Microsoft Office for Mac v.10

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名称未設定 [2008/02/15(金) 16:14:49 ID:wSP938ht0]: Mactopia Japan
www.microsoft.com/japan/mac/default.mspx

過去スレ
Microsoft Office for Mac v.9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200572298/

8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1178688687/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143344037/
6 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1119698936/
5 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094543408/
4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081369737/
3 pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045404815/
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015425516/
1 pc.2ch.net/mac/kako/1003/10037/1003789367.html
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:15:28 ID:wSP938ht0]: Office: mac 2008

ファミリー&アカデミー
・最大3台のMacにインストール可能。
・EntourageはExchange非対応。

通常版
・Word、Excel、PowerPoint、Entourage、Messanger

SpecialMediaEdition
・Expression Mediaが加わったもの。
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:15:53 ID:CFX7UroQ0]: Office 2008　必要システム
・Mac OS X 10.4.9 以上
・PPC4（500MHz以上）、PPC5、Intel
・DVDドライブ、またへネットワーク接続（ネットワークインストールが可能）

アップグレード対象製品
・Microsoft Office 98以降
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:02:21 ID:WeLyBSTk0]: （注：全部バグってます）
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:09:17 ID:cdS73ETs0]: 自分はXからの改善点はさほどないように感じるが、コードは肥大化、複雑化している印象を受ける。
コードの書き方がもうちょっとスマートにすれば、良い物ができたろうと思うのに
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:12:26 ID:2jSJM+Fb0]: なんという上から目線
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:21:35 ID:aV1c/EJt0]: >>5
>コードの書き方がもうちょっとスマートにすれば、良い物ができたろうと思うのに

さもコード見たことある言い方だけど
ほんとに見たの？
8 名前：名称未設定 [2008/02/15(金) 17:23:09 ID:bDFCFIIL0]: >>5は使うだけでリバースエンジニアリングできるスーパーハッカーなんだよ。
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:49:09 ID:r1rHWYEK0]: >>5

「コードの書き方がもうちょっとスマートにすれば、良い物ができたろうと思うのに」とかけて
「我が職場のオッサン課長」と説く。そのココロは？

…じょしの使い方を誤ってます。いつか叩かれるかもよ。
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:02:44 ID:hKPws8mB0]: My Dayは管理者権限がないとメニューバーとDockの表示切り替えができません。(笑)
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:37:05 ID:X8gl79tJ0]: そういう所がMSっぽいな。
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:23:25 ID:ShngociN0]: Excelのグラフで誤差範囲を指定できない
終わってる
マジで返金してほしい
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:12:10 ID:GSFF7PNA0]: 不具合だらけの2008は「これがMacにおける最後のOfficeです」的な布石なんだろうか
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 03:00:22 ID:iwHohPz+0]: 2010年までが契約期間だっけ。
俺はiWorkとFileMakerで十分だ。
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 06:46:13 ID:SaZqLJ440]: MacにOfficeがなくなったらそれはそれでこまるんだけどさ・・・
16 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 09:46:26 ID:MUuiIYWJ0]: iWorkのWindows版を作って
それをiTunesみたくタダでばらまけばいんじゃね？

てか、OpenOfficeがもっと普及すればいいってことか？
17 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 11:43:29 ID:YNCTFVz80]: 10.4.11 macbook(2GHz Core Duo 512MB)で使用してますが
excelがちょっと操作するだけでレインボーカーソルでまくりで
作業になりません。みんなは快適？
18 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 12:18:25 ID:wnnfme8M0]: >>17

G4・1G×2、メモリ1.5G 10.4.11で
普通に決算書程度のドキュメント作っているが
ビーチボールは出ても一瞬で作業に影響ない。

遅いのは起動くらいだな、今のところ。
19 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 16:35:02 ID:I2V5eJjV0]: 要はメモリドカ食いつうこと？
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:43:12 ID:2arD0Pao0]: てかオモスギデス。2008
現行機mbp15/leopardで使用中ですが、エクセルにて
コピー繰り返すとどんどん重くなる。。。
常時レインボゥーーー>強制終了オツ
21 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:11:50 ID:/0TzN0Pr0]: >>17

今はメモリが異常に安いから、増設をオススメするよ。
2GB買っておけば安心。
22 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 17:59:39 ID:ZD2XIBd20]: Entourage10.1.6を使っていますが、「祝日のインポート」をしても祝日が表示されなくなりました。
2007年以前の分は、ちゃんと表示されているのですが、みんなはどうですか？
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 19:49:48 ID:pCqwK0+S0]: >>18
きみそれ2004の話じゃないの。

>>21
ばーろー、excel 2008のクソさはそういう問題じゃねえんだよ。

解ったこと：
ピボットテーブルを参照するような関数は重くなったり落ちたりする原因になりやすいかも。
整理したらオートフィルターが劇的に速くなった。気がする。
24 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 20:15:14 ID:PgUkUzzv0]: こんな話にならんソフトはソースネクストあたりで1000円で作ればいいんだ
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:21:54 ID:sLWoVmFX0]: iWorkに欲しい機能を付け足す方が手っ取り早いかもしれん。
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:41:44 ID:TgFK9OV6P]: もうParallelsでOfficeXPでいいよ。
なに、この不愉快な挙動。なんでWordが落ちるかさっぱり分からん。

MacPro 2.66GhzDual 5GB Leopard10.5.2
27 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 20:43:22 ID:dvpft7K00]: たけーよ
Neoで充分
28 名前：名称未設定 [2008/02/16(土) 22:54:56 ID:wnnfme8M0]: >>23
>きみそれ2004の話じゃないの。

いや、2008だよ。
それまでThinkfreeやNeoOfficeをブラウザ代わりに使っていたが
官庁と書類やり取りすることが多くなると、互換アプリの互換性の問題が
どうしても出るんでしょうがなく買った。

そんな用途なんで、処理自体は軽いことしかやっていない。
23氏は、かなり重い処理をさせているんじゃないかな？

ただ、Entourageのインポート機能のタコさには参った！
どういう基準で振り分けしたのか分からん状態でインポートされて
今でもMailを使ってる。
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:04:53 ID:rvP55AAS0]: >>28
振り分けのインポートには俺もやられた。
振り分け基準は割と正しかったけど，振り分け先は全部
同じフォルダにされていて，過去のメールまで
全部１つのフォルダにコピーされてしまった。
30 名前：名称未設定 [2008/02/17(日) 01:21:15 ID:vj80UfCJ0]: >17
MB CoreDuo OS: Tiger, 2 GB RAM で Excel 快適ですよ。
最初のセルに入力するときだけは応答が遅いですけど、
その後は大丈夫。
MB Core2Duo OS; Leopard, 2 GB RAM でも全く同じ。
G4 1 GHz, 1.5 GB RAM, OS; Tiger では PowerPoint への
文字入力が遅い。
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:22:30 ID:QeiuxO7x0]: そんなに駄目ソフトなのか
i.workにしとこうかなあ・・・
でも、そうすると他人とデータ共有しにくいからなあ
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:46:34 ID:x1YhySyk0]: 2004を買えば幸せになれるよ
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:48:44 ID:HzacjE+C0]: G4 1GHzはiWorkでもトロトロだしOfficeだけじゃないな
WinのOffice 2007もXPで1G RAMでも遅くてしんどいから
Office 2008も2G RAMぐらいいるかも
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:06:51 ID:fmf6NYMT0]: >>31
>i.work

こんな表記は初めて見た。
いろいろ思いつくもんだなあ……。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:00:03 ID:6m5Teizx0]: 2008買ったからもう必要ないって友人から
2004を譲り受けた自分は勝ち組ですか？
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:12:50 ID:1govp0v90]: >>35

ちゃんとライセンスごと譲渡してもらっていればね。
そうでなければただの泥棒だから、負け組でしょ。
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 19:43:02 ID:kJM6o6Aq0]: 2008って、ウェブでダウンロード出来る体験版はないのかな？
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:53:52 ID:FIqcSDIH0]: バグバグなのがわかってるから出せないんじゃね？
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:05:20 ID:X5jRj2cu0]: アカデミー狙いだったので3月末までになんとかしてほしい
駄目そうなら諦める
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:28:42 ID:/vNEukGg0]: >>39
3月で学校を卒業ってこと？
4月以降も普通にアカデミック＆ファミリーを買えばいいんじゃないの？
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:44:37 ID:O6tFsPtF0]: 2004からのうぷうぷきゃんぺーん利用じゃない？
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:19:07 ID:6nPYcdBW0]: オレは HOP STEP キャンペーン狙いで２月に入ってから 2004 買った（アカデミックで）
で，2008 を送ってもらったわけだが、結局 2004 ばかり使ってる
特に Excel の出来がひどすぎる
正直 HOP STEP キャンペーンは Expression Media を 3000 円で買ったようなもんかな
チラ裏スマソ
43 名前：名称未設定 [2008/02/18(月) 01:12:12 ID:d99mL3cs0]: >>42
申し込んでから2008はすぐ届いた？
俺1月に2004買ったんだが、アップデートされた2008が届くといいなと甘い考えで
期限ギリギリまで待ってみようかと思ってた。
まだまだ変わらなそうだから、いいかげん申し込むか。
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:42:27 ID:4Cm/XreY0]: ことえりが暴走して困る。アクティビティモニタで判明。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:46:36 ID:Mf7vjVsy0]: 割れ厨対策で初版は糞仕様にしたらしい
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:05:50 ID:KnI7es4N0]: >>45
うっそーーん！
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:44:30 ID:X/PU8u5E0]: どこまでがfixされ、どこまでが仕様扱いされるんだろうね、バグ
やっぱうぷでーた待ちだなん
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:18:29 ID:3W0pglmg0]: こんなんあった
ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20365938,00.htm
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:46:57 ID:irWEgxN00]: 俺も唯一の救いがアカデミック2004→キャンペーンアップグレードを
利用したことかな。

>>43
一週間くらいだったかな。発売日から1週間後くらいに申し込んだ。
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:51:54 ID:MeTiut4r0]: 申し込みから到着まで5営業日だったな、2月頭あたり申し込み
51 名前：名称未設定 [2008/02/18(月) 13:29:02 ID:Kg+WSLWQO]: excel2008は全く使えないぞ。
あまりにヒドいから、仕方なく前のバージョンを再インストールしたほど。

マクロが使えないのは我慢できなくもない(ホントはかなりイヤだが)が、散布図のエラーの値を指定出来ないのはどうしようもない。
理工系の実験データの処理とかには使えないソフトになってしまった。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:16:14 ID:z7tDm9ok0]: 2004で何も問題もない。
2008は当分塩漬けします。
２年後くらいには発酵して毒も抜けるでしょう。
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 17:24:30 ID:+CyINiaS0]: Excel 2008 で「改ページプレビュー」がなくなった。
改ページ位置のコントロールが難しくなりました orz
54 名前：43 [2008/02/18(月) 17:51:03 ID:9qX9y4b40]: >>49 >>50
ありがと。忘れる前に申し込んでおくよ。
届いても当分2004使うだろうけど。
55 名前：名称未設定 [2008/02/18(月) 21:36:45 ID:6T1xuqEm0]: iMacOS10.28からOS10.4.9のiMacを買い替えましたが
Entourageのデーター移行が出来ません。アドレス長はテキスト形式で保存したものを
インポート出来ましたが過去いただいた受信メールや返信済みメールの移行方法が
分かりません。どのフォルダをどのフォルダに重ねるのでしょうか？
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:47:33 ID:gsbC4M1nP]: 2004から良くなった点ってあるのかな。
なんか退化してるような気がしてならない。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:15:46 ID:iIK7eoVz0]: >51

Excelで散布図書いてる時点で、なんだかなあ

グラフソフトか統計ソフト使ったら？
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:46:00 ID:AmpxBRPo0]: >>51
>理工系の実験データの処理
俺の学生だったら減点対象<Excelでグラフ
59 名前：名称未設定 [2008/02/19(火) 00:54:41 ID:A4WOiKxV0]: >>58
> 俺の学生だったら
学生を所有してらっしゃるのですか？
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:55:43 ID:+5Ou4DnO0]: >>58
手書きじゃないとアウトな世代？
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:07:19 ID:H6Ox9cK/0]: おそらく正解はCricket Graphで作図
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:24:42 ID:RmpYTxSQ0]: >>59
教授や助教授の発言、という発想はお持ちでない？
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:45:01 ID:N69HHBRC0]: 今は助教授とは言わない。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:51:50 ID:I2jStzi+0]: ExcelでもカスタマイズすればCricket graph並みの図を書くことは可能
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:56:21 ID:LHk1Ji7K0]: 手段や様式に拘って内容が疎かになってるから日本の大学は（以下略）
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:07:50 ID:DCT3xsKd0]: カレイダでいいじゃん
67 名前：名称未設定 [2008/02/19(火) 02:25:17 ID:9Dh/4IFb0]: Prism でいいじゃん
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 06:49:17 ID:T+Kq4+1j0]: 2001で十分じゃん
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:40:57 ID:o58oGw4L0]: あきらめてPC買えっていう意図があるとしか思えない
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:03:19 ID:yPGL6e6U0]: 2008アップデータというかOffice2004SP1とか出した方がいいな
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:40:49 ID:hBudFfSZ0]: v.X買ってあって、2004スルーして2008買おうとしてた俺涙目
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:48:29 ID:kJxq+dtP0]: うｐキャンペーンが利用出来るので勝ち組では？
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 16:13:31 ID:4qwmnidD0]: 10.5.2環境でv.Xの致命的な不具合って何かある？
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 16:19:42 ID:PjjdwR/T0]: Word 2008で、テンプレートの修正を文書に反映させようとして、
ツール → テンプレートとアドイン ... → 文書のスタイルを自動的に更新する
→ OK とやると、100％落ちる。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:14:47 ID:DCzWbc47P]: こう、なんというかいちいち挙動がむかつくんだよなぁ。
2004の方が良かったかなぁ。
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:27:53 ID:6onEIy+T0]: >>75
その感想はwin版2007に向けられてるのと同じだよ...2003のほうが良かったって
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:59:29 ID:31iJwf8M0]: >>73
winとの互換性が悪過ぎ
78 名前：73 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:48:52 ID:j6tg/Vwi0]: >>77
確かに。うちだと行数がおかしくなったりする。だましだまし使ってるけど。
あとはExcelのフォントリストが頻繁に壊れる。
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:50:47 ID:6KXkli6k0]: >>78
枠とかのサイズがずれまくるから1ページに収める書類とかのテンプレがwinのword形式で提供され
てるものだとろくに使えないんだよね。
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:32:47 ID:DNhm6nfW0]: 辛抱強く使っているが、ちょっとしたコピー・アンド・ペーストでも
落ちることがある。早くアップデータを出してくれ。
81 名前：73 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:37:51 ID:kW3XDSrm0]: >>79
Winとの互換性は別として、あまりにもNeoOfficeとかが快適…。
v.Xにも嫌気がさしてくるし、2004に移行しようか(これから買おうかどうか)迷っている。
このスレの流れからして2008にはハナから興味がないけど、キャンペーンで確保かな。
眠っているG4のOS9で2001を動かすという選択肢もありだなぁ。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:24:45 ID:gw3cCAv30]: クラシック環境の2001でサクサク
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:30:40 ID:DNhm6nfW0]: こうなったら下書きモードのみで使うか。
環境設定の表示パネルに「スタイル表示領域」という設定があるのを
発見。これを0から正の値にすると、ウィンドウ左端に当該行の
スタイル名が出てくる。これをダブルクリックすればスタイルの変更も
可能。書式パレットでのスタイル設定はものすごく遅くてイライラするけど、
この方法ならなんとか耐えられる。あとはスタイル設定のキーボード
ショートカットを覚えるか。
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:00:14 ID:sO//bIZM0]: office2008何ｺﾚww
excelでやたらと考え込むし、自動計算、エラー処理のチェック外しても重いよー
2004もやや重かったから、一番ましなv.Xに戻りますw

wordはv.Xより2008の方がいいかな？

使用環境：2.16GHz Core2Duo　メモリ1G
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:03:09 ID:3JtfxYfw0]: とりあえずでも
うＰデートしろ！！
仕事が出来ん・・・・・・・
マクロもちゃんと使えるようにしろ！！
86 名前：84 [2008/02/20(水) 20:01:52 ID:sO//bIZM0]: ちなみに前スレの
wannabe.fam.cx/service/2ch_647/read.cgi?mac/1200572298/209
>(1) 新規ワークブックを作成する
>(2) A1～Z300くらいまで「ああああああああああ」で埋める
>(3) A1～Z300を選択し、「コピー」を実行する

