【US】キーボード【JIS】

1 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:20:39 ID:Qx+S0aKp0] 新しいMacBookが出て USとJISの議論が活発化しているようなので このスレで語りましょう 2 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:22:44 ID:OpKGw5n00] >>1 乙 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:23:21 ID:O3+QTrmF0] 最初はUSキーに抵抗有ったけど 使い始めるとこれしかないって結論に至った。 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:26:34 ID:Yq+cnnbB0] Appleの場合は USキーの方がショートカットがしやすい JISキーも日本のメーカーのようなデザインなら OKかとも思う。 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:27:23 ID:8qFpcOcG0] >>1 乙 6 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:29:45 ID:DJ9iNC8A0] 最強はHHK for macだけどね 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:31:15 ID:btPlb0pT0] >>7 現行機種では HKK に同意。個人的な最強は Macway となる。 8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:33:08 ID:CJBMXsOa0] エンターキーを小指で押す場合は、１キー分近いUS配列が便利。 エンターキーを中指や人差し指で押す場合は、キーが大きいJIS配列が便利。 9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:34:47 ID:a/uFxbcq0] JISキーボードか、USキーボードか pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180516312/ 10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:38:39 ID:Xrya2xDsO] >>3 ちょwww それ雑誌の後ろの方にある通販の感想かなんか参考にしただろwww 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:54:24 ID:UufEArk60] いざというとき@とかの位置が分からなくなる 12 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 14:56:59 ID:YJ7rQCWz0] MB新松US待ちだが、今はアイブクG3USで書き込んでる 13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:08:52 ID:jiiw9qaQ0] いちおつ！ 本スレ見てたら、次買うのUSにしたくなってきた キーの大きさと英数／かなキー一発切り替え以外は特に違いはないんですか？ 14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:13:14 ID:n8MCQbMNi] ない 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:13:40 ID:8qFpcOcG0] >>13 あと配置が違うから英文打つ時JISは不便というか無駄な入力が必要 英数／かなキーはUSでもcaps lockに割り当てれば問題無い かな入力時に光る、とか設定できるし 16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:17:12 ID:MtA0PFXw0] >>13 記号の配置の違いがもっとも大きい。 基本、英文タイプに最適化されてるから。 17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:23:06 ID:8qFpcOcG0] なんで人の発言繰り返す人がいるんだろ・・ 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:26:34 ID:jiiw9qaQ0] おお、caps lockで問題解決だったのか キーの配置は慣れてしまえば良いかなと思ってたけど、それだけがずっと気になってた 参考になりました。ありがとう 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:33:33 ID:MtA0PFXw0] >>17 単に、「書き込む」ボタンを押すタイミングが事情により 遅れただけなんだけど（トイレ行ってた） よくあることだと思うが気に障ったなら謝る 20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:35:47 ID:R4dW4Q9c0] JISキー＝ポイントがつく量販店、USキー＝Apple Store　だと思っている人いないよな。 ビックやSofmapにいけば、USキーも選べてかつポイント5%還元。 Apple Store店舗だとポイントはないけれど、店員に直接交渉すれば3%引いてくれたり、 Apple Storeテレセールス担当だとAppleCare込みで１万円引きしてくれるケースもある。 Apple StoreだとHPのプリンタキャッシュバックもあったりする。値段で決めるのは間違い。 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:38:00 ID:8qFpcOcG0] >>18 一応だけどことえりの設定からね >>17 すまん見てなかった 思いっきりかぶってたからさw 22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:40:00 ID:8qFpcOcG0] 書き込み時間を見てなかったってことね たった4分差だったの知らなかったわ 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:41:53 ID:vRUMMcrv0] ID:8qFpcOcG0 おまえはちょっと落ち着け 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:13:40 ID:f0T7Ztxy0] ノート機は、断然JISの方がいい。　　両方使ったから言える。 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:21:12 ID:yD5/OY3mO] ソフトによっては、USじゃないと正しく入力 できないショートカットがある。 ローマ字入力なのでかな刻印は不要。 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:23:22 ID:yD5/OY3mO] >>24 理由書けよ 27 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 16:24:43 ID:Dnqm5TWZ0] JISはカス 28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:40:17 ID:nswJn/xk0] JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！ USでも出来ると良いのだが！！ 29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:41:14 ID:8qFpcOcG0] >>28 だからできるっつってんじゃん 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:42:16 ID:jHv5X/xd0] >>29 できないでしょ 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:46:01 ID:btPlb0pT0] >>28 KeyRemap4MacBookでできるよ。 って書きながら思ったんだけど、JISキーボードの利点は、ソフトウェア的に どうにかできるレベルだと思う。言い換えると、USキーボードの利点を活かすためには、 利用者がそれぞれ自助努力しなければならないってこと。 32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:47:04 ID:8qFpcOcG0] >>30-31 caps lockで出来るっつーの 何度も言わせるなよ 33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:47:05 ID:btPlb0pT0] >>31 ごめん補足させて。。 二行目）「JISキーボードの利点は」の前に「USキーボードに対する」を追加 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:47:56 ID:btPlb0pT0] >>32 caps lock が二つあるんだったらいいけど、そうじゃないキーボードもあるんだってば。 35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:48:48 ID:jHv5X/xd0] >>32 それは英数切り替えでしょ >>28は連打変換のことを言ってるわけで。 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:02 ID:qNaQ5eAy0] Macwayより、GS Keyboardのほうが良くね？ 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:49 ID:MtA0PFXw0] >ID:8qFpcOcG0 落ち着いてもっと考えてからレス汁 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:53 ID:nswJn/xk0] >>29 英数、かなkeyが無いのにどうやって、英数、かなkey連打して再選択するの？ caps lockに割り当てると連打で再選択きりかえの機能も使えるのかな？ 39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:54:03 ID:8qFpcOcG0] >>35 >>37 変換じゃなく切り替えと書いてあるだろ そんな基本的な事くらいちゃんと確認してからレスしてるよ お前らのほうが確認せず勝手に変換だと勘違いしてるんじゃねーか 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:55:20 ID:nswJn/xk0] >>31 レスどうもありがとう！ ちょっと嬲ってみます。 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:56:31 ID:8qFpcOcG0] >>38 お前再変換がしたいのか入力ソースの切り替えがしたいのかはっきりしろよ どっちも可能だけど再変換はcapsでは無理 42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:56:47 ID:jHv5X/xd0] >>39 連打って書いてるじゃん 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:58:49 ID:8qFpcOcG0] >>42 お前なんでわざわざマイノリティなほうを選択してんの？ そのまま読んだら1つのキー連打でいったりきたり出来るって意味だろうが どっちにも取れるがそのまま読んだら上記になるだろ 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:01:15 ID:btPlb0pT0] まーそんなカッカせんでもいいじゃないですか。 ちょっとパソコンの前から離れることを薦めるよ。 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:02:13 ID:MtA0PFXw0] >>39 >>43 いや、単にお前のレスに突っ込んでるだけ。 >JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！ これを実現するには、Caps Lockだとトグルスイッチになっちゃうので 不可能ってこと。勝手に「JISの、英数orかなkey連打の」という 修飾語抜いて短絡解釈すんなよ。 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:05:24 ID:nswJn/xk0] >>41 なんか流れが変な方に行ったようで、申し訳ない。 言葉を選ぶのが難しいけれども、選択再変換とでも言えば良いのか？ とにかく、連打の機能のつもりで書いた。 47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:05:45 ID:8qFpcOcG0] >>45 切り替え＝再変換だと思ってる時点でずれてるよ ついでに日本語がおかしい>>28はちゃんとしてくれ 48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:08:10 ID:8qFpcOcG0] >>46 USだったらctrl+shiht+Rでいいと思うよ 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:11:04 ID:nswJn/xk0] >>48 USのときはそうしてるけれども、できれば1keyでJISのように使えたらと・・ 50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:20:10 ID:QWdWR0fG0] >>48 ３つも同時押しするの？不便じゃん。 かなキー連打の方がスマート。 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:22:53 ID:hYOjg0jh0] US配列の事ならmixiでヘミ猫Kusakabeがコミュを乗っ取る勢いで熱弁してるよ 52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:33:56 ID:8oGgoLov0] >>50 ホームポジションが左にずれてるのがスマートじゃないのよね JISは 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:40:28 ID:8qFpcOcG0] >>49 USキー使ってたのか キーボードの環境設定から何とかならないかなと思ったけど無理っぽいわ 54 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 19:54:39 ID:XYaLkm1p0] JIS使ってる奴は初心者か池沼だけ。 