- 1 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:20:39 ID:Qx+S0aKp0]
- 新しいMacBookが出て
USとJISの議論が活発化しているようなので
このスレで語りましょう
- 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:14:07 ID:PfEVLF7d0]
- >>576
俺には趣味で副業でやってるようにしか見えない
- 578 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:05:45 ID:WOXi2y4N0]
- 趣味にしては取立機能が強力すぎでしょw
だれか一遍「試用キー」を取得しないでインスコして使ってみてよ。
一切文字が打てなくなるくらい取立が始まってノイローゼになるから。
- 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:10:56 ID:PfEVLF7d0]
- >>578
自分でクラックしろよ
- 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:28:59 ID:PfEVLF7d0]
- あのぐらいの取立て機能？なんて簡単に実装できるよ。
- 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:16:31 ID:t6DOzPoVP]
- つうか、本人がきて宣伝してるだけでしょｗ
アホクサすぎるｗｗｗ
- 582 名前：514 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:11:33 ID:zIpr4epx0]
-
自分はMacもXpもともに「かな」(IMEでは英数かなトグル)はctrl+space
「英数」(IMEオン)はctrl+shift+space
ことえりの方はことえでぃ、IMEはプロパーティからキーをカスタマイズした。
両方共通していないと使い難いので。
Winではcommand+spaceやoption+spaceが切り替えに使えないので、一番手元にあるキーで統一するとすればこれしかないかも。
- 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 11:46:55 ID:S4R8GSI40]
- 詳しい方にお尋ねしたいのですが
ブートキャンプで立ち上げたＸＰに、applekをいれた場合、
マックでブートキャンプ領域を利用して作成したVMware上のＸＰではapplekが機能しません。
しかし、VMware上でのＸＰで再度applekを入れようといても、「入れられるキーボードがありません」というエラーがでて実行できません。
両方の環境でapplekを機能させる方法はないでしょうか？
- 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:33:00 ID:Rwk+faEj0]
- ここで聞くよりメーカーに直接聞いたほうが確実かつ早いと思う。
- 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:50:09 ID:3FgwxB890]
- >>>583
方法もなにも仮想環境用のAppleKは別にある。
AppleK for VMWare
www.trinityworks.co.jp/software/AppleKforVMware/
そこのFAQも読むといい。知りたいことは全部書いてある。
- 586 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/11(水) 19:52:43 ID:S4R8GSI40]
- ありがとう、そうだったんだ。。。
アクト２のホムペみてたら VMware自体にもリマップの機能あるみたい。
- 587 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:46:20 ID:F5nyf6NK0]
- キーリママップ４マックが、トラックパッドの動作に干渉してるみたいなんだけど、
おなじ症状の人いない？
具体的にはコマンドで英数／かなの切替をしていると、トラックパッドの環境設定「タップを有効にする」に
チェックをいれても機能しなくなるみたい。
もっともタップのチェックをいれると、一旦は使えるようになるけれど、ブーキャンでWINを立ち上げて、マックに戻ってくると
高確率でタップが利かなくなっている。（しかしチェックは入ったまま）
ふたたぶチェックを外して、再度タップを有効にするとまた回復する。
以下繰り返し、という状況なんだけど。。。
①ディスクの修復、②セーフモードでの起動は試した。①は異常なし、②では上記の問題起きない。
あと考えられる手段は③リマップをアンインストールする、しかなさそう。これから③をやってみる。
問題が解決したら後の人のために治療法を書いとくよ。
- 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 04:49:29 ID:gLC9Hm5z0]
- keyremap4macは今使ってないし、JISでもないし、bootcampも使ってないけど…。
bootcampが影響するとも思えないんだが、Mac OS Xの再起動ではその症状は起こらないのかな。
keyremap4macはキーボードドライバに割り込み、実際に押されたキーとOSに伝えるキーを
設定に従って入れ替えるってのがざっくりとした動きだと思う。
なのでいろいろbootcamp側で試したみたいだけど、Mac OS Xが動いてないbootcamp時には
keyremap4macがインストールされていようがいまいが関係ないかと。
仮にbootcampでのトラックパッドドライバが本体の不揮発領域に何かしら手を加えるのならば
可能性はゼロではないかもしれない。
bootcampに関係なく起こるならkeyremap4macとOS Xの問題かも。
10.5.5あたりでシステム環境設定の「トラックパッド」が独立した際に中身が変わったのかも。
