【US】キーボード【JIS】

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【US】キーボード【JIS】

1 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:20:39 ID:Qx+S0aKp0]: 新しいMacBookが出て
USとJISの議論が活発化しているようなので
このスレで語りましょう
2 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:22:44 ID:OpKGw5n00]: >>1
乙
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:23:21 ID:O3+QTrmF0]: 最初はUSキーに抵抗有ったけど
使い始めるとこれしかないって結論に至った。
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:26:34 ID:Yq+cnnbB0]: Appleの場合は
USキーの方がショートカットがしやすい

JISキーも日本のメーカーのようなデザインなら
OKかとも思う。
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:27:23 ID:8qFpcOcG0]: >>1
乙
6 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:29:45 ID:DJ9iNC8A0]: 最強はHHK for macだけどね
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:31:15 ID:btPlb0pT0]: >>7
現行機種では HKK に同意。個人的な最強は Macway となる。
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:33:08 ID:CJBMXsOa0]: エンターキーを小指で押す場合は、１キー分近いUS配列が便利。
エンターキーを中指や人差し指で押す場合は、キーが大きいJIS配列が便利。
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:34:47 ID:a/uFxbcq0]: JISキーボードか、USキーボードか
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180516312/
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:38:39 ID:Xrya2xDsO]: >>3
ちょwww
それ雑誌の後ろの方にある通販の感想かなんか参考にしただろwww
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:54:24 ID:UufEArk60]: いざというとき@とかの位置が分からなくなる
12 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:56:59 ID:YJ7rQCWz0]: MB新松US待ちだが、今はアイブクG3USで書き込んでる
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:08:52 ID:jiiw9qaQ0]: いちおつ！

本スレ見てたら、次買うのUSにしたくなってきた
キーの大きさと英数／かなキー一発切り替え以外は特に違いはないんですか？
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:13:14 ID:n8MCQbMNi]: ない
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:13:40 ID:8qFpcOcG0]: >>13
あと配置が違うから英文打つ時JISは不便というか無駄な入力が必要
英数／かなキーはUSでもcaps lockに割り当てれば問題無い
かな入力時に光る、とか設定できるし
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:17:12 ID:MtA0PFXw0]: >>13
記号の配置の違いがもっとも大きい。
基本、英文タイプに最適化されてるから。
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:23:06 ID:8qFpcOcG0]: なんで人の発言繰り返す人がいるんだろ・・
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:26:34 ID:jiiw9qaQ0]: おお、caps lockで問題解決だったのか
キーの配置は慣れてしまえば良いかなと思ってたけど、それだけがずっと気になってた
参考になりました。ありがとう
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:33:33 ID:MtA0PFXw0]: >>17
単に、「書き込む」ボタンを押すタイミングが事情により
遅れただけなんだけど（トイレ行ってた）
よくあることだと思うが気に障ったなら謝る
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:35:47 ID:R4dW4Q9c0]: JISキー＝ポイントがつく量販店、USキー＝Apple Store　だと思っている人いないよな。
ビックやSofmapにいけば、USキーも選べてかつポイント5%還元。
Apple Store店舗だとポイントはないけれど、店員に直接交渉すれば3%引いてくれたり、
Apple Storeテレセールス担当だとAppleCare込みで１万円引きしてくれるケースもある。
Apple StoreだとHPのプリンタキャッシュバックもあったりする。値段で決めるのは間違い。
21 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:38:00 ID:8qFpcOcG0]: >>18
一応だけどことえりの設定からね

>>17
すまん見てなかった
思いっきりかぶってたからさw
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:40:00 ID:8qFpcOcG0]: 書き込み時間を見てなかったってことね
たった4分差だったの知らなかったわ
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:41:53 ID:vRUMMcrv0]: ID:8qFpcOcG0
おまえはちょっと落ち着け
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:13:40 ID:f0T7Ztxy0]: ノート機は、断然JISの方がいい。　　両方使ったから言える。
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:21:12 ID:yD5/OY3mO]: ソフトによっては、USじゃないと正しく入力
できないショートカットがある。

ローマ字入力なのでかな刻印は不要。
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:23:22 ID:yD5/OY3mO]: >>24
理由書けよ
27 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 16:24:43 ID:Dnqm5TWZ0]: JISはカス
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:40:17 ID:nswJn/xk0]: JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！
USでも出来ると良いのだが！！
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:41:14 ID:8qFpcOcG0]: >>28
だからできるっつってんじゃん
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:42:16 ID:jHv5X/xd0]: >>29
できないでしょ
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:46:01 ID:btPlb0pT0]: >>28
KeyRemap4MacBookでできるよ。
って書きながら思ったんだけど、JISキーボードの利点は、ソフトウェア的に
どうにかできるレベルだと思う。言い換えると、USキーボードの利点を活かすためには、
利用者がそれぞれ自助努力しなければならないってこと。
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:47:04 ID:8qFpcOcG0]: >>30-31
caps lockで出来るっつーの
何度も言わせるなよ
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:47:05 ID:btPlb0pT0]: >>31
ごめん補足させて。。
二行目）「JISキーボードの利点は」の前に「USキーボードに対する」を追加
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:47:56 ID:btPlb0pT0]: >>32
caps lock が二つあるんだったらいいけど、そうじゃないキーボードもあるんだってば。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:48:48 ID:jHv5X/xd0]: >>32
それは英数切り替えでしょ
>>28は連打変換のことを言ってるわけで。
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:02 ID:qNaQ5eAy0]: Macwayより、GS Keyboardのほうが良くね？
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:49 ID:MtA0PFXw0]: >ID:8qFpcOcG0

落ち着いてもっと考えてからレス汁
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:53 ID:nswJn/xk0]: >>29
英数、かなkeyが無いのにどうやって、英数、かなkey連打して再選択するの？
caps lockに割り当てると連打で再選択きりかえの機能も使えるのかな？
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:54:03 ID:8qFpcOcG0]: >>35
>>37
変換じゃなく切り替えと書いてあるだろ
そんな基本的な事くらいちゃんと確認してからレスしてるよ
お前らのほうが確認せず勝手に変換だと勘違いしてるんじゃねーか
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:55:20 ID:nswJn/xk0]: >>31
レスどうもありがとう！
ちょっと嬲ってみます。
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:56:31 ID:8qFpcOcG0]: >>38
お前再変換がしたいのか入力ソースの切り替えがしたいのかはっきりしろよ
どっちも可能だけど再変換はcapsでは無理
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:56:47 ID:jHv5X/xd0]: >>39
連打って書いてるじゃん
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:58:49 ID:8qFpcOcG0]: >>42
お前なんでわざわざマイノリティなほうを選択してんの？
そのまま読んだら1つのキー連打でいったりきたり出来るって意味だろうが
どっちにも取れるがそのまま読んだら上記になるだろ
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:01:15 ID:btPlb0pT0]: まーそんなカッカせんでもいいじゃないですか。
ちょっとパソコンの前から離れることを薦めるよ。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:02:13 ID:MtA0PFXw0]: >>39 >>43
いや、単にお前のレスに突っ込んでるだけ。

>JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！

これを実現するには、Caps Lockだとトグルスイッチになっちゃうので
不可能ってこと。勝手に「JISの、英数orかなkey連打の」という
修飾語抜いて短絡解釈すんなよ。
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:05:24 ID:nswJn/xk0]: >>41
なんか流れが変な方に行ったようで、申し訳ない。
言葉を選ぶのが難しいけれども、選択再変換とでも言えば良いのか？
とにかく、連打の機能のつもりで書いた。
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:05:45 ID:8qFpcOcG0]: >>45
切り替え＝再変換だと思ってる時点でずれてるよ

ついでに日本語がおかしい>>28はちゃんとしてくれ
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:08:10 ID:8qFpcOcG0]: >>46
USだったらctrl+shiht+Rでいいと思うよ
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:11:04 ID:nswJn/xk0]: >>48
USのときはそうしてるけれども、できれば1keyでJISのように使えたらと・・
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:20:10 ID:QWdWR0fG0]: >>48
３つも同時押しするの？不便じゃん。
かなキー連打の方がスマート。
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:22:53 ID:hYOjg0jh0]: US配列の事ならmixiでヘミ猫Kusakabeがコミュを乗っ取る勢いで熱弁してるよ
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:33:56 ID:8oGgoLov0]: >>50
ホームポジションが左にずれてるのがスマートじゃないのよね
JISは
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:40:28 ID:8qFpcOcG0]: >>49
USキー使ってたのか
キーボードの環境設定から何とかならないかなと思ったけど無理っぽいわ
54 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 19:54:39 ID:XYaLkm1p0]: JIS使ってる奴は初心者か池沼だけ。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:40:03 ID:QWdWR0fG0]: USキーのユーザーって、キモイのばっかりなんか
56 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 20:51:05 ID:GRBQ+a/k0]: macbookのキーボードって交換できるんですか??
57 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 20:51:34 ID:GRBQ+a/k0]: >>51
くさかべさん元気だなあ
58 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 20:55:04 ID:gUT5CY3O0]: >>56
キーボードだけ買って付け替えればできますよ
59 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:04:44 ID:cczxhP9+0]: USキーｶｺｲｲと思ってつかてみると
リターンキーが押しづらいのだけが難点かな。
よく間違って￥[¥]一緒に押しちゃう。
他はいいんだけどね。
今度買うのどっちにしょうか迷ってる。
60 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:12:11 ID:5ZGg4j8l0]: 単にOSやアプリが英語で作られたものだから、USキーを使えということだろ？
61 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:20:56 ID:GRBQ+a/k0]: >>58
JISのとキーの数とか違うんじゃないですか？
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:20:59 ID:f0T7Ztxy0]: ビックカメラ有楽町店　USキーボード交換サービス
ttp://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf
秋葉館キーボードパーツ（ちょっと種類が少ないが）
ttp://www.akibakan.com/00536659/21999999/32390607/48843396/index.html
63 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:32:04 ID:W9ZHCFpT0]: Wirelessキーボード[US]だけど、
左のコマンドキーは英数キー、右のコマンドキーはかなキーに設定してる。
ショートカットコンビネーションではちゃんとコマンドキーとして認識されるので無問題。
KeyRemap4MacBookでできる。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:45:35 ID:8qFpcOcG0]: >>63
それ上で出てる連打での再変換はできる？
できるならUSの弱点無くなるじゃんw
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:47:20 ID:79vVbbsK0]: 最近仕事でＪＩＳキーボード使うこと多くて慣れちゃったんだけど
キートップのカナがジャマでＵＳに惹かれる。
正直配列はどっちでもいい、つかむしろＪＩＳの方がきっと楽。
……キートップだけ作るか買うかしようかなあ。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:50:46 ID:ix0XIPVY0]: お宝でAppleリテールストアが、MB2008のキーボードを購入後でも交換出来る
サービスを始めたとか何とか書いてあった。もーちっと旧いのもやってくれんか
のぅ…
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:53:31 ID:mez7wovl0]: トラックパッドが左にオフセットするならJISキーでもいい
リターンキーの大きさなどは全く気にならない
ショートカットキーも慣れる
現在JISキーだとトラックパッドの半分くらいまで手のひらが当たるのが我慢ならん

デザインでUSキーを選んでるとか妄言すぐる
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:59:22 ID:CJBMXsOa0]: >>59
小指で押すようにしてみてはどうだろう。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:00:43 ID:8qFpcOcG0]: >>66
あれ有料のじゃなくただ在庫が入荷したってだけじゃね？
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:19:29 ID:DyPUDUZs0]: 新スレそうそう盛り上がってて吹いた。

あと誰かDvorakの話しもしておくれ。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:27:51 ID:QWdWR0fG0]: 話も何も、普通にDvorak使ってるが。

意外にDvorak使いって多いよな。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:51:19 ID:QWdWR0fG0]: KeyRemap4MacBook入れた。やばい、便利かも。
USキーの弱点「ワンキーでモードが変わらない」と
「二度押しで再変換」克服される。すげー。
73 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 23:04:59 ID:GRBQ+a/k0]: >>71
俺のマシンなぜかログインのときと何か管理者権限が必要なときとキーチェーン使うときだけ勝手にドヴォルザークになる
ドヴォルザークは日本語に最適化したのもあるようだね
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:09:12 ID:QWdWR0fG0]: >>73
うちは逆。
英語はUS、日本語はDvorakなので、パスワードを入れる時にはUSになる。

日本語向きに改良したDvorakも試用したけど・・・カスタマイズの
ルールがややこしすぎる。だから、うちはシステム標準のDvorak。
75 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 23:19:36 ID:gUT5CY3O0]: >>61
既に回答されているかもしれませんが，
キーボードごと交換することができます
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=350&cat=MacBook+%3Cbr%3E%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h
76 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 23:21:08 ID:W9ZHCFpT0]: >>64
連打再変換も機能するよ。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:28:09 ID:8qFpcOcG0]: >>76
さんくす
すげーな
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:30:10 ID:QWdWR0fG0]: うむ。USキーの弱点が無くなった。
ebgでも連打再変換は機能した。

でも、この機能がシステム標準に
組み込まれる事は無いだろうなぁ。
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:36:53 ID:8qFpcOcG0]: >>78
USな人は選ぶ時点で一手間かけてるしそのくらい問題ないはず
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:31:04 ID:Cl0bU5i+0]: JISキーでAustralian配列で使っている私はこの話題に入ってきてはだめですか？
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:57:08 ID:ov1tHUnP0]: US派は初代買ったMacがUS配列にカナ振ってるやつを使ってるから
いまだにUSなわけでしょ？　

俺US JIS2回往復したけど　日本だと9割りJISなわけで
JISで覚えた人はJIS買ったほうが良いと思うけどね　
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:05:35 ID:ZCo14Zba0]: でもまだ簡単にUS配列を店頭でも選べるMacは有り難いよ。

DELLとかのリアル店舗の店員なんか英語配列キーボード、USキーボード、ASCII配列とかさんざ言葉を変えてもキーボードはこれだけです（で、他のってのは豪華かどうかという意味でしか理解してくれなかったよ（笑）。

オンラインショップで変更できそうな所も英語配列キーボードにしたとたん料金アップ必須だしな。

多言語必須環境だと打てない文字続出で困るんだよな。JISは。

まぁ、必要な人が必要な物を選べるようになってるのは有り難いことで。
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:09:20 ID:iixrBL8j0]: >>82
日本語でおk
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:10:24 ID:ov1tHUnP0]: ホームに手を置くとハの字になるような人はリターンの一個上を小指or薬指で押してしまってイライラすると思うよ
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:14:10 ID:eUe2/YSE0]: >>84
人差し指より小指の方が短いって事を忘れてないか？
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:27:35 ID:RSg3oR2n0]: 小指がない俺は（ry
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:48:56 ID:xTSmnSN80]: >>80
なんでそんなことをしてるのdesuka？
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 04:52:20 ID:ov1tHUnP0]: >>85
?
腕がハの字になると小指が上のほうにくるっしょ　手元が逆ハの字になるよね　
脇閉めて使ってるならそれほどでもないけどね

リターンが逆Lっになってるのはよくできてると思う　
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 08:50:11 ID:h+19jOCb0]: USキーは、左下にfnキーが付いているおかげで、その横のオプション、コマンドなどが右に一つずれているのが最大の欠陥。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 09:10:26 ID:0leHdQHHO]: 欠陥(笑)
全然ちがうトコの欠陥ちゃうか…
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 10:45:53 ID:+yr5perm0]: おれまだPCユーザーなんだが、JISキーボードでUS配列設定で使うのがなかなか便利だと思うんだがどうだろうか？その上で必要なキーのみリマップすればおけ。キーフェイスは気にしない。
92 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 12:00:25 ID:V2kzwCrA0]: 格好で慣れた配列捨てるとか…
何だそのチャラついた道具選びは

そんな姿勢の方がずっと格好悪いことに気付け
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:41:37 ID:jl6vdkv50]: JISキーボードに、USのキーを貼り付ければいい。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:56:52 ID:KMcWQ80C0]: Macのｺﾐｭでキーボードのスレばっかり
作ってる人達、あれなんなの？バカなの？
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:25:42 ID:jISOS8810]: AppleのJISキーボードいいよ。
Windowsにもこれ繋いで使ってる。
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:51:34 ID:e6k04Hld0]: >>52,67
このへんがすべてじゃなかろうか

>>89
ctrl、option、commandが同じような大きさで3つ並んでるのが美しいじゃない
97 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 14:05:23 ID:ELkY5MzT0]: JIS配列はキーの数が多く、その分キートップは横幅が狭く密集しており、
ホームポジションはより左に偏る。ほとんどQWERTYしか使わない者に
とって入手し易さなどの条件が同一なら敢てJIS使う意味はないだろう。
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:52:03 ID:AFFgwsdS0]: ドイツ語もフランス語もリターンキーってＬ字で大きいのに
なんでＵＳだけ小さいんだろうな
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:54:58 ID:fUOuTn1/0]: >>98
ukも小さいよ
あの形はマジで謎
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:13:58 ID:e6k04Hld0]: >>98-99
ドイツ・フランス・UKはみんな同じ大きさだろ？
USの\キーを左下にもってくればUKのできあがり。
support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP

俺はカナダフランス語キーボードが欲しい。いまはUSだけど。
101 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 15:38:30 ID:Fimtm9ZwO]: 本場のタイプライターの改行ボタンが小さいのと同じ。
JISのデカいのが異常なんだよ。
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:06:37 ID:KMcWQ80C0]: >>100
へぇぇぇぇ。いろいろあるんだぁ！
しかし、それを見ると、returnが大きい方が多いな。
むしろ、USのreturnが小さい方が少数派か。
JISもあながち他言語と違わないじゃないか。
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:29:20 ID:V2kzwCrA0]: タイプライターに改行ボタンなんてないよ
少なくともオリベッティの手動式にはなかった。
紙が巻き付いてるシリンダーの横にレバーがあってそれを倒すと
改行して次の行の先端に移動する。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:39:14 ID:e6k04Hld0]: >>102
これがノートだとまた違ってきてですね…
JIS以外の ”￢” returnはUSのそれを縦にした程度の大きさしかない。
さっきも書いたとおり\を左下に変えただけなので、幅はむしろさらに狭くなっている。
ホームポジションからの遠さはJIS並みだね。
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:21:25 ID:EaIECRGWO]: でもさ、JISキーボード廃止にしたらENTERキー押すときにやたら強く叩くやつ減りそうだよね。

あの得意げなENTERw
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:25:34 ID:KMcWQ80C0]: >>104
結局、多様性は必要、あとは使う人が
それぞれ選べはいい、ってことだ。

誰かの都合で選択肢を減らされるのは迷惑。
107 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 19:33:10 ID:ELkY5MzT0]: returnキーの大きさ、右shiftの上の段に限れば、横幅で占める面積は他より大きいUS。
ホームポジションから小指の平行移動では一番近くなるし幅に余裕があるUS。
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:54:37 ID:0hkweqHH0]: USのほうがvimのキーバインドと相性がいいような紀がする。
ていうか、USでなれてしまった。

でもUSは無駄にスペースバーが長くないか？
これまで使ったなかではAXキーボードが好きだな。
109 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 23:00:22 ID:NgdcpIDt0]: EmacsはUSキーの方が使いやすい。
Vi(m)はJISキーの方が使いやすい
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:01:02 ID:GteyDG3A0]: >>105
そんな人間は、こんどはspaceを叩くようになる（実話）w

>>108
スクロール、QuickLook、大きいほうがいい場面はいくらでもあるよん。
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:30:53 ID:iSkVdY130]: 10年以上USなのでJISは使いにくい。それだけ。
あと、日英切り替えをコマンド＋スペースでやってる人は少ないのかな？
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:32:35 ID:pTBX2hhi0]: 両方使ってりゃ三日で慣れるよ
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:33:43 ID:QNYRnwQN0]: >>111

ノシ

cmd - space以外考えられないぜ。。。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:47:20 ID:yJm37dad0]: >>100みると英語版ってUKとか国際英語（なんのこっちゃ？）とかいろいろあるんだな。
これって日本で手に入らないのかな？
115 名前：sage [2008/10/28(火) 02:03:16 ID:SqoxeWrI0]: USキーのMBを購入予定ですが、USキーにはJISキーのようにNumlockでテンキーになりますでしょうか？
画像を見てもわからないので。
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:25:40 ID:zrkMdnXP0]: >>111
ノ

>>114
英語がUSで国際英語がUK。数少ない中古を探すか、またはオクでたまに見かける…ような

>>115
numlockキーってLate2007から廃止されなかったっけ？
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:33:02 ID:SqoxeWrI0]: >116
廃止ですか…
JISでもないってことですか？
どっちにもNumlockがないのなら、USキーのシンプルさがいいのですが。

でも、テンキーを別に買わないといかん。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:34:27 ID:zrkMdnXP0]: いや違うな、英語と国際英語（違いがわからん）とアメリカ英語があるのか。
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:39:06 ID:yJm37dad0]: >>111
それ以外にどうやるの？

>>116
>>100見ると「英語」「国際英語」「アメリカ語」って３つあるけど？
「国際英語」がUKなら「英語」はなんだい？
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:42:35 ID:zrkMdnXP0]: >>117
JISも同じ。新型もないみたいだね。
そもそもLate2007から音量とかのキーが変わって、F1からF12まで全部埋まってる
んすよ。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:54:59 ID:SqoxeWrI0]: >120
キー配列はJISでもUSでもすぐ慣れると思うけど、
どうしてもテンキーがないといけない作業があるんで。

ありがと
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:08:28 ID:zrkMdnXP0]: >>119
ごめん勘違いしてたわ。気になったので各国のアポストを見てみた。

フランス。
Clavier (Français←フランス語) & Guide de l'utilisateur (Français)
Clavier (Français) & Guide de l'utilisateur (Anglais←英語)
Clavier (Anglais International←国際英語) & Guide de l'utilisateur (Anglais)
Clavier (US) & Guide de l'utilisateur (Anglais)
と三種類のキーボードから選べるみたい。ドイツも同じような感じ。

んでUKでは、
Keyboard (British) & User's Guide (English)
Keyboard (British) & User’s Guide (French)
Keyboard (French) & User’s Guide (French)
Keyboard (US) & User’s Guide (English)
アイルランドも同じ。
オーストラリアはキーボード選べない！　PBTiのころの日本か？
カナダはEnglishとFrench Canadian。

なので、British＝英語、US＝アメリカ英語、でそれ以外の国で英語キー（非US）を
選ぶと国際英語になるみたいだ。たぶん。
123 名前：111 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:15:33 ID:iSkVdY130]: >>112
USとJISの記号の位置が違うのがどうも気持ち悪い。確かに３日もすればなれるけど。

>>113,116,119
自分もcmd-space以外考えた事無かったけど、
普通はctrl-shift-j, ctrl-shift-; で切り替えてるのかなとふと思ったもんで。
cmd-spaceは「前の入力ソースを選択」だったことを最近になって発見した。
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:25:23 ID:zrkMdnXP0]: >>123
三つ目の言語を入れてるとどうしてもcommand＋spaceだけでは足りないことがあるね、確かに。
そのうち二つの間を行ったり来たりしてしまうので。
その場合後者と、あとはoption+a,s,z,xで変換かな。
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 06:10:37 ID:DHP5cDU10]: option+command+spaceでグルグル回したりはしないの？
俺だけか？
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 06:57:39 ID:qxkgiUl70]: うちの嫁はJISの「かな」「英数」で切り替えるのに慣れてたが、
私のおさがりのUS配列を譲ったところ、今はCapsLockでの
切り替えにしてるって。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 07:22:18 ID:V01vowB80]: 俺US育ちで今はJISでcmd+space切り替え
やっぱでかいreturnが押しやすいわな　
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:09:34 ID:7Kky/hBw0]: なんつうか、JISを選ぶ理由がない。それだけだな。
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:11:54 ID:qxkgiUl70]: >>128
あんたに無くても、他の人にはある。それだけだな。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:23:37 ID:tN9kCFRY0]: 2008年にもなってバイト先で親指シフト配列マシンを使う事になった俺としちゃ、
JIS・USどっちだろうと大歓迎だ。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 14:43:36 ID:VRf/KOJCP]: なんかのソフトでインデントの移動がcmd+[]に割り当てられてて
JISで疑問に思ったことがあったがUSだと左右なのな

