45 ID:wmHvIrOC0] AquaKana は等幅じゃん。メニュー表示は漢字・欧文と混植だけど。 ていうか和文は基本、等幅。 Windows の和文プロポーショナル表示が異常なだけ。 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:36:26 ID:1p6n1Bp00] Classic立ち上げてみたけど、ローマ字はプロポーショナルだ。 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:59:30 ID:1p6n1Bp00] Cocoaブログ更新してるね。 給料半分か。 初年度からきちんと出せてかつ黒字になるのならたいしたもんだと思うよ。 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:33:27 ID:6RCzqDXq0] 一日中に自宅の警備をしてるのに、給料ゼロの俺と比べたらブルジョアだな。 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:19:48 ID:HPiuHPLV0] w ようww俺www 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:03:47 ID:6G759xJi0] お前等・・・。 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:36:07 ID:1zQ6pHwSi] 自宅警備業務支援アプリまだー 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:56:48 ID:hXo1r2dsP] 半分になったっても３０万はあるだろう。 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:15:23 ID:7K7va2lm0] 以前、筑紫哲也が番組で「収入が半分になってもやりたい仕事があるか」と 転職について語っていたのを思い出したな。 「ある」と答えられる人間になりたかったものだが……。 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:34:35 ID:MocRuZmN0] D300を買えるくらいの余裕があるのだから、半分でもへっちゃらなのだろうな。 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:13:39 ID:KV+0luOw0] D700や5D2を買う余裕はないわけだ。 かなりきついな。 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:16:51 ID:tQz5vUyu0] メニューバーはビットマップのChicagoがしっくりくる。 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:19:51 ID:IM5gjESo0] Narita Fontの復活ですね？ 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:36:42 ID:aTWi1TiU0] 廣瀬さんは嫁さんが会社員だから、半分になっても飢え死にする ほどじゃないはず。 嫁さんの給料だけでも俺よりいいかも知れんのだし。 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:53:18 ID:CISl0hs40] 生まれ変わったら廣瀬さんみたいになりたい 家庭を持ったり 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:58:38 ID:RPazc8SL0] いまから努力しろよw 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:18:06 ID:uTil7Eqt0] 努力したら負けかと思っている 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:23:45 ID:Mv+/3tuA0] >>620 廣瀬さんの娘さんをもらえ 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:05:03 ID:7WtNu8Rz0] じゃあ、俺は廣瀬さんを。 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:37:39 ID:9W/Rdoml0] ウホッ！ 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:57:49 ID:pQoxGvpa0] 家族でドン引きされるからやめれ 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:00:58 ID:atKEsxXk0] あれ、まだ出てないのかい？ 秋に出るっていってなかったっけ。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:45:07 ID:t2UsjsTW0] iPod Touch/iPhone 用の辞書アプリを作ってたら 予定がずれちゃったらしいよ。 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:59:22 ID:xzqsP/j6P] 予定がずれて二人目の子供もできたりして 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:02:44 ID:jnxn3LS80] 息子さんもいるんじゃない？ 俺の記憶違いかもしれないけど 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:04:02 ID:xzqsP/j6P] 俺だよ、俺 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:22:53 ID:PvxXl4zr0] 当方、egword Universal２ユーザーです。 今日、touchが届いて、早速大辞林購入しました。 評判どおりの素晴らしいソフトです。 これからも応援させていただきます。 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:50:10 ID:+cGPq2ku0] 未曾有の大不況の冬ですが、先日ヤフオクでiTunes ギフトカード(US版)を 35%引き位で購入し、USのiTunes Storeに逝って$21.99で念願の大辞林を買いました。 iPhoneのキラーアプリ大辞林が、実質1,500円くらいで買えた事になるでしょうか。 差額の1,000円で、これまた割引になるレイトショーでWALL・Eを観にいきます。 ちなみにWALL・Eは、超ハイデフ画質なデジタルシネマ上映で観たいと思います。 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:52:44 ID:wKkGDdBy0] システムソフトエディタみたいに、 構文チェッカーが付いてるといいな。 …そういや、 EPWING版の大辞林（第２版）との出会いは これだったな。類語例解辞典もだ。 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:27:00 ID:gOyNF/Fp0] >>545 Nifで見かけたな。作者のなんか偉そうな言い方と「褌」という名前が 鼻について、使うのを止めたソフトだw 636 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 06:36:23 ID:AsPOzYxK0] >>627 きっと暦が違うのでしょう。 旧暦とか。 イスラム暦（ヒジュラ暦）とか。 共和暦（革命暦）とか。 まったく、ほとほとあきれています。 egwordのサポート終了が間近だというのに、この状態。 まあ、egwordはけっして優れた製品ではなかったけど、 縦書きができるプロダクトだったことは確か。 もう選択肢がないじゃないですか。 てなことを、最近、萬世倶楽部化しつつある ここに書いてもしょうがないんですけど。 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:39:12 ID:gzPU+KIL0] あはは。。 でも俺は気長に待ってますよ。 小遣い月額５０００円の貧乏な俺は今月touch用大辞林買って、来月は模範六法。 その後エディターソフト代をコツコツためます。 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:39:24 ID:CgS7q8hC0] egwordのサポート終わるのと選択肢と何の関係があるんだろ。 販売そのものがとうに終わってるというのに。 サポート終わった瞬間にアンインストールでもするのか？ 639 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 09:12:40 ID:AsPOzYxK0] アンインストールはしないけどさ。 でもトラブルに対応してもらえないじゃないか。 それとも、エルゴソフトのサポート体制は以前から よくなかったのだから、サポートが続こうが終了 しようか同じじゃん、っていうことなのかな？ 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:16:03 ID:Frmwapum0] サポートだのトラブル？だのあんまりピンとこないな 使ったことないや 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:28:58 ID:h5IBsfLw0] サポートって具体的に何してくれんの？ 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:42:29 ID:KRWIXZZz0] そもそもサポートに問い合わせるようなトラブルってどんなんだろ。 ・ソフトが壊れた！→再インストールしたら？ ・ファイルが壊れた！→バックアップ取ってないの？ ・操作がわからない！→取説読めないの？ ナメクジ並みの馬鹿なら問い合わせるのかもな。 643 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 09:46:58 ID:AsPOzYxK0] 昔、egword universal 1のころに、不具合に対応してもらった ことがあった。 原稿用紙モードだかレイアウト・モードだかで、縦書き二段組みを 使い、和文と欧文で異なるフォントを使っていると、改段や改ページ の位置がずれる現象があった。 苦情を申し出たら、再現テスト用のデータを要求された。 データを送ったら、次のマイナー・チェンジが出る前に、修正版を 送ってくれたっけ。 egwor_Universal_v1.0.1.dmgってやつだったと思う。 そう、一応は、やってくれていたんだよ。 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:11:04 ID:KRWIXZZz0] そういうサポートがなくなるのがディスコンってやつだ。 