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Mac de GTD (Getting Things Done)



1 名前:名称未設定 [2008/07/19(土) 00:14:47 ID:yp24GCUy0]
MacでGTDしてる人集まれ〜

IT media GTDまとめ
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/gtd_index.html

Mac de GTD
ttp://journal.mycom.co.jp/series/macdegtd/001/index.html

David Allen
ttp://www.davidco.com/

Macで使えるGTDソフト
Omnifocus
ttp://www.omnigroup.com/applications/omnifocus/
ttp://www.act2.com/products/omni/omni_focus/

Things
ttp://www.culturedcode.com/things/

Journler
ttp://journler.com/

MacJournal
ttp://homepage.mac.com/dschimpf/

Scrivener
ttp://www.literatureandlatte.com/

Yojimbo
ttp://www.barebones.com/products/yojimbo/

809 名前:名称未設定 [2009/09/13(日) 17:49:10 ID:vBRZU6Eu0]
現在、THLを使っている方はiPhoneとの同期はどのようにされていますか?
自分はCalTodoを試したのですが、iPhoneで見る場合、
パッと見た目、プロジェクト名しか見えないので使いずらいと思っています。

810 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/13(日) 18:27:05 ID:6udnXqWU0]
>>809
それで我慢してるお

811 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:33:39 ID:3hUgQHuq0]
>>808
>タイマーとして使えるスクリプト
これ(やそのリンク先)でしょうか? 用途としては想定されているものとは違うような気もしますが…
forums.omnigroup.com/showthread.php?t=6749

>>806
私はTHLを使っていないのでわかりませんが、たとえば「店を探す」というタスクを「次にとるべき」リストに移動したら、
元の「飲み会の企画」というプロジェクトからは消えてしまうし、
どのプロジェクトに属していたタスクかということもわからなくなるということでしょうか?
だとしたらそこはそのソフトの設計上の不備ということになりますよねえ。
プロジェクトのひとつであるということと、たとえばいつやるかということは、違うカテゴリに属することなのに、
リストでどちらかだけに分類する構造になってるのがおかしいですよね。

812 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:26:50 ID:u5cDJzfy0]
>>811
うーん多分>>806の使い方の不備だと思うんだな
Next ActionだとかWaitingはリストじゃなくてタグで管理すれば
いいと思う。

タスクはプロジェクトのリストに入れたままで,Actionタグでも
つけて,スマートフォルダで抽出すればいい。

813 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:38:02 ID:sByrvl2J0]
>>811
同じような疑問を持つ人はいるもんですね。
自分もTHLユーザではないんで、>>806の質問には「え、そんなこともできないの?」と
思ったけど、このスレでGTDソフトとして評価が高いんだから、
誰かTHLユーザからのレスがあるんじゃないかと待っていました。
(>>806が荒らしや厨房な質問には受け取れなかったので....)

でも、何かTHLユーザはスルーしてるみたいだから、いくつか想像を。

・実は、THLじゃ>>806のGTDは実現できない。
 でもTHLユーザはそれを認めたくないから、必死にスルー中w

・実は,>>806の使い方はGTDではない。そもそもTHLはGTDソフトであって、
 プロジェクト管理やタスク管理のためのソフトではない。それを実現したいなら、
 XXXみたいな専用ソフトが必要。

自分はGTD懐疑派なんですけど、事実はどれなんでしょうかねぇ?


814 名前:807 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:49:57 ID:JnSFP7r00]
811氏も言ってるけど、タグを張るんじゃいけないん?
「次にとるべき」とか「いつかやる」とかは、タスクの状態であって、タスクの種類じゃないじゃん。
種類はフォルダ分け、状態はタグで分ける、これでもいいと思うんだけど(別に逆でもいいし)。
もしかして釣られた? ならすまん、all

815 名前:806 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:51:21 ID:0TYpngeu0]
>>811
その通りなんです。
まあ、まだβのアプリケーションですし、リストは最初から用意されている物ではなく、自分でGTDのルールにならって作った物なんで、
現段階でのTHLはGTDというよりはタスクを管理するアプリケーションという風に使った方がいいのかもしれません。

>>807,812
スマートフォルダって手がありましたか。
確かにそれならうまく使えそうです。
しかし、タグを付けるにはキーボードで入力するか、サイドバーをLISTSからTAGSに変えてドラッグする必要がありますよね?
そうすると機能的には問題ないと思うんですが、若干直感的な操作性に欠けるような気がします・・・

>>813
THLは、GTDのルールにあるようなNextだったりWatingなどのリストがデフォルトで用意されてないんで、
もしかしたらGTD専用ではなく、自由にタスクを管理する目的で作られたアプリケーションなのかもしれませんね。



MacHeistで手に入れて軽く使ってたんですが、ちょっと他のGTDアプリケーションも試してみようかと思います。

816 名前:807 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:51:32 ID:JnSFP7r00]
訂正
811氏も言ってるけど → 812氏も言ってるけど

817 名前:807 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:57:01 ID:JnSFP7r00]
>>815
「/」打つだけで、すでに作ったタグの中から選べるよ。一から入力しなくても。
まあ、わし自信はめんどいので、タグで管理はしてないが



818 名前:名称未設定 [2009/09/14(月) 01:02:58 ID:hioSVeoK0]
>>806

OFで次のようにGTDやってます。参考にならないかもしれないけど・・
・いつかやる→Somedayフォルダを作っておき、そこにいつかやるプロジェクトを入れる。もちろん定期的にReviewする。
・資料→Evernoteで管理
・プロジェクト
・連絡待ち→「連絡待ち」というコンテクストを作り、各プロジェクトや各アクションにこれを割り当てる
・カレンダー→プロジェクトやアクションのDue dateをその日にする。
・次にとるべき→Due dateを近日中にする。
そして、いつもDue dateでソートした表示でOFを見る。

>レビューの時に、この中の「店を探す」を別のリストに移動させようとします。

この目的なら、移動させずにDue dateを今日や近日にしてはどうでしょう?