>>130
俺は仕事先で親指シフトのワープロをローマ字入力で使ってた
何気にあの位置の変換と無変換キーは使える
スペースキーも2つになるから空白入れるのは早いぜ…
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 16:46:09 ID:yJm37dad0]: JISにあのダサいひらがながなきゃいいんだよ。
そもそもカナ入力するヤツなんて団塊の世代とかだけだろ。
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 16:49:40 ID:tpah9tK90]: 昔のMacのキーボードがJISのみで、
現在販売されてるキーボードが基本US、JISはBTOのみとかだったら
「キーボードはJIS、JIS、長いスペース、小さいreturn使いにくい」って
みんな口を揃えて言うんだろうな。w
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 16:49:41 ID:u9ECrq6h0]: 医療系のデータ入力のバイトの面接行ったら
かな入力のテストあって
できるわけなくて落ちた。

なんだかんだと歴23年なのに。
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 16:52:22 ID:c+WcuUFf0]: 上達者同士だとかな入力のほうが速いらしいからな。
まぁ速さを競わなければどっちもできるけど。
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 17:59:57 ID:f19RhEtZO]: >>134
えっと暦23年でバイトの面接というのには触れたほうがいいんですか？
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:05:18 ID:gLtXOBt/0]: >>110
スクロールはterminalとかブラウザならctrl+vかctrl+fだろ。それかマウス、トラックパッド。
quicklockはしらんが。おれ10.4だ。

ホームポジションに置いてればスペースバーが長い必要ないと思ふ。
それ以外でも長くて便利って感じたことはないな。
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:44:52 ID:H8Jab/RR0]: 俺は左右の手は離しぎみでスペースバーの端っこの方を
叩く癖があるから長くないとヤダ。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 02:08:12 ID:4MnSFaRY0]: USだってJISだって
どーでもいーいですよー
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 02:57:55 ID:GHPE+aqz0]: JISがキーからかな入力表示を消し去れば良いのだけど。
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 03:28:00 ID:8AvDE2Mz0]: >>137
二人並んですわって旅行計画とか、クッキー食べながらeBayのチェックとか
（そんな手でマウスやキーボードを触りたくない）、とにかくホームポジションから
離れた状態でスクロール（というかPageUp、Down）したい状況ってのが俺は
けっこう多いの。QuickLookはほんとに便利すぎて説明のしようがない。
あと俺も>>138っぽいところはある。いやむしろspaceがでかいからそうなるのか？
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 04:21:16 ID:58Mbpzt/0]: 短いスペースでおｋな人はそもそもスペースをあまり使わないのかな。
日本語入力メインならスペースは多用しないかも？

F/Jに人差し指置いてこういう風にハの字型にかまえたら、
------
／　＼
USなら親指はスペースの端っこ。
JISなら英数・かなあたりか。
143 名前：名称未設定 [2008/10/29(水) 07:51:21 ID:5lyK4J3G0]: そうか日本語は単語ごとにスペース入れたりしないものな。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 08:47:31 ID:VWX7p4+q0]: 昔のMacは、カナ付きUS配列でしたが。
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:33:43 ID:7dMy4RI10]: >>131
に似た話だが
Illustrator,Photoshop,Final Cut Pro,Logic Pro等の
主要アプリもUSじゃないとショートカットが使いにくい
使いにくいどころかカスタマイズしてもうまく動作しないキーも多い

きちんとショートカットが動作するならJISが好きだが
JISは日本人がショートカットを駆使しない原因のひとつになっているとさえ感じる
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:35:50 ID:YGRszv6r0]: まぁキーボードのせいではないが
それには同感。
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 20:23:18 ID:UzVPXvF/0]: USキーボードで”￥”や、”・”ってどうやって出すの？
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 20:33:16 ID:YsKu6aK30]: 見た目だけでUSキー選んだ奴のレベルが知れるな
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 21:43:22 ID:i55VKw180]: >147
簡単だよ。ホレ。
つ￥
つ・
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:06:44 ID:mHwLdBay0]: >>147
何のためにキーボードビューアがついてると思ってるんだ！
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 23:17:26 ID:VE9cvEx00]: 見た目だけでJISを選んだ
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 23:45:55 ID:+AJto2yJ0]: JISのひらがなをサンダーとかで削ることできないのかな
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 00:07:23 ID:u4NAgPZg0]: >>151
日本にいる外人てけっこうJIS率高いよね。
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 00:17:16 ID:EbtBlTn3I]: >>153
俺がJIS持ってアメリカ行ったときは結構ウケタぜ
Cute!!とか言われた

日本人も外国人もとりあえず「外」の物に憧れるんじゃね？
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 00:36:28 ID:QqwU9l190]: >>153
ぷ、ダッさw
なにこの異物

ってニュアンスかもしれないぞ
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 01:23:38 ID:u4NAgPZg0]: >>154,155
エキゾチックな「かな」とミニマルなMacとの調和と捉えるか衝突と捉えるか。

それに強いドルやユーロで買うのであれば安いであろう日本で買ったら、
ほぼJIS縛りなんだよな。
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 01:46:38 ID:Ky8gAl1+0]: 見た目だけで選んでもそれがJISなら許されるらしいな
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 01:55:22 ID:iRW7jahCO]: オレのMacのキーには平仮名がいっぱい刻印されてるんだぜ！
…とか、どう考えても…いや何でもない。ぷぷっ。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 03:42:08 ID:KZawz+9e0]: EUでもUSAでも日本語の印刷されたTシャツとか着てる外人が居るよね
漢字のタトゥとかも居るし、やっぱ舶来ものに憧れるんじゃね
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 03:44:07 ID:r1bbrUX80]: エキゾチックという奴。
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 07:46:18 ID:iRW7jahCO]: >>159
欧米かっ。

Japaneseが平仮名を見て…
「エキゾチックやなぁ」
162 名前：名称未設定 [2008/10/31(金) 10:44:52 ID:QsE1RFzAO]: USキーボード購入者のほとんどは見た目で買ってる件
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 10:49:10 ID:mxcB292H0]: 見た目で選んでも何の問題もないよ
俺がMACに興味を持ったきっかけも見た目だしね
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 11:38:02 ID:VkJlt8JI0]: 俺が嫁に興味を持ったきっかけも見た目だけど
性格に問題ありまくりなんですが
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 11:41:14 ID:ZplT4OJZ0]: >>164
毎晩ﾁﾝｺ挿入してますが何か？
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 11:48:27 ID:vMaQltOq0]: あっちの連中には「JISキートップに印刷されたかな」が珍しいんだよ。
何せMacのキーボードと来たら、露西亜で買ってもイタリアで買ってもドイツで買っても
インドネシアで買ってもインドやスリランカで買ってもUS配列しか選べないんだから
（露西亜のキリル文字・インドのナーガリー文字・イスラムのアラビア文字も全部
キーボードビューワを見ながらUSキーで配列を暗記する、あるいはサードパーティの
自国語キーボードかキートップ貼付シールを買うしかない）
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 12:02:47 ID:klzmYOpEO]: >>166
>>122
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 14:18:46 ID:Ky8gAl1+0]: 見た目で選んでないものを探すのが難しいぐらいほとんど見た目で選んでるが。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 15:32:37 ID:klzmYOpEO]: >>159
「水道」とか「韓国」とか
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:54:58 ID:XIQH7p2tO]: ビックカメラってどこの店舗でもUS購入出来ますか？
地方ですが、出来ないって呆気なく言われたんですが…
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:08:30 ID:9T+gCaD+0]: >>170
自分で答え書いてるな……
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:21:23 ID:XIQH7p2tO]: >>171
そうなんですけど、USの事自体知らない風だったんで信用出来なくて
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 06:38:39 ID:anU6ygUR0]: 日本のキーボードには漢字とひらがなが全部刻印されてると思ってたアメリカ人がいたぜ。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 06:47:12 ID:rdCjcE4y0]: 日本のプログラマは縦書きでプログラムを組むと思うくらい、夢のある誤解だな。
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 07:37:56 ID:qDfOo+Qc0]: >>173-174
え・・・・・・違うのか？
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 08:17:37 ID:XiLFeWJj0]: 173「ちょwほんとは俺もそう思ってたけど違うのwどっちなんだw」
177 名前：名称未設定 [2008/11/01(土) 12:01:47 ID:ssUl6Nlt0]: >>166
>キートップ貼付シール
それだ！
逆にかなを消すシールがあればいいんだ
178 名前：名称未設定 [2008/11/01(土) 12:07:39 ID:ssUl6Nlt0]: >>173
和文タイプライタ知らないのか
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:41:18 ID:VMfx4cjn0]: JIS配列はプログラミングやる人に優しくない
なんだあの腐った記号の配置
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:57:31 ID:m8YBEnE20]: JIS配列のキーボード使ってて優秀なプログラマはいない。
これSIer業界の常識
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:14:09 ID:I9/EfNEB0]: SIer業界には優秀なプログラマはいない。
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:23:24 ID:m8YBEnE20]: >>181
IT土方乙w
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:51:26 ID:8yCI8mvm0]: 土方に失礼だろ
184 名前：名称未設定 [2008/11/01(土) 23:30:31 ID:Txc1EBcO0]: IT土方さんはJISキーで十分。
上級SEはUSキー
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:44:12 ID:yKQWb4Hs0]: JISキーボードでマッピングをソフトウェア的にUSにした場合"~"ってどこにくるのかな？
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:04:23 ID:IxJhE+J80]: 日本に住んでんならJISつかえよ。
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:08:03 ID:zH+6gNhMP]: 日本で作るならJIS使えよは正しいけど、日本で使うならJIS使えよは間違い。
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:51:03 ID:qfK4uTcs0]: 上級土方はUSキーだよ
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:57:48 ID:Oh+GFOVc0]: 土方に上も下もねえよ
やる奴とやらねぇ奴、それだけだ
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:40:38 ID:HP27lYlT0]: JISキーボードからUSキーボードに変えたんだけど、
設定がJISになっててうまく機能しない。

再インストしなくて、キーボードの設定変える方法ってないですか？

OSはXP Pro SP3です。
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:56:30 ID:X26g+Qzx0]: 入力まわりからキーボード設定関連をだしてごにょごにょするんやなかったかな。
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:24:50 ID:DpFHkYI50]: 機種分からんけどPMUリセットとかじゃなかった？
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 13:07:06 ID:SD8hWQ+A0]: >>190
ttp://www.trinityworks.co.jp/useful/index.php
ここの
「＠が入力できない／ shift + 2で＠が入力されてしまう」
あたりで解決できるかもしれん
194 名前：190 mailto:sage [2008/11/02(日) 15:51:03 ID:HP27lYlT0]: 情報ありがとうございます。
おかげで、出来ました。
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 01:14:11 ID:BSjsBb5M0]: 日本人ならJIS使うよな!
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 01:45:26 ID:Jg72VnH70]: 日本人ならJIS使うなよ!
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:29:52 ID:iYzuYOTl0]: どうして消費者が製造者側に課せられたルールに屈してんだよｗ
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:35:33 ID:S4Rt9lse0]: >>197
……誰に言ってるんだろう……(ﾟ▽ﾟ*)
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:37:28 ID:5JYhgr/o0]: カップラーメンの後入れスープを先に入れてアウトロー気取っているおっさんだな。
200 名前：197 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:47:08 ID:iYzuYOTl0]: いや、だからJISは日本工業規格じゃん。
JISは国内で製造・出荷する工業製品に対してJIS規格適合品の出荷を奨め、
ロゴを付与することで品質と安全性を認識してもらうための規格も含まれる。

しかしキーボード配列のように、国民の生命・財産を脅かす恐れのないものにまで
「JIS奨励＝日本人ならJISキーを使うべき」という考えは、ナンセンスでどーでもいいこと。
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:55:38 ID:Ya8lf5PC0]: >>200
……キーを引っこ抜いて自分流にでも再配列汁……(ﾟ▽ﾟ*)
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:02:46 ID:ehCB/EHC0]: 俺は好きでJIS使ってるからUS勧められる方がむしろうざい
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:14:14 ID:+GORyBd80]: かなプリント無いJIS配列ならそれで問題ないわけだが。
ここ5年くらい使ったことのない機能が常に
キーボードに印刷されてるのがスマートじゃないって感じがする。
USにあこがれるのはそれだけ。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:28:58 ID:f8gJBE8N0]: JISキー使ってるやつの大半はローマ字入力ができないだけ。
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:41:24 ID:6yszaB0u0]: 昔はIllustratorのショートカットがJIS配列では使えない事がある、と
ほぼ強制的にUS配列キーを使わされてたような…＠DTP
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:58:36 ID:K64g1Kjn0]: だからホームポジションが左にずれることが問題なんだって
207 名前：名称未設定 [2008/11/03(月) 15:01:07 ID:bFKEa2+rO]: 見た目で買ってますけど何か？
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 15:21:34 ID:7/74jMCG0]: 見た目は重要だよね
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 15:26:40 ID:FaIjLfQM0]: HHK高すぎる
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 15:37:35 ID:K64g1Kjn0]: >>207
JISだと左にずれる、ってこと理解してる？
211 名前： mailto:sage [2008/11/03(月) 16:56:15 ID:4qYOwWcm0]: やっぱコマンドが右にないと不便と思ってUSにしたら
新しいJISって右にもついているのな…
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 17:07:25 ID:0JWvobAA0]: リターンキーの形がUSのJISがあれば最強だな
213 名前：名称未設定 [2008/11/03(月) 18:51:12 ID:F3esVPnh0]: ビックは店によってUS購入できるけど、ポイントはつかないorz
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:01:16 ID:P1rIEab60]: HHKは高いけど良いよ。
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:38:24 ID:GfQw5CbR0]: んだ
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:54:39 ID:hSdCUkuv0]: 新竹をUSで買って海外出張に持っていくんだが、JISのほうがモテるんだろうか・・・。
結構長期だから気になるぜ、でもUSにちょっと慣れている件。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:58:41 ID:Jg72VnH70]: >>216
モテるためにJISにするとかどんだけー
まぁ珍しがられはする
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:19:21 ID:m5jMXsR40]: >>216
俺が去年USキーを持ってアメリカに行った時は
USキーで日本語が打てることに驚かれた
「日本語は文字数が多いそうだがアルファベットとどう対応しているんだ？」
とか興味深そうにいろいろ聞かれたよ
スペースバーで漢字変換するところを見せたら
「日本人スゲー！」って驚いてたw
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:36:22 ID:WBlbvZ7c0]: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 01:18:25 ID:LapwF2/70]: JISじゃないとみかかが読めない。
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 02:05:51 ID:4yNM3p6l0]: >>218GJ！！！
>>220
あるあるwww
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 02:29:57 ID:bp1Nrgem0]: 英語をまともに使えない人がUSキーボード使うなんて...
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 02:36:02 ID:TRN8e6oL0]: それはJISも一緒ですから
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 03:05:35 ID:ToDo2AOR0]: たしかに、デジカメ、携帯その他のデジタル機器に日本語が
書かれていると鉄板で外国人にウケるよね。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 03:20:20 ID:r6EORJIQ0]: キンキ大学とか
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 10:13:38 ID:enOlmQMG0]: Mac用のUSキーボードは個人輸入でもすればいくらでも手に入るが、
JISキーボードはサードパーティ製のものも少ないしどうにもなぁ……

と思ってたんだが、現行の純正薄型アルミパンタグラフを使ってみたら、
思ったより打ちやすかったので、とりあえずこれで当分いく。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 14:52:09 ID:Kjoy7U/B0]: >>218GJ

俺もUS持ってくかな。
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:24:46 ID:cZvMIfP90]: >>218
彼らにはタイプしてアルファベット以外の文字が出てくるのが
storenge なんだそうなw

変換するとマジびっくりし寺
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:44:37 ID:BlvCPfYfO]: >>228
それでよく外人と接したなw
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:46:28 ID:yDFhW0/S0]: たしかにひどいなｗ
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 01:28:40 ID:nhjyIn/q0]: まさかUSキーボード使っていたりしないよな?
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 01:32:08 ID:TP1YfuLRI]: ドイヒー
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 10:59:12 ID:Op2aQyO40]: 周りも全員USキーボードだから、分からんのだけど
JISキーボードでプログラム書けるの？
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 11:18:08 ID:LYujK8S40]: >233
できなかったらWindows世界のオンラインウェアはどうやってプログラミングされているのかと…

JISキーで苦労するのは一部のAdobeソフトだけだと思う。近年のバージョンならアプリと
OS側両方でキーボードショートカットを変更可能になったから、あとはホームポジションが
リターンキーとスペース・かな鉛筆キーのぶんだけズレるという物理的問題との相性。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 11:24:57 ID:LYujK8S40]: >228
アメリカ人の52％はニューヨークが何処にあるかも知らんし州の名前も全部答えられん
英語以外の言語に興味もない。

（世界地図でイラクはどこだときかれた調査対象の７割がオーストラリアを指したという
調査結果もある、ちなみに某州立大学教育学部の教員免許取得希望者）。

プログレッシブ英和・和英・大辞泉のLeopard搭載を一番喜んだのはEU/地中海沿岸
国の日本語学習者だったそうだ（輸入書コーナーを見た人ならわかると思うけど、EUの
日本語辞書の質（製本・中身）はかなりお粗末）。
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 13:16:31 ID:GI/GBfoe0]: □ Use Japanese Keyboard as ASCII Keyboard
(by KeyRemap4MacBook )（詳しくは不明）
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:51:04 ID:uaCw0jbn0]: 今気付いたけれども、JISってバックスラッシュ＼の表示ないんだな～！
変換したら出るけれども・・・
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 01:43:09 ID:3h0Oj8gaO]: USkeyでSKK最高
239 名前：名称未設定 [2008/11/10(月) 01:59:05 ID:MznN0Gea0]: >>220
>JISじゃないとみかかが読めない。

みかかって何？
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:02:32 ID:TRxC7CNe0]: 俺はネットからのJISキーボードの写真探してきて読んでたｗ
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:48:51 ID:0eWMHql8P]: >>239
みかかはNTTのことだが、今更知らなくてもOK。
アルファベットや数字をJISキーボードのかなに置き換えて読むのが
パソコン通信の時代やインターネット創世記に流行っていたらしい。
昔の人はローマ字ではなくかなで入力してたんで、「NTT」と打とうとして
間違えて「みかか」になるんだと。
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:07:25 ID:or/xuSFI0]: 金田一少年のダイイングメッセージを思い出す。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:12:12 ID:i6SocHMP0]: ノリとしては
1800-MY-APPLE
と同じ
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:14:54 ID:kZJfSZnk0]: 最近ろくにキーボードも打てないやつがUSUSって叫んでいるのにPFUが痺れを切らしたらしい。

japanese.engadget.com/2008/11/10/happy-hacking-keyboard-pro/
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:41:44 ID:TRxC7CNe0]: うちのHHKBにはカーソルキーないぞ。
いらないけど。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:45:22 ID:SmVLRGbL0]: うちのテレビは最近NHKの入りが悪いぞ。
いらないけど。
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:55:16 ID:blCnE1Jz0]: Happy Hacking Keyboardって、もう少しシャレの効いたアイテムかと思ってた
o + r + z 同時押しでリブートとか
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:26:35 ID:yBUVdwPc0]: Nihon Hoso Kyokaiって、もう少しシャレの効いた団体かと思ってた
4 + 6 + 8 同時押しでリブートとか
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 01:32:52 ID:ZnLP2MaUO]: ケータイのキーすらブラインドタッチできねえお馬鹿さんにはキーボードのキー配列なんか関係ないさ。
どうせ刻印ありキートップをせいぜい指２～３本でポチポチ押すんだろ。
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 02:51:00 ID:lRLoA4s+0]: キーボードはHHKB Proの無刻印を長い事使ってますが携帯のキーはブラインドタッチできません。
251 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 02:57:04 ID:EXpkPRyX0]: ケータイのキーをブラインドタッチできることを自慢気に話すスレはここです
252 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 04:59:49 ID:1scLtcZs0]: JISキー使ってるやつは池沼
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 07:52:11 ID:ZnLP2MaUO]: 自慢でも何でも無いんだけどな‥
ケータイなんて文字入力するのに12個+αのキーしか使わないのにさ。

そんなんじゃキーボードをブラインドタッチできるハズが無いよね。
そういうヒトがキー配列に拘る理由が分からない。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 08:12:35 ID:iS8NUpK10]: ケータイのキーを高速連打するID:ZnLP2MaUOがいると聴いてやって来ました。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 08:51:55 ID:833JBdgWO]: >>253
JIS派もUS派も、それなりの理由を書いてるだろう？

読んでも分からないの？

パソコンと携帯のキーを同列に語る脳みそだから仕方ないのかな。
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:34:22 ID:ZnLP2MaUO]: >>255
初めっから分かってるさ。
どっちがいいとか議論するもんでもない。

コードを書いたりコマンドを叩くヒトはUSを好み、メールとか文書を作ったりググッたりするのがメインのヒトはJISで不自由を感じない。

要するに用途によるってこと。

ケータイのキーを引き合いに出した理由が分かった？
ま…ケータイで文字入力するのにキーを166666とかアホくさいとも思わずに連打するヒト達だろうから分からんか。
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:46:51 ID:/9z7QIae0]: >>256
自分の書いてること全部読み直してみたら？めちゃくちゃだぞ？
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:59:09 ID:FPtpb4J50]: ケータイを引き合いに出す必要性が微塵も感じられないのはなぜだろう
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 13:46:21 ID:hSWu8+vZ0]: 携帯ブラインドタッチなんて低学歴の象徴みたいなもんで…、とちょっと嫉妬しつつ、
iPhoneにしたらそんなの全然気にならなくなった。
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:15:21 ID:7nHc3mwa0]: US使っている人って・・・なんか・・・
261 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 23:17:12 ID:bP2bvoKn0]: >>244
PFU、なんでPro墨USにもカーソルキーを付けてくれんかなぁ
それさえあったらとっくにポチッてるんだが、いつカーソルキー付きの改良型が出るんじゃないかと不安でできず...
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:19:56 ID:W5YLivWl0]: Fnキーってのがあってな
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:43:57 ID:r6Q2RkM20]: そもそもカーソルキーはPCのBIOS画面でしか使わないｗ
264 名前：名称未設定 [2008/11/13(木) 01:10:38 ID:K+Xn4imq0]: MBP Eary 2008 JISを使っています
キーボードを今からUSに換装できるでしょうか
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:13:29 ID:yaBzYQao0]: >>264
出来るよ。ビックカメラ有楽町店にもってきなー。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:45:08 ID:gui8lDbT0]: そして値段をみて驚愕する>>264であった
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 14:29:56 ID:U8d1n+pL0]: >>264
TOP CASE W/KEYBOARD ASSY,BL-US \22,000-
HW修理レベル2 \15,800-
----------------------------------------
計　　　　　　　　　　　　　　 \38,000-