EGWORDのサポートがなくなるのはエルゴの問題だろ。 ここでgdgd言ってないでDTPソフトでも買えよ。 645 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 10:26:23 ID:AsPOzYxK0] たしかに。 646 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 10:36:29 ID:AsPOzYxK0] でも、DTPソフトを買うほどの金はない。 あったとしても、入ってくる原稿料に比べて高すぎる。 だから、元エルゴソフトの人には期待していたんだ。 やはりおいらはナメクジなみのbakaなんだろうな。 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:50:47 ID:az4rFndn0] >>630 かわいい息子がいるね。 norihito.typepad.com/weblog/2008/12/gps-unit-gp1.html 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:55:27 ID:hrmtVR+k0] とりあえず一太郎を買えばいいと思うよ。 今はMac上で窓環境も使えるし、あれはワープロソフトとしては けっこう使える。 使い勝手はまあエレガントとは言いがたいが、それはしかたがない。 エディタで書いて印刷時に流し込んでやる使い方でそこそこのことはできる。 ヒラギノが使えないのは痛いけどね。 649 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 11:05:46 ID:AsPOzYxK0] >>648 ありがとう。 メモしておこう。 そういや、wordってのもあったな。 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:05:51 ID:CYvLYL0J0] ウィズダムのインストール不具合騒動のとき、物書堂ブログで ロゴヴィスタの中の人が廣瀬氏をいじめていたが、その ロゴヴィスタがこんなものを出した。 ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0812/10/news019.html なんだこのダサい画面は。 漢和辞典はたしかにあると便利だと思うが、これは買わないな。 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:09:51 ID:2PWG0Avn0] >>650 なんか左側のスクリーンショットはKOEIの三国志シリーズのトップ画面みたいだw 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:37:52 ID:GyLyH+ov0] 漢字源は書籍版の辞典で色使いと裏写りがヒドイ、読み辛い漢和辞典だから 興味ないな…。 ベネッセ新漢和や岩波新漢和・ゴシック体表記限定で新明解漢和の方が Touch Dictionaryにあうとおもう。 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:10:22 ID:DJpx4y7x0] >>650 ロゴヴィスタの中の人って絶対にドザだな。 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:26:38 ID:KXrEOT3l0] 書籍版の辞典で色使いと裏写りが酷いとか読み辛いとか、 iPhone/iPod touch版漢字源には関係なかろう。 そういうクサしかたはフェアでないよ。 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:39:40 ID:XUhM/qJ/0] ださいな。 俺前ロゴビスタつかってたけどインターフェース ひどかったな。メニューに黄色い顔まででてきて。 あれ気違いのデザインですわ。 グーグルの女帝みたいにコンピューターサイエンスと デザイン両方をばっちりやったひととか使わないと。 656 名前：名称未設定 [2008/12/22(月) 13:50:37 ID:popf/rWx0] >>650 1990年代後半のインターネッツ臭さがするw 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:26:59 ID:Uir/mTMu0] >>650 あれがあったから大辞林が出来たと思えば。 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:30:39 ID:az4rFndn0] >>657 逆効果だったわけだw 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:02:53 ID:ke8aMSwl0] ペンタブ対応エディタとか、どう？ 手書き認識はエルゴでエンジン作ってたからノウハウあるでしよ。 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:45:21 ID:mvCmsnGZ0] どうだろ。縦書き表示すら１から作ったからねぇ 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:01:53 ID:ke8aMSwl0] FEPの手書き認識は一文字で正解を出さなくてはならないが、この場合文脈を判断材料にできる。 いろいろ考えると実用になるかは別として面白いものになる気がするです。 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:25:38 ID:CgS7q8hC0] 文脈までいくと、エディタというよりインプッドメソッドの領域のような… グラフィティみたいな一筆書き入力とかできたら、メモエディタとしておもしろいかも。 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:39:04 ID:dZkAKEIzi] もともとFEPとエディタに境はないのです。 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:01:22 ID:eKTHLmN70] >>663 思考を具現化する道具と考えれば、確かに。 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:21:32 ID:3y+GvcKT0] >>664 視覚的に文字を確認しながら、入力を行うという点で、 「思考」というよりは「文字を具現化する道具」の方が適切だと思う。 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:47:07 ID:mvCmsnGZ0] >>663 そうでなくてもワープロ専用機だのPC98時代だのはFEPとエディタは１つだし 667 名前：名称未設定 [2008/12/23(火) 08:17:01 ID:+XgQab/y0] >>666 突っ込んですまんが、「FEPとワープロは一つ」だろ。 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:05:47 ID:nLOOMCtX0] 漏れなんて1992年頃、MacHandwriter使ってたぜ！ 知ってるか？ ってまた懐古主義かよ……orz 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:10:55 ID:5++CIG280] どこのオヤジも昔話は好きだよな。 俺なんかNetscapeのVer 1.0を使って初めてインターネットを したような世代だから、まだまだ全然若い。 さてと、休日だからボーリングに行ってこよっと。 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:45:48 ID:nLOOMCtX0] 漏れはモノクロのSun3で最初期のMosaic動かしてたわけだが……。 それまではテキストしか表示できないGopherでも感動してたヨ。 ネスケなんて未だについ最近出たブラウザに見えるよまじで。 嗚呼。まぁ、天皇誕生日だから許して。 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 11:36:24 ID:I2LctYge0] 懐古堂 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:23:44 ID:/Yy7YvDO0] 蒙古主義 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:28:22 ID:IMJeTI3C0] MS-DOS の時代に、CricketGraph をいじる機会があって、 計り知れない衝撃を受けた。 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:41:32 ID:gznYA/x/0] パソコン通信からインターネットに移行した時の感動といったら。 675 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:51:19 ID:b+ysoZu80] >>670 Gopher... 聞いたことはあっても結局何なのか知らないまま廃れたなw 物書堂エディタが待ちきれないよ 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:09:14 ID:u/vCFd6k0] 物書堂もワープロソフトつくるなら、 テキスト形式で保存できるようにしておいてほしいな。 だってまたいつなくなるかわからないじゃん。 データの移し替え作業が面倒だからさ。いや、冗談抜きで、まじホント。 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:15:32 ID:TQMfpWnd0] 誤爆乙だが そもそもテキスト形式で保存したいならエディタ使えばいいんじゃないか？ 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:35:34 ID:u/vCFd6k0] いや、理想的なのはテキストファイルで、 そんでテキストファイルを物書堂のワープロソフトで開くと、 縦書き仕様になっているといいかな。 要するに見た目のスタイル（縦書き書式、行間・約物設定など）が 保存ファイルに関係なくデフォになっているというのがいいんだな。 やっぱ、見た目がつくる気分が重要でしょ。気分良く作業できるというのが。 エディタはそこがね、何も設定できないから。 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:02:31 ID:ZSBy2h3/0] テキストの書き出しなんて普通につけるだろ。 ここみてると、やっぱり文書作成ソフトではなくて、 みんなディスプレイを機能的で美しい縦書きのmy机として使いたい みたいだな。どうせ印刷や受け渡しの段階で、物書堂の理想 は生きないのだから、入力自体を快適に、ってことか。 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:31:29 ID:3yHDpOmj0] >>678 iText Proじゃだめ？ 