をやってみたが、
v.Xでは0.5秒もかからず一瞬だけど
2008では12秒ぐらいかかる。

本当に糞です、有り難うございました。
87 名前：73 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:07:45 ID:kW3XDSrm0]: お、v.Xのｳﾌﾟﾃﾞｰﾄﾝが出てる。
www.microsoft.com/japan/mac/download/officex/officex_10109.mspx
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:29:54 ID:R00QDvXV0]: もう使い物にならんので、削除してソフト捨てましたw
VISTAも売れてないみたいだし、この会社、もうだめぽw
89 名前：名称未設定 [2008/02/20(水) 20:47:03 ID:1R2+k73O0]: うちでは(MDD1.25G/メモリ1.75G, OS10.5.2）では
メール(Apple mail）に添付されたwordファイルを開いたり，
保存したりするとかなりの確率で落ちる。
そうか、クイックルックはこういうときに便利なんだと思った。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 01:18:41 ID:I0lSOtjq0]: 「教授を射止めるドキューン� メント。」ってのは
自らDQN製品だと宣言しているということでおｋ？
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:04:15 ID:bqErI/YQ0]: >>87
リリース日 : 2007/1/10じゃないかｗ
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:00:09 ID:ir0nUtDK0]: Excelでページ設定→印刷の向き→横
に何度設定しても、書類を開き直すと縦に戻ってる事がある。
Xの方がはっきり言って性能いい
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:27:20 ID:ir0nUtDK0]: 何か機能が増強されてる所はないか、少しでも使いやすくするにはどうしたらいいのか
あれこれ工夫したものの、とりあえずアップデーターがでたりするまでは
Xに戻すのが最も使いやすくする方法と自分は判断した。

少なくともExcelに関してはマクロをそれなりに使う、Excelにさほどは図を挿入して
いじくり回したりしないというあたりの用途で使ってる人にはXの方がお勧めかも。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:51:51 ID:8iOe+DnS0]: さっきv.Xを引っぱり出してｲﾝｽｺしたのだが…Rosettaなのに超優秀だわー。
Winからファイル持ってくることもそんなにないし、これで十分。
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:32:26 ID:eORYe26A0]: >>92
それは、新しいファイル保存の形式が、印刷設定を記憶しないように
なっているからだそうで。
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:43:29 ID:TWqUTLWi0]: 仕様ですｗ
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:18:11 ID:WobvFPrd0]: Wordでworks citedを自動に作成してくれるようになった(Office 2007みたいに)
ところだけは評価してあげたい。
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:23:17 ID:Qjr9FFiB0]: >>97
まだ持ってない俺にその新機能kwsk
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 18:48:05 ID:WSg5uzbLO]: 理系学生向きの機能だよな。
文系にとっては、書式をカスタマイズできないので使えない。
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 18:54:17 ID:JZlCmKY80]: >>95
必要な機能を削ぎ落とし、必要でない機能を盛り込んで動作が重くなってる2008
MSの技術者はいったい何をやってるのだorz
101 名前：名称未設定 [2008/02/21(木) 19:21:01 ID:i6n5Z9TL0]: 2007のサイトで動画のＣＭがアップされていて、美しいインターフェースに職場の全員がみとれて、
火事になって、駆けつけた消防隊員もみとれてしまって～　といった実にくだらないものを誇らしげに、

昔、日本で大企業病なんて言葉がはやったことがあったが、しばらくぶりに思い出した。
2008もまったく同じコンセプトなんだろうな。
102 名前：名称未設定 [2008/02/21(木) 20:14:47 ID:oXfTZ7pa0]: >>86
やってみました。1.5秒掛かりました。
ver. X は消したので分かりません。
そちらの12秒は異常ですね、何かが
悪さしてるんですかね？
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:35:22 ID:n1j2YlgR0]: >>102
それはもったいない事を…
>>86
コピーだけでなく、画面の再描画全般にGPUを介さずに独自エミュレーターを
使ってない気がする。同様にA1～Z300まで「ああああああああああ」で埋めて
1~300行をグループでくくり、それを開閉してみると…

Xだと同じく0.5秒くらいだが2008だと3秒くらいかかる。

2Dでの再描画とかはもしかするとVistaのGDI問題とどことなく共通する症状で、
GPUを使わずにソフトウェアエミュレートしてるのかもしれん。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:54:13 ID:ef1LsGC90]: iWorkの方が使えるじゃんw
なんでこんなにM$は落ちぶれたのw
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:24:36 ID:EZm51HtH0]: 責任者が飛ばされたのも頷ける...
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:03:32 ID:8iOe+DnS0]: リアルにMicrosoftのMac部門そのものを飛ばそうとしてるのかもしれない。
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:05:15 ID:G4tqYndV0]: この無様さがMac部門だけにとどまってない。
本場MS Windowsでも開発能力の低下が厳しく、信者の間でも悲鳴が出ている
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:06:16 ID:8iOe+DnS0]: ｹﾞｲｼがMS-DOS作ってた頃のｽﾋﾟﾘｯｼはどこへやら。慈善事業もいいけど本業を何とか立て直してほしい。
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:10:16 ID:suGiVjIh0]: >>86で引用されている手順を書いた者です。

もしかして、v.Xとか2004をアンインストールしていると
まともな速度で使えて、インストールしたままだと超遅い症状が出るのか?
という仮説を立ててみたい。

別にアンインストールしてないけど2秒以内でコピれるよ、という人いますか？
110 名前：名称未設定 [2008/02/21(木) 22:24:37 ID:oXfTZ7pa0]: >>109
2008 は ver. X とは共存できないとありますね（箱に）。
2008 のインストールの最期に ver. X のアンインストール
のプログラムが建ち上がりましたので、除去しました。
2004 は残せるようですが、このスレでは抜いた方が
トラブルが解消したという書き込みがありましたよ。
111 名前：名称未設定 [2008/02/21(木) 22:56:18 ID:kjgOe5+LO]: 俺試したよ！
2008のみｲﾝｽｺより
2004入れて2008入れて2004抜いたら良い
なんかフォントがユーザーのフォントに入らないで/ライブラリに入ると遅くなるきがする。/ライブラリからオフィスがいれたフォントだけ抜いて/ユーザーのライブラリに入れたら良かったてす
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:59:23 ID:yFbOSquq0]: まあそんなに快適にOffice使いたきゃWindows買えってことなんだろうが
じゃあわざわざこんなゴミ開発するなってことだよなぁ。
知らずに買わされる方はいい迷惑だ。
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:02:55 ID:G4tqYndV0]: 2007のOfficeでは前バージョンからアップグレードするだけの良さがあるんですかね?
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:19:38 ID:GL4/kxVc0]: SmartArtというのが使えそうで微妙に使えない。
分岐するフローチャートみたいなのを描きたいと思っても
それに合うのがなかったりする。
あと、あの青いグラデーション塗りはどっかで一括して
変更できるんだろうけど、そのやり方がわからない。
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:39:01 ID:MHPwQVQf0]: オフィスが入れたフォントというのがどれだかわからなくなってしまっているのですが、
リストいただけませんでしょうか。
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:40:03 ID:j8J2SBNU0]: >>114
階層構造じゃ駄目？
ちなみに一括して色やスタイルを変えるのは書式パレットの
「Smart Artグラフィックスタイル」か「テーマの編集」あたりを
いじればOK。
117 名前：名称未設定 [2008/02/21(木) 23:44:31 ID:gx+sBz5nO]: Entourage2008で、sea形式のファイルが添付されたメールを受け取ったら
「問題を起こす可能性のある添付ファイルは受信拒否されています」
と表示されて、添付ファイルを削除するしか方法が表示されない・・・

これ、ファイルの拡張子で区別しているらしいんだけど
特定の拡張子のファイルは拒否対象から外すとかの
設定もできないっぽい。それともどこかに設定場所があるのかな。

せめて受信するかしないかを選ばせてくれよ・・・
拒否オンリーで、ユーザーに選択権なしかよorz
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:54:36 ID:claDtaai0]: >>108
Yahoo!みたくMSが落ちぶれてから舞い戻ったりしてな。＞ゲイツ

でもまあ、そのうち買う。＞Office
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:23:40 ID:ji9qsQ+20]: >>115
~/Library/Fonts/にMicrosoftってフォルダができてそこにたんまり入ってた
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 01:01:23 ID:7s/livZs0]: Adobeもそうだが絶対使わないようなフォントまで
勝手に、しかもアホみたいにインストールソフトはほんと腹立つよな。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:09:17 ID:KBJujD6H0]: www.nikkeibp.co.jp/style/biz/skillup/it_potential/080221_office/
【戸田覚の結論】
すでにMacを利用しているユーザーには強くお勧めする。コマンド回りがややわかりづらいが、
機能は十分で勉強すれば素晴らしい書類が作れるだろう。また、Windows環境のユーザーから
送られてきた資料もほぼ問題なく開いて編集できる。
（略）
ただし、会社で使うには、やはりWindows環境を選んだ方が無難だろう。Office Macには、
Outlook 2007がないので、スマートフォンやスケジュールソフトとの連携がしづらいなど、
色々な点で「違い」に困ることがありそうだ。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:40:55 ID:KBJujD6H0]: Officeのソースコードも公開するんだね。
どう変わるんだろう。
www.nikkei.co.jp/news/main/20080221AT2M2103T21022008.html
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:03:48 ID:7s/livZs0]: >>121
リンク先に書かれていた
> 僕を含めてSOHO環境で使いたいユーザーがExcelを使うのは、
> 「たまに出す請求書を手軽に作りたい」といった程度に考えているはずだ。

普通そういうのはFileMakerとかで管理しねーか？
昔製品版のテンプレートで売上猫くんってのがあったんだけど
今でもなんとかFileMaker上で使ってる。
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:16:41 ID:eoleE8WX0]: >>122
技術情報の開示≠ソースコードの開示
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:17:12 ID:7s/livZs0]: >>122
iWorkがOffice完全互換になればいい。
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:32:07 ID:PBbS76x50]: >>125
iwork10あたりに期待
127 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 04:56:26 ID:WyRzVS7b0]: 昔のパフォーマに付いてたクラリスワークスの方がよかった
マジで。
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 06:42:52 ID:7s/livZs0]: >>127
クラリスオーガナイザーの末裔
Palm Desktopを使ってるオレ様。
129 名前：114 mailto:sage [2008/02/22(金) 06:49:46 ID:W5ysQbL20]: >>116
サンクス。階層構造を選んで線を矢印に変えたらかなり
イメージに近くなりました。
あとこの影付きとかグラデーションをやめてシンプルな線画に
したいんだけど、SmartArtグラフィックスタイルや
テーマの編集で一発でそういうのが選べるといいんだけど、
なかなかそこまでたどりつけない。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 08:52:01 ID:D43bZnhC0]: hop step 2004 office 2004 for mac downgrade キャンペーンやってくれないかな
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 09:09:41 ID:7s/livZs0]: ホップ、ステップ、玉砕
by 鳥肌実
132 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 09:31:44 ID:MmB2TnEI0]: >>127
クラリスワークスはいいソフトだった。あれこそ万能ソフト。
今の技術で再現してくれればなあ。
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:38:47 ID:yuV056ys0]: >>132
激しく同意。
2008は使い物にならん・・・・・・
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:24:31 ID:/L5jNcyB0]: WordがdがExposeで激しくバグるのは我慢ならん
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:20:16 ID:lwXY8NiP0]: >>132
血が滲むほど同意。クラリスワークスのマニュアル読んだこと無い。
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:15:47 ID:fiFvDjyt0]: 今でもAppleWorks愛用してる。
ベジェ曲線使えたり、Excelとかのグラフ貼って部品に分解したり。
USだとWindows版もあったけど、あれを格安で日本で売れば良かったのに。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:06:57 ID:IJT5eXAb0]: >japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20367934,00.htm?ref=rss
>Microsoftは、「Office 2008 for Mac」初のアップデートを3月11日に
>公開すると発表した。

それまで、2004使います。アップデートが楽しみ。
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:21:41 ID:iq2XeoS/0]: アーーーッ！！

3月11日のアップデートに向け急ピッチで作業中！間に合うのか！？
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:35:15 ID:yuV056ys0]: 3/11かぁ、無茶したな・・・・・
でも一日でも早くうｐたのむよ・・・・
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 16:01:26 ID:D43bZnhC0]: amazonで2008アカデミックホームが叩き売りされてる
2004アカデミックより安いって・・・
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:41:11 ID:4CXVSWpu0]: どんだけゆっくりしてんだよアホ開発部
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:38:43 ID:aQwU7Uwm0]: xをユニバーサルにして俺の2008と交換してくれ
差額はいらん、つか追加でお金払うから(涙
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:27:47 ID:SxThsTVT0]: |　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ
144 名前：名称未設定 [2008/02/22(金) 21:33:29 ID:WyRzVS7b0]: 冴子先生の方がよかった。マジで
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:08:31 ID:W5ysQbL20]: 凝った印刷物を作りたい→Adobe CS3
手軽に見映えの良いチラシやレポートを作りたい→iWork '08
とにかくWindows版との互換性が大事→Parallels/VMware上でWindows版Office
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:09:19 ID:0MMdgewC0]: Microsoft は21日、『Windows Vista Service Pack 1 (SP1)』のインストールに必要な3つのアップデートファイルのうち、
1つの配信中止を余儀なくされた。そのため、Service Pack 本体のリリースも延期される。
『Windows Vista』に関しては、技術的問題で十分きまりの悪い思いをしたにもかかわらず、
それでもまだ懲りていないようだ。

（略）

Directions on Microsoft で OS 担当の主席アナリストを務める Michael Cherry 氏は、
これで Windows Vista には不名誉な記録がまた1つ加わったと述べ、
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、
人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」と評した。

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　　　　　....| microsoft 　　|＼
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　　　　　....| ﾛﾛﾛ . ［］ﾛﾛﾛ . | 　|
　　　　　...|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|ﾞ
　　　　　...|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ　ｺﾞｫｯｺﾞｫｯｺﾞｫｰｯ！！
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛ==ﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｯ
　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|～⌒)
　 ;(⌒～|ﾛﾛﾛﾛﾛ［］ﾛﾛﾛﾛﾛ|～⌒);～⌒);
￣￣(⌒;;⌒;;～⌒);;;;～⌒);;～⌒)　
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:09:52 ID:dJn6qKbo0]: Windows版なら2007も好評なんです?
とりあえず自分の周りで2007に乗り換えた人がいなくて聞くに聞けんので…
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:07:06 ID:8vuzi2gK0]: >>147
・デフォルトのフォーマットが変更
・リボンインターフェース
の２点をどう見るかによるだろうね。
ビジネス用途では互換性を無視した改悪だと受け取られることも多いが、
俺は少なくともリボンインターフェースは評価している。
最初は「あの機能どこにあるんだ？見つからねーよ」とイライラしていたが、
慣れればメニューと山盛りツールバーよりはずっと使いやすい。
まぁ、この「慣れれば」というのが敷居の高さにもなっているんだが。
149 名前：ソースはこちら mailto:sage [2008/02/22(金) 23:50:05 ID:2m5n29wG0]: >>146
japan.internet.com/webtech/20080222/10.html
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 07:32:36 ID:/nhgPrRX0]: >>149
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、
人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」と評した。

まあ、これが常識的な判断だよね。
一方、Leopardはこれまでで最高の評価を受けてるから、もっと売れてほしい。
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 15:27:45 ID:bhXBDcqD0]: でもLeopardの欠点はセキュリティとかファイルシステム(←酷評)にあるわけだから、
これをクリアしないままシェアが上がったら格好の標的だよね。

なのでビジネス目的はWindowsベースが助かるんじゃないかと。
NTの時の銀行のトラブルみたいに社会問題化したら会社ごとｱﾎﾞｰｿすればいい話だし。
それに代わる国家的なOSプロジェクトが日中韓のｱﾚしかなかったらそれこそ悲劇だけどww
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:59:52 ID:FaFj0G7p0]: >>151
そういう欠点は方法論は違っていてもWinでも一緒だろ、と何度書かれたら（ry
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:33:05 ID:bhXBDcqD0]: >>152
だから、そういう点で叩かれる役目はWinにまかせておけということだろうが(ry
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 23:03:26 ID:WdhdHGkX0]: PowerPointで30文字程度のテキストをドラッグ選択して、日本語を上書きで
打ち込もうとするとけっこうな確率で落ちる。
まずdeleteで文字を消去して…って漢字Talk 6の頃のような不安定さ。

新しく入ったOfficeのフォントのどれかのせいで、
Adobe Illustrator 10が起動しなくなってしまうんですが、
ご存知の方いらっしゃいます？
155 名前：名称未設定 [2008/02/24(日) 00:00:59 ID:K1n8Qp4r0]: 質問させて下さい><
MacでWordとExcelを使いたいので
「Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック」
と
「Office 2008 for Mac Special Media Edition with Expression Media」
のどちらかの購入を考えているのですが
どちらがおすすめでしょうか？
WordとExcelだけならファミリー&アカデミック版で十分なのでしょうか？

購入者さまからのアドバイスがいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 00:11:36 ID:ovxCdv4+0]: >>155
自分の情報や希望も晒さない相手に回答のしようがありませんが
世界はあなた中心に回っているわけじゃない
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 00:12:43 ID:RYxwKrtt0]: お勧めはOffice 2005
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 00:53:40 ID:Hg+0FuiA0]: 次のOfficeは超リアルなCGの水着姿の冴子先生でお願いします。
しかも裏技を使うと全裸に！
159 名前：名称未設定 [2008/02/24(日) 01:43:23 ID:YxEXH4Fg0]: >>155

あなたの要求による。

私の場合、2001からのアップグレードもできたが
ファミリー＆アカデミックを買った。

理由は、たいがいの画像や音、動画ファイルは、それぞれの仕事用
のフォルダに分けているので、iPhoto以上の管理ソフトを必要としない。
そして、WORDなどでアップルスクリプトやデータベースへのアクセスなんか
しない。単純なスタンドアロン環境で使っているわけだ。