毎度ありー。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 14:30:43 ID:U8d1n+pL0]: あ、ごめん、↑はLate 2008の値段です。
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 16:01:27 ID:5nmhrWuT0]: >>267
切削のトップカバー込みで22,000円か
思ってたよりも安いね
で、実際やってもらったの？
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 16:25:48 ID:U8d1n+pL0]: >>269
トラックパッドの修理に出したら、トップケース交換になった。
キーボードとトラックパッドもくっついてるみたい。
部品名から察するに。
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 19:21:13 ID:HSjHaIDM0]: ビックカメラ有楽町店はまだ交換できないみたい
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:13:22 ID:5nmhrWuT0]: >>270
なるほど
実はウチのもキーボード不良でAppleに修理してもらったんだけど、
そっちの修理報告書には価格が入ってなくて謎だったんだ
いい情報をありがとう
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:58:09 ID:rrSihOVZ0]: やっぱ金持ちはUSだよね～
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 04:39:35 ID:x4Q95Jwi0]: >>264
本体を完全にバラす事になるので、後から交換はオススメ出来ないな...
分解によるダメージは多少なりともあるしね。
気にしないって人なら別にいいけど。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:16:31 ID:PzQK3LPl0]: ふつう US ですね。
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:33:01 ID:L5rDcfQ20]: 今日までUSだのJISだの、好きな方使えやと思ってた。

今日から初マックで、新竹（JIS) 。
1ボタンのでかさが気になってしょうがない。
なぜに、1ボタンだけあんなにでかいんだ？。

USに拘る奴の気持ちが少しわかった。
今は、JISからUSに変えたい気分だ。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:55:33 ID:nJy5F9dLO]: >>276
いやUS使いも別に1ボタンは気にしてないw
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:38:02 ID:l8xppIeJ0]: >>276
新竹にボタンはないよ。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:35:17 ID:L5rDcfQ20]: >>276
X 1ボタン
○ 1（ぬ！）キー
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:14:20 ID:211XsGfT0]: >>279
「半角/全角」キーというのはWin固有のキーであって、Macでは必要ないから
その分1が左端まで伸びてる。
伸ばす代わりに「esc」が入ってるものもあるが、今のMacの純正キーボードは
「esc」キーが「F1」の左にあるので、1伸びが普通。

ちなみに、一般のWinキーボードをMacにつなぐと「半角/全角」キーは「`」として認識する。

Microsoftなど自社でMac用ドライバを用意してる会社は「半角/全角」のキーアサイン
をドライバで自由に変えられるので、「esc」にしたり「コマンド+スペース」を割り当てて
英/日切り替えにして使ったりできる。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:46:16 ID:4/bnjLoT0]: JISの1打ちやすーい
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:14:21 ID:L5rDcfQ20]: >>280
エロい人ありがとう。
マク初心者の俺でもよくわかったよ。

この件といい、ローマ字打ちの俺にはカナ文字印字いらないし、
英数ボタン、かなボタンで日/英切り替え、なんかめんどくさい。

やはりマクだとUSが良い気がする。
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:13:02 ID:pTU7IWhV0]: てか英数字記号の印字すらいらんよな
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:23:31 ID:MOCgTjGg0]: 全部のキートップを合わせて全体として絵になるような柄を刻印して欲しいな。
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:26:11 ID:BKRU/r300]: とあるロシアのキーボードみたいにキーをみんな液晶にしてくれ
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 10:10:07 ID:WL/BxeCn0]: >>285
だが、フルキーでやるととてつもなく高くなる（w
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 12:13:20 ID:STlsT32a0]: もう、キーじたいを一枚のガラスにして、
DKの（FJ）のポッチだけつけてほしい。
ずれてタイプしても、自動補正。
アップルならやりそう。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:02:42 ID:RxgO+FVA0]: >>287
ガラストップでお手入れ簡単!!
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:37:32 ID:z+WA9WLg0]: >287
次の次のMacBookあたりなら、全面がトラックパッドになってるかもな。
しかも液晶まで仕込んであったりしてな。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:36:19 ID:hzp9Qfrw0]: とあるロシアの液晶鍵盤（キーボード）
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/16(日) 03:43:25 ID:EJuli2PL0]: >>285
あれ20万くらいしなかった？
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/17(月) 09:22:45 ID:HmSoq9GC0]: 静電パッドのガラスって何か仕込んでるの？
キーボード型に切子したらまずいんだろうか
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 07:37:25 ID:w5FsyLFZI]: 問題ないからやってみて
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:21:25 ID:e3i1NjE90]: 始めて買ったPCがUSだったのでずっとUSキー使ってたが、昨今のUS厨に辟易して
JISにしました
JIS使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:28:27 ID:j6K7Qo9e0]: 始めて買ったPCがJISだったのでずっとJISキー使ってたが、昨今のJIS厨に辟易して
USにしました
US使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:32:28 ID:BEd3Ulta0]: こ、これは罠ね。
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:40:06 ID:e3i1NjE90]: >>295こういうのがUS厨っていうんだろうねぇ
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:44:35 ID:j6K7Qo9e0]: >>297こういうのがJIS厨っていうんだろうねぇ
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 13:27:46 ID:e3i1NjE90]: ほらね。オウム返ししかできないから厨って言われるのに。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 13:41:45 ID:I9zkDeRl0]: 　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 13:42:58 ID:Lxvu7n5Q0]: >>299
オウムに謝れ
www.compamal.com/wiki/data/bird/A5BFA5A4A5CFA5AFA5AAA5A6A5E0/257-1.jpg
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 14:11:39 ID:Lxvu7n5QO]: ごめんな麻原。
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 14:21:13 ID:OhsiHMq50]: 始めて買ったPCがUSだったのでずっとUSキー使ってたが、昨今のUS厨に辟易して
ISOにしました
ISO使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん国際規格的にも
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 14:32:51 ID:f2w/LLt90]: ごめんなアーレフ。
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 15:05:47 ID:8zrVk45z0]: ああ言えば上祐
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 15:14:17 ID:j6K7Qo9e0]: >>299
なにを言う。
>>294見たいな書き込みしておいて、同じ穴の狢だろうに。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 16:12:33 ID:e3i1NjE90]: US厨っていうかこいつはただの馬鹿だな
ID:j6K7Qo9e0をNGにしてスッキリした
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 16:55:16 ID:7IZYS4da0]: 喧嘩両成敗で両方あぽんした
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/18(火) 19:40:10 ID:at/26kTSO]: 終了
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:39:43 ID:qpUo9kmr0]: 円高なんでアメリカ行ったついでにMacBook買ってきたよ
アメリカ人の店員と話してたらその人は日本旅行いったときに
JISのMacBook買って使ってるって言ってた

スペースが押しやすくていいね。
右手でトラックパッドいじりながらスペースキー右端に指が届く。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:58:45 ID:/eYtepDb0]: 昔はスペースバーと言ったもんだが、JISだとちっこいから最近はスペースキーなのね。
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:05:50 ID:qpUo9kmr0]: いや知らぬ。じゃあスペースバー。
どっちでもいいんじゃないかと思うけど
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:55:24 ID:jv8+vXfe0]: >>310
別に右端を押さなくてもいいんじゃないかと思うのだが。
スペースバーにとどけばいいんだから。
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:13:40 ID:hlsNrJ5b0]: スペースバーって、なんかサイバーな感じだな。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:14:20 ID:IBgvXwnj0]: 宇宙バーだもんな。
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:35:19 ID:b8ri/tvb0]: ならスペースキーなんか宇宙の鍵じゃねえかｗ
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:51:20 ID:12xWvw2k0]: 宇宙バーはぼったくり感が漂うが
宇宙の鍵はSFロマンを感じる
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:52:49 ID:Tk4fj/UL0]: >>313
ブラウジングとかiPhoto弄ってるときとか、右手をパームレスト
から下ろしてトラックパッドを操作してる時が多いんだ。
手をあげずにスペース押そうとすると必然的に右端になる。

スペースは、「スクロール」「クリック」で多用するので、
いちいち手を動かさずに指が届くのは思いのほか便利だったのよ。
JISでもギリとどくけど、USだと無理なく届く。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:26:15 ID:yFQu/coO0]: 画面ズームのホットキー cmd+ cmd- が
USだとそのまま使えるけど、JISだと拡大だけshiftが必要という
既定値のローカライズの甘さが気になる
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/25(火) 01:41:02 ID:3ZJJo6ng0]: >>319
逆じゃない？
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:44:13 ID:tUmLWsxqO]: つか、アドビなんかでUSじゃないと効かないショートカットなかったかな。

アドビどころかMail.appでもあったような気がするな。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 10:57:04 ID:hrehFIUs0]: CS2以降ショートカットキーを自由に変更できるようになったからその辺は問題ない。

JISの嫌いなところは左下にcontrol/option/Commandと並ばない事だ。
MacVJE下二段愛好者としては「こんなところにcapslock置くなよ…」と
押し間違えるごとにげんなりする。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:45:38 ID:hLI+dMhS0]: >>322
あのぉ、それって変更できますがぁ

US厨を装った釣りですよねぇ？
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 10:29:49 ID:f2xf25bMP]: >>322
いやUS使いだが、controlに関してはAの左側の方が使いやすい。
HHKの配列が一番使いやすいと思う。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:28:30 ID:/gfRR/B60]: 大昔使ってたPC98もcontrolはAの隣だった，そしてスペースバーだった．
Win歴も長いが，ずっとUSキーボードだなぁ．controlとcapsキー入れ替えは
Emacs使ってる身としては，最初にやることだ．
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:47:51 ID:Tkmr8hV60]: >>244

なんだか最初の和田先生の思想からだいぶ外れてる気がしないでもない
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 02:17:22 ID:t4l2s22P0]: >>326
JIS使いには分からないだろうな…
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:49:29 ID:2gXC4V1Q0]: >326
同意。こんなんRealForceに任せておきゃいいじゃん…と思った。
もっともこれが出た時も「トラックポイント付けろ」「BlueTooth付けろ」みたいな声が
ちらほら出てたし、欲望は膨れるのが世の常なんだな。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 08:09:43 ID:sVmwctVV0]: >>328
Bluetoothは欲しい…
330 名前：名称未設定 [2008/12/03(水) 10:03:04 ID:rXHFgPZi0]: 　
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:07:29 ID:l86ArY3K0]: >>328
技術の進歩に伴って、IF追加しろって言うのは正しいだろ。
いまだにPS2コネクタが付いてたりしたら使いにくくてしょうがないものになっちまう。
332 名前：名称未設定 [2008/12/03(水) 12:39:42 ID:olWp7DtG0]: ttp://farm4.static.flickr.com/3206/2985339465_97dd3f5a03_o.jpg

USキーが日本のパソコンに最適とはいわんが、日本仕様もUSベースにするとか
トラックパッドの位置を変えるとか改善を求めるべき。
記号もコード順に並べるより人の感覚を優先すべきだと思う。
お役所仕事みたいな仕上がりが野暮ったく見せるのだろう。
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:42:50 ID:nJp7xEeU0]: > トラックパッドの位置を変える
> 改善を求めるべき
> 人の感覚を優先すべき

というと？　具体的にどうしたい？
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:51:30 ID:jadaNDst0]: >>332
俺もJIS配列のMacBookの場合はトラックパッドを左に寄せて欲しいと思う。
他メーカーのものはUS配列であってももうちょっと中心線から左にずれてるし。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:35:34 ID:NMxxwuzH0]: JIS選んだら値段上がっても良くて、要望が多ければ
やってくれるんじゃないかな。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:28:00 ID:VLKlU0K/0]: トラックバッドをセンターからずらすなんて
まずありえない。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:49:22 ID:sVmwctVV0]: ズラさずに大きくするんだろうな。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:47:54 ID:VLKlU0K/0]: ところで最近のbookはFnキーで疑似テンキー入力って出来ないんだっけ
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:10:36 ID:5PMvRehU0]: >>338
たしか2006年秋頃のモデルからfnテンキーはなくなった。
超残念。なぜなくす必要があったのか。
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:53:40 ID:/sc2VAr60]: apple storeで購入してないmacbook proを、
ストアに持ち込んで、USキーボードに変更してもらうのは可能ですか？
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:58:13 ID:idLmil9D0]: >>340
他国で購入しても日本のApple storeで修理とかは可能．
ただし，キーボード交換はユニボディごと交換になるから，無償では無理．

販売当初まだUSキーボードが日本に入ってなかった頃に，Apple storeでUSキーボード購入して
JIS引き渡し→後日USキーボードに交換って特殊な状況があっただけ．
どっか安いところで買って，無償でキーボード交換してもらおうってのは無理だよ．
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:58:54 ID:Sd33DMx40]: >>339
キーに小さく表記してある数字がシンプルなデザインにマッチしないとか、そんな理由。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:08:56 ID:lpSYxsxx0]: 天才バーに持ち込みでUSキーボードにユニボディごと交換してもらったら
いくらかかるんだろ？
値段によっちゃ即持ち込む！
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:15:14 ID:5PMvRehU0]: 3万くらいじゃなかろうか。想像。
昔、ポリカMacBookのUSキー（パームレストごと）が、
ヨドバシだかビックで売ってたが2万円台中盤だったと思う。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:16:04 ID:/sc2VAr60]: はい、有償でもいいので交換したいです。
実際に交換してもらった人っていないのかな？
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:16:25 ID:lpSYxsxx0]: とんくす！
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:21:00 ID:5PMvRehU0]: 1）他のパーツへの交換は出来ない、お断り
2）パーツ代2.5万～3万
3）一律修理代5万

どれかだと思う。
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:26:37 ID:idLmil9D0]: 使い慣れた道具としてUSキーボードが欲しい人は最初から
USキーボードにして注文してるからなぁ・・・
かく言う俺も最初からUSにしてアポストで注文した口なんで交換金額はわからん．
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:35:07 ID:P4l6/SyX0]: MacBook Proスレかどっかにも書いたと思うんだけど、トラックパッドの
交換修理をしたのさ。そしたらトップケース全とっかえ。これはキー
ボードもトラックパッドもケースも含まれる。これで1つの部品扱いになっ
てるみたい。

で、伝票をみると、
部品は22,200-、工賃が15,800-、しめて38,000-。
もちろん保証期間内だったから、ユーザ負担は0だったけどね。

ユーザの都合でJIS>USに交換してくれるかどうかはわからないけど、
有償となった場合はこれくらいかかると思う。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:58:09 ID:nqLHpoge0]: 互換キートップをサードが出してくれると良いんだけどね。
ひらがなが目障りなだけ、という人は多いだろう。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:42:36 ID:mL4ooOHE0]: 昔 Key-chop ってのがあったなぁ。。。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:52:09 ID:BQJVqUNw0]: マジックでぬればおk
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:14:44 ID:SCg3//gv0]: >>349
>>267だね
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:59:25 ID:Tmv+txZA0]: >>340
おそらく無理
ポリカMacBookをJISキーでアポストで購入して、トラックパッド不具合でトップケース交換になった
その時についでに料金払うからUSキーに変えてと言ったら、交換は受け付けないって言われた
2007年の1月の話だから今は状況違うかもしれんけど
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:05:24 ID:IgV9yfwb0]: なぜジーニアスに持ち込んでまでUSキーに交換してほしいのなら
最初からAppleStoreでUSキーに換装して購入しないのか不思議でしようがない。
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:18:11 ID:zS1dqOgK0]: あとから魅力に気づいたりするのが人の世の常。
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:42:57 ID:5Q7x5n7b0]: USも飽きてきたから、JISにするわ。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:44:01 ID:BQJVqUNw0]: 最近かな打ちが気になってる。
日本語だと打鍵数が半分ぐらいになるよね。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:56:23 ID:P4l6/SyX0]: その変わり指の移動距離が増えて、ローマ字入力と総合では五十歩百歩。
最強は親指シフト。という記事を何年も前に読んだことがあるよ。
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:49:13 ID:cOG2qu530]: >>358
>最近かな打ちが気になってる。
かな打ちの場合、打鍵数や移動距離の善し悪しという数値に現れる部分より、
もっと根本的な部分、つまり脳(思考)＞手指(入力)＞画面(確認)、の直結感が
ローマ字入力とあきらかに違うので、ぜひ一度試してみてください。

欠点は和欧交じりの文章を打つことが多い人の場合は、結局ローマ字の配列
も使うことになるというところ。
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:07:48 ID:BQJVqUNw0]: 直結感か、なるほどなあ。
よし、かな打ち習得するぞ。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:15:56 ID:0SBBEs2wO]: かな打ちってデメリットの方が多いもんなぁ。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:29:37 ID:Q9VlrZM1O]: 英文打ってるときの感覚に近いかな？
英文は打ってて気持ちいい
ｻｸｻｸｻｸーと進んでいくからかな
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:31:55 ID:Q9VlrZM1O]: あの快感を求めてかな入力してみようかと思ったが、USキーボードだった
jisにすればよか４た
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:46:32 ID:zET1i/e5O]: >>363
それは変換がないだけです。
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:54:09 ID:K4RHNsQi0 BE:382956757-2BP(101)]: sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
私もUS使ってるんだけど、かながキートップに書かれてないから、
ちょっとしたタッチタイプ養成ギブス的練習になってしまう。
傍らにキー一覧を置いて、それを見ながら打つような感じ。
それがちょっとつらいので、興味あるけどかな打ちには手を出してません。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:07:19 ID:BQJVqUNw0]: ちょっとさわりだけ試してみた
確かにダイレクトに文字が入って行く感じは別物だね。
ただしタイピングスピードはパソコン使い始めた頃に戻った感じw
しばらく楽しめそうだなこりゃ
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:16:15 ID:QIt1tDcg0]: >>365
1タイプで1文字進む事、
変換がない事、
両方合わせて超気もちいい。

2バイト文字が母国語の人って、結構損してるなと思う。
この変換という行為が年間どれだけの損失を生み出してるんだろう。
変換だけじゃなくて文字化けっちゅーこともあるし
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:57:52 ID:EWsySmyB0]: アルミキーのZキーがおかしくなってしまいました。
通常のキーを押した時と違って押すとかちっとならずにふにふにします。
ちゃんと反応はしてるんですが、打鍵感がなく凄く使い辛いです。
これって掃除とかできるんでしょうか？
分解？もしくは上から無理矢理キーをはがしたりできるのでしょうか？
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:09:53 ID:KcpSQiRi0]: 消しゴムのカスが紛れ込んじゃったんだよ。
キートップを持ち上げて外して清掃して戻せば
打鍵感はちゃんと戻るよ。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:41:08 ID:EWsySmyB0]: キートップを持ち上げて外すというのは、、
これ強引に1つのキー引っ張って抜いて大丈夫ってことですか？
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:07:55 ID:Shfpcgfv0]: エアスプレーじゃだめか？
www.e-trend.co.jp/shopping/search.php?c3=638
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:10:50 ID:jwOQt+IZi]: USキーボード後交換プログラムはアポストで購入のお客様限定です
購入時Appleストア在庫が無かった場合に限ります
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:20:56 ID:EWsySmyB0]: なんかよう分からんですが、
ペンチのような物でいったんキーを外して、なにも詰まってないなと思ってキーを元に戻したら直りました。
はめ込み部分がおかしくなってたぽいです。
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:30:42 ID:gZyUUUoc0]: >>374
キー外せるんだ…
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:18:56 ID:KcpSQiRi0]: 外せるよ。
俺はお茶漬け吹いた事があって、泣く泣くキートップを30個くらい外して拭いた事がある。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:15:29 ID:gZyUUUoc0]: >>376
勇気を振り絞って外してみた。
カチッと簡単に取れた。
そして元通りに付けられた。

教えてくれてありがとう。
活用する機会が無いことを祈ってるけど。
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:10:48 ID:2FVXnRvo0]: >>366
キーボードビューア(言語環境設定でONにしておく)を表示しておくくらいじゃダメ?
Leopardからは、ことえりでカナ入力にすれば、かな配列が表示される。
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:11:33 ID:/aL8RvDS0 BE:590846696-2BP(101)]: sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
>>378
>Leopardからは、ことえりでカナ入力にすれば、かな配列が表示される。
おお、それは知りませんでした。ありがとうございます。
でも、今日からAquaSKKを使い始めたので、カナ入力に移行する可能性は、
かなり低くなりました。SKKはローマ字入力との親和性が高いみたいなのです。
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 01:33:32 ID:hQdj2txq0]: USでSKK最高!!
あ、でも、本体のキーボードはダメダメな。
381 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 04:30:05 ID:b1Zm35170]: WinでAppleアルミ(US)キーボードを使用

KbdApple
AppleKbWin

等で、格段に使いやすくなったのだが
キートップ印字通りに打てないキー( @ → " )、どう調べても上手く動かずorz
誰か解決方法知っていたら伝授よろしく
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 04:33:45 ID:QBEtvVVi0]: Macを買う
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 04:38:48 ID:K8TfyAkf0]: デバイスマネージャのキーボードのとこからドライバ更新とかやってみたら
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 07:01:01 ID:rMeoPQBq0]: >>381
よくわからんが、キーボードドライバが日本語のままってこと？
スタート　→　コントロールパネル　→　キーボード　→　ハードウェア　→　プロパティ→　ドライバ
　→　ドライバの更新　→　ハードウェアの更新ウイザードの開始　→　いいえ今回は接続しません
　→　一覧または特定の場所からインストールする　→　検索しないで、インストールするドライバを選択する
　→　「互換性のあるハードウェアを表示」のチェックボタンをはずす
　→　下の左側の窓から「製造元が（標準キーボード）」を選択し、右側の窓から「PC/ATエンハンス PS/2キーボード(101/102キー)」を選択し、次へ
　→　ドライバの更新警告が出るかも知れないが、「はい」をクリック　→　完了

WinのUSキーボードドライバいれたいならこうだが、はずしてたらすまそ
385 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 12:09:07 ID:EkO/iXxM0]: >>384
感謝！
早速帰ったらやってみよう、ありがとう！
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:42:49 ID:UhMtS/B30]: >>381
インストール時に接続していたキーボードの種類と違う種類に変えた場合
レジストリをいじらないとだめらしい。

www.trinityworks.co.jp/software/AppleKProXP/index.php?menu=faq
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_kokuin.html
387 名前：名称未設定 [2008/12/12(金) 20:11:04 ID:b1Zm35170]: >>384
>>386

助かったー！無事に印字通りに打てるようになったよ
アドバイスありがとう！

こうなるとApple USキーボード手放せなくなったかも
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:02:00 ID:MW9M5QaS0]: USキーボド？はぁ？
「英数」キー＆「かな」キーないんでしょ？

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

.....だった俺が
「KeyRemap4MacBook」のお陰で
USキーボドにドップリはまっています。

「return」を打とうとすると
まだ思わず「\」キーを打っちゃうけどね。
389 名前：名称未設定 [2008/12/13(土) 18:14:07 ID:U3v74NKW0]: >>388
たしかに、アルミUSキーボードのリターンはシフトより面積少ないよね
もう少し大きければ、かなり理想に近いキーボードだな（新MacBookのように暗闇で淡く光れば最高）
390 名前：名称未設定 [2008/12/13(土) 18:38:38 ID:J1c9kwVO0]: アルミキーボードの左shiftの、押した後の戻りが悪くなったので、ほかのキーボードと同じ感覚で
キーをペコっと引っ張って外したは良いけど、想像以上に複雑な形状で元に戻せなくなりました。
これって、自力で元に戻せるんでしょうか・・・？
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/13(土) 19:37:29 ID:vaLfW6D40]: この間、外国の人と仕事したとき
相手のPCがUSキーボードで難儀したなあ。
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:25:41 ID:TvAFMwFe0]: ビックカメラでUSキーボードも買えるという話だったんで
店員に尋ねてみたら、1週間くらいの受注になって、ポイント付かないとのこと。

とは言えアップルストアよりは安いけど……。
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:38:38 ID:MreuOK130]: >>392
尼だと一割引の 5,760 円だがそれより安い？
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:41:30 ID:Vv0GukWv0]: ↑
いってる事ちがくね？
395 名前：393 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:16:42 ID:MreuOK130]: >>394
ああ間違えた。単体じゃなくて
本体購入時のオプションでということね。
396 名前：名称未設定 [2008/12/14(日) 17:30:01 ID:XyKY4xVH0]: >>390
AppleアルミキーボードはノートPCに使われるパンタグラフ式で
一見複雑そうだけど意外に簡単に直せますよ

