【噂】次期MacBookの発表時期を予想するスレ Part3

1 名前：名称未設定 [2008/08/01(金) 11:22:11 ID:D+5IaPJ80] ここは、次期MacBookがいつごろ発表されるか予想してﾆﾔﾆﾔするｽﾚです 【前ｽﾚ】 【噂】次期MacBookの発表時期を予想するスレ Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1213816466/l50 【関連ｽﾚ】 MacBook 78 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1217511435/l50 【過去のMacBookの更新履歴】 2006年11月9日 2007年5月15日 2007年11月1日 2008年2月26日 ﾏﾀｰﾘｲｷましょうﾉｼ 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:45:26 ID:2xZ6Jaaf0] なら、CP/M知ってる人は絶滅? CP/Mに憧れたあの頃・・・まだおいらは若かった・・・髪の毛もふさふさだったし 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:55:11 ID:nbCjxMJa0] これから生まれてくる子は知らないんだよな・・。 ディスプレイの後ろがデカかった事とか・・、 周辺機器をSCSIで接続していた事とか・・ 758 名前：名称未設定 [2008/09/02(火) 22:58:30 ID:CsYSXTU90] >>756 CP/Mは、はじめて買ったOSだった。でもあっと言う間にMS-DOSに駆逐されたな。 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:04:08 ID:tZRGlk5E0] CP/Mは旧MELSEC PLCメンテ時に現役でバリバリ使ってる。 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:04:37 ID:EMZW4DXz0] >>758 それって、どんなモビルスーツ？？　つおいの？？？ 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:28:34 ID:5gGFX59h0] 問題なく安物で動く。 taisyo.seesaa.net/article/101769989.html pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214641714/ 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:40:02 ID:Kc5amWGA0] >>761 >問題無く ttp://taisyo.seesaa.net/article/101769989.html 「ポートが正常に動作しない事とワイヤレスネットワークカードを認識しないこと以外は結構順調」 しかもバージョン10.5.2て 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:44:47 ID:Nn9qcgB40] 電力管理がgdgdでもまあOKで、うまく動くハードウェア構成を作れるマシン ->省電力・静音仕様のデスクトップマシンだと比較的マシに運用できそうだな 残る問題はアップデータが当てられないことくらいか。 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:25 ID:krCu6mNp0] 普通に大問題じゃないですか 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:10:27 ID:O4dZzpIA0] また来週を待つことにしよう。 766 名前：名称未設定 [2008/09/03(水) 02:17:26 ID:PEFJu0ac0] Macの新作ってこれのこと？ dokuritsutou.main.jp/index.html 767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:42:34 ID:qPdJo2i40] www.macrumors.com/2008/09/02/apple-event-confirmed-for-september-9th-lets-rock/ Apple is expected to release new iPod nanos and a new iPod Touch. While Macbook and MacBook Pro updates are also in the pipeline, we have heard suggestions that those will not see updates until at least October. だそうです。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:35:12 ID:auC8r/1i0] 爺だらけのスレ 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:41:09 ID:kes48oco0] >>762 放置推奨。つーかPCでOSXなんて2年以上前からできてたのに今更知ったニワカだろw hissi.org/read.php/mac/20080902/NWdHRlg1OWgw.html 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:24:08 ID:L5GndJns0] >>760 ボール 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:40:12 ID:QkYgq09A0] トラックボール復活金沢イボンヌ 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:34:34 ID:Y6r8GA8K0] >>767 エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:42:54 ID:QThw1PZk0] 10月末まで待たされたら安くなったTouch買って散財してしまいそうだ 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:11:29 ID:5zo0rQdr0] >>767の日本語 次のアップルイベントは9月9日の「Let's Rock」、日本時間10日午前2時から - Engadget Japanese japanese.engadget.com/2008/09/02/apple-lets-rock-9-9-10-2/ 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:32:36 ID:wd/IQwVpI] 9日にはiPod関連の発表しかないようで。 MacBookは次のイベントですか。 気が遠くなりますね。 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:46:01 ID:qFjJPSz/0] wktkして予想日が近づくとコレだよ。 ここの住人はみなマゾなのか？ 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:22:25 ID:qPdJo2i40] このイライラ感がたまらんのよ 778 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:34:10 ID:eltjYMri0] ９月中にポチらなきゃなんねえ事情があるんだよお。たのむよ。 