というかスレチですよ。
- 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 05:52:56 ID:F5nyf6NK0]
- 説明が悪かったかな。。。
＞JISでもないし、
私が使っているキーボードは「ＪＩＳ」でなく、「ＵＳ」です。ですのでＵＳキーボードについての話のつもりで書きました
（コマンドで英数／かなを切り替えるという設定をＵＳキーにしている訳）。
＞bootcamp側で試したみたいだけど
また試した（>>157①、②、③の方法）のは「ブートキャンプ側」ではなく、
すべて「マック側」で行ったのです。そして不具合がおきるのはブーキャンからマックに戻した（マックを再起動させた）ときなんです。
いま検査中ですが、マックの技術サポートでも上記①、②．③の方法をやってみなされと言われました。
スレチなのかな、だとしたら申し訳なかった。
- 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 07:38:15 ID:gLC9Hm5z0]
- >>589
すまん、ちゃんと読んでなかったみたいだ。
スレチ云々は>>1にあるようにUS vs JIS色が強いから。
んで、bootcampを疑っている（ように思えた）からbootcampスレに書くべきかなと。
ただここはUSユーザ率が高いスレのような気がするので情報は得やすいのかもしれない。
まぁ、おれのくだらん言い訳はともかく、keyremap4macの特定のマッピング設定でのみ
発生するなら、その部分のソースにヒントがあるかもしれない。
ところでさ、bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
今、[起動ディスク]で切り替えしているって前提で書いてるけど。
- 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:30:36 ID:F5nyf6NK0]
- ＞bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
これはまだ試してなかった。やってみるよ、サンクス。
大問題ってわけではないけど、一応、ＵＳキーを使ってるときに生じた不具合ということで
他の人の参考になれば。
さらに検査をすすめてみます。
- 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:39:16 ID:ZRVz4sIJi]
- MacBookのUSキーボード版を買いに行ったが、
CTRLキーがAの隣でないので買わずに帰って
きた。なんでJP版と配列が違うねん。
キー配列変更ソフトがいくつかあるみたいだけど、
それで問題なく使えるよね？ 当方Emacs使い。
- 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:42:11 ID:CgPR34ix0]
- >>592
システム標準で変更できるのだから何の問題もないだろ。
- 594 名前：592 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:36:14 ID:Y/EyB+Vt0]
- >>593
そうなんだ、ありがとう。Mac持ってないんで
知らんかった。
- 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:54:26 ID:+5kxhQ0f0]
- >>594
標準で変更できます。
システム環境設定から、「キーボードとマウス」→「キーボード」→下の"修飾キー"ボタンを押す→"caps lock"を"control"に変更すれば終わり。
- 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:04:01 ID:0E9NpsuX0]
- >>594
もしMac以外で使う話なら
アップルのキーボード・マウスを考える
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
がオススメ
- 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:46:19 ID:A+0VukvD0]
- コジマでもMacBookをUSキーにカスタマイズできるんですねー。
あとオリジナル5年保証も掛け金5%で入れるので、良いかも。
- 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/10(火) 17:56:26 ID:T8W5LRcB0]
- caps lockを英字/かなの切り替えに使ってるんだけど
よくcaps lockが入ってなくても かな入力のままになってて
結局cmm+space押さないといけないんだよね
これはどうにかならない？
- 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/11(水) 10:14:44 ID:aJZzKaqB0]
- capslockなんて使わない
男はcontrol+JKL:ですべてを賄う
- 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/14(土) 01:38:59 ID:3RH8itOc0]
- ま～だまだキーボードには空きが沢山あるじゃありませんか
それを、optionで結べば、ctrlで結べば、 shiftで結べば、たいした事はないじゃありませんか
そこでキーバインドの改造論という話になるんですよ
- 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:32:54 ID:LBLgYH6f0]
- 今までusとかjisとか意識した事なかったけど
MacPro買ったらcontrolキーが左側だけになってしまっていたので
しょうがなくusキー買ってみた
ショートカット使いやすくてすごく快適
気に入ったのでサブマシンのもusキーに変えちゃった
唯一「。」の入力方法がわからん...