681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:10:37 ID:TQMfpWnd0] >>678 >見た目のスタイル（縦書き書式、行間・約物設定など）が >保存ファイルに関係なくデフォに だから入力時のスタイルがいじれるエディタがほしいってことでは。 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:21:39 ID:nLOOMCtX0] >>678 >いや、理想的なのはテキストファイルで、 >そんでテキストファイルを物書堂のワープロソフトで開くと、 昔のSoloWriter（NisusWriter）がそうだったよ（今のもそうなのかな）。 文字だけの編集ならSoloWriterのファイルをYoEditorでそのまま開いて やったりしたなぁ。すげぇ便利だった。 今でもNisusWriterのOS X版使えば開けるけど、テキストエディターでも なんででも昔のファイルのテキスト部分がそのまま読めるのはやはり ありがたい。 今ならXML対応でいいと思うけど。 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:22:48 ID:nLOOMCtX0] YooEditっす。スマソ。 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:43:27 ID:u/vCFd6k0] >>681 うん。まぁそうだね。 物書堂にお願いしたいのは、 ページサイズにしなくても、余白が設定できるようにしてほしいね。上下左右の。 余白がないと気分的に窮屈な感じがするんだよね。縦書きにすると特に。 だからといってページサイズにすると途中にページの切れ目が入ってこれまた邪魔だしさ。 >>680 信頼性がね、ないんだよ。 iText Expressを、縦書きで使ってみたりするけどさ、 書き込んだ内容を削除しても、スクロールバーが残ってんの。挙動不審じゃん。 たいしたことではないけど、そういうのがあると、やっぱ素人のつくったものは不安に感じるよ。 あそこ、２つあるでしょ。どっちかにして徹底的に使いこなしてバグをなくせばいいんだろうけどね。 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:00:21 ID:I2LctYge0] >>684 >素人のつくったものは不安に感じる この言い方は新鮮に感じた。 そういわれてみればそうなんだな。 iText Express の作者さんが素人かどうかは知らんが、 こう言ったとて必ずしも悪口じゃないと思う。 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:04:00 ID:b+ysoZu80] >>684 iText ProはいわばLightWayTextの公開ベータというのを知らんのか？ ある程度完成したら新しいバージョンのLightWayTextになる。 今はExpressが安定版。で、CcocaなLightWayTextが完成したら Expressは機能限定のフリーウェア版として残るんだと思う。 LightWayTextは安定してるぜ。Cocoaにとらわれずに使ってみなよ。 eMac 1.42GHzでも軽快そのもの。 ファイルの中身はテキストがデータフォーク、スタイルがリソースフォークに入るし .LWT形式で書き出せばリソースフォークをデータフォークに移したりできる。 ついでにいうと、山下氏はエルゴにかかわったことがある逸材だぜ？ 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:16:36 ID:/DY/YkYa0] iText Proはそこらへんで誤解されたまま「使えねー」っていう奴が多いね 更新が滞ってるとはいえ、作者を素人呼ばわりするあたりとか事情を知らないのか？ 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:30:38 ID:QVfiuPKZP] LightWayTextはまだ機能が不十分なんだよな ルビ組めないし 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:33:33 ID:QVfiuPKZP] あ、ごめん LightWayは組めたわ 690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:36:51 ID:b+ysoZu80] Cocoa版iTextでもとっくに対応してるぞ＞ルビ ただ、用紙モードがないのが残念なんだよな... スレチすまんそ 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:46:32 ID:3yHDpOmj0] >>684 自分はiText Pro '08を使っているので挙げてみたが、 不安に感じるのもわからなくはない。 「素人」よりは「本業の片手間」という方が自分の印象に近いけど。 >>686 一年間LightWay Textの更新がないと、その計画は今も生きているのか？ と疑問を感じざるを得ない。 Snow LeopardではRosettaがオプションインストールになるというし、 年末年始のうちには何らかのアクションがほしいところ。 692 名前：名称未設定 [2008/12/23(火) 21:50:25 ID:ssppB3qYP] ベータベータって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけどさ、 中途半端なもんしか作れないド素人が 「公開ベータなんですぅ」と言い訳してんのとどう違うんですか？？？ 狂信者にはまずそこをハッキリしていただきたいね！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギャハーッ 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:53:59 ID:m3K9qCnj0] GoogleのサービスやらQuicksilverやら、永遠のβとも思えるもんも多いしな とかくLightWayは買っといて損はない バージョンアップ無償だし、ファミリー全部使うことも出来るしな いつ潰えるか分からんのは同じだが 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:55:19 ID:iZcBobNz0] >>693 >永遠のβ バカが喜んで使う言葉（ｗ 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:01:40 ID:C32rCOVk0] 息子さんが俺より写真うまいんだが... 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 10:48:05 ID:X4qoYVbO0] >>695 なにげにいい写真撮ってるな……。 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 11:45:17 ID:DML2EX060] うちは娘なんだけど、親心わかるな。。 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:12:35 ID:hV0UNpUG0] そうそう、冷静に見たら大して可愛い顔でも無いのに うちの子が一番可愛いなとか勘違いしちゃうもん。 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:14:34 ID:4VVN6BcF0] >>684 >たいしたことではないけど、そういうのがあると、やっぱ素人のつくったものは不安に感じるよ。 何をもって「素人」とするかだけど、ある意味現在の物書堂って人員的には素人に 近いような気が。基本2人なんでしょ? ソフトのテストとかってどうやってんのかな。 パートのおねーちゃんとか雇ったりしてる? 廣瀬氏はかなりの凄腕かもしれないが、それにしたってそれなりの規模のソフトに なれば、どうしても凄腕エンジニア一人二人だけというわけにはいかない。 ....と思うんだが、そんな常識をも打ち破るような会社だったらすごいねw 辞書ビューアというのは、そういう意味でも目の付けどころが良かったのかな。 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:26:09 ID:vLeOPSY40] 素人かどうかって人数で決めるとは知らなかった。 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:27:46 ID:DML2EX060] 俺は、egword Universalとかegbridgeを使ってみて、この人は普通のエンジニアで終わる人じゃないって思っていたよ。 たぶん俺だけじゃないでしょ、そう感じていたのは。。 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:35:35 ID:TH2j6ZK00] やっぱ株式会社になっていないと素人。 物書堂はりっぱな株式会社だから社会的認知はプロ。 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:01:03 ID:hV0UNpUG0] 廣瀬さん、父親を知らないって書いてたね。 あのブログ、来年頃には「エディタ開発の中止を宣言!!」とか 「廣瀬氏、30年ぶりに父親と再会!!」とかで盛り上がるんだろうなぁ。 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:02:04 ID:vLeOPSY40] 個人のブログで書いてる個人的なことにつっこむのは ほどほどにねー。 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:05:24 ID:QW03UGvUP] 個人のブログ？ ブログに個人もクソもあるの？公開してるのに。 だったら紙にでも書いとけって話じゃん 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:16:15 ID:K3x0E4v50] まあチラシの裏をうpできるのはお前だけじゃないってこった 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:21:48 ID:QW03UGvUP] 五才の息子さんが俺と同じD40だと？ｗ 二年前のカメラなのにいまだにランキング上位、 しかも先日は一位を獲得したすげーいいカメラ。 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:23:02 ID:+9DuHkkI0] 自分はD300で、5歳の子供にD40を買い与えることができるのだから、 辞書作りというのは儲かるのだろうな。 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:32:36 ID:czK3UTt6i] そんなこと言うのは辞めとけ。 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:33:20 ID:X4qoYVbO0] >>708 作ったのが並の辞書ではなかったから、だろ。 