アップグレードパッケージの方が安ければそっちを買ったと思うが
ファミリー＆アカデミックの方が安いから、そっちでいい。

ライセンスが三つついてくるのも魅力だったね。
子供用に一ライセンス回すなり、つながったノートとデスクトップで
同時に使用するとか、いろいろ使いみちはあるから。
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 02:16:37 ID:ovxCdv4+0]: 会社からWord文書を持ってきて加工してまた会社に…ってことならどのバージョンもきつい気が。
逆に自宅でチラシ書いて印刷するくらいの用途ならOOoとかNeoOfficeで十分過ぎるだろうし。
161 名前：155 mailto:sage [2008/02/24(日) 03:48:58 ID:K1n8Qp4r0]: どうも、155です。
親切にアドバイスをしていただきありがとうございました。

長く使うなら
大は小を兼ねるで「Special Media Editio」の方がいいのかな？
と迷っていましたが
自分はWordとExcelをスタンドアロン環境で使いたいので
>>159
>>160
さまのアドバイスを参考にして
『Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック』
を購入することにしました。
といういか
すでにAmazonでポチして来ました♪
本当に感謝しています。
（ライセンスが３つ付いてくるというのも魅力的でした）
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 07:07:55 ID:bsV7Kao/0]: かめの
163 名前：名称未設定 [2008/02/24(日) 08:09:14 ID:61f2wWTY0]: [Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック]
意外のバージョンでも、２台までインストールできますよね。
(利用者が1人の場合だけですが。）
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 08:30:51 ID:89vA/cNe0]: >>163
おれもそう理解してるけど、合ってる？
たしか、2004の時はノートとデスクトップに２つ入れてよかったはずだが。
165 名前：名称未設定 [2008/02/24(日) 12:04:13 ID:YxEXH4Fg0]: >>163
>>164
あ、そうなの。知らなかった。
166 名前：名称未設定 [2008/02/24(日) 13:41:32 ID:61f2wWTY0]: 2004でも、2008と同様の扱いだそうですよ。
キーポイントは利用者が『特定の一人』であるってことですね。
正確には主に使うコンピュータと携帯するコンピュータに
各1台インストールできるってことだそうです。
『携帯するコンピュータ』というのはノートとか
形状の問題ではないそうです。
実際に携帯して使用するかどうかが判断基準になるそうです。
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:48:36 ID:gacUnMH90]: あれ…？
インストール前にライセンス条項を一通り読むのっておかしいんだろうか…？
オンラインでライセンス条項が読める場合はそれを確認してから購入したりとか…
ひょっとして俺だけ？
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:56:16 ID:32GPRbCb0]: >>167
あなたは少数派であると思われます。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:56:45 ID:FHnCxin4P]: それが前提だけど、実際に読んでるヤツは多くないだろうな。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:58:18 ID:gjHnw86p0]: あれは読ますものではなく、後でクレームを回避するためのものだから w
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 14:01:44 ID:gacUnMH90]: そうか…やっぱりそうなのか…orz
でもAdobeのCSとかアクティベーションあるから確認せざるを得ない…
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 14:13:51 ID:gacUnMH90]: 変な意味じゃないよ＞＜
アクティベーションなし
→多分二台目もはじかないから後で二台目に入れるときに確認すれば良い
アクティベーションあり
→認証機構に万が一はじかれたら困るから先に確認しとかないと＞＜
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 15:59:04 ID:23DBbzwW0]: 医療訴訟の場合、文書を交えて説明しても後で患者がシラを切ったら医者は負ける。
文書の重みがまるで無視されているんだけど、いいのだろうか。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:25:56 ID:rHeGWLim0]: 10.5.2でOffice2008のExcel書類を開こうとすると、クリックしていない他の書類も数種類開いてしまってフリーズします。ほぼ間違いなく再現する。
Office2004から開くと再現しないので2008の問題かな、と思う。当面2004で行くしかない。これでは仕事で使えない。
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:40:37 ID:Vo00Uxax0]: >>174
さすがにそれはない
176 名前：名称未設定 [2008/02/24(日) 22:55:49 ID:Jh1eDM/Y0]: >>174
それはどれかの書類にフリーズする理由があって、フリーズしたときに開いていた書類を
勝手に開くMS独自のおせっかい仕様によって開くたびにフリーズしちゃうんだよ。
対策は知らん。
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:07:10 ID:NUD2i9FO0]: これって、欠陥品なの？
エロい人、教えてwww
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:12:06 ID:lZ6pRH9S0]: office2008 for macの悪い噂ばっかり耳にしますが、
このソフトの生産地も中国なんでしょうか？
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:28:16 ID:Ph6afo000]: MS-IME2007は中国産だそうです。
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:39:12 ID:lZ6pRH9S0]: 朝鮮箱といい
IMEといい

マイクロソフトももうダメだな
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:29:10 ID:vKyFYV9q0]: 2001はフリーズもなくサックサクだよ(*^_^*)
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:53:21 ID:UAdmd+aS0]: >>174
参考になるかどうかわからんが、同じような症状が出たときに
回避できたことがある。
ピボットテーブル絡みのファイルを開く→落ちるのループに
はまっていた時。
たしか、その複数のファイルを開いている途中で、ファインダーから
そのうちの普通に開けるファイルを開いたら、とりあえず
症状が落ち着いた。速攻でピボット絡みの関数を削除した。
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 01:14:58 ID:qN6x4BWw0]: 3月に配布が予定されているOffice2008アップデート、早く来ないかな。
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 01:35:45 ID:WIwqNszd0]: >>183
そのアップデートが最高でも最低でも話題沸騰だなぁ
何考えてるんだろうMS
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 02:11:24 ID:1RCBVxqJ0]: ＞176、182
ありがとう。なんとかなりそうな気がしてきました。
大丈夫、かな。
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 05:33:30 ID:WIwqNszd0]: NeoOffice起動も速くて快適過ぎﾜﾛﾀww
しばらくこれでしのぐわ。VBAとか使わないし。
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 06:52:00 ID:DW9GEB5m0]: 苦節1ヶ月と4日。Office 2008 Wordが起動できますた。
support.microsoft.com/kb/948489/JA
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 06:55:13 ID:qbL+Tv1H0]: >>187
もう３年くらい寝てても　おk
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 10:23:25 ID:L3oO6XtG0]: excel2008の重さってoffice互換アプリが登場する以前の
別の表計算ソフトでexcelコンバーターを使って開いた様な重さなんだが
内部もそんな作りなんじゃないだろうか…
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 11:28:27 ID:OusJEKJW0]: >>187

全米が泣いた
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:19:56 ID:MbdtEA/M0]: 2008ってアクティベーション入ってるの？
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:23:43 ID:2AThl6tm0]: ないよ＞＜
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:53:39 ID:MbdtEA/M0]: そうなのか
どうせアクチだろうと思って面倒だから、
ロゼッタじゃなくなる快適さを犠牲にするつもりで放置してたんだが、
別の理由で正解だったみたいだね
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:15:32 ID:Di6W0lSp0]: >>189
そうそう
プレイステーション版のFF6と似たような重さを感じた
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:30:32 ID:jW2/rtXe0]: あまりのノッタリ＆カクカクな動きに慌てて2004に戻したよ。
OSがおかしくなったのかと思ってアクセス権やら修復やらやってもダメで
焦ったけどアンインストールしたら2004に戻せた。

安さにつられてファミパック買ったけど修正対応が出るまで塩漬けだ。
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:26:31 ID:ncuIdsTc0]: Windows版との互換性をうたっているけど、
Word 2003でオートシェイプを組み合わせて描いた図が、
Word 2008で開くと、グループ化していないのに
全体でしか選択できない。
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:36:57 ID:dQpTsJvI0]: なんかスレみていると、イラレ7みたいな黒歴史になりそう、、、
2008買うつもりでいたけど、慌てて2004買っておいたほうがいい？
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:40:41 ID:iweXP9er0]: 期間中に2004買う->HOPSTEPで2008も確保、か

何その俺
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:54:18 ID:F6EybHO40]: >>197
思いっきりそうなっているなw
夏前にRiv.2008が出てアップデートという名目の全面入れ替え版が配布されるのでは？
これじゃ使えんからな。
MSがやりそうなのは・・・
2004を市場から速攻引きあげ→何が何でも2008を買わせる→XP併売で崩れたVista普及シナリオの二の舞を避ける
てことだろうなw
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:06:23 ID:yqilfkPI0]: 「これだからMacは使えない…」という乗り換え＆Bootcampお試しユーザーへのキャンペーンじゃないか？
「ほうら、Vistaは不具合もないし、快適だぞ」と。
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:30:53 ID:H/mPvQOh0]: 2008インストールしようかと思ったけどやめとくか……。
あと半年くらいrosettaで2004使うよ。
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:50:49 ID:V9jcO7zt0]: >>201
半年で2008が使えるようになればいいのだがねえ...
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 06:44:29 ID:yqilfkPI0]: IntelMac(Leopard)を使っているのだが、
Classic環境が使えない以上、Office2001を起動させるのは無理なのだろうか。
何らかの方法があったらうれしいのだが。

というのもWinのOffice2kを買おうとしたのだが、表示も美しくないし、
使い慣れたけど既に使っていないOffice2001を活用できないかと思って。
そしてなんだか懐かしくて。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:47:17 ID:dQpTsJvI0]: ver.Xを持っていて、2004をスルーして2008を買おうと思っていたのだが、2008もスルーしようかと思い始めている。
そこで気になるのが2004なのだが、ver.Xから2004にアップする必然性ってあると思う？
HP見ても違いがわからない、、、
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:50:51 ID:PSqIOtDS0]: そんな些細なことでいちいち人に相談するなんて……。
好きにすりゃいいじゃん。
生きてて疲れない？
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:34:22 ID:Ze9vSvkS0]: 相談相手になれないのに皮肉を言うなんて、
周囲の人から嫌われてない？
207 名前：名称未設定 [2008/02/26(火) 13:34:37 ID:AYcGsw+F0]: >>204
悪いことは言わんから2004にしておけ。
なにかと不具合が解消されているし、安定度は一番。
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:48:56 ID:xD9n0YAh0]: この段階で2004を奨めておくと
3/11updaterが神レベルだったりするんだよな
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:27:39 ID:Es6/1usM0]: >>208
ちょっと待て、それはほんとに3/11に出るのかｗ
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:47:59 ID:TvM6oZb70]: 今までMSがこの種のアップデートで速度を劇的に改善した事ってあるの？
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:23:24 ID:zejeHeEa0]: 酷く、糞だと思っていたが使ってみるとExcel以外はそこそこいけるんじゃ
ないかと思うようになった。Excelは最悪だが。

そういえば前に誰かが書いたように2004をアンインストして2008も
再インストールし直したけどそれが効果あったんだろうか・・・
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:04:45 ID:hWcoGMWM0]: >>211
でもさ、Office買ってExcel使わない人どれだけいるのかね？
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:32:34 ID:H/mPvQOh0]: >>204
2004買っといて、キャンペーンで2008を手に入れるに一票
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:38:14 ID:H/mPvQOh0]: Officeは、Wordの使い勝手は最悪で（でも縦書きとか考慮すると選択肢少ないが）、
ExcelとPowerPointはそこそこな印象。
でもPowerPointはKeynoteが出たから、Windowsの互換性目的以外には使わない。
メインはExcelかなあ。

Entourageは、コレにメールだのスケジュール管理だの任せるのは不安。
Mail.appとiCalでいいかな。
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:13:42 ID:QCtU+QPv0]: 今売りのMac Fan3月号(p.61)見るとIntel Macの場合、WordもExcelも
2004より2008の方が起動が速いみたいだけど、これは嘘なのでしょうか?
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:02:09 ID:H/mPvQOh0]: UBだから、それで普通だと思うが。
記事見てないから何秒速いのか知らんが。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:59:28 ID:Es6/1usM0]: >ttp://www.apple.com/jp/rosetta/
これがどんだけ優秀なソフトかの事例紹介に使えるよな、2008は。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:00:20 ID:SqEskjDw0]: 文字入力が遅すぎる。変換の遅延はすごいし。
メモリ４Gにしても変わらない。
なんとかならんのこれ。ストレス溜まりまくりだよ。
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:43:22 ID:bviv4vnd0]: 2Dの描画にGPUを使わず、独自のCPUでGPUのエミュレートしてるわけじゃないよな?まさか
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 02:17:49 ID:RjKg7dRt0]: >>218
だな。
今の所ワードとかやばすぎだな。
221 名前：名称未設定 [2008/02/27(水) 02:29:32 ID:4NDV9BGQ0]: どうも、僕です。

皆さん2008の仕様で盛り上がっていますが、僕は未だ2004使いです。
ところが、MacOS X10.5.2にアップしたあたりから
ワードもエクセルも一切のキー入力が受け付けられなくなりました。
一切です。
何打っても反応しません。

いろいろと締め切りがあるのでこの不具合はちょっとお話しになりません。

てっきりMicrosoftが暗に2008へ乗り換えろと言っているのかと思って
明日買いにいこうかと思ってましたが、ここ見てやめることに。

でも、2004は死んでるのでどうしようもない。

っていう人他にいませんか？

ちなみに使用している機種は
iMac coreduo 2.0GHz
MacBook coreduo 2.0GHz
MacBook Air 1.6GHz

すべてメモリ2GのOSは10.5.2。2004の環境も最新。

だれか助けて
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 02:43:26 ID:z09byMiN0]: ATOK使ってね？
223 名前：名称未設定 [2008/02/27(水) 03:01:47 ID:4NDV9BGQ0]: 今までずっとことえりオンリーです。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 03:02:28 ID://eDgxf90]: 再インスコはやってみた？
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 03:43:56 ID:WsZA86Cj0]: さすがMicrosoft　ｗ
よくこんなモノ製品版で出せたなｗｗｗ
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 04:54:08 ID:WWSbYWDJ0]: エミュレータかかってるはずなのに2004の方が速いとか、そもそもどうして可能なんだろうね。
普通にプログラムしたらそうはならんだろうがよ・・・。

大幅にアーキテクチャ変わったわけでもあるまいし。何がどうなってんだか訳わからんな、
この会社は。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 07:47:01 ID:6gMRl4XP0]: 確かに起動は速い。
しかし挙動は惨い。
結果的に使えない。
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:28:33 ID:qDhp5dn20]: Office2008自体は叩かれても仕方ないと思うが、
>>226はもうちょっとロゼッタとユニバーサルアプリ化について調べてみてから発言したほうがいい
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 10:14:41 ID:G6eMcYM7P]: 起動速いかなぁ？？？？
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 10:58:42 ID:7oFS9dKK0]: なぜか、WORD、EXCELとも、
最近、起動してから数秒間、操作を受け付けなくなった。
さわるとレインボーカーソルが、、、
何が原因かわからん。
（PPは使ってないのでわかりません）
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 11:04:31 ID:X8gRaHRL0]: >>230
俺のはPPTの起動でつまずく。
Excel、wordはそれほどでもない。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 12:21:09 ID:HHIU+Y1z0]: アプリケーションフォルダやらDockアイコンをクリックした時の起動は2008の方がそこそこ早い（ハードウェア起動直後とか一回目は遅かったりする）
ただし書類をクリックして書類を開く作業が加わると2004の方が圧倒的に速い
つまりストリーキングの最速ラップか通常業務の安定した早さの意味合いの差だな
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 13:50:40 ID:ptipz6ZR0]: iMac Core2Duo 2GHz、RAM 2GB の Leopard 環境で使っているんだけど、
Word 2008を書式パレットを開いた状態で編集すると実用に耐えられない
遅さに閉口だよ・・・

何とかならない？
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:28:36 ID:t1MfLTPR0]: 辞書機能まで100% made in 支那の安物ソフトに何を期待しているんだよw
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:06:32 ID:KZfpR16O0]: レオパードで v.X 使って、日本語の表示がおかしくなった人いません？
指定しているフォントと実際に表示されるフォントが違うんですよね。
236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:11:52 ID:wXp+xqGB0]: >>233
俺のPentiumDualCore1.6GHz/2GByte/250HDD×2のマシンだとさくさくだ。
HDDのスピードがモノを言うのではないか？
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:54:31 ID:jnFVASstO]: 酷評多すぎワロタｗ
このスレ見てOffice買わないほうがいいかなと思ったんだが、
iworkとOffice(win)の互換性と
Office(Mac)とOffice(win)との互換性の差について詳しい人教えてくれ
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:02:37 ID:1ddFgEdf0]: pptオープン時の速度だけはすごく向上した気がする@Intel
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:23:51 ID:eC7TRQqB0]: >>234
古川氏のブログも読んだけど、リアルに支那製なの？
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:41:15 ID:QVUXky5S0]: Office2007,2008不評、VISTA総スカン
使えば使うほどお馬鹿になるMS-IME
HD-DVD撤退
なんか、M$滅茶苦茶だねw
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:07:09 ID:l3n4Y2+W0]: >>233
同じく。とくに「スタイル」のパネルを開くとカーソル移動が
もたもたしすぎて使えたもんじゃない。

