iPod touch/iPhone ネイティブ・アプリ製作 ver.2

1 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 17:20:03 ID:7xzjvTLv0] iPod touch, iPhone 用のネイティブ・アプリケーションを作っている人、 作りたい人のための情報交換、告知スレッドです。 開発に関する話題だけでなく、製作したアプリケーションの告知などもどうぞ。 ただし、ここでリリース告知されていないアプリに関する情報交換は 新Mac板、ポータブルAV板のHack関連スレへどうぞ。 また、ウェブアプリも含まれません。別途該当スレへどうぞ。 577 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 01:53:22 ID:eQZqT4/40] 多分、App Storeの方もこういう形態のインディーズ。プログラマーが 出てくるんじゃないかなぁ 全米1位iTunes Storeの棚を数十ドルで確保 journal.mycom.co.jp/column/svalley/275/ 信用調査がままならないプログラマが一旦、法人格の諸手続き代行者と 契約して、１本毎に契約を結んでApp Storeの棚に押し込んでもらう。 ただし７割とされる取り分の内から更に引かれるが、 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:59:02 ID:uYi5IkCb0] 価格設定によるんじゃないかな 売り切り 100 円均一でミニゲームを並べたら良いかもしれない 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:09:50 ID:uYi5IkCb0] んあ、アップロード取り纏めってことか。 友人同士とかサークル仲間でまとめてアカウント取る人はそれなりに居そうだね。 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:12:22 ID:op/NHw+a0] っていうか2chで出来ないかなーと思ってた。 もう例の人が動いてるけどね。 satoshi.blogs.com/life/2008/06/iphone-2.html 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:14:33 ID:uYi5IkCb0] 昨日誰かが書いてたけど、ゴールドラッシュで儲けたのはジーンズメーカーって事ね 582 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 02:29:33 ID:eQZqT4/40] 【これはいい】 AppStoreは思った以上に iPhone 3Gの起爆剤になりそうです。 たとえばアプリケーションを登録する際の配布先エリアも６７ヶ国がデフォルト japan.cnet.com/blog/takahito/2008/06/23/entry_27002925/ 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:47:51 ID:gaaHpSzD0] >>582 おそらく近いうちにMac版のアプリもiTSで買えるようになるだろうね。 そうすると開発者の利益は大きく広がり、 一気にソフトラインナップが増える可能性が高い。 さて、本格的に勉強するか。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:18:54 ID:aGnWhTxV0] おれもObjC勉強すっかなー。アイディア勝負で相手が世界、ってのはやっぱ燃えるわ。 そのまえにまだOS X 10.4 なのを何とかしないとorz 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:20:25 ID:J5cC1xD40] >580 自分も似たようなこと考えてた（佐藤藍子ではないが） ファンドじゃないけど、共同でiPhoneアプリの開発。 アイデアを持ち寄ったり足りない部分を補ったり 586 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 07:44:37 ID:D2B5cJfI0] ノキア、Symbian買収で、iPhoneやAndroid対抗の新プラットフォーム普及を視野に japan.zdnet.com/review/news/story/0,3800079080,20375951,00.htm Symbian, Windows Mobile, Android, MacOS X (iPhone), Linux Mobile キャリア毎の業界再編が始まりそうだね。 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 09:58:22 ID:BDnfUxsD0] Bluetoothを使って、無線LANスポットが無い環境での通信対戦って実装できる？ NintendoDSでのワイヤレス通信対戦みたいな感じ 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 11:57:45 ID:KNIvCQ550] カスタムファーム作ってる人はいないのかな。 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:44:26 ID:PRdtfb2v0] 「iPhone開発者支援プログラム」に興味がある人、この指とまれ ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/06/iphone-2.html こんなのあった 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:00:55 ID:J5cC1xD40] >589 すぐ上で外出だけど。 591 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 18:04:08 ID:AFmlGKup0] >>587 >Bluetoothを使って、無線LANスポットが無い環境での通信対戦って実装できる？ >NintendoDSでのワイヤレス通信対戦みたいな感じ こういうイメージか？ jp.youtube.com/watch?v=Lq2TzY9utCs 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:06:18 ID:UUtrjUH90] >>587 BTは無理。WiFiはOK。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:07:09 ID:UUtrjUH90] ああ、無線LANスポットが無い環境、か。Ad Hookね。わからん。 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:14:12 ID:RYRTdakM0] ホックはh-o-cだよ 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:38:13 ID:WkTm9MMi0] AdHocとかアクセスポイントになるとかできると面白いんだけどな。 きっと禁止なんだろうな。 596 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 23:50:08 ID:AFmlGKup0] >>577 >多分、App Storeの方もこういう形態のインディーズ。プログラマーが >出てくるんじゃないかなぁ >弊社では、先進的なモバイルデバイスであるiPhoneでアプリケーションを >提供されたい企業の皆様に、企画から開発、そしてサポートまで一貫し >たサービスをご提供いたします。 www.mediaprobe.co.jp/iphone_app.html ttp://ja.wikipedia.org/wiki/伊藤穣一 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:04:01 ID:rWoIUa/Y0] Standardだと人数制限が解除されるまで登録できないみたいだけど、 Enterpriseだとすぐに登録できるのかな？ 598 名前：名称未設定 [2008/06/26(木) 01:07:39 ID:FYhPOrrc0] 伊藤穣一・・・・・・ふぅ 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:09:32 ID:6r97iOcm0] >>580 資金だけなら『iFund』って仕組みがあるし、 国内開発者支援なら『MOSA』に入会しとけば？ …それを知った上での提案かしら？ >>585 SourceForgeに新規プロジェクト建てて、そこでやり取りするのが 早いだろうけど、iPhoneSDKの規約で可能かどうか… 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:25:55 ID:a4H9EXVd0] >>599 まさしくゲイツのまねしようとしてるのかも。 面倒臭い手続きは全部私がしときますから〜と言われ、 気がつけば全部彼に提供したような契約になっている。 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:51:54 ID:qnwh8tDL0] 群れたがる理由がわからない せっかくアップルが個人でもできる環境を提供してるのに 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:42:55 ID:/dcnu2UZ0] >>601 禿同 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:05:58 ID:3KB3Vifg0] 群れてさらに良い物できてますよ。 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:22:50 ID:24Wd0ha90] App Storeの売上が振り込まれるための口座とか税金の情報を入力するところが さっっっっっぱり解らんので放置してたら「さっさと入力しやがれ！」なメールが (゜д゜；) 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:25:43 ID:S9Stc5YG0] >>604 どこがわからないの? 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:51:03 ID:oCOBiGmf0] 今気付いた、口座情報とかいろいろあるから 個人で作って売りたい場合は会社の分とは別に登録しないといけないのか、、 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:58:32 ID:24Wd0ha90] 社会保障番号とかほげほげ番号とか無いから空欄でいいよな ↓ 『社会保障番号またはほげほげ番号を入力しやがれｲｴﾛｰﾓﾝｷｰ』 ↓ まあいい、先に口座情報を… 三菱東京UFJだから銀行コードは「0005」 ↓ 『銀行コードが正しくないぜﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟ』 ↓ (ﾉ｀Д´)ノ彡＝＝＝ ┻━┻ ← 今ここ 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 04:02:23 ID:7V0ItDPg0] >>601 参加したがってる人って、結局のところ、 個人ではやれる自身がない人だろうね。 そんなのばっか集めてどうすんだろ？ 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:07:31 ID:XyYX2HWp0] あなたの自信作が見てみたい。 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:37:08 ID:cVkbRC280] つか、チームで開発することに文句つけることがよくわからん。 社会に出たこと無い人とか。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:47:29 ID:8zxOILd80] 群れるのがかっこわるいとか思ってるんじゃね？ 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:56:46 ID:gqASXrrI0] OS とか機能満載のデスクトップアプリならともかく、 iPhone アプリの開発でそんなに人数必要か？ SDK 発表のときとか今年の WWDC のキーノートで 出てきたサードパーティーの人達だって、開発は １人か２人だったじゃん。 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:13:39 ID:7V0ItDPg0] >>612 だよね。 私開発あなたQAとかならまだ分かるが。 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:22:10 ID:UBo+LkhJ0] 群れるのを馬鹿にしてる連中・・・ C++でstlもboostもつかわず自前のライブラリをつくり もちろんLinuxなんて使わず それどころかWindowsやMacすら使わないんでしょ 車輪の再発明が大好きなんだよきっと 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:44:30 ID:tyG8E6e40] チームで開発したいんじゃなくて、意見交換とか複数ユーザテスト（通信対戦）とか、Appleとの窓口役みたいなのが欲しいってことだろ。 ホントにお一人で開発してそれで十分ってんなら、このスレなんざそもそも読まんし書き込まん。 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:55:39 ID:UBo+LkhJ0] 共通のラッパークラス郡作るだけでもかなり有用そうだよな 問題は誰か一人がまずいっきに作り上げないと、インターフェースを論じ合ってるだけで一歩も進まないことが往々にしてあるってことか・・・ 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 10:59:35 ID:cVkbRC280] お。新βきた？ まだβとれないんだ。。 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:00:50 ID:rY05fNhY0] 群れたい人が作りたがっているのは、フレームワークなの？ 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 12:00:13 ID:DSnZOi+i0] ガチフレームワークで神になれるからな 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:59:23 ID:yvd1KOh/0] >>614 群れるというのはクローズな集団を作るってことでしょ？ オープンなライブラリと比較するのはアホかと。ｗ 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:10:49 ID:cVkbRC280] >620 >群れるというのはクローズな集団を作るってことでしょ？ ？？？ どのへんがクローズ？？ 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:13:28 ID:yvd1KOh/0] オープンにやるなら別に反対しないよ。 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:14:51 ID:yvd1KOh/0] >>611 群れるのは普通にかっこわるいだろ。ｗ もちろん善悪とか有利不利とは別の概念だ。 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:19:53 ID:cVkbRC280] >622 いや、だからどのへんがクローズなんだ？？って聞いたんだけど 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:21:43 ID:UBo+LkhJ0] 人間は群れ動物なんだけどｗ 中二病勘弁 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:22:45 ID:x4ONQykw0] >>623 誰もあなたに参加しろなんて言ってないんだから、あなたはあなたで一人でやればいいんじゃないですかね。 俺はこのスレも一種のコミュニティだと思ってるし、ここで意見交換とかすれば事足りると思うけど。 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:49:08 ID:yvd1KOh/0] >>624 >>580からの流れだと思うんだけど、そのリンク先で「審査」に通った人に支援だのあるから クローズな集団を作ってやるんだと思っただけ。 >>626 だから、オープンなコミュニティは大歓迎だよ。 技術的な意見交換もできるようにライセンスも改善されるといいよね。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 15:01:44 ID:cVkbRC280] オープンなコミュニティとファンド支援による開発と同列なのか 少なくとも後者は売上あってナンボだと思うが 審査の無い融資ってあり得るんだろうか？？（サラ金ならともかく） 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:01:15 ID:RF9oU0+h0] 群れたくない人間が2ちゃんねるに来るとは・・・ 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:12:04 ID:kMAyfu1r0] 作るものありきで群れないと、失敗フラグが立つ希ガス。 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:21:21 ID:oRTo22+g0] オレは一匹狼だからな。　コー！ 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:29:04 ID:Y8HnrXUu0] iPhone Developer Programに登録したのですが、 年契約の99ドルはクレジットカードで支払うのですかね？ 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:50:23 ID:kMAyfu1r0] >>632 登録したのに支払い方法が分からないってどういう事よ？ 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:58:25 ID:ZKhuxO2i0] >>632 後で、 「オレオレ、ジョブスだよ覚えてる？大変なんだ、会社の車で事故おこしちゃって（ｒｙ」 という電話がかかってくるから、そのとき振込み先聞いてやればおｋ。 窓口の人が何かいうけど絶対に耳かすなよ。いいか絶対だぞ。 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 21:37:38 ID:cpOCfPzE0] ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20376076,00.htm 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:59:05 ID:YvUWN5eU0] >>632 今は登録はできないよ。申込希望が受付されただけ 登録はされていない つーか英語読めないのに申し込むなっての >>633 申込希望を出しても支払い方法が表示されないのよ 後でアップルから連絡が来るからその連絡に従って支払うってだけ つまりはありとあらゆる支払い方法に対応する必要があるかと 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:02:56 ID:YvUWN5eU0] >>597 会社でEnterpriseに登録してみたけど > Please note, the iPhone Developer Program will initially be available to a limited number of developers and will expand in the coming months. だったよ。SDKが正式バージョンになるまで新規登録は無理かもね 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:37:43 ID:kMAyfu1r0] >>636 ＞申込希望を出しても支払い方法が表示されないのよ “登録した”なら支払いも済んでるはず という意味なんだけど。 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:41:09 ID:+K9GY1yi0] １０年後にはWindowsは非営利団体のWindows Foundationに引き継がれ、 同財団がWindows ServerやClient、IEブラウザ及びメーラーなどの製品の 開発及び保守を行うようになっているだろう。MicrosoftはWindows及び OS X、Linux全般のアプリケーション、サービスを提供する会社になる。 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:44:45 ID:YvUWN5eU0] >>638 >632が登録と申込受付を混同しているのよ 登録はできません 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:59:09 ID:gqASXrrI0] 俺は登録（Activation）できた。 アップルがどういう基準で Activation させる人を選んでいるのか知らんが、 とにかくアップルから Activation の案内のメールがくれば、先に進める。 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 00:05:46 ID:TW1lwvGZ0] ベータ8でたよ。どこまでベータ続くんだ 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 00:06:28 ID:oynXjVSX0] 俺も出来たけど、手順がかなり複雑。というか面倒。 AppStoreに登録できた人はいるのかな？ 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 00:51:51 ID:yrXePCQY0] iPhoneアプリを作るのに複数人で同時に開発する必要があるのかって話が なぜ群れるとか群れないとか、技術とは全く関係ない話になるんだか。 iPhone SDK は上から下までいろいろ用意されているというのに >>614とか全く意味不明。 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 01:07:45 ID:ejDeQkj+0] >>641 申し込んでから何日でActivationできましたか？ 646 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 01:55:52 ID:7PtpavKZ0] >>645 約２ヶ月かかっていますね blog.goo.ne.jp/shin4025/e/09084230aacc333f7889d1b7ddd9dea1 647 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 01:57:55 ID:7PtpavKZ0] >>645 応募してから、３週間くらいで、通知が届きました。 blog.sonoda.net/?tag=iphone-developer-program 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 02:08:48 ID:Vg7O7Vvj0] だいたい忘れた頃ですね 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 10:55:54 ID:ChVNhJPT0] >>646-648 なるほど。忘れた頃にやってくるってのが正しいようですね 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:36:41 ID:5Q35AuBn0] 「はてこれは何だろう」と思いゴミ箱へ→最初にもどる 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:33:39 ID:hq3RR3g+0] 正式版かと思ったら eighth beta ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 652 名前：632 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:46:51 ID:nCAf7TEE0] ああ、これ登録ではなくて申し込みなのですね… 誤解を与える発言をしてすみませんでしたorz 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:04:04 ID:k7rsgdud0] 192th betaがRC1としてリリースされます 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:04:45 ID:k7rsgdud0] 192ndだった 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:12:54 ID:FjRcem520] そういえばInterface Builderってまだ使えないの？ (資料だけ漁っているWinユーザーより) 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:18:41 ID:4sHk/1oi0] >>655 >Interface Builderってまだ使えないの？ 普通に使えるだろ。はやくMacかえよ 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:29:58 ID:FjRcem520] >>656 developer.apple.com/iphone/library/documentation/iPhone/Conceptual/iPhoneOSProgrammingGuide/DevelopmentEnvironmentOverview/chapter_4_section_2.html#//apple_ref/doc/uid/TP40007072-CH5-SW2 > Note: Interface Builder is not available in this preliminary release of the iPhone SDK, > but it will be available in the final release of the product. って書いてあるんだもん。 資料漁りが終わるまで買わない予定なり 658 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 15:47:12 ID:W9mr06pB0] >>657 そういうのを「やる気がない」っていうんだな。 何が書いてあろうと一度は試せよ。 ちなみにベータ４から始めたがIBは普通に使っている。 まだ落ちたことは無い。 うちの会社では絶対欲しくないタイプだ。 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:55:11 ID:3jJ6jb9L0] >>657 マジレスするとそいつは大昔の情報だ。 今のβ版SDKは至極普通にIB動くし、一切コードを書かずにGUIを配置してそのままシミュレータ起動できる。 Macのアプリとまったく同じだな。っていうかWinでの開発しかしたこと無いんならObj-Cの勉強が先かもだ。 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:04:03 ID:QeCPje0Q0] 純粋に疑問なんだけど、Win ユーザーが iPhone の開発をしたいのは なぜなんだろう？ iPhone OS の大親分の Mac OS X を良しと思わず、Windows を 選んでるわけでしょ？ iPhone OS は良いが Mac OS X はダメ、という理由が知りたい。 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:04:24 ID:83/4gfeeP] >>658の書き逃げに吹いたｗ 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:05:05 ID:83/4gfeeP] >>660の天然っぷりに嫉妬 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:11:19 ID:Pk2Ye7oi0] >660 趣味ならともかくビジネスは好き嫌いだけで語れないでしょ。 追加の設備投資しなくていいならそれに越したことはないと思うが。 664 名前：660 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:15:24 ID:QeCPje0Q0] >>663 ああ、まあそれなら納得 でもビジネスであればこそ、一台ぐらいマック買ったら？ と思うけど それに個人と思われる書き込みもあるし 特に土日なんか 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:15:46 ID:kBlzmyB/0] >>660 Windowsの環境持ってる人がiPhoneの開発をしたい。 初期投資は低く抑えたい。 だからWindowsにも対応してくれ。 ただこれだけだろ。 それを話を蒸し返した上に イヤミったらしく書くなよ。 666 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 16:17:44 ID:WUh8NDq40] >>660 ただで配布されてるってんで、使えもしないドザが食いついただけだろ。 毎度のことよw 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:20:00 ID:/C8k/w5n0] >>665 人件費に比べりゃMac miniの１台くらい安いのに その程度を理由に文句いうヤツは開発なんぞしなくていいから消えてくれ。 668 名前：660 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:20:15 ID:QeCPje0Q0] >>666 タダに釣られてるってことか。 それも納得だな 669 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 16:21:17 ID:4o+2m2oy0] Windows版もただで配布しろってクレクレタコラが湧いたってことですね 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:22:42 ID:u+ckHd7H0] もうやだこの板 671 名前：660 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:24:06 ID:QeCPje0Q0] >>669 ぉぃ！ クレクレタコラ笑いすぎて腹痛い 672 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 16:30:14 ID:W9mr06pB0] WinのユーザはGoogleのAndroidに掛ければ。 Javaで書けるし。 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:33:23 ID:yiw+875E0] Mac板内のスレなんだからWindows版は禁句でいいよ。 Windowsで開発したいヤツはそれ系の板で思う存分やってくれ 674 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 16:35:21 ID:W9mr06pB0] >>673 了見の狭いこと言うない。 675 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 16:43:42 ID:so1dJ/Zn0] 要望ならAppleに直接言うべきだろう。 676 名前：657 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:04:21 ID:jxrG6PsM0] なんか勘違いしている人がいるようだけど 私はWin版の開発環境なんて欲しいと思っていません 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:14:59 ID:oynXjVSX0] >>676 なんか勘違いしているようだけど 誰もお前の話なんてしていません 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:15:39 ID:Pk2Ye7oi0] もうよそうぜ。 ドザが、マカが、、ってステレオタイプみたいなことはもういいわ。 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:16:47 ID:83/4gfeeP] いや、既に>>657は焦点になってないから。ちょっと自意識過剰だね。 