物書堂がロゴなんとかみたいな辞書出してたらそうもいくまい。 ああ、でもクリスマスプレゼントにエディタの情報ほしいなー。 711 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 20:22:00 ID:EIll98pOO] どんな出来だろうと狂信者が適当に正当化して買ってくれるから 売り上げはあまり変わらないんじゃない？ 実際大辞林もろくなものじゃないしね 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:47:12 ID:hM7aiNdY0] 検索性能や情報量では広辞苑に勝てないから、 子供騙しとは言えジャンプ機能を付けてみたり 激安価格の叩き売り商法に打って出たのは正しかったと思う。 並の辞書でもダントツで安ければ売れるからね。 まあ広辞苑の倍売れても売り上げ額は下ですけどねｗ 713 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 20:50:16 ID:wxfrZ2jH0] ２ちゃんらしくマンセー無しで容赦なく問題部分と要望書いてれば うまく消化してくえるんじゃないかな。と思わせる物書堂。 可能なら別アプリでいいので宛名書きソフトを出してください。 マカーは裏面自力でなんとかします。 喪中等のデータベースと、住所録から直感的に宛名書きができるアプリが欲しいです。 宛名職人のみの市場なのでどうにも競争が生まれないのです。 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:51:24 ID:sLfvaqtx0] 2500円と8500円だから、3倍売れても広辞苑以下だよ 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:37:16 ID:zD6IbTaU0] >>712 広辞苑と大辞林のバーの長さ比べてみれ ax.search.itunes.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/wa/search?submit=edit&term=%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E5%85%B8 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:00:04 ID:qCHCE28N0] >>713 スレ違いだけど、宛名職人でいいんじゃないか？ ウインドウの関係が相変わらずわかりにくいので、もっとモーダル ダイアログを使ってほしいとかは思うが、全般的な操作性は我慢できる レベルだ。 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:04:35 ID:NQW3GNi20] >>716 宛名職人のスレ見てたら「宛名職人でいいんじゃない」とはとても言えない… EGのウニ化け当初より酷評渦巻く状態になってる。 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:07:40 ID:DML2EX060] 大辞林には「エロかっこいい」「エロ可愛い」とか掲載しているけど、広辞苑にもあるのだろうか。 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:13:35 ID:LMlrNlYwP] 広辞苑は「美少女」すら載せていないというのは有名な話でな 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:27:35 ID:PMjOK3gJ0] egb Uniのウィズダムにも新英和・和英中辞典にも「美少女」載ってるw 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:03:26 ID:QerybK1P0] >>712 情報量は元の辞書によるからそうなのかもかも知らんが、 広辞苑.appの検索性能とやらはそんなに凄いのか？ 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:07:43 ID:DWj5DZ1R0] あらしにかまわないでー 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:25:26 ID:4jgIa4iD0] 広辞苑と大辞林のバーの長さ比べてみれ ax.search.itunes.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/wa/search?submit=edit&term=%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E5%85%B8 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:52:00 ID:WSk3yweP0] >>715 >広辞苑と大辞林のバーの長さ比べてみれ おいおい。 あんだけ値段が違えば売れ方にも大きな差が出るだろ（ｗ 725 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 07:37:40 ID:ClfZYVcj0] メリークリスマス 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:15:17 ID:HJP78YQM0] スクショ比較 大辞林 iphone.apcube.net/1229337728.jpg 広辞苑 iphone.apcube.net/1228826520.jpg 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:23:20 ID:w/HLg3KT0] >>726 同じ言葉で比較しないとダメだろjk 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:43:56 ID:QDKlQVVu0] >>726 広辞苑を作ったのは、明らかにドザだな 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:14:02 ID:aCeEkh5B0] いまだに広辞苑信仰ってあるんだなぁ。 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:37:38 ID:Dsvq9OYm0] 広辞苑もリファレンスとして権威あるからね。 でもここであれが載ってるこれが載ってないとか言っても不毛だよ。 アプリとして大辞林や大辞泉のように作り込んでくれればまた違う評価も あったんだろうけどね。 あとはやっぱり価格だなあ。これは明らかに戦略ミスだと思う。 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:56:27 ID:ClfZYVcj0] 広辞苑だけまさにダントツだからねえ 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:17:48 ID:bl5HgHkT0] ダントツなやっつけ仕事なのに…… ダントツな強気価格。 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:22:01 ID:7A6CD+E/P] 廣瀬氏に送る言葉。 任天堂退社して最近会社立ち上げた人のブログ ameblo.jp/es-okamoto/entry-10172127473.html >エンタースフィアは主にスクウェアエニックスさんのお仕事を請けています。 >相性がよかったのか、徐々にお仕事が増えていきまして、 >夏には最大で4件に関わる事になっていました。 >スタートしたばかりの会社を信頼していただいて、 >たくさんの仕事を頼まれるのは本当にありがたい限りです。 >しかし忙しいなか、ふと我に返ったのです。 >あれ……？　我々は何のために会社を起こしたんだっけ？ >その時、岡本の脳裏によみがえったのは、任天堂時代の同期、 >阿部悟郎君（メイドインワリオシリーズのディレクター）の言葉でした。 >送別会の時に彼が1つの助言をしてくれたのです。 >「受託の罠に気をつけて。仕事はあるだろうけど、それで忙しくなって、 >自分の所で何も作らなくなった会社を僕は知ってるから」 >思いっきり、ハマってるやんけ、俺！！！！！ エディタ期待しておりますｗ 734 名前：716 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:33:02 ID:VjDzWLxe0] >>717 自分は宛名職人の最新版ひさしぶりに買ったけど、EGWORD->egword uni ほどの不満感は感じてない。 宛名書きなんて定型的な作業だから少しくらい操作性が悪くても、決まった操作をして きれいに印刷できれば困らないから。 もちろん、宛名職人は操作性はあまり良くなくて「これ自分は理解できるけど、 パソコンの初心者にはわかりにくだろうな」という点は随所に感じる。 でも自分はエルゴソフトの年賀状ソフトも使ったことあるけど、宛名職人とくらべて すごく操作性が良かったとも思わない。 ワープロは年賀状ソフトと違って定型的な作業ではないから、操作性が悪いと 毎日、朝昼晩、怨嗟の声をあげながら使うことになる。 egword uni のプロパティ設定パレットはわずらわしかった。図形の複数選択時の 操作や見え方も悪かった。物書堂エディタでは egword uni の作法は継承して ほしくないな。 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:43:27 ID:nKqXqTKV0] >>733 物書堂は全部自社企画だろ。 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:30:36 ID:4qRTP8XS0] >>717 フリーの葉書ABがよさげ。 裏面は郵政公社のAdobe AIRのデザインキットが良さそう。 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:01:04 ID:ju8WY1oW0] 広辞苑って言葉で伝えにくいものは動画で解説してくれるんだね。すごいな。 相撲の決まり手なんて大辞林の解説文じゃさっぱり分からないもんなあ。 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:49:11 ID:mRZ953qe0] そうそう、俺も仕事柄ほぼ毎日と言っても良いくらい 相撲の決まり手を辞書で調べるから、その点で大辞林は却下だな。 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:16:01 ID:nXQP78o+0] そもそも国語大辞典を必要としている一般の人が何人いるのか。 類語辞典・使い分け辞典の需要の方が高いだろう。 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:08:56 ID:4wVOGgUh0] >>739 おまえは俺を怒らせた ボキャブラリーが乏しいからただの国語辞典だって必要なんだよ文句あっか　rz 　　　　　 O 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:22:26 ID:HjlvdgZN0] >>740 お、おい、首、首！ 