[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/10 00:10 / Filesize : 245 KB / Number-of Response : 986
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

MacBook Air 20枚目 _/



1 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/06/20(金) 01:12:24 ID:EjITttzp0]
■アップル公式
・MacBook Air
www.apple.com/jp/macbookair/
・サポート&良くある質問
www.apple.com/jp/support/macbook/


■前スレ
MacBook Air 18枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1210264701/

スレタイ正しい番号に修正しておきました。

テンプレ続き
>>2-10くらい

577 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:04:58 ID:u/J5yhAT0]
そろそろ何か出す的なこと言ってるが?

578 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:05:05 ID:x0IeeDfk0]
>>577
残念ながら、Airは対象外w

579 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:23:05 ID:/4GeoWjy0]
iPhoneでてairの存在が台無しwwwwwwwwwww でair房超涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

580 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:26:48 ID:syxI+b9E0]
iPhoneの母艦にAirってのが凄まじくカックイイのよ。

581 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:12:42 ID:Lqlnhstg0]
アポーストアにつながらんな。
確実に何かでると思われ。

582 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:20:56 ID:2/7tbRL10]
>>581
ふつーに繋がるわいボケ

583 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:55:34 ID:gkmifH++0]
実は回線の料金が未納で…www

584 名前:名称未設定 [2008/07/22(火) 19:11:25 ID:pWQzM4Jz0]
タッチパッド外すとiPod Touchになるのな。
というかiPhoneとかtouchをそこにハメこんで使うと。

585 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 20:03:36 ID:/4GeoWjy0]
>>580
210.157.201.118/~kodawarisan/inst_iphone/071147.gif
ほんとだ・・・凄くカクイイ・・・( ・ω・)・・・ママごめんなさい。。



586 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:56:10 ID:4T8X1zRK0]
iPhoneを買ってからAir買ったww
でも母艦はG5ww
なかなかPPCを切り捨てられないな・・・。
CS3買う金が無いwww

587 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:04:48 ID:3wAYawwv0]
 _____________________
 |                              |
 | 今 ・  こ  ・  .基 俺 そ そ 聞 小 .     |
 | 頃 ・  の  ・  本 が の し  く  学 .      |
 | 俺 ・  言  ・  的 思 結 て と  校.       |
 | を 過 葉 い に  う 果 最 こ  の    テ  |
 | 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ  性    ィ . |
 | っ に 騙  い .譲  、 た に に  教   ッ  |
 | て 戦 さ  え り  精 人 勝 よ  育 . .  シ . |
 | い っ れ .お 合 子 生 ち る  で. . . .ュ |
 | る た 続 先 い 達 が 残  と  、      .|
 | の 精 け に   .は  、 っ 莫 自 .   . |
 | か 子 た ど    戦 こ  た 大 分  .     |
 |    た の う    っ の の な  が      |
 |    ち が ぞ    て 有 が  数 昔      |
 |      俺 !    い  り 俺  の  、      |
 |      だ      な  様 様 精 精 .      |
 |      と      .い    だ 子 子.  .   |
 |      思      の    と  と だ  .     |
 |      う       で    い 戦 っ.  .   .|
 |      方      は    う  っ た.       |
 |      が      な    事 た 事 .    .|
 |      自      い    だ ら  を      |
 |      然      か       し. 知       |
 |      だ              い .っ       |
 |                      . た       |
 |                              |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


588 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 01:50:49 ID:+Vy+sE9v0]
オレも iPhone の母艦に Air をつかっているけど音楽ファイルを TC のなかに置いたりとかけっこう面倒ではある

589 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:00:07 ID:i6LkXLet0]
Apple、「MacBook touch」を10月までに発表?

MacDailyNewsでは、情報筋によると、Apple Inc.が、ガラスパネル採用のマルチタッチディスプレイを
搭載したMacBookを遅くとも10月までに発表するようだと伝えています。この製品はジェスチャーライブラリや
Mac OS Xを搭載し、他にもImmersion社の触覚フィードバック技術、スロットローディング式SuperDrive、
加速度センサー、GPSなども搭載する可能性があるとのことです。さらにApp Storeにも対応しており、
Macアプリケーションも実行できるようです。価格については、利益マージンは抑えられ、低価格で
販売されるとのことです。この情報筋は以前、Appleが9月3日から9月9日の週にワイヤレス機能を搭載した
「iPod」と、iPodやiPhoneから直接ワイヤレスでiTunes Storeのコンテンツを購入できるようになるサービスを
発表するようだという情報を提供したのと同じ人物とのことです。実際にAppleはその翌週の9月6日
「iPod touch」と「iTunes Wi-Fi Music Store」を発表しました。

www.applelinkage.com/


590 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:04:21 ID:+Vy+sE9v0]
>>589
え〜本当だったら
またお金が飛んでいく〜

591 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:05:21 ID:i6LkXLet0]
>>589
では、わたしが考える謎の製品の正体は何なのか? マイクロプロセッサの移行だ。Appleは4月に
半導体メーカーP.A. Semiの買収を発表した。Appleは一部製品向けのプロセッサを製造する計画だ。
偶然ではあるが、わたしはこれを予言していた。わたしは4月に、Appleは最初に家電製品の一部と、
「数カ月中にうわさになるであろう開発中の謎のApple製品」にP.A. Semiのプロセッサを採用すると
予測していた。そこで謎の製品の出番だ。Appleはきっと、少なくとも既存製品の1つにP.A. Semiを
採用するだろう。例えば、iPod用プロセッサを一新すれば、Appleは初めに関連するプロセッサの
開発や物流のコストを負うことになり、利益率はたやすく低下する可能性がある。
www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0807/22/news085.html

このせいかねえ。

592 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:09:59 ID:i6LkXLet0]
>>590
俺もだw

問題は液晶のサイズだよね。
5, 7, 10, 12インチのどれだろうか?

593 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:12:49 ID:i6LkXLet0]
低価格なら、Mac miniと競合するから、
もうminiは作らないような気がする。

594 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 06:12:40 ID:i6LkXLet0]
gizmodo.com/5027706/rumor-macbook-touch-coming-in-october

やはり高そうだな。
値段がいくらでも買いそうだけどw

595 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:56:33 ID:/OvkmsUk0]
持ち運び可能なiMacか。



596 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 09:23:06 ID:wDm/QoJS0]
3GとGPS搭載でiSightもついてるんだろ。

597 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 09:47:31 ID:dZiRjIUQ0]
>>592
>問題は液晶のサイズだよね。
30インチに1票

598 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:09:12 ID:5D7VTZU+0]
MacBookArt/P40
肩掛け画板スタイル。

599 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:47:07 ID:DCLxWHNt0]
GPSにWiFiにタッチパネル

でかいiPhoneだな

600 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:17:20 ID:uKEywoAY0]
AIRは据え置きかな?

news.livedoor.com/article/detail/3739982/
Macの売れ行きが最近好調だが、その売れ行きは、通常の季節的パターンから予想される
売り上げを上回る勢いだ。今四半期に新しいハードウェアの発売を予定していない限り、
Appleがそのような大幅な増量を計画する可能性は低い。

 Appleが間もなく新型ノートPCを発表するのではないかと思わせる兆候がいくつか見られる。
まず、若干タイミングは遅いが、IntelがノートPC用の新型プロセッサおよびチップセットを
発売した。また、AppleInsiderは7月に入ってから、ある掲示板で掲載された新型MacBookの
画像が本物であると確認した上で、デザインの刷新が間近であるとと報じた。

 またAppleは、新学期に向けた買い物シーズンを他のどのPC企業よりも重視している。
同社は2007年に、学生らが一斉に大学に戻る直前の8月上旬に新型iMacを発表した。
MacBookのデザインが最近大きく変更されていないことを考えると、MacBook Proや
MacBook Airの外装であるアルミニウムをMacBook製品群に採用するにはいい頃合かもしれない。

601 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:34:55 ID:/OvkmsUk0]
空気はひっそりCPUのヴァージョンアップのみかな。
後は、値段が安くなるとか。
128GSSDが乗るとか程度だろう。

602 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:49:29 ID:dRBxRjAQP]
クロック上がって128SSD搭載なら買いじゃね?

603 名前:名称未設定 [2008/07/23(水) 11:58:39 ID:v7o3HyE20]
1.8G 2.0Ghzモデルで左にも端子(LAN FW)がついて価格据え置き。




604 名前:名称未設定 [2008/07/23(水) 23:12:50 ID:zwUi1B640]
でフチが切り取られるのな

605 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:41:42 ID:59YvKVCp0]
なんか自分の思い込み押し付ける阿呆がウザイ



606 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:24:09 ID:MtlryAOb0]
あれやこれや想像するのが楽しいんだろ
スルーしてやれ

607 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 03:22:28 ID:bWhuwkLi0]
>>563
>>550です。
基板交換で治らず、
その際HDD初期化はさせなかった … なので、OS再installまでしないと治らなかった、
と言うことでしょうか。
さて、私のはどうなるかな。HDDは初期化しちゃっていいですと言ってあります。

全て、スペックが上がります。絶えず「次は変わる」状態です。

608 名前:名称未設定 [2008/07/24(木) 09:44:08 ID:jH2LJfKu0]
>>606
そんなオナニーの為にスレ消費されちゃかなわん

609 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:28:52 ID:NlsWZQ/Z0]
Airはもう次ないんじゃないの?

610 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:03:08 ID:NY2A8emF0]
CLANNADがある

611 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 12:34:00 ID:wmX+fzXH0]
オナニー舐めんなよ

405 名前: チンポジョニー Mail: 投稿日: 2008/01/22(火) 02:40:39
これはネタじゃなくてマジ話
人間だけが進化した理由にはオナニーが大きく関係している
俺らの祖先が二足歩行になり、手を使うことにより脳が発達した
二足歩行になり大きな脳を支えることができるようになった
ここまではいいな?
んで、あるサルは自分のチンポをいじると気持ちいいことに気付いたんだ
そのサルは様々なオナテクを試すことにより指先が器用になっていった
指先を使うことが脳の進化を促すことはしってるな?
もちろんその高度なオナテクとオナニー好きは子孫にも反映されていく
子孫もまた新たなオナテクを試すことによりどんどん指先が器用になり結果脳もますます発達していった
それともうひとつオナニーの恩恵があった 想像力だ
サル社会にはエロ本なんてない 頼れるのは自分の想像力のみ
サル達はメスザルのいやらしい姿を想像してその想像力を養っていった…

こうしてサル供はオナニーで培った手先の器用さとズリネタを想像することによって養った想像力で、
より進化した脳を手に入れたってワケ

わかった?オナニーが進化の要だなんてテレビじゃいえないからおおっぴらに発表できないだけ
つまりオナニーは神がもたらした奇跡
ドスケベな一匹のサルにより人間は存在する
エロパワーってのはそれだけスゴイ

612 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 12:39:34 ID:vGrC/kji0]
智代アフター楽しみだな。

613 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:13:02 ID:xIjgshwC0]
>>611
進化と発達を混同してるな
進化の対義語は退化とでも思ってるんじゃないだろうか

614 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 02:01:47 ID:qg8XRJcc0]
日本語を全く知らない輩が日本語について語るのはやめたほうが良い。

しん-か ―クワ [1] 【進化】 (名)スル
(1)〔evolution〕
生物は不変のものではなく,長大な年月の間に次第に変化して現生の複雑で多様な生物が生じた,
という考えに基づく歴史的変化の過程。種類の多様化と,環境への適応による形態・機能・行動
などの変化がみられる。この変化は,必ずしも進歩とは限らない。また,生物だけを対象とする
にとどまらず,社会進歩観を背景に社会進化論が生まれ,さらに全宇宙・全物質を歴史的変化の
中でとらえる概念にまで拡大される。
(2)物事が次第に発達していくこと。
⇔退化(大辞林)

たい-か ―クワ [1][0] 【退化】 (名)スル
(1)進歩したものが,もとの状態に戻ること。退行。「脚力が―する」
(2)〔生〕 系統発生において,複雑に分化した形態や機能をもつ器官が,単純で縮小した器官
に変化すること。また,個体発生の過程で細胞内の構造や組織・器官などが消失あるいは縮小する
ことにもいう。
⇔進化(大辞林)

615 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 02:34:18 ID:5yu7xASL0]
退化の改心



616 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 03:02:09 ID:ln0HHyNh0]
インターネットの世界を広げたのもエロパワーであった。
エロパワーは尋常じゃねえ。

617 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 05:50:35 ID:qtC2j7hw0]
ビデオデッキの普及もな。

618 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:27:20 ID:YSZ0OLWI0]
>>614
なるほど。何かちょっとズレた感じで、対義語じゃないみたいだね。サンクス