中の交差した板状の物（キートップを支える間接式の板）が本体から外れているのなら
溝の部分をよく観察して、板をはめ込む順番が分かれば簡単にはまるはずです
（シフトは中に二つパンタグラフがあるはず）

板が外れてないのならシフトキーはスペースキー同様キートップの裏に「針金」のようなワイヤーが
付いているので、まずワイヤーを本体左右の薄いかまぼこ型をした金属の穴に下側から通した後
上から「パチッ」っとはめ込めるはずです
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:45:26 ID:Tf1Gzk6n0]: >>395
いやそうじゃなくて、MacBook系のUSキーの話かと。
量販店かAppleストアかで数万変わってくるから
398 名前：393 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:48:17 ID:CGmGQ6hr0]: >>397
そうなんだ、知らなかったよ。
399 名前：392 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:12:46 ID:gzxDrE8y0]: そっす。言葉足らずでした。

量販店のCTOでMacBook系のキーボードをUSに変更するときは
結局アップルに発注してしまうから直販と同じ扱いになるみたい。

メリットは、貯まってた量販店のポインヨが使えることくらい。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:19:53 ID:5rkwPZKF0]: これだけ量販でJISの値段が下がってると
USキー税だと思おうにも、あまりに差がありすぎ。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 02:46:38 ID:e6M6x/w50]: 値段下がってるねー＞量販店

もう我慢してJISに体を慣らそうかな。。。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 03:27:21 ID:ZQk7KPr00]: 手は大きくならんだろう。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:20:18 ID:Nc3gwe320]: JISのiMac激安で買って、差額でUSワイヤレスKB買った。それでもBTOより安い。
MacBookだとそうはいかないのが辛いね。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:36:47 ID:8QeRt/rf0]: US版MacBookを10台買ってきてオークションで売れば
MacBookを一台ただで手に入れられる。
北米卒業旅行の学生さんよろしく。
405 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 16:35:17 ID:pu7DmoOC0]: 輸入するのに金が掛かるw
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:53:27 ID:JkYxAzrN0]: 10台まとめて買えるやつは素直に1台買う予感。
407 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 13:19:21 ID:lZAN1kRy0]: 質問させてください。
現在、iBook G4(800MHzモデル MacOSX 10.3.9)を使用しているのですが、
Windowsデスクトップが使えないことになったため、メインマシンとして
の使用を考えています。
メインマシンにするなると、キーボードを外付けに変更したいと考えて
いるのですが、
www.apple.com/jp/keyboard/
このキーボードは、10.4.10以降となっています。

調べてみると、一部のキーを認識しなようなのですが、実際に使われた
方はいらっしゃいますでしょうか？いられれば、詳細を教えていただけ
ればと思います。
また、他にもオススメのキーボードがあれば教えていただきたいです。
現状で手に入るものであれば、状態がいい中古等でもかまいません。

使用用途といたしましては、主にテキスト書き(日本語文章、プログラム)
がメインになり、キー入力はかなり行うと思います。キー配列はUS配列
がいいと思っているのですが、何分MacでUS配列のキーボードを使用した
ことがないため、何か不都合があるのかどうかもわかりません。
そういった点も教えていただければと思います。
(Mac自体があまり触っていないため、US配列で日本語入力に切り替える
方法すら、現状で把握していません…
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:57:52 ID:AZPTx8iY0]: USキーでかな打ちとかってできるでしょうか。
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:16:06 ID:t4g7CEA40]: >>408
JISキーよりUSキーの方が数が少ないので
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:41:43 ID:vX07FGqr0]: >>408
できまスン
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:32:07 ID:w8HPPqp/0]: >>408
カナ打ちもできるけど、一部のキーがシフト併用になる。「ろ」とか。
USキーボードの実際のカナ割り当てについては
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/m0116j.gif
を参照。

Happy Hacking Keyboard | キーボードコレクション | PFU
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#apple
より。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:54:33 ID:zysRb9870]: ことえりでカナ入力にすると、キーボードビューアのキートップ表示もカナになるよ。
Tigerはならないけど、Leopardはなる。
USキーボードでもキー配置を確認できます。
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:52:23 ID:hytSf5pG0]: >>409-412
Thx. 若干配置が変わる程度でできるということですね。安心してUSキーボードを買って来れそうです。
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:58:27 ID:zysRb9870]: 一部文字の位置が違うけど、逆に考えれば、すべてのキーに指が届くカナ打ちキーボード。
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:58:29 ID:x0uFE5I60]: なにを好き好んでそんな罰ゲームみたいなことすんのかね。
JISキー使いでもカナ入力派なんて絶滅危惧種なのに。
見栄はらずにJISキー買えよ。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 03:58:38 ID:xUt8Mhgr0]: どーせタッチタイプするんだからキートップなんて見ないじゃん
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:20:04 ID:yHFvx+9/0]: IT土方じゃあるまいしタッチタイプなんかできねぇよ
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:41:59 ID:E5lMyQn70]: 俺、注文したUS Keyboardが届いたら、キートップに「かな」インレタを貼るんだ。
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:45:46 ID:F/Q82Xta0]: >>416
タッチタイプ時には見てなくてもそれ以外の時は見ている。
キーボードを見なくても使えるというのは詭弁。
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:49:11 ID:2I2Y0//x0]: 俺はキーボードまったく見てないけどな。
421 名前：407 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:57:35 ID:G83VnBxE0]: あの・・　なんていうか私もよしていただければ・・
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:57:42 ID:F/Q82Xta0]: キーボードの位置はどうやって確認してるの？
ホームポジションにはどうやって手を持って行くの？
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:00:50 ID:hfWLS1tm0]: なんて低レベルな話なんだ。w
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:06:38 ID:E5lMyQn70]: キートップを彫って盲牌すればいい。
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:08:48 ID:2I2Y0//x0]: >>422
目の前にあるんだから見てなくても踏み外したりしないだろ。
視界の端っこにはなんとなく写ってるんだし。
ホームポジションにはポッチが付いてるからさわさわしたらわかる。
そもそも俺のキーボードは真っ白で何も書いてない。
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:35:54 ID:VcUmg4mM0]: >>425
無刻印モデルってさ、キートップ外して掃除した後が面倒そうなんだが、
どうやってるの？間違わないように列毎にまとめてるの？刻印モデルは
その点で安心なんだけど。黒の刻印モデルは目立たないし良いかもと思う。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:37:35 ID:F/Q82Xta0]: >>425
見てんじゃん。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:53:38 ID:2I2Y0//x0]: >>426
キートップの裏に傾斜ごとにアルファベットがついてる。
3種類くらいしかないから、どの段がどれっていうのだけ憶えておけば
普通のキーボード復元するのよりずっと楽。

>>427
オマエ頭悪そうだなｗ
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:29:00 ID:VcUmg4mM0]: >>428
おお！そんなことになってるんか。サンクス。
あぶく銭でも出来たら無刻印キートップを買おうかな。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:27:57 ID:HrFf5M9h0]: >>427は典型的な何か。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:19:02 ID:4/wAfCX50]: JISのmac bookにUSのapple keyboardを接続した場合、正常に認識されますか？
リッズクローズドで使おうと思ってます。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:13:20 ID:J1OUVlBD0]: 新MB買おうとしてて、USキーボードで使いたいんだけど、正直価格コム見ててあの価格差は流石に…
迷い死ぬ…
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 08:27:14 ID:9UZi56uz0]: >>431
外部接続のUSキーボードでも、ことえりがJIS配列のまま動作する。
回避方法はググれば分かる。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:13:23 ID:rPbDdR/j0]: >>432
USを安く買えるshopはないものかな?
1割はJISと価格に差が出るよね
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:05:58 ID:yf2UjvDQ0]: >>434
1割じゃ済まないんじゃないの？？
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:16:16 ID:2MlliNQk0]: 価格com最安値で比較

MB466J/Aが定価148,800と119,610
MB467J/Aが定価184,800と142,479

う～ん、JISキーが納得できるならMB467J/Aを買ってるんだけどなぁ
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:21:39 ID:7QdVw4Vs0]: 俺MB466US諦めてMB467JIS買っちゃった
だって光ってるんだもん・・・
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:30:16 ID:2MlliNQk0]: ちょwwwおめwww

トラックパッドも巨大化したし、JISでも違和感無く使えるかな？
俺も陥落しそうです。。。
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:25:07 ID:1YrZ/6SMP]: アメリカで売ってるのそのまま輸入した方が安くつかね？円高だし。
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:57:40 ID:EQSgemKy0]: Apple製品は海外に発送できませんってのが普通でなあ。
パタゴニアやノースフェースと同じだにゃ。
でも探せばあるかもね。
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 11:56:57 ID:gkOAujf70]: >>433

調べたけどわかりません。
ヒントください。
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:23:44 ID:TD4LO8Lv0]: >>441
US 外部ことえり記号
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:17:24 ID:3jTLaQ3j0]: 質問です

macminiで ThinkPlus USBトラベルキーボードウルトラナビ付というキーボードを使いたいのですが、
いろいろ調べたところWinKというソフトを入れないと満足に使えないということが分かりました。
しかし、これは有料ソフトなので、できれば無料で設定できるような方法やソフトなどはないでしょうか？
444 名前：443 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:23:26 ID:3jTLaQ3j0]: 配列は日本語配列です
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:38:05 ID:N1x1f6S80]: >>444
俺普通に使ってた気がするけどG4 Mac mini の頃で
今はもうMacbookに移行しちゃったから細かいこと覚えてないや
WinKが無いと何が出来ないの？？
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 05:46:05 ID:zSzgbtvE0]: すみません。詳しい方、教えて下さい。
Macbook Airの購入は決定していて、そのキーボードをJISモデルにするか
USモデルにするか悩んでいます。

このスレで何度か話題に上った、KeyRemap4MacBookというソフトは
Macbook Airでも使えるのでしょうか？作者のホームページの対応機種
リストには載っていないのですが・・
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:43:33 ID:hZsZl24u0]: 現行 Apple Wireless Keyboard(US) を購入予定なんですけど、不明な点があるので教えてください。

Keyremap4Macbookで fn と ctrl の入れ替えは可能でしょうか？
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 03:27:50 ID:cRRRlK4lP]: オレンジジュースこぼしたら、矢印キーがネチャネチャになってしまった...orz

新しいキーボードはキーが外せないからもうだめかと思ったら、新型の薄い
キーボードでもキートップの裏メンテできることに気づいた。

矢印キーだと左側が蝶番みたいになってて、右側を耳かきみたいなやつで
こじ開けるとパカって開く。

既出だったらゴマメ。
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:13:47 ID:C09VcsQc0]: >>447
できるけど、US Wireless ではあんまし意味なくね?
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:17:36 ID:ESx1JMzE0]: 手の脇で押す人には結構重要
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 22:29:27 ID:EkOHW+gy0]: ならそれ程でも無いな
452 名前：447 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:22:06 ID:p5gghNGz0]: >>449
左下の Ctrl を小指の付け根で押す Emacs ユーザーなので、ctrl の位置はかなり重要なのです。

サンクスでした。
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 02:12:09 ID:EMiwQmHu0]: 俺の手じゃ小指の付け根でCtrl押すと数字キーが指先にくる件
人差し指だと7YHNが押せるけどｗ
454 名前：名称未設定 [2009/01/08(木) 14:06:40 ID:fVA3catn0]: 質問です。
昨日マックbookのUSキータイプのものを購入したのですが、
コマンドキーとスペースキーを同時押ししてもかなモードに切換られません。
最初に何か設定をしなければならないのでしょうか？
ちなみに以前使用していたパソコンはソニーのVAIOです。
なのでUSタイプが初めてというわけではありません。
むしろ慣れているから、マックもそのほうが良いだろうという思いで購入しました。
しかしVAIOとは、かなモードに切り換える方法が違いどすればいいのか途方に暮れております。
どなたか教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:16:50 ID:kZu4LxhX0]: >>454

オプションーコマンドースペースキーで入力ソースを切り替える。
それでだめなら
システム環境設定＞言語環境＞入力メニュー
で
ことえりとその下位のひらがなにチェックを入れ
その下の入力メニューショートカットが
前の入力ソースを選択：　　　コマンドスペースバー
になっていることを確認する。
なっていなければキーボードショートカット…ボタンをクリックして
設定しなおす。
456 名前：名称未設定 [2009/01/08(木) 15:46:03 ID:fVA3catn0]: >455さん
ありがとうございます。さっそく試してみますね。
確認終了後また書き込まさせて頂きます。
457 名前：454です [2009/01/08(木) 16:07:09 ID:fVA3catn0]: >>455さん
いまやってみたらちゃんと仮名モードに出来るようになりました。
ありがとうございました。

ちなみに、使い慣れていらっしゃる方というのは、どのようにして知識を習得なさるのですか？
もしマック初心者におすすめの本などがあったら勉強のために購入したいと思うので、教えていただければ嬉しいです。
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:21:54 ID:2ysRXENK0]: 個人的には、Finderのヘルプメニューに入ってるやつがなかなか侮れないと思う。
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:29:46 ID:n2AcTNQB0]: >>457
>コマンドースペースキー

昔はかなや英数キーはなかったので、
コマンド＋スペースが標準だったのです。
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:46:09 ID:cSn4HRxM0]: 俺ぐらいのタッチタイプの達人になるとキーボードというものを見た事が無い。
違和感を感じてよく見ると板チョコだった事もしばしばだ。
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:39:15 ID:ntBnO0KE0]: HHK lite2 for Mac USのdelete keyが、
通常のbackspaceみたいに使えないんでけど、
そういうものでしょうか？
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:43:03 ID:2ysRXENK0]: >>461
ディップスイッチで動き選べるんじゃね？
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:48:23 ID:ntBnO0KE0]: >462

ありがとうございます！
ビンゴでした。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:37:31 ID:LyHY144K0]: ttp://www.gizmodo.jp/2009/01/post_4875.html
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:49:46 ID:Fr3JrRPtO]: >>457
とにかく触るに限る。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:54:35 ID:iGwbFApS0]: ふと疑問に思ったことはググればたいていゾロゾロと・・
467 名前：447 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:25:45 ID:X6Atw2pu0]: 昨日Apple Wireless Keyboard(US) を購入したのですが、
fn + command を押しながら b を連打すると確実に接続が
切れてしまいます。。。

皆さんの環境ではいかがでしょうか？
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:37:49 ID:qeuPfGTW0]: 連打しなきゃいいじゃんWWW
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:50:50 ID:VZUR5E5A0]: 確実な接続を望むなら有線接続にするものだが。
470 名前：447 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:01:53 ID:X6Atw2pu0]: >>468

KeyRemap4MacBook で fn に control を割当てて快適な
emacs ライフを送ろうと考えております。

control(=fn) + command + b は S式単位の移動に割当られており、
使用頻度が高く連打するケースも多いキーバインドなので困っております。。。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 04:58:12 ID:XNGU4QOi0]: macbookは最安値は2割引以上なんだよな～
アップルさん、USモデルも量販店モデル出してくれ～
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:29:08 ID:XDNe0i9e0]: 一つ前のUSキーボード（白いやつ）のキーがものすごく引っかかるんですが
みなさんどうですか？
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:47:51 ID:8UiUQ1yQ0]: ひっかかるよ
アルミのが出てすぐ乗り換えた、今は幸せ
474 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:20:43 ID:ApQE3sj+0]: MacBook ProのUSキーモデルを安く買う方法はありますか？
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 20:23:12 ID:7SCwCOAI0]: >>474
USで買う。
輸出OKの店を探すか、代行業者に依頼する。
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 20:50:02 ID:bNqMgrHp0]: 初代虎白梅DVORAKの僕は勝組でそか？
477 名前：名称未設定 [2009/01/13(火) 18:08:13 ID:+DiKyZ0u0]: ↑↑馬鹿だろ
478 名前：名称未設定 [2009/01/14(水) 00:18:15 ID:lIVmUYdA0]: ぶっちゃけmacbookのUS key、
フルサイズのkeyと比べて使い難くないですか？
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:22:33 ID:MxBXR5mi0]: Macbookのキーボードはフルサイズだろ。
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:24:05 ID:GbLVcAxX0]: >>478
どちらのサイズもタッチも、同じだぞ？
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:24:59 ID:Gh4WYi4D0]: ノートのキーボードとしては最上級に位置すると思うけどね。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:16:02 ID:98/lan5P0]: kusokabeとかいうカスが、ミクシィで「US/JISキー両方ふつうに使えないやつは不器用だと書かれて腐っていたが、そのとおりだと思う。
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:42:39 ID:GXAILS070]: kusokabeの場合、キーボードを持たしちゃいかんだろ。
484 名前：名称未設定 [2009/01/17(土) 16:30:34 ID:cziO4Pa70]: クソカベなんとかならんもんかね？
未来氏のmacコミュってむかしからあんな感じ？

スレ違いスマン
485 名前：名称未設定 [2009/01/17(土) 16:35:42 ID:cziO4Pa70]: >>480
すいません。フルサイズっていうのは
テンキーを含めたキーボードのことをいったつもりでした。

テンキーあるやつと、配列ちがいますよね？
Fnとか。
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 17:21:30 ID:evKbSRhli]: >>484
確かにウザいよね！
ヤツにレスするのは時間のムダだよ
賢い人はヤツにレスされてもスルーしてるね
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 04:59:39 ID:YUZPr5Cj0]: >>484
彼ももう40歳かそこらだからなー。
今更他人が何言ってもひきかえせない年齢。
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:10:51 ID:dF7pxZhY0]: >>487
えっ? まだそんな若いの? JUNETの頃から張り付いてるっていうからもっとおっさんだと思ってた。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:26:38 ID:YUZPr5Cj0]: >>488
JUNETに張り付いてた頃が確か、ガキだったんじゃないかな。
まー、確かに彼はウザいけれど
キチガイだから・・・何言っても無駄。
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/19(月) 01:55:59 ID:Ua7Q94Up0]: >>489
最初は、mohtaさんに倣ってるのかなと思ってたけど、まあ、あれではねぇ...olugの人も苦笑してましたね。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:48:17 ID:0rxLRGIZ0]: 下取りに出すときは、どちらが高く売れますか？
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:51:47 ID:+RNIEdNv0]: JIS
493 名前：名称未設定 [2009/01/20(火) 03:51:57 ID:hMhwZ2JP0]: どこで、安く買えるの？USモデル
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/20(火) 05:38:56 ID:eon3+PnX0]: >>493
国内では秋葉館でしか見たことがないのう。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:14:59 ID:ZGuP7QGb0]: 今後、会社ではJIS仕様のMacBookPro,自宅ではUS仕様のMacBookProを使おうと考えているのですが、
なにか問題がありますか？
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/21(水) 04:38:52 ID:as8VNv8J0]: それは使う人によるんじゃないか？
俺はコマンド＋スペースで入力を切り替えていて、
JISを触るとスペースバーが短くていつも手間取る
ctrlの位置も違うしな
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:05:30 ID:fdHuxmsh0]: >>495
揃えておいた方がどう考えても楽だろ。

俺なんて、ずっとUS生活だったもんだから職場のMacには自腹でUSキー繋いでるし。
たまに他の人も触るからUSオンリーにはできない感じ。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:33:07 ID:fD/8Ta1F0]: 基本はUS派。でもJISの「英数」「かな」の便利さも知っている。
ということで、keyremap4macbookを使って左右コマンド単独打ちをそれぞれ
「英数」「かな」に割り当ててみた。
これで完璧！って思ったのだけど、ホームポジションからコマンドはちょっと押しにくい。
親指を内側に寄せるのが窮屈だね。JISのスペースバーの短さは伊達じゃなかったか。

というわけで、左右シフトで同じことをしたいのだけど、keyremapはデフォルトでは未対応。
どうにかなりませんかね…。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:41:39 ID:G19gLyGN0]: www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/source.html.ja
ここ見てソース弄ってみたらどうよ
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 23:00:19 ID:tR2tZOAR0]: >>392
ビックカメラ有楽町店で、2007年11月発売の17インチMacBookProをUSキーボードに交換してもらいました。
半日程度かかりました。工賃込みで25,500円。ポイントは1%つきます。
(もちろん、ポイントから支払いましたけど...。)

www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf
"MacBook Air は39,500円～"など、機種によって工賃込みの値段が違うので、ご注意ください。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:16:43 ID:4NFai0O50]: >>498
>keyremap4macbook

右左commandの英数かなキー便利そうなので、入れたけど
PPCでは機能しなかったのが残念。

自分は「ことえでぃ」でoption+spaseをかなキー、
ctrl+spaceを英数キーにしているよ。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:22:59 ID:d/E3yvnV0]: 俺はアメリカでかったほうが安いから、デメリットを承知でUSキーを買ったんだけど
日本の店でUSキーを買う人もいるんだね。
たとえばアルミ松はアメリカ版PCボンバーでみたいな量販店で買ったら1300ドルだったけど
日本では安売りしてくれないから17万弱を払わないといけない。
一ドル89円として４万円は違うので、止むをえずUSキーになってしまった。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:22:18 ID:p614erF20]: >>502
代行とか使ったの？
よければ詳細を
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:36:16 ID:d/E3yvnV0]: アメリカに行ったときに家電屋のセールで買った。日本でも問題なく使えるよ。
日本に居ても、向こうの店をネットで検索して、日本にも送ってくれるかメールでどんどん尋ねていけば
安く買えると思う。
慣れないと向こうのお店とのやり取りを面倒と感じる人もいるだろうから、日本の価格でいいというも１つも考え方。
ただ金がなくてもやる気があれば、安く買えるよ。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:56:14 ID:p614erF20]: >>504
ありがとう。
春にNYへ行くまで我慢できていたらあっちで買ってみるよ。
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:11:05 ID:k5ArGzMj0]: keyremap4macbookとても良いんですけど、
Cmd_L/Rをonlyで英数/かなにチェンジさせる機能、CapsLockがオンになってたら無視される？
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:56:11 ID:e+XwcveQ0]: >>504
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変える。それでも、通常は定価よりも安い。
(整備済製品のUS仕様がたまにあるが、JIS仕様と違ってなかなか値段が下がらないので、
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変えた方がお得な場合がある。)
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 13:53:01 ID:x2OUOvYX0]: >>505
USキーでもいいなら、アメリカに出かけなくても、例えばこういうところで安く買えるよ。慣れれば安心で簡単です。

shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZAppleQ5fLaptops?_nkw=13+MacBook+2.4GHz&_sacat=0&
_fromfsb=&_trksid=m270.l1313&_odkw=13+MacBook+2.4GHz&_osacat=0

アルミ松（US）の相場は＄1300～1400かな。ネットで買うと他に送料が＄60ほどかかる。
クレカ決済の為替レートは86・5円/＄あたりです。
509 名前：名称未設定 [2009/01/27(火) 20:58:09 ID:8oKqOE3/0]: 静電容量無接点方式で、リアルフォース101みたいな白灰色キーボードMac版ってドコに売ってる？
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:57:35 ID:eFC/4pji0]: >>509
ttp://bartek-355.shop.rakuten.tw/rf103/
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:07:29 ID:zaFfj2/j0]: >>495
結局慣れの問題だから細かくはあってもどっちが使いやすいとか大きくは変わらん。