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:38:01 ID:V7vSjpKG0] fired! 743 名前：名称未設定 [2008/12/26(金) 17:10:41 ID:GN7U2/R20] 俺は相撲の決まり手は滅多に調べないけど 文章だけでは分かりにくい言葉の意味を 文章だけで説明しようとする糞のような大辞林は却下だな 「パリにあるレビュー劇場」「ピカソの代表的な絵画作品」 「ベートーベンの交響曲第五番ハ短調の日本での通称」 痴呆老人じゃないんだからんなこた分かってんだよ馬鹿野郎が。 細部を確認したいんだよ細部を。 大辞林でも三省堂から出ているPC用ソフトなら きちんと図版や音声が入ってるんだからこれはもうマスカキ堂が 劣化させたとしか言いようがないな。 もちろん広辞苑にも載っていますが何か。 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:23:38 ID:L4zKLtdD0] 事典じゃないからな。 そういうことは普通にググればいい。 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:43:29 ID:n8f3NGB80] なんかこう、最近の流れは「おっと大辞泉の悪口はそこまでだ」な感じだなあ。 あれもいいアプリだよ！ >>743 図版は全部含まれてるよ。 ここのところ適当な知識で暴れてるのはお前か？ 叩くなら叩くでもうちょっと正確なところをさ… 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:50:49 ID:HjlvdgZN0] まあ、なんだ。いわれ無き悪意に凝り固まった人間の見本として勉強になる。 ふと大辞林でルサンチマンと引いてみたくなるな。 ところが実際に引いてみたら自分の認識とはちょっとニュアンスが違っていた。 またひとつ勉強になったよ。 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:53:28 ID:L4zKLtdD0] ルサンチマンって 調べないで書いてみる 自分よりも恵まれている状況の人に対して、 劣等感を伴った恨みを一方的に持つこと。 とかかな。 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:01:12 ID:GZywadL9P] 怨念戦隊ルサンチマン！ 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:48:51 ID:txSzOfCO0] 現代用語の基礎知識もきぼんぬ 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:58:41 ID:uGpaj3CY0] 三省堂の辞典類はモトヤのフォントを使っている。 電子ものでも模範六法CD-ROMなんぞはわざわざモトヤ明朝を内包させている。 大辞林のiPhoneアプはヒラギノであるというのは若干違和感を覚える。 ヒラギノは追加料金なしで使える？（わけないよね？） 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:19:27 ID:9rvyEpsZ0] OSXベースのiPhone・iPod Touch内蔵OSやテキスト表示エンジンとの かねあいじゃないかな？MacWORDのおまけについてきたモトヤ書体５つを 今も使っているけど、プリントアウトしたときの可読性と縦組みの美しさは OTF時代も現役なんだがOSX上でアンチエイリアス付きで表示させると がたつくというかいびつというか、特に液晶画面で10〜12pt縦書き表示には 向かないと思う。 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:59:57 ID:RExod3Ui0] モトヤのOTFは知らんが、TrueTypeにはヒンティング情報が なかったんだっけ。 ビットマップは用意されているが、確かにAcrobat Readerで アンチエイリアス表示すると小さいサイズでは潰れる。 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 07:43:07 ID:uAC+dAgy0] >>750 iPhoneにはもともとヒラギノゴシック2つ入ってるから 明朝とゴシックとの兼ね合いもあるんじゃないの。 たとえモトヤでやりたいとしても（仮定の話ね）、 ゴシックまで入れるとまた高くつくし、ゴシックないと見出しが見づらい。 あと、実際画面で見るにはヒラギノの方がすぐれてると思う。 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:08:58 ID:RExod3Ui0] 確かにアプリのサイズ的に考えてもゴシックも搭載しなければ ならないモトヤを選ぶよりもゴシックは最初から入っている ヒラギノという選択肢が自然だね。 今の時代、フォントはそれほどたいした容量ではないとはいえ。 755 名前：名称未設定 [2008/12/30(火) 00:09:09 ID:9orxEQWo0] みんな生きてる？ 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:16:36 ID:FyjxGvHS0] 泣いても笑っても年が明けたらegbridgeとegwordのサポート終了だし… 757 名前：名称未設定 [2008/12/30(火) 00:33:53 ID:9orxEQWo0] おセンチさん、こんばんは！ オンライン・ユーザサポートは2009年1月31日までおkですよ〜。 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:42:22 ID:rwBBzpZz0] 年賀状と一緒に郵便物の整理してたらエルゴからのさよならの手紙が出てきた。 でもふり返るまい。 こんなに楽しみなソフトハウスが生まれたんだから、と思うことにする。 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:55:11 ID:CrOW6GB50] さらばムーンライトながら。 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:35:51 ID:8TzVsjm00] 路車板の誤爆かっw 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 08:17:57 ID:QFgZOrVw0] egword Universal２が開発されて、ホームページでこのソフトの特徴のすばらしさをアピールしていたけど、感動してすぐに注文しました。 ソフトが到着するまでの間、子どものようにそわそわワクワクしていた事を思いだします。 もちろん今でも愛用しています。 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:48:42 ID:vtbWKQuY0] 2008年はGoLiveとEGWORD EGBRIDGE死亡のお知らせを受け、枕を一つ駄目にした 2009年の物書エディタ期待してます 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/30(火) 13:15:25 ID:DOBYqKPm0] 物書堂のエディタが死亡するってことか（ｗ 764 名前：名称未設定 [2008/12/30(火) 18:32:33 ID:9orxEQWo0] 流産か死産か奇形児か…… 無事生まれてすくすく育ってほしいねぇ 765 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 02:28:07 ID:G2g7caD60] ココアブログ更新しとるよ。 来年はちゃんとエディターやるって。 利益出てるって。 766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 03:38:14 ID:UdL11qMs0] 初年度から利益出せるって、大したものじゃないか？ でも、ソフトって水物だからな。 767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 08:07:58 ID:kGa/tpWG0] 9月決算ってことはウィズダムだけで利益出たか。 iPhoneアプリにいつまであの勢いがあるかはわからんけど とにかくよかったな。 これで安心して来年はエディタに取り組んでほしいw 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:46:14 ID:em6hkTt/0] 宛名職人v15のような事にはなりませんように… 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:57:08 ID:6eYg1LEo0] ここの人たちって過去のEGシリーズを基準にしてる部分が大きそうだから 結構初代はがっかりって声が出そうな予感。 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 11:20:27 ID:kGa/tpWG0] つーか最初に出るのは「エディタ」だよ。 ワープロは土俵がちがう。 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:50:52 ID:e15+XLKq0] おやおや、狂信者さんかな。 コード書くためのエディタならワープロとは違うけど 物書き堂のに限って言えばエディタという名の超低機能ワープロでしょ。 あと憶測だけど機能削れば軽くなるのは当たり前なのにそこら辺を売りにして来そうだ。 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:08:45 ID:k51w8Bg+0] 小さな会社だからこの時期を無事に過ごせるというのはまずめでたい。 初年度からよくやったな。来年も期待してる。 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:34:28 ID:kGa/tpWG0] >>771 御免、全然意味がわからないw 別にどこが出そうとエディタはエディタであって、ワープロはワープロだが… 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:49:19 ID:pRW/Jjc40] テキストエディタとワードプロセッサに明確な違いがあると考えた事が無かったな。 テキストエディタにテキスト情報のメタデータも編集できるようにしたものが、 ワードプロセッサってこと？ 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:59:16 ID:xGITD/O60] 10年前ならここで「ま〜ぱのことてん」の出番だったのだが… 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 15:27:15 ID:oXdRdpSS0] いやいや、そんな懐かしいモン持ち出さんでも エディタとワープロの違い位解るだろ。 