819 名前:813 mailto:sage [2009/09/14(月) 01:22:47 ID:sByrvl2J0]
>>807,812,814

もし>>806のやり方がGTDとして適切であり、
なおかつTHLがGTD専用ソフトであるとしたならば、
タスクやプロジェクトの管理というのは、THLの主機能として
実現されるべきであると考えます。
具体的には、アイテムのプロパティ(状態)として
実装されるべきではないかと。(メールの未読/既読状態のように....)

タグやスマートフォルダというのは、あくまで、あると便利な
オマケ機能(付加価値機能)であり、それらを利用しなければ、
>>806のGTDを実現できないとしたら、やはりGTD専用ソフトとしての
THLの設計上の不備ではないでしょうか?

>>815

これまでレスを読んだ範囲だと、自分もTHLはGTD専用ソフトではない気がします。
THLで実現できる機能は、他のタグとスマートフォルダのあるメモ管理ソフトでも
実現できるような気がするし、


820 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 01:48:41 ID:OCVx4Z810]
Tigerだから「使えるようになったら」と期待していたのだけど
自分で試す前に、急激に残念なアプリになっちゃったな…>>THL

タグはやっぱり欲しい。
OFの工夫が必要なコンテキストでは融通が効かない。

階層プロジェクトは必須。
Thingsのデータ管理では整理がままならない。

821 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 02:04:07 ID:+NJd4Ahpi]
どのソフトもあと一歩なんだなw

822 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 02:30:40 ID:VBKd59Pt0]
っ紙

823 名前:名称未設定 [2009/09/14(月) 02:56:03 ID:6YszJhgHI]
THLじゃなくても、Thingsでプロジェクトの階層をできるようにしてくれても良いのだけど、その可能性は無いのでしょうか?

824 名前:名称未設定 [2009/09/14(月) 04:31:24 ID:n0pGHuMc0]
>>823
Thingsブログのロードマップみたいなエントリーで
その事について言及していたよ。

825 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 05:20:20 ID:2uvc/okF0]
なんかおかしな事になってるな
Next Actionを独立したリストにしたりタグにしたりするなよw
ただのToDoリストなっちゃうだろw
Next Actionをコンテキスト(@)で分類するんだよ
連絡待ち(Waiting)もコンテキストで分類する

今日開始したいタスクはstart dateを今日にすればHot ListのTodayに表示される
締め切りがあるものはdue dateを設定すればHot ListのUpcomingに表示され
締め切りが近くなるとTodayリストにも表示されるようになる

俺自身はOFユーザでさっき少しだけTHLを試しただけなんだが
807のレスが全体的に変だぞw


826 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 05:27:22 ID:r4WO/cXE0]
スレ伸びてると思ったらこれだもんな。
コンテキストの他に階層化、複数タグがつけられて、スマートリストまでついてるのがTHLの強みだろ。
早いとこiPhone版出してくれ。

827 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 05:36:24 ID:2uvc/okF0]
>>815
左下のInformation viewでも可
ただな、THLはキーボード入力が驚異的に便利なんだよ。。。
ワンストロークで何でも入力できてEmacs/vi流のカーソル移動
ができるのは他にはない



828 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 05:38:17 ID:r4WO/cXE0]
>>825
おかしいのは>>807じゃなくて>>806のレスだよね?
多分、GTDそのものやTHLの操作に慣れてないんだと思う。
OFだってあるプロジェクトに入れたタスクを他のプロジェクトに移動させたら、元のプロジェクトから消えて当たり前。
残る方がおかしい。
コンテキストで管理しなきゃいけないところを全部プロジェクトに突っ込んだらそりゃGTDとかできんわ。

829 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 05:51:12 ID:2uvc/okF0]
>>812
>Next ActionだとかWaitingはリストじゃなくてタグで管理すれば
>いいと思う。
>タスクはプロジェクトのリストに入れたままで,Actionタグでも
>つけて,スマートフォルダで抽出すればいい。

>>814(807と名前欄にある人)
>「次にとるべき」とか「いつかやる」とかは、タスクの状態であって、タスクの種類じゃないじゃん。
>種類はフォルダ分け、状態はタグで分ける、これでもいいと思うんだけど(別に逆でもいいし)。
この流れじゃタスクひとつひとつにActionってタグつけるってことになる
あとフォルダとタグ逆に使われても困るw

830 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 05:59:41 ID:r4WO/cXE0]
>>829
なるほど。ありがとう。
つか、コンテキスト使ってる人少ないのかな?
コンテキストとタグ両方使えるってのがTHLの大きな売りだと思ってたんだが。