だけど使い分けるとなるとブラインドタッチで打つなら絶対キーの位置を間違えるから環境は統一したほうがいいよ。

今3台使ってるけど、主にcmdキーの使いやすさでUSを使ってる。
一台あるJISをたまに使うと間違えまくるからそれは売ってUSキーモデルを追加購入したところ。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:57:25 ID:NLiETagf0]: >>511
そうですね。確かにどちらも使えるんだけど、ブラインドタッチするときに、
cmdキーの使いやすさとdeleteキーが大きいという点で、USの方がストレスがないんですね。
ビックカメラ有楽町店で、即日でJIS仕様のMacBookをUSに交換してもらいました。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 15:38:18 ID:4Ys0ESte0]: 使い分けてるけど、打ち間違えは最初の数回だけですぐに頭のスイッチ切り替わるから問題無いな。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:57:12 ID:sMunBDaB0]: こんなにUSﾏﾝｾｰだらけでも、Macユーザーの中ではまだまだ少数派だと云う現実。
多数派なのはここだけだけどな。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:01:54 ID:3X19ukGV0]: 多数派というか、Mac板の隔離スレじゃないのか？w
勿論俺はUSキーユーザー
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 00:49:01 ID:eLbd5gvS0]: そりゃ家電量販で普通に選んで持ち帰られなければ
多数派になりようがない。
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:20:15 ID:4zSGSD+d0]: MacBookでタッチタイピングさへしなければ
JISで問題ないんだがね。むしろJISの方が良い。

MacBookでのJISのタッチタイピングは、最悪だが。
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 11:48:43 ID:JPsfhth80]: HHKB Lite2 for Mac
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
がキー配列が良く、キーの高さが高い点で使いやすいんだけど、

HHKB Professional2
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/standard.html
のような静電容量無接点方式のキータッチ感ではないからとても残念。
(これも、カーソルキーをFnキーを押しながら使用するのが難点か？)

JISなら、昨年の11月に発売になった静電容量無接点方式の
HHKB Professional JP
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/
がおすすめ。
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 12:24:11 ID:fpK8s17z0]: HHKB ProJP 配列の変態性をいわずに人に勧めるのはどうかと思うぞ…
右シフト、Fn、カーソルまわりが超絶変態配列だからな。右シフト使う
人だと強烈に不便な気がする。
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 13:16:04 ID:bx2TKEG20]: HHKは職人用だから。
体をキーボードにあわせるくらいじゃないとｗ
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 13:28:16 ID:3s7wL3Xb0]: JP版はあの右シフトならカーソルは諦めるべきだったなｗ
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 13:44:33 ID:mjwmKscJ0]: >>519
その通りでございます。
キータッチ感は最高ではありませんが、"HHKB Lite2 for Mac"を第1におすすめします。
ご指摘の通り、"HHKB Professional2 "の右のFnキーは非常に使いづらいです。
そのうち慣れるという人もいますが、右のFnキーはいつまでたっても慣れません。
だから、みなさんの要望を受けて、" HHKB Professional JP"が昨年11月に発売されたようですね。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 13:50:06 ID:mjwmKscJ0]: >>521
その通りでございます。
カーソルキーを配置したためでしょうか？" HHKB Professional JP"の右シフトキーが小さすぎます。
左のシフトキーを使えと言うことでしょう。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:15:17 ID:mjwmKscJ0]: >>522
"HHKB Professional2 "の「右"Fnキー"が使いづらい件」に関してですが、
以下の手順により、左に"Fnキー"を持ってくることが可能です。
(1)後面のdipスイッチのSW4とSW5をONにします(もちろん、MacintoshモードはSW2をONにします)。
(2)「システム環境設定」→「キーボードとマウス」→「キーボード」→「修飾キー」にて、
　　"Optionキー"の割り当てを"コマンド"に変更します。
これで、左Alt(Opt)と刻印されているキーが"Fnキー"となりました。
525 名前：名称未設定 [2009/01/29(木) 16:00:08 ID:IX293MrJ0]: AppleWirelessKeyboardって電源入ってるかどうか分かりにくすぎ
何とかならんもんか
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 21:51:22 ID:4HaV+ZGa0]: わかる→わかりにくい→わかりにくすぎる→わからない

ですね。わかります。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:01:18 ID:lrDzdhfX0]: わかる→わかりにくい→わかりにくすぎる→わからない

ですね。わかりにくすぎます。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:11:48 ID:wgn4FXuK0]: caps常時点灯ツールを入れておけばいいんじゃないかなぁ
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:54:47 ID:qiTaPCVU0]: ♪ラリポップ　ラリポップ
　ラーリラリ　ポップ
♪ラリポップ　ラリポップ
　ラーリラリ　ポップ
♪ラリポップ！　ラーリポップ！
（シリーズ「心の鼻歌①」）
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:04:41 ID:VpnIWRLz0]: とりあえず、見た目でUSにしたい場合は、こんなのでもいいかも？
ttp://www.pawasapo.co.jp/products/mac/pkc.php?osCsid=058c3d425e4bbce7e3aa618e95afffd1#kananashi
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:12:13 ID:qiTaPCVU0]: 松なんで使えないなー
竹ならいいかも。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:17:46 ID:0LL3ulFX0]: 事実上キーボードバックライトのためだけに
4万近く余分に払った人には意地でも使えない。
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 03:50:42 ID:FopDcA/E0]: USで日本語を入力する時は、小指でのreturnと、
左手中指でのtabによる確定が癖になるな。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:41:15 ID:hMcqC/Qr0]: Windowsも使う場合はJISのほうが良いのかな？
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:02:12 ID:W/naVh2B0]: MacBookなどIntel Macの場合は
AppleK BC for XP
www.trinityworks.co.jp/software/AppleKBCXP/index.php

各種Apple KeyboardまたはMacintosh用キーボードをWindows環境で
快適利用を実現するドライバはこちら
AppleK Pro for XP
www.trinityworks.co.jp/software/AppleKProXP/index.php

基本的にはUSでもJISでもかわりない。
なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 14:05:06 ID:BEHFmtxX0]: >>535
>なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
>そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。

Leopard特有の問題。
どっちにずれるかはケースバイケースじゃない?
Tigerまではこんなことなかったのにな。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:16:14 ID:mPKSBX2o0]: ことえりの環境設定で、
英字入力時のキーボード配列をオーストラリアにすると
ずれないよ。

OSのほうで早く直してくれないかな。
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:19:24 ID:RaYwmVjA0]: US配列のMacBookにJISキーボードつなぐと
日本語入力のときだけ配列がUSになるんだがこれって仕様？
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:07:06 ID:+V6H16RY0]: ことえりを使わないのも手かな。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:54:40 ID:pGDS/xyQ0]: >>525
電源の切り方がわからない…。どうやるの？
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:29:28 ID:hE2pG6Pdi]: >>538
JIS配列のMacBookにUSのワイアレスキーボード繋いでも
配列はUSのままだったよ。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:46:06 ID:h4ykwq970]: CS3の体験版ってもう公式から落とせない？
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:46:30 ID:h4ykwq970]: 誤爆
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:35:36 ID:JANOiALn0]: key remap 4mac でスペースの左右のコマンドを英数／かな切替にして、連打で打ち間違いを英数／かなに直すよう
設定したんですが、再起動させたときとか、複数のアプリケーションを次々使っているうちに、リマップがない状態にもどってしまいます。
（コマンドでの切替ができず、コマンド＋スペースで英数／かな切替しないといけない）
システム環境設定のリマップを開いてもきちんとenable menubarにはチェック入っているのですが。
ここのチェックをはずしてもう一度入れると、元の設定が復活するようです。
原因がわかるusキー使いの方、ぜひ教えてください。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:53:55 ID:4+nSbfj70]: ↑解決しました、お騒がせしました。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:04:18 ID:QmbHKPqD0]: そういう時は解決法も書いておくんだ
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 04:03:36 ID:5DIY54790]: アクセス権の修正で直りました。
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 05:55:42 ID:5DIY54790]: ところでUSキーはリマップソフトもあって快適なわけですが、ウィンドウズを使っているときの英数／かなの切替はどのキーですればよいのでしょう？
今は仕方なくATOKのボタンをポチポチ押して切り替えているんですがめちゃ不便です。
同じ環境で使っている人いると思うのですが、どうやってWIN側で英数／かなを切り替えてますか？
ちなみにOSはXPです。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 07:03:31 ID:xARsEC8T0]: 普通はというかデフォルトでは「Alt」+「~」。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 08:14:39 ID:5DIY54790]: ああ、そうなんや。助かった。しかしよく知ってるね。
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:22:03 ID:2lf9g1O80]: >しかしよく知ってるね
この表現は感じ悪い
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 12:16:34 ID:c6M8zlAr0]: 他人だけど、感じ悪く無いよ。
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:04:39 ID:3DEVazA20]: 他人だけど、ありがとうって書けばいいと思う。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:10:40 ID:saW+yHCP0]: 知識の豊富さに感心しているのがなぜ感じ悪いんだ？
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:35:39 ID:Ch24yPAj0]: > しかしよく知ってるね
俺は知らないからマニアックなことだ→マニア＝アニオタ→キモ
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 14:05:22 ID:cRzxs31F0]: 関西人に「ありがとう」を求める事自体無意味。
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:11:06 ID:tcb6hHt/0]: >>554
「しかしよく知ってるね」は、
小馬鹿にしてる感じをもたれてもしょうがない
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:34:07 ID:xARsEC8T0]: Windowsの、しかもUSキーボードの知識があってごめんなさい( T益T)
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:09:41 ID:5DIY54790]: 単純に褒めてるだけじゃんw
穿ちすぎ。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:50:54 ID:saW+yHCP0]: >>557
性格がねじ曲がり過ぎ
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:06:31 ID:2lf9g1O80]: 褒めはしても感謝はしてないのがミソだよな。
562 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:28:18 ID:5DIY54790]: 話題が尽きたってことでおK？
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 10:13:00 ID:mykTYiNc0]: あー、そんな感じだ。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 12:24:20 ID:Z/AjQtLU0]: USキー使う上での不都合はリマップでほとんど解決可能だし、克服すべき問題がないので
話題はなくなりがち。
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:26:48 ID:Z/AjQtLU0]: >>549
WIN側でも簡単に英数／かなを切替える方法はないですか？
コマンド一つで切り替わるとすごく楽だけどなあ。。。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:47:17 ID:CqnJvDhr0]: 話題が無いからスレチの方向へか
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:45:46 ID:XtRcF48+0]: apple wireless keyboardのキートップの汚れをアルコールでふきました。
そしたら電源がはいらなくなってしまいました。LEDがつきません。
キーボードのリセット方法等の、直す方法はありますでしょうか？
どなたか....HELP!!
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:09:13 ID:9vlOl0IgP]: 電池こうかんしる！
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:21:07 ID:D5Eo8gRb0]: >>565
XPについてる(けどたぶんデフォではない)IME Standard 2002 というのは
好きにキーバインドを変更できるので、Canna風味にして使っている。
他のは知らない。Macで動かしてどうなるかも知らない。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:42:53 ID:PYjaWE6u0]: >>565
AppleKを使えばMacと同じようにコマンド＋スペースで切り替えられるようになる
www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/
571 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:57:22 ID:Z/AjQtLU0]: >>570
サンクス！
有料みたいだけどすごい便利。
試しに実行したら「早く買うか試用キー取得しろ！」というメッセージがでてくるｗ
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:11:33 ID:UVZcLlil0]: >>573
早くお金を払いなさい！
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:13:01 ID:PYjaWE6u0]: もう払ったよ
574 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:39:19 ID:Z/AjQtLU0]: こういう鬼の取立ては初めてだW
２０００円で導入する価値があるかすぐにはわからんなあ。。。
英数／かなの変換以外でも利用価値のあるソフトですか？
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:44:46 ID:PYjaWE6u0]: 試用できるんだから自分で確かめろ
576 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:11:46 ID:Z/AjQtLU0]: www.trinityworks.co.jp/company/index.php
（有）トリニティーワークスの零細企業チックな会社概要が好きだったので直感的に購入しました。
こういうニッチなドライバをビジネスにしている会社があるかと思えば、
アップル用のキーリマップのように鷹揚に無償配布する人もいる。
世の中いろいろですね。
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:14:07 ID:PfEVLF7d0]: >>576
俺には趣味で副業でやってるようにしか見えない
578 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:05:45 ID:WOXi2y4N0]: 趣味にしては取立機能が強力すぎでしょw
だれか一遍「試用キー」を取得しないでインスコして使ってみてよ。
一切文字が打てなくなるくらい取立が始まってノイローゼになるから。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:10:56 ID:PfEVLF7d0]: >>578
自分でクラックしろよ
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:28:59 ID:PfEVLF7d0]: あのぐらいの取立て機能？なんて簡単に実装できるよ。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:16:31 ID:t6DOzPoVP]: つうか、本人がきて宣伝してるだけでしょｗ

アホクサすぎるｗｗｗ
582 名前：514 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:11:33 ID:zIpr4epx0]: 自分はMacもXpもともに「かな」(IMEでは英数かなトグル)はctrl+space
「英数」(IMEオン)はctrl+shift+space
ことえりの方はことえでぃ、IMEはプロパーティからキーをカスタマイズした。
両方共通していないと使い難いので。
Winではcommand+spaceやoption+spaceが切り替えに使えないので、一番手元にあるキーで統一するとすればこれしかないかも。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 11:46:55 ID:S4R8GSI40]: 詳しい方にお尋ねしたいのですが
ブートキャンプで立ち上げたＸＰに、applekをいれた場合、
マックでブートキャンプ領域を利用して作成したVMware上のＸＰではapplekが機能しません。
しかし、VMware上でのＸＰで再度applekを入れようといても、「入れられるキーボードがありません」というエラーがでて実行できません。
両方の環境でapplekを機能させる方法はないでしょうか？
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:33:00 ID:Rwk+faEj0]: ここで聞くよりメーカーに直接聞いたほうが確実かつ早いと思う。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:50:09 ID:3FgwxB890]: >>>583
方法もなにも仮想環境用のAppleKは別にある。
AppleK for VMWare
www.trinityworks.co.jp/software/AppleKforVMware/

そこのFAQも読むといい。知りたいことは全部書いてある。
586 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/11(水) 19:52:43 ID:S4R8GSI40]: ありがとう、そうだったんだ。。。
アクト２のホムペみてたら VMware自体にもリマップの機能あるみたい。
587 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:46:20 ID:F5nyf6NK0]: キーリママップ４マックが、トラックパッドの動作に干渉してるみたいなんだけど、
おなじ症状の人いない？
具体的にはコマンドで英数／かなの切替をしていると、トラックパッドの環境設定「タップを有効にする」に
チェックをいれても機能しなくなるみたい。
もっともタップのチェックをいれると、一旦は使えるようになるけれど、ブーキャンでWINを立ち上げて、マックに戻ってくると
高確率でタップが利かなくなっている。（しかしチェックは入ったまま）
ふたたぶチェックを外して、再度タップを有効にするとまた回復する。
以下繰り返し、という状況なんだけど。。。
①ディスクの修復、②セーフモードでの起動は試した。①は異常なし、②では上記の問題起きない。
あと考えられる手段は③リマップをアンインストールする、しかなさそう。これから③をやってみる。
問題が解決したら後の人のために治療法を書いとくよ。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 04:49:29 ID:gLC9Hm5z0]: keyremap4macは今使ってないし、JISでもないし、bootcampも使ってないけど…。
bootcampが影響するとも思えないんだが、Mac OS Xの再起動ではその症状は起こらないのかな。

keyremap4macはキーボードドライバに割り込み、実際に押されたキーとOSに伝えるキーを
設定に従って入れ替えるってのがざっくりとした動きだと思う。
なのでいろいろbootcamp側で試したみたいだけど、Mac OS Xが動いてないbootcamp時には
keyremap4macがインストールされていようがいまいが関係ないかと。

仮にbootcampでのトラックパッドドライバが本体の不揮発領域に何かしら手を加えるのならば
可能性はゼロではないかもしれない。

bootcampに関係なく起こるならkeyremap4macとOS Xの問題かも。
10.5.5あたりでシステム環境設定の「トラックパッド」が独立した際に中身が変わったのかも。

というかスレチですよ。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 05:52:56 ID:F5nyf6NK0]: 説明が悪かったかな。。。
＞JISでもないし、
私が使っているキーボードは「ＪＩＳ」でなく、「ＵＳ」です。ですのでＵＳキーボードについての話のつもりで書きました
（コマンドで英数／かなを切り替えるという設定をＵＳキーにしている訳）。

＞bootcamp側で試したみたいだけど
また試した（>>157①、②、③の方法）のは「ブートキャンプ側」ではなく、
すべて「マック側」で行ったのです。そして不具合がおきるのはブーキャンからマックに戻した（マックを再起動させた）ときなんです。

いま検査中ですが、マックの技術サポートでも上記①、②．③の方法をやってみなされと言われました。
スレチなのかな、だとしたら申し訳なかった。
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 07:38:15 ID:gLC9Hm5z0]: >>589
すまん、ちゃんと読んでなかったみたいだ。
スレチ云々は>>1にあるようにUS vs JIS色が強いから。
んで、bootcampを疑っている（ように思えた）からbootcampスレに書くべきかなと。
ただここはUSユーザ率が高いスレのような気がするので情報は得やすいのかもしれない。

まぁ、おれのくだらん言い訳はともかく、keyremap4macの特定のマッピング設定でのみ
発生するなら、その部分のソースにヒントがあるかもしれない。

ところでさ、bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
今、[起動ディスク]で切り替えしているって前提で書いてるけど。
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:30:36 ID:F5nyf6NK0]: ＞bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
これはまだ試してなかった。やってみるよ、サンクス。

大問題ってわけではないけど、一応、ＵＳキーを使ってるときに生じた不具合ということで
他の人の参考になれば。
さらに検査をすすめてみます。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:39:16 ID:ZRVz4sIJi]: MacBookのUSキーボード版を買いに行ったが、
CTRLキーがAの隣でないので買わずに帰って
きた。なんでJP版と配列が違うねん。

キー配列変更ソフトがいくつかあるみたいだけど、
それで問題なく使えるよね？当方Emacs使い。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:42:11 ID:CgPR34ix0]: >>592
システム標準で変更できるのだから何の問題もないだろ。
594 名前：592 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:36:14 ID:Y/EyB+Vt0]: >>593
そうなんだ、ありがとう。Mac持ってないんで
知らんかった。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:54:26 ID:+5kxhQ0f0]: >>594
標準で変更できます。
システム環境設定から、「キーボードとマウス」→「キーボード」→下の"修飾キー"ボタンを押す→"caps lock"を"control"に変更すれば終わり。
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:04:01 ID:0E9NpsuX0]: >>594
もしMac以外で使う話なら

アップルのキーボード・マウスを考える
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

がオススメ
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:46:19 ID:A+0VukvD0]: コジマでもMacBookをUSキーにカスタマイズできるんですねー。
あとオリジナル5年保証も掛け金5%で入れるので、良いかも。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/10(火) 17:56:26 ID:T8W5LRcB0]: caps lockを英字/かなの切り替えに使ってるんだけど
よくcaps lockが入ってなくてもかな入力のままになってて
結局cmm+space押さないといけないんだよね
これはどうにかならない？
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/11(水) 10:14:44 ID:aJZzKaqB0]: capslockなんて使わない

男はcontrol+JKL:ですべてを賄う
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 01:38:59 ID:3RH8itOc0]: ま～だまだキーボードには空きが沢山あるじゃありませんか
それを、optionで結べば、ctrlで結べば、 shiftで結べば、たいした事はないじゃありませんか
そこでキーバインドの改造論という話になるんですよ
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:32:54 ID:LBLgYH6f0]: 今までusとかjisとか意識した事なかったけど
MacPro買ったらcontrolキーが左側だけになってしまっていたので
しょうがなくusキー買ってみた
ショートカット使いやすくてすごく快適
気に入ったのでサブマシンのもusキーに変えちゃった
唯一「。」の入力方法がわからん...
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:44:55 ID:gd2xluQ40]: ﾜﾛｽｗ
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:45:12 ID:OVQVNtqn0]: >>601
右のシフトから二つめのキーで入力できるけど？
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 02:07:57 ID:LBLgYH6f0]: >>603
おおっ！
打てた...ありがと
この恩は忘れません。

usキーに死角なし。
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:13:56 ID:95fs0Oiw0]: アップルメニュー→システム環境設定→キーボードとマウス→修飾キー
で、キーの割り当てが変更ができるよ。
サードパティー製のアプリケーションを使えば、かなり自由にキーの割り当てが変更できるよ。
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/18(水) 03:08:38 ID:50OxxJVc0]: KeyRemap4MacBookも入れるといいよ
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/19(木) 02:00:43 ID:hCWpXiUw0]: Appleはどうして、マルチタッチ・トラックパッド付きのキーボードを
出さないのかな。
608 名前：名称未設定 [2009/03/21(土) 18:51:30 ID:zj0jQdoK0]: >>597

コジマのウェブを見ても、USキーにカスタマイズできるようには
見えないけど、、、サイトのどこですか？

www.kojima.net/netshop/index.htm
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:12:33 ID:aSvw1rz80]: サイトは知らないけど柏のコジマにはBTO記入用紙ってのがあってUS選択できたよ
610 名前：名称未設定 [2009/03/22(日) 02:17:45 ID:UHotFzKY0]: iMac買うのにあたって、思い切ってテンキーなしに変えてみたけど、
思ったより平気だった。コンパクトなキーボードって結構いいね。
まぁ、ノートメインな人には当たり前なんだろうけど。

唯一不便なのが、BackSpaceキーがないことだな。
これは慣れればいっか。
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:21:33 ID:8FCdB3Rh0]: つ　HHKBpro2
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:16:14 ID:DXRyAxzt0 BE:153183427-2BP(101)]: sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
>>610
Cocoaアプリなら、Control-Hでバックスペース、Control-Dでデリートができますよ。
こっちでなれてしまうのがいいかと。

このへん参照のこと。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/017/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/103/index.html
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:18:34 ID:Ur54FGJZ0]: >>610
fnを押しながらdeleteキーでバックスペースになるよ
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:52:03 ID:EoVyF6Cti]: >>612
先週Mac買ったんだが、何も考えずにEmacs
バインドが使えるのでえらい快適。

従来からのMacユーザーは困っただろうなあ、
と想像しつつも有難く使ってる。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:37:45 ID:eN9BQv4P0]: それだけに普通にマークつけてリージョンで囲ってコピーとかしようとしちゃうから困る。
616 名前：名称未設定 [2009/03/26(木) 08:07:56 ID:68iBZsHA0]: USキーマックブックなどを一般販売してくれればいいんだよね。
USキー目当てだといまじゃ2万以上の高く買うはめになるしなぁ。
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 08:13:14 ID:NeeNAlwV0]: カナ無しキートップをサードパーティーが販売してくれればそれで良いけどな
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 14:43:50 ID:8X22X2l60]: >>616
いろいろ考えた末に昨日アップルストアでポチった。
もはや量販店の価格が下がらないことを祈るのみ。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:05:07 ID:Q0lYAWRv0]: JISキーはスペースバーが短いうえに左にオフセットしている
使いにくさと醜さが問題なので、カナ無しキートップでは
なにも解決しない。
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:30:12 ID:jrmkbcAF0]: >>619
>>スペースバーが短い
見た目は好みの問題だからどうでもいいとして、スペースが短いとなんか困る？

ちょっと話がそれるけど、最近eMac付属のキーボードを使う機会があって、若干戸惑ったのよね。
何度もかな変換に失敗するわけ。
で、あらためてキーボードを確認したら、かなキーのつもりでスペースキー押してたんだな。
ぐにって親指を曲げないとかなキーに届かない。よくこれで打ってたなぁと思った。