619 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 11:52:43 ID:V5lrtDqY0]
SSD安いな

MacBook Air 1.8GHz Intel Core 2 Duo / 64GB ソリッドステートドライブ [整備済製品]

同種製品新品価格: ¥325,400
特別価格: ¥263,100
(¥250,571 本体価格)

620 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:09:52 ID:GyFw8hJT0]
新型が楽しみだ。
SSDが安くなるのはまちがいない。


621 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:23:50 ID:Huji6Zwg0]
Airを買おうと思うんだけど、ユーザーさんに質問
USBハブ(BUSパワー)で外付けHDD(BuffaloのポータブルHDDに音楽データが入っている)とiPod Classicを繋いで
iTunesでiPodをSyncさせてもUSBの電力不足に陥る事ってないすかね?
因みにUSBハブはバスパワーの方向で

これがクリアできたら今すぐAppleStoreでポチるんですけど。。。

622 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:41:32 ID:NW6Xo1B50]
>>621
バスパワーだと出力不足。一応繋がって、警告は出ないけど電力足りなくて
USBHDDがちゃんとスピンアップしてくれなかった。
以前同じ事をやろうとした結果の話。

623 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:46:18 ID:P2wOYldC0]
ELECOMあたりのACアダプタ刺せるヤツ買った方がいい。

624 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:52:12 ID:wOJVKNjG0]
>>621
セルフパワーのじゃないと駄目だお

625 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:06:47 ID:Huji6Zwg0]
>>622-624
どうもです
やっぱりバスパワーだとダメですかorz
MacBookだと結構いい割合でどっちもいけるんですけどねぇ。。。
いや、出張先でもiTunesとMac繋いでPodcastとか聴きたいなぁ、なんて。。。
ちぇっ。。。



tk、iPod touch単体でPodcastが聴けたりiPod touchとMacがWi-Fiでsync出来ればいいんですけどねw


ありがとうです



626 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:10:32 ID:LztGMKzS0]
電池でバスパワーをアシストするUSBハブとかないもんかね

627 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:12:14 ID:qxb9VVaq0]
極小バッテリー内蔵でHDDの起動時の電流だけブーストしてくれれば神

628 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:16:35 ID:wOJVKNjG0]
>>626
あるよ
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-HUB211DS
とか

629 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:49:49 ID:YSZ0OLWI0]
>>627
これ?
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/01/21/647842-000.html

630 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:55:54 ID:YSZ0OLWI0]
あーハブじゃないか。ごめん。

631 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:47:04 ID:qxb9VVaq0]
でも最悪これが有ればいんじゃね?
サンキュ!俺じゃないけど誰か助かるかもよ!

でも用途から言えばHDDケースにキャパシタ付いててもいいのかもね。。
キャパシタって中国でパスの電力に利用されてるらしいね。。

632 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:16:39 ID:YSZ0OLWI0]
そのケーブルをハブにつなけばいいのかも。かさばるか。

633 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:18:38 ID:W2d4A3uF0]
>>625
なんで、セルフパワーのUSBハブは買わないの?

634 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:20:08 ID:qxb9VVaq0]
いつでもどこでもコンセントがあればね。。

635 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:09:03 ID:W2d4A3uF0]
>>634
あ〜なるほど。
でも、そんな時同期しなくていいんじゃない?

また出て来たな、極端なこだわり、極論使用法厨って感じだな。



636 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:13:49 ID:YSZ0OLWI0]
人間つーのは必要とか効率だけで動くモンでもないしな。
増してや「こういうスタイルでやりたい」ってこだわりの強いMacユーザーなら。

637 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:31:52 ID:W2d4A3uF0]
>>636
全然賛成出来ないね。第一効率の話はおれしてない。

AIrとかには寄ってくるヤツがいるんだけど、狭いこだわりもってて、
やりたいことより、やり方に固執してるのと、「出来ない」っていうことに
酔ってるヤツが一定数いるよ。ちょっと前にも、Airは買えない、あれが足りない
コレが足りないっていってるのが出てたけど。で、よそのすれじゃ「あれが多い
これをとればいいのにといわれておいだされてきたんだろ」とだめ押しされてたし。

638 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:35:58 ID:YSZ0OLWI0]
>>637
まあいいじゃん。そういうやつも居るんだよ。
マイナーなAirユーザーつーても多いんだから。
そう目くじら立てなさんなって。

639 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:38:46 ID:W2d4A3uF0]
>>638
そ、そ、そうだな…

640 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:55:49 ID:48Tmq9M70]
あれが出来ないとかこれが無いとかなんてはじめから納得の上だし、そのAirをこう使いたい、
ってなビジョンが有るからこそ買ってるワケだし。

641 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:08:07 ID:FrycHbmO0]
airユーザーとしては誰かが「使えない」と言ってもそうだねーぐらいで流してやれ

642 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:12:39 ID:l6N/Ws8I0]
ソーダねー

643 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:19:32 ID:qzJEOuXs0]
そそ。
ついでにキミみたいな人は使わなくてもいいよ、とかも(ry

644 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:32:58 ID:zQqm06Zn0]
Q「こういう状況をどう解決したらいいですか?」
A「そういう使い方しなきゃいいよ」
じゃ、可哀想過ぎるってもんだろ・・。

645 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:36:35 ID:hJMc+9oa0]
質問を否定する馬鹿はどこにでも居るよw



646 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:39:02 ID:zE6S3Ka/0]
「出来ない」って言うことが格好良いと思っている人が多い。

647 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:41:32 ID:l6N/Ws8I0]
ソーダねー

648 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:43:14 ID:FrycHbmO0]
>>644
それはairじゃ無理だなー。MacBookProにしな。
ぐらいでしょ

649 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:09:57 ID:jEECmBqz0]
ニコニコとか見てるとすぐにファンが全快で、温度がやばいんですけど
これはこのまま続けるとCPUの焼切れとか起こらないですか?

650 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:23:44 ID:zE6S3Ka/0]
ニコニコならDELLでもHPでもいいから10万くらいのPC買って使ったほうが幸せになれるぞ。
Airの周辺機器の一つと思って使ってみ。

651 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:24:11 ID:bgACqhRB0]
>>649

ニコ動やyoutube、タイムカプセルに入れた動画観ていると
ホントにヤバいね

ラッコ状態で観てる時はファン付きの冷却台を使用して
シネマに繋いでデスクトップとして使用する時は
金属版(放熱フィン付きがいい)の下にアイスノン置くといいよ
直にアイスノンだとMac本体に結露を起こす可能性があるから

652 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:42:49 ID:nni8QzHx0]
Air に酔っているとか言われるとなんだかな。他に同様のコンセプトでもっといいのがあるんだったら別だけれども。
普通のMacは持ってるし。

653 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:50:39 ID:jEECmBqz0]
>>650
>>651
ありがとうございます。やっぱりこの温度はやばいんですね
今はAirがメインで他のPCがないので、サブのPC探すか
冷却対策してみます。ニコ動もちょっと控えようかなぁ

654 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 04:07:59 ID:lpdlwUL/0]
やっぱしグリスの厚塗りが問題なのかねぇ?>高熱

655 名前:名称未設定 [2008/07/26(土) 05:58:19 ID:jT+6BXdp0]
まぁ夏だからな



656 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 06:09:35 ID:fQIYcV+X0]
たしかに今はMacBook Proさえも熱いねえ

657 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 08:08:34 ID:Vazetz2R0]
すくねーな12円かよ

658 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 08:40:39 ID:qrOTuRGi0]
>>654
やっぱり塗りなおしかねえ。シルバーグリスは持ってるんだけれども。

659 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 12:06:33 ID:eGOwK28T0]
グリス塗り直した人いる?
CPUの放熱プレートって、どこはずせばはずれるの?


660 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 12:17:20 ID:w5bM4chG0]
下にソフトケース敷いて使ってたら電源プツン。w
それ以来我が家ではただのオブジェと化してる

661 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:08:40 ID:cI6ZxTBH0]
>>636
禿同

662 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:13:05 ID:cI6ZxTBH0]
>>653
>今はAirがメインで他のPCがないので、サブのPC探すか




airがメインかよww母艦買ってやれw
因に温度は幾ら?

663 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:28:37 ID:EUhKMSHO0]
母艦買うと母艦しか使わなくなる法則

664 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 17:00:17 ID:oWFpcGNs0]
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080725_mp4_player/

サブにこれを買えばいいだろw

665 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 18:00:58 ID:cI6ZxTBH0]

う〜ん、、ダメですね、これ。使えない。

とにかくメモリ不足。ビュワーとしてなら良いのかもしれないけど、
メールマシンとして使うのは無理ですね。

Safariでブラウジングしながらメール打つだけで、こんなにモッサリなのに
これにアプリ、写真、音楽、、、絶対無理です。

すべて@i.softbank.jpでメール運用というのも無理あります。
メールがプッシュされても、着信音もバイブもありません。しかもなんと保存期間が、

30日間、、、。

無理無理、そんなの短過ぎます。

APPLEさん、次の一手、期待してますよ。






666 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:37:54 ID:KVsu8/QY0]
>>665
ここはiPhoneスレじゃねーぞゴルァ

667 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:37:43 ID:hzcrCa1W0]
iMacをサブにして、Airを母艦にすれば良いんだよ。
原稿書きなら、Airは最高だ。

668 名前:名称未設定 [2008/07/26(土) 21:47:09 ID:YoZ4A1K10]
キーボードがもうちょっと柔らかければいいんだけどなー
その前に使ってたMBPが結構柔らかかったんで、
なかなか慣れない。




669 名前:名称未設定 [2008/07/26(土) 21:54:16 ID:ykR06Wq40]
たしかに突き指しそうになるよなこのキーボード、最悪。

670 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:02:13 ID:xE7EnuKF0]
>>669
>突き指しそうになるよな

キータッチの仕方替えればいいだけでしょ
無駄に力入ってるのって端から見てあんまかっこ良くないよ

671 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:23:56 ID:qKVikL2a0]
キーのカチャカチャ音をどうにかしてほしい。

672 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:54:19 ID:cI6ZxTBH0]
>>668
ふむ。MBPのキーボードはかなりいい。今んとこ一番いいかな。。

673 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:15:41 ID:tLrmusLW0]
>>671
耳栓するなりキータッチの仕方換えるなり工夫すりゃいいだろ?

674 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 01:18:13 ID:06xiJ6QH0]
爪のばしてるからカチャカチャいうんじゃね?

675 名前:名称未設定 [2008/07/27(日) 06:54:58 ID:WVphe2Ol0]
キーボードバックライトをコントロールできるようなユーティリティないかな?



676 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 11:53:09 ID:tLrmusLW0]
必要ないだろ。

677 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 12:43:56 ID:B34lS+jq0]
>>563
Apple Store銀座の片coreのものですが、土曜に引き取ってきました。
とりあえず丸一日、オッケー。ただまだ実地へ持ち出しはしてません。
MobileMeで主要データ復帰。
自分で入れたソフト用のフォルダーだけTime Machineから復帰。
この時同時にTime Machineのバックアップ
もはじまっちゃったので重かったのですが、平気。
Activity Monitorをみてたら、クーラー入れてない夜、片coreとまりました。が、
アプリ起動しても重くないし、生きているcoreも赤いsystem分が小さいし、黒のidleも
ちゃんと入る。どうも、本当に暑くて/熱くて片coreとめているみたい。その後エアコン
入れたら両core動き出しました。
バックアップが終わったら、両coreとも動きつつほとんど黒のidleと正常なまま一晩。

今ここまで。

678 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:14:55 ID:u71L/Y7Q0]
片コア症状でると激遅になるの?
いまだ出た事ないから分からない。


679 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:46:59 ID:+yQJbCeE0]
>>675
labtick.proculo.de/

最新のファームなら、入れても意味無いと思う。

680 名前:名称未設定 [2008/07/27(日) 18:01:41 ID:ZzGDzXXN0]
usキーボード使ってますが、
みんなさんは英字とひらがなの変換にどのキーを割り当ててますか?

681 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:03:20 ID:+yQJbCeE0]
>>673
せっかく静かなマシンなんだから、
このカチャカチャは改善してもらいたい。
もう今更な話題だけど。

あぁ、でも動画見ると今度はファンがw

>>674
爪はのびてないよ。

682 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:05:08 ID:+yQJbCeE0]
>>680
caps lock

683 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:15:47 ID:xdFBsA5P0]
>>680
コマンド+スペースのまま

684 名前:名称未設定 [2008/07/27(日) 18:46:57 ID:VTOLw9E80]
>>660
まだ保証期間でしょ、修理してもらえば?