ここ数日は下書き表示にしてなんとかしのいでる。
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:51:18 ID:t1MfLTPR0]: >>239
ベースアーキテクトは10年前のものを使い回して新機能と各国辞書は支那ワーク。
おまけに使い回し部分とIM、画像生成などを連携させるコンパイル化も全部支那ワーク。
しかも各国語の語学・文化に精通した監修者なし。
パチモンソフト状態のほとんど原価なしで初めてあの価格を実現。
守銭奴て言葉はこの会社のためにあるって感じかな？
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:17:25 ID:eC7TRQqB0]: >>242
これだけ国民的なOS＆オフィススイートなんだからさぁ、
その実情と深刻さをもっと広めるべきなんじゃないのか？
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:37:58 ID:l3n4Y2+W0]: 最近Adobe InDesignを使ってみたんだけど、かゆいところに
手の届く機能がいっぱい詰まった感じで、好感触だった。
MicrosoftもExcelはそういう感じだけど、Wordは昔から
ひとりよがりで、さらにダメになっていく感じだな。
オートコレクトなんて誰が好んで使ってるんだろう？
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:42:06 ID:eC7TRQqB0]: インデザはいいソフトだけどさ、みんなにおすすめしにくいし、高いし、
ちょっとした書類を作るには向いてないよね。もともとDTPソフトだし。
こだわりのあるものを作りたい時にはいいのかもしれないけど。
246 名前：名称未設定 [2008/02/27(水) 23:52:21 ID:nBlnxijr0]: Office2008
これは酷い
まるでゲロの中を泳いでいるようだ
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:11:19 ID:x5HlUH6s0]: Office v.Xで様子見、正解だったにゃぁ～
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:23:46 ID:VNe8BDeY0]: >>242
よかったらソースお願いします。
そういう知識というか情報？はどこに行ったら
手に入るのかなあと思って…。
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:33:47 ID:3z+OIVrZ0]: >>248
まあ一応MSは国内に開発専門の子会社持ってるんだけどね。販売用とは別に。
www.microsoft.com/japan/presspass/cp/msd.aspx

品質向上に影響してるのかどうかはわからんが。
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:39:40 ID:3z+OIVrZ0]: >>244
「iMac」と入力してReturnを押すと、自動的に「Imac」に修正してくれる機能なんて、
まさにかゆいところに手が届くって感じだよね。
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 03:29:35 ID:kcaVK1Po0]: まぁこれまででベストのワープロソフトといえばQuarkExpress3.3だな。

本当に思い通りに作れるし、軽い。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 04:10:58 ID:WDsB77wu0]: SimpleTextで十分だった。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 04:31:06 ID:gYgUVVVE0]: OOoとかNeoOfficeのDrawでベジエ扱えるんだね。簡易的だけど。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 06:40:44 ID:GvWa0lky0]: macbookが安いなー、と思ったので、これを機にちょっと勉強してみっか、とmacbook購入。
プリンタもスキャナも問題なく認識、ネットもあっさり接続完了。
ドサ環境・データもびっくりする程、すんなり移行もできたし、使い勝手も良い、つーか、mac楽しいｗ

.....たった一つ例外を除いて。
Microsoft御禁制のoffice。
これが癌。

office2003のデータを移行するためだけのためにParallelsとWindows XPを購入。
office2003はデスクトップ機のライセンスを流用。
Microsoftの嫌がらせだろーか。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 06:53:26 ID:/gxOnfcS0]: これだけの不良製品はリコールだよ...
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 12:35:14 ID:v7A99qL50]: Entourage2004で、特定メール（文法違反チックな添付付きhtmlメール）を開くと
レインボーくるくる（要強制終了）になる現象が出ていて、それがたいへん困るので、
Entourage2008に移行することに。
↓
インストールしてみたが……なんだこの気持ちの悪い画面デザインは…
それはまぁいいとしても、起動がむっちゃくちゃ遅くないすか？
↓
とりあえず2004に戻した。
すると、他のアプリを使用中に勝手にEntourage2004に切り替わる現象が。
なんだこれ？他のアプリを起動した直後には確実になるような感じ。
何をしたいんだろう？？すっごいムカつく。

観察していると、一瞬Entourage2008が起動して（起動しようとして？）から、
Entourage2004に切り替わってるみたい。
Entourage2008本体をゴミ箱に捨てたら、直った。

で、皆さんにお聞きしたいんですが、この「勝手に切り替わる」現象って、
何が原因なのかわかる方いらっしゃいますか？
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 13:07:24 ID:HqVnzbqP0]: 2004と2008は共存できないってマニュアルとかインストーラとかに書いてなかったっけ
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 13:36:10 ID:imH25JQA0]: Entourage2004はHTMLメールの読み込みが
めちゃ遅
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 18:03:58 ID:BpH5ADUF0]: すみません、どなたか教えてください。
MBP C2D 2.4G　OSX使用で2008を使っていると下記問題があります。
＊Excelを使用していると、メモリーが足りませんというような表示が出る。
　　OKをクリックし、何度か空白をクリックすると元に戻る。
＊Excelを開けているときにレインボーカーソルが回りつづける、もしくは全く反応無くなり、（マウスカーソルは移動するが
　　画面のどこもクリックできず。）電源ボタンを押して強制終了しています。
2004の時はこんなこと無かったのですが、どなたか対処方法ご存じですか？
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 18:50:41 ID:/pfVVWD00]: Intel Mac使ってるなら、すなおにWindows版Officeを使ったほうが
いいでしょうね。Mac独自機能とかAppleScript、Automator対応は
あきらめることになるけど。
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:03:34 ID:OqLhxf550]: >>255
具体的な方法はないのだろうか。
アップデートで改善される可能性があるから無理なのだろうか。
あるいは開発が打ち切られるのだろうか。
262 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/02/28(木) 21:20:29 ID:LJhJh3x+0]: 舌切り雀の欲張りばあさんが多いんだな～。
263 名前：248 mailto:sage [2008/02/28(木) 21:50:20 ID:VNe8BDeY0]: >>249
ありがとうございます。
蛇の道は蛇っていうやつなんですかね～。
（悪い意味じゃなくて、もしかして同じ業界の方で
そこらへんの事情に通じてるのかな、という意味です）
264 名前：名称未設定 [2008/02/28(木) 23:10:19 ID:DjoSFbC10]: Tiger+v10+ATOKだと入力できない。。。
回避方法はないの？
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 00:09:02 ID:ohBikefd0]: ATOKをやめる
266 名前：名称未設定 [2008/02/29(金) 00:46:34 ID:8VoeAZig0]: www.microsoft.com/japan/mac/default.mspx
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 03:56:59 ID:ZP4VRvUf0]: ATOKの漢字変換はかなりクソ（になった）
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:40:57 ID:chZR89w60]: Office2008関係者全員の自宅のトイレが詰まって逆流しますように・・・
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:29:33 ID:wcVMpSwQ0]: 2008書式変換プログラムがインストールできん。
> OfficeOpenXMLConverter021EN
なんでも、インストーラーを立ち上げると、ユーザーパスワードを尋ねることなく
「このソフトウェアをインストールするには、管理者もしくはそれ以上のレベルのアクセス権減が必要です。」
のメッセージを吐いて落ちる。

sudoでこのソフトを立ち上げても状況が変わらない。

多分関わってそうな所ではLeopard、VirusBarrier X4だろうか
しかし他のインストーラーは普通にちゃんと動くし、MSのインストーラーだけ動かんのも変な感じだ…
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:31:39 ID:wwYa/VIV0]: アップデータ北
起動が速くなった気がする
とりあえずいろいろ試してみよう。
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:38:47 ID:CY75kFQ70]: AutoUpdateが新しくなっただけだぞ
多分11日のアップデータに備えての事だろう
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:17:10 ID:2kX2x1EIO]: AutoUpdateにもバグがあったのか？
もう目もあてられん
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:23:49 ID:chZR89w60]: 長い時間掛けて何を作っていたんだろうか
274 名前：名称未設定 [2008/02/29(金) 13:37:30 ID:uZ49uN8+0]: 藤本美貴の顔文字だけど从＇ｖ＇）
これをEntourageから自分宛に
おくると文字化けし
Mailからおくると大丈夫だ
これを解消する方法は?
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:06:23 ID:CLFfhT7m0]: >>273
アクチ？
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:59:06 ID:o0kOPuDP0]: >>274
藤本美貴のことなんてもう考えなきゃいいんじゃね？
277 名前：名称未設定 [2008/02/29(金) 16:14:18 ID:uZ49uN8+0]: >>276
ワロタ
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:33:55 ID:9+ratbQ+0]: 初歩的な質問ですが、教えてください。
Macを買い替えたのですが、不要なソフトやシェアウェアなどが移るのが嫌で
移行アシスタントを使わずに手動でセットアップし直しています。
Office2004Entourageのメールデータを移したいのですが、メールデータの
保存場所がわかりません。元のMacはもう手元にありませんが、ホームフォルダ
とライブラリフォルダは外付けHDDにバックアップしてあります。
元のMacのHDを消去してしまってから、Entourageにエクスポート機能がある
ことに気づきました。仕事上必要なメールもあるので困っています。
よろしくお願いします。
279 名前：名称未設定 [2008/02/29(金) 21:50:28 ID:H28JLtUV0]: ホームフォルダ/書類/Microsoft ユーザーデータ/Office 2004 ユーザー情報
をコピーすりゃいいんじゃない？やってないから確証はないけど。
280 名前：278 mailto:sage [2008/03/01(土) 04:52:13 ID:fbAx9XZh0]: >>279
移行できました。ありがとうございます。
全然別の場所を探していました。w
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:35:30 ID:hH9mftHM0]: Exposeでがんがん落ちるの、ホントにはら立つわ
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:43:32 ID:VmYFdgfP0]: 滑り込みで2004を購入しました。
3000円アップグレードに申し込むけど、2008はしばらく塩漬け予定。
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:47:47 ID:SnB5WsxF0]: >>282
それが正解だと思う。
284 名前：名称未設定 [2008/03/01(土) 15:02:15 ID:E1RnnW7/0]: 重すぎて使い物にならん。
VMware上の2007のほうが遥かに快適だ。
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:05:24 ID:AN8E7Xr70]: 2007なら2004より使い勝手がよい?
ぶっちゃけ機能増進とか使い勝手が納得いくレベルで改善されるなら
VMWareでOfficeもありかもだが、
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 16:44:55 ID:yCUAhzKY0]: ところで、こんなに2008が糞なのは日本語版だけ？
英語版を英語環境で使ってる分にはいいとかそういう話はないの？
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:31:47 ID:qCVQpYi80]: 英語版も糞でした。
某メーカーの海外用宣伝物の仕事しているんで
Mac(米国/アジア）とWin(EC/アジア華僑圏）での現地制作会社用のデータを作っているけど
書出しエラーやらFont幅問題が続出でMacは2004、Winは2003に
慌てて戻したところ。
とりあえず安心なAIデータとPDFでしのいでいるけど
これを売っちゃいかんと思う。
288 名前：287 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:37:44 ID:qCVQpYi80]: 書き忘れたけどWinは2007ね。
Mac/Winとの互換性が高まるというふれこみだったので
Macの2008が出たところでWinも2007にと先月末に作業開始したんだけど
とんでもなかったです。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:38:32 ID:NPHWb71k0]: 非売品ってシール付けろよ...
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:44:44 ID:yR5up/YI0]: 今度のアップデータが1G超えで全面差し替えの神アップデートかもしれないよ。
希望を捨てちゃだめだ。
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 19:28:45 ID:ztEhEWR/0]: 試供品じゃね？
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 20:57:05 ID:rSbNjzO30]: >>290
神は神でも死神だったりするのもMSに限ってはよくある話。
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:00:00 ID:YOTJ+E3Z0]: 疫病神や貧乏神とか色々あるわな
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:32:02 ID:JTfi6lIN0]: メイリオが入ってる、いや入れられてしまうｗ
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:23:48 ID:iuZIH4o+0]: アマゾンの連日の値下げ連発激しいw
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:32:35 ID:MP7wbgRj0]: マクミニ買ったら2004TestDriveって言うのがアプリケーションフォルダに入っていたのでVMware+XPで使ってる
MSOffice2000と比べてみようと思って起動したらなんか日本語版じゃないので使いづらい。へんな外国語版。
日本語の体験版って無いのかな？
297 名前：287 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:53:24 ID:BHKGrhRf0]: >>295
鳴り物入りの新発売で、かろうじて1万円台キープかw
iWORKと同価格になるかもだな。
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 18:29:07 ID:iKNLnFxi0]: パワーポイントのアニメーションが重過ぎるね
Macは全部iworkに移行しちゃおうかな
299 名前：名称未設定 [2008/03/02(日) 20:37:15 ID:MkymKvZF0]: office mac v.Xを持っているのですが
これは現在発売されているMacBook(OS X 10.5 Leopard)に
インストールして使用できますか？
300 名前：名称未設定 [2008/03/02(日) 20:48:50 ID:4ehCgF7t0]: Equation Editorで2004のころに作ってkeynoteに張った図をコピーして
新しいEquation Editorで編集しようとしたら、できなかった。
Office2004のEEではできる。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:29:56 ID:tygQJQhl0]: >>299
うちはiMacで10.5だけど今のところ問題ない。
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 01:28:12 ID:PJi6Iz4L0]: >>296
OSは日本語版?
まあそうだとしても日本語体験版落とせるはず…じゃなくなってるorz

リカバリしたら使えるようになると思うがどうだろうね。
303 名前：名称未設定 [2008/03/03(月) 03:58:14 ID:33kvjaMc0]: 本当、MSのMacモノでまともな製品だった試しが無いな。
ぶっちゃけNeoOfficeの方が軽いじゃねーかw
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:02:48 ID:/roSTR860]: 初歩的な質問です
Entourage（2008）の受信箱に届いたメールをアカウント別に表示（Mailのように）させる方法を教えて下さい
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:43:03 ID:q9Wxlf5N0]: アカウント別のサブフォルダをつくってルールで自動的に振り分ける。
又は、メールビューにアカウント別の設定を作る。
306 名前：304 mailto:sage [2008/03/03(月) 13:44:31 ID:/roSTR860]: >>305
出来ました！ありがとうございます！
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 15:22:38 ID:y/xScvV40]: Excelのセルをクリックしただけで落ちる→勝手に再起動→やっぱり落ちる→勝手に再起動
を繰り返すので終わってるなーと思って
一度command+Qで終わらせたらとりあえず落ちなくなった
308 名前：名称未設定 [2008/03/03(月) 15:35:00 ID:JWnUx4kD0]: ここ読んでるとVMwareやParallelesにWinのOFFICE入れた方がストレス少なそうだなぁ。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:51:06 ID:CZhs3NXD0]: 新MacBook購入検討中で、Office 2008の様子を見にこのスレを覗いたら散々でﾜﾛﾀﾖ。
グラフの誤差範囲指定できないが致命的なので、勿論、見送り。
2004を買うか、現状のv.Xを10.5.2上で走らせるかが悩みどころ。
とりあえずスレを読む限りではv.Xが10.5.2に動くみたいなので、
当分はそれでごまかすか。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:30:36 ID:u59WaT960]: 元Microsoftの中の人で今はAppleシンパの人が
ファミリー＆アカデミックを強力プッシュしてますなあ。
たしかにおれも2008買ってからParallels起動する回数が
激減したけど、WindowsユーザにWord文書渡すときは
Windows版でレイアウト崩れのチェックが欠かせないし、
Excelの書類様式をもらったときも、印刷ページ境界を
確認するのにやっぱりWindows版が必要になる。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:41:46 ID:rzalYnKU0]: >>310
kwsk
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:49:11 ID:lmr23H+q0]: あぁ、人生って美しい
313 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/03(月) 23:17:40 ID:Q6pXkLYM0]: Win の人からのExcel ファイルが Mac では大きくはみ出して
印刷されることはいつものこと、Page Setup で縮小して
印刷してる。送り返すときはそのまま。お互い様でしょう。
うちでは ver. X がOS10.4 でどんどん壊れ始めて、Office
2008 はありがたい。ところで、皆さん、2008 とver. X は
共存できないこと。2004もEntourage は共存できないこと
知ってますよね。知ってて、トラブルを楽しんでいるのなら
文句は言いませんけど。
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:19:51 ID:mDWFUX2l0]: >>310
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/03/office-2008-for.html

これだろ？
win版が元々ひどすぎて気付かないだけなのかも、、、
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:43:02 ID:wibkbbYd0]: >>313
だからMSは悪くないと？

MSシンパ？　それとも中の人？
ユーザの不満を握りつぶす気概が筋金入りですよ？w
316 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/03(月) 23:47:59 ID:Q6pXkLYM0]: >>315
どこが？
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:54:25 ID:XbPeB3h60]: 流れぶった切ってすいません。

関数の計算結果がパレットやセルの書式設定を開いたときには
表示されるのに通常画面で表示されないのはメモリ不足ですかね？
数値の入ってるセルの書式設定も反映されないんですけど
（通貨のマークが表示されない、右詰めにならないetc.）。

PPCG4、768MB、Leopard。
318 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/04(火) 00:08:31 ID:Q6pXkLYM0]: 通貨の表示がおかしいことはメモリ2 GBでも起ります。
列ごとにしていしてるのに特定のセルで反映されないこと
ですね。再度通貨に指定しないといけない。バグですかね？
右詰めは問題ないです。関数のことは意味が理解できません。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:15:49 ID:l1X+hTrN0]: 2008がバグだらけで使い物になりそうにないって事はわかった。
2012を待つかな。　あるいはBCで窓版のXPを使うというのもありかもしれない。
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:21:53 ID:+xpD3W870]: >>318
レスありがとうございます。