680 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 17:21:54 ID:4Q4P5dC+0] 合理的に考えれば、Winオンリーの開発者が有益なiPhoneアプリを開発してくれる ことでAppleの収益が増えるのなら、AppleはWin向けの開発環境を提供するだろう。 Appleがそれをしないということは、Winの開発環境をAppleが提供するコストが その期待収益に見合わないということ。つまり、どうせWinしか使う気がない ようなやる気のない開発者をわざわざコストをかけてケアする意味はないと Appleは考えているわけだ。 681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:34:58 ID:CkH4HN7p0] >>678 > もうよそうぜ。 > ドザが、マカが、、ってステレオタイプみたいなことはもういいわ ぢゃぁ、ドザがドザが、、にするかい？ それとも、ID:Pk2Ye7oi0が、、にするか 682 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 17:42:35 ID:W9mr06pB0] >>680 Windowsのデベロッパはレベル低いからダメだろ。 数が多いだけ。 Appleとしちゃ、酷いデザインのメモリリークだらけのアプリで荒らされたくないんだろ。 683 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 17:46:35 ID:W9mr06pB0] まず、Mac OS Xで流儀をきちんと習ってから参入してね。 ってとこか。 これストレート過ぎるなら言い方変えてもいいぞ。 でもハッキリ言わないとわかんねーヤツもいるだろ。親心ってとこか。 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:50:08 ID:oynXjVSX0] 「Macを買えよ」と言う日が来るとは思わなかった。 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:59:04 ID:54isbirb0] >>660 Macのハードウェア構成が好みに合わないとか、騙されてPhenom買ったばっかりで金が ないとか、何もOSXが嫌いだからとは限らないだろ。 686 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 18:05:43 ID:4Q4P5dC+0] >>685 だからAppleとしてはそんな層まで面倒見切れないということでしょう。 そういう人たちにろくなアプリ作れるとも思えないし。 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:54:30 ID:mFxd8k/H0] Appleからしたら「なんでお前らのMac導入コストを浮かせるためにわしら頑張らなあかんねん」 二重の意味で社益に反するわけだ。 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:11:41 ID:/Flpu2hM0] ハードウエア構成が好みに合わないなんて理由で Windows を使うのか？ というか、660 の質問にドザが血相変えてレスしてくるが、全部 的外れで答えになってないのは何なんだ？ 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:49:38 ID:0W1ZOkhH0] iPod touchって発売当初Winに繋げると使えなくなるという全く動作チェックができていないことが露呈したありえないバグがあったのにマカーな人はよくもまあWinをけなせるなー。 690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:53:52 ID:0W1ZOkhH0] >>680 お前が考えていることを勝手にAppleも考えていると思い込むなよＷ 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 20:06:46 ID:YyMhxE360] Windows で開発するのが好きなら WinMo で良い様な気もするが… あっちの方が機種も多いし、現時点でのビジネスボリュームも大きい。 WimMo が嫌なら Symbian でも Palm でも、Windows を中心に 開発環境が整備されているプラットフォームで好きなのを選べるのに… iPhone は好き。でも Mac は嫌というのは何か不思議。新品でも 安いし、中古で買っても iPhone の開発に十分な機種はあるでしょ。 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 20:19:04 ID:bcSz9etN0] iPodの時みたいに、足が鈍ったところで起爆剤として投入されるんだろ多分。 iPhoneの開発には結構な金がかかったみたいだし、 ご祝儀代わりにminiを買っても良いんじゃねーの？ 俺は開発者は一人でも多い方が良いと思うから、 社内にWindows版SDKがあるなら早く出すべきだと思ってる。 >>691 過去ログの中で、金を出したくないって言ってる奴はいるけど、 誰も「Macは嫌」なんて言ってないぜ。 ま、間違った知識で他人を罵倒してるだけのW9mr06pB0は関係ない話だけどな。 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 20:22:57 ID:PmVzZxY3P] 両刀づかいだけどさ iPhoneは好きだけどMacは「嫌」じゃなくて単に不要ってことでしょ。 アプリケーションプラットホームとして捕らえると極自然。 694 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 20:29:32 ID:W9mr06pB0] >>692 >社内にWindows版SDKがあるなら早く出すべきだと思ってる。 ない。 出す意味ない。 695 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 20:33:43 ID:lGTkYRsw0] >>660 朝鮮人ならWindows使えや 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:00:41 ID:oynXjVSX0] >>693 さんざん原付の世話になったのに 自動車免許を取った途端に「原付は邪魔」 と言った友人を思い出した。 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:04:54 ID:YyMhxE360] >>692-693 嫌という表現が気になるなら、Mac に金を出したくない、Mac は不要でも良いけど、 まあ詰まる所 Mac を受け入れられない人が iPhone 用のアプリの開発に魅力を感じるのが 俺には不思議。mini を買うだけの事がそれだけ大きなハードルとはとても思えないし。 Mac を買いたくない人間向けに Apple が Windows 版 SDK を用意するとも思えないなあ。 どう考えてもそんな無駄な事はしないでしょ。 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:07:33 ID:01mNjCDh0] >>689 今時世界共通版でない糞仕様OSが原因だったという落ちな。 糞の始末を押し付けて何とも思わないドザなどに売るのが間違いのもとなんだよな。 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:07:43 ID:oynXjVSX0] >>697 「慣れた環境で開発したい」という気持ちは分からんでも無いけど 肝心のCocoaTouchが万人にとって不慣れな環境な気がする。 それに比べればMacとWindowsの違いなんて微々たる物。 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:07:58 ID:X5WExikv0] 出す意味ないとは思わんけど。 比Mac開発者に感情的になるの止そうよ Xcode/IBから切り離されたSDKなら可能性もなくはないだろうし（魅力なさそうだけど 告知も予定もないから今はMacでやるしかない、 てのはみんな判ってるんだし 701 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 21:10:03 ID:4Q4P5dC+0] そうだよね。Macが不要と言い張る人にまで開発していただかなくて結構と Appleが考えるのは、営利企業であるかぎり当然でしょう。 Appleは慈善事業じゃないんだから、そんな腰のすわらない一見さん みたいな層にまで貴重なリソースを使う義理はない。 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:12:37 ID:k0pPv7kH0] 会社的にMacを買えない所ってあるだろうね。 たとえばネットワーク経由で、 USB機器の使用とか、どのファイルをメールに添付したかまで 全部監視されてるような会社。 前、そういう所に居たけど、かなり窮屈だった。 703 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 21:16:52 ID:W9mr06pB0] >>700 考え違いしてもらっては困るな。 感情とか関係ないね。 iPhoneアプリ開発するココロザシがあるなら、そのためにMac導入するのは当然でしょ。 704 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 21:19:21 ID:W9mr06pB0] >>702 お願いだからトンチンカンな書き込みしないでくれよ。 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:23:50 ID:4sHk/1oi0] XcodeやIBがMac専用であることを考えれば、Win版のSDKが出てくること自体考えにくい。それにMac版SDKだってまだbetaってことは、社内にもそんな余裕はなさそうだし 706 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 21:24:26 ID:zHR1qjnK0] なんというかマックを買う買わないという理由にしたくてしょうがないという 感じがするねw 本当は、私はオブジェクト指向は理解できないのでXCODEもiphone SDKも 理解不能です！ ってことなんじゃないのかw 707 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 21:26:17 ID:4Q4P5dC+0] うーん考えれば考えれるほど、AppleがWin向け開発環境を提供する理由はない気がする。 逆に、提供しない理由はいくらでもある。iPhoneのアプリ開発が商売になることが 分かれば、開発者は否応無しにMacで開発せざるを得なくなる。これは、これまで もっぱらWinアプリの開発をしてきた層に対して、OSX向けアプリ開発への敷居を 引き下げることにもつながる。つまり、この場合、AppleはWin向け開発環境を たとえ提供できたとしても、しない方がいいことになる。Appleならそれくらい のことは当然考えるだろうし。 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:35:19 ID:nd1njReV0] 考えれば考えるほどクレクレタコラが何か言いそうな展開しかないな。 709 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 21:36:00 ID:W9mr06pB0] ここ何の板だい？ ほんとやる気のない口先だけの御仁が多いな。 iPhone SDKとサンプルをダウンロードしてiPhone DevCenterのGetting Startから順にコツコツ読んでみなよ。 もし仮にWindows版SDKがあったとしてよ、誰がWin上で開発したい（気分ではなく純粋に技術的見地から）と思うかな。 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:38:54 ID:TW1lwvGZ0] うざくなってきましたね。スレ通りの話題に戻しましょうよ。 711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:48:51 ID:NhPEF7Rt0] もし仮にWindowsMobileのMac版SDKがあったとしてよ、誰か開発したい？ 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:49:23 ID:M1nWDT6/0] winの話はよそでやれ。興味ないし、どうだって良いよ。 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:55:17 ID:5Q35AuBn0] そうだよ。みんなWindowsなんて、大っ嫌いなんだよ。他所に行け。マジで興味ないし。早く去ね。 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:09:01 ID:4sHk/1oi0] >>706 >本当は、私はオブジェクト指向は理解できないのでXCODEもiphone SDKも >理解不能です！ 一票だ 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:17:18 ID:chqCYRzv0] もうよそうぜ　と食いつくのも止そうぜ 716 名前：名称未設定 [2008/06/28(土) 22:29:38 ID:S1Sovzk20] マカー涙目 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:03:02 ID:kzjFlMOp0] なんか排他的な人が多いなあ。俺はMac好きだけど>>713みたいなのと 同類に見られるのはちょっと厭だ。 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:38:59 ID:6kbGdcsg0] またwin版SDK厨か。うぜえよまったく。 堂々巡りだな。ここでいくらホザいてもどーにもならんのに。 mac買う金ないなら諦めろ。 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:39:42 ID:3jJ6jb9L0] >>717 実際どこの板でも>>713みたいなのが湧いて、同類に見られてる気がする。 まあ原理主義者はどこにでもいるよ。 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:43:17 ID:inYndjNY0] Windowsで開発できないなんて興味ねーし 　↓ Apple、奇跡的にWindows版SDKを配布 　↓ C#で開発できないなんて興味ねーし 　↓ Apple、奇跡的にC#を開発言語としてサポート 　↓ VisualBasicで作れないなら普及しねーし 　↓ 巣にお帰りください 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 00:26:37 ID:sVfOwKGr0] >>718 pugya- 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 00:56:16 ID:E6XocRL70] このスレもうだめだな 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 01:11:32 ID:vBLmlHlC0] >>665 次スレが建った時は、Win環境に溢れてる、似たり寄ったりの玩具開発しようと 考えてる香具師向けに『断り書き』テンプレ化した方がイイかもねw >>673 プログラム板とかに建てるとかねw >>683 『半年ROMって、ObjectｰCの解説書、読み込んでこい！』って事ですね、分かりますｗ 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 01:25:43 ID:wspWEQKc0] Objective C 725 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 02:04:07 ID:6sagImlS0] Windowsが単純に嫌いとかそういうのじゃなくて、 とにかくこのスレにいる人は性格が悪いって事だけは理解できた 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 02:16:58 ID:M7gAkQOn0] MacよりもiPhoneの方が普及率高くなりそうだからじゃね？ 