685 名前:名称未設定 [2008/07/27(日) 18:50:30 ID:T5Ta294R0]
コマンドスペースのまま。
JISキーのマックつかうときも英数キーなんぞ無視。
じゃまながけ、スペースバーが長い方が効率的。



686 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:07:15 ID:8QhDaTFgO]
なるほどー
トグルってのが使いにくいんだよね。いちいち右上見て今の状態を確認しなきゃいけないから、日本語キーボードの変換キーは気に入ってた
何かいい使い方をしてる人はいないのかね?

687 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:25:40 ID:xdFBsA5P0]
俺はもともとUSキーだった(昔のMacのキーボードはみなそう)んで、日本語キーの方が使いにくい。

688 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:34:32 ID:PswIUQzW0]
>>687
昔っていつだろ
ASCII配列の時代からだとまた色々違うんで、今はJIS派になっちゃった

689 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 00:42:08 ID:ZSLahOWe0]
>>686
ほぼ常にかなモード固定。
英単語を入れる時も、単語ならかなモードのまま打つ。
打った後に半角英数に変換。

JISキーの英数/かなキーも便利だと思ったけど、
かなモードだけで全部出来るようになるともっと楽だ。

稀に英数モードに切り替えるけど、英文を打ち込むときくらいかな

690 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 01:42:24 ID:ilEzbWYQ0]
>>686
私はめちゃくちゃ。WindowsのEmacsでESC+~使ったり、ctrl+\つかったり、unixではcntl+\
だったりなので、Macでもごちゃまぜ。
基本CAPSLOCK派です。が、これだけマシンパワーなどもあがってるんだから
キーボード(かな漢字)が自動判別してほしいものです。ほんと、このモードの切り替え
っていうのがものすごいロスを生んでいる、私の場合。Windowsなんて必ず打ちたい字と逆
のモードになっているという不運。
ctrl+;(;が小指だというのを覚えていく: あ、ASCIIキーボードね)がローマ字への変換というのも
使っている。けど、単語でしか使えないので、やっぱり不便。せっかくことえりが連文節変換ってやつで
長くても一気に変換してくれるのに。誤変換はカーソル移動で直せるが、ローマ字への変換はできない
ので、結局英語が混じるとそこで打つリズムが狂う。ctrl+k(カナのK)でカタカナというのはかなり
よく使いってます。あとよく使う英単語は、辞書登録しちゃって、仮名モードで打った字で登録。
あと、カタカナ英語や、日本語にたいしてもこの英単語を登録ということまでやっておくこともあります
が、基本辞書登録はまめにやらないひとなので、そんなにやってません。WindowsのIMEは、
一度ローマ字で決定すると以後候補にローマ字(つまり打ったまま)も出してくる。ことえりもこれを
してくれるだけでずいぶんとちがうんじゃないかなあ、と。また長文ですいません。どうしても短く
かけない。

691 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 01:57:54 ID:ilEzbWYQ0]
>>678
激遅になります。なのでわかります。それに、片coreが問題じゃなく、遅いから問題でwその
原因が常時片core。
片core自体は、CPUの熱保護機能だと思うので、このトラブル放熱を阻害するような
工場での配線作業の指示不徹底か、あるblogにあった熱伝導ペーストの塗り過ぎ
か、本質的に熱設計のマージンが少なすぎ、各種製造のばらつきがわずかにカバー出来なかった
とか、かなあ。sleep 直後は両方動いているので単純なCPU不良ではない。
あとActivity Monitorで赤(System task)が50%以上を占め続け、idle(黒)が
出てこない、ユーザー(緑)がほんのちょっとという状態。
暑い部屋で動作させると時々片coreになることをみましたが、「赤が50%を占め続ける
ことはなく、idleもちゃんと発生、なにより使っていて「激遅」と感じないなど
かなり違いがあります。
 プロバイダーの一部が規制にかけられかけなくなってて。いっこうに解除されないんで、
 イーモバイルにつないで書き込むことにしました。それで今頃。

692 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 05:02:49 ID:4955kyd60]
>>690
>また長文ですいません。どうしても短く
>かけない。

ワロタw

693 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 05:06:04 ID:4955kyd60]
>>691
>プロバイダーの一部が規制にかけられかけなくなってて。いっこうに解除されないんで、
> イーモバイルにつないで書き込むことにしました。それで今頃。

芋場ってIDの末尾0なんだ

俺yahoo BB使ってるけど2ちゃん規制一度もないんだよなあ

694 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 05:28:04 ID:uK32M9X60]
>>692
>>693
長文太郎です。
時々規制かけられるんですけど。なんか自分の設定
がおかしいだけ?
家の固定と、イーモバイルとあるとかえって二倍
規制対象があるからしょっちゅうある感じ。
家からイーモバイルって、なんかやりづらい。
いっそ、そばのマクドナルドにACアダプターごと
持ってって書いてろって感じか。

695 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 06:09:13 ID:lIy4O5Vm0]
かなモードのままで英文打つ人って、打ってる時に画面見ないの?

マcボおkのCプはコれ 2 ヅお

こう?





696 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 06:17:49 ID:HMrka0CV0]
>>694
長文書くからじゃない?




(すみません,冗談です。)

697 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 06:34:03 ID:VxU2ur7kP]
>>694
インターネットの幹部の恨みを買ったんじゃね?





(すみません,冗談です。)

698 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 07:22:47 ID:4955kyd60]
>>694
>家からイーモバイルって、なんかやりづらい。

意味夫

699 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 09:03:06 ID:GXb7kT/20]
イーサネットポートは欲しいとこだなあ。しかし、SonyのType Zは最強過ぎる。

700 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:29:58 ID:7tnD+4uf0]
見事なGK乙釣りですね

701 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:58:03 ID:pZTYKD730]
PSP-3000

702 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:04:07 ID:ZSLahOWe0]
>>695
打ってる時に画面見るよ。
ただスペースを挟む時は英数モードに切り替えるけどね。

めんどうだからC2Dと書いてしまう事の方が多いかも。
MacBook はことえりでそのまま変換できる。

703 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:10:41 ID:VZangvn+0]
ソニーのZと重さが一緒だからなぁ。あそこまでごてごて端子つけろとは
いわないので、eSATA(ポートマルチプライヤ対応)USBコンボ端子に
LAN、DVIはビデオカードにして30インチ接続可能に。

してくれるだけで、俺は幸せ。 FWは速度的にもうメリットなし。

704 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:12:19 ID:D/iTT6uV0]
それだけあれば充分ゴテゴテ

705 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:21:48 ID:ZSLahOWe0]
これ以上端子増えたら、Airの存在意義がなあ。。。
この割り切りこそがAirなんであって。

全部入りが欲しいならソニーかMacBook買ったらいいと思うけど。



706 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:26:54 ID:VZangvn+0]
>>704 705
eSATA USBコンボ LAN 30インチモニタ対応にエアーをすると増える端子は
いくつだ?

答え LAN端子のみ1個増えるだけ

電源の横につけりゃいいだけ。なんならそこも可変の構造にしてみてくれよく
すればいいだけ。

USB eSATAコンボ探知は小型ノートでは採用が増えていっている端子だな。
30インチ対応はDVI端子の形状の問題や個数ではなく、ビデオカードの問題。

707 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:29:14 ID:D/iTT6uV0]
>>706
理想は電源のみ!全てワイヤレス。
いや、できれば電源も非接触給電。

708 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:35:52 ID:ZSLahOWe0]
>>706
いや、LAN端子自体必要性を感じない。

Airはすべてを無線で済ませようってコンセプトの商品でしょ?
ネット接続なんてその最も基本的な部分で、そこを標準で有線対応にしたら、
この割り切りに矛盾が生じるというか、中途半端なモデルになってしまうと思う。

LANが必要なのって、有線LANのみ対応のホテルに滞在するときくらいじゃん?
日常的に有線LANで運用する人は、逆に割り切ってMacBookでいいと思うし。

709 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:39:06 ID:VZangvn+0]
>>706
電源は非接触はさすがに無理だろ。電話の充電器とかは非接触
だけど、さすがに携帯をホルダーにおいて充電の端子同士が接近しているから
こそのものだし。

まぁ、非接触にしてもそれは電子レンジになっちまうよなw




710 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:44:13 ID:VZangvn+0]
>>708
まぁ、マックブック、MBPもエアーにデザインあわせてくるので、少しは軽量化と
思い切った端子を廃止(SDはエアーのものと共通のそと付けに)とかなら、いいん
だけどね。

長年待ちわびにた軽量ノートがLAN端子なしってがっくりした人も多い訳よ。
コンセプトは別としてもね。 LAN端子つむぐらい現状のエアーでもできるわけで
しかもUSBもコンボにすれば、対象層を大きく拡大することになるんだよね。

そこら辺はアップルは今後のエアーやほかのノートで方向性が明確になっていく
とおもうので、俺はわずかながら期待しておきたいんだわ。
それはさておき、俺もMBPで無線LANをまったく使わないわけではないけど、有線
が可能なとこでは有線にする。少しでも速度をだしたいってのがあるから。

711 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:47:30 ID:ZSLahOWe0]
電源をワイヤレスは無理として(将来的に可能ならすごく欲しいけど)
有線だとしても10分の充電で6時間使えるとかなら、超便利そう。

USBもeSATAみたいに速いよりも、今くらいの速度でいいから
無線接続で出来るようになったら便利だなーと思う。
デジカメのメモ写真を読み込むのにUSB刺すのが非常にめんどい。

イヤホン端子は、AirTunesとかBluetoothで今でも対応できるから、
個人的には現時点で削ってくれてもまったく困らない。

今すぐではなく将来的にそういう方向性で進んでいってもらいたいから、
いまここでなくてもたいして困らないLAN端子など追加して欲しくはない。

712 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:54:51 ID:ZSLahOWe0]
>>710
無線LANと有線LANの速度差が気になるほど、多くを求める人は、
MBAの想定対象から外れてるんじゃないか?

製品も割り切ったコンセプトで、対象も割り切って使える人向け。

801.11nだっけ、あれなら余裕で20〜30Mbpsでるじゃない。
これが有線で50Mbpsになっても個人的にはまったくメリット無し。
どんな使い方すると有線が必要なんだ?

713 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 19:57:21 ID:VZangvn+0]
>>711
基本的に、というか、理想は、同意できるんだけどなぁ。

俺の場合は、無線でできても、有線の方が遥かに速い、っていう場合
だと(いま現在はそうだよな)、無線のチョイスはあり得ないんだよなぁ。

とはいえ、それは使い方に依存するってのもわかる。軽いデータがメイン
なら無線と有線の差ってのはあまり感じないこともあるだろうし、それで
快適な人には、現状のエアーは文句ないんだろうね。

そういえば、オーディオ端子をわすれていたな。これは微妙だけど、
USBオーディオインターフェースでっていう気持ちもしないでもないけど、
やはり標準でインアウト装備してほしいなぁ。

それとステレオスピーカー。アップルらしくないよねモノラルにこだわったのは。

なんか、書いているとますますマックブックとかMBPよりの話になっていっているなw
ようするにMBPがエアーと同じ薄さと重さになればいいって話なんだわw(一行におさまったw)



714 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:00:21 ID:D/iTT6uV0]
>>713
>ようするにMBPがエアーと同じ薄さと重さになればいいって話なんだわw

うむ、それなら理解できる。Airではなく、より軽く、薄くなったMBPだな。

715 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:03:55 ID:pZTYKD730]
理想は脳味噌Air化。これthinnovation



716 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:06:51 ID:VZangvn+0]
>>712 あれなら余裕で20〜30Mbpsでるじゃない。

環境によってね。たとえば、LANに無線ポイントくっつけた場合はその10分の1しか
でない(ルーターが安物だとだめみたい。業務用クラスじゃないとだめらしい)、って
ことで、じゃ、光回線のモデルに無線を直づけでってしてしまうと。LANがくめないし
なぁ、とかね。

ちょっと話はそれるけどマックプロはLAN端子が2個標準でついているんだけど、
時々ノートにも2個くっついていればっておもうことがある。1個はネットに直づけ
1個はLANに接続してほかのマックやNASにアクセスできたりと自由度がぐっとたか
まったりするんだよね。ちなみに、自分の場合はマックプロの2個目のLAN端子に
MBPのLAN端子を接続してファイル共有でマックプロのSDドライブを使うことがまま
ある。というのもMBPはデスクトップモードで立てかけてつかっているので内蔵SD
ドライブにアクセスするのがめんどくくさいからだったりする。




717 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:08:15 ID:VxU2ur7kP]
>>715
理想は電脳通信化。これinnovation

718 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:11:14 ID:ZSLahOWe0]
>>713
重さだけが妥協点であるMBPを買った方が良かったんじゃないか?
目新しさとデザインと軽さに目を奪われて、本質を見ずにMBAを
買ってしまったのが間違いなんであって。

MBPがAirの薄さ・重さになるのを待つよりは、
体を鍛えてMBPを重く感じないようにする方が早くないか?
筋トレ意外に楽しいぞ

719 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:12:12 ID:VZangvn+0]
>>717
甲殻機動隊とかみていると、こういう世界って生き甲斐ってなんだろうなぁって
おもう。もちろん、そういう文明の中にはそれにそった生き甲斐をみつけるよう
になるわけだけど。

個人的に、個人向けコンピューターは人工知能ができれば自分が操作する時代は
終わるとおもっている。おそらくそれは100〜200年後くらいには達成して
いるとおもう。アップルのオートメーターのアイコンがロボットなのはおそらく
将来これがエージェント機能になる布石だろうなぁとおもったりもしている。




720 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:12:58 ID:IpgNSZfD0]
>>719
>甲殻機動隊

蟹とか海老っすか?