831 名前:813 mailto:sage [2009/09/14(月) 07:52:53 ID:sByrvl2J0]
>>825-827

オー、ようやく期待できるレスがキター!!
コンテキストとやらを使えばいいんですね。
初めてTHLを使った時、「Context、コンテキスト、文脈、文脈、文脈....何だそれ?」と
理解できず、結果「THLは機能はたくさんあるけど自分には向かない」と放置してましたw

ただ、せっかくのレスなのに、>>825が何を言っているのか分かんネー....orz
分からない理由は、自分のGTD&THLに関する知識不足なのは確かだし、
いい機会なので、THL de GTD入門に再挑戦してみます。レスありがとうございました。

>>828

いや、>>806のカキコは「おかしくない」と思うよ。
>>806を読めば、彼がGTD&THLの初心者であることは読み取れるはずだし、
文書の姿勢も初心者らしいものだった。
初心者なんだから、使い方が「おかしい」のは、全然、変なことじゃない。

もしも>>806に対して「それはコンテキストをXXXXと使えばいいんだヨ」というレスがあれば
「あ、ソーナンダ」で終わっていた。でも、タグとかスマートフォルダみたいなオマケ機能を
使うというレスが返ってきてしまったから、「なぁんだ、THLはオマケを使わないと
GTDできないんだ」という「おかしな」スレの流れになってしまったのだと思う。

というか、>>806や自分みたいな初心者はおろか、実際にTHLを使いこなしているユーザですら
即レスできないほど、コンテキストといのは難しい概念なのだと考えます。
少なくとも、コンテキスト(文脈)は堅苦しい専門家用語で、一般的な日本語の日常会話の中では
ほとんど使われない単語だから。

832 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:42:07 ID:AhYMpDiD0]
コンテキストタグって何ですか?ってのは
THLのFAQになかったっけか

作者が「それはタスクをやる場所のことだよ」というような答えをしてたけど
自分はGTDをよく把握してないので正確にどう使うのかはわからん

でも「文脈」なんてわかりにくい方じゃなくて
「背景, 状況, 場面」て辞書にのってるよ

833 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:50:45 ID:K5OJ/vL00]
昨日、MOSAでThingsデモを見たが、オートフィル(?)機能
いいな。
ガシガシtodoを作っていける。いままでは「todo作る」が
漏れの最優先todoだた ww

834 名前:813 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:49:50 ID:sByrvl2J0]
>>832
>でも「文脈」なんてわかりにくい方じゃなくて
>「背景, 状況, 場面」て辞書にのってるよ

英文中にあるcontextという単語を日本語に翻訳する場合、
その文脈に応じて「背景, 状況, 場面」という単語を慎重に
選ばなければなりません。逆に「背景, 状況, 場面」という
日本語を英語に翻訳する場合には、自分の英語力では、
どうしても「バックグラウンド,シチュエーション, シーン」
という英単語になってしまい、なかなかコンテキストを
使えるようになれません....orz

そんな訳で、Contextという単語は、英読なら支障はないにしても
翻訳だとすごく嫌な単語で、THLでContextを見た時点で
思考回路が停止していましたw

835 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:55:44 ID:V9pV2vJc0]
俺はOFからTHL移行派だけども
「GTDをやる」ってのが目的じゃなくて「タスクをこなす」のが目的なんだから
自分のやりやすいやり方でやったらいいんじゃないのかな

コンテキストを使うってのは同意。
コンテキストって、場所っていうか、フォーカスするものと考えるといいかも。
例えば、Macでするタスクを外出中に見ても実行できないので、
そういうものは忘れて今出来ることに焦点を当てるべきっていうのがGTDの考え方だよね
それと同じく Waiting のものは、Waitingじゃなくならない限り
実行できないのだからやはりコンテキストでわけるべきだと思う。
OFの時もそうしてたし、THLでもそうしてるけど、別に不都合はないよ。

ちなみにOFのパースペクティブとTHLのスマートフォルダって同じような使い方ができるよね。
OFはInboxじゃなくていきなりリストに入れたいときのスマートマッチが便利で、
THLはタグ付けが柔軟に出来るのが良いね

OFもTHLもThingsも試用できるから、自分の手になじむソフトが見つかるといいですね


836 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 12:04:43 ID:PvEy6LJei]
マ的にはコンテクストと言うと、
何者かについての情報を包含(カプセル化)したオブジェクトと見なすことが多いな

こんなだから、なんでもかんでもコンテクストになりがち。
正直、外人どもはこの用語の使用を少し控えるべきだと思う。


837 名前:名称未設定 [2009/09/14(月) 12:45:43 ID:1UDFWAaF0]
一方、日本人は、そういった語を受容する時に、
それぞれの分野の翻訳語界での整合性を重視するから、
結果、おおざっぱに概念化するのが、下手になる気がするよな。

で、じゃあ英語で考えろ、という意見もでてきてしまう。



838 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:09:24 ID:AhYMpDiD0]
>>834
それは構えすぎだろw

>なかなかコンテキストを 使えるようになれません....
そう言えば、contextって小説読んでると
そういう意味では滅多に出てこない気がするな

839 名前:807 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:34:01 ID:JnSFP7r0I]
806氏の質問は、todayの中のタスクを、
さらに細かく分類・抽出したい、という意味だと思ってた
誤解してスレの流れを変にしてすまん