>関数のこと
数式パレット右下部分に関数の計算結果は表示されるのに（つまり関数の
エラーではない）セルには数式が表示されるだけ（例：「=SUM(...)」と
表示される）と言う意味です。

おとなしくNeoOfficeでも使っといた方が良さげですかね...
321 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/04(火) 00:26:20 ID:OIcDARJr0]: リターンキーを押してください。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:08:19 ID:0MCwYFa60]: Office 2008 F&Aは、Office 2007アカデミックより安いのな。
あっちはProっていう違いがあるが、そもそもOffice2007アカデミックはProしかないし。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:09:09 ID:0MCwYFa60]: あ、Ultimateを忘れていた。
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 05:10:01 ID:E/Eaxzic0]: 既出だけど
furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry?
325 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 11:22:53 ID:oyoOOPUq0]: あと4年もこんなバグソフト売り続ける気か
キチガイ会社
326 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 18:31:33 ID:synWKjzM0]: >>325
まともな製品を使いたければWindowsに移行して下さい、ってことだろう。
もっとも、Windows版がどうかは別だが。
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:06:30 ID:mlvgkqNo0]: ダメだダメだと思っていたOffice2008だが、
Word2008のデザインレイアウトはWindowsでよく使っていたPublisherのようで便利だ

ほんのちょっと、Word2008を見直した
328 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 21:07:48 ID:QbzsK2+J0]: くそソフトだぜ。
まったく。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:15:03 ID:VsCR/MPc0]: >>326
>>308
330 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 21:43:15 ID:r+mypwtk0]: パラレルなんて使い物になんねえよ
331 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 21:49:42 ID:g4bUU3pk0]: 発売後ほどなく買ったのだけれど、
このスレみてると怖くてインストールできない・・。
まだ未開封だぜ、イェイ orz
332 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 21:50:28 ID:d30bFmWQ0]: ゆとり
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:31:31 ID:PLDDOVr+0]: 自己紹介
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:44:48 ID:nd1X1NyOO]: さんざんたたかれてるが、
突然固まるバグとWin版とレイアウトが一致しない点を除けば、
なかなか出来のいいソフトだよ。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:55:51 ID:o1wN5hCf0]: 「さんざんたたかれているが、
麺とスープがまずい点を除けばなかなか出来のいいラーメンだよ。」

と言っているように感じる。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:46:35 ID:AwaLM5bd0]: >Win版とレイアウトが一致しない点
これ致命的だろ・・
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:48:00 ID:uI7BMlcx0]: ↑
ワラタ！

こういうのを平気で売るところがMS。
Win用2007も酷いけどMac用2008はさらに強化されたバカっぷりにワラタよ。
WinOSと共売りでムリにデファクトスタンダードにしたから
他のソフトを知らない人は慣れだけで使っているけど
もうそろそろ限界だろうな。
Excelだって前時代的なソフトだしね。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 01:57:46 ID:34QlTa6w0]: ワードとページメーカー、どちらが良さそうだろう。
ttp://kakaku.com/item/03200510031/
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 07:55:45 ID:BKM5gTg+0]: PageMaker UPG押さえとこうかな。他に選択肢無いし。
ただClassicアプリで将来がないのが痛いけど
340 名前：名称未設定 [2008/03/05(水) 19:03:31 ID:yXgXuDg80]: www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=31bc88ed-df2d-471a-b4b5-66c2a51c8bea&DisplayLang=ja

さてどうしたものか
341 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/05(水) 20:29:49 ID:+3BdhFzf0]: >>340
何をお悩みで？
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:40:24 ID:Mw5tePAa0]: びだるさすぅーん
343 名前：名称未設定 [2008/03/05(水) 22:50:54 ID:yPvhkKK60]: Word 2004を使用しています。
旧にど忘れしてしまいましたが、
「吹き出し」ってどうやったら良かったんでしょうか？

お願いします。
すみません。。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:57:28 ID:pgGuJkAd0]: オートシェイブ
基本図形の下の下の下の下（v.X for Mac）
345 名前：343 [2008/03/05(水) 23:02:00 ID:yPvhkKK60]: >344
即レス多謝
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:50:29 ID:9VKdmVuoO]: Word2008で改行すると、行間が空いてしまうんだけど、どうしたらいいんだろう？
書式→段落のメニューで設定しても、次の新規書類には反映されないんだよね。
その都度設定しなくちゃならん。
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:06:32 ID:OWmPVGOP0]: >>340がインスコできないお@iBookG4 10.4.11
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:20:44 ID:UAix22i70]: アマゾンの値下げが止まらない！
ついに19000円割れたw
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:28:50 ID:t048KXzx0]: 意外と早くアップデータ出たな。
エレメンツギャラリーはさすがに不評だったかwww
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:51:13 ID:6G63oVJU0]: >>346
オレもよくわからないまま、いろいろいじくってて
たぶんコレだろ、ってところがあったんだけど、
書式＞スタイル... の中の「構成内容変更...」ってところで
全文書対象のテンプレートを変更できるよ。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:53:57 ID:6G63oVJU0]: >>349
各アプリのアップデータはまだだと思うけど。
AutoUpdateがアップデートしただけだよ。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 02:02:08 ID:RtXuu6Ff0]: >>348
なんでこんなに値段下がるの？しかもじわりじわりと。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 02:17:15 ID:AeWAp5aJ0]: オートアップデートをオフにした場合、もうアップデートできないのかな？
全然見あたらないんだけど…
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 02:20:03 ID:AeWAp5aJ0]: あ、分かった。メニューのヘルプから開くのね。
MSのメニュー構成、わかりづらすぎ
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 08:12:33 ID:pw75ZDHL0]: >>350
ありがとう！
この方式って、OpenOffice系と同じだね。
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 09:56:14 ID:UAix22i70]: >>352
売れなすぎで在庫が溜まってんじゃないの？
Vistaも値下げしてるし、殿様商売だったMSも、
やばいと感じたら値下げする方針になったのかもね。
アマゾンで18,530円になってるのを見ると、
ヤフオクでの落札相場が高く見えるねw
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 12:37:48 ID:BfeBzNiw0]: >>356
神ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄﾝ登場で価格反発、なんてことがあったりしてw
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 12:46:02 ID:UAix22i70]: >>357
あんのかねぇw
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 12:47:33 ID:Nk4cUTLw0]: かつていままでMSがそんな神ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝを出した事ってあるの？

結局ないんじゃないの？
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 13:04:58 ID:2CKzVWSv0]: >>359
窓NTのSP3だけ。
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 13:13:21 ID:BfeBzNiw0]: 当時のNTはいいOSだったなぁ。今では2kでも色あせて見えるけど。
362 名前：名称未設定 [2008/03/06(木) 13:28:09 ID:EVPAvpUgO]: >>360

NT3.51が最強だったよ。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 14:28:38 ID:SvFLiXZf0]: 別にそんな神ｳﾌﾞﾃﾞｰﾄﾝでなくてもいいよ
Excelで誤差範囲の指定さえちゃんとしてくれれば・・・
今のままだと大学では使い物にならん
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 14:35:10 ID:Nk4cUTLw0]: 神でもない限り2004のままでよさそうじゃね？
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 14:41:13 ID:9teHCrDCP]: 神のアップデータ

　適用すると2004相当に！！！
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 14:52:25 ID:UAix22i70]: >>365
2004で良いじゃんw
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:18:09 ID:BfeBzNiw0]: VBAってのはWin版でも消え行く代物なの？
368 名前：名称未設定 [2008/03/06(木) 16:21:03 ID:HfSOzQrQ0]: 無くなるのは構わんが代替手段を提供しないのは悪質
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 17:13:41 ID:I9ngPpUT0]: VBAなくせないと思うがな。企業がOOoに移行しない大きな理由なんだし。
Macではあっさり切り捨てやがったが、Winとの互換で支障ありありで腹立たしい。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 17:27:39 ID:nuSBlidS0]: MacのOfficeって、よくできたiWorkだろ。
MS Officeのファイルもそこそこのレイアウトで開くことできるらしいよ。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:47:56 ID:FI3LZ1VL0]: 2008になってVBAが使えなくなったらemacs likeなキーバインドも出来なくなっちまった。

2004に戻そうかな･･･。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:57:17 ID:3ixosGSI0]: VBAはWindows版でも無くなることになっている
代わりに.NETベースのマクロになるとか

てか、みんなよく出たばかりのソフトをメインのMacにインストールできるな
普通はサブ環境か、それが無理なら様子見しないか？
373 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/06(木) 22:07:44 ID:1QNX05jd0]: そんな面倒くさいことしな～い。どうせ Office はお供え物。
374 名前：名称未設定 [2008/03/06(木) 23:02:03 ID:m2CkiQkj0]: EGWORDがなくなったんでWORDに移ってきたんだが、
図形描画がやりにくくてしょうがない。
数式エディタみたいに別ウインドウで
そして大きく作って小さく貼り込めるようにした方がいいと思う。
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:03:38 ID:c7L/rqfJ0]: >>370
iWorkに謝って欲しいな。縦書きできないけどw
376 名前：名称未設定 [2008/03/06(木) 23:07:36 ID:4QkdxsQ70]: iWork賛成
377 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 00:24:29 ID:T9h4sKUw0]: 結局、過去のMSフォント遺産に固執してるだけだろ
VBAなんかACCESSとの連携でしか使う気になれなれなかったよ
macにACCESSなんかあるわけないしw
あんなもん必要ない
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 00:46:39 ID:9rPH7PrH0]: あんな不細工なリコー製のフォントを大事にする理由が分からん。
OSやバージョンごとで字形も文字幅も違うようなタレ流しフォントが
スタンダードだなんてやめてくれ。
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 06:51:07 ID:EQ7NgTm20]: 昔、どっかでこんな不具合だらけのソフトを見たことがあるなと思ったが、ようやく思い出した。

一太郎forMacだ。
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:35:51 ID:pdC7+uZS0]: Word、図形の位置合わせが難しすぎる。
ドラッグして移動しようとすると、思いもかけないところに
移動したり、どこかに消えてしまう。
あと、レイアウト枠ってのはなんでいちいちテキストボックスから
変換して作らなくちゃいけないのかわからない。
思い通りにやるにはプロパティを開いて数値指定するしかないのかな。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:47:56 ID:jNCj2tIo0]: >>380
Wordが嫌だけど、他の手段にまで手を出せないような人はExcelとかPowerPointでしのいでるよね。
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:52:50 ID:YF7gYXQD0]: WORDとEXCELを起動すると５秒ほど
MAC自体がフリーズする
レインボーカーソルが出て操作を受け付けない、、、
MacProです
383 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 12:26:25 ID:gZ/4KrWv0]: >379
俺もそう思う。同意。
確か１９９５年頃かな。
文字の入力に画面がまったく追いついてないあたりがそっくりだ。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:21:04 ID:NISE9AgR0]: 漢字Talk6.0.7で使う英語版Excel3.0に似てるよ
だましだましなら使えているあたりが
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:30:30 ID:7NfnwMOt0]: 縦書きのとき、欧文フォント(Century)の数字を縦中横にすると、
和文フォント(MS明朝)の全角数字に勝手に変換されてしまう。
ただでさえ行間がみっともないことになるのに、勘弁してくれ…。
386 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 18:04:15 ID:fV8U63ioO]: iWorkの方がどっちかと言うと便利？
387 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 19:56:11 ID:pcu6PYbO0]: 兄貴、大変です。
Word 2004でupdateかけたら「最近使った書類の一覧」が出なくなったっす。
どうしたら良いんでしょうか？
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 20:51:25 ID:FEmBB7me0]: iWorkでは縦書きできません。
389 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/07(金) 21:00:23 ID:JDNERDcJ0]: iWork の話はするな！馬鹿ドサが来たらうるさいだろ。
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:52:21 ID:jNCj2tIo0]: >>388
縦書きにはまったく興味がないユーザーにとってはどうなの？動作とか。
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:12:16 ID:hBTcdGNE0]: >>390
Iwork '08 その２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187532260/
392 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 22:33:26 ID:HH/89lbm0]: 387です。

フリーズを避けるために、時々Wordの再起動をしていますが、
使用書類履歴が分からないと開いていたファイルが分からなくなります。

どなたか、よろしくお願いします。
393 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 23:16:00 ID:F29yte3o0]: wordのオートシェイプがなんか全部青のフィルになってるのがデフォなんだけどこれって
直せないのか？
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 03:43:21 ID:Jg/9mZHy0]: 「デフォ」って。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 07:10:24 ID:RVLvfsdr0]: >>393
それ知りたい。Office 2004までのときみたいに普通に
白地に黒い線の図形が描きたいのに。いちいち直すの面倒。
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:08:25 ID:OwbtX9f80]: 2008のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝいつ出るの？
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:13:50 ID:McnUhLGa0]: >>382
>MAC自体がフリーズする
>レインボーカーソルが出て操作を受け付けない、、、
僕のMacBook Pro 17" HD/2.6GHz/2GB/MacOSX 10.5.2 もです。
強制終了の[command]+[option]+[esc]も効かないし、
再起動の[command]+[control]+[電源ON]も効きません。
電源ボタン長押しで、強制的にシャットダウンを２回しました。
そのうちシステム関連ファイルが壊れそうで怖いです。

そのたびに毎回[command]+s、さらにセーフモード起動でファイルシステムを一応チェックしていますが、残り少ない私の人生の時間が。。。
Office 2008 macにとても期待していたのですが、こんな感じでは、残念ながらまったく仕事になりません。
OSを巻き込むので、かなり悪質なバグだと思います。

というかMacOSX 10.5.2自体がひ弱なのか X-(
あるいはバグを仕込んだMSの周到な陰謀なのか ;-)
なんか昔のMacOSに戻ったみたいで、わくわくしないでもないですが
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:38:07 ID:/c9eeu1t0]: ヲイヲイ、どなた様が作ったのか知らんのか？
Macなんてはじめて触る中国人様だぞw
「アチョー！exe使えんわー」とか言いながら
暗闇疾走状態で作ったんだからw

不具合どころの騒ぎじゃないんだって、本当は。
試しに一行内でフォントやポイントを替えて見な、オモロイからw
それに行間ランダム化すると更にサルテンバンコー！
色んなアプリで作ったjpgやpictを貼って見な、ガクブルだからw
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:44:51 ID:ADXk+u4n0]: 3000円キャンペーンのアップグレード届いたけど、封も開けずに押し入れ行き。

アカデミック2004からだったけど、スペシャルメディアエディションなのな。
まあ、基本エクセルしか使わないし、ワードとパワポは他人のファイル見るだけだけで．他はインストールもしないけど。
400 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/08(土) 14:02:02 ID:uKzS4Jam0]: >>398
MacBook Core2Duo 2 GHz, 2 GB memory, OS10.5.2
Office2008 で貴君のおっしゃるようなフリーズは一度
も起りませんので、一般化は無理でしょう。そちらの
Mac か機種特有かをお考えになったがいいかと。それに
ショートカットに？です。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:05:23 ID:BE6Z2aUo0]: >>398
言いたいことは分かるけど、ウザイ。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:35:49 ID:/c9eeu1t0]: >>400
何を勘違いしているのやら・・・
フリーズするなんて書いてないし、ショートカットにも触れていないが？
単に崩れのオモロさを書いただけだよ？
まさかフォントがMSとヒラギノしか使えていないMSマンセーの人？