721 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:15:22 ID:VZangvn+0]
>>713
現在はMBPとマックプロユーザーなんだ。で、PowerBook100の頃から
1300グラムのPowerBookて一つの理想だったわけ。でエアーは非常に
惜しい!っておもうんだ。あと一歩、あと一歩で理想のノートになるのに!って。

MBPは普段はデスクトップモードでつかっているので本体にふれることは
ないけど、やはり取り外して使うときに、これがエアーだったらと、おもうわけ
なんだよね。エアー欲しいんだけど、自分には有効につかえないので歯がゆいわ
け。

722 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:22:53 ID:py/1LEuG0]
軽くなってもヤグくなったら嫌だな。

723 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:25:05 ID:ZSLahOWe0]
>>716
Apple様推奨のAirMacだと余裕で30Mでるけどね。

LANに無線ポイントくっつけて3Mbpsしか出ないってのは、
あなたの自宅の話?職場?

レンタルの安物ルーターにAMEとiMac繋げて使ってるけど、
AMEと無線で繋がったMBAで20Mbpsくらいはでるけどな。

724 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:28:56 ID:VZangvn+0]
>>723
某無線ルーター。しらべてみるとあんまり評判よくないようだ。
おそらくAirMacとかなら問題なくいくかとおもうんだけど、
まぁ、わざわざ買うまでもないやって放置。いろいろ実験して
みたけど一日損した結果だったorz




725 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:29:01 ID:Gf3Us9fJ0]
買う前は、有線LANが絶対必要だと思ったのでAirが届く前にUSB-LANアダプター買ってワクテカしてたが、実際に届いてみると一度も使ってない。
モノラルスピーカーも青歯でiPodHiFiに飛ばせばステレオになるので問題なし。
メインじゃないのでこれ以上のインターフェイスは俺にはいらないな〜!

欲しいのは、マグセーフ付けるときに片手じゃあ出来ないので、置くだけクレドールかな。



726 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:31:34 ID:VZangvn+0]
>>725
あ〜〜〜、わすれていたよ、そのクレードルにいろいろと端子をつけてくれればって
おもうこともあった。

それでも30インチ対応のこととクレードルは無関係だろうけど。

あぁ、シネマ30接続可能で、eSATAで超快適なデスクトップとしても余裕で
つかえます!っていうスーパーゴージャスなエアーがほしい。

727 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:33:12 ID:ZSLahOWe0]
>>721
Mac Proとデスクトップ利用のMBPを使ってるってことだけど、
Mac Pro2台とMBAって構成にしたらどうよ?

デスクトップとして使うんじゃMBPでも厳しいでしょ?
俺もMBPを23インチモニタに繋いでたけど厳しいなと感じて
iMac+MBAにしちゃった。こっちの方が快適。

728 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 20:46:11 ID:VZangvn+0]
>>727
おすすめありがとう。
とりあえず、自分の条件としては、モニターを一台ですませたいってのがあって
(場所とモニター代金と電力の節約ね)
30インチモニター対応がまず前提にあるわけね。という点で2台目としては
MBPにするしかなかった(バッテリーもあるので停電対策にはいいね)。
(現状は切り替え機にマックプロとMBPを接続して30インチでつかっている)

MBPでは、おっしゃるとおり重い作業はしないので、性能的にはファインダーが
不満なくうごくレベルでいいんだけどね。そういう意味ではエアーでもeSATA
つけられれば速度的には問題ないはず。

iMax+エアーという組み合わせも、おしゃれだなぁっておもうけど、30インチに
こだわるととたんに選択肢がマックプロかMBPしかなくなる。orz

729 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:57:29 ID:4955kyd60]
ドイツもコイツもボケ茄子ばかりだなああ
見ろ、イーサネットポートは搭載不可能。縦の長さがオーバーする。
images.apple.com/jp/macbookair/images/features_gal03_20080115.jpg

730 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:58:40 ID:7tnD+4uf0]
長文連投うざいな

731 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 21:02:47 ID:ZSLahOWe0]
という事で、MBAにはLANは厚さ的に無理らしいから、
MBAっぽいデザインのMBPが出るのを待った方がいいんじゃないか?

話しは変わるが、MBPでは明るい場所でキーボードバックライトつけてると
視認性が落ちていたけど、MBAでは明るいところで付けてても視認性上がるね。

ただ、黒キートップはテカってくると、脂ギットギトに見える。
テカらないキートップってのは不可能なものかね

732 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:06:34 ID:py/1LEuG0]
職場のLAN端子にAirMacExpressつけたらどうよ。

733 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:14:37 ID:AU19ZhuH0]


ttp://www.engadget.com/2008/07/28/sonys-16-4-inch-vaio-fw-laptop-gets-previewed/

でかいAir w

734 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:16:35 ID:Fq0JMk8T0]
MBPならわかるが、
Airをわざわざモニターに繋いで使いたく無い。
うちではAirが来てから、作業はG5、
それ以外はAirと棲み分けが出来るようになった。
正直Airばかり使ってますけどねw


735 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:21:47 ID:4955kyd60]
>>733
The Macbook air looks like the Sony, seriously why does everyone think Apple were the first to use that keyboard style?

wwwwwwwwwwwwwwww



736 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:06:40 ID:pZTYKD730]
最近は富士通といい、SONYといい、Appleの真似ばかりだな。
プロダクトデザイナーは居ないの?クズなの?
これじゃ昔のSo-tecじゃん。

737 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:12:55 ID:D/iTT6uV0]
ビジネス的に厳しくて
デザインにカネも時間もかけてらんないから
売れてるデザインをパクるんです。><

738 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 22:50:36 ID:VZangvn+0]
>>729
マイクロDVIコネクターってエアーに搭載するためにつくった。
その前はアップルはPBG4 12インチモデルのためだけにミニDVIコネクターを
つくって搭載していた。

だから、LANポートもエアーに乗っける場合はミニLANポートなるものを
つくって搭載するだけの話。

739 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 22:51:49 ID:VZangvn+0]
なんで、ウインドウズメーカーってトラックパッドを左にずらすんだろうねぇ。
まぁ、そもそもボディデザインがごつごつなんで、パッドを真ん中にもってくるような
美的センスはないんだろうなぁ。

740 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:55:36 ID:pZTYKD730]
左右対称はいいよな。


741 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:57:58 ID:BtyHg95p0]
>>738
専用ケーブルがいるならUSB-LANで十分じゃないか

742 名前:名称未設定 [2008/07/28(月) 23:05:14 ID:VZangvn+0]
>>741
LANだけつかうならねUSB-lanアダプタでいいとおもう。
でもUSB-eSATAコネクタにはeSATA接続の
HD(ポートマルチプライヤーなら最大5台接続できる)を接続する
ので、LANポートは欲しいわけよ。


743 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:06:52 ID:D/iTT6uV0]
もはやAirのスレで語るような内容じゃないな。

744 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:25:50 ID:GXb7kT/20]
有線LANは速度だけの問題じゃないよ。自宅や自分の会社なら、無線LANで問題なくても、外出先ではどうしても有線LANを使わざるを得ないことがある。
というわけで、VaioのType Zが最強だな。

745 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:31:00 ID:py/1LEuG0]
Centrino2プラットフォームのノートも出揃ってきたな。
そろそろ、空気もマイナーチェンジだろう。
楽しみだ。



746 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:32:25 ID:py/1LEuG0]
>>744
> 有線LANは速度だけの問題じゃないよ。自宅や自分の会社なら、無線LANで問題なくても、外出先ではどうしても有線LANを使わざるを得ないことがある。
> というわけで、VaioのType Zが最強だな。

だから、AirMacもっていけば?

747 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:35:01 ID:D/iTT6uV0]
ID: GXb7kT/20 はGKだから

748 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:46:21 ID:4955kyd60]
>>738
へーそうなんだ。


ジョブズのアルミフェチ・左右対称フェチは異常。



749 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:09:09 ID:oCYYF6Zn0]
MBAをモニター出力(外付けキーボード&マウスで操作)したいのですが、
Airの液晶画面を閉じると画面が消えてしまいます。

液晶画面を閉じてもモニタ出力はできませんか?

750 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:15:05 ID:8xb7+WVz0]
>>749
その状態(スリープ)から外付けキーボードorマウス使って目覚めさせて。

751 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:07:51 ID:YH71pczo0]
なんだ?突然爆発しているスレは。
イーサーだけど、昔 X-JACK ってのが在った(実は今も3COMが出し続けている)けど
それを使えば大丈夫かも。あれの場合挿す向きが違ってキーボード側から机側に向かって
挿す。
WiFiだけど、普段の生活ではAirの全体的バランスからすると速度は遅くはない。ただ、
移行assistantを使ってる時とか、たまに大きなファイルを一本コピーする時、有線と数倍
時間が違うので一応あるとうれしい。あとおれのところ、向かいの会社、マンションの他の
住人がやりたい放題なんで2.4GHzはパンク。俺自身は5GHzに逃げたけど、例えばその向かいの
会社に仕事に来たヤツは2.4GHzしか提供されてないわけで、そうしたらやっぱ有線が
あってもいいかな、と思うだろう。まあ、イーサーと第二のUSBとどっちを取るか…
誰かが言ってるeSATAとどっちとるか…とか、私はなやんじゃうけど。

752 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 05:34:06 ID:qgY+UZ/40]
HDDがバッテリ増量したら買い換えかなあ
それ以外は特に
メモリも2Gでそう困ってないな。CPUが非力だからあまり負担になることはさせてないし。

753 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 06:08:41 ID:uz/SI5yw0]
標準構成
USB-eSATAコンボ端子装備(eSATAはポートマルチプライヤ対応で最大5台のHDを接続可能)
LAN DVI オーディオインアウト 
ステレオスピーカー
C2D 2.0Ghz メモリー2GB(最大4GB BTO)
ビデオカードオプション(BTOで8600GT 256MVram dual link 対応)
HD 120GB
SSD120GB(BTO)

こんな仕様が理想でもメモリ4Gにビデオカード搭載で+7万くらいだろうなぁ。
で値段はMBPの竹とかわらなくなるwでもそれでも軽量薄型の方がいい!何より
エアーはかっこいいし




754 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 06:31:07 ID:w/wal0E/0]
>>752
LAN端子が追加される事はないだろうねえ。
明確なコンセプトの元であえて削られてきたわけだからね。

そもそも、たまに使うくらいならEthernetアダプタで十分じゃないの?


俺も752と同じく、バッテリー以外は満足だな。
仕事終わってからリビングで、AirTunesで音楽聞きつつ2chやりつつメールやりつつ
ネットショッピングしてると、3時間弱で警告出る。余裕もって6時間くらいは欲しい。
12時間持てば使い方自体が変わってくるな。

755 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 06:34:47 ID:w/wal0E/0]
>>753
その構成で今のサイズと重さを維持できるの?
値段もサイズも重さもMBPと変わらなくなりそうだが。。

結構あれもこれも欲しがる人が多いんだね



756 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 07:07:07 ID:PYN9FZEk0]
一台で全部済まそうとかどんなボンビーだよ

757 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 07:24:46 ID:X4WtiKpp0]
ダイエーやコンビニへ日常的にケーターハムで乗り付ける
覚悟が必要っちゅうことや。

装備クレクレ厨には仕込まれた意味すらわかるまい。

758 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 08:32:39 ID:uz/SI5yw0]
>>756
エアーでシネマ30インチに接続してつかいたいっていうのだから、貧乏じゃないだろw

>>755
重さはLAN端子の部品とそこを可変にする部品の重さ、そして、
もしビデオカードも追加でのさられるっていうならその重さ。
そしてスピーカーの重さとオーディオ端子の重さ、しめて+100~200グラム
程度じゃないかなぁ。




759 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 08:33:32 ID:PheoNyVm0]
AirTunesの話題だがウチじゃiTunesのミュージックフォルダ自体を2003Serverに置いて
G5とAirその他パソコンと共有してる。
曲を追加した時面倒だがwww

760 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 08:46:42 ID:PYN9FZEk0]
>>758
マジレスしていいのかどうか悩んでるが真性っぽいからあえて言わせてもらう
おまえが本当に貧乏か否かって問題じゃないんだよ
要はおつむの中というか凝り固まった思考形態がボンビーなの

761 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 08:56:47 ID:w/wal0E/0]
>>758
値段は30万から 重さは1.6kg 厚さは2センチ以上、
ポート類は無難に揃えていて、無駄に高いビデオ性能
売れない売れない

デザインが目的ならば、MBPのフルモデルチェンジを待つ方がいいんでない?