今のJISキーボードは、ホームポジションに指をおくと、親指がそれぞれ英数とかなキーの
ところに自然に来るような配置になってるのね。
スペースを短くすることで、自然な感じでかな、英数の切り替えができるようになってる。
これはこれで考えられてると思うけどね。親指シフトをふと思い出したのは余談。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:43:45 ID:tAUPSWdM0]: みんなが同じ事してるわけじゃないんだし、
誰かが便利だと思うところが、別の誰かにとっては不便なことだってあるだろ。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 23:05:26 ID:ByFJEiNY0]: >>620
純正のデスクトップ用単体とMacBookでキー位置が統一されたのはありがたい
US使いにもJIS使いにも有益だ

Macでも親指シフト使えるけどオレはSKK派
623 名前：名称未設定 [2009/03/27(金) 07:23:13 ID:zBwnzOyc0]: >>620
スペースバーを頻繁につかう人はUS配列をつかっていると思う。
英数切り替えだけでなく、スクロールとかにも。だからながくないと
こまるんだよ。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:55:07 ID:Wz+3Vk0o0]: アメリカ人が、英語を入力するのに、そんなにスペースキーって使うのかね？
日本語は、確定するのにリターンを多様するからリターンキーがでかいのは納得がいくんだけど。
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:59:03 ID:QgNsISu50]: 英語は単語と単語をスペースで区切るだろ。
プログラミング言語とかもそう。
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:31:40 ID:yPM+6zMl0]: >>623
多用するから大きいのはわかるんだけど、JISキーでも十分大きいでしょ。
その長さの差がそんなにも>>619のように使いにくいと言い切るほどのものなのかと思うのよね。
まぁ結局は慣れだから、どっちがいいとか言うつもりはないし、
好きな方使えばいいと思うけど。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:39:32 ID:z/BNS2WL0]: >>626
俺はUS配列でもJIS配列でも全く問題ない方だが
唯一不満があるところは、
Macのノート型のトラックパッドが中央に配置されているところ。
あれはおかしいだろ。US版もJIS版ももっと左にシフトさせて
スペースバーなりスペースキーの真下に持ってこいと。
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:35:10 ID:QgNsISu50]: 自分は長いスペースバーの端っこをはたく癖があるから小さいスペースキーだと悲しい。
あと昔からUS配列に慣れちゃってる上に記号類を多用するからJISを長時間使うとストレスたまる。
629 名前：名称未設定 [2009/03/27(金) 15:52:10 ID:S8fJUZlD0]: >>627
それはあり得ない。真ん中にトラックパッドがない方がおかしいと俺は思う。
いままで数台ウインドウズノートも買ったけど、ほんと気持ちわるくして
しょうがなかったよ。
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:56:54 ID:0wAVVdpb0]: トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
俺はアップル製品買わなくなるな。
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:23:39 ID:OIM+Jmtp0]: 和物の記号がMacでは入力できないので不便。
江戸時代の商号の「ヤマガタ」（＾を横長にしたような記号）とか、繰り返しを表す～みたいな記号とか、
詩吟で調子を上げる場所を示す記号とか。
ことえりが駄目な子なのがよくわかる。
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 17:08:05 ID:RuuYax4H0]: >>631
辞書登録しろよ…
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:57:33 ID:UdC1os+/0]: 矢印キーも含めて無理に長方形のキーボードユニットに収めようとするから
右側が込み合ってスペースバーを犠牲にして左にオフセットせざるを得なくなる。
ThinkPadやLatitudeのように矢印キーの収まる部分を下に切り欠いて下段にずらせば、
JISでもUSでもスペースバーとトラックパッドが無理なくにセンターに並べられるようになる。
また、いまは無理をしているぶん矢印キーだけが変則的にキーサイズが小さく、
ブラインドタッチで誤ってシフトキーにタッチしやすくストレスになる。
これも下段に下げることでフルサイズにできる。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:11:30 ID:4jn6kP7/0]: スペースバーの長さやトラックパッドの位置よりも記号のキー配列の違いの方が重要じゃないのか？
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:22:50 ID:osiGJFZ9i]: MacBook Airのキーボードの色を白色にしてる
写真をネットで見かけたんだが
ボタンだけ別売りで買えるの？
636 名前：名称未設定 [2009/03/27(金) 21:12:55 ID:KeNwW7q9i]: 俺どっちの配列も不自由なく使えるよ。
みんな不器用なんだね。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:16:20 ID:3Dlyca5kP]: >>635
電源入れると白くなるよ
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:33:52 ID:osiGJFZ9i]: >>637
そういうことじゃなくてw
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:36:21 ID:jTUNncnD0]: >>635
どこでみかけたんだい、おしえておくれ
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:22:04 ID:U7JnGZk50]: >>630
>トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
>俺はアップル製品買わなくなるな。
その気持ちは見た目的には分るが、ホームポジションに指を置くと体の中心が左に寄るから、自分もちょっと気になる。

スペースバーは短いのは使い難いと思うわ。スペースは右手の親指で押すけど、指を置いておくのはNとMの間くらい。短いとギリギリ。
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:46:42 ID:ptkBPePj0]: 見た目じゃないよ。
トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
気にならない人も多いんだろうけど俺は絶対いや。
最近はパッド部分が大きくなったからホームポジションとの位置関係はあまり気にならないね。

似たような理由でマウスもレーザーの窓がセンターにない物は嫌。（探すと結構無い）
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:59:34 ID:JC7bmkRo0]: レーザーの窓の位置なんかわざわざ裏を見ない限り分かんないだろ。
気にする意味あるの？
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:15:37 ID:Ss63g3YV0]: >>641
>センターレーザーじゃないと嫌
俺も手首支点でマウス動かすからその気持ちはわかる。

>画面に対して指の置き場所がセンター
こっちはホームポジションに対してセンターであって欲しいなぁ。
644 名前：640 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:24:58 ID:U7JnGZk50]: >>641
>トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
でも、キーボード使うときすでに画面に対して指の置き場所がセンター
にないからなぁ…。
オレ、左端にファンクションキー並べてもらったら幸せになれるかも。
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:49:56 ID:ptkBPePj0]: そう、手首支点なんで位置によってカーソルの挙動が変わってしまう。
すごく細かい感覚なんだけどね。

ホームポジションが左寄りなのはJISの話？
USは若干それより右寄り...だよね。割と自然な位置にあると思うんだけど。

>>644
US-Keyは左隅fnだよ。
646 名前：640 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:35:05 ID:U7JnGZk50]: うん、ちょっとなんだけど。例えば、

ttp://www.apple.com/jp/keyboard/

これだと、センターはＨキーの中にあるよね。かなり良いけど、
指の位置からいうとＧとＨの間に欲しい。

>US-Keyは左隅fnだよ。
F1、F2…の、ファンクションキー自体のことね。
右に寄せるために左にもう一列あると…という意味だけど、この
キーボードだったら、どれだけちっちゃいキーやねんってなっちゃうな。
左端の列のキーを長くしてくれたらセンターに来る。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:31:49 ID:aN6UIOVP0]: センター問題はJISキーボード固有だろ。
USキーボードではさほど問題にならない。

Spaceや shift-space は、文字入力の他に、ページup/down なんかに頻繁に使うから、
長くないと困る人も多い。
矢印キーの配置とスペースバーの右端位置は通常無関係。
スペースの右側のモディファイアキーの数が影響を受ける程度。
白プラスチックのProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグだろう。
後にも先にもあんなのはあのキーボードだけ。

記号の配置は、慣れでカバーできる。
(JISでの)キーの遠さは手の形が変わらないとカバーできない。
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:30:29 ID:tNNTpi3x0]: 矢印キーを無理に詰め込んでるからそのぶんスペースバーが犠牲になるんだよ。
JISよりはずっとましだがUSでさえ矢印キーのせいで余裕がなくなって、
スペースバーがトラックパッドのセンターにそろわず不格好になってる。
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:42:55 ID:aN6UIOVP0]: スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
いったら、右Command等の位置もおかしくなってしまう。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:32:42 ID:Ss63g3YV0]: >>647
>ProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグ
あれ設計した奴は馬鹿だろうと。お前図面だけ引いて触ってないだろうと。
死刑でもいいくらい。
初代iMacやPMG3についていたキーボードはちゃんとしてただけに、
こりゃ使えんなぁと思った。

アルミJISになって[英数][space][かな]の位置が「正常化」されたのは
画期的な出来事でした。

血迷ってまた元に戻らないことを祈る。
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:05:25 ID:LWhhEt500]: わかってないなあ、あのProキーボードの「かな」キーは薬指で押すんだよw
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:28:43 ID:kD6Blux+0]: このスレで注意を喚起しておくと
「USキーボード」というのはMac側の用語であって、
windosでは「英語キーボード」という。
ブートキャンプやフュージョンでwindowsをインストールするときに、キーボードの種類を聞かれるが
なんとなく入力するのは日本語だからということで「日本語キーボード」を選択することが多い。
その結果＠が入力できず、日本語キーボードのドライバが必要になってバタバタする事態になる。
正確には「日本のキーボード」とでもした方が意味が伝わりやすいと思うのだが、windowsでは日本ではJIS=日本語キーボードを使うことが当然の
前提になっており、英語キーボードは英語を入力するものという感覚が背後にあると思われる。
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:13:42 ID:FPdW9sWq0]: べつにMacの用語じゃないでしょ。
「ThinkPad USキーボード」とかググればいっぱいヒットするぞ。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:32:41 ID:Ss63g3YV0]: ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:02:51 ID:sSESDslY0]: >>652
UKとUSは違う配列だが？
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:09:11 ID:E1FCAmCh0]: それをMac用語だとか言われたら「ハァ？」だな

まぁ各国のキーボード配列やUS以外の英語圏でも違うんだから、
「英語キーボード」じゃなくて「USキーボード」というのが混乱を招かないってのは当然の話だけど。

キーボードの言語の識別方法
support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:37:13 ID:hKcLlO5P0]: PCでは、俗にASCII配列とか言うんじゃね？
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:11:06 ID:/rx8qQLK0]: >>649
> スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
> だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
と思ったけど、行っちゃってるキーボードも他社には結構あるんだね。(Apple製にはあまり無いけど)
左右のモディファイアキーの位置がホームポジションに対して対称じゃなくなってしまうな。
(shiftは、既に1キー分距離が違うけど。)
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 08:16:55 ID:LWK0bvOsP]: あんま関係ないけど俺はUS配列の親指シフトキーボードが出てくれないもんかとずっと思ってる。
日本語入力的に親指シフトは神だけど、JIS配列なのが玉にきず
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:49:12 ID:TM8+ZKdT0]: >>657
「俗に」だけどその表現もあんまりね。
そもそもASCII配列とかANSI配列といわれて理解できるひとなら、
「US配列」とか「USキーボード」で通じるし。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:53:14 ID:eZPWeM8f0]: PCだと101とか104とか言うことも多い
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:57:43 ID:HQbYB92h0]: >>659
親指ひゅんQ(Windows用親指シフトエミュレータ)では「101キーボード対応モード」がある。
親指シフト(NICOLA)規格策定ではUSキーボード互換を考慮したNICOLA-A型がある。
nicola.sunicom.co.jp/info2.html

積極的に活用されてるとはいえないが、あるといえばあるんだよ。
Macで実現させるのはまた別の話だけど。

入力配列については近年さまざまな試みがされていて、和文入力に親指シフト(NICOLA)が神とは限らない。
USキーボードでQwertyローマ字以外を模索するなら面白い時代だよ。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:36:47 ID:Sj+SdEjW0]: USキーボードでかな入力を試したいなら、月配列かね？
親指担当キーに影響されないから長いスペースバーでOKだし、MacやLinuxでも導入可能だし。

自分はAquaSKKだけど。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:23:00 ID:B+ynAvMu0]: NICOLAは妄信されがちだね
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:26:43 ID:QVdRSSM+O]: winからのスイッチを検討中です。MacBookを買おうと考えており
見た目スッキリのUSにひかれています。

ただ、割高になってしまうのが…現在USを使っている方
たとえ高くても次もUSにしますか？理由含め教えてください。

また会社ではJIS配列のwin使用ですが、そんな環境でも
US使えるもんでしょうか？
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:40:11 ID:fJTdqQty0]: アポストアで割引してもらえばいいよ
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:28:26 ID:1L7fpKbk0]: >>665
いいなと思ったものを買うのが幸せの秘訣。
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:59:43 ID:4341cKLp0]: >>665
ローマ字とかなの切り替えがめんどうだけどいいんでない
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:29:49 ID:8/VHxBKt0]: ASCII配列は英語を打つ時は神。
日本語でも、英数かな切り替えさえ工夫すれば、全然良い。
MacのJISはまだスッキリしているけど、WinのJISは分けワカメで、未だに使い方がよく分らん。
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:33:34 ID:sFb94Uuk0]: 見た目でどっちにしようか悩んで他人に相談するくらいなら、
どっち使っても大差ないと思うわ。見た目だけで選んで問題なす。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:42:35 ID:WR1+vjPz0]: てか英語打つのにUSもJISも関係ないだろ
672 名前：665 mailto:sage [2009/04/06(月) 02:29:10 ID:3iZLHJ8t0]: レスありがとうございました。USにしてみようかと思います。
アポストで値引きできるという話は耳にしていますがどこまで対応
してもらえるやら……。チャレンジしてみますけど。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/08(水) 03:04:14 ID:BbT/blWu0]: JISだと右手全体を移動させないとすべてのキーには届かない。遠いキーがあるから。
(届く人はまだ見たことない。)
気にならない人も多いみたいだが。
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/08(水) 06:39:43 ID:lEkjKvY/0]: どれよ？っｈ
675 名前：名称未設定 [2009/04/09(木) 13:38:56 ID:y6JlGthL0]: ことえりスレから誘導されて来ました。
このほどMacMini(MB463F/A, OSX10.5.6)を購入して、サンワサプライ製
のWindows用JISキーボードを接続して利用していますが、この組み合わせ
ではことえり等で「かな入力」は正常に使えないのでしょうか。
キーボード右端の「む」「ろ」といったキーの配列が異常なため大変難儀
しています。キーボードビューアでは一見すると正常なキー配列が表示
されているのですが、表示されたキーをマウスでクリックすると異常な
配列に切り替わって表示されます。US配列に切り替わっているような?

純正のUSキーボードやJISキーボードを調達して使えると良いのですが、
当方生粋のカナタイパーでかつ海外在住のためどちらも難しいです。
当地にも日本からJISキーボードを数本後生大事に持ち込んだぐらいで・・・
WINKのデモ版も試してみましたが、変換無変換キーまで勝手にリマップ
する上にKeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackが使えなくなるなど
かなり使いにくいので、もしその他の解決策があると大変助かります。
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:30:12 ID:z1VDo0Mr0]: >>675
そのキーボードをつないだ状態で
システム環境設定＞キーボードとマウス＞キーボード＞キーボードの種類を変更＞JIS

これで変更されない場合は
KeyRemap4MacBookで
JIS配列キーボードを疑似US配列として使うオプションが有効になっている可能性あり
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/10(金) 05:52:09 ID:JLSMOdEb0]: >>676
ありがとうございます。ことえりスレにも書きましたが一応自己
解決することが出来ました。
KeyRemap4MacBook等との併用も問題無いようです。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/10(金) 09:28:51 ID:cC+z06DE0]: Apple Keyboard (テンキー付き - US)買ったんだが、空いている
ファンクションキーの13以降にアプリ割り付けしたんだが起動しない
テンキー寄りファンクションキーは使えないんで正解？
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/10(金) 10:39:55 ID:IqX2TOAZ0]: >>678
割り付けに使うソフトによる。
680 名前：678 mailto:sage [2009/04/10(金) 13:58:04 ID:cC+z06DE0]: >>679
アプリによる？
MacOSX　１０．５．６のシステム環境設定-キーボードの箇所で
アプリケーション・キーボードショートカットでSafariとかMailとｊか起動するように
設定してるんだが
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/13(月) 04:38:00 ID:eTBP7WCk0]: Apple Keyboard (テンキー付き - JIS)[MB110J/A]がアップルストアでも出荷予定が3-4週になっています。
人気で在庫薄という理由ですか？それとも、新型キーボードでも発売される前兆ですか？
どうなんでしょうね？
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/13(月) 08:48:09 ID:wdLq3pKN0]: キートップが黒になってマルチタッチトラックパッドが付きます
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/13(月) 23:29:48 ID:emvu3QZY0]: 単体キーボードで次の展開があるとしたらそうなるだろうねぇ
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:06:17 ID:CyUC66fh0]: >>681
世界中のストアが一斉にそうなったら怪しいかもしれないけど
一時的にそうなるのはよくあること
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:47:19 ID:dxQEBqPv0]: >>682
そうなったらマジでいいなあ

MightyMouseは糞だがマルチタッチは世界最高傑作。
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:16:21 ID:qLcmnQnT0]: ＞キートップが黒になって

そりゃあいい

＞マルチタッチトラックパッドが付きます

んなもんいらね
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:56:59 ID:P71qBgLp0]: マルチタッチいらねなんて言ってんのは使ったことない奴だな
まじでマウスよりラクチン。まあ細かい作業にはマウスだけど。

iMacが安くて高性能で魅力的なんで欲しいが、
マウスで操作しなきゃならんと考えると買えない。
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:16:20 ID:BWXIxiwz0]: 同意。これぞグッドデザインと言いたい。＞マルチタッチトラックパッド
マウス？　ハア？　操作するのにいちいちキーボードから手を離すのってウザくね？　って感じ。
前はスクロールとか機能性重視してノートでもマウス使ってたけど、もう完全に宗旨替え。
これからはデスクトップにもトラックパッドでしょ。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:48:58 ID:WA0THJbj0]: マルチタッチじゃないし、USBですらないけど、スパルタカスのキーボードは
トラックパッドがついてたなぁ。誰かまだ持ってる／使っている人居る？
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:39:13 ID:QUVbdehX0]: >>687＝688
自演乙
691 名前：687 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:44:19 ID:77xr9d1u0]: >>690
普通に違うけどな。MacBookスレ行けばこんな奴は沢山いる。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:05:27 ID:2ojiD8QS0]: そりゃそうだろ
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:27:46 ID:9UzM74zh0]: lap top ならな
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 21:21:22 ID:Zc6jLYZJ0]: MacBook, Leopardを日本語環境で使ってるんですが、
USキーボードを使うには何か設定が必要ですか？
繋げるだけでいいのなら明日にでも欲しいのですが。
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 21:49:50 ID:Jk50Y5qM0]: >>694
設定は不要で繋げばOKだけど、あなたのMacBook本体がJISで、
外付キーボードがUSだとちょっとした問題があるらしい。
(本体がUSで外付がJISの場合も同様)

なお、これはLeopardの場合のみでTiger以前では起こらない。
>>535-536参照
696 名前：694 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:40:56 ID:Zc6jLYZJ0]: >>695
ありがとうございます。
MacBookはJISです...
同時に別の本体購入も視野に入れていたので、
そちらをUSにするのみで我慢します。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:46:53 ID:EnkRQg970]: ワイヤレスがお勧めだぜ、テンキーが必須じゃなければだけど
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:55:35 ID:Zc6jLYZJ0]: >>697
USBとワイヤレスの差はテンキーの有無以外に何かありますか？
キーボード横のUSBにiPod等を繋げた際の電力制限とか。
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:18:30 ID:EnkRQg970]: 差はたぶんないんじゃないかな
ちなみにワイヤレスにはUSBハブはついてないよ
ケーブルが無い事の快適さを一度体験してみてほしい
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:28:50 ID:T25t1ENT0]: >ケーブルが無い事の快適さ
ではこの機会にワイヤレス購入してみます:)
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:43:30 ID:tCoVEtGg0]: >>700
よし！購入後のレポートを待つ！
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/02(土) 23:26:27 ID:oHjLjLpH0]: 昔はテンキー付きのワイヤレスがあったよ。
それを今も使っているが、電源のON,OFFが非常に面倒。
新しいのは、スイッチをつけっぱなしでOK。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/06(水) 16:21:52 ID:DLXk3SkhP]: 川*ﾟωﾟﾘ＜ねんがんのWireless国際英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを手に入れたぞ！
deleteとかshiftに文字表記が無くて記号のみでｶｺｲｲ！ﾘﾀｰﾝ縦長で使いやすい！
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:51:40 ID:aHQkYK060]: 国際英語？
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:26:58 ID:OYJ1KdY40]: >>704
>>655,656
706 名前：名称未設定 [2009/05/09(土) 19:13:54 ID:BIxHcxrBP]: あれ…もしかしたらUKかもしれない…　自信なくなた…
>>704
upload.jpn.ph/upload/img/u39796.jpg
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 20:08:49 ID:6eqSgraH0]: 2がUKで3が国際のハーフ？
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 20:24:42 ID:aR9jI0cS0]: Zの左が微妙だす

んでも確かに機能キーがアイコンなのはイイ
ctrlは^って訳にはいかなかったのねw
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/09(土) 20:37:20 ID:uRgHKryd0]: [`/~]ってけっこう使うキーなのにキーボード毎にあちこちの辺鄙な場所にあるんだよな。
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:27:38 ID:EkQiwErY0]: UKは３の上が￡だと思うからISOだかでないかい？
しかしZの左ってのは（汗。かなり厳しい配列だなぁ（汗
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:45:35 ID:LgtQDmoO0]: >>706
store.apple.com/uk/product/MB167
これにおもえる。
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 08:49:15 ID:NURK2bpV0]: British KBなら # のかわりに &Stering;
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/10(日) 08:50:26 ID:NURK2bpV0]: &Sterling;
714 名前：名称未設定 [2009/05/10(日) 15:27:17 ID:YkbwTsPi0]: Apple Keyboard (テンキーなし - US)を買いました。
小さくて快適です！
しかし、ファンクション･キーが昔のままなのですが
Apple Keyboard ソフトウェアアップデート 1.2をインストールすれば
問題なく使える様になりますか？
これって、Apple Keyboard (テンキーあり)用ですよね・・・。
OSは10.4.11なのですが、入れても大丈夫ですか？
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/16(土) 02:18:56 ID:JW62pHx00]: macbookをusキーボードにしたかったけど
アポストアだと量販店より３万円以上割高になるから
その３万円でフルHDの液晶買ってキーボードは諦めた
でも満足
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/16(土) 05:56:37 ID:ovCMtYq10]: JISはダサいから我慢できない。
Win機のJISよりは無駄なキー少なくてマシだけど。
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/16(土) 06:28:15 ID:VhzKAPxh0]: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　JISはダサいから我慢できない
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　Win機のJISよりは無駄なキー少なくてマシだけど
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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718 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:43:44 ID:2nsbW/i10]: 確かに、WInのJISは酷過ぎるな。
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/18(月) 22:20:54 ID:1OksM8bu0]: おりはUS派だがダサイとかかっこわるいとか、んなことで選んでるわけじゃないわな。
＠を入力しようと思ったらシフト押しながら2ってのが染み付いてるだけで。
かな＆英数キーを二度押しって便利だと思うけど「えっと＠はどこだったかいな？」と
探すのが苦痛なだけですよ。
USでそれを可能にするユーティリティをインストールした事もあるけど、
指がそのように動かないから結局あまり役に立たなかったわな。
どっちでもいいじゃん　そんなの　と書いてみたところに皆が同意したらスレッド終わっちゃうわけで。
沈静化しては盛り上がってるってことは関心がある人が多いってことなんだろうし。
まー遊びなんだろうから煽り合おうぜぃ。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 04:25:46 ID:QPI4nQZA0]: シングルクオートとダブルクオートの打ちやすさだけでも
英語キーボードに移行する充分な理由になると思う。
あとはコロンとセミコロンが同じキーってのと、「[」と「]」のキーが両隣ってのもキレイで良い。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 04:31:50 ID:yD/2GAQT0]: >>720
KeyRemapソフトで実現してはだめですか？打ちやすさは変わらんのですけど。
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 04:34:40 ID:jIGRWfUx0]: 日本語モードの切り替えに使える専用キーが用意されているだけでも
日本語キーボードを維持する十分な理由になると思う。
あとコロンとセミコロンどころかスラッシュとバックスラッシュまで
キーが両隣ってのもキレイで良い。