840 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:30:39 ID:p6kpqSCP0]
早くiPhone版出さないからこういうことになる。
作者が悪いw

841 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:13:03 ID:u5cDJzfy0]
俺はRemember The MilkからTHLに乗り換えたんだけど
blog.rememberthemilk.jp/2008/06/11/163/
を参考にしてたから、そのままのやり方でやってるよ。

コンテキストは主に場所、タグはNext ActionとかWaitingに使ってる。
まあタグづけが面倒でDue Dateを設定したタスクがそのまま
Next Actionって運用になってるけど。

842 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:51:24 ID:sZjTqjeX0]
つーか、
THLでなくOFユーザーである俺としては、
Next Action(次にとるべきアクション)ってのは
プロジェクトごとにまずアクションの細分化を行っておいて、
そのなかで次にとるべきことを一番最初の行に持ってくる
だけでOKだと思うんだが。タグだとか(もともとOFにはない)
コンテクストだとか関係ない。
OFだと、こうしておくだけで、ビューバーの
ステータスフィルタで「次のアクション」を選べば
ずらずらっと抽出できる。

843 名前:825 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:58:06 ID:PjdIHChV0]
俺自身THLを一部勘違いしていたようだ
>>842
THLにはまだSequential Projectがなく全てParallel Projectになるので
>>841のようにNext Actionタグつける等してsequentialの代用
にするみたいだ

これで合ってんだろうか
THLユーザつっこみ頼む


844 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:33:47 ID:AhYMpDiD0]
まずその「Sequential Project」とか「Parallel Project」とかがわからん
ライトユーザーなんで何のつっこみようもないw

ThingsとTHLは「GTDって?」というライトユーザーでも
使いやすいのがポイント高いんだと思うな

845 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:11:00 ID:JnSFP7r00]
>>825に変とか言われた807だが(笑)、
「Sequential Project」というのは、できればすぐ次にやるべき、連続したタスク、計画のことで、
「Parallel Project」というのは、
基本的にはいつでも、好きな順序でやってかまわない独立したタスク、計画のことでしょ

個人的な意見だけど、GTDって、ソフトの具体的な運用が人によって結構違うので、
ソフトの機能は、どう使ってもいいんじゃないの?というのが俺の回答。
金科玉条のようにGTDはこうしなきゃ不可、というのはちょっとね。
THLはフレキシブルで、がちがちに使いたい人は、そういうふうに設定すりゃいいし、
ゆるく使いたい人もそうできるのが特徴。
THL好きな人って、そこが気に入ってるんでないかな。 長文すまんね

846 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:05:09 ID:uzcF6SN5i]
そうだね。OFは次にとるべき行動を自動的に表示してくれるけど、
そもそもそれが本当にワンアクションで実行できるように切り分けられているかどうかはユーザーの入力次第だし、
そういう意味でも定期的なレビューが大事なので、OFのような自動化機能に頼らないのもありだと思う。

847 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:26:52 ID:wtE4tbWj0]
GTDはやっぱり理解してないと、GTDとしての効果はないよ。
その点でTHLは、よく言えばフレキシブルだけど
理解の浅いユーザを誘導するような設計はされていない(GTDツールとして)。



848 名前:名称未設定 [2009/09/15(火) 00:47:16 ID:9OM+Z6Q/0]
1だけど、
みんなでテンプレ考えて<(_ _)>
1年以上でかなり環境が変わったね。
使うソフトも集約できてきたみたい。

849 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 07:58:34 ID:FfAyCm3P0]
>「Sequential Project」
>「Parallel Project

THLについてるタスクの優先順位はこれにあたらないのかなあ
OF使ったことないからよくわからん
日付つけないものは「On Hold」のフォルダに放りこんじゃうけど

850 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:14:58 ID:EI4fuZ650]
>>849
OFの場合だけど、Sequential Project(順次進行)ってのは、
プロジェクトを進めるためにはアクションを一つずつ順番に実行していく
必要があるもので、Parallel Project(並列進行)ってのは、
何から手をつけてもかまわないもの。
それによってアクションの色分けが変わり、Sequentialの場合は
一番上のアクションだけが強調表示され、その下のアクションは
グレー表示になる。Parallelの場合は黒。

GTD的には、各プロジェクトでまず何から手をつけるべきかを
はっきりさせたほうがいいので、Parallel Projectというのは
あまりおすすめできないと思う。

851 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:49:37 ID:ngLVvaVJ0]
Things 1.2.2 キタ。
日本語入力関係のバグも修正された模様。

>Bug fix. When using the Japanese Hiragana input method, the text entered in a title no longer disappears when reaching the end of the line.
>Bug fix. When using the Japanese Kotoeri input method, pressing return in the Quick Entry dialog no longer dismisses the dialog.
>The default hotkeys for the Quick Entry dialog on Japanese systems no longer interfere with the Mac OS X hotkeys for switching input methods.
>Minor localization fixes for Japanese, French, Spanish, and Russian.
ttp://culturedcode.com/things/wiki/index.php?title=Release_Notes


852 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:14:18 ID:FfAyCm3P0]
>>850
thx
ひとつのプロジェクトの中に複数の段階がある場合ってことかな

うちは「現状すぐやる」は緊急度上げて、スマートフォルダで集めてるなあ
物によってはスケジュールで区切れるんでStartの日付で分けたり
GTD的にはヤバいかもしらんが、ToDoリストとしてはよく動いてるw

853 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:53:04 ID:2TarLOgX0]
>851
うむ、直っておるな。
これはネットジャパンがいい仕事してるって事か?