762 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 09:09:04 ID:w/wal0E/0]
MBAの外部映像出力は、あくまでプレゼン等での利用を想定したもので、
日常的に大画面ディスプレイに繋いでデスクトップ代替として使う事を
目的にしたものではないと思うな。

MacBook Air:無線(エア)での利用に特化、空気(エア)のように軽い。
MacBook Pro:プロフェッショナルが業務利用するための物。性能重視。
MacBook:上の2つのどちらにも該当しないユーザのためのCP重視モデル。

名は体を表すとはこのことかね。

763 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 09:28:17 ID:1TP/3H830]
無理してで1.8GHzにしとけばよかったと後悔している

764 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 09:39:03 ID:w/wal0E/0]
>>763
もぬけのからやないかい

765 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:14:42 ID:UF+i5g0D0]
Air用にカスタマイズされたAtom搭載版がくるっぽい。
うーむ。もう1世代前のAirになってしまうのか....orz



766 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 12:38:00 ID:FfSuEhuE0]
ATOMはUMPC用

767 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 12:48:55 ID:sHgPU/NO0]
USB-LANを否定する意味がよくわからない
有線がいいならUSBを使えばいいだけ



でも、USBポートは2つ以上は欲しいぞw

768 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 14:02:15 ID:OtNEy8sD0]
あと一つなら、eSATAがいいな。

769 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 14:44:59 ID:UF+i5g0D0]
Master Collection入れたらお腹いっぱいになった。


770 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 16:45:50 ID:u3ig8IRX0]
wireless USBが欲しい。

771 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:13:20 ID:Sgee726T0]
もうクレクレの話はどうでもいいよ。いいかげんウザい。

772 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:06:54 ID:p97zP45Y0]
積めないんじゃなく「積めるけど積まない」んだろ。

773 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 19:25:26 ID:uz/SI5yw0]
>>761
エアーと同じサイズだよ、あくまでも重さはバッテリーを削らない限り1500グラム
にはなるかもしれないけど、ビデオカード内蔵のきびきびしたエアーがいいね。

とりあえず、標準エアーが178000円くらいのレンジになるのはそうとおくない
先だろうからその頃ならビデオカードなりなんなり搭載したものが248000円
とかでもあり得るわけで。

ということでだ、エアーにも松竹梅を設定してくれという感じ。
梅 標準モデル(現行と同じような構成)178000円
竹 ビデオカードなしだけどLAN eSATAUSBコンボ端子付きで、メモリが4G 228000円
松 竹+ビデオカード搭載30インチ対応モデル、248000円




774 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:40:29 ID:HJk/BSYvi]
>>773

お前昨日からいちいちageでくだらない妄想話を長々と書き込んでる人?
ここはお前の妄想作文発表スレじゃないんだから、いい加減迷惑なんだよ。
空気読んで消えてくんない?

775 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:42:41 ID:Sgee726T0]
本当にウザい。マジで消えてほしい。



776 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 19:50:03 ID:w/wal0E/0]
>>773
想定する用途としてビデオカードが必要かってことだよ。
かなり対象を絞った製品だから、万人の好みに合うようなラインナップを
揃えるとも思えないし、その必要もないと思うけどな。
大画面ディスプレイに日常的に繋いで、拡張性や性能を重視するならProがあるわけで。

結局、用途的にはMBAは合わないけど、デザインだけ気に入ったからMBA欲しい
ってだけでしょ?

777 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:11:37 ID:061pSWG80]
トレードオフ

778 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:13:54 ID:xHaekrIt0]
相手にする阿呆もageてるという事、ほんとにうざい夏休み。

779 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 20:15:47 ID:ZUhe0yKp0]
ネタのないMBAで、せっかく理想のモデルとか書き込んでくれているのに、
文句いうやつはあわれだな。

ケツの穴小さいやつがMBA使ってもかっこわるいだけだ。

>>773
その値段なら竹選ぶ。

780 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:26:07 ID:p97zP45Y0]
あ〜夏休みだな〜

781 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:50:22 ID:Sgee726T0]
理想のモデルw

782 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:46:06 ID:w31/BLhm0]
えっ! もう夏休み!

コンセプト的に3Gのっけて貰いたいけど、
やはり電池の問題があるから無理かな?
あと、スピーカーをステレオにしやがれ!

783 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:44:59 ID:X4WtiKpp0]
パンツ一丁で生膝に乗せていたら、突然「ぷぅぅ〜っ♪」とか
音が鳴ってびっくりした。
ディスプレイ付け根下のスリットを肌でふさいだ形になった
からかもしれんね。

784 名前:名称未設定 [2008/07/29(火) 23:34:07 ID:uz/SI5yw0]
おならじゃないのよ

785 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:39:22 ID:vganuInR0]
queef



786 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:33:48 ID:Dx53FkLB0]
オレも 3G とバッテリーだな
あとは満足

787 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 02:20:47 ID:La3CypHh0]
>>779
に同意です。
なんか深夜の台所で空になった冷めたコーヒーを啜りながら
しゃべってるって感じで良い。

ぼくは梅でいいかな。


788 名前:779 [2008/07/30(水) 02:22:47 ID:La3CypHh0]
−空になった。ああ恥ずかし(..;)

789 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 03:53:04 ID:/UCQEn7Y0]
夏なのにあまり熱くならないねえ。
ほんと快適なマシーンだ。
1.8GHz/SSDです。

790 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:10:57 ID:vgpnWp/50]
必死で自演してる奴が.....

791 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 05:37:41 ID:SLAM19A/0]
なんなのこの自演ww

792 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 07:43:24 ID:WU+GeYs90]
>>753
 お ま え 、 馬 鹿 で し ょ ? w w 

793 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:14:20 ID:KJ/GcMcM0]
理想のノート とかスレ作って行ったらどうなのかね?

今あるものは、そのまま。
どうにかしたいなら、精出して
Appleに要望でも送ればいいんじゃないの?

希望を追求すれば、機種固有の問題じゃなくなるし
人の数だけ、要求はあるでしょ。

794 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:24:17 ID:dd5we5ll0]
突然mac欲しくなったんで検討中なんだけど、1.6と.18って違いあるもの?
あくまで持ち歩き用だから、CPUをがっつり使いそうなのは暇つぶしに
動画見るときぐらいだと思うんだけど。

795 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:30:59 ID:LU/lLeTT0]
>>794
買えるんなら、1.8の方がいいよ。



796 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 12:09:14 ID:WU+GeYs90]
>>794
>突然mac欲しくなったんで

理由を聞かせてもらおうか。。

797 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 13:16:06 ID:fPolsTVt0]
欲しい厨はMacBook Proを買え。

798 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 17:50:04 ID:m2ZdIEaJ0]
必死に自演しても文体に妙なクセがあるから誰の目にもバレバレなんだよ。
それにしてもまあ、こんなリアルな夏厨って初めて見たわ。本当にいるもんなんだね。

799 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 17:55:17 ID:bU5l/I8e0]
飛んで火に入る夏の厨

800 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:19:04 ID:b2Jolher0]
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part959) [国内サッカー]
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part957) [国内サッカー]
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part960) [国内サッカー]


・・・やっぱ一人で連投してるからか?

801 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:35:38 ID:WU+GeYs90]
専ブラジャー

802 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 18:43:47 ID:SJl6g7ZZ0]
いったいどのコメントが自演にみえるの?俺にはさっぱりなんだけど。



803 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:59:31 ID:QAGWWEDgi]
仙台在住の大学生で、将来の夢は小説家ってか?w

804 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 20:21:22 ID:54SysE5a0]
>>794
>>795
う〜ん、この二つのCPUってクロック以外の差は
なかったですよねえ。12.5%速いだけなんで、差は
わかんない。だけどかなり両者値段が違う。
このマシンと用途だったらその値段差で12%程の
速度差を「買う」意味は質問からすると、ない気がする。
CPUガッツリ使う動画って何?
逆にAirで再生出来ないような高レートの動画作って
見ることが本末転倒。既にそういうのがあるから、
となったらAir買うのが間違い。MacBookPro。

805 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 20:24:12 ID:WU+GeYs90]
>>804
airとMBP両方買うのがいいよ(´ω`)



806 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 20:50:12 ID:SLAM19A/0]
>>804
SSD

これもまた別に不要だと思うけどな(今のところ)

807 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:26:39 ID:77AUZGzHi]
アップルストアならたしか2万なんぼでcpuだけ1.8にできるんじゃなかった?

808 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 23:05:15 ID:SJl6g7ZZ0]
つ〜か、エアーがさばけない動画をMBPでって考えはすてた方がいいよ。MBPでも
HDはカクカクすることもあるし(コーディングによっては)、熱は当然ひどいもんだ。

HD映像まで考えるとマックプロしか現状では進められない。でもって、MacPro
とMBPを両方つかっている俺からすれば、MBPとエアーを両方買うなんて、あほ
らしいのであり得ない。そんな金があったら募金したほうがまし。エアーが
ダブルだけ。

だからあれほど、エアーは30インチ対応してeSATAコンボにしてLAN端子を
つければ多くの人にアピールできるっていってるんだ。

809 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 23:07:58 ID:0w0+JfIS0]
おまいは募金しとけ。

810 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 23:23:17 ID:C8rG4DMD0]
MBPとAir両方持ちって結構多いんじゃね?

811 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 23:24:54 ID:WU+GeYs90]
>>808
>だからあれほど、

いや全然繋がらないんだけどwww

812 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 23:27:57 ID:SJl6g7ZZ0]
>>809
環境団体に、募金してるよ、たまには。

>>811
いや、ここは2chだから、2ch的ごくをつかったまでのこと。何か?

813 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 23:38:35 ID:WU+GeYs90]
>>812
>環境団体に、募金してるよ、たまには。

温暖化詐欺で騙されているのに募金ですか?二重に騙されていますね。

814 名前:名称未設定 [2008/07/30(水) 23:58:08 ID:SJl6g7ZZ0]
>>813
いやいや、そういううさんくさいところには募金しないから。そこは心配しなくていいよ。

815 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 00:02:30 ID:m2ZdIEaJ0]
>>SJl6g7ZZ0

ま た お 前 か ! !




816 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 00:03:32 ID:WU+GeYs90]
>>814
それは失礼しました><

817 名前:名称未設定 [2008/07/31(木) 00:16:15 ID:aXIEnMcz0]
>>815
そうだ、しそしそまんはこの俺だ! かかってこい!




818 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:24:30 ID:GKFctS/p0]
>>808
要約すると「夏休みは楽しいな」ってことだな

819 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:28:04 ID:wjbFvJW10]
>>808
みたいなスペック厨はMacProを買えばいい。

820 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:31:45 ID:pmadOOHC0]
Air+自作PCがお勧め。

821 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:32:01 ID:ISj09Qgv0]
衝撃の事実。同スペックならwin機の方が処理能力上です

822 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:39:04 ID:rxXflc3l0]
なんだかんだでwin機を使う現実にもううんざりですよ。

823 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:39:08 ID:LBvkbBbS0]
でも、冗談だろこのデザインW
って言わずにいられないくらいダサイから…

824 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:47:31 ID:mExKX1cQ0]
30インチ30インチって、なんでAirで30インチなんだかよくわからん。
要するに、「くれくれ厨」のワンパターンで、重さ0g、画面100インチ、体積0立方センチ
速度1THz、SSD 1PetaB、通信全社(ドコモ、AU、ソフトバンク…いや
なぜか、アメリカAT&TにドイツTモバイルに…)USB100個、Firewire、PCMCIA、PCI Express
値段0円

ってことでFA?
そんなの誰でも欲しいわ。っていうか、それを1万円で買ってやる。
で、けちつけるのなwww

825 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 02:25:58 ID:rOilKPbl0]
airは機能を死ぬほどカットして値段を13万位にして、
iMacでつくったプレゼンをやるだけ
というか、プレゼンの景色のひとつとして、
優れたフォルムのAIRをもっていこう
くらいの「見た目重視で買っちゃいなよ」ってマシーンでいけば
セカンドマシーンとしてバカ売れすると思うが。



826 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 02:32:14 ID:wjbFvJW10]
そもそもAirに難癖付ける奴は、満足いく別物を買えばいい。
それがないんだったらどっかのメーカーが出すまで待て。

827 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 05:49:10 ID:YAj7X3mI0]
30インチのディスプレイもeSATAのHDDも持ってないし、Etherが必要なら
はUSBのヤツでOKだし、Airはいまのままで十分。


828 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 06:08:48 ID:UzLsvqio0]
おすすめのUSBオーディオI/Fあるかい?
できればコンパクトで一緒に持って歩けるような奴

829 名前:名称未設定 [2008/07/31(木) 06:28:19 ID:0obMt4oW0]
>>828
AME

830 名前:名称未設定 [2008/07/31(木) 06:37:40 ID:IJOBtRG70]
だから、軽くてゼロスピンドルでLEDバックライトでイーサネットが付いててATOMが乗っててその気になればOSXが走るPCが5万円代だよ?