779 名前：名称未設定 [2008/09/03(水) 19:06:14 ID:kjq3YDRR0] >>774のイベントでオマケ的にMacBookのアップデートが発表されるって事は･･･ 無いか･･･。 でもApple信者の多数がiPhone買ってまだすぐのこの時期に、 新型iPodだけで終わるのかな、とも思ってしまう。 nano刷新とかiTunes8とか、touch新型だけじゃ余りにもあっけないさね。 iPhone買った直後で自分がiPodに興味が薄れてるからかも知れないけれども。 そろそろMacにもテコ入れ必要な時期だろうからついでになんかやってくれないか。 でもLet's Rockなんだよなー。どう考えてもMacBookとは結びつかない。 780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:14:26 ID:yv5HaxGX0] もうね、ブチ切れですよ！ もう待てない。さっさとVAIO type Z買っちまうことにします。 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:20:41 ID:JSb+uYaC0] 現行買えばいいじゃん 782 名前：名称未設定 [2008/09/03(水) 19:39:55 ID:RjzcC5ix0] で、いつ？ 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:40:49 ID:VYq2rHUQ0] >>779 今年の２月もiPodの２週間くらいあとだったかな。 784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:46:52 ID:VVzCdNbq0] >>780 それが良いと思う。 つーかなんでWin機でかまわない人がMac待ってたの? 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:48:36 ID:wd/IQwVpI] あ〜もうDELLのE4300にすっかなぁ 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:15:03 ID:YZ5ikw2I0] MacMini 2007/08/08 Core2Duo:1.83/2.0 iMac 2008/04/28 Core2Duo:2.4/2.6/2.8/3.06 MacPro 2008/01/08 Xeon:2.8/3.0/3.2 MacBook 2008/02/26 Core2Duo:2.2/2.4 MacBookAir 2008/01/15 Core2Duo:1.6/1.8 MacBookPro 2008/02/26 Core2Duo:2.4/2.5 iPodShuffle 2008/02/19 1/2 iPodNano 2007/09/05 4/8 iPodTouch 2008/02/05 8/16/32 iPodClassic 2007/09/05 80/160 iPhone 2008/07/11 8/16 787 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:20:23 ID:cOJMtB+R0] これもう例年通り11月だな 10月も期待しないで待ってよ 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:55:57 ID:O4dZzpIA0] そこで MacBook Rock または MacRockですよ。 もちろんスペシャルな黒はレザー仕様です。 789 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:59:41 ID:JSb+uYaC0] 岩なのにレザーなのか 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:37:24 ID:qPdJo2i40] >>780 待て! お舞い、ほんとにそれで良いんか!? 来月の今日には新MB・MBPがお舞いの部屋にくるんだぞ! 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:09:32 ID:F5LxL2gD0] つーか1年ほとんど変わってないじゃないか>MacBook 今年の2月のは性能ダウンな部分すらあったわけで。 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:19:51 ID:uSGACFW70] 何とか9日に発表されることを願う！ 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:49:50 ID:cOJMtB+R0] Macもあるのかも・・・ 「9月9日のイベントはすごいから出席するべき」、Appleがイベントの重要性を示唆 Mac Rumorsでは、Cult of Macによると、あるジャーナリストがAppleの広報担当者から、 「9月9日のイベントはすごいから出席するべきだ」との電話を受けたようだと伝えています。 また、ケビン・ローズ氏が、「iTunes 8」には新しいビジュアライザが追加されるとレポートして いるとのことです。 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:04:39 ID:fUu4QyUKP] Jobs自身MacよりもiPod,iPhoneに興味が移ってるのかもしらんね 粗利益率下げるってのもiPod周辺の大幅モデルチェンジと値下げっぽい 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:49:40 ID:93N+AFed0] それならそれで、touch買って脱獄してポケコン化するのも一興。 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:55:50 ID:7pxoRDtN0] >>744 macbook Urth なら数百万個買う 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:56:12 ID:tapv6SNn0] ビジュアライザとか本気でどうでもいいな 798 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 02:14:08 ID:dl3y59rU0] 9/9までは待ちましょう。 今買ったら後悔するぞ 799 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 06:16:21 ID:kGj41Z/O0] 9/9まで待ったら 余計に後悔するぜ 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:48:55 ID:+Qq2zDoE0] 結局のところ現行機種でｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞがのっていないこと意外の不足に感じることって何だろ いずれにしても初期ﾛｯﾄ不良の危険さを考慮したら、斬新な改良がされてるほどあと半年は待った方が良い気がする。 常考すぎてつまらんけどw 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:57:57 ID:o1srgb1n0] >>800 不足じゃないけど、BDをのっけてほしい ってウルトラスリムはまだ正式には出荷してないんだっけか... 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:10:40 ID:4Da+ct6h0] 人柱を率先して買って出るのが真のマカー 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:30:40 ID:PJ2R+0gr0] 現行MBってグラフィックボードに問題があるの？ 