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:40:03 ID:QWdWR0fG0] USキーのユーザーって、キモイのばっかりなんか 56 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 20:51:05 ID:GRBQ+a/k0] macbookのキーボードって交換できるんですか?? 57 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 20:51:34 ID:GRBQ+a/k0] >>51 くさかべさん元気だなあ 58 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 20:55:04 ID:gUT5CY3O0] >>56 キーボードだけ買って付け替えればできますよ 59 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:04:44 ID:cczxhP9+0] USキーｶｺｲｲと思ってつかてみると リターンキーが押しづらいのだけが難点かな。 よく間違って￥[¥]一緒に押しちゃう。 他はいいんだけどね。 今度買うのどっちにしょうか迷ってる。 60 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:12:11 ID:5ZGg4j8l0] 単にOSやアプリが英語で作られたものだから、USキーを使えということだろ？ 61 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:20:56 ID:GRBQ+a/k0] >>58 JISのとキーの数とか違うんじゃないですか？ 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:20:59 ID:f0T7Ztxy0] ビックカメラ有楽町店　USキーボード交換サービス ttp://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf 秋葉館キーボードパーツ（ちょっと種類が少ないが） ttp://www.akibakan.com/00536659/21999999/32390607/48843396/index.html 63 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 21:32:04 ID:W9ZHCFpT0] Wirelessキーボード[US]だけど、 左のコマンドキーは英数キー、右のコマンドキーはかなキーに設定してる。 ショートカットコンビネーションではちゃんとコマンドキーとして認識されるので無問題。 KeyRemap4MacBookでできる。 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:45:35 ID:8qFpcOcG0] >>63 それ上で出てる連打での再変換はできる？ できるならUSの弱点無くなるじゃんw 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:47:20 ID:79vVbbsK0] 最近仕事でＪＩＳキーボード使うこと多くて慣れちゃったんだけど キートップのカナがジャマでＵＳに惹かれる。 正直配列はどっちでもいい、つかむしろＪＩＳの方がきっと楽。 ……キートップだけ作るか買うかしようかなあ。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:50:46 ID:ix0XIPVY0] お宝でAppleリテールストアが、MB2008のキーボードを購入後でも交換出来る サービスを始めたとか何とか書いてあった。もーちっと旧いのもやってくれんか のぅ… 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:53:31 ID:mez7wovl0] トラックパッドが左にオフセットするならJISキーでもいい リターンキーの大きさなどは全く気にならない ショートカットキーも慣れる 現在JISキーだとトラックパッドの半分くらいまで手のひらが当たるのが我慢ならん デザインでUSキーを選んでるとか妄言すぐる 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:59:22 ID:CJBMXsOa0] >>59 小指で押すようにしてみてはどうだろう。 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:00:43 ID:8qFpcOcG0] >>66 あれ有料のじゃなくただ在庫が入荷したってだけじゃね？ 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:19:29 ID:DyPUDUZs0] 新スレそうそう盛り上がってて吹いた。 あと誰かDvorakの話しもしておくれ。 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:27:51 ID:QWdWR0fG0] 話も何も、普通にDvorak使ってるが。 意外にDvorak使いって多いよな。 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:51:19 ID:QWdWR0fG0] KeyRemap4MacBook入れた。やばい、便利かも。 USキーの弱点「ワンキーでモードが変わらない」と 「二度押しで再変換」克服される。すげー。 73 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 23:04:59 ID:GRBQ+a/k0] >>71 俺のマシンなぜかログインのときと何か管理者権限が必要なときとキーチェーン使うときだけ勝手にドヴォルザークになる ドヴォルザークは日本語に最適化したのもあるようだね 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:09:12 ID:QWdWR0fG0] >>73 うちは逆。 英語はUS、日本語はDvorakなので、パスワードを入れる時にはUSになる。 日本語向きに改良したDvorakも試用したけど・・・カスタマイズの ルールがややこしすぎる。だから、うちはシステム標準のDvorak。 75 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 23:19:36 ID:gUT5CY3O0] >>61 既に回答されているかもしれませんが， キーボードごと交換することができます ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=350&cat=MacBook+%3Cbr%3E%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h 76 名前：名称未設定 [2008/10/26(日) 23:21:08 ID:W9ZHCFpT0] >>64 連打再変換も機能するよ。 