831 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 09:14:12 ID:okY8YxVT0]
>>825
13万ならMacbookだな
アルミ外装になるという噂だし

832 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 09:17:16 ID:okY8YxVT0]
>>828
ヘッドホンメインならPICOはどうだい?
jazpoder.blog101.fc2.com/blog-category-18.html

833 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 22:29:29 ID:kgeqDWSw0]
>830
美しくないマシンなんて お こ と わ り だ

834 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 22:35:06 ID:BBzs4VRQ0]
男割り?

835 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 22:43:29 ID:A3gCMSJN0]
>>833
持ち歩くなら尚の事ですな。
まっ、持ち歩かなくても、
あの中華成金ノリというか、
中華ハイテク的な外装は、やっぱ嫌ですわ。



836 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:08:08 ID:RqiUnUQs0]
HP2133はいいかなと思ったんだけどsuse版でもWindowsキー付いててオワタ

837 名前:名称未設定 [2008/08/01(金) 07:32:51 ID:YFlliMND0]
片肺になってしまう現象をここで何度か聞いたけど、俺もなった。

ちょっと暑い部屋で、連続で80%くらいの負荷を掛けてたとき。
(iChatでビデオチャット)
一旦再起動してまたビデオチャットを始めたらまた片肺に。
ビデオチャットやめてエアコンつけたら直った。(←どっちが原因か分からんけど)

熱くなりすぎた時にオーバーヒートしないように自己防衛本能として
片肺をストップするとかなんかな?

838 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 11:31:09 ID:5L1HS2qq0]
最近ウチもなった。ようつべ観てる時。
筐体すんげく熱くなってたから熱対策かもしらんと思ったが、
アポーでは修理対象らしい。どうなっとるのかね?
というか、修理で直るのかな?

839 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 14:41:39 ID:dhuW6wDf0]
>>838
>>838

>>691に少し書いたけど、Core2Duoが本来、加熱しないように
動作を落とす機能があり、その一モードとして片core動作もある。
なので、外気温が高いところで高負荷かけるとなる。
だけど不具合とこれとは違いがあって、それは>>691を見てくれ。

修理で治らないかもしれないらしいが、修理に出さない限り絶対になおらない
(でしょ?)。

840 名前:名称未設定 [2008/08/01(金) 19:34:39 ID:YFlliMND0]
そういう機能があったのね、やっぱ。
まあいつもは普通に動いてくれてるからいいわ

MBAはファンの冷却能力が弱いんかね。
片肺状態でもそれほどうるさくなかったぞ。
MBPだとなかなかの轟音が出るけど。

841 名前:名称未設定 [2008/08/01(金) 20:40:37 ID:ro2vVVLc0]
>>824
>要するに、「くれくれ厨」のワンパターンで、重さ0g、画面100インチ、体積0立方センチ
>速度1THz、SSD 1PetaB、通信全社(ドコモ、AU、ソフトバンク…いや
>なぜか、アメリカAT&TにドイツTモバイルに…)USB100個、Firewire、PCMCIA、PCI Express
>値段0円

笑います。


ところで、Airのマルチタッチトラックパッドの三本指ジェスチャーで”戻る””進む”って便利ですか?
想像では凄く便利そう。MacBookでイメージしてみたんだけどカーソル移動がなく戻れるから
楽で良さそうだな。

842 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:50:29 ID:SOdwquND0]
>>824
「英語キーボードのみ」が抜けてる

843 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 21:27:49 ID:jtXDJwb40]
>>841
慣れるともう戻れない。
が、webブラウザなどsafari限定になってしまうし、
違う意味での不便さが今度は襲ってくるw


844 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:07:11 ID:t93Bs6e00]
さて、月曜日にairを、アポストで買ってくることにする。

845 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:24:52 ID:ro2vVVLc0]
>>843
スーナンダー、まあ俺はサファリメインだからいいんだけどFireFoxにも対応してもらいたいね。



846 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:43:21 ID:ouHrnHRC0]
>>843,845

つ MultiClutch

とりあえず、これでしのげ

847 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:50:41 ID:jtXDJwb40]
>>846
THNX。しのがさせていただきます。

848 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:57:10 ID:SOdwquND0]
しのがせていただきます/しのがさせていただきます どっちが正しいんだろ?
よせていただきます/よせさせていただきます でも迷うが。

849 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:04:27 ID:X8ryJaQSP]
>>848
しのがせていただきます
よらせていただきます

かな。

850 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:35:28 ID:F8JPZnkR0]
>>846
しのがががせていただきますっすすすすすすすすすすすすs

851 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:38:28 ID:p335Ol/T0]
SJl6g7ZZ0はさ、もしAirが丸っきり今のままで値段だけ5万円だったらどうせ文句言わないだろ?
なんでAirがEee PCの対抗機だってわからないの?AtomマシンにGeForce 280 GTXでも
積めっていうの?

852 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 00:40:05 ID:1cO28a6Z0]
やっぱり夜になると片coreは起きんなぁ。


853 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:54:06 ID:WNqRISp70]
本当、Airの系統は続いてほしいよ。
なんつーか、発表当時からCubeの臭いがするんだよなw

854 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:54:59 ID:7775F1cV0]
一度も片コアになったことがないんだけど、
CPUの温度が80度とか超えるとなったりするのか?

855 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 01:02:28 ID:8NzA9+5d0]
>>839
常時ってことは確かにないんだけど、片肺になるときは激遅でしかも黒なしほとんど真っ赤、若干緑なんだよね。
不具合なのか、正常動作なのかわからんわ。



856 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 01:09:30 ID:1cO28a6Z0]
アクティビティモニタで見ると、通常は数%程度のkernel_taskが30~40%くらい行ってる時に
片coreになる事が多いみたい。

Time Machineでのバックアップ時なんかによく起る。


857 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 04:08:19 ID:wxEd9t7q0]
使う前に冷凍庫に6時間くらいいれから使うといいと思うよ。

858 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 04:29:24 ID:wBMgTEYd0]
>>842
あ、確かに、抜けてる!w
しかも「コントロールキーがCAPSLOCKの位置と逆」とかおかんむりで。
「あ〜これでBTOでフランス語キーボードが選べたらなあ。
Macにはフランス語が似合うんだけど」とかつぶやいていただけたりして、、、
いやエスペラント語キーボード(そんなのある?)か、Dvorak式、かな?

>>851
わらったw
きっと、「こんなに何にも無いならいらない。あと5万高くていいから……を積んでくれ」
じゃない?w

859 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:15:07 ID:noqa33c40]
iPhone も公式アプリでモデム化できるようになったし、Air と iPhone で最強モバイル環境できあがりだ

860 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 07:30:35 ID:7YsL+KC40]
>>859
だね。
あとはソフトバンクの対応がどうかだけど。

861 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:17:13 ID:r+8V0y+B0]
なめんな。airなんて持ち歩いてる奴いねーよ。
それよりも、youtube
見てるだけでファンが止まらなくなるし、がくがくになるのは、もう不良品だろ?
こんなんデザインだけだ。欠陥品うってんじゃねーよ。
マジで,40万もしたんだから買い手もいいだろ。あほだろ?

862 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 09:30:20 ID:oKPrOz0e0]
まぁまぁ、夏の風物詩だと思えば腹も立たないでしょう?

863 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:35:44 ID:7iA5Wmfn0]
>>859
あれ?消されたんじゃなかったっけ!

864 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:37:33 ID:5iW4l618P]
>>863
カムバクしますた。

865 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 09:38:14 ID:oKPrOz0e0]
>>863
またダウンロードできるようになったらしい。
ただし、定額扱いになるかどうかは知らんぞ。人柱の報告待ちだな。



866 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:01:11 ID:JkU6T2xs0]
>>861
え?私は、発売直後に購入以来、原則毎通勤時に持ち歩いていますが、何か?
ファンは回る為にあるんじゃなかったっけ。
> 見てるだけでファンが止まらなくなるし、がくがくになるのは、もう不良品だろ?
YouTubeやめればなおりますか?だったらAirを布団の上で動かすとかしてません?
排気口が底にあるので塞がないように。
やめてもとまらないなら、修理。まだ初期不良で無料。

867 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:14:31 ID:qE/vIVpU0]
>>861
自家用ジェット乗り回す連中が価格が高いなんてこと気にすると思ったの?

868 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:50:53 ID:ZCp48phk0]
>861
持ち歩く為にAirを買いましたが何か?
キミはどんなMacを買っても文句ばかりできっと満足しないよ。
黙って窓にしとけ。

869 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:42:11 ID:n+2b5EFU0]
>>861

ああ、同じだね。うちはがくがくというか、Youtubeみてる
だけで完全に固まる。個体差があるんだろうけど、完全に
はずれをひいたみたい。

で、問題は、あくまで個体による程度問題なので、Appleのも
どうやらリコールとかの根本的な対応に乗り出さないつもり
らしいってことだ。

販売店を通じて修理に出したけど、障害再現なしって返ってきた。
さてこのアルミの板どう処分したものか。

870 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:53:26 ID:JkU6T2xs0]
>>869
散々話題になってるのに今頃。自演?
GeniusBarへもってって、目の前でやる。

871 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 13:59:55 ID:n+2b5EFU0]
>>870

散々話題になってるのは確かだけど、解決策がない以上、
まだまだ話題になってしかるべきでは?
自演というのは意味がわからない。

Genius Barに持っていくと良いということだけど、誰でも
それが出来る訳じゃないからね。

872 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:03:53 ID:pgaQxjMg0]
>>861
MacBookでもようつべはファン鳴るからなあ

873 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:07:14 ID:LZPVwDlW0]
デザイン性の高い物ほど使い勝手が悪い事を知らない人って多いんだなw
ファン回さずにYouTube見るなら、iPhoneでも買えばいいんじゃないか?
安いしw

874 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 15:12:28 ID:S53In4r00]
ユーチューブ、ダウンロードしても同じ症状なわけか?
違うのであれば、通信環境の問題はないのか?
だいたい、無前接続はn環境でないとうまく行かないんじゃないのか?

875 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 15:35:52 ID:n+2b5EFU0]
>874

ThinkPadもLet'snoteもiPod touchも同じWifi環境で無問題。
ていうか、仮に通信環境に問題があったとして、そのために
OS自体がフリーズすることは普通ないだろう。

相変わらず本家のディスカッションボードでは同じ症状について
議論されている。「使い方」とか「環境」ではなく、「個体」の問題
なのは明らかな模様。

discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=1445521&tstart=0




876 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:12:01 ID:jMOMfkp60]
単なるべっちょりグリスによる過熱だろ。理由があってばらせない人には
自力で確認・改善できないだけ

877 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:19:13 ID:S53In4r00]
>>875
> 相変わらず本家のディスカッションボードでは同じ症状について
> 議論されている。「使い方」とか「環境」ではなく、「個体」の問題
> なのは明らかな模様。

それじゃあ、何か再現可能な問題があるんじゃないの?
2ちゃんで、そんなリンクしても意味ないじゃん。
その辺をはっきりさせて、交換してもらえばどうよ。
アップルはきちんと問題点を提示すれば、簡単の交換してくれるよ。

それでも駄目なら、AirMac Expressで、ブリッジかませてみたらどう?
旅行や出張先でも使えるしね。

まあ、俺は無線は現状では、相性があるような気がするんで、AirMacしかつかんけどね。
特に問題は感じないな。
あと、OS再インストールとかはどう?
昔のMacはよくそれで直ったけどな。

878 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 16:54:26 ID:n+2b5EFU0]
>876
自分もそれを疑っていますが、保証を無効にするわけにはいきません。
まあ、現実問題として、自分にできる作業ではなさそうです。

>877
無線機器の相性とこの問題とは関係ないでしょう。


879 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:58:58 ID:kU8AgloP0]
>>878
あなたのように生真面目な人はMacに向いていないのでは・・・

880 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:15:39 ID:YlM5nBtq0]
>>878
作業自体は保障を気にする程度神経質なら安全にできるはず、でも保障あるもんな。
何かめちゃくちゃ負荷のかかるソフトとか高ビットレートの動画とか明記して修理に出したら?
確かQuicktimeの予告編か何かにフルHD動画がいくつかあったはず

881 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 17:33:55 ID:1cO28a6Z0]
>>878
保証期間内に修理依頼に出しておくべきだと思います。

それにしても、片coreが起ってもうちだと「あれ、ちょっと重くなったかな?」程度ですが、
完全に止まる様な状態にもなるんですか?
そのとき、アクティビティモニタは見られますか?