- 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:44:55 ID:gd2xluQ40]
- ﾜﾛｽｗ
- 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:45:12 ID:OVQVNtqn0]
- >>601
右のシフトから二つめのキーで入力できるけど？
- 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 02:07:57 ID:LBLgYH6f0]
- >>603
おおっ！
打てた...ありがと
この恩は忘れません。
usキーに死角なし。
- 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:13:56 ID:95fs0Oiw0]
- アップルメニュー→システム環境設定→キーボードとマウス→修飾キー
で、キーの割り当てが変更ができるよ。
サードパティー製のアプリケーションを使えば、かなり自由にキーの割り当てが変更できるよ。
- 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/18(水) 03:08:38 ID:50OxxJVc0]
- KeyRemap4MacBookも入れるといいよ
- 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/19(木) 02:00:43 ID:hCWpXiUw0]
- Appleはどうして、マルチタッチ・トラックパッド付きのキーボードを
出さないのかな。
- 608 名前：名称未設定 [2009/03/21(土) 18:51:30 ID:zj0jQdoK0]
- >>597
コジマのウェブを見ても、USキーにカスタマイズできるようには
見えないけど、、、サイトのどこですか？
www.kojima.net/netshop/index.htm
- 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:12:33 ID:aSvw1rz80]
- サイトは知らないけど柏のコジマにはBTO記入用紙ってのがあってUS選択できたよ
- 610 名前：名称未設定 [2009/03/22(日) 02:17:45 ID:UHotFzKY0]
- iMac買うのにあたって、思い切ってテンキーなしに変えてみたけど、
思ったより平気だった。コンパクトなキーボードって結構いいね。
まぁ、ノートメインな人には当たり前なんだろうけど。
唯一不便なのが、BackSpaceキーがないことだな。
これは慣れればいっか。
- 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:21:33 ID:8FCdB3Rh0]
- つ HHKBpro2
- 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:16:14 ID:DXRyAxzt0 BE:153183427-2BP(101)]
- sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou_g16.gif
>>610
Cocoaアプリなら、Control-Hでバックスペース、Control-Dでデリートができますよ。
こっちでなれてしまうのがいいかと。
このへん参照のこと。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/017/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/103/index.html
- 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:18:34 ID:Ur54FGJZ0]
- >>610
fnを押しながらdeleteキーでバックスペースになるよ
- 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:52:03 ID:EoVyF6Cti]
- >>612
先週Mac買ったんだが、何も考えずにEmacs
バインドが使えるのでえらい快適。
従来からのMacユーザーは困っただろうなあ、
と想像しつつも有難く使ってる。
- 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:37:45 ID:eN9BQv4P0]
- それだけに普通にマークつけてリージョンで囲ってコピーとかしようとしちゃうから困る。
- 616 名前：名称未設定 [2009/03/26(木) 08:07:56 ID:68iBZsHA0]
- USキーマックブックなどを一般販売してくれればいいんだよね。
USキー目当てだといまじゃ2万以上の高く買うはめになるしなぁ。
- 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 08:13:14 ID:NeeNAlwV0]
- カナ無しキートップをサードパーティーが販売してくれればそれで良いけどな
- 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 14:43:50 ID:8X22X2l60]
- >>616
いろいろ考えた末に昨日アップルストアでポチった。
もはや量販店の価格が下がらないことを祈るのみ。
- 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:05:07 ID:Q0lYAWRv0]
- JISキーはスペースバーが短いうえに左にオフセットしている
使いにくさと醜さが問題なので、カナ無しキートップでは
なにも解決しない。
- 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:30:12 ID:jrmkbcAF0]
- >>619
>>スペースバーが短い
見た目は好みの問題だからどうでもいいとして、スペースが短いとなんか困る？