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 02:25:50 ID:xTuyKUng0] >>725好みの性格のやつらなら ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1213454141 にたむろしてるよ。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 02:34:13 ID:rvS+7SeN0] >>722 こういう自転車小屋の議論が盛り上がるのはどこでも一緒だけど、 守秘義務があるから、真面目な話をするのも難しいのよね。 729 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 08:33:52 ID:r3DB1UHN0] >>723 最低Cが使えるとして、 Objective-C 2.0一日であらまし理解して使い始められないとiPhoneのまともなアプリ開発なんて無理。 ゼロから始めたとしても三日〜せいぜい一週間以内だな。 英語Docやなら、これお勧めだよ。全部読もうとしないこと。どこを読むべきかは自分で見抜くべし。 www.amazon.co.jp/詳解-Objective-C-2-0-荻原-剛志/dp/4797346809/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214695497&sr=1-1 むしろ、アプリ構造をMVC（Model View Controller）に切り分けて膨大なクラスライブラリを使いこなすセンスの方が大事。Appleのサンプルをよく読むべし。 それから、サンプル改造しながらアプリの種類ごとのパターン理解していけばOKよ。 ただし、iPhoneではgarbage collection使えないからメモリ管理をきちんとできないとNG。 あと、リファレンス読む英語力な。 終始「ちょろいもんや」って気分でやるのがポイント。 オレみたいに偉そうに。 おおきなお世話だったか？ 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 08:39:32 ID:OEVlts6K0] 好きだ 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 08:56:17 ID:Nq8e6Gv/0] >>729 とても参考になった。とりあえず、始めてみる。thx。 732 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 10:06:00 ID:r3DB1UHN0] 調子こいて#729の補足 ここから順に始めるのといいよ。そうしないと天才でもない限り迷子になるよ。 developer.apple.com/iphone/gettingstarted/docs/iphoneosoverview.action それと、iPhoneアプリやる上でObj-Cの重要な概念を思いつくまま列挙しとくよ。 （もちろんOOPの基本は押さえた上での話） リファレンスカウンタ　（オブジェクトのretainで+, releaseで-） カテゴリ プロトコル 宣言プロパティとアクセサ　（2.0で導入されたがだいじよ） デリゲート　（これ抜きはあり得ない） キー値コーディング 733 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 10:09:32 ID:57WPTLhX0] オブジェクト指向に足を踏み入れた時点でメモリ管理を自分でしたくなる 欲求にかられたことが懐かしい。それまでメモリ管理なんてOSがやる ことで俺にはかんけいね〜って思っていたけど。 簡単にいうとXCODEは、自分が使いたいクラスをみつける（これが膨大なので 把握するのに大変）ないなら自分で作る、それだけのことなんだよなぁ。 だけどゼロからオブジェクト指向でアプリを開発することにくらべれば非常に楽。 いってしまえばプラモデルみたいなもんだから。 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 11:39:50 ID:c1C9Fvan0] >>733 どこからつっこめばいいか分からんのだが、 とりあえず、メモリ管理してくれるOSなんてねーよ。 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 11:53:07 ID:GLTNi95n0] とりあえず>>733の作ったソフトは怖くて使えない 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 11:55:04 ID:rvS+7SeN0] 自作アプリをうp出来る様にならないと盛り上がらないな… 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:13:27 ID:i7f1/4hfP] 古典Unixだと機能ごとに子プロセス起こして捨てるってかんじだから プロセス内のメモリ管理なんか深く考えなくて済んだのは確か。 まー最大消費メモリの見積もりくらいはしたけど。 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:17:26 ID:BkNaAskC0] 今は放って置いてもジーク（笑）なプログラマの間で、 macへのスイッチが進んでるから、 win対応する余裕あんまないし、mac買ってよー、 という気持ちはAppleにありそうな気がする。 739 名前：738 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:19:20 ID:BkNaAskC0] 素で間違えたけど、ジークじゃなくてギークと訂正ｗ 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:20:02 ID:c1C9Fvan0] 私は iPhone が Google に見捨てられるのが心配です。 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:20:36 ID:c1C9Fvan0] >>739 （笑）ってついてたからそういうことなのかと思ったのに。 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:22:14 ID:c1C9Fvan0] PC買い替えようかなあ、でもVistaなんて嫌だなあ、 てことで Mac に流れてる人も多そうだよね。 743 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 13:30:13 ID:ACJADHTn0] >>734 つっこむ所もわからないのかw メモリ管理しないOSがどこにあるのかと、問いつめたい。 お前はいちいちメモりのアドレスまで指定してプログラムをくむのかと。 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:56:22 ID:l8Of3Cla0] 「Objective-Cなんて糞言語」だとか「WinMoの方が遥かにアプリ充実している」とか 言ってるWinユーザーなんて沢山いんだし、その人らは素直にWinMoで開発してりゃよろし。 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:06:42 ID:GLTNi95n0] >>743 つっこみ所が多すぎる という意味だろ。 746 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 15:43:49 ID:r3DB1UHN0] CやC++プログラマなら常識だけど、 動的に確保したメモリは使い終わったら解放する。 これ基本中の基本のキ。 Objective-Cは今度の2.0からgarbage collection導入されたけど、iPhoneでは使えない。 リアルタイムシステムには不向きだからね。 実行速度やメモリの利用効率考えたら当然だね。 最近のプログラマは、C/C++（もっというとアセンブラ）を経ないでもっと高水準な言語から始めるから柔軟性なくて困る。ヒヨワになっているぞ。 すくなくともC/C++での開発経験のないプログラマ（？）はiPhoneネイティブアプリ開発しようとしてもダメだろ。 偉そうでごめんな。 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 15:46:22 ID:biG/yeNK0] >>746 のiPhoneネイティブアプリを待ちましょう 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 16:13:15 ID:dz1QMA+l0] >>746 Cはやってたんだけど、C++はもうめんどくさくてやらなかった。 その後は軟派なスクリプトに走ってしまって。 OBJCならC++なんていらんと思ってたらOpenALでC++がぁああ これぐらいならいけるか、ちょっと心配。 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 16:30:59 ID:Z48Aw9Cr0] perl上がりだけどObj-C1.0でも行けたよ。 retain/releaseもわかった。 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 16:47:39 ID:i7f1/4hfP] 寿命管理が面倒なら闇雲にallocしとけばとりあえず安全だけど パフォーマンスをかんがえると適切にPoolを使い分けないとだめそう。 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:25:27 ID:GLTNi95n0] >>746 C++の経験は必要なくね？ 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:17:59 ID:BkNaAskC0] やっぱり携帯デバイスらしく、メモリ使用はシビアかな。 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:19:58 ID:zj9RVTZy0] SDK入れたらXcode上書きされちゃうんだよね？ 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 19:32:39 ID:xKJL4wwJ0] >>750 ＞寿命管理が面倒なら闇雲にallocしとけばとりあえず安全だけど 無茶苦茶言うなっての。 755 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 20:40:33 ID:r3DB1UHN0] >>751 >C++の経験は必要なくね？ もちろんCさえ理解していれば、Obj-Cは理解容易だし、別に最初の言語がObj-Cだっていいわけだ。 単に理解するだけならね。 #746でハッタリかましたのは、知識というより「プログラミング勘」が必要という意味で。 C++程度の低水準（マシンから見て）OOP言語を運用できるセンスは必要だということ。 C++で挫折するようだとObj-Cでも覚束ないし。 Obj-CはC++のような無節操な拡張がない分、基本は掴みやすく仕様がエレガントでオブジェクト指向度も高いけど、柔軟性はC++よりずっと高いからプログラマのスキルが露わになりやすいんよ。 ちなみに、プロジェクトに.cppファイル混在できるからね。 756 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 21:01:10 ID:r3DB1UHN0] サンプルにちょいと毛生やしてトイ・プログラム作る程度ならわけないからね。 シミュレータや自分のiPhone/touchに入れて自己満足するだけなら。 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:03:03 ID:QGzHDlD00] 積極的に型チェック使えば? 言語云々よりフレームワークのドキュメントを読んで理解することが重要だと(俺は)思う。 758 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 21:16:31 ID:r3DB1UHN0] >>757 Obj-CはNEXTSTEP時代から「NSちょめちょめ」Class Libraryとともに歩んできました＾＾。 一心同体とも言える不思議な関係です。 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:19:43 ID:6AeNGV6+0] Objective-C は NeXT とは関係なく開発されたんだが、事実上 NeXT 以外に 採用例が無いからね。 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:22:45 ID:ES8LigeC0] iPhoneからObjective-Cに触れて、Objective-Cに目覚めた人とかってどんくらいいんのかしら 761 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 21:31:43 ID:r3DB1UHN0] >>759 JavaはObj-Cの影響をモロに受けています。 MSのVisualStudioなどいわゆるIDE（統合開発環境）はXcode+InterfaceBuilderに憧れて生まれました。 中でもVisualStudioは最も悪しき（つまり下手くそな）パクリだと思います。 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:33:08 ID:6AeNGV6+0] そんなこと言ったらみんな Smalltalk のパクリだろ。ｗ 影響なんてみんな受け合ってる。当然のことだ。 763 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 21:34:33 ID:r3DB1UHN0] >>762 パクリと影響とは同義ではありません。 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:38:32 ID:rvS+7SeN0] Project Builder はモロに Smalltalk のブラウザに憧れて生まれた物でしょ マジレス不要だったらごめん 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:43:47 ID:6AeNGV6+0] >>763 程度の問題だから、境界を定義しないと意味のない議論だね。 個人的にはあまり Objective-C を神格化するのは賛成できないって感じかな。 766 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 21:44:42 ID:r3DB1UHN0] >>764 いわゆる今のIDE（統合開発環境）の礎を築いたのがProject Builder(現Xcode)なのですのよ。おほほ＾＾。 767 名前：名称未設定 [2008/06/29(日) 21:47:16 ID:r3DB1UHN0] >>765 >Objective-C を神格化するのは賛成できないって感じかな。 あらま、たかが開発言語ごときで大げさな。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:47:38 ID:rvS+7SeN0] >>765 俺もそう思う。意味のない議論だ。 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 22:30:48 ID:QI7K8GTk0] なんかヘンなの棲み憑きっぱなしだなぁ、ここ。 ム板のスレ以外で類似のスレあります？ 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 22:51:17 ID:+KKXlrUT0] ふう 今日は朝８時半から、食事の時間を除いて１日中 iPhone アプリの開発してた。 でも７月11日には間に合わねーや 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/29(日) 23:06:47 ID:GLTNi95n0] r3DB1UHN0は痛いな 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:19:43 ID:rW+IDIMl0] プログラミング板のスレの方が最近はよっぽどまともな件 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:32:09 ID:OdDMUARd0] 最近ここがおかしいのはドザがきてから これガチ 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:23:59 ID:xWQtEVbs0] >>772 ちょい前までうさん臭いエバンジェリストが連投してて引いてたぜ。