854 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:39:23 ID:l7XRrKG80]
ttp://www.ideaxidea.com/archives/2009/09/brain_dead_list.html
>David Allenさんの「Making It All Work」

>そろそろ翻訳しはじめますよー。といっても出るのは来年あたりですが・・・。


855 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:19:27 ID:fh44mngC0]
things iPhone版も更新されたね。
>>723
 バグ放置されたままだけどorz
1.4では漸くタスクリピートとランドスケープ画面とグローバルサーチ(?)を追加してテスト中らしい。

856 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:34:22 ID:EI4fuZ650]
>>854
英語で読んじゃおうかなとも思ったんだけど、ebookだと
前2作にくらべてこいつだけ高い。早く邦訳が読みたいです。

857 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:28:48 ID:FfAyCm3P0]
>>855
バグの報告入れた?



858 名前:名称未設定 [2009/09/16(水) 05:13:48 ID:qwva6gid0]
THLを試用しています。

「コンテクストに依存せず、他のタスクの結果にも依存しない」(= 今ここで、すぐに着手できる)
かつ
「20分ぐらいで終わりそう」
なタスクを抽出したい…

っていう場合、どういう風にすればいいでしょうか。

859 名前:名称未設定 [2009/09/16(水) 09:39:34 ID:WAwjP9Bl0]
>>858
Smart Folder で条件を設定してあげれば良いと思います。

860 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/16(水) 18:31:55 ID:vJN2iVwH0]
Thingsの開発元のcultured codeはThingsシリーズだけでがんばってるのかと思いきや、こんなものもリリースしてるんだね。

Xyle scope
ttp://culturedcode.com/xyle/

861 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/16(水) 19:36:55 ID:p+x6G7rG0]
>>857
さっきバグ報告した。返事はもらえないから少し心配だが次には修正されると思う。

862 名前:名称未設定 [2009/09/16(水) 21:57:33 ID:Z3bIsych0]
>>851
そして1.2.3

863 名前:名称未設定 [2009/09/17(木) 21:33:22 ID:+rn4SNMl0]
皆様、質問させてください。
Thingsの場合、「今日」のタスクを自由に並べかえできますよね。
THLにも「Today」がありますが、並べかえできないように見えます。
THL使いの方はどのように「今日」リストを運用しているのですか?

864 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/17(木) 22:16:44 ID:9+AKbMfx0]
ほんとだw

とりあえず「Task」の「Move」から動かすと動く(もしくはSキー)

865 名前:名称未設定 [2009/09/18(金) 04:24:24 ID:VyBELY9T0]
>>864
「今日」では動かないですよ。
「Cannot reorder tasks here」というメッセージが出ますから。

今日やる順に並べたいので、
自由に並べかえできないとなると厳しいですねー。

866 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 07:31:49 ID:C7lAeuw90]
「今日」って「Today」のことだよね?
うちでためした限りじゃ動くけどなあ…

867 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 16:14:44 ID:wcN4OljN0]
NetjapanでGTD講座みたいなのやってんだけど、
あまりにも初級向けすぐる。もっと突っ込んで欲しい。

しかし俺はウホではない。




868 名前:名称未設定 [2009/09/18(金) 18:06:49 ID:VyBELY9T0]
>>866
「Sort by」を「Today」にすると
分けられた範囲内では動かせるんですね。
勉強になりました。

869 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 18:11:59 ID:8J4Koeho0]
質問です。
OFってリピートするアクションの設定をTHLのように
「毎週金曜日」とか「水曜日以外」などできますか?


870 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 18:34:27 ID:C7lAeuw90]
>>868
つうか左サイドに「Today」のスマートフォルダが最初からない?
あれの中での操作の話

871 名前:名称未設定 [2009/09/18(金) 21:54:20 ID:VyBELY9T0]
>>870
「Today」のSort byを「Today」にするとある程度並べかえられるんですね。
「Today」のSort beを「Today」以外にすると並べかえできないよって注意されるんですよ。
Thingsだとこの「Today」の中身が完全に完全に自由に並べかえできるんです。
ということで、並び替えたきゃThings使えってことみたいです。
スレ汚しすいません。

872 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/18(金) 22:09:11 ID:C7lAeuw90]
成程、わかった。thx
Todayをソートしたことがないんでさっぱりわからなかったw

873 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/19(土) 19:10:51 ID:ykb3NE8O0]
OF最新にアップデートしたらヘルプが表示されなくなっちまった…
名称未設定になって見れない
誰か解決方法わかる?