ちょっと話がそれるけど、最近eMac付属のキーボードを使う機会があって、若干戸惑ったのよね。
何度もかな変換に失敗するわけ。
で、あらためてキーボードを確認したら、かなキーのつもりでスペースキー押してたんだな。
ぐにって親指を曲げないとかなキーに届かない。よくこれで打ってたなぁと思った。
今のJISキーボードは、ホームポジションに指をおくと、親指がそれぞれ英数とかなキーの
ところに自然に来るような配置になってるのね。
スペースを短くすることで、自然な感じでかな、英数の切り替えができるようになってる。
これはこれで考えられてると思うけどね。親指シフトをふと思い出したのは余談。
- 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:43:45 ID:tAUPSWdM0]
- みんなが同じ事してるわけじゃないんだし、
誰かが便利だと思うところが、別の誰かにとっては不便なことだってあるだろ。
- 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/26(木) 23:05:26 ID:ByFJEiNY0]
- >>620
純正のデスクトップ用単体とMacBookでキー位置が統一されたのはありがたい
US使いにもJIS使いにも有益だ
Macでも親指シフト使えるけどオレはSKK派
- 623 名前：名称未設定 [2009/03/27(金) 07:23:13 ID:zBwnzOyc0]
- >>620
スペースバーを頻繁につかう人はUS配列をつかっていると思う。
英数切り替えだけでなく、スクロールとかにも。だからながくないと
こまるんだよ。
- 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:55:07 ID:Wz+3Vk0o0]
- アメリカ人が、英語を入力するのに、そんなにスペースキーって使うのかね？
日本語は、確定するのにリターンを多様するからリターンキーがでかいのは納得がいくんだけど。
- 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:59:03 ID:QgNsISu50]
- 英語は単語と単語をスペースで区切るだろ。
プログラミング言語とかもそう。
- 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:31:40 ID:yPM+6zMl0]
- >>623
多用するから大きいのはわかるんだけど、JISキーでも十分大きいでしょ。
その長さの差がそんなにも>>619のように使いにくいと言い切るほどのものなのかと思うのよね。
まぁ結局は慣れだから、どっちがいいとか言うつもりはないし、
好きな方使えばいいと思うけど。
- 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:39:32 ID:z/BNS2WL0]
- >>626
俺はUS配列でもJIS配列でも全く問題ない方だが
唯一不満があるところは、
Macのノート型のトラックパッドが中央に配置されているところ。
あれはおかしいだろ。US版もJIS版ももっと左にシフトさせて
スペースバーなりスペースキーの真下に持ってこいと。
- 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:35:10 ID:QgNsISu50]
- 自分は長いスペースバーの端っこをはたく癖があるから小さいスペースキーだと悲しい。
あと昔からUS配列に慣れちゃってる上に記号類を多用するからJISを長時間使うとストレスたまる。
- 629 名前：名称未設定 [2009/03/27(金) 15:52:10 ID:S8fJUZlD0]
- >>627
それはあり得ない。真ん中にトラックパッドがない方がおかしいと俺は思う。
いままで数台ウインドウズノートも買ったけど、ほんと気持ちわるくして
しょうがなかったよ。
- 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:56:54 ID:0wAVVdpb0]
- トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
俺はアップル製品買わなくなるな。
- 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:23:39 ID:OIM+Jmtp0]
- 和物の記号がMacでは入力できないので不便。
江戸時代の商号の「ヤマガタ」（＾を横長にしたような記号）とか、繰り返しを表す～みたいな記号とか、
詩吟で調子を上げる場所を示す記号とか。
ことえりが駄目な子なのがよくわかる。
- 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 17:08:05 ID:RuuYax4H0]
- >>631
辞書登録しろよ…
- 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:57:33 ID:UdC1os+/0]
- 矢印キーも含めて無理に長方形のキーボードユニットに収めようとするから
右側が込み合ってスペースバーを犠牲にして左にオフセットせざるを得なくなる。
ThinkPadやLatitudeのように矢印キーの収まる部分を下に切り欠いて下段にずらせば、
JISでもUSでもスペースバーとトラックパッドが無理なくにセンターに並べられるようになる。
また、いまは無理をしているぶん矢印キーだけが変則的にキーサイズが小さく、
ブラインドタッチで誤ってシフトキーにタッチしやすくストレスになる。
これも下段に下げることでフルサイズにできる。
- 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:11:30 ID:4jn6kP7/0]
- スペースバーの長さやトラックパッドの位置よりも記号のキー配列の違いの方が重要じゃないのか？
- 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:22:50 ID:osiGJFZ9i]