そのスレ？ 随分落ち着いてるな 冷静っていうか盲目的じゃない批判姿勢なレスも目立つし 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:47:33 ID:pu/cZZYw0] >>764,766 つか、PB云々以前にMac自体がSmalltalk（言語でなく暫定ダイナブック向けOS）の二度パクリ。 一度目は、Macintosh System（その前身のLisa）で表層のGUIレベルをかろうじて。 二度目は、Mac OS X（その前身のNeXTSTEP）でようやく内部的なAPIレベルまで。 PBとかのIDE周りのSmalltalkからのパクリは後者の一環。 Appleを離れて気がゆるんだのか、NeXT時代のジョブズは、こうしたことについて 珍しくはっきり言及している。 americanhistory.si.edu/collections/comphist/sj1.html#soft マジレス不要だったらごめん 776 名前：名称未設定 [2008/06/30(月) 03:37:31 ID:ho4grac40] 一日いじってたらなんとなくものが作れそうな気がしてきた。 とりあえずTrainTime的なものは作れそうだ。 TrainTimeさえあればPalmが捨てられるかも。 問題はデータをどうやって入れるかだな。 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:48:18 ID:Qr5Iyy8r0] TrainTime(NextTrain)は既に2種類ぐらいあったよ。 778 名前：名称未設定 [2008/06/30(月) 06:15:44 ID:2vx47Ch80] C#はJavaへの対抗心むき出しだしなぁ 779 名前：名称未設定 [2008/06/30(月) 07:31:59 ID:IVL6SfYj0] お前らいきがいいような気がするが、オブジェクト指向はまったく問題ないレベルなんだな？ 俺はさっぱりだったころはオブジェクティブCやXコードの書籍なんて英語や日本語に見えない くらいだったぜ。いまとなってはすべてオブッジェクトでやらないとあほらしくしてしゃーな いくらいだが。 780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:55:00 ID:Ui3EV6br0] >>779 何が言いたいのか全く分からん。 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 09:48:54 ID:eH3K/DLk0] >>779 まず日本語を覚えろよw 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:11:12 ID:ywoM/kTO0] 俺も昔は苦労したが今はオブジェクト指向でないと無理ぽ お前らもそうなんだぜ？ と言いたいんだろ。 783 名前：名称未設定 [2008/06/30(月) 18:32:59 ID:iSC4itaz0] >>781 ﾜﾛﾀ 784 名前：名称未設定 [2008/06/30(月) 22:21:46 ID:xH9/qwWs0] iPhone SDKをダウンロードするために、 iTunes Storeで使っているApple IDでログインしようと思ったんだけどうまくいかないんだ。 こんなメッセージが表示されてしまう。 We apologize. We are experiencing technical difficulties. Please try again later. Please return to the iPhone Dev Center and try again. もしかして、Apple IDは日本のiTunes Storeで使っているものではだめとか？ 氏名や住所が日本語なのが原因かと思っているんだけど違うかな？ 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:28:31 ID:GrYHuTlm0] >>784 今試したけど問題ないよ。 昨日も問題なかった。 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:45:00 ID:xH9/qwWs0] >>785 どうやら、WindowsPCで作成したIDだったせいか 日本語が文字化けしていたみたいです。 アカウント情報を編集するページでそれを修正したら ログインできるようになりました。 ありがとうございます。 787 名前：名称未設定 [2008/07/01(火) 18:53:12 ID:WWG48D8/0] 水野「いきなり世界市場に向けて勝負できるというのが、 iPhone用アプリがいままでの携帯電話用コンテンツとは 異なる最大の部分です。 アップルがiPhone用ソフトの販路として、App Store という仕組みを用意したのは、ソフト開発者にとって大きな チャンスです。パッケージを作ったり、営業担当を用意 して販路を開拓するといった大変な作業をしなくても、 ソフトを簡単に売ることができますから。コンテンツ事 業者としてやっていくしかなかったソフトメーカーが、もう 一度ソフトで勝負できる場所ととらえています。ハードの 先進性だけでなく、ビジネスとしても新しい面白いプラット フォームが登場したととらえると、これまでソフト業界が 幾度となく経験してきた時代の移り変わりの一場面が目の 前に現れたのだと思います」 ascii.jp/elem/000/000/146/146817/ 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:14:36 ID:qZi70d7t0] 現実はAppStoreがパンクして審査も手間取り、 登録まで半年待たされるのがデフォとかになるだろうね。 789 名前：名称未設定 [2008/07/01(火) 23:45:19 ID:Jv8JOQlS0] >>788 そうか！ ってことは、もう何ヶ月か開発に時間かけてもいいってことか！？ 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:54:05 ID:Xfn4PuY+0] >>789 出るのが更に遅れるだろ w 審査はコードを機械的にチェックするだけな希ガス。 「ソフトの内容の全責任は開発元にあります」と書いておけば何が起きてもAppleには問題無い。 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 00:28:40 ID:KbrINy8G0] んー、それでもやだな SDK外の「アセンブラでもにょりましたコード」とか 発見されたりすんのかね 自動検知で引っかかったのを人力チェックとかかねえ もにょなもにょる奴をもにょるとやっぱりAppleにもにょられるだろうし つかなんでNDA縛り続いてんだろ ほんともにょる 792 名前：名称未設定 [2008/07/02(水) 00:42:10 ID:/iEekyxy0] このSDKって面白いね。 この手の開発環境はHyperCardとREALbasicしか使ったことが無かったけど、似たような感覚で作れそうな感じ。 とりあえず「デジタル時計」ができた。まったく意味ないけどさ。 793 名前：名称未設定 [2008/07/02(水) 00:57:15 ID:lWa6GQQv0] 作り方をHTMLにして公開すると吉 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:29:10 ID:btMo8JRP0] NDA 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:58:46 ID:57xwvG/V0] 任天堂アドバンスの略か 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:43:48 ID:KbrINy8G0] それはGBAで、一文字しか会ってない上に全く面白くないと思うんだがどうか。 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:13:45 ID:Ve6tn9v/0] んだ 798 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 05:10:57 ID:iDQ6tRPQ0] NintenDoAdvanceだろ おもしろくないのは同意するがそこを指摘する奴もおもしろくない 799 名前：名称未設定 [2008/07/02(水) 07:51:43 ID:qooI+jXn0] >>791 内容的にはアダルト、暴力、犯罪、宗教、政治、国家、文化等々に関してのチェックでしょうね。特に最近は特定宗教や特定国家、文化を（暗示的にも）コケにしたりするようなものに神経質になっているから。 また、Appleのガイドライン（DevCenterのどこかに資料有）を大きく逸脱するようなインターフェイスはNGでしょうね。 あと、メモリリークのチェックでしょう。 下手なアプリ入れてiPhoneが動作緩慢とかに陥ったときはiPhone自体の印象を損ねますから。 一時的であれメモリの大量消費もNGでしょうね。 リアルタイムシステムでは特にシビアになるでしょう。 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 08:06:56 ID:5Yo25Mn/0] NDSはあるけど 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:14:14 ID:1dEIAKco0] NDSはGK用語 普通はDSもしくはDSL 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:05:25 ID:bOw3xIaQ0] GKってより海外じゃね 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:27:50 ID:DsObhLqo0] >>799 結局、そういうチェックを機械なり人力なりでやったなら、やっぱパンクするよ。 >また、Appleのガイドライン（DevCenterのどこかに資料有）を大きく逸脱するようなインターフェイスはNGでしょうね。 WindowsMobile風にしました、は速攻NGだろうねw 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 15:28:11 ID:NcIIkEwC0] 隠し機能でインターフェースごろっと変えれるようにしとくかw 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 21:44:57 ID:MWytA0cj0] >>801 ふつうにNDSって書くけど… 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 23:44:25 ID:aGvWTcwp0] Windows上(cygwin上)でiPhone/iPod touchアプリの開発環境を構築する blog.makotokw.com/2008/07/01/windowscygwiniphoneipod_touch/ 807 名前：名称未設定 [2008/07/03(木) 00:25:43 ID:/aqpeNRy0] 最新iPod touch用ファームウェア流れてる？ 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 08:45:36 ID:1Qon+mrE0] >>803 その為に、SDKの中に『パフォーマンスチェッカー』が入ってる訳で… 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:19:30 ID:T1hsbzDr0] それはメモリチェックの部分に関してかな？ アダルト、暴力、犯罪、宗教、政治、国家、文化等々に関しての チェックもしてくれるとありがたいけどw 810 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 14:33:16 ID:28AIfAgn0] ちくしょぉぉぉぉぉぉ！リファレンス英語かよぉぉ！ 中学の英語のテストで14点取ったオレには敷居が高すぎるっっっ！ 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 14:58:56 ID:Un2tfjTI0] 大丈夫だ、俺は エロ動画がみたい ただそれだけで海外のフォーラムに出入りし、 英語が読めるようになった 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 15:18:51 ID:AYeb8nN00] 好きこそものの上手なれという奴だな 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:56:55 ID:Zf147Cm10] で、ソフトが完成したやつはいるのか？ 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/03(木) 22:06:30 ID:+S2FiDdr0] ゲームとかエロとか低俗なものほど強く惹かれるからな 俺はゲームだった 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:16:56 ID:DS+Y+sbQ0] >>813 作ってはやり直し、作ってはやり直し、というのを繰り返してて 完成が近付かん UI をデザインするのが難しいな 816 名前：名称未設定 [2008/07/04(金) 04:02:06 ID:p5IDAFwD0] >>815 >UI をデザインするのが難しいな 結局最後はドット単位でサイズや位置を調整することになるから時間もかかるんだよな。 817 名前：名称未設定 [2008/07/04(金) 04:03:36 ID:p5IDAFwD0] >>813 >で、ソフトが完成したやつはいるのか？ 画面の真ん中に時刻を表示するデジタル時計は完成したぞ！ 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 04:06:53 ID:IhAW++8I0] うわすげーおれにはむりだぁ（棒読 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 05:21:59 ID:zDCIiyd+0] >>817 これワロタ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3848906 …まさに、初代iPhone発表時に、スクリーンに大写しになった『iフォン』のようだw 820 名前：名称未設定 [2008/07/04(金) 05:47:20 ID:p5IDAFwD0] まずは自分が必要なものから作り始めるよ。 asciiコード表がよく使うのでまずそれから。 ボタンを128個ならべたところで疲れたので寝る。 ボタンを押したらDec,Oct,Hexで表示するだけだがな。ボタンアクションの部分は後で。 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 12:26:54 ID:8+uPuSIa0] iPhoneをラップでくるんで舌で舐めたり 　　　を擦り付けたりするアプリをリクエストします。 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:20:51 ID:H4q81SXs0] >>821 それアプリでする事じゃなく、ただの奇行だから。 ドザはあっち行け。 823 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:21:57 ID:VxCWSpM70] ドザは変態ですが、すべての変態がドザというわけではありません 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:11:34 ID:OhcVl4oR0] App Storeオープンの時にアプリ配信されるためには7/7までsubmitされなきゃいけないってさ ttp://images.worldofapple.com/182516-dead_400.png 825 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:17:40 ID:KXtWY3ng0] SDKβしか出してないのによく言えるよな 逆にβ8は信用して使っていいってことか 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:44:02 ID:bVibPGz+0] っていうか"ベータ8で最終チェックをして、今すぐ登録しましょう!"って書いてあるじゃん 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:15:57 ID:lTPS+tzQP] 信じて良かった試しはあんまし無いけど、とりあえずやっとくか。 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:05:10 ID:DS+Y+sbQ0] どうしても直らないバグがあって、SDK のバグじゃないかと疑ってる しかし NDA があるから、こういうところで聞く訳にもいかんし‥ 困った　orz 829 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 00:10:18 ID:bbZv5NPd0] NDAをわかってない 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:17:35 ID:fZ+/e3sL0] んだんだ 831 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:47:23 ID:6kjc2Tor0] >>830 だれがウマいことを(ry 832 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:04:48 ID:cP+xsnog0] 大ヒットアプリのヒントを出してあげようか。 スクラッチカードみたいに擦ると隠れているものが見える。 ああもうこのレスを見た人はさっさと作らないと チャンスの女神は待ってくれないよ。 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:26:10 ID:FUfUjL0O0] それなんてヤングジャンプ 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:09:02 ID:nTDMPS9I0] 現行のiPhoneってアプリを動かしているときに電話が掛かるとアプリが終了になると 聞いたんですけど、これをユーザーの方でオフにするというかアプリ使用中は電話機能 やメール機能をオフにしておくことはできるんでしょうか？ 835 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:28:52 ID:EmEqsw8R0] >>834 アプリは一時停止状態になるんだろ終了はしないよ バックグラウンドで動いてる スリープボタン押したのと同じ感じだろ 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:32:25 ID:nTDMPS9I0] なるほど、ありがとうござます 837 名前：名称未設定 mailto:hage [2008/07/05(土) 13:34:48 ID:ZSzkkSy+0] >>834 デリゲートが飛んでくる。 下のサイト、NDAを気にしてか内容が大幅に削られちゃった。残念。 d.hatena.ne.jp/irane/ 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:45:44 ID:nTDMPS9I0] 練習でキッチンタイマーみたいなの作ろうかと思ってたんですけど スリープしないといけないとタイマーは難しいですね スリープ前と後の時間を保存すれば計測は継続できそうだけど タイマー鳴らしたいときに通話中だと機能できないですね あと、ゲームとかはまってるときに電話とかオフにしておくことはできないんですかね？ シミュレータだとここら辺の感じがわからなくて、やはり早く実機が欲しいですね 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:56:01 ID:ZSzkkSy+0] フライトモード?にでもしとけば。 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:58:57 ID:P4v0x7yH0] そういうときのための iPod touch ですよｗ 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:02:45 ID:MIZxUVSG0] アプリ側がいつ終了されても状態を復元できるように設計されるべきだね 842 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:31:13 ID:FSSwEC3a0] 成功すれば世界数十カ国に自分の作品が評価され経済的にも旨味が あるが、 逆の場合、酷評されボロカスだなぁ。しかもAppleから出入り禁止を くらったりして。ハリウッドやブロードウェイみたいだ。 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:06:47 ID:J6OFL3bv0] >>841 >アプリ側がいつ終了されても状態を復元できるように設計されるべきだね その通り。必要なら通話中にアプリ立ち上げ直す事も出来る。マイク付きヘッドフォン買ってこよ。 844 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 18:14:05 ID:o5Vq5FrV0] 早く２ちゃんねるブラウザ作ってね 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:17:24 ID:znjtLozB0] 金にならんな 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:58:12 ID:gbaA38Qv0] >>843 >その通り。必要なら通話中にアプリ立ち上げ直す事も出来る。マイク付きヘッドフォン買ってこよ。 そのときの電話アプリってどうなるの？ 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 19:30:10 ID:J6OFL3bv0] Appleのビデオによるとバックグランドで動いてるらしい。 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:54:12 ID:IHRWWn/T0] >>847 電話アプリだけ特別な動作をするのですね・・・ iPhoneの実機をみないと分からないことが多いかも 849 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 21:24:21 ID:4aFrVpec0] 加速度センサーを使って砂時計型キッチンタイマーを考えたけど、机に置いたらダメだと思ってボツ。 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:45:25 ID:1gicpTcC0] >>843 Bluetoothしか使えんぞ >>848 バックグラウンド動作が許可されないのはAppleが設計してないソフトすべてだ から特殊な設計というわけではないと思う。JB成果のツールチェインで作った ものはBG動作可能だし。 851 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 21:54:00 ID:bbZv5NPd0] 加速度センサーを使ってシコシコマシーンを 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:57:06 ID:W+uFyT3Q0] 万歩計って可能なの？ 853 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:04:15 ID:IvdvIuoe0] >>847 最初に入ってるアプリは全部マルチタスクで動くよ 854 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 22:22:24 ID:4aFrVpec0] マイク付きヘッドホンって付属するんじゃないの？ 855 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 22:24:27 ID:4aFrVpec0] >>852 >万歩計って可能なの？ 可能だと思う。 しかし、今ここで話されているようにバックグラウンドで動作できないので実用的ではない。 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:27:51 ID:t3tqMOMo0] >>834-835 iPhone公式ビデオガイド日本語版 www.apple.com/jp/iphone/guidedtour/ 857 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:05:05 ID:jLavpUhH0] >>853 Mail以外は動かないよ Safariとか立ち上げてHome押してからSysinfoかps使えばわかる >>854 付属するけど独自ピン配置 858 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 23:08:29 ID:bbZv5NPd0] 加速度センサーを使ってゴルフ 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:12:09 ID:mif9eKVY0] みんな好き勝手センサーのこと言ってるけど、必要な動作にうまいこと変換すんの大変だろ 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:25:23 ID:zuf3z+3FP] >>857 マルチタスクの定義のちがいだな。 SafariはBGでもメモリがある限り生きてるし 休んでるのはブラウザだから妥当な動作。 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:46:36 ID:Uew1vCDz0] >>856 スリープと電源OFFの区別がつけにくい 加速度センサーでカバーフロー表示は分かり難い キーボードが使いやすいとは思えない それにしても長過ぎるので途中で観るの止めた 862 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 23:51:16 ID:bbZv5NPd0] 改良するアプリを開発すれば売れるってことか 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:59:40 ID:P4v0x7yH0] >>859 そういうところが腕の見せどころじゃないか 864 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 00:01:06 ID:4aFrVpec0] >>861 >それにしても長過ぎるので途中で観るの止めた 俺も長いと感じたけど、普通の携帯であのビデオを作ることを考えたらぞっとした。 865 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 00:05:11 ID:n2LoPDpxO] あ 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:10:58 ID:CdM9pKi10] >>860 iPhoneOSProgrammingGuide.pdf > For example, the user presses the Home button or, on > the iPhone, the device receives a phone call. The system responds to such an event by launching the > application that can handle the event. Because only one iPhone application can be running at any > given moment, the application that is currently running must quit. こんなことが書いてあるけど、実際には裏で動作するアプリケーションとかもあるってこと？ 867 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:43:20 ID:4Tn7/K020] NDA 違反ｷﾀｺﾚ 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 02:19:12 ID:olNiXS7I0] スロットマシンは当然誰かもう作ってるよね。 869 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 02:26:18 ID:qyBoLZXU0] 負けないぞ 870 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 02:59:22 ID:4jxkbap/0] >>861 つ ダウンロード >>866 iPhoneOSコアの各種サービスが動作監視してるからこそ、 ユーザーの行為に反応できる訳で… >>868 スクリーンを3回タップすれば、誰でも777が揃うんですね、分かりますw 871 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 03:19:02 ID:o8GTjFd00] ピンボールやりたいんで、ピンボールゲームお願いします。 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 03:26:14 ID:bzy5o5WW0] スロット：iSlotsでググれ ピンボール：iPhysicsにある 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 09:47:22 ID:+69WJJLA0] セキュリティ上必要なんでしょうけどディスクアクセスの制約が結構厳しそうですね 自分がインストールされているディレクトリの外にはアクセスできないんでしょうか？ そうすると例えばiPhone内に保存されている写真のレタッチとかのソフトは作れない ということですかね？ 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:15:18 ID:u3TRsTtU0] 写真はPhoto LibraryとCamera Rollにアクセスする関数がある(r/w)。 875 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 10:46:45 ID:IkOktOYU0] >>932 iPhone/touch に最適化されているサイト報告 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215219451/ iPod touch/iPhone ネイティブ・アプリ製作 ver.2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1205655603/ 876 名前：932 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:47:52 ID:IkOktOYU0] 誤爆です　(´･ω･`)ごめんね 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:48:33 ID:Z5xf1iFw0] どういたしまして 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:25:13 ID:UmWoqSFy0] >>860 死んでると思ってたら生きてた。失礼 >>861 電源を切ることは基本的にない。キーボードは触れば分かる。 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:03:44 ID:+69WJJLA0] iPhoneのアプリからiDiskに読み書きはできるんですかね？ 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:52:15 ID:+69WJJLA0] すいません、なんか疑問ばかりだらだら書いてますが... iPhone 3G または iPhone OS 2.0 でもJailbreakができるとAppStoreから購入したソフトの 違法コピーも簡単にできてしまうんでしょうか？そうすると結局普通のパソコンのソフトと 同じように独自の対応とか損失分の価格への転嫁とかいうことになるんですかね？ 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 16:05:02 ID:in9+zov+0] 今あるソフトってiPhone、iPod touchで あんなこともこんなことも出来るって 博覧会やってるみたいで面白い状況だけど じゃあそれを金を出して買う人なんて実際いるんだろうか？ メールソフトとかならわかる気がするけど、 まだまだボンバーマンやりたい人いるんかな？ 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 16:54:07 ID:7aG3H2Jp0] ボンバーマンとかは別としてちょっとしたソフトはだいたいフリーだろ AppStoreから出すには年会費が登録費がかかってるわけだが 883 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:06:20 ID:XMx7jJC80] ボンバーマンとテトリスと上海があれば生きていける。 884 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:43:15 ID:QUPv6l540] >>881 touchをJBするのめんどいから今は入れてないけど 2.0になってiDicみたいにepwing読めるソフトが出れば買うよ。 Macに入れてる辞書を外でも使いたい。 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:01:35 ID:I62bHa+d0] >>881 僕の場合、数独と上海なら金を出すよ500円前後迄なら もちろん同種のものがフリーで手に入るならば、先に そちらを入れるが。 886 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 18:02:05 ID:nnZKQBGe0] WikiPediaを入れて持ちある浮いてるけど 暇つぶしには最高。 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:14:52 ID:fQVmcQh80] >>886 暇つぶしよりも先に、地に足の着いた生活を送るべき。 888 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 18:23:22 ID:LKbJfTQ+0] >>887 素直に羨ましいって言えばいいのに. 889 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:27:59 ID:kEvX5Yr90] 持ちある浮いてる、に突っ込んだのでは？ 890 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:25:18 ID:EMnL1KVf0] 結局βのまま、いや発売と同時にβがとれるのか まったくもう。。 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:01:22 ID:a1z135Ij0] >>881 今はどっち道ドネーションウェアのみだし 892 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 20:17:06 ID:37DhxBm30] >>881 >じゃあそれを金を出して買う人なんて実際いるんだろうか？ あのdocomoやauの着メロに何百円もかける人がたくさんいるんだから、携帯向けの商売っておいしそうじゃない？ ここにいるような人にはただで提供してもいいと思うけど、ああいう人からは100円とってもいいかなと思う。登録に99ドルかかるしさ。 893 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:23:37 ID:giCZWkAsP] 同種アプリ間でのダンピングの嵐、商業アプリの機能限定フリー版でまくりで、結局開発側はウマウマにはならんのとちゃう？ ゴールドラッシュで儲けたのはジーンズや道具を売ってた人だった、みたいな感じで。 894 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:41:50 ID:fQVmcQh80] 広告収入の一環、みたいな大手のフリーのソフトはかなり出回るだろうね。 あまりそういうのが出過ぎると、個人のクリエイターの活躍の場が なくなってしまうのが気がかり。 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:46:39 ID:WYHoOYwN0] ベクターのようになります。 896 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:00:52 ID:pdjAEms60] 始まる前からレッドオーシャンか、と思ったが 「Windowsで開発できないの？」なんて言ってる人がいるうちはまあ何とかなるか。 897 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:13:18 ID:IG7ielU/0] >>881 >じゃあそれを金を出して買う人なんて実際いるんだろうか？ ハードの制約が強いからね でもNintendoDS程度のゲームなら出そうだね 898 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:24:25 ID:POY2u68J0] >>889 浮いてるのが羨ましいんだよ。 899 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:02:19 ID:03JC/tRD0] 時差があるものの、締め切り日が来たわけだが 誰か submit する／したﾔｼいる？ 俺はダメだ　まだ完成度30%ぐらい 900 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:07:06 ID:e4RPLkD+0] 昨日いいアイデア思いついたばかりだからまだ 901 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:09:57 ID:i8hZSPFM0] そもそもまだデベロッパー登録（99$のやつ）の認証が通らない あれに日本人で登録できる人ってWWDC行った人だけ？ 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:38:34 ID:93mDPg4i0] Dashboardみたいに埋没しないで欲しいな 903 名前：899 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:44:11 ID:03JC/tRD0] >>901 え、そうなの？ 俺があっさり認証通ったのは、WWDCに行ったからか でも結局 7/11 には間に合わない orz 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:06:02 ID:ojmgiMg30] >>901 アップルへの登録といえばapplestoreでiPod Shuffle買ったぐらいだけど 普通に通ったけど？ 905 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:23:10 ID:wkipZ4L20] iPhone App 評価スレッドが欲しい。有料糞ソフトは買いたく無いし、数が多いと目が届かん。 906 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:24:21 ID:wkipZ4L20] >>901 gmailとか変なメルアドで登録したとか。 907 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:48:47 ID:cz00BagK0] 色んなゲームアプリ入れたけど、みんなどこかでやったものばかりだしなぁ。 正直、いいと思えたアプリはiDicと標準装備の写真のヤツだけだ。 908 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:33:44 ID:KsCBy1xd0] TOEIC570で英文読むのは辛いぽ 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:22:25 ID:13g6ArZj0] >>905 始まったら立てればいいじゃまいか というか、どうせ乱立するだろうよ。ポタ板とかにも 910 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 15:50:33 ID:3xI94h8Z0] >>901 5月に登録して、7/3に認証来たよ 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:38:47 ID:a1pHTToY0] UA的なものをPSPに偽装してくれるようにできないかなー ソニーのBDレコーダーで録画した番組をPSPやウォークマンに転送できる 機能があるんだけど、そのためだけにPSP持ち歩くのもバカらしい。 毎朝電車の中で前日のニュースで滝川クリステルを見て、 帰りはバラエティかドラマを見る生活はもはや手放せない。 912 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:52:23 ID:DSGr3NW+0] >>911 UAじゃなくて独自の通信手順 だから無理 913 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 17:52:31 ID:3xI94h8Z0] >>911 A70の機能か、あれはしようがないよ 素直に orb 使う環境にしたほうがいいんじゃね？ 914 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:57:22 ID:DSGr3NW+0] 24時間ワンセグ野郎とか 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:19:08 ID:7nfwof0G0] iDicは公認版出るのかね？ ローカルからデータ追加しなくちゃいけないものって作れるの？ 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:33:54 ID:a1pHTToY0] >>912 独自なんだ？汎用USBケーブルで出来るから、クライアント側端末の違いだけ だろうから、自由度の高いiPhoneならどうにか出来るかと期待したが。。 >>913 A70のほかX90、V9、D900Aとか使える機種結構あるんだよ。 PSPは液晶があまり綺麗じゃない、サイズがでかい、 ウォークマンは液晶が小さすぎる、Macで使えない。 その点、iPhoneは画質と画面サイズと縦横比が絶妙なんだなぁ。 Win PC持ってないからorbはorz 917 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:19:56 ID:zoxCGsqm0] >>915 >ローカルからデータ追加しなくちゃいけないものって作れるの？ 現状では無理でしょ アップルがこの部分を解放するかどうかは大きいよね あとJBを今後も黙認するのか、それとも対策するのかも大きいよね 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:34:56 ID:LP2g1ggd0] >>917 徐々に規制を緩くするらしいけど、セキュリティを確保しながら、 一通りのアプリを動かせるように、Appleがどういう技術を導入してくるか見物。 ひとまず勝手に妄想してみる。 ・ホームディレクトリが用意されて、そこのファイルなら読み書き自由になる。 　ホームディレクトリはMacとも同期が出来る。 ・自宅のMacと、meサーバのファイルを 　ローカルにあるファイルかのように読み書きできるようになる。 ・コードを解釈するアプリは、HTMLやJavaScriptなどの画面表示用言語と、 　Javaのようなセキュリティに配慮した言語に限って解禁。 　これでFirefox、Flash、JavaはOKに。 ・マルチタスクは、１〜２年後にiPhoneのCPUとメモリ増強の際に解禁。 　バックグラウンドアプリもCPUとメモリ使用量にlimitが掛けられた上で解禁。 ・ターミナルはMAC(Mandatory access control)が厳しく設定された上で解禁。 ・AppStoreを通さなくても、Appleが運営する認証局でデジタル署名を発行してもらった 　アプリに関しては、自由に配布、インストールが可能なように。 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:59:35 ID:7nfwof0G0] >>917 サンクス 今後に期待だね しばらくはJBだな 920 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:06:50 ID:UGWUjEHS0] そっかぁ…iDic欲しくてiPhone買おうと思ってたんだけどJB必須なのかぁ。 どうしよう。 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:31:41 ID:zoxCGsqm0] jbを許すとAppStoreのビジネスモデルへの影響が大きいよね 一方ではコピー天国になるしもう一方ではアップルに3割抜かれるのを嫌って 自主流通が増える可能性がある やはりアップルはjbを規制する方向に動くんじゃないのかな？ 922 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:09:20 ID:If0DNsIn0] そもそもなぜ許す可能性があると考えられるのか謎だ 923 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:16:35 ID:QjOftTfF0] 許しはせんよな JBチームが勝つかどうか、それだけが問題なのだ 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:17:09 ID:2K4E/dIZP] iPhoneなら適当なオンライン辞書つかえばいいんじゃないの？ 925 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:36:57 ID:wgnGIk4h0] >>924 でもWikipediaには帯域制限がかかるんじゃなかったっけ？ まあ他にもgoo辞書などがあるが 926 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 04:50:54 ID:cjjoVqS60] WWDCで紹介されたソフトの中にはJB育ちのものもあったんじゃなかったけ そういう意味では現状では黙認という形で許していると言えるんじゃないの？ それにJBチームが勝つなんて言ってもアップルが本気で規制しようと思えば OSのセキュリティアップデートとかで対策すれば一発で潰せるでしょ 「お使いのiPhoneは不正な書き換えが行われているのでOSをアップデート できませんでした」なんてメッセージ出すだけでも効果は絶大だよ 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 06:17:08 ID:2tccsBQN0] JB しなくてもいいように解放していくというのが正しい方向だと思うけどな 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 08:01:59 ID:D//xox+w0] セグウェイのえろいひととジョブズの会話で セ｢工場は自社ででかいのを持つつもりなｎ｣ J｢工場要らなくね?｣ セ｢だってソフトが漏れるだろ｣ J｢ソフトはどの道解析されるだろJK｣ セ｢えー｣ っていうことがあったとか iPodが純正ファームロック緩いのもこのせいじゃないかな 929 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 08:46:15 ID:vveoLjiG0] >>928 PSPは開き直ってアンケートとってたりしてたよね。「なんでPSPをハックするの＞＜」って。 930 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 09:25:40 ID:ANEUtHQQ0] ソフトは裸で全部見えるんだから 禁止しても解析されるよね まあコードを途轍もなく複雑にして 何をやっているのか分からなくすることはできるが 931 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:53:03 ID:HoMFbm6KP] >>JB しなくてもいいように解放していくというのが正しい方向だと思うけどな 正しいってなんだよそりゃｗ 932 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:57:38 ID:WYXXIpmO0] 少なくともユーザーがデータファイルをコピーしたり そのファイルにアプリがアクセスできるようにはして欲しいな 933 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:51:21 ID:yepRlgG40] iPhoneの勝手アプリを作ってみる - その2 - そろばん www.kako.com/neta/2008-017/2008-017.html 934 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:10:09 ID:qslx66ub0] >>933 標準で電卓ついてるのに・・・いいねえ。 こういうのはapp storeに出てきたりするのかね？ つまらんアプリばっか並ぶんじゃないのかね？ 935 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:17:22 ID:HoMFbm6KP] >>933 これいいな。 936 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:57:32 ID:7RxDVlbK0] 振ると玉がばらけるのか。リアルだ。 937 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:59:53 ID:qrwNcRLl0] ピンボールとかもそうだけど、リアルな物理シミュレーションを入れると 良い感じのアプリが作れそうだな 938 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 14:22:14 ID:bQauuJtF0] >>937 ピンボールはすぐtiltになりそうだ 939 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:24:54 ID:+wL7+c2Q0] >>930 iPhoneハックはコスト回収が見込めるから 最終的にはCPU貼り直しまでできるしなw 940 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 15:10:48 ID:ANEUtHQQ0] ぜひ複数のiphoneをつなげて40桁ぐらいの計算ができるようにして欲しい 941 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:42:31 ID:rdWrEbQv0] >>926 >お使いのiPhoneは不正な書き換えが行われているのでOSをアップデート >できませんでした そんな事はしないよ、セキュリティの観点からすれば問答無用で アップデーターで上書きでしょ、今でもそうなんだし。 942 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:12:00 ID:/oKsCaZd0] >>921 JBでお金取るシステム作っても、ペイするとは思えない。 App Storeは、ユーザーがソフト全部揃った店で手間無く買え、 デベロッパは確実に集金出来る所に意味がある。 943 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:12:58 ID:/oKsCaZd0] >>941 JBで裏口空いた状態がセキュアだと？ 944 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:22:54 ID:fmoXPRbq0] あいそろばん ttp://www.3monk3ys.com/ja/app_isoroban.php 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:54:56 ID:4ImNs61b0] >>933 隣に並んでる本物のソロバンにテンキーと 液晶パネルがついてるのにビックリだよ 946 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:09:41 ID:rdWrEbQv0] >>943 >JBで裏口空いた状態がセキュアだと？ だからアップデーターで丸ごと上書きしてセキュアな状態に戻すんじゃん。 947 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:50:08 ID:+2fBUKzx0] βとれないままいくのか？？？おいおい。。。。 948 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:55:07 ID:HoMFbm6KP] Appleはそういうことを気にするような会社じゃないさ　＞β OSもそうやってきたしな。 949 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:11:34 ID:3BzWqpwX0] >>947 >βとれないままいくのか？？？おいおい。。。。 βのまま10.0を無料放流した事を忘れたの？ 950 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:31:20 ID:96JX07zU0] AppStoreって結局7/11にオープンなの？ 大変なことになりそうだな。 Appleの中の人は当分寝られそうにないね。 951 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 07:08:28 ID:C+8UMH+j0] 電話の通話録音機能って実現出来ないんでしょうか？ 952 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 08:22:02 ID:Yl5aotou0] >>949 3500円って無料なの? 953 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:49:03 ID:/gjbG0vF0] 3500円は無料だよ 954 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:33:16 ID:gUO1R9+q0] 無料放流って。。 割れのことか？ 955 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:38:48 ID:27j6+tTd0] そもそもiPhoneを購入できそうにない。 実機ないのに作るとか寂しすぎる・・・ 956 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:37:38 ID:bpqtpYqK0] >>955 あれ、俺がいる… 957 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:58:07 ID:aXYsILBP0] touchでガンガレ 958 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 16:35:55 ID:xu1HvVLJ0] touchだとスピーカーとマイクとカメラと振動が使えないね あと違いとかある？ 959 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 16:57:49 ID:LpZiYce90] >>958 GPSもないね 960 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 17:03:16 ID:Djg7NPvF0] ttp://www37.atwiki.jp/ipod_app/ 作ってみました。 早くアプリケーションを入れるのが楽しみです。 961 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 17:03:56 ID:Djg7NPvF0] すみません・・ ageてしまいました・・ 962 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 17:24:18 ID:xu1HvVLJ0] >>959サンクス iPhoneのみ スピーカー、マイク、カメラ、振動、GPS 開発者視点でちょっとまとめ欲しいな。 電話の通話機能はアクセスできないんだよね？ 内蔵マイクはアクセスできるとスカイプとかできちゃうから触れないはずって聞いたけどどうでしょう？ 963 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:30:03 ID:kOQhNHDv0] 振動って３軸センサー？ なら使えるが。 964 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:08:21 ID:xu1HvVLJ0] あー3軸センサー忘れてた。 振動はバイブレーションですよ。 965 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 22:41:38 ID:wNGp0pfH0] ソフトのDRMというかコピープロテクトはどうなってるんでしょう？ 一台のPCでソフトを購入して複数のTouch/iPhoneへインストールとかされるとたまらないのですが… 966 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:44:45 ID:R1ONdbLS0] >>965 FairPlayがかかってるから楽曲と一緒 967 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:47:31 ID:zJ6IvnuR0] >>966 ということはダウンロード後のバックアップ必須？ 968 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 22:52:15 ID:wNGp0pfH0] >>966 FairPlayだと複数のiPodへコピーしまくりじゃないですか！ 969 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:05:48 ID:jehK5XWA0] >>960 すでになかったっけ？ ttp://moto-maka.net/iphone3g/wiki/ 970 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:36:07 ID:mTal9faO0] iZen Gardenワロタw　こんなの$7.99出して買うやついるか？ 971 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:57:17 ID:nMjO0UjX0] 日本App Store　人気ランキング7/11 2:45JST 現在 有料部門 1.ボンバーマン（ゲーム）900yen 2.Super Monkey Ball (ゲーム) 1,200yen 3.AQUA FOREST(ゲーム)　900yen 4.ウィズダム英和・和英辞典 (ユーティリティ) 2,800yen 5.Band (ミュージック) 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NAVITIME (ナビゲーション) 4. 郵便番号検索(リファレンス) 5.Gengou Free(仕事) 6.ゴルゴ13（エンターテイメント） 7.通貨コンバーター(ユーティリティ) 8.Light(ユーティリティ) 9.ケロロ軍曹（エンターテイメント） 10.AIM 972 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 03:24:54 ID:BIa9aaiz0] 見たところランキングは結構変動してるみたいだな サイトから2.0のzipは落とせるみたいだけど、iTunesでのアップデートがまだひっかかんない 973 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 06:50:00 ID:cbn5ySmU0] appのインスコのしかたがわからん Touchは2.0にしないとだめなのかな？ 974 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 06:53:47 ID:nR0k+dRX0] >>973 あたりまえ 975 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:21:25 ID:BIa9aaiz0] まだ2.0のアップデートきてないんよね こんちくしょう！ 976 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:16:44 ID:kJcYQ6h8O] 上海で1200円とれるのか、おいしいな 既存の携帯アプリガンガン移植されそう 977 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:19:25 ID:GUNODVx10] >>976 上海1000円で出せばおいしいかも 978 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:20:13 ID:EHGpkOta0] SDKの正式版まだー？？ 979 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:18:55 ID:AYx5DkSq0] 500円で出せば3倍は売れる 980 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:47:27 ID:D3eA1Cof0] 1200円で買った人は3名。 500円だと9名くらいに売れる。 これは儲かるなあ。 981 名前：名称未設定 [2008/07/11(金) 15:02:53 ID:Iax68Vig0] ただいま層化汚染の企業危機　警戒警報発令中！！ 朝鮮商法 shadow-city.blogzine.jp/net/2008/07/post_5edc.html 本当にヤバイらしい shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_be39.html 【今日も】ソフマップのバイト16【お疲れ】 school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1204016065/ ヤマダ電機に排除措置命令＝業者に従業員派遣強いる−家電量販店で初・公取委 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000067-jij-soci 電子マネーエディ“通貨危機”？　月決済件数３位後退 netallica.yahoo.co.jp/news/39693 ブックオフ<3313.T>：連結、08年3月当期45％減10.44億円、09年3月予想14.8％増12億円 jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE2461TXI20080624 学会の影響を受けやすい人(?)が個人筆頭株主の企業リスト nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm#IkedaKojinHittou 982 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:08:37 ID:njMVxsqS0] >>980 単純計算w 983 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:00:57 ID:G6wpFKOA0] そのうち誰かが無料のを出して売れなくなる罠 984 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:19:34 ID:fXSAf/Lf0] 逆に4500円ぐらいで出せばかえって儲かりますよ 985 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:20:10 ID:+2ZBwkFE0] SDKのデバッグ用に登録したiPhoneって電話できなくなるの？ 制限なしで普通に使える？ 986 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:32:33 ID:FEpqRKxZ0] 電話できないとデバッグに差し支えるんじゃね？ 987 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:39:55 ID:UGMoyVok0] touch用2.0って落とせないよね？ なぜか落とせる2.0は、iPhone用だからご注意。 988 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:52:01 ID:5XQnOETa0] >>987 旧iPhone用だろ 989 名前：名称未設定 [2008/07/11(金) 23:24:51 ID:+/LEXB6I0] なぜか落とせるtouch用2.0は怖くて適用できない・・・ 990 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:24:53 ID:LseA5krj0] どこにtouch用2.0あるの？

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