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:03:28 ID:XleQTpOW0] アパートとマンションの違いみたいなもんで 厳密に定義されてる訳じゃないって感じじゃないの? 778 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 17:30:25 ID:dQD5yiP20] >>773 htmlやphpを編集することを前提とせず、それらを支援する機能もない 一般的なワープロソフトではコードエディタの代わりにならないけど、 物書堂エディタは日本語の文章を書くことに限定させると言っている。 つまりワープロとの差異は機能的に劣るという一点しかないのでは。 例えるとegwordから図形作成機能やスタイルシート、脚注・文末注機能、 文書管理機能なんかを省いて「はいエディタになりました」と言ってるような しょうもない代物になるのではないかね。 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:53:16 ID:k51w8Bg+0] さても人の悪意というものは底深しという感じだな。 蕎麦でも食ってくるといいと思うぞ。 780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:59:22 ID:wqIv2JsO0] 物書堂にiPhoneとMacで連携できるテキストエディタを作って欲しい。 もちろんiPhone側は簡素な機能でいいから。 781 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 19:00:41 ID:G2g7caD60] 物書きエディターのキモは縦書き表示の美しさになるだろ。 それ以外、いまさら凡百のエディターと差別化する術がない。 T-TimeやAzurのエディター版みたいになるんじゃまいかと想像。 ただ、あの廣瀬氏らなら期待をいいほうに裏切ってくれるはず、 と期待しておこう。 お年玉でiPod Touch買った学生が物書き字引買うんだろな。 782 名前：名称未設定 [2008/12/31(水) 19:01:37 ID:G2g7caD60] >>780 連携となると、Windowsユーザーをどうするかという問題が 出てくるので、そこはちょっと頭が痛いかもしれんよ。 iPhoneは圧倒的にWinユーザーのほうが多いだろうから。 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 19:07:44 ID:wqIv2JsO0] >>782 Windowsユーザは最低限の連携でいいよ(´･ω･`) .txtのUTF-8/S-JISをWindowマシンにFTPできるとかで(´･ω･`) 784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/31(水) 21:32:13 ID:6TiY41wJ0] ジョブズが無事に2009年を迎えてまたみんなの前に元気な姿を現しますように ttp://gizmodo.com/5120687/steve-jobs-health-declining-rapidly-reason-for-macworld-cancellation 785 名前： 【大吉】 【1246円】 [2009/01/01(木) 04:01:28 ID:ORTiPQyB0] あけおめことよろ 786 名前：785 [2009/01/02(金) 04:38:01 ID:FCpBmwLo0] 廣瀬さん、小凶ですか……凶のひとつ下ですね。 昨年の僥倖に浮かれず頑張れということでしょう。 エディター情報をめんどくさがらず小出しにしていったり、 α版から公開していくと上手くいくと思いますがね。 「中の人」時代のほうがユーザーと近かったような気がしますね。 もうちょっと泥臭く、汗かいてるところを見せた方が得策ですよ。 応援してますから頑張ってください。 えらそでゴメンね。ではでは。 787 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 08:54:13 ID:fBkjHUxC0] 他人の労働の結果を「僥倖」とはすげえw 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:29:32 ID:J5Slc14D0] 覚えたての言葉を早く使いたかったんだ 789 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:00:28 ID:Kuk4sq7z0] まぁ、でもiPhone用のアプリがちょっとウケたのなんて、運が良かった程度じゃないのかな？とは思う。 fladdict.net/blog/2008/12/iphone-rich.html 彼らが売ったのはもう少し単価の高い商品だけどね。 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:48:36 ID:Zt0T4y4/I] おもちゃアプリと実用アプリを一緒にするなよ禿 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 13:29:21 ID:Kuk4sq7z0] 運が良かったって言い方が気に入らなければ、 iPhone用辞書アプリを出す「良いタイミングに乗っかった」ってことでしょ。 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 13:57:00 ID:TNL5rYr00] >>791 それも少し違う。 目の前にビジネスチャンスがあっても飛び込む決断ができるかどうかは 起業家の器次第だ。それも実力のうちだよ。 793 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 15:03:17 ID:QmEoU2rU0] まあ大辞林はガキのおもちゃだけどね。 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:10:58 ID:wTwSlGMb0] >>787 全体的に上から目線だし、ひどいね。 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:12:58 ID:8lS8x0qq0] 大辞林ほど実用性という言葉が似合わない辞書アプリも珍しいな 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:50:47 ID:mx/8fImK0] >>792 >目の前にビジネスチャンスがあっても飛び込む決断ができるかどうかは起業家の器次第だ。 だから、「良いタイミングに乗っかった」って書いたんだけど。 頭ワルイね。 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:09:27 ID:fBkjHUxC0] >運が良かった程度じゃないのかな？ って最初に書いたのは忘れちゃったのかな 798 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:21:04 ID:w3mdzdpy0] 要するに、他人が稼いだ話なんて気に入らないんだよ。 799 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:28:57 ID:w3mdzdpy0] ここの中の人って名前なんだっけ そろそろ、なんか披露せぇ 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:22:20 ID:4x91QDf+0] この板に居る人はみんな精神年齢がひくいでちゅね。 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:03:47 ID:+UeYAAfQ0] >>799 そろそろ、なんか廣瀬ぇ 802 名前：名称未設定 [2009/01/03(土) 01:32:47 ID:LYuf7RfS0] ぎょうこう　げうかう 0 【▼僥▼倖】 （名）スル (1)思いがけない幸運。 「―を当てにする」「―にも難関を通過して/門（漱石）」 (2)幸運を待つこと。 「万一を―するの外為す可きもの無し/佳人之奇遇（散士）」 （三省堂「大辞林」） >昨年は試練の１年を期待していたのに、なんだかいろいろうまくいってしまった （Cocoaブログ） せっかく試練の1年を「期待」していたマゾヒストさんだったのに、 残念だったね、廣瀬さん。 今年も期待が外れて儲かるんじゃない？ 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 05:34:58 ID:tU+/elUt0] 俺の理解では、物書堂は、美しい縦書き文書作成を目指している。 究極的には、印刷（あるいは電子出版）を視野に入れているだろう。 となると、開発スケジュールは、進化論的（？）に、 美しく字を組む部分を先に開発してエディタとして発売し、 ページレイアウト、注釈処理、表組など、機能を使いして、 最終的にはワープロを目指すのではないだろうか？ 既存のソフトのプラグインという形では、実現しにくそうな気がする。 俺は、俺の理解をあまり信用していないが。 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 06:18:51 ID:pfyo+JrZ0] 大手KtoriやまいつんでWAA　判定価値というのんあってな こうべやんPPでっれー4とまれ杉富まれ過ぎとまら はな印チェリーが有有て ギター　きゅいーん9いんな 805 名前：名称未設定 [2009/01/03(土) 06:26:34 ID:LYuf7RfS0] これは難しい暗号文だw 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 08:00:19 ID:syVneJlP0] >>803 エディタはエディタ、ワープロはワープロで くるんじゃないかって予想が多いわけだが。 プラグインっつーのは 例えば用紙の種類を定義したりとかそういう話だよ。 プラグインでエディタがワープロにもなるなんて話しではない。 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:34:45 ID:B0SIqB7O0] 不完全なワープロをとりあえずエディタと称して販売し、 狂信者から金を取りつつワープロと呼べるものへとアップデートしていくのでは 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 12:06:40 ID:mhRb4KT00] kakinnkotenn べってるかん はざい 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 15:36:08 ID:syVneJlP0] >>804,808 おまいら何人だよw 嫁ねぇ 810 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 18:17:31 ID:fpWD9oCj0] >>809 3人はいると見た。 