なんつうか、目くそ鼻くそ。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 07:40:42 ID:I93aExEO0]: とはいえ、トラブルの出にくさではUSのほうが安心、
さすがに、これですぐ出るなら修正されてる。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 07:57:57 ID:RCHItPaU0]: バックスラッシュの位置はまちまちだよ。
725 名前：名称未設定 [2009/05/19(火) 09:14:36 ID:txfuACTn0]: 俺は、JISキーボードのひらがな表示が無くなれば、それで大満足なんだけど。
今時、かな入力してる人はかなりの少数派だろう。
726 名前：名称未設定 [2009/05/19(火) 09:36:15 ID:zXcbQAml0]: キーボードスレ見かけたので質問させて下さい。

最近Mac Miniに乗り換え、以前より使用していたサンワのキーボード「SKB-MSLUHW」
www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keyboard/images/main_SKB-MSLUHW.jpg
を繋げドライバｲﾝｽｺでminiでは使えております。
が、Windows（Bootcamp)で使う際にはそう行かずｽｯｷﾘしません。
アポー純正キーボード買うしかないですか？
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 12:30:59 ID:O6twCcn80]: 指が覚えちまったから変えたくないってのが、俺にとって本音。
Cmd + space で覚えちまったから、切り替え専用キーがあっても多分使わないし、
spaceバーが短くなったり、commandキーが遠くなったりするのも使いにくいし。
728 名前：名称未設定 [2009/05/19(火) 21:32:03 ID:gwVhQl9J0]: ノートタイプはUSキー。
デスクトップはHHKのUSから、ワイヤレスの現行USキーボード。
いろんなマシンを使うので、USで統一。

cmd spaceでの切り替えはいいけど
英語か日本語か、明示的になる仕掛けができないものか。
常にモードを検知してて
カーソルの形でわかる。とか。そういうの欲しいな。
729 名前：名称未設定 [2009/05/19(火) 21:36:46 ID:WT5hE+BM0]: >>728
アルファベットや数字を入力するたびにいちいちモード切り返してんの？
常に日本語モードでの入力に慣れる方が速いんじゃないか？
「JIS」って入力するのも「じs」＋control＋；

俺は滅多に英数モードには切り替えないなぁ。
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:38:38 ID:mvhr7L+n0]: US使いたいけど会社がJISだから合わせてる
Enterが近かったりして使いやすそうなんだけどねぇ
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:40:50 ID:mvhr7L+n0]: >>729
プログラムやってたりすると日本語殆ど使わないからほぼ英数モード
たまに日本語を打つために日本語モードにするってかんじだから
728の言っていることはよく分かる。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:42:17 ID:ZAYYqc3/0]: 俺なら、その場合は、昔ながらのoption + S
733 名前：名称未設定 [2009/05/19(火) 21:46:03 ID:WT5hE+BM0]: >>731
たまにならいいじゃん。右上をチェックすりゃいいんだから。
カーソル云々言ってるから、かなり頻繁なのかなって思った。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:33:40 ID:RjdbpjT/0]: >>728
10.5以降ならImageUpってのがあるけど。
ttp://software.cockscomb.info/imageup/
10.4だと動かなかったorz
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 09:19:36 ID:B2B5GdEW0]: >>733
大文字小文字の変換はどうすればいいの？
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 13:19:07 ID:zm5bUwRm0]: caps lock
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 13:30:45 ID:B2B5GdEW0]: >>729からの流れで>>735の疑問なんですが

caps lockで
「じs」→「jis」「JIS」「Jis」が "変換" 出来る？何かとの組合せ？
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:10:57 ID:7yRFAYSD0]: >>729
殆どUS配列な人は英数字入力する機会の方が圧倒的に多いから、
デフォルトが英数モードっていう人が殆どだと思う。
必要な時だけ一時的に日本語モードにして終わったら戻す、と。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:30:07 ID:QpXXqXuo0]: 俺がJISキーボードを気に入ってるのはそこだな。
文字入力する直前にまず「かな」キー（または「英数」キー）を押してからタイプする。
ひと手間増えるのと引き換えに、今どっちのモードかを把握する作業から完全に解放されるので
イライラが１つ減る。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:26:44 ID:zm5bUwRm0]: USキーボードでkeyremapすれば良いことよ

まあCaps lockが邪魔したりするが
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:36:03 ID:7yRFAYSD0]: 入力し終わったら英語モードに戻すっていうのは
癖として染み付いててまったく意識せずにやってるから、
今どっちのモードかなんて気にする必要はない。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:45:31 ID:ibTM/Dod0]: >>737
シフト入力（ジS）　→　control+;　→　大文字（JIS）
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 16:34:46 ID:jwE3A7Wi0]: >>729
多分お前が少数派
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/20(水) 17:07:58 ID:B2B5GdEW0]: >>742
ﾄﾝ
やっぱり入力時に大文字小文字は意識しておかないと駄目なのね
あとで変換できたらいいのに
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/21(木) 03:18:59 ID:v1q8XWsi0]: それ以上にOption+Command+Spaceでスクリプトを切り替えまくってるから
更にキーボードメニューが「あ」とかになってることが少ない（w
746 名前：729 [2009/05/21(木) 04:38:54 ID:5G3SH3bY0]: >>737　>>744
英数モードでも大文字打つ時はshiftだからそれと同じ
JIS＝shift＋（じs）＋control＋；
Jis＝shift＋（j）＋（す）＋control＋；
入力時に意識しておかないとダメなのは英数モードで打つ込む時も同じ。

>>739
>>743
＞US配列な人は英数字入力する機会の方が圧倒的に多い
偏見というか思い込みじゃなかろうか。
USキーで日本語入力メインの人も少なくはないと思うよ。日本人ならね。
USキーユーザーの方が比較的英数入力メインの人が多いとは思うけど。

俺は日本語入力メインだが、ショートカットのしやすさとオフセット具合
の理由だけでUSキーボード選んでるよ。
ほぼ日本語モードだから、明示的に表示されてなくても不都合は無い。
明示的に把握したいなら>>734でおkなんじゃないの。
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/21(木) 06:20:54 ID:PbIXJxoK0]: まあJISキーで英数メインの人もいっぱいいるしね。
結局、何に使ってるかによるんじゃない？
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/21(木) 13:56:21 ID:9uan4w+1i]: >>746
そうじゃなくて、キーボード関係なく、日本語と英数切り替えて使う人と日本語モードのまま英数を入力する人では後者の方が少ないのでは？ってこと。
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/21(木) 14:24:05 ID:JiQiRyUI0]: >>748
コーディング主体の人は（入力する前に確認する事もあるだろうが）、
まず入力 → 日本語モードだった → Ctrl+; → 確定 → 英数モード切替
って流れでやっている人も結構居ると思う。これやってる人はJIS、USに関わらず
a の隣を Ctrl にしている人が、多分多い。US、JIS関わらずな。
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/21(木) 14:58:29 ID:QMQflRYD0]: なんて思い込み
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:38:38 ID:V8wDic760]: USキーボードだと、英数とかなの間の変換が、購入前の予想以上に面倒臭かったんだけど
Keyremap4macbook使ったら、JISと全く同じように変換できるようになって俺驚喜
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:59:20 ID:HMxr+LpW0]: 左Commandで英数、右Commandでかなというキーアサインは
OSというか、ことえりに取り込むべきものだな。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:13:04 ID:lxe4ACKD0]: 取り込む時にはOFFにして現状維持できるように頼む。
754 名前：名称未設定 [2009/05/25(月) 04:01:01 ID:iZozahCI0]: 中古でPPC(G4)を買おうと思うんだけど、キーボードが付いていないんだ。
Win用のUSB接続のHHKは持っているんだが、これで電源ONとか出来るかな?
教えてエロイ人
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/25(月) 10:47:17 ID:cymUpW6Ti]: USBでは基本的に出来ない。
ADBでないと。
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/25(月) 12:03:28 ID:cymUpW6Ti]: あ、昔、USBで無理矢理やってるのもあったんだっけ?
757 名前：754 mailto:sage [2009/05/25(月) 13:09:45 ID:iZozahCI0]: えーっと、iMacなんですが…
もしかして電源ボタンは筺体に付いてる!?
スレ汚し失礼しました
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/25(月) 14:32:43 ID:pWCYGyL+0]: >>757
筐体に電源スイッチが付いてないってその方が不思議だよ
利便性の問題で、キーボードでonしたくて言ってるのかと思ってたよん(´･ω･｀)
759 名前：名称未設定 [2009/05/26(火) 11:33:32 ID:CZwOMreL0]: Leopard(OS10.5.7)に完全対応＜ボリューム、CDイジェクト＞している
サードパーティー製キーボードお薦めありませんか？
ググってもヒットしません。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:23:52 ID:i7yDOW1I0]: >>759
ここはUSユーザとJISユーザが歓談するための会員制サロンなので
その手の質問は↓にどうぞ。

◆お前らお勧めのキーボード教えてください12◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214625543/
761 名前：名称未設定 [2009/05/26(火) 21:56:56 ID:tnx679tr0]: usだと「」とか、とか出すのと惑いそう。
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:33:19 ID:hbDJ611Y0]: となり同士だお
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:58:57 ID:7YLDDDOj0]: そう?
普通に（直感的に）出せるよね。
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/05/27(水) 14:44:33 ID:akEtZXqI0]: 惑うならば、
かっこで変換。
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/05(日) 04:22:01 ID:tdF0/hAp0]: 日本で使うのならUSキーのほうがモテる
海外で使えばJISキーのほうがかなりモテる
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:09:50 ID:Q/PoGV4g0]: そこでフランス語キーボードですよ。
767 名前：名称未設定 [2009/07/05(日) 11:04:37 ID:2X1wB1q70]: スワヒリ語のキーボードが欲しい。
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/05(日) 11:11:30 ID:dChUTR6W0]: ウーラ中尉乙
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/05(日) 16:27:25 ID:EvKqYb+w0]: 大学生のころ
仲良くなった奴の家に遊びに行ったら
キーボードがハングルキーボードだった・・・
行くときは泊っちゃおーかななんて思ってたけど
好きなバンドの話とか当たり障りのない話いて
20分くらいで帰ったの思い出した
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:20:08 ID:V0/3CdDN0]: うわぁ…　トラウマになりそうだな
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 15:10:05 ID:zLDsaW5K0]: page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82320205
これはひどい。どこから持ってきたんだか。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 15:20:45 ID:jzctflE90]: >>771
宣伝乙
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:15:39 ID:aDE9Fr6a0]: >>771
出品して即レスかよｗｗｗ
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:35:04 ID:stKn8Tyx0]: ストレートに出品したのでよろしくって貼った方がまだ心証いいぞw
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:39:57 ID:cbxb70sx0]: www
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:22:00 ID:ZQ5VZ8ZF0]: >>771
マジで欲しいからウォッチリストにいれたw
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:36:08 ID:d7ZzVqDA0]: コマンド+スペースして777ゲット
778 名前：名称未設定 [2009/07/18(土) 00:31:36 ID:FsmwODea0]: まじかよ
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:02:52 ID:lMya9MIe0]: USB接続の純正USキーボードをオクに出したら
どれくらいの値が付くもんなんだ？
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/18(土) 03:26:09 ID:AhlrPRWH0]: 別にプレミアはつかんよ？
中古なら定価の半分くらいつけばいいんじゃないの
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/24(金) 12:33:37 ID:yokHpXw30]: 結局、英数かな切り替えでは、ことえりprefarenceのCaps lock設定で
(1)「上げた時に日本語を入力」が一番使い易いと判断。
(2)「押した時に英語を入力」よりも使い易い。
理由は、日本人である以上、入力言語の大部分は日本語なんだし、デフォで打ってみて日本語になっていないのが一番イラ付くので。
(2)ではCapsが上がっているのに英語のままだったりして、これが統一で来ていない。
無論、(1)では逆に、押しているのに英語になってないモードでのイラ付きも間々あるが、日本人である以上その頻度は決して多くはない。
782 名前：名称未設定 mailto:age [2009/07/24(金) 12:45:09 ID:PHcjKJn+0]: 結局、

capsなんてcontrolに置き換えて、日本語入力のまま入力して
あとからcontrol+;で変換が一番手っ取り早い

capsなんて邪道で不要
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/24(金) 13:31:09 ID:dY5/uRGG0]: capsもcontrolもcontrolに設定してある。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:56:03 ID:jXUYZKwGi]: >>782
Caps撲滅には賛成だが長い単語の場合、入力中の文字見えないと辛くない？

MS-IMEみたくShift押しで英数入力切り替えができれば文句ないのだが。
785 名前：名称未設定 mailto:age [2009/07/24(金) 20:22:34 ID:PHcjKJn+0]: >>784
単語レベルならほとんど辛さは感じない
もし打ち間違えたら目で見て気付くより先に指が間違いに気付くって感じじゃない？
スペリングがアヤフヤだったりブラインドタッチが苦手だと辛いのかも

英数だけじゃなくて一発変換できないカタカナ分を入力したい時も重宝するので
やっぱcapsをcontrolに置き換えは必須だな個人的に
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:28:59 ID:QaFC1FAz0]: >>785
まぁ普通の単語レベルなら見えてなくても問題なさそうだが、
見えてた方が心理的に楽ではあるな。

あとあの入力方法だと英数入力中はスペースが半角スペースとして
入力されるところもかなり便利だ。

MacBook ProのCapsに割り当てたCtrlは反応良いが、
アルミ外付けUSキーボードは若干入力遅延があるため使いにくい。
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:26:46 ID:Xpsg9r/K0]: capsの緑のランプは視覚上使えますよ
ctrlコンバートじゃ折角のランプの意味が死にまする
とても目立つ以上、点いていたら英語モードにしてます
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:34:33 ID:MKjse+Ob0]: 自分は通常英語モードで日本語入れるときだけ一時的に日本語モードする癖がついてる。
だから打ち始めは確認するまでもなく英語モードになってる。
入力するのは日本語と英数と半々くらいだと思う。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:44:01 ID:FX3g2lmW0]: ぬははははー！SnowLeopard では command + space で切り替えるときに、
command をホールドすると、画面中央に選択状態（ひらがな／英字）が
出るようになってる！これはありがたい機能。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:33:56 ID:fFBC4aqD0]: KeyRemap4MacBookがあれば要らん機能だ。

つーか、SnowLeopardでKeyRemap4MacBookは動くのか？
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:20:59 ID:qQbMoxI7i]: >>790
サポートサイトに
Snow Leopard 専用 (32/64bit. Beta Release)
が出てる。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:16:38 ID:7iIvlb6E0]: ↑
カーネルパニック
793 名前：名称未設定 [2009/09/05(土) 00:37:59 ID:2AZAjqfU0]: iMac日本語キーボードで購入したんだが、アップルに送ったらusキーボードに交換してもらえるわけ？
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:27:41 ID:U3XABe+L0]: なんで？
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/06(日) 00:50:55 ID:xjotBtip0]: >>793
注文通りにしか対応しないだろJK
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:45:54 ID:Fy/M07PY0]: jisだったimacに後から購入したUSをつなげても使えるんですか？
なんか設定を変えないといけませんか？
797 名前：名称未設定 [2009/09/11(金) 08:11:37 ID:1lkERVrg0]: テンキーなしのアルミワイヤレスキーボード現行型
使ってる方いますか！？
iMac本体起動だと普通に使えますが外付けHDD起動だとファンクションキー以外使えません。
ブルーツース認識しています。
mac OS X再インストールし、10.4.4では使用できましたが10.4.11にソフトウェアアップデートしたら使えなくなります。
caps lockの緑のLEDも点灯しません、相変わらずファンクションキーだけ使用できます。同じ症状の方いますか？
一応キーボード替えてもらっています。
古いアクリル製ワイヤレスキーボードでは使用できます。
798 名前：名称未設定 [2009/09/14(月) 02:17:12 ID:9y4sfIOO0]: >>796
基本的に使えるはず。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 04:46:53 ID:EeXEYaUH0]: 何か問題起きたら取りあえずアクセス権の修復とPRAMクリアするといいよ
再起動音鳴ったら（鳴る前から？）Command+Option+P+R押し続けれ
多分きっと直ると思う、直らなかったらすまん
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/17(木) 08:58:29 ID:CmzxOKjNi]: 質問です。

会社がjisキーボードなんですけど、混在してるとやっぱり不便に、感じますか？

また、winを入れた場合はUSでこまることはありますか？
801 名前：名称未設定 [2009/09/17(木) 23:06:34 ID:KkAOK8UN0]: すみません、OS 10.5.8でUSキーボードでKeyRemap4MacBook 5.1.0を使っているのですが、
For Japanese >> Remap Comand_L Key
Command_L to Command_L(+ When you type Command_L only, send EISUU)
For Japanese >> Remap Comand_R Key
Command_R to Command_R(+ When you type Command_R only, send KANA)
にチェックを入れていても、英数とかなのダブルクリック押しが効きません。
これはATOK2007を使っているからでしょうか？
それとも何かチェック忘れがあるのでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。。
802 名前：801 mailto:sage [2009/09/17(木) 23:08:10 ID:KkAOK8UN0]: すみません、環境はMacBookにワイアレスのUSキーボードを使っています。
803 名前：名称未設定 [2009/09/18(金) 03:38:17 ID:hriEn2oY0]: >>800
混在してると@’")] =あたりでだいぶうち間違えるような気がします。最近我慢できなくなって、LinuxもWindowsもappleキーボードusで使うようにしました。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 06:11:01 ID:BfzgKzSn0]: >>800
混乱しますので、会社のJISキーボードをソフトウェアでUSキー配置にしてます。
WINでも漢字切替をCtrl+スペースなどに変更できるので問題ないかと。

ただ同僚が自分のPCを使う場合、嫌な顔されます。
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:43:58 ID:OlANMOlS0]: USで日本語入力していて途中で英語の単語をいれたいとき（例　あたらしいパソコンをgetしたい）、
入力モードを日本語→英語→日本語と切り替えるのが凄く手間です。
windowsではシフトを押しながら入力するか、変換すれば日本語入力モードでもアルファベット表記を表示できます。
みなさんどうやっているのでしょう？
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:52:11 ID:tV3r31wg0]: WindowsでもMacでも考えるより先にいちいち切り替えてる。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:53:15 ID:CbeEIzWE0]: F10押してる
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:55:36 ID:CbeEIzWE0]: それかctrl+;
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 18:58:29 ID:Es0giC2Mi]: 800です。みなさんレスありがとうございます。

グラフィックの仕事をしてまして、キーボードショートカット使いまくるので
仕事場もUSにするのは勇気いるんですよね、、。

とりあえず安いの買って練習してみます。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 19:34:17 ID:CbeEIzWE0]: 自分の慣れた物使った方が効率と生産性は上がるから悪い事ではない
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 21:16:09 ID:6XUAGC/t0]: shiftキー押しながら入力するより、cmd+spaceで切り替える方が楽だと思うが。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 21:57:22 ID:m89rxQIp0]: >>805
英単語辞書入れてる　ゲット→getに変換
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:57:42 ID:j5q5wz8V0]: >>811
Emacsのマークになっちゃう
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 01:25:53 ID:/1ChMLSt0]: >>813
それは普通control+spaceだべ。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 05:59:25 ID:IPFlkZDd0]: Windowsでの文字入力はUSだと圧倒的にやりにくい。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:13:56 ID:H2ZoYupk0]: >>815
そう？別に何の問題も無いぞ。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:32:37 ID:UC7yf9Zj0]: むしろ楽なんじゃないかね。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 23:52:27 ID:W4lhAJhh0]: かな入力なのか？
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 23:55:36 ID:/1ChMLSt0]: おれWindowsではAlt-ESCでAlt-`が入力されるようにしてて、
それが手癖になっててたまにMacでもやってしまう。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 23:55:58 ID:PvaPSjwm0]: なんでもいいけど早くキートップ黒にしてほしい
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:48:23 ID:oStK0USv0]: >>805
Windows 風のキー操作にチェック入れりゃいいんじゃない。
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 21:42:18 ID:kdLpQA3N0]: WindowsにはAppleK入れると吉。
www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:28:53 ID:Lzl+4MC+O]: MacBookからminiに乗り換えで、初めて純正キーボード買うんだが、
テンキー付きの奴って、文字盤が左に寄りすぎで使いにくいとかないだろうか
どうせなら便利なテンキー付きをと思ったんだが、体が左に捻れそうに見える
キーボードを右に寄せるとマウスのスペースが無い←机が狭い

いっそワイヤレスも考えてるけど、使い勝手とか電池の持ちははどうですか？
824 名前：名称未設定 [2009/09/26(土) 00:00:19 ID:qHq/cMQ00]: >>823
高々15cm程度の差なので、そこまで大きな差はない。
どうしても気になるという場合は、椅子を左に動かすとか。
それよりもキーレイアウトが微妙に異なる方を気にする方がいいかも。
825 名前：名称未設定 [2009/09/26(土) 00:04:45 ID:8UQp2GOhO]: 左手マウス。これ最強
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:08:42 ID:GMAqwcCE0]: 俺は左手マウス、テンキー無し。
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:13:48 ID:NpevPkHa0]: Wireless キーボードいいよ。電池も結構持つ。
テンキーはiPod Touchをテンキーにすればいいよ。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:16:33 ID:GMAqwcCE0]: テンキーが欲しくなるほど数字打つんじゃ、タッチパネルよりフルキーの方がずっとましだべ。
829 名前：823 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:32:46 ID:ccwyHrxa0]: レスありがとうございます
キーレイアウトは盲点だった。今、見てきました
テンキーは数字より寧ろhomeとかendとかよく使うから欲しいんだが、
今使ってるのと配置が違って、ちょっと使い難そうだ
電池がそこそこ持つなら、ワイヤレスにしようかな
どうもありがとうございました
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 10:25:29 ID:v0BAcHvbi]: >>829
home や end は
fn と矢印キーの組み合わせで
代用できるよ
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:31:27 ID:BOSO7Bys0]: 中古で買ったキーボードのRキーが効かない。。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 09:38:14 ID:qb54b+T+0]: マイクロソフトのBTのNumber Pad
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/bnp.mspx

だれか試した？
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:29:33 ID:q9Xy3nA10]: 発売日　2009年10月16日
834 名前：832 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:00:09 ID:qb54b+T+0]: >>833
すまん。読まなかった。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:01:55 ID:C88rp/MW0]: じゃぁ今日お前が寝るときにおれが朗読してやんよ
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 12:51:35 ID:tJGZptjK0]: キートップ(MBP2009) のてかりが気になるんだけど、
どうにかならない？
こまめに拭き取っても、微妙にテカテカ。。。