874 名前:名称未設定 [2009/09/20(日) 01:20:39 ID:p/HyeMDk0]



Got things done,
Now, it's gone,
I'm stoned,
but I'm not torn
Cause I've got some porn and con

【MAC】PMG5葬送会場【MAC】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1253374794/1-100




875 名前:名称未設定 [2009/09/21(月) 11:30:23 ID:o4OXUwhf0]
Read-onlyになったThingsでiPhone版の同期はできるかなと試してみたら普通にできた。
それどころか入力もできる。iPhone版を購入した人はMac版はフリーになるのかな。

876 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:03:21 ID:J207AvLF0]
>>875
ならないよ

877 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:12:42 ID:fuKAnGe40]
>>Mac版はフリーになるのかな。
どんだけゆとり脳なんだよw



878 名前:名称未設定 [2009/09/21(月) 12:24:23 ID:o4OXUwhf0]
じゃあ、なんで入力できたの。

879 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:42:47 ID:8Kuj2Fe50]
それなら、みんなiPhone版買っちゃわない?
iPhone持ってる奴だけが優遇されちゃわない?

880 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:54:04 ID:fuKAnGe40]
ライセンス認証しているからいちいち検証するのも面倒なんだが、、、
同期して、リードオンリーのロックが解除されるなら、即バグ報告するわ。w
>>878
例えば、MacのThingsにリピーティングToDoを作成できますか?

881 名前:名称未設定 [2009/09/21(月) 13:01:15 ID:o4OXUwhf0]
>>880
できるっぽい。

882 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 13:12:11 ID:fuKAnGe40]
ちょ、なんというバグw
>>881
旨い状況だからそのまま使ったらいいんじゃね。
ゆとり脳なんて言って申し訳ない。
ただしアップデートすると塞がれるかもしれないから注意な。

883 名前:名称未設定 [2009/09/21(月) 13:15:59 ID:o4OXUwhf0]
使い始めだからよくわからないんだけど、リピーティングは完了日の右端の歯車押して
出てくるのでいいんだよね。

884 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:28:55 ID:1//otKBZ0]
>>873
あ、俺も。
とりあえず白紙のヘルプビューアになるけど、メニューバー>ライブラリ>OmniFocusで表示OK
それか家アイコン長押しで表示される。

・・・全部英語じゃワッカンねーよ。

885 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:52:25 ID:B0wB66DL0]
Thingsを本家で買ったんだけど最近日本語化されたので日本語で使ってた。
繰り返しの設定で「月末」を設定できねぇのかなあと思っていたら
アプリを英語で立ち上げたところ「last」ってちゃんと選べるじゃん。
どういうことかと日本語に戻して調べたら「次の」と訳されていた。
「1_月ごとで_次の_日」で「毎月 月末」に設定できてるなんてわかるけないやん。
「最終の」ぐらいにしといてくれよ。

同様に「最終○曜日」も「次の」を選べば設定できるのだが、
予定済の一覧の各ToDoの左に出る期日の表記が
「毎月 月末」の設定でも「毎月 最終日曜日」の設定でも
同じ「月末 日」になってまぎらわしい。

細かいところの日本語がまだまだだね。

886 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:26:42 ID:SXQh8jvz0]
下手に日本語版を使うより英語のまま使った方がわかりやすいってのは
よくあるパターンだよねw

日本語化って本家でやってたっけ?

887 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/23(水) 01:29:19 ID:ZuQ7S7q60]
>>885

月末とかってできないのかと思ってたんだけど、できるんだね。w

ありがとう。



888 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/23(水) 02:19:36 ID:X5bP6TjK0]
Thingsって以前試用したとき、第◯月曜日とかの設定が、設定はできても正しく働かないバグがあったんだけど改善されてますか?

889 名前:名称未設定 [2009/09/23(水) 23:47:30 ID:8T12p4cj0]
touchのOFのシンクロができなかったけど、1.5.3にupdateしたらできるようになった。mobilemeでのシンクロが速くなったみたい。

890 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/24(木) 21:02:37 ID:zFyKWN6z0]
>>884
レス遅くなっちゃった、、、
家長押しするの知らんかった、ありがと。
英語表示じゃしゃーないもんなぁ、、、
一応act2に報告しといた。

891 名前:名称未設定 [2009/09/26(土) 11:29:50 ID:EoshXXyO0]
iPhone版がある有名どころって、OmniFocusとThingsだけ?

THLを使ってるんだけど、どちらかに乗り換えようかな…
やっぱiPhoneでリストを見たい
っつーかMacでしか見れないとかありえない

892 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 16:46:44 ID:lmCDxMMq0]
>>891
THLもiPhone版開発中だけどね

893 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:01:30 ID:wASlKxjj0]
まあメドが立ってるような立ってないようだからなー
個人的には不自由ないけど困ってる人結構いるねえ

>>891
「有名どころ」をOmniとThingsとTHLと仮定するとそうなる

894 名前:名称未設定 [2009/09/26(土) 17:25:52 ID:naRsWNrxi]
THLのiPhone版がいつ出る等の情報は出ていないのでしょうか?