- MacBook Airのキーボードの色を白色にしてる
写真をネットで見かけたんだが
ボタンだけ別売りで買えるの？
- 636 名前：名称未設定 [2009/03/27(金) 21:12:55 ID:KeNwW7q9i]
- 俺どっちの配列も不自由なく使えるよ。
みんな不器用なんだね。
- 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:16:20 ID:3Dlyca5kP]
- >>635
電源入れると白くなるよ
- 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:33:52 ID:osiGJFZ9i]
- >>637
そういうことじゃなくてw
- 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:36:21 ID:jTUNncnD0]
- >>635
どこでみかけたんだい、おしえておくれ
- 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:22:04 ID:U7JnGZk50]
- >>630
>トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
>俺はアップル製品買わなくなるな。
その気持ちは見た目的には分るが、ホームポジションに指を置くと体の中心が左に寄るから、自分もちょっと気になる。
スペースバーは短いのは使い難いと思うわ。スペースは右手の親指で押すけど、指を置いておくのはNとMの間くらい。短いとギリギリ。
- 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:46:42 ID:ptkBPePj0]
- 見た目じゃないよ。
トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
気にならない人も多いんだろうけど俺は絶対いや。
最近はパッド部分が大きくなったからホームポジションとの位置関係はあまり気にならないね。
似たような理由でマウスもレーザーの窓がセンターにない物は嫌。（探すと結構無い）
- 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:59:34 ID:JC7bmkRo0]
- レーザーの窓の位置なんかわざわざ裏を見ない限り分かんないだろ。
気にする意味あるの？
- 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:15:37 ID:Ss63g3YV0]
- >>641
>センターレーザーじゃないと嫌
俺も手首支点でマウス動かすからその気持ちはわかる。
>画面に対して指の置き場所がセンター
こっちはホームポジションに対してセンターであって欲しいなぁ。
- 644 名前：640 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:24:58 ID:U7JnGZk50]
- >>641
>トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
でも、キーボード使うときすでに画面に対して指の置き場所がセンター
にないからなぁ…。
オレ、左端にファンクションキー並べてもらったら幸せになれるかも。
- 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:49:56 ID:ptkBPePj0]
- そう、手首支点なんで位置によってカーソルの挙動が変わってしまう。
すごく細かい感覚なんだけどね。
ホームポジションが左寄りなのはJISの話？
USは若干それより右寄り...だよね。割と自然な位置にあると思うんだけど。
>>644
US-Keyは左隅fnだよ。
- 646 名前：640 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:35:05 ID:U7JnGZk50]
- うん、ちょっとなんだけど。例えば、
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
これだと、センターはＨキーの中にあるよね。かなり良いけど、
指の位置からいうとＧとＨの間に欲しい。
>US-Keyは左隅fnだよ。
F1、F2…の、ファンクションキー自体のことね。
右に寄せるために左にもう一列あると…という意味だけど、この
キーボードだったら、どれだけちっちゃいキーやねんってなっちゃうな。
左端の列のキーを長くしてくれたらセンターに来る。
- 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:31:49 ID:aN6UIOVP0]
- センター問題はJISキーボード固有だろ。
USキーボードではさほど問題にならない。
Spaceや shift-space は、文字入力の他に、ページup/down なんかに頻繁に使うから、
長くないと困る人も多い。
矢印キーの配置とスペースバーの右端位置は通常無関係。
スペースの右側のモディファイアキーの数が影響を受ける程度。
白プラスチックのProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグだろう。
後にも先にもあんなのはあのキーボードだけ。
記号の配置は、慣れでカバーできる。
(JISでの)キーの遠さは手の形が変わらないとカバーできない。
- 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:30:29 ID:tNNTpi3x0]
- 矢印キーを無理に詰め込んでるからそのぶんスペースバーが犠牲になるんだよ。
JISよりはずっとましだがUSでさえ矢印キーのせいで余裕がなくなって、
スペースバーがトラックパッドのセンターにそろわず不格好になってる。
- 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:42:55 ID:aN6UIOVP0]
- スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
いったら、右Command等の位置もおかしくなってしまう。
- 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:32:42 ID:Ss63g3YV0]
- >>647
>ProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグ
あれ設計した奴は馬鹿だろうと。お前図面だけ引いて触ってないだろうと。
死刑でもいいくらい。
初代iMacやPMG3についていたキーボードはちゃんとしてただけに、
こりゃ使えんなぁと思った。
アルミJISになって[英数][space][かな]の位置が「正常化」されたのは
画期的な出来事でした。
血迷ってまた元に戻らないことを祈る。
- 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:05:25 ID:LWhhEt500]
- わかってないなあ、あのProキーボードの「かな」キーは薬指で押すんだよw
- 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:28:43 ID:kD6Blux+0]
- このスレで注意を喚起しておくと
「USキーボード」というのはMac側の用語であって、
windosでは「英語キーボード」という。
ブートキャンプやフュージョンでwindowsをインストールするときに、キーボードの種類を聞かれるが
なんとなく入力するのは日本語だからということで「日本語キーボード」を選択することが多い。
その結果＠が入力できず、日本語キーボードのドライバが必要になってバタバタする事態になる。
正確には「日本のキーボード」とでもした方が意味が伝わりやすいと思うのだが、windowsでは日本ではJIS=日本語キーボードを使うことが当然の
前提になっており、英語キーボードは英語を入力するものという感覚が背後にあると思われる。
- 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:13:42 ID:FPdW9sWq0]
- べつにMacの用語じゃないでしょ。
「ThinkPad USキーボード」とかググればいっぱいヒットするぞ。
- 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:32:41 ID:Ss63g3YV0]
- ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
- 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:02:51 ID:sSESDslY0]
- >>652
UKとUSは違う配列だが？
- 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:09:11 ID:E1FCAmCh0]
- それをMac用語だとか言われたら「ハァ？」だな
まぁ各国のキーボード配列やUS以外の英語圏でも違うんだから、
「英語キーボード」じゃなくて「USキーボード」というのが混乱を招かないってのは当然の話だけど。
キーボードの言語の識別方法
support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
- 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:37:13 ID:hKcLlO5P0]
- PCでは、俗にASCII配列とか言うんじゃね？
- 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:11:06 ID:/rx8qQLK0]
- >>649
> スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
> だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
と思ったけど、行っちゃってるキーボードも他社には結構あるんだね。(Apple製にはあまり無いけど)
左右のモディファイアキーの位置がホームポジションに対して対称じゃなくなってしまうな。
(shiftは、既に1キー分距離が違うけど。)
- 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 08:16:55 ID:LWK0bvOsP]
- あんま関係ないけど俺はUS配列の親指シフトキーボードが出てくれないもんかとずっと思ってる。
日本語入力的に親指シフトは神だけど、JIS配列なのが玉にきず
- 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:49:12 ID:TM8+ZKdT0]
- >>657
「俗に」だけどその表現もあんまりね。
そもそもASCII配列とかANSI配列といわれて理解できるひとなら、
「US配列」とか「USキーボード」で通じるし。
- 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:53:14 ID:eZPWeM8f0]
- PCだと101とか104とか言うことも多い
- 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:57:43 ID:HQbYB92h0]
- >>659
親指ひゅんQ(Windows用親指シフトエミュレータ)では「101キーボード対応モード」がある。
親指シフト(NICOLA)規格策定ではUSキーボード互換を考慮したNICOLA-A型がある。
nicola.sunicom.co.jp/info2.html
積極的に活用されてるとはいえないが、あるといえばあるんだよ。
Macで実現させるのはまた別の話だけど。
入力配列については近年さまざまな試みがされていて、和文入力に親指シフト(NICOLA)が神とは限らない。