804 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 09:41:59 ID:oL0M3OraO] もうすぐで新型くるーー！ 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:45:00 ID:7N99dx030] SSDモデルにしようかな 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:57:30 ID:34m//Abx0] イクイクー 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:16:25 ID:u/jDGySI0] >>803 の　っ　て　い　な　い 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:36:39 ID:PJ2R+0gr0] >>807 なんとっ！ では。現行MBの不具合って何かある？ メモリーは4G認識するよね。 パームレストは汚れにくくなった？ 809 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 10:44:02 ID:Ryse34j50] >>803 問題が発覚したのはMBPの方 810 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 11:08:26 ID:8YgAzMjA0] 初期ロット不良の危険、スノーレパードが出る、ことを考えれば 新型の買い時は一年後だろう。 一年待てるなら、買わない方がいい。 一年待てないなら、今買った方がいい。 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:29:18 ID:IiSCWbv20] 次期Mac bookもなんだけど Mac book miniまだ〜 世の中の流れだろ59800ぐらいでさ 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:38:58 ID:Des1xResP] AirがMacの方向性 NetBookには参入しないよ 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:03:57 ID:rgOGGlzJi] >>809 バカじゃね？MBPも不具合なんて発生してねぇし。nVidiaの決算とか見て騒いでるやつがいるだけ。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:18:20 ID:qFrbTNwR0] >>810 OSは後で入れ替えればいい。必要ならLeoも使えることはむしろメリット。 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:58:44 ID:XJUWKfPk0] 次がアルミボディなら現行買う 816 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 15:41:25 ID:hbb4Fu1R0] >>815 オレもオレも。 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:56:51 ID:iIAB3QM30] 整備済みに現行MacBookが並びだしたら買う。 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:37:51 ID:UcUOOmpD0] 迷わすわけじゃないけど、アルミでLEDバックライトでBDつんで20ﾏｿ以内ならけっこう売れるだろうねw 妄想だけどね 819 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 16:48:46 ID:acKvh9U20] 有楽町BIC CAMERAにハードディスク250GBに増量の白MBが限定で売られてた。 APPLE STOREのBTOの在庫処分？ 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:20:44 ID:34m//Abx0] アルミボディのほうが汚れが付きにくい＋汚れが目立たないのはわかるが、 ポリカ白の質感が俺は好きなんだよなー。 まぁ新品のときのポリカは最高だけど、あっという間に黄ばむから、 長期的にはアルミのほうがいいのかな。 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:30:06 ID:ls2QwpDn0] 重さが２．０きってたらなーいいなー 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:15:39 ID:DMICWj+E0] iPodにこれだけ流出騒動があるのにMacBookに全然ないのは… japanese.engadget.com/2008/09/03/ipod-nano-ipod-touch/ と思ったけど、ディスプレイを嵌めていないガワの写真というのがあったな。 823 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 18:34:17 ID:1gb6Xd020] ProもAirもマルチタッチが出るのに、 MacBookが出来ないなんて不便＆不憫すぎる。 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:48:49 ID:PJ2R+0gr0] 2本指タッチで十分だけどな 825 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:22:53 ID:B43GDdf0P] 今の色つきポリカってそんな黄ばまないでしょ。 iBookもopaque whiteの中古は黄ばんでないし。 クリアに塗装の時は変色したけど。 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:21:24 ID:aS+2yI8s0] 9月9日まで待ってるって人多いみたいだね。 まあ、あと5日のことだし待ってみるのも良いと思う。新MB出ないとも限らないし。 でも9/9のイベントってiTunes+iPodの発表会みたいなものでしょ? 実際新MBが発表される確立はすごく低いわけだよね。 出るのならそれはそれで楽しみだけど。 でも、案の定発表されなかったら10月まで待つの？ それでも出なかったら11月まで？ いやいやそこまで待っちゃったらスノレパまで待つべきでしょ。 つーことは今待ってる人たちは来年1月まで待つハメになる可能性もあると。 ところで9月9日過ぎて新型出なかったら現行機買うの? いやあ買えないよねえ、10月に出るかもしれないもんねえ。 お待ちかねのアルミ筐体が。ドーンと。 上手な買い物も大変ですなあ。 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:27:33 ID:eM2RrnEp0] で？ 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:28:06 ID:Des1xResP] 新機種が出るまで待つ ただそれだけのことさ 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:29:31 ID:ls2QwpDn0] 今すぐ必要なら買う 必要でなければ待つ 単純にそれだけの話よ 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:51:44 ID:/puwrL/60] 待つ事自体が目的。 ま、行列を見たら並んでみるのと同じだな。 831 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:53:25 ID:wox1z7OW0] >>826 心配すな。 11月には出るよ。 最初からいってるだろ。 新年度はじまってすぐに新型が出るかよ。あほか。 832 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:23:41 ID:aS+2yI8s0] >>829 確かにその通り。「新型かどうか」ではなく「必要かどうか」だと思う。 まあ「新型が必要」って言われると仕方ないけど。 >>831 >>新年度はじまってすぐに新型が出るかよ。あほか。 1月が新年度ってのは間違いにしても 「毎年1月にサンフランシスコで開催されるMacworld Conference & Expoは、 同社が新製品の発表を行なう重要な場だ。」 出てもおかしくね？ あ、それとスノレパは来年9月頃らしいね。ｽﾏｿ 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:31:58 ID:wox1z7OW0] 1月？ アメリカの新年度は9月。いま始まったばっかり。 みんな準備した新しいパソコンでお勉強にお仕事に勤しんでるよ。 いまの時期、OSが出るなら入れてもいいが、ハードの買い換えはふつうしない。 新型は年末商戦に出てくる。それまで待て。 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:45:44 ID:MiC0/AWR0] 1000ドルを切るタッチスクリーンMacが出るというウワサ ttp://jp.techcrunch.com/ 835 名前：名称未設定 [2008/09/04(木) 22:54:14 ID:qhOfzwds0] 新年度の9月にどれだけの人が新型買うんだよ今どきランドセル買うみたいには買わないだろ 持ってる人の方が多いだろノートパソコン位だからどんな時期に買い替え受容が有るかなんか 見越して新製品を出さない何て事はないと思う。 テクノロジーや材料の問題で新しい物を出来たら出す出来たら出すて感じじゃ無いかな。 ９月に合わせて買った人もどっちにしろ半年経たないで新型でちゃう分けだし まあキャシュバック位はやった方が良いかもしれんけど 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:21:00 ID:wox1z7OW0] はぁ？ 9月じゃ遅えんだよボケ。 アメリカの夏休みが6月から始まるから、いつも5月に出してたんじゃねえか。 卒業の祝いだとか、 アップルが年度初めの学生をターゲットにして学校に売り込んでたのは有名な話だろ。 知らんのかハゲ。 てめえの妄想なんぞランドセル女児でマスかくのが精一杯くせしやがって。 氏ねよロリコンがっ 837 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:26:05 ID:wox1z7OW0] すまんカルシウム摂ってくる。 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:40:50 ID:fdchiH5W0] 俺が買えないのにお前らが買うな 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:41:31 ID:qFrbTNwR0] >>826 >いやいやそこまで待っちゃったらスノレパまで待つべきでしょ。 そこまで待つなら不安定かも知れない10.6.0~3を避けて次のモデルにするべき だがその頃にはNehalem系のCPU搭載が見えてくるからさらに半年待つべき しかしNehalem系に移行したら次は32nmへの移行とCPU/GPUのダイの統合が.... 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:51:42 ID:T8brpON00] で、結局いつ買えばいいんだよ 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:00:48 ID:n0GFkmUj0] 来週 842 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:00:50 ID:EGK4q15v0] 発表の日か、その前の日 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:04:38 ID:IWbv2RGa0] MacBookが欲しいです。 来週出るんやんな？信じてええんか？信じてええんか？ 844 名前：名称未設定 [2008/09/05(金) 00:06:46 ID:L0K7qpFu0] >>836もうそう言う時代じゃないってことだろ 時代の空気を読めよ学生がどうのって時代じゃない 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:20:04 ID:lHsaISTF0] 噂では今度のイベントの日付に意味があるそうだけど， 9インチミニノートでもでるんかね。 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:21:26 ID:S75ZXEC20] >>839 Nehalem系がノートに降りてくるのはだいぶ先でしょ。 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:21:42 ID:1R13QX/U0] 99ドルでなんかだすんじゃね 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:28:44 ID:jxyWwlWY0] 9/23で決定か？MACBOOKタッチ 849 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:29:47 ID:m02t8caX0] iMacモデルチェンジの噂まで出てきたね。怒濤の毎週リリース路線で来るか？ 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:33:01 ID:RSytzlwO0] iPodのみという説が有力なのはワンモアシングの伏線だと思いたい 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:45:59 ID:fTkXTSXM0] >>836 まだ?まだ?の繰り返しでイライラ感が募っての釣りとかネタの類いだろうが、 もしﾏｼﾞﾚｽしてんなら、こんな痛いﾏｶｰもどきは久しぶりに出会ったよ、としか言いようがない・・・ 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:55:44 ID:SdDRgMgJ0] 釣りだろうけど、 の前置きは負け。 853 名前：名称未設定 [2008/09/05(金) 01:42:00 ID:007qUEno0] 出るのは 2008年8月8日だよ 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 02:51:22 ID:SdDRgMgJ0] IDカッケー ジェームズ・ボンドはマカーですか? 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 03:11:05 ID:X36zH10tO] 007にMacは似合わないような気がするな オースティン・パワーズなら使ってるかも 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 03:26:23 ID:OUHcvAEx0] 007はiPhoneで電子ロックの暗号解除しそう

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