>>401
あ、ゴメン。
昨日やった作業があまりに酷くてオモロかったんで・・・
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:51:00 ID:BE6Z2aUo0]: >>402
話の内容はまったく同意してるから、気にしないで。
言い回しさえ、普通にしてくれれば、もっともっと書いて欲しいと思っているぐらいだから。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:01:28 ID:KUiEHM180]: 日本語を理解してない仕事は糞だと思うが、
人種偏見を織り交ぜるのはちょっと萎える
チャイナよりもアジア人を適当に考えているMSの怠慢が問題だろ
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:56:26 ID:xhJnxCDh0]: 俺も2004買って応募したキャンペーンの2008が届いたよ。
開ける事もなく保管することにします。
まだアップデートのかかった2008なんて流通してないよね？
アップデート自体来てないもんね。
2004のおまけということで
406 名前：397 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:03:20 ID:McnUhLGa0]: >>397
自己レスです。メモリは4GBでした。以下、レア・ケースなのかもしれませんが、
僕同様に、途方に暮れている人がおられると思いますのでご参考までに。
まず、174さんの
>>174
>10.5.2でOffice2008のExcel書類を開こうとすると、クリックしていない他の書類も数種類開いてしまってフリーズします。ほぼ間違いなく再現する。
と同じ現象と分かりました。編集・保存、閉じたファイルを、再度開こうとしたら、画面表示しかけつつ、それっきりOS巻き込んでフリーズします。
OSXになってからはこんな危険なことは滅多にこんなことはなかったのですが。
僕も馬鹿でして、以下の長旅を３回体験しました。
Excelファイルをダブルクリックでも、ExcelをDockアイコンで起動でも、どちらでも発生してしまいました。
電源長押しで強制シャットダウン。電源オンしてすぐに[command]+sでシングルユーザーモード起動、fsckでファイルシステムチェック。
その後に再起動して[shift]キー押しながらセーフブート＆ファイルシステムチェック、ブートが終わったら再起動してようやく通常の起動・ログイン。
これを３回したので、とても時間かかりました。
OS巻き込んでファイルシステム壊された暁にはどうしてくれよう。
とほほであまりにもデンジャラスなので、Excel2008のアンインストールをするか迷いました。Excel2004の方が安全かもしれません。
とりあえず、[command]+i で当該のExcelファイルの情報を見て、
「このアプリケーションで開く」の欄をNeoOfficeに変更し、「全てを変更...」にして、関連付けをExcelから強制的に外しました。
407 名前：397 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:04:02 ID:McnUhLGa0]: （続き）
>>176
>>>174
>>それはどれかの書類にフリーズする理由があって、フリーズしたときに開いていた書類を
>>勝手に開くMS独自のおせっかい仕様によって開くたびにフリーズしちゃうんだよ。
当該のExcelファイルはソートが入っている程度の簡単なファイルです。凝ったことは何もしていませんでした。
結局、入れておいたNeoOfficeで当該のExcelファイルを開いて、仕事はことなきを得ました。時間的にぎりぎりセーフ（微妙にアウトだったかも）。
NeoOffice様々です。ほんと危なかった。お礼にいつか寄付しないと。
それから、セーフブートしてから、WordやPowerPointが正常起動できることを確認し、
その後に、DockアイコンからおもむろにExcelを起動し（４回繰り返すのはさすがに嫌だ）、
起動した瞬間に、[command]+Qを連打連打連打して、愛しのExcel様に終了の意思表示をしました。
緊張の一瞬でしたが、私の先手必勝が決まったようで、
前回きちんと保存されていなかったファイルを保存しますか、みたいなことを聞いてきたので、
保存しない・破棄する、としたら、正常に終了しました。。って、なんてとろい並行内部処理してんだよ>Excel様
次からはExcelも正常に起動できて、問題のファイルを開いても大丈夫でした。
どこかのlockファイル削除しておけば回避できるのでしょうが今回は原始的に解決しました。
MSサポートに聞いた方がいいのかもしれませんが、もっと時間がかかって解決するかどうかも分かりませんので、結局いつも自分で手探りです。
平凡な土曜日が血まみれの修羅場と化した一日でした。長文失礼しました。さらばです。また会う日まで。
408 名前：名称未設定 [2008/03/08(土) 16:14:43 ID:thDlm84w0]: Entourage2008で2004からのルールが一部無視される。
ルール通りに振り分けられるメールもあるから、訳分からん。
みんなはどう？俺だけ？
409 名前：名称未設定 [2008/03/08(土) 19:17:05 ID:xUpcqu8o0]: Wordとか2004のファイル開いて2008でずれるとかあるの？今論文書いてるので
入れるか迷う。不具合まとめページとかあるのかな？
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:39:32 ID:rAiBqO4k0]: ずれは知らないけど、EndNoteのアドインンがWord2008に
対応していないようなので、Word+EndNoteで論文を
書いている人は注意したほうがいいよ。
411 名前：名称未設定 [2008/03/08(土) 20:24:49 ID:NMxg/P9z0]: どなたか、387を。。。
過去に開いたファイルが表示されないと困るんです。。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:39:46 ID:MKvwXIMP0]: >>411
別にファイルがなくなった訳じゃないんだろ。
探せばいいだけなので問題にもならん。
413 名前：名称未設定 [2008/03/08(土) 22:07:30 ID:wgcl3UTB0]: >>407
もっと簡潔に文章書けよ
悪いけど、ワープロ以前の問題だと思うよ
414 名前：名称未設定 [2008/03/08(土) 22:10:50 ID:wgcl3UTB0]: ワードプロセッシングおよび日本語入力FEPは機能も豊富で賢くなった
が、読みやすい文章とかは別次元
重箱の隅をつついてあら捜しに夢中になってる連中にはわからんだろうけど
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:51:07 ID:1UDjeeDt0]: 文章はトップダウンに書こうと高校や大学でいわれなかったのか？
作文術の本ぐらい読んでおけよ
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:09:50 ID:RVLvfsdr0]: 縦中横の互換性は保証されていないのか？
Windows版で縦中横に設定した文書をMac版で開くと
縦中横が解除されている。
Mac版で縦中横に設定した文書をWindows版で開くと
一見縦中横に見えるが、解除ができない。

Macで縦書きできるワープロソフトがWordだけに
なろうとしているのに、これはひどすぎる。
まともに縦書きするならInDesign使えってことか。
417 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/09(日) 00:19:07 ID:MUgkDA7N0]: ....いないのか。　　......ことか。
お前、誰に向かって言ってんだ？そんな口調での苦情なら
MS へ言いなよ！
418 名前：名称未設定 [2008/03/09(日) 01:28:15 ID:pQc7mSNL0]: しかし、いくらなんでもクソ過ぎる。w
パワポなんかまるっきり使えねえぞ、おい。

なんなんだ、マジで。
速攻でWork買ったわ。
419 名前：名称未設定 mailto:age [2008/03/09(日) 03:36:35 ID:sQuNG8qn0]: ゲイツフォーブス転落あげ
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:53:44 ID:FMzXdJj+0]: だから VMware に XP インスコして
Win 版使うのが一番だって
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:54:48 ID:kizNtXzQ0]: それだとお金がかかるなあ...
422 名前：名称未設定 [2008/03/09(日) 09:46:51 ID:sLSL6ASRO]: 今WIN版って2007しか売ってないよね
423 名前：名称未設定 [2008/03/09(日) 10:09:41 ID:ZDcVxtc60]: 2008を買った俺が悪かった。
で、2004はどこで売ってるのかなぁ。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:40:43 ID:DWHJzqkC0]: Amazonで2008よりも高く売ってるはず
425 名前：とおりすがり [2008/03/09(日) 11:03:30 ID:YCcXS2ab0]: だれか411を助けてあげたら？
かわいそう。
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:06:25 ID:89SaAYHk0]: v.xで間に合っちゃう人ならiworkでいいかな？
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:08:01 ID:eNXEk6lD0]: 一回消えた物が再生できるはず無いと思うよ。
データそのものじゃないし、アプリ作る側から見てもテンポラリな便利機能に過ぎないから真剣に対策してないだろう。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:11:07 ID:DWHJzqkC0]: つかこのスレ上げすぎでしょ。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:55:18 ID:NX5cAMbW0]: leopard+ATOK2007
でoffice2004のエクセル使うとセル内でATOKの変換できないや
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:56:33 ID:gKHogJTA0]: Excel 2008の地雷情報。
スタイルのフォントを変更すると100%強制終了コース。
431 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/09(日) 13:42:16 ID:MUgkDA7N0]: >>430
デマ書くな！やってみたぞ、ぼけ！！！
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:01:20 ID:MYNU0S460]: >>429
普通にできるが…
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:07:32 ID:eNXEk6lD0]: >>411
なんで困るのか聴いてみたいな。
434 名前：名称未設定 [2008/03/09(日) 14:15:42 ID:XmjRp+Ld0]: アップデートしたけど何がどう変わったのかわからん
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:51:18 ID:bCXZabTPO]: アップデータがアップデートされただけ
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:13:44 ID:7K8Buan80]: >>411=425
437 名前：名称未設定 [2008/03/09(日) 16:24:16 ID:H1+G1l//0]: >>411
消えた履歴を戻す方法はないよ。
「拡張子がdocで１週間以内に開いたもの」
とかの条件でスマートフォルダ作ってみたら？
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:11:33 ID:EZtzewH90]: で、今週のうpデートでパフォーマンスが本当に良くなるの？
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:55:54 ID:Lj8dVXT70]: 新　電子立国「時代を変えたパソコンソフト」表計算ソフトPart2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-sumRFPi6eo&feature=related

AppleⅡ用の表計算ソフトVISICALCと、Lotus1-2-3のお話。
まだ髪のあったころのジョブスがインタビューに答えるシーンがあります。
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:23:29 ID:ccW/JBYM0]: Wordフリーズ→リセットでspotlight破損とtimemachineバックアップ失敗を繰り返すようになった
どうしてくれるマイクソソフト！
441 名前：名称未設定 [2008/03/10(月) 10:33:02 ID:/ueqKusf0]: Windows Vista + Office 2007 のご利用をお願いします。
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:51:19 ID:ysUKEmE50]: >>440

2004にアップグレードしましょう。
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:06:35 ID:TFmHcNQ50]: >>440
TMはspotlightを使ってるから、
spotlightを最初から作り直した方がいいのかもね
444 名前：名称未設定 [2008/03/10(月) 17:14:25 ID:FyIDl9h/0]: >>442
warata
445 名前：名称未設定 [2008/03/10(月) 17:54:37 ID:Emem0EwM0]: PMG5からMacProに換えたら早くなるかと思ったら
ほとんどかわらない！　なんなんだこのアプリ！
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:02:14 ID:QugfUu4S0]: いよいよ明日か
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:13:25 ID:J9e+h2DS0]: 今夜？明朝？
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:39:16 ID:z+I570pE0]: 2008ヒドい状況ですがもしかして英語版だと問題無しとかそんな事はないのでしょうか？
449 名前：名称未設定 [2008/03/10(月) 18:44:05 ID:ZTNt2+9b0]: 取りあえず入れてみたけど、噂に違わぬ不出来具合だな。
Familyなんたらなんだけど、安かろう悪かろうの典型。
そのうち、ソースネクストから4980円くらいで売られるんじゃないか？
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:37:18 ID:nf2U7RG30]: アシストカルクの方がよっぽどええがな
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:01:47 ID:wY91HCwC0]: Office 2008 Q & A ページ
www.microsoft.com/japan/mac/products/office2008/qanda.mspx
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:03:39 ID:4X27HBz10]: www.marinersoftware.com/sitepage.php?page=14

OSXになってから、ぜんぜんつかってないけど、こいつはどうでしょう
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:25:42 ID:B4QhmLNZ0]: いよいよ明日、マイクロソフトが予告していたアップデートの公開日だな。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:58:29 ID:7WgzGg1t0]: office2008インストしたらLogicの起動が遅くなったよw
ゴミというか害悪だね
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:05:45 ID:tIlaxJPA0]: ん～結局v.xでいいのか。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:54:57 ID:W4UPAmo70]: アドバイスお願いします。

Office v.xを今まで使っていて、2008にアップグレードしましたが
あまりのクソさに窓から2008を投げ捨てました。

「金返せ～」という思いはグッとこらえて、再びv.xを入れたのですが
メモリー不足で.....とか何とかで、Excel他すべて起動すらしなくなりました。

Remove Officeツールでは、完全にアンインストールできてないみたいです。

Office v.xを正常動作させるには（2008インスコにより作られたり、書き換えられた
ファイル、フォルダをすべて削除もしくは元に戻す）どうしたらよいでしょうか？

タイムマシンでシステムごと...というのはナシで、何かイイ方法はないでしょうか？

環境は、QS 1G Dual／メモリー1.5G／HDD 内蔵1T X 2 + 500G　外付け 500G X 4／OSX10.5.2です。
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:18:27 ID:SEsGDNAe0]: >>456
Macも窓から投げすてる　そしてOffice付きのWindowsを買う
たぶん解決します
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:21:28 ID:Gmh1fc7J0]: いっそ外注に出す方が…
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 07:37:36 ID:Wwl7dmMZ0]: Office for Mac 向けプログラム一覧
www.microsoft.com/japan/mac/download/updaterslist.mspx
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 07:50:00 ID:QE+lhoke0]: これほど評価の悪いソフトもめずらしいな・・2004で止めておいて良かった。
461 名前：187 mailto:sage [2008/03/11(火) 07:53:03 ID:9vO4084I0]: Office 2008、爆速、無問題無問題　　無　　問　　題
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:21:30 ID:xAqjEt0A0]: Leopard・Core2Duoでv.X快調です。
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:27:39 ID:rdS9gLZf0]: 何も期待してなかったけどあっちの時間で11日なんだろうな
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:59:34 ID:m+OR4xHR0]: 悪化しそうで怖い。
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:07:35 ID:6zupF8XJ0]: 人柱さん、報告をよろしく。
俺は嫌だ。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:18:14 ID:RIub1V8h0]: はやくうｐデータだせ！！
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:29:07 ID:mfEfqNhd0]: アップデータが...

アップデートされただけだた...orz
version2.1.1 (080211)

Officeの各アプリはバージョン変更されず。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:49:48 ID:HG5NAV/80]: とりあえず落ち着いてバージョン番号のあとの日付を見ような
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:11:15 ID:RIub1V8h0]: w
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:56:44 ID:HVS7LsFM0]: 2004に戻せなくなるガンジガラメのアップデートまだかな？
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:10:55 ID:3qrjBvF/0]: そういうことやりたがるんだよな
Autoupdateなんか即消してるよ
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:32:15 ID:BnTl4NAc0]: 延期か？
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:00:06 ID:Wwl7dmMZ0]: “ばっくれ”と言ったほうが適切かもなｗ
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:07:06 ID:eyvEUDYZ0]: 買おうかと思ってたけどこのスレみて止めた。
屑に何万円の値札つけてんだ。

そういえば最初のバージョンのofficeも散々酷評されたような記憶が
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:20:55 ID:pVIL7Pb70]: 3月11日って、イルボン時間じゃなくて、米帝時間のことか？
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:00:48 ID:RIub1V8h0]: いいから早く出しやがれ！！
無理なら無理といっとけば良かったのに
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:01:03 ID:i0/BsFA+0]: 明日でしょ。Windows Updateに合わせてだから。
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:02:55 ID:khJZxMP60]: 明日か早々アプグレー
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:37:47 ID:waaF3U5H0]: アップデータの盛り上がりの中悪いが、これってこうだっけ？という話。

いくつか特定のシートだけ、縦方向のスクロールバーが最小サイズになっていて、
「何か記入されているだろう扱いの最後の行」が何万行目かになっている。
昔のエクセルなら、対象となっている行をごっそり消せば直ったんだが、
2008ではいっこうに直らない。そしてまた、この症状が起こっている
シートだけ、カーソルキーでのセル移動が異様に重い。

ってこんな症状ありませんか。　あと解除方法知ってたら教えてほしい。
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:22:09 ID:hlgI2yYd0]: 客：　「随分待ってるんですが、まだですか？」
MS：「いま出たところです。」
481 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 00:46:11 ID:usK2RnnP0]: 同一ファイルを窓と共有していて
マクで入力した～が窓だと変な記号になることに気付いた

やだな
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:19:22 ID:8qwrsEEi0]: download.microsoft.com/download/c/6/5/c659268e-4adf-432a-8332-e1d267c234da/Office2008-1201UpdateJA.dmg

114mb
483 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 01:27:48 ID:icxXuPQk0]: ありがと、いまインストール中
なんというか全取っ換えみたいな感じがするなあ
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:30:03 ID:hlgI2yYd0]: >>483
大丈夫ですか？
485 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 01:31:41 ID:RDPTNTXo0]: おおっ、ホームページの方にアップデータ出てる！
今ダウン中。すぐ入れてみよう
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:38:08 ID:saTqanR20]: >>482
これ本物？mactopinaにはきてないんだが
487 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 01:39:32 ID:icxXuPQk0]: >>484
大丈夫の意味にもよるが、インストールは終わっていま作業中
説明によると、フリーズしたりクラッシュするのを直したらしいので期待している
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:40:36 ID:NkffztkY0]: Microsoftダウンロードセンターの最初のページ、
推奨するダウンロードの欄から開いたリストには掲載済み
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:41:07 ID:Lh6eZUSS0]: >>486
あやしいね。アメリカのサイトにはあがっているのとは、
中身のアイコンが違っていた。
ちゅうわけで、こちらへ。
www.microsoft.com/mac/downloads.mspx
490 名前：484 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:41:37 ID:hlgI2yYd0]: >>487
フライングでビルド違いの偽物をインストールする危険性とか
491 名前：482 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:47:45 ID:8qwrsEEi0]: www.microsoft.com/mac/downloads.mspx
からのリンクを辿った結果のURLですから，中身のアイコンが何と違うのかよくわかりませんが，怪しくないですよ。
492 名前：482 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:49:01 ID:8qwrsEEi0]: support.microsoft.com/kb/948057
493 名前：482 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:51:09 ID:8qwrsEEi0]: 変更 Excel 97-2004 ブックの突然もう書式ないセル

酷い訳ですね・・・。
連投失礼しました。
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:56:03 ID:pcOHkMQ80]: OFFICE付属のフォント削ったら他のソフトの起動時間問題が解決したよ
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:03:39 ID:O740LYyw0]: 当ててみた。

「Wordについて」のバージョン表記が12.0.0のままなんだが…
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:10:36 ID:hlgI2yYd0]: >>495
ほんとだね。
12.0.0 (080305) ←括弧内の数字だけは変更したのかな

もしかしてMS、やっちゃった？
497 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 02:12:35 ID:RDPTNTXo0]: >>482