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:13:29 ID:I13K2saa0] 何処の国の人か聞いたんだよw 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:14:13 ID:I13K2saa0] あー、IDかわってるけど>>811=809ね。 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:17:00 ID:rfiHcpk20] >>810 >>809 は自分に『嫁』が『ねぇ』つまり寂しい独り身であることをアピールしたのであって、外人じゃないと思うぞ……。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:48:52 ID:O7LU0VTl0] egbridgeがなくなってから誤変換の多いIMを使わざるを得なくなってしまったんだよと言う 遠回しな皮肉かと… このあいだ得意先でLC575とKT7.5.5のことえりを使った（ワープロはクラリスワークスv4）。 改めて、「エルゴ消滅そして俺たちが失ったもの」がいかに大きいか痛感させられたよ。 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 17:19:02 ID:dvyJ8W8L0] いつの間にかシンプルでなくなっている。 かつて書き出したファイルが重過ぎて使わなかったけれど。 www.redlers.com/ 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:11:37 ID:QIyNAwFj0] 『狂信者』という言葉を平気で使う男の人って…… きっと毎日がさみしくてさみしくて耐えられない人なのだわ…… 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:51:47 ID:+8wvLEci0] イヤイヤ、屹度狭心しゃうなのでせう。 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:57:13 ID:dCp/mVYJ0] 正直、そう言われても仕方ない人も居るでしょ？ 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:17:19 ID:s0jz+0Ol0] 狂犬ならいるな 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:18:13 ID:ug7SdOzo0] ファンはいるが、狂信者というのは見たことないなぁ。 どういう言動をするのを狂信者と呼ぶのかい？ 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:30:47 ID:hReaDWQE0] サッカーでいうフーリガンみたいな連中だろ。 そんなの物書堂とかエルゴユーザーにはいねぇよ 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:13:18 ID:biFjgzlk0] 【狂信者】 物書堂を妬んでいる者が物書堂を応援している者を呼ぶときに使う。 823 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:17:21 ID:8dKfchc60] 物書堂ファンがみんなフーリガンみたいだったら逆に楽しそうだな。 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:32:55 ID:zfDMrFBE0] >>823 エディタが売れたらみんなでビール飲んで騒ぐのかw 825 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:37:48 ID:JiRa2pQS0] >>824 それちょっとやってみたいw 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:05:02 ID:CJzKI5R20] 物書堂エディタ発売記念オフ 　　同　　売上好調記念オフ 　　同　　売上○○本記念オフ 　　同　　シェアNo.1記念オフ 　　同　　発売○周年記念オフ うっはテンションあがってきたｗｗｗ 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:27:37 ID:hxIoQxFp0] そして、物書堂エディタのｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝが出てるよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ Part.1 というスレが立つのですね 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:44:46 ID:ntgX57n1i] >>824 途中からエルゴを懐古する会になりそうだなw 「初代の頃からさ、俺はさ、使ってた訳よ…」と泣き上戸が出たりして。 つかどうせなら廣瀬氏にも来てもらいたいねー。 と、正月休み最後の妄想。 829 名前：名称未設定 [2009/01/05(月) 02:54:23 ID:EueTnu5K0] 狂信者のレスが続いてて笑ったｗ 自覚がないあたりも典型的だね 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:58:33 ID:rOuV1ENk0] >826 ミレニアム・ファルコン完成披露OFFが抜けてる 831 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:19:53 ID:fekzaOHq0] お疲れさまでしたオフ 832 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:25:38 ID:SGy5dqCs0] "iPhone でやったことはMac のエディタにしっかりフィードバックするので、なんだかんだとエディタ開発の役に立っているということなんですが...この仕事ともう１つが終わったらちゃんと戻ります！ この仕事をしっかり仕上げて今年も紅葉の写真を撮りに行きたいです。" 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 07:41:59 ID:GrdZBI4r0] 宛名職人の代用ソフトの開発をおねがいします。 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 08:36:17 ID:ug7SdOzo0] >>829 国語辞典の内容にまでこだわる君があえて「狂信者」という言葉を選ぶのは、 「狂信者」という言葉が大好きだからなんだね。 僕はてっきり君が何物をも好きになれず、好きな物のある人のことが 妬ましくて、それで拗ねていたのだと思っていたよ。 そうだ、君に名前を付けてあげよう。 『狂信者☆くん』 どうだい、君の好きな「狂信者」を冠した、君を表すのにふさわしい いい名前だろ？ 気に入ってくれると嬉しいな。 835 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 09:53:12 ID:v+F61J690] さようならオフ 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 11:00:50 ID:EpFEtuPyi] 物書職人 837 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 11:48:53 ID:TjH4qSXd0] バーサーカーですか？ 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 12:02:29 ID:t7RAnYPHi] マジックマスターじゃね 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 03:21:35 ID:O/eQcJgS0] Pages '09、縦書き来てないよね？ 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 03:24:12 ID:Ur950Fhs0] >>839 フルスクリーンモードなら来た。 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 04:40:45 ID:lwyqgtFQ0] 縦組みはできないみたいだね＞Pages '09 フリートライアルで試してみた。 Wordの縦組みファイルを開いてみたら、 見事、横組みで開かれた(^^;) フルスクリーンモードは気持ちいい。 842 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:06:32 ID:rKMWTqGpP] 物書堂助かったな 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:09:06 ID:Qizo4WFA0] 模範六法2009年版、早く出してくれー 844 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:16:58 ID:NPqH4lRA0] >>843 できれば2008年度ユーザーには特待価格で〜！ ムリかｗ 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 09:45:11 ID:e0EnUo5T0] かなり気が早いがワープロつくるときは 横書きでもページを横に並べて保水。 本は横に繋がってるわけだし。 まぁ理想は好きな並べ方を選択できることだけど 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 12:29:36 ID:TAZZ8VWQ0] 物書堂さん、海外でもMac用のアプリを買えるようにしてください。 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 13:28:31 ID:LfjXaN5A0] もうね、ファイルとかページの概念無くそう。 無限のホワイトボードに自由に書く。 インデックスみたいに自分の文書の森を彷徨う。あるいはApertureのライトテーブルのように。 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 13:49:33 ID:lN3baZmh0] それいつも Illustrator でやってることですわ 849 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 14:51:08 ID:LfjXaN5A0] >>848 そうなんだよね。本当に。Curioもいいよ。 ということで、マジな提案にするとしたら、 ・縦書きボックスの自由かつ無限の配置 ・蛍光ペン ・落書き機能、ペンタブレット対応 ・語意ポップアップ ・ポゼライクな縦書きボックスのマネージメント ・jpeg、pngなど基本画像の配置 もはやエディタじゃなくなってるか。 