USキーボードでQwertyローマ字以外を模索するなら面白い時代だよ。
- 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:36:47 ID:Sj+SdEjW0]
- USキーボードでかな入力を試したいなら、月配列かね？
親指担当キーに影響されないから長いスペースバーでOKだし、MacやLinuxでも導入可能だし。
自分はAquaSKKだけど。
- 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:23:00 ID:B+ynAvMu0]
- NICOLAは妄信されがちだね
- 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:26:43 ID:QVdRSSM+O]
- winからのスイッチを検討中です。MacBookを買おうと考えており
見た目スッキリのUSにひかれています。
ただ、割高になってしまうのが…現在USを使っている方
たとえ高くても次もUSにしますか？理由含め教えてください。
また会社ではJIS配列のwin使用ですが、そんな環境でも
US使えるもんでしょうか？
- 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:40:11 ID:fJTdqQty0]
- アポストアで割引してもらえばいいよ
- 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:28:26 ID:1L7fpKbk0]
- >>665
いいなと思ったものを買うのが幸せの秘訣。
- 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:59:43 ID:4341cKLp0]
- >>665
ローマ字とかなの切り替えがめんどうだけどいいんでない
- 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:29:49 ID:8/VHxBKt0]
- ASCII配列は英語を打つ時は神。
日本語でも、英数かな切り替えさえ工夫すれば、全然良い。
MacのJISはまだスッキリしているけど、WinのJISは分けワカメで、未だに使い方がよく分らん。
- 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:33:34 ID:sFb94Uuk0]
- 見た目でどっちにしようか悩んで他人に相談するくらいなら、
どっち使っても大差ないと思うわ。見た目だけで選んで問題なす。
- 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:42:35 ID:WR1+vjPz0]
- てか英語打つのにUSもJISも関係ないだろ
- 672 名前：665 mailto:sage [2009/04/06(月) 02:29:10 ID:3iZLHJ8t0]
- レスありがとうございました。USにしてみようかと思います。
アポストで値引きできるという話は耳にしていますがどこまで対応
してもらえるやら……。チャレンジしてみますけど。
- 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/08(水) 03:04:14 ID:BbT/blWu0]
- JISだと右手全体を移動させないとすべてのキーには届かない。遠いキーがあるから。
(届く人はまだ見たことない。)
気にならない人も多いみたいだが。
- 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/08(水) 06:39:43 ID:lEkjKvY/0]
- どれよ？っｈ
- 675 名前：名称未設定 [2009/04/09(木) 13:38:56 ID:y6JlGthL0]
- ことえりスレから誘導されて来ました。
このほどMacMini(MB463F/A, OSX10.5.6)を購入して、サンワサプライ製
のWindows用JISキーボードを接続して利用していますが、この組み合わせ
ではことえり等で「かな入力」は正常に使えないのでしょうか。
キーボード右端の「む」「ろ」といったキーの配列が異常なため大変難儀
しています。キーボードビューアでは一見すると正常なキー配列が表示
されているのですが、表示されたキーをマウスでクリックすると異常な
配列に切り替わって表示されます。US配列に切り替わっているような?
純正のUSキーボードやJISキーボードを調達して使えると良いのですが、
当方生粋のカナタイパーでかつ海外在住のためどちらも難しいです。
当地にも日本からJISキーボードを数本後生大事に持ち込んだぐらいで・・・
WINKのデモ版も試してみましたが、変換無変換キーまで勝手にリマップ
する上にKeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackが使えなくなるなど
かなり使いにくいので、もしその他の解決策があると大変助かります。
- 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:30:12 ID:z1VDo0Mr0]
- >>675
そのキーボードをつないだ状態で
システム環境設定＞キーボードとマウス＞キーボード＞キーボードの種類を変更＞JIS
これで変更されない場合は
KeyRemap4MacBookで
JIS配列キーボードを疑似US配列として使うオプションが有効になっている可能性あり
- 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/04/10(金) 05:52:09 ID:JLSMOdEb0]
- >>676
ありがとうございます。ことえりスレにも書きましたが一応自己
解決することが出来ました。
KeyRemap4MacBook等との併用も問題無いようです。
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