895 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:46:58 ID:wASlKxjj0]
THLのユーザーグループを見ると進捗状況がわかる

「真面目にやってる、進んでるけど同期をスマートにやるのが思ったより大変」
とか何とかそんなあたりがラストの制作側の発言だったと思う
具体的スケジュールは「守れないと悪い」から発表なし

twitterに作者がスクリーンショット流したって話もあるようなんで、
より鮮度の高い話だったらそっちを探すのも手かも

896 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:02:08 ID:wAXHfY1u0]
先日まで募集していた、クローズなbetaテストでは
欲しい機能より、使い方をエントリーで欲しがってたようだから
基本的な機能は成立していて、これからツールとして詰める感じかな。

リリースまでは他言禁止だけど、なんかスクリーンショットはありになってるから
誰かがどこかに貼ってないかな。

897 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:14:55 ID:g3uxKht10]
俺もiPhone版とPC版があることを条件にしてるから、OF使ってるけど、
THLのiPhone版が出たら乗り換えるかな。

iPhoneにはiPhone内で完結出来るようなGTDものは沢山あるけどね。
やっぱり連携出来ないときつい。



898 名前:名称未設定 [2009/09/26(土) 21:16:08 ID:ZxEZZAYX0]
GTDがいまいち分かっていないのだけど、
漠然とした希望をGTDツールに書いてもいいんだろうか?

例1 多少の労力で実現できること
「東京に行ったら築地市場で寿司を食べたい」

例2 難度が高いこと
「プリウス欲しい」

899 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/26(土) 21:21:24 ID:P4yHf+Aa0]
>>898
何となくの希望であっても、「〜が欲しい」じゃなくて「〜を手に入れる」にしよう。できれば時期なども入れて具体的に。
そうすればその希望を実現するために何をしなければならないかというところに意識が向くと思うよ。

900 名前:名称未設定 [2009/09/26(土) 21:42:21 ID:ZxEZZAYX0]
なるほど

1.東京に行ったら築地市場で寿司を食べる と、Inboxに書いておく
2.GTDのフローに従って、その項目はsomedayに入る

ですかね。。。

901 名前:名称未設定 [2009/09/26(土) 21:47:42 ID:ISXLf0xn0]
>>898
そういうのを全部かき集めるのがGTDではないのかな。

902 名前:名称未設定 [2009/09/27(日) 01:17:20 ID:5heNbW/e0]
>>895
ありがとうございます。
スクリーンショット見たいですね。
とりあえず、今はThingsで我慢します。

903 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 04:54:01 ID:k1EazuXp0]
>>901
GTDは仕事整理術(の一つ)だと思っている。
日々、受信トレイに溜まっていく用件を、いかに効率的に捌くかという。
それに対して>>898が求めているのは目標達成法(あるいは問題解決法)だから、
マインドマップやアウトラインエディタのほうが、目的には合っていると思う。
もちろん、道具は使いようだから、GTDツールでも代用はできるし、代用を否定したくない。
でも、ツールで代用できること(ツールの活用法)とGTDが何であるかは、別の事柄だと考える。

904 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 06:58:40 ID:0aiXPfn50]
>>898
例1は「築地で寿司を食べる」というアクションを「東京」というコンテキストをつけて
登録しておけばいいだけ。場合によっては、築地の寿司屋の情報を集めておくとか、
周囲の知人におすすめの店を教えてもらうといったようなアクションも必要かもしれない。

例2も、「プリウスを買う」というプロジェクトをたてておいて、そのために
必要なアクションを考えられるかぎり書き出していき、あとはそれを淡々と
実行していけばいい。

今は漠然とした希望でも、GTDツールにほうりこんで、より具体的なことがらに
していけばかなうんじゃないかな。

905 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 07:03:51 ID:0aiXPfn50]
>>903
GTD考案者のデヴィッド・アレン氏も発想支援にはマインドマップを併用してるらしい。

906 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 07:32:08 ID:WrB2vLZX0]
マインドマップはそりゃ発想の手助けにはなるけど
「築地で寿司を食べたい」とかはむしろ「心の予定」って感じで
あらためて展開する必要のないものじゃないかなあ…
しかもいくつも願望があったら全部にマップを作らなきゃならないという恐ろしさw

Taskpaperみたいな簡単なやつを置いとくとかの方がよくないか?

907 名前:名称未設定 [2009/09/27(日) 09:54:35 ID:2F5JzHgD0]
いまちくじに寿司食いに行けばいいんじゃね?



908 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:57:49 ID:xzKhUkZk0]
ちくじwww
ただ>>907を見て思い出したことが。
GTDで、タスクの細分化などをやっているとき、

「おれより仕事が出来る人は、細かなタスクを書き出すなんてことをする以前に、考えついた時点で実行してるんじゃね?」

ってこと。
作業を細分化した結果、それがあまりに単純で、しかもそれを文章化してると自分はアホなんじゃないかって疑心暗鬼になることない?

909 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:48:25 ID:QCInct/u0]
一律にそうしている

という事が、信頼を生むんじゃないのかね

910 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:52:19 ID:anOnNZQf0]
>>908
一度GTDの本を読んで見れば

911 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:10:28 ID:rl2IpyHg0]
Things 20% OFF
macappdeals.com/?p=3869

912 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:05:09 ID:xzKhUkZk0]
>>909,910
ありがとん。まだネットでしかGTDを知らなかったんで本買ってみるわ

913 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:07:38 ID:hC9RoCaF0]
GTD 本読むなら David Allen が書いた原書の方が良いよ。

914 名前:名称未設定 [2009/09/27(日) 18:39:44 ID:fPgTOxgx0]
英語が苦手で…

915 名前:名称未設定 [2009/09/27(日) 21:04:23 ID:2d6NHNji0]
>>911
買った!
クーポンコードは SCOTHINGS

916 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:04:59 ID:d/pwxrYj0]
半年も使用版を使いづけてきたけど
なんか罪悪感もあるしこれを機会に購入することにする。