882 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:58:05 ID:9VsWPVZa0]
>>878
素直にジニアスバーに行きましょうよ。ここでうだうだ言ってたって
解決にならんでしょ。

883 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 18:15:06 ID:ygKGAGaF0]
夏休みが終わって999なんて
そのまま旅立ちそうな厨房がいそうだwww

884 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 18:30:26 ID:F8JPZnkR0]
片コア、MacBookでもたまになるな。発生条件はsafari上で.wmv動画を再生するとcpuの温度が
80度ぐらいになりファンが6000rpmで回転し始めるそしてアクティビティモニタをチェックすると
片コアになっている。一回片コアになるとsafariを再起動しないかぎりずっと片コアでファン6000rpm
の状態が続く。でもおかしなことにfirefoxで.wmv動画を見ても片コアにはならない。
Flip4Macの話ね。

885 名前:名称未設定 [2008/08/02(土) 19:45:03 ID:wxEd9t7q0]
あぁ、やっぱりアップルのノートは形だけだなw
MBPでも不満なのでエアーなんてとんでもなく地雷だろうな。



886 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 20:20:12 ID:WvAD69kf0]
機能性を追求すれば、自ずとデザインも格好良くなるよ。普通は。
ただ、発熱には気が遣えなかったみたいね。

どうせ軽作業用のノートなんだから、
もっと低発熱なCPU積めばよかったのに。

887 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 21:06:55 ID:AiGUTUY10]
Appleがatomなんて積むとは思えないけどなw

888 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 22:50:32 ID:rTjCGlbR0]
>>859-860
ソフト名を教えてくれませんか?

889 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 23:16:23 ID:McQar8Ac0]
>>888
とっくに再度公開停止されてる。

890 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:30:58 ID:vegzZRnw0]
>>886
機能美じゃないだろAir。
デザインありきで、機能の順だろ。
アポはそれが正しい順番だし、それだからいいんじゃないか。
というか初物だし仕方ないだろ。

891 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:35:31 ID:i3l74bJl0]
アップル的にはワイヤレスのモニター接続を考えていたんだろうなぁ。
デザイン的にモニター出力端子と音声出力端子はデザインを壊すものでしかない。

892 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 02:38:08 ID:P4dgOjgSP]
発熱についてだが、Wifiを使う場合と使わない場合で、かなり違いがあるように思う。
とりあえず、俺は自宅でもEMobileを使ってる。

893 名前:名称未設定 [2008/08/03(日) 06:27:12 ID:qJZXvFIs0]
>>891
エアーは可動式で端子隠しているのに、関係ないだろ。
むしろ左にも可動式でマイクロLAN, eSATA付け加えてほしいくらいだ。



894 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 07:04:56 ID:6BaGbhi+P]
>>893
> >>

なぜ全角?

895 名前:名称未設定 [2008/08/03(日) 08:08:45 ID:qJZXvFIs0]
いちいちコマンド+スペースおすのまんどくさいから。
半角きりかえとかするのはプログラムやるときだけでおk



896 名前:名称未設定 [2008/08/03(日) 08:11:34 ID:JQe1sWZT0]
>>895
「英数」キーで切り替えないの?

897 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 08:15:24 ID:2zAQ2qWg0]
多言語環境なら納得

898 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 08:23:11 ID:Bn0l2Oyy0]
周りの意見に耳を貸さずにに同じ発言ばかり繰り返すヤツってただひたすらにバカにしか見えんな。
ゆとりとかってレベルじゃねえ。

899 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 08:52:41 ID:9ITs+3BK0]
>>898
自己紹介乙

900 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 10:55:46 ID:ZLGBLvyD0]
>>898
だね
eSATA馬鹿は消えてほしいね。

901 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 11:15:41 ID:vojbBS5p0]
マイクロLANってなんだろうと思ってぐぐったらMacBook Proのスレが引っかかってワロタ
RJ45をさせるようにしろってのは無線LANの普及度がいまいちだし
まだわからんでもないけど、特殊な端子とかeSATAとかどこで使うんだよ
Time Machine用か?

902 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 11:21:49 ID:ZLGBLvyD0]
左右にポートとかあり得ない、
蓋が付いてるからいいとかもう阿呆かと、
左右からケーブルが這いつくばってる状況を禿が許すと思うか?
有って片側だろ、Airは明らかに完全無線にしたいはず。
寝言は寝て言えということさ。

903 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 11:29:19 ID:PuUrBABF0]
餌太は逝ってよし!

904 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 15:24:42 ID:Y6iP+sfa0]
エアコンは滅多に使わずに過ごしてるんだが、今日の暑さで初めて
片core現象が発生しました。Safariでニコニコ動画再生中。
動画を止めれば、両coreに負荷分散されるようになるから、単純に
暑い&熱いだけの模様。

905 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:40:36 ID:1SUXenpg0]
どこかのバカが、接続環境は関係ないとか言っていたが、結局、常時接続に問題があるわけか。
負荷を軽減すれば良いわけだよな。




906 名前:名称未設定 [2008/08/03(日) 17:49:38 ID:JQe1sWZT0]
AirMacじゃなくて有線で接続したらどうなるのか、誰か試して欲しい。

907 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:31:08 ID:2H4c5pS+0]
なんで接続が出てくるんだ....?単純にオーバーヒートだろ?

908 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:50:28 ID:vojbBS5p0]
エアコン入れて扇風機で冷やせば動画再生中も問題ないな
ノートPC用の冷却台を買ってみようかな

909 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:29:56 ID:1SUXenpg0]
なんでオーバーヒートするんだ?
動画再生しているせいか?


910 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:11:05 ID:8YmqvIDh0]
>>909
無線の送受信機そのものが、かなりの熱を発する模様。
他社製の無線LANカードやUSB子機を使ってみれば分かるけど、
『熱っ。大丈夫かこれ?』
ってぐらい熱くなる。

オーバーヒートの原因とは言い切れないけど、
原因の一部だと考えてもいいかも。

911 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:31:05 ID:1SUXenpg0]
で、他社製のものの方が熱くなる可能性が高いかもねと言うことだな。
ユーチューブの動画でなるんだろ。
サファリでダウンロードして、接続切ってもなるかどうかやってみればどうよ。
なるのならば動画処理、ならないなら通信の問題だろうが。


912 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:33:37 ID:eEii0sbR0]
そもそも動画鑑賞には向いてないだろ。
CPUの性能から考えて。
DVDドライブもないんだし。

913 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:50:15 ID:P4dgOjgSP]
Airってこの一代限りで、消えていくんだろうな。



914 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:12:31 ID:8YmqvIDh0]
>>911
>で、他社製のものの方が熱くなる可能性が高いかもねと言うことだな。

『他社は他社、Macとは無関係な話だね。』
…と言いたいのかな??

915 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:15:23 ID:xQXghdXP0]
動画再生じゃなくても、flashが埋め込まれたHPだと、
すぐファンが回り出すよね



916 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:20:27 ID:os/Aq/k80]
他社=Windowsではどうなんだろうね、片core。
確かに涼しいCalifornia(窓をあけて済ましている車も多い)
なので、日本のような
熱帯の無冷房での高負荷動作は減速で対処してと言うことかもしれないけど。
涼しくしようと思うとファンをでかくするか、筐体を大きくして熱を逃がす
ヒートシンクを大きくするとかになると思う。
段々CPUが低消費電力になるだろうけど、同じ熱設計でパワー上昇分を生かす
と言うこともありそうだ。
昔ソニーのZRなんとかっていうノート使ってた時、ファンがCPUの負荷に
ものすごく敏感に反応するから、絶えずワウワウ音が変動するので
ノイローゼになりそうだった。同じうるさいのでもずっと一定ならもっとずっと
気にならないのに、と思って、策士策に溺れるだな、と思った。

917 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:21:46 ID:os/Aq/k80]
あ,追加。とはいえ、実際の設計は台湾だけど、逆に暑すぎて
エアコンガンガンのところでみんな生活しているのかもなあw

918 名前:名称未設定 [2008/08/03(日) 23:41:56 ID:qJZXvFIs0]
エアフローが問題だから、エアインテークと排気口を同デザインするか
だと思う。今のモデルは窒息ボディだよな。

919 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:02:52 ID:OKSNHwFW0]
現状のMacBookですら、ヒンジの裏しか吸排気口が無いモンな。

…と書いてて思ったんだが、
他社のWindowsノートは、どんなエアフロー設計なんだろうか。
案外50歩100歩だったりすんのか?

920 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 00:40:43 ID:hlt5SDJP0]
薄過ぎて空気が流れないんじゃない?

MBは知らんが、MBPと比べるとファンがひとつ少ないよね?

921 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 02:41:43 ID:sfxo9ACX0]
手前のサイドにアナをあけて、ファンの力でボディ後方の熱をもった空気をヒンジ部分の排気口
からガンガン排出するようにしないと。排出するには空気がはいってこないといけないわけだけど、
そこで穴の位置と個数が問題になってくる。空気吸入で抵抗がはたらくようならその分ファン
も強力なものにしないといけない。

ウインドウズの場合は場合によっちゃ、背面に穴があいているからw。みっともないけど
エアフローに素直に設計されていると思う。

MBPをつかっているけど、これはスピーカーの穴から吸気していると思うんだけど、
もっと手前かつ下の面かサイド下方に吸気口つけるとよりいいと思うんだよねぇ。
暖かい空気は上にいくわけだから。手前したから後方上に流していきたい。

922 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 08:11:34 ID:nJGNwcF60]
MBやMBPのエアフローの話になると、キーボード面とかいろんな話がでてくるけれど、
サイドにガッツリ空いたUSB、イーサ、ファイヤーワイヤー、光学ドライブなどを全く無視してると思うのよね。


923 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 08:16:08 ID:hlt5SDJP0]
うるせえオカマ

924 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:16:58 ID:tJAIQVaY0]
>>922
光学ドライブは考えたんだけど、でもあれは今は密閉式
のはず。空気通すとレンズとピックアップのスライド
部分に綿埃ついちゃう過去の経験から。
手前の左右はドライブ類だけどこいつらは筐体への伝導で
よしとしているかも。
ポート類は、指摘通りだね、と納得。ふた用のラッチの穴
が一番手前にあるけどそれも考慮されているのかもなあ。

925 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:22:23 ID:IL8rxENq0]
ケーブル不要のHDプロジェクター 三洋、非圧縮伝送技術を開発
プロジェクターでは世界初という非圧縮HD映像無線伝送技術を三洋が開発した。5GHz帯を使い、
通信距離約30メートルを確保している。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/04/news008.html

おお、これは凄い。
Airの、あの端子も省けるじゃないか。



926 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:24:00 ID:IL8rxENq0]
サウンド端子も要らないし、USB端子が1個あればいいよ。

927 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:28:19 ID:RBt9EMR80]
>>925
無線LANや青歯ぢゃないから、トランスミッターを映像出力
端子につける必要があると思われるが。

928 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:58:09 ID:Hbst6w8V0]
>>915
> 動画再生じゃなくても、flashが埋め込まれたHPだと、
> すぐファンが回り出すよね

結局、通信の問題か?
n以外の環境かどうかで違うのかな?

929 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:58:58 ID:OKSNHwFW0]
>>927
Macのオリジナル規格にでもすればいいんじゃないか?
『AppleTVが受信機になります。』みたいな。

930 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:42:53 ID:Z2XRIsN50]
>>921
MacBookもMacBook Proも、排気口は背面だが?

931 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:48:04 ID:Hbst6w8V0]
>>921
> ウインドウズの場合は場合によっちゃ、背面に穴があいているからw。みっともないけど
> エアフローに素直に設計されていると思う。

そうだっけ?
背面は大抵電池ジャマイカ?