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:20:41 ID:JrEk4UHu0] なんだかマインドピースでも使った方がいいんじゃないか 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:43:35 ID:L/cJ6CMY0] テキスト編集「だけ」のものしか来ないよ。 使いやすければそれでいい。 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:40:42 ID:aCWf4X7y0] うん。一見恐ろしくシンプルなものが来る気がしている。 853 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:55:42 ID:NejjgEe80] うん。それがいい。シンプルなのがいちばん。 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:56:22 ID:NejjgEe80] 追加。 シンプルでセンスがいいのがいちばん。 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 18:28:16 ID:L/cJ6CMY0] >>854 ＞センスがいいのがいちばん ああ、そうだね。ここが物書堂の売りになりそう。期待してる。 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 18:46:58 ID:R030KxAh0] 気持ちよく文章と向き合えるということが重要だが、 フルスクリーンモードで、辞書類や自分で作ったパーツをセンスよく 参照するってできないもんかね。 857 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:12:17 ID:2WifkB1y0] まあiPhoneアプリ見てても良いソフト作る会社だから 期待高まるのはわかるけど、最初のバージョンから そんな完成された物は出てこないだろうさ まずは骨組み+αくらいなもんだろうと思ってる 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:24:00 ID:NRrgOfSA0] で、プログラム構造を見てニヤニヤしたり新機能を予想したりするわけですね 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:27:01 ID:BBkEGLk70] てゆか長らく詳細一切不明のままのテキストエディタで こんなにワクワクさせ続けてくれるってのはすごいな。 発表前にえらくハードル上がっちゃってる気もするけど。 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:34:56 ID:ttLOq+Kl0] 発売前にAppleから完璧な縦書きフレームワークが、とかいう事態にならないよう祈る 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:38:29 ID:RkhA25zF0] そんな事態になるんなら もう数年前になってる、てか、なってて欲しいきがす。。 862 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:36:52 ID:6OsmI+IL0] >>849 画面のどこにでも入力できるってのはいいけど、ボックスって正直面度くさいし邪 魔。プログラム上必要なのは分かるんだけど、使う側としてはボックスを意識しな いインターフェイスが欲しい。 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:46:29 ID:JrEk4UHu0] ボックスがないとユーザー側も どこに入力するのか把握できなくね？ レイアウトとかも直せない気がするんだが。 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:44:14 ID:A33fO45V0] エディタにボックスとかありえなーい 865 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:30:06 ID:EwgasQzH0] 脚注の管理機能が……ええ、エディタに求めちゃはダメですよね。 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:37:17 ID:OWFa8L6Z0] わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい 867 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:38:03 ID:pK5oi2pH0] >>863 逆にボックスがあるとレイアウトを一々決めてやらないといけない、ってことにならん？ 文書を打ってりゃいい、ってことになんないからめんどいのよね。 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:40:09 ID:aSleugG40] >>867 何を想像してるのかよくわからない。 イラレやマインドピースみたいにあちこちに文章が散乱してるようになればいいってこと？ 869 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:12:45 ID:cM/5E+xJ0] 人によって求めているものが違うようだな。 １．エディタ（プレーンテキスト＋ルビなど＋簡易な印刷レイアウト） ２．ワープロ（egword／Word／一太郎のようなもの） ３．ページレイアウトソフト 俺はとにかくエディタがほしい。 重くなったりバグが増えたりしなければワープロでもいいけど。 870 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:17:42 ID:6LAx8ouX0] >>869 確か 4.Kacis Noteみたいな統合情報管理+執筆ソフト みたいなのを求めてる人もいなかった? なんか物書堂スレってminiスレと空気が似てるよな。 871 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:21:27 ID:M+phlUa+0] >>868 それは>>867が言ってることとまったく逆だ 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:24:55 ID:eBfBVxXY0] エディタが欲しい人は既存のmiとかjeditxには何が不満なの？縦書きだけ？ 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:41:08 ID:cM/5E+xJ0] >>870 そういえばそんな人もいたね。 >>872 とりあえず俺は縦書きで入力と印刷ができればいい。 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:05:36 ID:he4Z7ugR0] >>872 既存のものにはない「その手があったか！」的な感動を待っている。 875 名前：名称未設定 [2009/01/10(土) 03:28:06 ID:NP3ex5av0] >>872 >縦書きだけ？ 俺はそうかもしれない。いろいろと試行錯誤した結果、数年前から 　(1) Jedit X で入力 　 (2) LaTex の出力を見て修正 というやり方に落ち着いたが、最初から縦書き（＋ルビ＋圏点）で 表示できれば、ずいぶんとストレスが減るにちがいない。 俺の場合、入稿はテキストファイルだから横・縦は関係ないはずだが、 縦にしてみると、なんだこりゃあ的な文がけっこうある。 たとえば句点の打ち方。 できれば注をサポートして、テキスト出力のさいに、 LaTex で 扱いやすい形式に変換できるようなオプションがあるとうれしい。 ただし、機能を増やした（縦書き＋ルビ＋圏点＋注…）せいで、 反応がにぶくなるのはつまらない。それぞれの文書で使う機能に 応じて、必要なモジュールを読みこむような形がのぞましい。 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:36:13 ID:6LAx8ouX0] >>875 Apacheやemacsみたいに必要に応じてモジュールを読み込む方式? 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:40:26 ID:kmG4BcMf0] 個人的には下記のような構成で来るんじゃないかなと思っている。 1. 物書堂レイアウトエンジン（デベロッパー向けの外販あり） 2. 1を核とするエディタのためのコアフレームワーク 3. 2に用途に応じたフレームワークを追加したエディタが数種類 マニアックなユーザーにはプラグイン方式が喜ばれるだろうけど 目的に応じてUIも変えたプロダクト群が展開されるのも面白いんじゃないかと。 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 07:08:21 ID:E3pKcImo0] 縦書きエディタ求める人はiText ExpressとかiText Proではダメなの？ 原稿用紙枠付きの縦書き入力も出来るよ 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 07:39:39 ID:aSleugG40] >>871 >>862の >画面のどこにでも入力できるってのはいいけどボックスって正直面度くさいし ってのにしたレスを踏まえのつもりだったんで 「ボックスなしでどこにでも入力できる」ってどういうものかと思って。 元と無関係なレスだったみたいだね。 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 07:53:09 ID:h33rs5oR0] うん。ひたすら縦に一行入力したいんだね。 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 08:56:03 ID:vGVnSm+u0] 多機能化はおいおい進むだろうから、そうした将来の進化に対応できる しっかりした基礎のものが欲しいね。 874氏の言う「既存のものにない感動」というのは心底同意。 882 名前：名称未設定 [2009/01/10(土) 09:12:45 ID:m5V7cvjd0] >>881 感動なんか不要。 公言した時期に「完動」するものを出してもらえればそれだけでok。 883 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 09:49:33 ID:53LYOBnL0] 大喜利不要。 884 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:24:42 ID:FfS7UpxA0] 大義理扶養 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:41:21 ID:fT3DxFFW0] 大切り不要

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