917 名前:名称未設定 [2009/09/28(月) 02:11:44 ID:rB2+Po6K0]
知的生産の技術って本読んだら発想が基本的にGTDで面白かったなぁ。



918 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 03:12:15 ID:Dj9oGhRu0]
情報の収集/整理/活用というのは、パソコンが活用される以前から
先人達があれこれと技法を考案してきたわけで、
GTDはDavid Allen氏流の情報処理技法でしかない。
GTDで入門した人も、最初はGTD中心の世界観で出発するけど、
時に他の情報整理法にも目を向けることで、より理解が深まるのだろうね。

919 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 13:36:47 ID:5OeOe+/p0]
こんなんあった。

myownapp.com/applications/pluto/pluto.html

ずっと上の方で "Pluto Pro" としてあったよ報告してる人と同じだと思う。
3大アプリに次いで、なかなかよさそう。

920 名前:名称未設定 [2009/09/28(月) 15:04:06 ID:fCmLYD6B0]
知的生産の技術は良いですね。。。
思考の整理学も読みましょう。。。

921 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 15:27:49 ID:ZMZuWYF20]
フリーウェアはないのかなー。シェアウェアだらけで手が出ない。

922 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 15:30:28 ID:aXSWbWhK0]
GTDじゃなくてToDoリストみたいなのだったらフリーでもあるんじゃないかな

試用期間だけでもためしてみたらいいとは思うけどね

923 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 18:09:39 ID:udZ0mvLQ0]
>>921
iGTDはフリーでかなり使えるけど、もう手に入らないんだっけ?

924 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 18:52:45 ID:Qa0WquhI0]
手に入れれたぞ

925 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:00:27 ID:vjnCY/GN0]
>>923
手に入るかもしれないけど開発はとうに終了。
開発者はThingsの会社へ合流。
iGTDの良い部分をThingsへ注入してくれそうで期待。

926 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:10:59 ID:bd25o/wO0]
キャッシュカードなくても有料ソフトに支払いしたいんだけど、出来ない?

927 名前:名称未設定 [2009/09/28(月) 21:20:57 ID:it4iJbs60]
できるよ



928 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:46:09 ID:bd25o/wO0]
>>927
もしかしてPayPal?あれは一度やろうとしたけど手続きがかなり煩雑だったような記憶が…

929 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:58:00 ID:aXSWbWhK0]
キャッシュカードはなくてもいいな

930 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:17:26 ID:Dj9oGhRu0]
MacJournalはアクトが取り扱ってるからいいとして、
他のGTDソフトでキャッシュカード無し、できれば
日本語だけで支払いできるのってありますか?

931 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:27:18 ID:aXSWbWhK0]
だから「キャッシュカード」じゃないってw
それはともかくThingsはNetjapanで買えるのでは

MacJournalってもしかしてomniのこと?

932 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:51:59 ID:udZ0mvLQ0]
1ドル90円切ってるのか。
20%オフも併せて、いきおいでThingsを買ってしまいそうだ。

933 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:56:00 ID:1BbiZA9j0]
Thingsいいよー

934 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:57:58 ID:1BbiZA9j0]
>>930
日本製探すか代理店で買うか
PayPalの英語は分かりやすいから、アカウントあると何かと便利だし、チャレンジしてみれば良いと思うよ。

935 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/29(火) 01:37:17 ID:jR95L3Qn0]
クレジット番号出すの嫌ならVISAデビット作れば良い

936 名前:名称未設定 [2009/09/29(火) 04:39:39 ID:J5cUNZKy0]
>>932
勢いで買ってしまった。iPhone版とあわせて。
The Hit List 持ってるのに。

937 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/29(火) 05:19:22 ID:PKtL10g/0]
支払いが Kagi なら国際郵便為替でいけるけど手数料がかかる。
お手軽なのはやっぱりイーバンクかスルガVISAデビットだね。

昔、グラコンとStuffIt支払ってフロッピー送られてきたのはいい思い出....。



938 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:24:38 ID:502469IB0]
みなさま的にはGTD-Rはどうなん?

939 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:36:19 ID:bCYRpzTu0]
>908

気持ちはわかる。
ただGTDの大事な要素が、頭の中で維持状態の事柄をとりあえず取り除いて空白を確保することだとしたら、
やっぱり書くってことがすごく有効だと思う。
本当にハードな一日の場合は、GTDソフトを使わずにエディタかなんかで
悩んだりやらなきゃいけないこととかをどんどん文章として書いていって、
それで済ませたりしてるかなー

940 名前:名称未設定 [2009/10/02(金) 14:51:27 ID:LchQnd6s0]
>936
僕もThe Hit List 持ってるのにThings使ってます。。。

941 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:11:46 ID:ITfUfbU20]
バンドルで買った?

942 名前:名称未設定 [2009/10/02(金) 18:05:12 ID:LchQnd6s0]
バンドルとは?なんでしょう?

943 名前:名称未設定 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:57:12 ID:HSF/7pcl0]
シェアウェアのまとめ売り大安売り
たまにmacupdate promoとかでやってるやつ。

944 名前:名称未設定 [2009/10/03(土) 00:22:58 ID:ssT9RPBJ0]
あ〜なるほど。
では、バンドルでは買わずに普通に買いました。






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