932 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:49:49 ID:IQSeZwVI0]
>>927
ああ、そうですか。
でも、これでもかなり便利ですよねえ。
買いたいというか、買う。

933 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:53:56 ID:futFt5mKP]
パワーポイントのプレゼンみたいな、ほとんど静止画みたいな
用途に合わせているのが多いけどな。三洋のはHDでのフル規格動画
がキチンと再生できるのかな?
それ次第だ。

934 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:56:45 ID:If0Vbfl80]
Airは次のスペックアップ限りで消えてゆくと思われ。


935 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:58:26 ID:IQSeZwVI0]
>>934
そんな書き込みして、楽しい事でもあるの?



936 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:02:14 ID:iBRi3N2G0]
OS再インストール中にドライブが故障して俺涙目
ちょっかりDisk1は読み込んどいてDisk2は挿入拒否もしくはエラー
タイミングが良すぎて参った月曜の朝、修理4万ねえ

937 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 12:26:33 ID:KIYOgFev0]
HDの故障?対応HDが自作パーツ屋でうっているならいいんだけどねぇ。
エアーはHD交換とかしやすい構造なのにねぇ。

938 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:27:31 ID:6uMDpeWV0]
>>910
納得。

VAIOの新型インタビューに独自設計ブレードの静穏高速ファンの話があったな
「アコースティックカメラ」なるものを使ったんだとか

939 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:48:06 ID:GYBLVm3W0]
>>931
Win機は大抵サイドに排気スリットで
底面にポコポコ吸気用のスリットが所々にあいてるな
パームレスト手前や横にも吸気口があったりもする

動画がどうとか言ってるけど
Airは重い作業をゴリゴリするようなモデルじゃない気がするけどね
モバイルだとWinだってその辺は似たようなもんだし
最近はフラッシュバンバンな重いページ多いよな・・・
デスクトップ機でも重く感じる
さすがに処理しきれないなんてことはないけど
ノートで無線だとどこもきついんじゃないかな

940 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:01:11 ID:Hbst6w8V0]
結局、無線接続の問題だよ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080111/290929/



941 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:23:30 ID:ab7Mt4db0]
>>940
どこがどのようにまずいのか言わなきゃわからん

942 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:36:00 ID:futFt5mKP]
ネットがCPU負荷に関係してるとしたら、ウィルス除けとかファイアウォール
何入れてるかとか関係しそうだな。

943 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:43:58 ID:ZEDMBUQc0]
>>942
ウイルス対策してるマカー見たことないな
ファイアウォールはビルトインだし

944 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:51:45 ID:DTX8ks4H0]
ウィルス対策ソフトとかあるの?

945 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:00:57 ID:futFt5mKP]
>>943-944
いや、その記事はWindows機だったから。
真っ先に気になるのがウィルス、ファイアウォールの設定なのに
その記事では全然触れられていない。
オンボロWin機でもファイアウォール切ってたらどうだったのかなと思って。

Airでもビルトインのファイアウォール切ってみると発熱とCPU負荷どうだろうか?
まあ自分でやってみりゃいいんだけどね。そのうちやってみよ。

あとMac用のウィルスよけって昔はDisinfectant定番だったけど最近は
ClamXavとかいうの?



946 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:02:09 ID:Hbst6w8V0]
>>944
ttp://www.act2.com/products/intego/virusbarrier/

947 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:05:53 ID:Hbst6w8V0]
>>941
> >>940
> どこがどのようにまずいのか言わなきゃわからん

はっきりとは言えんが、>無線LANは結構パソコンに負荷をかけている。と言うことであれば、
ユーチューブなどの動画は、さらに高負荷かもしれん。
その場合、無線LAN環境がMBAに最適化されていなければ、無意味な信号のやり取りが多くなり、負荷が高まる可能性があるかもしれん。
ダウンロードしてしまえば、片コアにならないのであれば、無線LAN環境での信号のやり取りで負荷があがる可能性しか考えられんと言うことだね。

948 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:38 ID:DTX8ks4H0]
>>946
サンクス
他にも有るんだ・・・

949 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 18:35:56 ID:THr7xbI30]
>>948

つ ttp://www.symantec.com/ja/jp/norton/macintosh/antivirus

950 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:11 ID:DTX8ks4H0]
摩訶フィーもか
でもこの手の話って聞かないな

951 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 19:05:28 ID:THmWvrIW0]
まぁチェックしたって出てくるのはスパムメールに添付されたWin用のウイルスばっかりなんだがな。


いかんいかん、この油断が死を招く。

952 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 23:48:56 ID:eP0UmG2p0]
シングルコアの不具合って場合によっては交換になるの?

953 名前:名称未設定 [2008/08/04(月) 23:52:06 ID:hlt5SDJP0]
場合によっては交換になるだろう

954 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:39:06 ID:bZAHQqr70]
今日、ニコニコ動画をみていたら初めて方コアになったわ。
そろそろ、冷却クーラーでも買ってあげようかしら

955 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:27:00 ID:Q7zOjgcQ0]
Air発表後即購入。
それまで使っていたMacBookは放置。

久々に使う必要があったので電源On....
返事がない。ただの屍のようだ。

なぜだ!?
気を取り直して充電してみてから電源On.....
返事がない。ただの屍のようだ。

どうにかして使いたいのですが....
やっぱりアポスト行きですかね?
(勿論メモリ交換も試してみました...orz)

MacBookさん、放置してた僕が悪かった。



956 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:50:04 ID:JsuBvINm0]
>>955
私小説書くのは別の場所で。
こういう文章で、微妙に狂っているのを定期的に発作のように
投げてくるやつがいるスレを知ってた。ぞっとするので
治療にいってくれ、君。

957 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:16:40 ID:VdQw6Rm40]
まあ飛ばせばいいんじゃない

958 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:45:53 ID:6b4ZrCGw0]
暫らく充電して放っておいてはどうか

959 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:07:14 ID:cFLfly810]
しばらく使ってなかったんだから、充電切れではないのか?

やはりAir以外のノートが放置なオレの疑問。

960 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 06:53:03 ID:IX01e2Jv0]
さあて、火曜日だけど何か新しいもの出ないかねえ。
Air関係では期待出来ないか。

961 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 08:21:40 ID:Q7zOjgcQ0]
レスありがとうございます。
充電してみましたが起動しません。
やっぱりAirに愛情を注ぎ過ぎたのでしょうか....

962 名前:名称未設定 [2008/08/05(火) 09:07:39 ID:TLl1R1j+0]
エアー初代購入者がしょぼ〜んってなるのが楽しみな俺がとおりますよ。

その分つかえたからといって強がりはうけつけません。ほんとに強がれる
人は速攻で買い増ししますから。しかし本人はアップルにおどらされている
のに気がついていません。

こんなことを書いている俺はアップルに600万以上、つかってきました。




963 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:21:16 ID:X4R5Qip90]
買わなかった強がりですか?

964 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 11:52:09 ID:5EDj6vVA0]
最後の一文が免罪符になるとでも思ってんだろね。

965 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:09:51 ID:9ScBeTGT0]
いままでに600万も使ったならば、それくらい言わせてやれ。
現状では、そのうち500万くらいは既に陳腐化しておる。
その分つかえたからといって強がりを言ってきたわけだ。
あわれなものだ。



966 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:33:20 ID:QtMNvsw60]
こんなことを書いている俺はアップルに600万以上、つかってきました。
こんなことを書いている俺はアップルに600万以上、つかってきました。
こんなことを書いている俺はアップルに600万以上、つかってきました。


967 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:43:25 ID:FztpOfcI0]
ウルトラポータブルMacの発表は2009年前半に延期?

AppleInsiderでは、UBS Investment Researchのアナリストであるメイナード・アム氏が、
新しいMac(MacBookファミリーを含む)とiPodは2008年後半に発表されるものの、
今年発表予定だったサブノートブックは2009年前半に延期されたようだとレポートしていると
伝えています。
また、Appleはクリスマス向けにiPhoneの新色を発売し、新しいiPhoneを
2009年前半に発表するようだと述べています。

Airのアップデートと時期がかぶる予感・・・

968 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:27:50 ID:9ScBeTGT0]
新しいサブノートは、エアーの廉価版だろうな。
今年中にエアーをマイナーチェンジして、そのあと2.5HDD、光学ドライブを積んだエアーもどきが出るのではないか。
もう一つは、Macbook touchだけど、ちょっと時期尚早なんだろうな。

969 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:28:38 ID:8FwJs2Hj0]
米Appleは4日(米国時間)、同社初のネットブック「Macbook mini」を発売することを発表した。
米国での出荷開始は10月初旬で、価格は399ドルから。

 スペックシートがまだ公開されていないため、詳細部分は不明だが、主な仕様として
CPUにAtomを採用し、10.2型のLEDバックライト液晶ディスプレイを搭載。2モデルが
用意され、上位モデルはメモリ1GB/HDD 160GBを、下位モデルはメモリ512MB/HDD 80GBを
搭載。OSはMac OS X 10.5



みたいな機種が欲しいんでしょwwwww

970 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 19:06:47 ID:cFAHgmmG0]
>969
ややこい書き方するなwww

971 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 19:14:28 ID:JZtTJ/dd0]
>>969
>価格は399ドルから。
実際叩かれてるのはここだけw

972 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 20:29:56 ID:+1puik5/0]
こういう妄想な新製品予想を出しておいて実際の商品を「失望した」とか言うのどうにかならないのかねぇ?

973 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 21:39:39 ID:xw0shGz80]
>>955
以前、俺の初代MB黒も旅行から帰ってきたら無反応・・・
アポストでバッテリ交換で回復〜

974 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 21:41:41 ID:Q7zOjgcQ0]
>>973
バッテリに充電はできていましたか?
現在、バッテリにはちゃんと充電されてるんですよね。


975 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 22:04:56 ID:A/3lwFcz0]
無線LANによる発熱量は、通信量とは関係ない気がする。
ネットをしていなくても、Onにするだけで熱を持つし。

『バックグラウンドで通信してんじゃね?』って意見もあると思うが・・・
無線ルーターのLED自体が点滅していていなくても、熱は持つようだ。



976 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 22:20:15 ID:/LRLeuYT0]
>>975
AirMacは切ってあるわけだよな。
電波探しまくると、熱くなるかもしれんからな。

977 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:11:10 ID:kqSnn3Un0]
>>973
その時はいくら待ってもバッテリに充電できなかった
交換後は100%まで充電可能

978 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:13:33 ID:cXvIHHzj0]
通信するだけで熱くなるとかどんだけwwww
なんかデスクトップあるとair全然使わないな・・・w
こりゃ外でバリバリ使う人向けだな。
iMacに買い替えるか検討しようか。。w

979 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:17:43 ID:cXvIHHzj0]
>>977
apple系の製品は放置すると完全にバッテリーの中身放電しちゃうんだよね・・・。
それで充電しようとしてもセルが完全に切り離されて充電出来なくなる。
ノートのバッテリは高いから放置する前に充電しといた方がいい。
TinkPadとかならその辺の保護機能もちゃんとしてるんだが・・・。

980 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:27:18 ID:UE3lJDfq0]
>>977
しっかり充電されてるんですよね....
基盤ですかね....orz

981 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 02:24:11 ID:azxzr3SQ0]
>>978
電波出すところは、熱出易い回路だよ。
スレの少し前に引用されたテスト、Windowsって、WPA暗号
のデコードとか11nのデスクランブルとか、そこら辺をソフトに
任せているんじゃ?規格のバージョンアップに対応するのと、
x86のパワーが余ってるから。同じLSIを使うだろうから、
Mac OS Xでもソフト側で結構計算するのかな。

>こりゃ外でバリバリ使う人向けだな
そうだよw だれだよ、これに30インチ繋いで
DVDみて、eSATAに外部ドライブつけてiTunesの
ライブラリーを入れて、だけどバスドライブのUSB HUBで
iPodにつながるようにしてくれとかいうやつは。
>978氏が正常。だからそうじゃないAirの使い方する人は
分別もって、かつ、使いこなせ。「使えない」とかいったら負け。

基板。

982 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 02:59:29 ID:azxzr3SQ0]
>981誤記訂正
バスドライブ(誤)
バスパワード(正)

983 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 03:00:27 ID:3mV//9ds0]
ベッドサイド用で使ってるけど、デスクトップの方が使わなくなったな

984 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 19:51:15 ID:w1k9qbaZ0]
>>983
あなたは、そのうちMacもパソコンも使わなくなるよ。
今すぐに、iPhoneとかiPod touchで行けそうな気がする。

985 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:35:53 ID:ReYnPTs2O]
>>984
touchも使ってるけど、ファイル操作のできない母艦必須のビューアだからなぁ
コピペとことえり並の入力ができるようになればもう少し活躍できるんだが








[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<245KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef