- 1 名前:名称未設定 [2008/02/26(火) 23:51:22 ID:C47Q3W2j0]
- PowerBookの後継機種 MacBook Pro のスレ
■アップル公式 ・MacBook Pro www.apple.com/jp/macbookpro/ ・サポート&良くある質問 www.apple.com/jp/support/macbookpro/ □前スレ MacBook Pro Part 52 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1203821317/
- 792 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 03:32:59 ID:bczVs9SO0]
- 銀座と渋谷の在庫状況教えてください
- 793 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 03:49:04 ID:DJvegakK0]
- やっぱ買うんだったらテカテカ画面だよね?なんで未だにザラザラがあるの?買う人居るとは
思えない。あとー、今のってbootキャンプってついてるの???
- 794 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 03:51:23 ID:bps9UOWG0]
- >>793
???
- 795 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:01:00 ID:8UvPjry70]
- >>793
> やっぱ買うんだったらテカテカ画面だよね?なんで未だにザラザラがあるの?買う人居るとは テカテカだと、照明が映りこんで、見づらいんだ。ぱっと見はキレイだけど。 > 思えない。あとー、今のってbootキャンプってついてるの??? ついてる。
- 796 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:01:40 ID:hj3eWUiw0]
- >>767,768,776
標準対応とは知らなかった。ありがとう。 HDも換装したので、早速デスクトップから移すよ。
- 797 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:03:49 ID:8I6shHCr0]
- DVDやTVを見ない限り光沢液晶は選択に入らない。
そしてそのDVDやTVはビエラ+ディーガで見てるから・・・ オフィスやゲームなら間違いなく非光沢の方が見やすくて目に良いよ。
- 798 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 04:04:56 ID:DJvegakK0]
- >>795
そうなんだー、知らなかったよぉー。今日アップルストアで見たら結構きれいだったので。 しばらく使ったけど、反射が気にならなかったのと、airやimacがテカテカ画面なんで やはり今後そちらに統一かと思ったんでー。どうしようかNa?
- 799 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 04:13:06 ID:A9zWjU+IO]
- テカテカは作業すると目が疲れる。
ところでメモリの最大搭載量っていつアップするんですか? Montevina?
- 800 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:23:05 ID:MAIWfzY60]
- >>798
好きな方買えばいいよ ツルピカが見た目良いのは確かだし 売れ行き的にどーなんだろうね ノン7対ピカ3か8対2くらいかな? オレだったらノングレア1択
- 801 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:30:23 ID:8I6shHCr0]
- Montevinaといっても結局はTDPが35W→25Wになるだけで、発熱を多少抑えられるようになるだけ。
L2キャッシュも3MBと6MBの2種類出るのはいうまでもない。 ちなみにL2キャッシュ4MBと6MBの高負荷時の消費電力の差は10W程で性能はベンチマークで200程度。
- 802 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:36:08 ID:WsslRDb+0]
- mbpのツルテカは優秀。あまり映り込まない。
- 803 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:53:26 ID:8I6shHCr0]
- でもMontevinaモデルだとGPUを8800Mか9500Mに変えてきそうな予感がして今回のMBPには手を出せないでいる俺。
- 804 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:56:38 ID:TsHymtTM0]
- アポーストアでポチして出荷メール来た人いる?
俺29日以降出荷予定なんだけど、いつくらいになりそうかなと
- 805 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 05:45:58 ID:WsslRDb+0]
- で、キモヲタはどうした?最近
- 806 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 06:20:32 ID:bCHW0XYK0]
- 最近パワーブックG4からMBPに変えたんだけど、
光学ドライブにCD入れて回したまま本体を持ち上げると、 内部が歪むらしくカカカってCDが擦れる音がするんだよね。 これってデフォ?それとも不良?
- 807 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 06:30:14 ID:himnq1Qt0]
- デフォ
- 808 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 07:22:28 ID:17JXTBu40]
- >>775>>779>>781
あたまのわるい文系ばっかりですね
- 809 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 07:26:01 ID:GI/WSXnF0]
- >>806
高卒文系???
- 810 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 09:22:30 ID:/KCjh2s8O]
- >>782
マウスの方が楽だし、右ボタンも使えて便利。 ロジクールのLX-7を使ってるが、先週レーザータイプのLX-8が出て、淀では投げ売りしてた。
- 811 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 09:35:34 ID:XkyodlLy0]
- >>782
マウスは使ってないな。 トラックボール派だからw でも家に置きっぱなしで外ではトラックパッド。 PowerBookの時は不便だったがパッドの操作で右クリックやスクロールが出来るから問題なくなった。
- 812 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 10:11:01 ID:Y+U3i5/40]
- ストアから梅が届く前に持ち運び用のケースを買っておこうと思うんだけど、既に使ってる方で
お薦めのものはありますか? 希望は、ケース自体は軽くてクッションの効いたもので、デザインが可愛いものがベターです。
- 813 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:38:56 ID:PkPDV8cq0]
- こっちいのスレのほうがちょっとおバカっぽい
- 814 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:48:22 ID:Pvz3AI21O]
- >>804
昨日の夕方に出荷メールきた (水曜昼にポチった梅カスタム)
- 815 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 10:55:53 ID:fiGcuw/c0]
- つーか、どうみてもアポストに金土曜に特攻したやつが勝ち組
- 816 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:02:29 ID:372r2E150]
- アポストじゃまだUSキーボード版買えないからなぁ
- 817 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:07:19 ID:KqvSSdvr0]
- MBP、コストパフォーマンス悪いなぁ。
MBP40万相当とDellでほぼ同じスペックでノートPC組んでみたけど、30万くらいで出来るじゃん。
- 818 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:14:16 ID:A8mIcnlZ0]
- そういう人はDELLで買えばよろしい。
またOS Xを使わないのなら、この板に来る必要も無い。
- 819 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:26:01 ID:FRc/Xq7I0]
- じゃあDELL買えば。
- 820 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:29:41 ID:ocT3NtMb0]
- で、で、出る〜!
- 821 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:36:25 ID:TsHymtTM0]
- >>814
ありがとう だいたい同じくらいにポチしてる梅カスタムだよ ふう… あ、あ、あさってまでは待つけどそれ以降は 電話しちゃうんだからねっ!(意味ねぇ)
- 822 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:46:48 ID:WRv0FgZD0]
- >>805
あっちのスレにおる pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1204037599/10
- 823 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:05:51 ID:k7/3nO9A0]
- どんなに安くても
DELLは使う気にならんな
- 824 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:15:17 ID:RvzL6c+j0]
- macbookproのtiger付きが買えるみたいだよ。macfanの企画。
ttp://macfan.jp/sp/2008/plusyu/macbookpro.html
- 825 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 12:15:21 ID:DjGOUHLl0]
- DELLは一般事務機器として
MACは、多様性電脳機器として 誓い分けましょう
- 826 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:22:45 ID:n+SH1n220]
- 全小文字や全角の英数ばかりだな
Win板かとおもた
- 827 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:27:45 ID:FUEG4qMc0]
- ですね
死ねばいいのにねドザは
- 828 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:26:56 ID:2oOYZQYz0]
- ここんとこ特に酷いよな
- 829 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:55:14 ID:MdgsY7Bm0]
- 全角英数なんで嫌うのかな? 以前はネットのトラフィック云々とか言う人もいたけど、
さすがに今はそれは無視できるだろうね。やっぱり検索し易さの問題? 毎日プリントアウトされる文書書いてるけど、一桁の数字7は全角、二桁以上77なら半角、 二文字までの英字PCは全角、三文字以上PPCなら半角が読み易いと思って書いている。 昔のワープロDTP時代の慣習かもしれない。最近の日本語ワープロのプロポーショナルは 良くできているから、もうこだわらなくても良いのだろうけど。 スレ違いすまん。
- 830 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:59:00 ID:0mf6Q2+w0]
- 何もあやまることはないよ。
- 831 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:04:53 ID:0dWo/Xog0]
- >>829
美意識だろ。 DTPのフォントとはちがうし、やっぱり見ててウザイから。 Qxの3.3くらいの頃ならわかるけどw
- 832 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 14:09:40 ID:1+d7YWdX0]
- アポストから届いた人ってまだいないのかな。。。。?
- 833 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:10:16 ID:WjD3IQY+0]
- あと、ctrl + とか使わないなら、Macって英数は半角になるから、Win使ってるか見分けがつくとか。
- 834 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:13:01 ID:tq7fvY0z0]
- >>829
俺はMac使ったことないし印刷関係でもないんだが デザイン業務は見栄え重視でいいと思う 一般事務は統一されてればいい、半角全角混じるのがイヤ PCとPPCってなってるのは個人的に気にいらん 理由は無いけど統一しろやって思うんだよな あくまでも個人的にだから気にせんといて
- 835 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:24:37 ID:JxgmNYZC0]
- ドザだけど半角使ってるよ。
- 836 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:26:47 ID:fcv/B1AsP]
- 全半角はWinだと見分け難いとかあるようだけど、
俺的に全部小文字で書く人が結構多くて気になる>Winの人 てスレ違すぎるねw
- 837 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 14:30:16 ID:YEbPbxmD0]
- 今回のマックブックからグレア液晶は廃止されてもとにもどったようだね。
MBPだけ部材が余っているのかグレア選択可能だけど。
- 838 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:32:56 ID:uBKxyKJE0]
- 全角/半角って、その名の通りノンプロポーショナル、字幅固定の時代のものだから、
今のリッチな表示環境には不要なんだよね。(疑似端末とかにはもちろん必要だけど) Windowsユーザが意識せずに半角/全角を混ぜて書く(ことが多い)のは、 Windowsの標準フォントにおいて区別が付きにくいことが挙げられると思うけど、 それ自体見た目上の区別する必要が無いことを表しているよね。 ・・・と、いい加減スレ違いっすね。
- 839 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:33:04 ID:qtbY9Shb0]
- 2世代前のMBPの液晶は今のやつとくらべるとひどいねえ。
よくこんなの使ってたと思うよ。 まあ、劣化してるのをさしひいてもね。
- 840 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 14:37:12 ID:YzbJ34Vy0]
- >>837
嘘つかないでよね〜 まったく
- 841 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:40:06 ID:0mf6Q2+w0]
- 俺のは2002年5月発売のiBookG3 600MHzだけれど、
今でも液晶はすごく綺麗で見やすいよ。 たぶん新MBPの液晶よりも高品質なんだと思う。
- 842 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:41:50 ID:7ZyWY+2X0]
- 眼科いけ
- 843 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 14:48:32 ID:YEbPbxmD0]
- ごめん、クリア液晶しかMBでは選べなくなったってことだね。
- 844 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:49:15 ID:wNofs8tQ0]
- ちょっとお知恵を拝借
HDDの交換しようと思って開腹作業を試みたんだけど、 メモリースロットの横のネジ2本のネジアナが 普通のドライバでは回せないんだけど、 あれってどういうタイプのドライバを使えば良いんでしょう? 経験者の方々、教えて頂ければ幸いです 参考画像(テンプレより) ttp://mac.ascii24.com/mac/review/portable/2006/03/15/images/images802575.jpg
- 845 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:51:02 ID:n+SH1n220]
- MBは元から液晶選べないだろ
- 846 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:54:11 ID:372r2E150]
- T6トルクスドライバー
- 847 名前:844 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:54:39 ID:wNofs8tQ0]
- ゴメンなさい、自己解決できました
トルクスのT6だったみたいです ゴメンナサイ
- 848 名前:844 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:55:26 ID:wNofs8tQ0]
- >>846
書き込んでる間にレス頂きありがとうございます T6買ってきます、レスありがとうございました!!
- 849 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:06:22 ID:vV0utGml0]
- 何にも調べずとりあえず開けちゃおうっていうのがすごいな
- 850 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 15:34:06 ID:xqWZhNhz0]
- 昨日梅を買ったおっさんですよ。
おっさんで、悪かったね。でもMBPはすばらしい。 いままでつかってたのはCentrino (PenM)1.7だったから デュアルコアで速いし遅くなりにくいし、もう感動ですよ本当に。 おっさんでもいいよ、でも一言「おめ」といってもらいたかった俺がいたんですよ。
- 851 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 15:34:36 ID:YzbJ34Vy0]
- おめ
- 852 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:35:34 ID:mqbc+HZY0]
- 新竹。
メモリを4GBにしようか、とHDDを7200rpmにしようか 迷っていてポチれん。
- 853 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 15:35:44 ID:xqWZhNhz0]
- ありがとう。・゚・(ノД`)
- 854 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:38:48 ID:372r2E150]
- メモリは他の店で買って自分でつけとけ
- 855 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 15:39:24 ID:xqWZhNhz0]
- メモリはスリーベルでしょ
- 856 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:41:53 ID:fWAJVKyg0]
- >>832
アポストon Line水曜発注、木曜に契約(振込確認)、竹、USKey + AppleRemote の構成で明日以降の出荷予定になってる。
- 857 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:46:21 ID:WjD3IQY+0]
- >>850
オメ。
- 858 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:52:26 ID:JxgmNYZC0]
- >>852
計3万もあればどっちも出来るだろ。やってしまえ。
- 859 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 16:12:53 ID:to6FduNa0]
- HDD7200rpmって熱い&五月蝿いの問題無?
祖父.com今月半ばに竹梅潤沢になるかな‥?
- 860 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:41:22 ID:+glAIPvN0]
- >>850
メコ
- 861 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:52:28 ID:3Eo10hNb0]
- PowerBookG4 12inch 1.33GHzから旧竹に乗り換えた。
初めて移行アシスタントを使ったんだけど、めちゃくちゃ簡単に 環境を移せて感動した。 動作もサクサクで本当に満足。 ただひとつだけ難点が・・・。 G4の頃から自宅ではCinema Displayに繋いでクラムシェルモードで 使っていたんだけど、新しく買ったMacBook Proはなぜか クラムシェルのときだけ動作が不安定だ・・・。 システム環境設定やMailを開くと、応答なしになって強制終了も出来なくなる。 単体で使っているときは何ともないのに。 Leopardでクラムシェルモード使っているひと、問題なく使えてる? クリーンインストールした方がいいのかなあ。
- 862 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 17:00:20 ID:DjGOUHLl0]
- いま、ソフマックにいって梅から松の買取買い替えをしたかったんだけど
入荷予定たたず、慌てず、騒がず、じっとまちます。
- 863 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:02:37 ID:fAEuQIDS0]
- >>862
祖父もついにMac専門ショップか、感慨深いなw
- 864 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:04:38 ID:fAEuQIDS0]
- >>825
国際事務機器株式会社のことも、ときどきでいいから思い出してあげてください。
- 865 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:05:57 ID:MSIxzYEQ0]
- >>859
左手が熱い。かなり熱い。たぶんコンデンサが死ぬ。夏前に54k(500GB)に換装する予定。 つうか散々がいしゅつ。
- 866 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:28:37 ID:VJQ2sXdI0]
- >>861
クラムシェルモードってのがリッドクローズってことなら、俺は問題なく使えてるよ。 レパードインストールした初代C2Dモデルだけどね。
- 867 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:45:15 ID:3Eo10hNb0]
- >>866
そうか。もう少し色々試してみるよ。 どうもありがとう。
- 868 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:51:19 ID:3Eo10hNb0]
- ああ〜、どうやらTime Machineが影響していたみたい。
とりあえずOFFにしたら問題なく動くようになった。 切り分けが出来てほっとした。
- 869 名前:476 mailto:sage [2008/03/02(日) 18:20:06 ID:lBDV9cKP0]
- 内蔵IDEからの起動をテストしてみた
slimCDから2.5IDEへの変換アダプタを自作してHDDを接続してみたら普通に認識、起動。 あとはマウンタを作るだけ。これでHD容量に悩まなくてすみそう。
- 870 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 18:38:29 ID:x68g6CWt0]
- >>850
おめ!
- 871 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 19:12:15 ID:36pUzWA10]
- 旧竹もうないかな?
(淀大阪、祖父大阪共に完売だと)
- 872 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:52:58 ID:WjD3IQY+0]
- >>871
天王寺の祖父に昨日はまだ有ったと思う。 グレア/ノングレアとかは分からん。
- 873 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 19:56:29 ID:ioTjT0160]
- >>850
Oh!men!
- 874 名前:850 [2008/03/02(日) 19:59:45 ID:zcc/sZWb0]
- みんなありがトン!!
- 875 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 20:07:33 ID:NoxbGEYY0]
- >>871
なぜに新梅でなく旧竹?
- 876 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 20:13:10 ID:FRc/Xq7I0]
- >>863
以前にもあったと思うけど、記憶違いかな。
- 877 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 21:34:42 ID:gh6na+/w0]
- 新型、アップルストアにてハードワークさせてみたが、熱くならない。
無論ヒンジ近辺は熱くなるが、キーボード、パームレストはぬるいくらい。 これもインリン、ちがったペンリンのおかげなのか? 新型購入者の意見をお聞きしたい。
- 878 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:36:01 ID:GveUkpnyO]
- >>865
54kを54ケルビンと読み、「そうか〜それは冷たいな」と思った俺は完全に病気です。
- 879 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:36:40 ID:Ruf/YW8U0]
- >>861
リドクローズドの際に、電源繋いでいるか? バッテリ駆動ではアカンとどっかで読んだ気がするぞ。
- 880 名前:749 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:43:35 ID:zJXlp5sL0]
- ビックカメラに行ってみたら、かなり品揃え良かった。
けど、ケンジントンのが無かったから、BSQ-01を買ってみたけど、 セキュリティスロットの奥行きが合わないらしく、ロックできず orz 果たして返品に応じてもらえるだろうか。 そしてどの製品なら奥行きが合うのだろうか。
- 881 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:48:25 ID:MIs1mcn40]
- 新型MBPで
yes > /dev/null を同時に三つ実行して30分放置した後の温度が知りたい。
- 882 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:01:47 ID:6ujS4mnH0]
-
- 883 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 22:05:02 ID:5EfCfdC+0]
- >>877
ペンリン・オブ・ジョイトイ・・・・・
- 884 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:25:54 ID:al199C8B0]
- 旧竹購入。
バッテリー外したら、バッテリーの裏側に手垢がベタベタと..... 機械油みたいな色で、指紋までクッキリ。 ちょっと拭いたくらいじゃ取れねぇ......
- 885 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:32:35 ID:9p71J3Zs0]
- >>883
(;´Д`)'`ァ'`ァ
- 886 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:38:40 ID:PkPDV8cq0]
- >>884
MBPって中国製だっけ? MightyMouse買ったら手あかベタベタだったの思い出した
- 887 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 22:59:43 ID:fl9lHmM60]
- >>877
そういえばマイチェン一回目のMBPが冬に出て「熱くな〜い!」と 喜んだのもつかの間夏になったらおもくそ熱かった!という記憶が あったような。 夏のMBAはどうだろうか...
- 888 名前:名称未設定 [2008/03/02(日) 23:09:40 ID:1qiWYbxM0]
- これってbootcampで使える?
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54073585
- 889 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:10:32 ID:cLnbQqEH0]
- >>769
>ケーズオンデンキオンラインのエーオンワランティ延長保証(+5%)と同じと考えてよいのですか? 全く違う。保証内容位読め
- 890 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:22:17 ID:A59VTVZa0]
- >>888
なんか要りもしないガラクタ適当に買って評価稼いだって感じだな
- 891 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:47:11 ID:UhJS0O7W0]
- 油性黒インクボールペン未使用 とか
泣けてくる。
- 892 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:03:25 ID:dgjf2InP0]
- 一風変わったの見かけた
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