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:28:09 ID:8qFpcOcG0] >>76 さんくす すげーな 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:30:10 ID:QWdWR0fG0] うむ。USキーの弱点が無くなった。 ebgでも連打再変換は機能した。 でも、この機能がシステム標準に 組み込まれる事は無いだろうなぁ。 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:36:53 ID:8qFpcOcG0] >>78 USな人は選ぶ時点で一手間かけてるしそのくらい問題ないはず 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:31:04 ID:Cl0bU5i+0] JISキーでAustralian配列で使っている私はこの話題に入ってきてはだめですか？ 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:57:08 ID:ov1tHUnP0] US派は初代買ったMacがUS配列にカナ振ってるやつを使ってるから いまだにUSなわけでしょ？　 俺US JIS2回往復したけど　日本だと9割りJISなわけで JISで覚えた人はJIS買ったほうが良いと思うけどね　 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:05:35 ID:ZCo14Zba0] でもまだ簡単にUS配列を店頭でも選べるMacは有り難いよ。 DELLとかのリアル店舗の店員なんか英語配列キーボード、USキーボード、ASCII配列とかさんざ言葉を変えてもキーボードはこれだけです（で、他のってのは豪華かどうかという意味でしか理解してくれなかったよ（笑）。 オンラインショップで変更できそうな所も英語配列キーボードにしたとたん料金アップ必須だしな。 多言語必須環境だと打てない文字続出で困るんだよな。JISは。 まぁ、必要な人が必要な物を選べるようになってるのは有り難いことで。 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:09:20 ID:iixrBL8j0] >>82 日本語でおk 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:10:24 ID:ov1tHUnP0] ホームに手を置くとハの字になるような人はリターンの一個上を小指or薬指で押してしまってイライラすると思うよ 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:14:10 ID:eUe2/YSE0] >>84 人差し指より小指の方が短いって事を忘れてないか？ 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:27:35 ID:RSg3oR2n0] 小指がない俺は（ry 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:48:56 ID:xTSmnSN80] >>80 なんでそんなことをしてるのdesuka？ 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 04:52:20 ID:ov1tHUnP0] >>85 ? 腕がハの字になると小指が上のほうにくるっしょ　手元が逆ハの字になるよね　 脇閉めて使ってるならそれほどでもないけどね リターンが逆Lっになってるのはよくできてると思う　 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 08:50:11 ID:h+19jOCb0] USキーは、左下にfnキーが付いているおかげで、その横のオプション、コマンドなどが右に一つずれているのが最大の欠陥。 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 09:10:26 ID:0leHdQHHO] 欠陥(笑) 全然ちがうトコの欠陥ちゃうか… 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 10:45:53 ID:+yr5perm0] おれまだPCユーザーなんだが、JISキーボードでUS配列設定で使うのがなかなか便利だと思うんだがどうだろうか？その上で必要なキーのみリマップすればおけ。キーフェイスは気にしない。 92 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 12:00:25 ID:V2kzwCrA0] 格好で慣れた配列捨てるとか… 何だそのチャラついた道具選びは そんな姿勢の方がずっと格好悪いことに気付け 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:41:37 ID:jl6vdkv50] JISキーボードに、USのキーを貼り付ければいい。 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:56:52 ID:KMcWQ80C0] Macのｺﾐｭでキーボードのスレばっかり 作ってる人達、あれなんなの？バカなの？ 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:25:42 ID:jISOS8810] AppleのJISキーボードいいよ。 Windowsにもこれ繋いで使ってる。 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:51:34 ID:e6k04Hld0] >>52,67 このへんがすべてじゃなかろうか >>89 ctrl、option、commandが同じような大きさで3つ並んでるのが美しいじゃない 97 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 14:05:23 ID:ELkY5MzT0] JIS配列はキーの数が多く、その分キートップは横幅が狭く密集しており、 ホームポジションはより左に偏る。ほとんどQWERTYしか使わない者に とって入手し易さなどの条件が同一なら敢てJIS使う意味はないだろう。 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:52:03 ID:AFFgwsdS0] ドイツ語もフランス語もリターンキーってＬ字で大きいのに なんでＵＳだけ小さいんだろうな 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:54:58 ID:fUOuTn1/0] >>98 ukも小さいよ あの形はマジで謎 100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:13:58 ID:e6k04Hld0] >>98-99 ドイツ・フランス・UKはみんな同じ大きさだろ？ USの\キーを左下にもってくればUKのできあがり。 support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP 俺はカナダフランス語キーボードが欲しい。いまはUSだけど。 101 名前：名称未設定 [2008/10/27(月) 15:38:30 ID:Fimtm9ZwO] 本場のタイプライターの改行ボタンが小さいのと同じ。 JISのデカいのが異常なんだよ。

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