ほんとにひどい訳だ。
マイクロソフトって適当な会社なんだね。
まぁ、office2008のバグみればわかるが…。

>>495
ほんとにほんとにダメな会社だ。
yahooに買収された方がいい
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:23:12 ID:2WzdsYyo0]: なんだこのなんちゃってパッチは
www2.uploda.org/uporg1299894.png
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:24:40 ID:GzxmjRuI0]: updataに期待した俺がバカだった…
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:33:06 ID:hlgI2yYd0]: まだ未登録だから今のうちに売り払っ（ｒｙ

また一歩、マイクロソフトのソフトウェア事業は終焉に近付いたな。
プロダクトの品質ノウハウも引き継げていない。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:37:33 ID:AypknLpK0]: ちなみに、2008英語版ユーザーだが、アップデートしたらちゃんとAbout Wordに12.0.1(080305)って書かれてる。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:38:10 ID:+cYagNC90]: Excel、エラーバーの誤差範囲は指定できないままだった。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:38:39 ID:NkffztkY0]: 要するに凡ミスか…orz
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:41:19 ID:lGgrc6q50]: Office 2008
フリーのOffice互換ソフトとしては、良くできているなってレベル
有償のOffice互換ソフトとしては、ちょっとバグが多いから、まだ様子見ってレベル
ましてやこれが、MS本家のOfficeそのものとなるとはｗｗｗｗ
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:42:42 ID:IZn2Cy0T0]: >>502
サンクス！その情報が一番知りたかったんだよ。
2008の導入は当分、見送りだな。
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:44:05 ID:AypknLpK0]: Exposeの問題も直ってないし、普通にWordで３つのファイル開いて相互にコピペ作業してたら落ちた。やっぱりだめか。。。
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:57:52 ID:O740LYyw0]: フォントメニューの時計グルグルもそのまま。
この114MBって一体なんだよ。。。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:35:47 ID:hlgI2yYd0]: >>507
>この114MBって一体なんだよ。。。
ほら、大きい方が何となく効き目がありそうっていうアレ。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:47:30 ID:6GjAt2A80]: 修正内容の詳細って載ってないみたいだね。
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:49:58 ID:O740LYyw0]: >>508
壮大な釣りか…。w
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 04:11:10 ID:JeJwVKt/0]: 少しでも期待した俺が馬鹿だったな。
半年寝かします。金返せ...
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 05:22:17 ID:0NccuqNT0]: >>502, 505

Excelで誤差線わざわざ引かんでもええのに
plot.micw.eu/Main/HomePage
513 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 05:40:54 ID:Q7lsuqB6O]: しかたないから2004に戻るか、互換ソフトに
行くか・・・・

VMでXPは消しちゃったしな・・・
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 06:24:59 ID:6TPtgzL/0]: AutoUpdateには来ないんだが…。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 08:10:25 ID:E/Fnrasg0]: MicrosoftもMSOffice互換アプリの市場に乗り出したと聞いて買ってみました。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:01:20 ID:JMELa5+q0]: 随分高いOffice互換アプリだな
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:10:27 ID:33HWkXpZ0]: アップデータをインストールしようとするとディスク選ぶ画面でソフトが見つからんって出るんだが・・・
excel 2004も入れてるからか？

MB初代黒 10.5.2
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:29:08 ID:c698QDNs0]: 誤差線引けないままってのは致命的じゃないか。
519 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 10:09:03 ID:mAX+hkk00]: >>514
もう乾いた笑いも出ないな…
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:14:38 ID:mAX+hkk00]: AutoUpdate＼(^o^)／ｵﾜﾀ
www.uploda.org/uporg1300295.png
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:19:49 ID:x2cf8v/80]: >前提条件

>Mac 12.0.1 UPDATE に対する Office 2008 をインストールする前に、 10.4.9(とら)また
>は Mac OS X オペレーティングシステムのそれ以降のバージョン x コンピュータが Mac
>OS を実行していることを確認します。

（とら）
ってw
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:36:39 ID:jVDTksGu0]: ざっと12.0.1触ってみたが、修正してもらいたかった箇所数点が、全部そのままだった。本当にそのままだったんだ。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:40:18 ID:vuWtMkGl0]: ウプデート当てたらmdsというプロセスが暴走してCPUを使い切っています
Officeを終了しても、キャッシュを削除してシステムを再起動させても
止まりません！何故でしょう！？
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:02:45 ID:2jmpJSoM0]: mdsはSpotlightのインデクサ。
ほっとけばいつかは収まんじゃない？
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:35:43 ID:n7ZMhWM20]: 新着メール音は毎回鳴るようになったな
他は何が改善されたのやら…
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:39:11 ID:7Qlj8MwZ0]: Excelの散布図が激重くて使い物にならないということに関する改善は
なかった。orz
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:47:26 ID:4v0axngH0]: 2004をそのままユニバーサル化して売ったらものすごく売れるような気がする。
つか、是非そうしてくれよ。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:52:07 ID:6PMbN/sL0]: エクスポゼ対応してくれ。使いにくくてたまらん
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:11:20 ID:QpDiNPNn0]: アップデートで
WORD、EXCELが起動直後に数秒固まるのは治ったよ
530 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 12:42:39 ID:G+iewKN20]: Entourageを2004に戻せない。
「Microsoft ユーザーデータ」の「Office 2008 ユーザー情報」を
「Office 2004 ユーザー情報」にコピーしても2008で受信した
メールが反映されない。誰か戻し方教えてー
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:07:23 ID:aKDmebIY0]: >>521
可愛らしくて良いじゃないかｗ
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:11:24 ID:QpDiNPNn0]: >>530
戻せないよ

それにEntourageは2008のほうが断然よいと思うのだが、、、
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:11:34 ID:OTNUvar10]: 伝染病が蔓延したところに大量破壊兵器を投下し、
そこに救援物資と称して毒を撒いてるようなもんか。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:29:13 ID:DshttmeV0]: >>495
当方英語版だが、12.0.1 (080305)と表示されている。

>>523
同じ症状が発生した。
でも5,6分放置してたらインデックスが終わって落ち着いた。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:59:44 ID:kjHHm72W0]: みなさん、、、、やっぱりそうでしたか。。。。

最新Excelを使って3日。
グラフ表示をちょっと増やしただけで激重なのは何故か悩みました。。

パラレル上のExcelの方が圧倒的に早いってどういう事？
このソフト、Mac版だからってまじめに作ってねーよな、ウインへのスイッチ狙ったトロイなんじゃなねーの。

凸(｀、´メ）Fuck MS!!
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:59:17 ID:c698QDNs0]: ここで「うちではちゃんと動いてるよ！」というユーザーの意見
↓↓↓
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 16:04:31 ID:hlgI2yYd0]: 「いや・・・もう、声にもならない虚しさです。」
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 16:39:47 ID:pV/uovdyO]: これはもうダメかもわからんね…
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 16:51:14 ID:QpDiNPNn0]: ちゃんと動いてはいないが
ぶつぶついいながら使ってるよ
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:00:43 ID:JT7OncI+0]: エラーバー対応ないとマジで使い物にならない
かといってiWorkも今のところ、まったく使えない
ほんとに困ったわ・・・
商品送り返すから返金して欲しい
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:06:50 ID:mAX+hkk00]: 開発者の昼飯に虫が入っていますように
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:24:15 ID:2E3O2TRE0]: オレの環境では何も変わった気がしない。
思っていた不具合は何にも変わっていない。。。。。。。。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:42:40 ID:wTyp9bJK0]: やっちまったな、MS・・・
ダメだろ、開発に三国人からませちゃ。
544 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 18:15:24 ID:65rE+Knl0]: Parallel上の方が圧倒的に早いし安定してる。
もうつかわなくていいや。
やっすい方買って良かったよ…怒
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:53:41 ID:9wKvkxKD0]: Windows版と同じ縦中横が実装されていないのは相変わらずだな。
egwordがなくなると縦書きワープロはこれしかなくなるんだから
しっかりしてくれ！
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:00:04 ID:hs73cyjX0]: うちでもインストールできないな。ファミリーパック。
Mac OS X 10.5.2, Safari3.1, MacPro3.2GHz 8Core, AppleRaidCard RAID5, 16GB RAM, GF8800GT
ちなみに、2008はこの環境でもiMacCD(初期ロット17インチ+RAM2GB)でもG5 Quad(RAM16GB)でも等しく糞重い。

詳細ログ：
Mar 12 19:59:19 macpro Installer[18263]: Installation check failure. Microsoft Office 2008 for Mac は、このコンピュータにインストールできません。. Microsoft Office 2008 for Mac requires Mac OS X version 10.4.9 or later..
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:18:37 ID:Ddspe0A00]: >>546
そんな憧れの最高性能のMacでもくそ重いのかあ～
だめだこりゃ～
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:21:18 ID:6GjAt2A80]: Mac 12.0.1 更新の Office 2008 の説明

文書番号 : 948057
最終更新日 : 2008年3月11日
リビジョン : 2.0

support.microsoft.com/kb/948057
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:21:28 ID:wTyp9bJK0]: 単純なことだけど、各国言語版に対しては、その国の言語版パッチを当てないとアップデート出来ないよ。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:25:05 ID:cIKAyNV80]: Word/Excelは2004でEntourageだけ2008使うって出来るのかな？
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:26:03 ID:c698QDNs0]: >>548
なんだか…しょーもない内容だなぁ。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:34:27 ID:QpDiNPNn0]: >>550
できる
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:42:46 ID:YtvqsKwz0]: Mac向上

って、なんだよ…
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:52:56 ID:Aj5mGZkC0]: もうこのソフトは糞なので、
Office2008アンインストールしてNeoOfficeインストールしました。
滅茶苦茶快適www
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:39:39 ID:RMq3hs5b0]: >>548
Microsoftのスタッフは、まず日本語の勉強を小学校からやり直すべきだな。
こんなめちゃくちゃな文書を堂々と公開してる時点で恥知らずとしか言いようがない。
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:41:06 ID:NkffztkY0]: >>555
その…聞きにくいんだが…冒頭の「重要」を読んだか…？
557 名前：482 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:44:04 ID:8qwrsEEi0]: 機械翻訳だから仕方ないのかもしれないけれど，手直ししてほしいですね
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:44:24 ID:/FAlSabm0]: よしじゃあ、この際だからすべてマイクロソフト社のせいにしてしまおうじゃないか
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:50:02 ID:c698QDNs0]: 機械翻訳にするほど開発に人件費がかかっているんだよ！きっと！
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:53:49 ID:sJN53O110]: 日本語わかるスタッフなんて一人もいないんだよ
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:26:48 ID:GipNQUkV0]: で、結局このうpでーとではどうなのさ？＞2008

怖くてインスコ出来ん俺を助けてやってくれ・・・・orz
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:45:11 ID:O740LYyw0]: >>561
インスコしてもなーんにも変わらんから安心汁！w
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:48:08 ID:hs73cyjX0]: インストールを決心したのに出来ない俺も助けてくれ。
アップデートパッケージの中見てるんだけど、日本語dmgだけファイル欠損？
何度か落とし直したし、メインのdmgのチェックサムは通ってるから入れ忘れか？

…NeoOffice快適だな。
564 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 00:19:57 ID:UKTxdQU+0]: アップデートしたら起動が遅くなった気がするけど気のせいだよな…
気のせいだと言ってくれ
565 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/13(木) 00:56:17 ID:ytIX4kDI0]: >>564
あ～気のせい。何度か建ち上げてみなよ、速くなるから。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 01:11:13 ID:jGtW2nbQ0]: >>564
元からだよ。
567 名前：名称未設定 mailto:1 [2008/03/13(木) 01:20:23 ID:ZsRFK9K50]: 3.11がこの内容じゃ、hop→step→引き出し直行の2008はまだまだ日の目を見ないな。
3,000円だったからいいようなものの。
しかし、2008塩漬け＞entourageが使えないのでIntelMacも塩漬け＞結局G5&2004でさくさく。
この先もこれでいいのか、オレ？　IntelMacジュークボックスだぞ。
でも、エミュってなんか抵抗あるんだよね。
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 01:23:43 ID:RjBQFgHa0]: IntelJukeBox。素敵じゃないですか
569 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 01:53:12 ID:pTD5yp3a0]: 手動にしている「更新プログラムのチエック」
動かしても最新アップデータを見つけられなくて今のが最新だと言うのだが……
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 03:43:40 ID:jG9zN1xw0]: もうbootcampかparallelsでいいんでね
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 04:00:27 ID:hplG1ed50]: IntelMacだと「Windowsは入れたくない」とか「あくまでOSXでOfficeが使いたい」
という人以外はそれが最善の選択肢だな。
MSOfficeが必要な人という前提なら。
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 04:28:38 ID:uGzyR2jx0]: これが最後のMac版Officeなんだろうなあ
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 06:48:37 ID:vf0ZKxse0]: ＞569
先にアップデータをアップデートする必要あり。www.microsoft.com/japan/mac/download/default.mspx

MacBook C2D メモリ2G OS10.4.11起動は速くなったよ
574 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/13(木) 07:27:28 ID:ytIX4kDI0]: >>573
うちも Tiger 上だとはっきり速くなった。
575 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 07:54:04 ID:aJHVh24T0]: MicroSoft AutoUpdate（失笑）
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 08:21:03 ID:FTC1F+aL0]: >>573
おれのはそれ当ててもアップデート無しって出るお。
しょうがないからダウンロードしてアップデートするお。
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 09:13:59 ID:pb8PO6PQ0]: 確かに速くなった
しかし、それでも、まだ全然遅いというレベル。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:06:01 ID:Ja/12mYx0]: AutoUpdateって自分自身のアップデータしか対応してないの？？？？？
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:28:57 ID:KuDqWT7y0]: 速くはなったけど・・・2004の方が速い。
Entourageはマシになったけど肝心のExcelやらパワポがダメ。
しかもコミュニケーションが中国脳。

差し引きすると
2004＞＞＞＞＞2008て感じ。
仕方ないからHDD初期化して全部入れ直しした。
MSが大鉈ふるって完全改訂アップデータ出すまで凍結。
安くなった意味分かったよ。
これで今までどおりの値段じゃ暴動起きるだろ。
580 名前：名称未設定 mailto:1 [2008/03/13(木) 11:10:16 ID:RMBy3oaD0]: excelとパワポがダメなofficeって、
クリープを入れないコーヒーみたいなもんか？
いや、コーヒーの入っていないコーヒーカップか？食器棚においとくだけ。
2008は中身がkingsoftなのか？いやKingsoftのほうがマシか。mac版出して！
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:16:33 ID:LpBzp8MN0]: G4でv.Xを使っていた頃から不思議だったんだけど、
このバージョンではMSフォントの文字間隔がめちゃくちゃになるのは仕様なの？
まだNeoOfficeの方がマシ。MSフォントに関しては。Leopardになっても変わらなかった。
582 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 11:26:49 ID:Q1vSt2JN0]: 買わなくて良かった
Parallels上のWin2000でOffice2000Proのオレの選択は正解
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:39:37 ID:o9SadSQP0]: >>581
仕様。いわゆるPフォントに対応したのは2004から。
実際2004からMS PゴシックとMS P明朝が付属するようになった。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:37:15 ID:1yqvXSLb0]: そりゃあ体験版プリインストールも無くなるわけだ。
www.apple.com/jp/macbook/specs.html

ソフトウェア
Mac OS X v10.5.2 Leopard（Time Machine、Quick Look、Spaces、Spotlight、 Dashboard、Mail、iChat、Safari、アドレスブック、 QuickTime、iCal、DVDプレーヤー、Photo Booth、Front Row、Xcode Developer Tools）
iLife ’08（iTunes、iPhoto、iMovie、iDVD、 iWeb、GarageBand）
585 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 16:27:25 ID:MU7InBeL0]: まぁ、テキパキ仕事をする人には向いていない商品だわな
まったり出来るけどな
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:35:43 ID:Fh7UoC/a0]: 作業日報に毎日「MSへの問い合わせ：２時間」とか記入せなアカンw
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:01:13 ID:nLyctVUH0]: Mac版でJPG画像をExcelに貼りまくって、Winに持って行ったら全部アスペクト比が狂ってたｗｗ
もうだめだこれ。VBAも無いし、改ページはずれるし、どこが互換性なんだ？？？
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:04:18 ID:IvLUrS560]: あわてない　あわてない　（ポク、ポク...
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:17:55 ID:fFF8vTo/0]: レイアウトの互換性って、ほんと検証してるんだろーか？
Wordのおっそろしくシンプルなテキストonlyの文書で検証してOKを出してそうな気がする。
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:22:42 ID:KuDqWT7y0]: 中国人にそんな「高度な要求」すんなよ。
改行とか書体変更とかしたことないんだからw
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:30:25 ID:rPnUXEpr0]: AutoUpdateって、ちゃんと動作テストしているのかねぇ･･･

「そんなこと、学校で教わってません！」
「上司に言われてないから気が付きませんでした。」

ゆとり世代なんだろうな。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:27:32 ID:LpBzp8MN0]: >>586
ちょっと笑えないなw
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:41:04 ID:tn9Yx7y90]: >>589
Microsoftが想定しているのがすごく単純なレベルでしかないのでしょう。