アポストでキートップのみ販売してるのかな？？
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 16:25:27 ID:qJ8i9wSz0]: ちっちゃいことは気にしない
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 17:23:44 ID:33QygMIk0]: 昔つき合った彼女がよくそんな事言ってたっけ..
839 名前：名称未設定 [2009/10/02(金) 17:33:33 ID:+6zgp+020]: 男はドーンと構えとかなきゃ。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 18:16:31 ID:w0vRZnwP0]: 俺はカバーかけてるけど。キートップなら、ヤフオクとかでばら売りしてたりするよ。
841 名前：名称未設定 [2009/10/03(土) 02:56:48 ID:RMj31CuV0]: >>836
eBay
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/03(土) 04:33:54 ID:YdqobTHw0]: bluetoothmaniax.net/?p=1257
米Apple Inc.の新型ワイヤレスキーボード、そしてマルチタッチマウス（？）がFCCを通過

japanese.engadget.com/2009/10/02/apple-multitouch/
アップル特許出願：十本指を認識するマルチタッチ技術

なんか起きようとしてるー
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:17:15 ID:z1ECeCCA0]: AppleはBamboo touchの上を行くものを考えて来るとは思ってたけどな
ポインティングデバイスとキーボードがシームレスになり
キートップはモニタ上のバーチャルになるから
ブラインドタッチの習得も必要なくなる、とかかね
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:20:13 ID:+QgmF3LU0]: 必要なくなるんじゃなくて不可能になるだけだろ・・・
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:37:16 ID:j9LxSyDS0]: 同じ事だろw
視線移動のない入力を習熟する事なく可能にするというのは面白い
どう実用性のあるものに仕上げて来るか期待
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/04(日) 01:24:40 ID:JV3c1DL20]: キーボード全体が巨大トラックパッドかぁ…
普通出来そうもないと思うけど
それをやっちゃいかねないのがアポーだからなぁ
iPhoneだって出る前は
あんな仮想キーボードでメールなんか打てるか！って
みんな思ってたし
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:15:22 ID:JuQGCCDQ0]: 誰かサンワから出てるBluetoothのヤツ試した？
英数キーが左上になってるけど。
テンキーだけのヤツ出さねぇかな。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/04(日) 03:01:42 ID:2G4ZcyIr0]: >>847
どれよ
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/04(日) 07:43:50 ID:coJW7ANSi]: iPhoneのタッチパネルが30インチになって、10本のマルチタッチができれば最高。現行用にモニタだけも出してくれ。
ワコムのいまは一番大きなタブレット使ってるけど、キーを打つのにペンを置くのが面倒だ。全部指先で操作したい。
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:06:00 ID:lLFR16FUi]: 今日ネット接続での割引の権利を友人から頂き 68千でMacBook白USを注文しました～。USが量販店で注文出来る事をここで知りました。有難うございます。
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:39:35 ID:vUvsbBkvO]: JIS配列は右 Shift が使えないから嫌い。
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/10(土) 17:24:00 ID:48KyoslX0]: ASCII配列が最も合理的。
JISではちょっと不合理。慣れれば使えるけど。
WinのJISなんぞ、今でも満足に打てん。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/10(土) 18:01:30 ID:JgbjD0XMi]: 質問
現行MacBook 白のデフォルトスペックでUSキーボードを今年五月に購入。アップルケア未加入。幾らなら買います？参考にさせて下さい。付属品など完備。
854 名前：名称未設定 mailto:age [2009/10/11(日) 00:54:00 ID:hvv+T8iui]: >>851
それ分かります
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:55:11 ID:FzM9PO5G0]: ちょい質問させておくれ

英語キーボードのエンターキーなんだけど
バックスラッシュがバックスペースの下にあって、さらにその下にエンターキーがあるやつと
バックスラッシュがバックスペースの左にあって、エンターキーがその分Lを左右反転させた感じに
縦長になってるやつがあるよね？

これなんでなんだぜ？
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 02:20:15 ID:GAMaVt6p0]: >>855
日本語キーボードのレイアウト各社が微妙に違うように、
USキーボードも異なるんだろうね
でもAppleは

>バックスラッシュがバックスペースの下にあって、さらにその下にエンターキーがあるやつと

に統一されてるから、それに慣れるしかないんじゃない？
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 04:54:43 ID:WMmrkEn20]: 小型の逆L字付はヨーロッパ言語版だな
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 05:45:48 ID:IKbqDYvpO]: ヨーロッパ配列のエンターキーは日本配列と同じ。
日本配列との違いは右 Shift が US 同様の長さで
代わりに左 Shift が短いこと。
あと変換・無変換もない。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 06:07:37 ID:cSg/o88B0]: > 変換・無変換

おい
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 06:17:14 ID:IKbqDYvpO]: 無いよ。最下段は US 配列と同じ。
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 10:01:52 ID:3a5Xkqt/0]: >>855
English (British), English (International), English (USA)の三種類があるらしい。

キーボーの言語の識別方法
support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=en_US
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 12:06:31 ID:GAMaVt6p0]: >>861
これ見るとJapanese (Hiragana)はエンターキーを大きくしているため、
キーボードのホームポジションが左にキー1/2ずれていることが分かるね

English (International)みたいに、エンターキー薄くして
ホームポジションを合わせてほしいわ。。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 13:18:11 ID:WMmrkEn20]: それだけ変換、ザックリ確定の頻度が高いんだろ
日本語は

西洋語みたいに打ちっ放しというわけにはいかない
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:38:36 ID:9PSAbS/a0]: 新しいキーボードってファンクションキーを使うにはFnボタンを押しながらじゃ
ないとﾀﾞﾒみたいなんですが、何も押さないとファンクションキーとなって、Fn
ボタンを押しながらだと音量調節などになるように設定出来ますか？
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:42:43 ID:pjFuepv8i]: >>864
できますん
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:46:36 ID:6Ewzq+Dd0]: >>864
うちはキーボードの環境設定で変わる。
867 名前：864 mailto:sage [2009/10/12(月) 04:11:46 ID:0yvh5r8x0]: >>865-866
ﾄﾝｸｽ。システム環境設定のキーボードの「F1からF12ｷｰをカスタム操作に使用する」
のチェックを入れるとデフォルトの状態と逆になるんですね。
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:36:30 ID:3E3WnIR30]: >>862
それやるとdeleteキーが1/2サイズになって内部のスイッチを収めきれないだろう。
PCキーボードだとそもそも最上段(数字段)キー数が違うから無理がでるし。

他国　　 14キー
日本語　15キー　(半角/全角からBackSpaceまで)

Mac純正飛び石キーボードは14.5キー幅で収まりきらず、まるごと左へ1/2ずらしている。
もし日本語キーボードのJIS規格で、\が無くてdeleteが他国と同サイズだったら

・English (International) などと同形状
・tabの上に [半角/全角]
・スペースの隣に [無変換][変換]

というおもいきった変更(PCと同配置にする)がどこかの段階でされたかもしれない。
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:52:29 ID:0yvh5r8x0]: >>862
慣れのせいかもしれんが、エンターキーは大きくないと使い難い。
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:17:00 ID:Om/wAfZZi]: >>869
馴れです
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:34:58 ID:WmofZCAS0]: 日本語キーボードはOADG策定の時点で欧州とおなじにしておけばよかったのに……
\は左シフト隣とか

そしたらMacの英数かなは無かったかもしれないけどね
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:08:01 ID:Q1KsXpGG0]: 日本語キーボード使ってるけど、USキー買うこと考えて⌘スペースでIM切り替えるようにした
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:05:17 ID:c0BF+ZHa0]: Capslock遅延問題ってハードレベルで解決した？
したのなら買う！
874 名前：名称未設定 [2009/10/13(火) 00:12:38 ID:GRXk/kNl0]: >>873
そういや、どうしたんだろね？＞遅延　あまり記事も見かけないしな。
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:59:26 ID:OZ5kg7wpi]: >>873
特に遅いと感じた事は無いよ。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 06:38:25 ID:JHnMk5ql0]: 遅延は解決済み
877 名前：名称未設定 [2009/10/13(火) 07:56:08 ID:GRXk/kNl0]: >>875,876
さんくすー
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 08:53:19 ID:NxNxFdUv0]: システムの設定でControlキーとして使う様な場合には問題ない。
CapsLockキーとして使うと遅延はある。素早いタイプは無視される。
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:39:43 ID:jrER/lKkO]: 誤爆防止の余計なお世話設定か。
ソフト側ってことだな。
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:09:36 ID:YCrxBFsX0]: この考えでok？

昔：
Capslockキー自体に、ハードウェアレベルでの遅延が掛かっている。

今：
Capslockのキーコードに対してソフトウェアレベルの遅延が掛かっている。
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:21:48 ID:OZ5kg7wpi]: >>880
始めて聞いたよ。ソフトウェアレベルってのが凄く気になる。
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:49:06 ID:wsHJeBuk0]: 一秒間に1万連打したけど5%回しか認識されなかったとか
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:32:42 ID:jrER/lKkO]: 「遅延」って表現がわるいな。
Nミリ秒以下の押下入力は誤爆だからキャンセル、とかそういうことだろ。
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:18:02 ID:TdRT56Bm0]: キーボード掃除したら新品同様になった
外したキーを洗濯ネットにまとめて洗濯機に放り込んだだけなんだが
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:30:20 ID:AR0jEI6o0]: 俺は洗面器で手洗いしてる。
キートップ洗おか、人とって喰おか、ジャラジャラジャラ・・・
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/17(土) 01:18:28 ID:BIcUMN1m0]: US wireless keybordってBoocampだと_が無いんだけど、みんなどうしているの？
既出？
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/17(土) 08:47:45 ID:IAtHu3I50]: 0の右
888 名前：sage [2009/10/17(土) 22:16:34 ID:BIcUMN1m0]: >>887
－と＝になるけど。
889 名前：888 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:26:57 ID:BIcUMN1m0]: すみません、ageてしまいました。
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:32:22 ID:N50xmovcO]: Shift 押しながらだよ。
8 9 0 - =
↓Shift
* ( ) _ +
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:58:03 ID:/Gv8rfso0]: >>889
Win側のキーボード設定をUS配列に設定しないと
ちなみにそのやり方はMacと関係ないのでWin板できくかググれ
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:31:01 ID:B7+GLrxZ0]: WinのUS設定はAppleK使うと簡単
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 10:52:37 ID:Lj1u0w9L0]: >>892
AppleKってバックスラッシュが無くない？
894 名前：893 mailto:sage [2009/10/18(日) 10:54:10 ID:Lj1u0w9L0]: US wireless keybordでね。
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 13:16:27 ID:b4H/JSRXO]: Return の上は違うのか？
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:56:09 ID:Lj1u0w9L0]: 俺の所では|と¥マークになるけど。
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:08:52 ID:/hqBpCop0]: バックスラッシュと円記号は同じ文字コード。
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 21:19:38 ID:kuD4KRyt0]: English (International)なんてあるの知らなかった。
日本では買えないのかな。
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:08:29 ID:b4H/JSRXO]: それ、ヨーロッパ配列の印字バリエーションだろ。
900 名前：898 mailto:sage [2009/10/19(月) 07:53:12 ID:z0Lmy7ce0]: >899
なるほど。
ただ、returnキーが大きいのかなと。
いまだにUSのがしっくりこなくて。。。
901 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:01:25 ID:I9Vo9nsJ0]: Microsoft Bluetooth Number Padっていつでも半角で入力できるのかな？
出来れば買いたいんだけど。

Bluetoothテンキーで半角のみで入力できるのってありますか？
902 名前：名称未設定 [2009/10/19(月) 14:42:20 ID:8KLYGG3F0]: >>897
円記号は 0x5C (=バックスラッシュ) のほかに、
0xA5 ってのもあったりする。
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/19(月) 15:22:43 ID:gQXwCopP0]: >>902
ラテン系のコードはそうだけど、
日本で普通に使われてるのはそこに半角の中黒が入るだろ。
904 名前：名称未設定 [2009/10/19(月) 15:36:53 ID:8KLYGG3F0]: ことえりはJISの円記号キーで入力される文字を環境設定で変更できるね。
プログラミングで「エスケープは円記号」とすり込まれた人が、ほんとに
円記号(0XA5のほう)が入力されてしまってはまったりする。
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/19(月) 15:46:24 ID:gQXwCopP0]: Windowsの話だろ。
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/19(月) 17:14:54 ID:4goRsOEv0]: >>901
人柱（予定）乙
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:10:24 ID:SOPxgEr90]: >>897
それは半分正解で半分不正解。
ASCIIとJISX0201ラテン文字セットを区別しなかった (できなかった)
という歴史的事情があるので今でも同一視されることが多いだけ。
ISO-2022-JPやUTF-8などでは明確に区別できる。
が、残念ながらいまだに区別しないソフトが多いのも事実で、
当面この混乱は続きそうだ。

>>904
¥nがどうしてもエラーになって悩みまくっていた。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:53:50 ID:UHdJbms40]: だからWindowsのキーボードの話だろ。
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/21(水) 06:08:24 ID:J4ARcsm20]: 位置かわった？
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/10/imac-unbox-18.jpg
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/21(水) 14:43:23 ID:LPcuKK/10]: そのゴムのカバー部分に基盤とアンテナが入ってるそうな
旧型はスイッチ側だったけど真ん中に移ったのな
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:18:43 ID:ufg7kwIP0]: なら電池は左右から入れることになるのか？
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:20:28 ID:ufg7kwIP0]: 電池２本になったのかよ
913 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:29:47 ID:NnRd+TYti]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　⊂　　ﾉ　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
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　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　いっぱい釣れた━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/22(木) 15:16:06 ID:dBrN+HtD0]: >>909-910
旧型で唯一気になってた左右非対称が解消されて完璧だ
おまけに電池が2個で済むし
エネループ使ってて、3個だと充電サイクルが崩れて
バラつきが生じてなんとなく嫌だったんだ

あとアンテナのパーツはゴムじゃなくて固いプラスチック
足はゴムです

>>911
この画像だと左が電源スイッチ、右側の蓋を取って電池を入れます
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:03:46 ID:8OZOzm1d0]: ターミナルでは"メタキーとしてoptionキーを使用"というオプションがあって
optionキーをmetaとして使えますが、optionって押しにくい位置にありますよね。

cmdキーをmetaとして使えるようにできないのでしょうか？
ターミナルではcmdによるショートカットは使えなくてもいいので。
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:28:08 ID:BUKUGN7XP]: キーボードにジュースこぼして動かなくなっちゃったけど、お湯で洗って
干したら治ったお
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:52:51 ID:duTeuFA3i]: >>915
KeyRemap4MacBookの
Remapping for Applications > Enable at only Terminal
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/23(金) 10:40:15 ID:nztPmLsP0]: >>917
ありがとう。試してみる。
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:05:17 ID:I4kfCjAB0]: 900越えたからそろそろまとめに入ってくれ
920 名前：名称未設定 [2009/10/23(金) 23:47:01 ID:0Q63Nh110]: まだNewMacBook白のApplestoreでの購入ではusキーボードにできないらしい...
いつになるんだろう
921 名前：名称未設定 [2009/10/24(土) 11:05:03 ID:DO6uCj+90]: jisは「ぬ」が大きいのが嫌だな。
あのアンバランスをよくジョブズが許したな。
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/24(土) 12:34:17 ID:v8hS4XrI0]: いちいち許可するかよ。いくつ種類があると思ってんだ。
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/24(土) 21:14:32 ID:OQM/qHCM0]: Apple はローカライズに関してはアホだし。
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/24(土) 22:27:53 ID:Gmw3Pu4Ti]: 嫌な…事件だったね
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:12:46 ID:2Qu3/zGJi]: 昨日久々にJISを触ったけど怖い程糞キーボードだよな。WinのJISがまだまし。ビジュアルもなんだよあれ雑草が生えまくりじゃん。
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/25(日) 08:58:28 ID:WV6oMcK5i]: ヒドい日本語だな
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/27(火) 11:00:21 ID:Wq6btVIE0]: MacBookProのキーボードとパッドをそのまま切り出した形状の一体型キーボードを出してくれないかな。
デスクトップでもパッドのマルチタッチを使いたい。
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/27(火) 15:20:01 ID:T1wonWcHi]: >>926
日本後でおk
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/27(火) 17:48:33 ID:FpSgvVGN0]: どう突っ込んだものか
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/27(火) 20:23:22 ID:0RE+AULZ0]: ビックカメラのフルキー全然新価格にならないなー
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/28(水) 04:25:26 ID:TrIS5uLI0]: >>927
俺もそれには賛成だし、もしかしたらそんな製品出るんじゃねーか？
って思ってたけど当分はないだろうな

Appleは別の答えを出してしまった＞Magic Mouse
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/28(水) 06:17:56 ID:hc2Huo2f0]: キーボードからキーが消える日もそう遠くはない…
考えてみりゃジョブスがあんなボタンの塊を好きなはずがないんだ
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:26:19 ID:ZvDLAVC10]: 禿ちゃんキーボードとペンタブレットを合体させた感じの入力デバイス作ってくんねえかなぁ
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:05:49 ID:SVWQaQem0]: 毎日文字を大量に入力してる自分からしたら、物理的なキーボードの代替手段なんて思いつかないっすよ。
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/30(金) 01:00:10 ID:w0sve1VDP]: ちぇっ
アップルストアで、マジックマウスと一括配送で
ワイヤレスキーボード注文してたから
もうすぐ来るよなーってワクテカしてたのに
今頃になって、思いのほか注文が入ったから延期するとかメールが来たわ

到着予定見たら11/15とかふざけてんの？
アップルストアで頼んだらいつもこうだよ
また量販店に並んでるのを指くわえて見るのかな('A`)
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/10/30(金) 20:53:13 ID:14TL+Xq/0]: アポストでキャンセルして量販店で買えば?
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/01(日) 07:16:49 ID:JcZqjXMO0]: >>935
よぅ！オレ！ｗ
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/02(月) 13:05:46 ID:AthMEmqd0]: 俺が注文したamazonもワイヤレスキーボード11/1-11/3到着予定らしいけど
延期かなぁ。いまだに"未発送"だし・・・・
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:05:57 ID:SS3v1Jht0]: Magic Mouseの出荷ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

てかなんでマウスが先なんじゃ！
わしはWireless Kryboardの方が先に欲しいんじゃ！
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:11:50 ID:v4ZE+qS2P]: 俺はキャンセルした
熱が冷めてきたからこの先も
今のキーボード&マウスが壊れるまで買わないと思う
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:16:41 ID:SS3v1Jht0]: >>940
お前のキャンセル分がうちに回されたのか･･･
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:38:12 ID:Hd6BQdlX0]: みんなもっとキャンセルして俺に回してくれ！
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:43:05 ID:91RcVGcJ0]: なんで来ないの？
まだ発売されて無いの？
発売延期なの？
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/05(木) 10:18:19 ID:JsBN/ulk0]: みんなのキャンセルをオラに分けてくれ！
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/05(木) 20:39:53 ID:3TwzsIBN0]: Wireless Kryboard

　さっさと送ってこいやぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/05(木) 20:55:22 ID:hXT9IoMn0]: Don't cry.
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:39:08 ID:GEXEdMu60]: 電池3本の値下げした旧品を捌くための時間稼ぎなんじゃ無いかと勘繰ってしまう。
JISキーボードなんか特に。
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/06(金) 07:48:00 ID:8uRkr6uI0]: オンラインストアでiMacをUSキーボードにして買いました
ここ見てどうなることかと思ったけど、意外と早く届いたよ
単品だと後回しにされちゃうのかな?
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:31:36 ID:NQt7QCfI0]: はよぅ送って来いやぁぁぁぁぁぁぁぁ
　禿ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/10(火) 10:43:27 ID:76cRdfUs0]: キーボードのアップデートが来てた。
MagicMouseみたいにこれ待ちだったのかな。
951 名前：名称未設定 [2009/11/10(火) 13:54:15 ID:fFVqJjpC0]: 現在かな入力で確実に使えるJIS配列キーボードってどんなのがあるでしょうか。
PC用キーボードをMacMiniに接続して使ってきましたが、キー配列の右上の方
のキーがかな入力時に文字化けしたりする問題がSnow Lepardになっても一向
に改善される気配が無く、kextを修正して回避するのにも疲れました・・・
なのでちゃんと動作するMac用のキーボードを新調しようかなと。
現行の純正キーボードはストロークの短さがイマイチ苦手なので、出来れば
メカキーかある程度ストロークのあるキーボードが良いのですが。
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:24:38 ID:76cRdfUs0]: 出荷メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
12日着！やっぱアップデート待ちだったんだな。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/10(火) 22:29:40 ID:wS0oyx8h0]: >>952
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

つかさっさと送って来いや禿！！！！！！！！！！！！！！！
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/11(水) 05:45:18 ID:SJ9KC/E50]: 明日か明後日あたり店舗にも並ぶかな
955 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:00:17 ID:kdlLCJjc0]: >>954
Magic Mouseもそのパターンだったよねぇ。
ネットで注文してワクテカする意味ねぇ～！！！！！！！！！！！
956 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/11(水) 14:21:39 ID:kdlLCJjc0]: 新Wireless Keyboard ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

紐なしでコンパクトなのはいいけど
有線に比べるとなんかキータッチが悪いね (特にdeleteキー) 。
使ってれば馴染むかな？
957 名前：名称未設定 [2009/11/11(水) 15:33:19 ID:SJ9KC/E50]: いいなぁ
ヨドはまだか
958 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:46:42 ID:3ZEXoK8DO]: これのフルキーボード版欲しいなあ
テンキーだけ有線というのもなあ…
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:03:13 ID:YdSEp2wH0]: あら、PC用キーボードつないでかな入力した時の不具合が直っている
ような気がする・・・こりゃキーボード買い替えなくて良いや。
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:33:07 ID:0/VdmJas0]: homeとかpage upとかはなくていいから
テンキーだけ付いたちょいコンパクトなやつが欲しい。
num lockならぬfn lock機能があったらいいな。
JIS配列でかな表記なしが選べるとなおよし。
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:44:49 ID:iwlgJdAn0]: >>958
www.balmuda.com/jp/laboratory/numberkey/

>>960
>homeとかpage upとかはなくていいから
>テンキーだけ付いたちょいコンパクトなやつが欲しい。

初代iMacの頃のキーボードはよかったね。
キータッチはよくなかったけど。
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:19:59 ID:iCtmlOcd0]: アップルストア見たら出荷24時間以内になってたから尼キャンセルしてアップルストアで注文したよ・・
全くkonozamaだぜ
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:47:19 ID:iIJktLlZ0]: 外付けキーボードでもバックライト付モデルが欲しい。bluetoothでなくていい。
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:17:17 ID:iwlgJdAn0]: >>963
気持ちはわかるがデスクライトを買った方がいい。
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 16:21:00 ID:iIJktLlZ0]: ツルテカ液晶→反射して見難い→部屋真っ暗で全裸→見易い。最高。

ちなみに今はロジのilluminated keyboard使ってる。
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 16:32:42 ID:hjX9xjm90]: ところで次スレは必要だろうか

「Enterが1キー近くて便利」とか「JISの左ズレが嫌だ」とかいまさら繰り返すまでも無いし、
英数/かなキーみたいな動作はKeyRemap4MacBookで実現できるようになった。

もう当初やってたJISかUSかみたいな流れでもないんだが。
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:17:04 ID:qv/FJcQj0]: お前らお勧めのキーボード教えてください13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256186262/

こっちに合流でいいだろ、テンプレまとまってるし。
968 名前：名称未設定 [2009/11/12(木) 21:34:28 ID:835/SxJGP]: 今日出たKeyRemap4MacBookの新バージョンを入れると
システムがめちゃ不安定になるんだけど
他にはそんな人いない？

フリーズしたり、いわゆるブルースクリーンになる。
前のバージョンに戻すと問題なし。

環境はIntel Core 2 Duo　2.16GHZ OS10.6.2
KeyRemap4MacBook-6.2.0（もちろんSnow Leopard 専用のほう）
969 名前：名称未設定 [2009/11/12(木) 22:19:16 ID:rLHbdTNm0]: 今のMBP風味の単体キーボード出ないかな？
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:16:33 ID:ZLy008cK0]: 今日アポスト行ったら売ってるかな
971 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:37:48 ID:97M2epjoP]: PCデポでワイヤレス買ってきた
972 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:38:17 ID:+fuuid5v0]: >>969
アルミ削り出しの味がするのでしょうか?
973 名前：名称未設定 [2009/11/15(日) 12:43:30 ID:c/S2MRcT0]: ワイヤレスキーボドー届いた！！
梱包は最悪だなｗｗｗ

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