Wordに貼り付けた画像って、「行内」では回転できないから、
いったん「行内」以外にして回転してまた「行内」に戻す、
というのをWin版ではよくやってたんだが、
その文書をMac版Wordで開くと回転前の状態で表示されてしまう。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:41:25 ID:PX0BxtEX0]: NeoOffice最高！
595 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 21:41:25 ID:3fypgM4j0]: あのさ、こんなにひどいもの出していいの？
あんまりユーザーなめんなよな。
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:42:49 ID:LpBzp8MN0]: 消費者がなめられてるのか、マカーがなめられてるのか。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:45:51 ID:r+EOan/t0]: 糞Vistaを平気な顔して売っている会社だぞ。
すべての消費者をなめてるに決まってる。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:47:29 ID:LpBzp8MN0]: パソコンそのものの評価を下げかねないよな。あんなOS積んでたら。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:50:20 ID:r+EOan/t0]: まぁVウザーに比べたら、2008ウザーの我々の方が幸せなのかもしれん…。

あっち専業の人は、1年以上我慢し続けてるわけだから。
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:06:14 ID:5wWClFQl0]: Windowsユーザーって、ホント、我慢強いよな。
尊敬するよ。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:11:22 ID:tn9Yx7y90]: 結局、エディタから貼り付けてページ番号つけてサッと印刷する
ぐらいにしか使ってない。人に渡さなきゃいけない文書は
Parallels上のOffice 2003で作ってる。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:12:45 ID:8eSHTkbKP]: マイクロソフトは2007でも2008でも何がやりたかったんだか、、、
おまけにVistaもアレだもんなぁ。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:16:44 ID:LpBzp8MN0]: ゲイツも第一線を退いた今、MSの中枢にはろくな人間はいないわけだろ？
好き嫌いはあれ、ゲイツはあれで立派な奴だと思う。
604 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 22:36:57 ID:/31zmANX0]: G3には入らん？
605 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 23:03:03 ID:b6yZhygd0]: G3+Tigerでインストは出来たが起動時最初の登録画面？で固まった
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:13:02 ID:rPnUXEpr0]: >>603
カリスマ将軍を失った城か。
一代カリスマが築いた城は脆いというのは、いつの世も不変だな。
607 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 23:13:50 ID:qKFY4wIy0]: >>567
気にするな。俺はMB買った動機自体がジュークボックス化だから。
それだけじゃ勿体ないと思って2008買ったが、むしろ2008買った金が勿体なかったよ。 orz
互換性も重さも中途半端なのが困るんだよなぁ。せめてどっちか良ければ許せるんだけど。
今じゃOfficeはWinでしか使ってないよ。OS Xでは殆どiWorkだけ。
608 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/13(木) 23:14:58 ID:ytIX4kDI0]: Office2008 は UB なのに PPC-Mac にはきびしいですね。
iWork は十分使えるのに。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:52:57 ID:o1MCyOzg0]: 起動直後に、
CGBitmapContextGetData: invalid context
ってエラーを大量に吐く。
調べたけど良く解らん。
610 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 00:13:20 ID:rUdyYUnm0]: >>605
登録画面？。。。その壁は越えられぬのか。。。
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:19:03 ID:LkpSQUq30]: そー言えばさ、普通、Updateが出たら
ヤフーなんかのTop pageとかコンピュータカテゴリのとこのニュースにでるじゃん。

出たっけ？
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:26:34 ID:IeVjm3G50]: Macでこのようなアプリを作るとどうしても重くなるよね
まあ、テキストエディタのような単純なアプリも重いけどなんでだろ。
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:18:47 ID:BpgFhpBF0]: それにしたって2004のほうが軽い気がするのはなんとも。。。
614 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 06:19:47 ID:v05TuJUb0]: 100MB以上もあるのにこんなに何も変わらないアップデータは初めてだ。
ほんの一部分の修正なのにアプリ丸ごと差し替えたということか。
それにしてはWordのバージョンがあがってないじゃないか.....
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 06:21:16 ID:GrsfJG/b0]: もう、何もこのソフトには期待しない。
人から来たものが読めればいいから、互換ソフトのみにする。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 06:45:46 ID:0H6MRyUE0]: さんざんな言われようでワロタw
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 06:54:33 ID:ihHFmkG+0]: >>613
PowerPC？ Intelでも？
Intelで動かす2004はすげぇしんどい重いんだが、
Intel+2008にしてもこれ以上なのかしら？

まあ話聞いてると重い軽い以前の問題みたいだが。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 06:58:31 ID:8AVC3yXX0]: Office2008スルーしてiWork買って正解でしたwww
619 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/14(金) 07:53:33 ID:suwpQ3sn0]: それにしてもOfficeのインターフェイスがiWorkと似てきましたね。
Xcodeのせいですか？iWorkは図形の編集とベジェ曲線が好きだし、
少し軽いのでこっちメインです。でもWinの世界ではOffice一辺倒
で、平気でOfficeファイルを送ってくるし、Officeファイルで投稿
せよって押しつけもあるので両方必要です。IntelMacではOffice
2008 も許容範囲のダルサだと思いますが。私は元々とろいので。
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 07:59:43 ID:0C/IeHKJ0]: お前らのおすすめもあって、たった今、2008をremoveしたｗ
これですっきり！
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 08:05:22 ID:8uxNUxlj0]: それにしても林信行はどうしてこんなものを進める記事を書くんだろう。
良心がないのか。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 08:23:08 ID:GrsfJG/b0]: >>621
しょせん、業界の提灯持ちだから、仕方ない。
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 08:58:39 ID:fvVFKCrT0]: どっかの開発者インタビューで、メイリオならレイアウト崩れは
起きないという発言があったけど、あんなフザけたお子ちゃま書体で
事務文書が出せるわけないだろ。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 09:53:18 ID:k3K5CJ8x0]: MS書体もな
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 09:53:43 ID:0zJXTRiw0]: >>623
俺がもらった事務文書はさざなみゴシックだったが。
626 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 10:41:00 ID:YE+xpeHk0]: で、アップデートが来ないAutoUpdate（笑）のバグはいつ治るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンバータの後ですかｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 名前：567 [2008/03/14(金) 11:59:12 ID:hxRdQh1m0]: ということは、今の構成は正解か。使用環境をまとめてみたぞ。
・PMG5＞office2004(アントラ・xls・doc)、CS2、クラシックのai
・C2DiMac＞iTunes（メイン）、CS3、safari
・C2Dデル＞office2003（ppt・Mac文書の検証）、Win限定のもの（geoクリエイター・Gyao・yahoo動画など）
・cerelonノート＞経理ソフト（onlineかつ移動する必要あり）、lismo
・茶箪笥＞office2008（シュリンクつき）
デイトレーダーじゃあるまいし、1つにまとめてくれよ！！
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 12:19:30 ID:4BUbg4Aw0]: C2D出るだってOSXに似たブツなら入るだろうｗ
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 15:18:01 ID:eNAd/+2P0]: まだ5000円の価値しか見い出せないので、
あと15000円分返金してほしいわ。
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:37:04 ID:YYuQZQLB0]: >>629
>まだ5000円の価値しか見い出せないので、

Microsoft社員発見！
俺なら1500円！
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:39:56 ID:p2Nb1wO00]: v.X&ATOKの文字化けにびっくりして
2008の購入を検討してたけどやめておこう
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:31:58 ID:vh/y7coH0]: >>630
社員認定どうも。甘いのかなｗ
次のうｐﾃﾞｰﾀﾝまだー？
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:42:36 ID:dZMKXPha0]: >>619
iWorks - pages で word 形式にして送ってる。
2004 word は重すぎるのと図形入れたときの挙動がどうしてもなじめない。
Excel はいるわ。Numbers はまだまだ力不足でこれからに期待。
634 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 19:04:09 ID:3yQ+a+ak0]: >629
>630

その理屈でいくと、何かの間違いですばらしいアップデータが出たとき、追加料金を取られるよ。
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 20:00:39 ID:p+BLUyun0]: 買おうかと思ってたけど、このスレ読んでると流石に躊躇するなぁ。
不具合ある人だけが書き込んでて、問題ない人はスレ自体スルーしてるだろうから、
実際にはこのスレに書かれてるより幾分かはマシな状況だとは思うんだが。
636 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 20:42:03 ID:rzG07buw0]: やめとけ、
Excelは酷すぎ、改ページプレビューが無いだけでかなりストレス感じる
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 20:55:21 ID:k3K5CJ8x0]: 禿同だが、なんでなくしたんだか
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 21:09:00 ID:hKgjMIMO0]: >>636
マジで！？相当ﾔﾊﾞｽ
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 22:24:52 ID:fvVFKCrT0]: MS Officeがこれだけ普及してるのに、ユーザーの典型的な使い方を
MSの開発陣が全然把握していないのが驚き。Office 2007のリボンしかり、
Office 2008の数々の改悪しかり。自己満足で作ってるとしか思えん。
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 22:44:50 ID:j18TUmbs0]: 不具合がひどいんじゃなくって
仕様がひどいんだからどうしようもない。
641 名前：名称未設定 mailto:1 [2008/03/14(金) 23:18:28 ID:Z7zV5xf60]: 本日着のmactopiaニュースレターによると、「2008にすれば良いことてんこ盛り」
反省の色が全くない。
「シンプルにいこう。Office 2008 for Mac なら、直感的なインターフェイスと
洗練されたグラフィックで、表現力豊かなドキュメントを短時間で作成すること
が可能です。最良のドキュメントを半分の時間であなたの手に。」
半分の時間？何を比較対象に？
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:33:10 ID:bPVQ13Gf0]: >>617
>Intelで動かす2004はすげぇしんどい重いんだが、
？軽くもないが許容範囲だけどなぁ＞ Intelで2004

>>619
>Winの世界ではOffice一辺倒で
この前、jtdって拡張子のファイルが添付されたメールが北。
一太郎?も生きているらしい＞事務系お役人
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:38:09 ID:fvVFKCrT0]: スタイル機能にこだわりがあるように見えて、
適当にいじった書式がスタイルと並んでリストに
表示されるようにしてみたり、それをまた引っ込めたり、
「表ナントカ」というスタイルが際限なく表示されて
スタイル選択がとっても面倒だったり、
一貫したポリシーがなさすぎる。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:38:50 ID:cGBLn7ry0]: こりゃsp1くらいまで待った方がいいのかねぇ・・・
645 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 23:42:17 ID:nGHXdKAG0]: office2008は、なんだかヤバイみたいなんで購入を控えてます。その間は、
NeoOffice使用です。

そこで、素人質問なんですが。。。

どうしてもWinのOffice書類など作ったり、読み込んだりしたいんですが、
Crossoverって使えますか？
また、その時に入れるアプリで今まで使用しているPC付属のOfficeXPって
ライセンス的にインストしてもＯＫでしょうか？
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:56:41 ID:NGWuo8j+P]: 通常パッケージのOfficeXPは個人使用ならデスクトップ１台と
ノート１台おｋじゃなかったか？

PC付属ってのはメーカー製のPCに入ってるヤツ？
それはそのPCで使う事が前提だからダメなはず。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:01:53 ID:tQJasyCR0]: プレインストールパソコンはライセンスの移管禁止
プレインストールパソコンで購入した Office 製品のライセンスは、PC とセットでの使用を許諾しています。
別の PC に移管することはできません。
www.microsoft.com/japan/licensing/vl/prod.mspx
648 名前：名称未設定 [2008/03/15(土) 00:03:49 ID:851MIL2f0]: >>646
そそ、メーカーＰＣに付属してきたofficeXPのＣＤ－ＲＯＭでインスト。

だめかぁ。。
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:04:07 ID:0zJXTRiw0]: >>647
mixiのコミュに「ﾌﾟﾘｲﾝｽｺのOfficeをupgradeして他のPCにｲﾝｽｺするのは良い」的なことが書いてあった。
いろいろと複雑だね。
650 名前：名称未設定 [2008/03/15(土) 00:20:04 ID:SB+pvfRz0]: なるほど。参考になります。
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:32:20 ID:5dYVWFJl0]: >>649
うpグレードしてももとのライセンスはかわらんからだめー。
mixiを信じるのって2chの書き込みを信じるより危険だと思うがな。
2chなら必ず否定的意見が出るけどmixiは(ry
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:36:19 ID:0vwTc2ad0]: >>651
support.microsoft.com/kb/881464/ja
ということらしい。
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:41:31 ID:5dYVWFJl0]: >>652
をを、Officeってできるんだ。
OSはだめなんだよね。（自信なくなってきたけど）
654 名前：名称未設定 mailto:1 [2008/03/15(土) 00:59:10 ID:GHAn+7sI0]: word2003単品からoffice2007スタンダードも可能かと。
macも一緒じゃね。
OSはダメ。ブーとキャンプ用にも購入が必要。買ってる？
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 02:23:34 ID:UoDwmL2q0]: キャンパスアグリーメント・ライセンスで1400円で購入したんだけど
これ、通常価格じゃとても買う気が起きん。学生で良かった。

てか、EXCEL2008使えなすぎ
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 03:23:30 ID:Zfy7WHXY0]: 今頃になってなんだけど，Excelのプリントプレビューって
なくなったの？　2004にはあったよね。
分析ツールがないだけでも結構ショックだったけど.....
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 03:40:08 ID:sQJ2hWL50]: １２０００円くらいででてほしい
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 04:57:47 ID:ZZI/5nqd0]: Windows版の2007も酷いらしいな。
仕事でWindows使ってる友人が愚痴ってた。
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 05:03:19 ID:QHov2NlB0]: VistaといいOfficeといい
どうも新しいMS製品はこんなのばかりで参る
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 05:05:45 ID:MT+Wz/S40]: 次のWindows 7は2010年以降に出るらしいが、これも期待薄だな。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 05:24:42 ID:zDW9zOnN0]: このままいってMSが倒産しかけた頃に颯爽と帰ってきてMSを再建という
禿のマネをｹﾞｲｼもやってみたいのではないか
662 名前：名称未設定 [2008/03/15(土) 06:03:24 ID:Bdwkne/H0]: 634>>

多分大げさな話じゃないよ。

俺は4年ぶりにMac（MacPro）を新調。
2008も合わせて購入して、わーい、
なんて喜んでたんだけど、
ウィンドウをドラックするとレインボー。
セルをクリックして入力可能になるまでにレインボー。

クライアントの資料を読み書きするためだけに買ったのに、
それすら辛いと感じさせてくれる素晴らしい仕様。

アプリ史上最悪の出来です。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 06:06:59 ID:Zfy7WHXY0]: >>662
インテルMacならアップデータ当てるとわずかにましになるよ。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 06:38:53 ID:ZZI/5nqd0]: PowerBook 150でクラリスワークス使ってた頃の方が
遙かにましだった。

どんだけデタラメに作ったらこんなになるん？
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 06:46:02 ID:M04Go18Q0]: >>664
中国人と韓国人を開発陣に入れればそうなるw
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 06:53:16 ID:MT+Wz/S40]: アプルはインドで開発してるの？
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:00:31 ID:mINn+Fj/0]: インドにオフショアしようとしたけど結局やめた、とか言ってた気が＞Apple
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:01:00 ID:PjvJHWPa0]: ジョブヅがインド思想に嵌っていたから、
ある意味そうかもね。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:02:36 ID:MT+Wz/S40]: >>667
>結局やめた
あれは電話コールセンターかなんかの話じゃ、なかったっけ。
うろ覚えだけど。
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 08:54:47 ID:Q7t1hvmv0]: www.careercross.com/en/0088223_careercross.html

アップル、コールセンターでぐぐったら、こんなの出てきた。

コールセンターマネージャー募集中ですよ。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 09:00:55 ID:Q7t1hvmv0]: >>669
インドのIT産業拠点バンガロールでコールセンターを始める予定であったアップル・コンピューターも、
高い人件費の為、計画を白紙に戻した。
www.act21.co.jp/shibata/report_36_old.html

これだった。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 09:23:18 ID:qlOTgbVL0]: >>656
改ページプレビューはなくなったよ
ページレイアウト表示を使ってくれってさ
ウインドウ枠固定とかが解除されるから使えねーよ！
プリントダイアログにプレビューが表示されるようにはなったけど、以前のに戻してよ(涙)

>>663
PowerPCでも速くなるよ
それでも使えないレベルには変わらないけどさ…
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 10:13:21 ID:YcHZg+yf0]: >>655
何大？
674 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/15(土) 10:36:35 ID:vJoPT0wb0]: >>662
それは起動して一回目の操作のときだけでしょ。
大した実害でもない。
675 名前：名称未設定 mailto:はげ [2008/03/15(土) 10:43:10 ID:OsN7IoO20]: >>673
Auto設定かます初回だけではないよ。
設定変更したり辞書登録したりテンプレ追加したりと
何をやってもなるから大災害。
しかもアップデートしても未解決のまま。
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 10:51:33 ID:6M/sCKd/0]: Officeスクリプトメニューが使えるようになったみたい。
でもこれ、AppleScriptユーティリティーで表示させることのできる
スクリプトメニューと機能的にどこが違うんだろうか。
ショートカットキーの割り当てができるというわけでも
なさそうだし。
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:09:48 ID:Uvk4HV5x0]: 結局まだ2004使ってるのが正解ってことなんですかね？
Intel機でロゼッタ動作で遅いってこと以外は、いまのところ2004で問題はないのですが。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:18:17 ID:dBbQGuodP]: NeoOffice入れてみた。もうこれでいいよ。起動も2008を考えれば爆速だよ。ｗ
それにどうせ大変な表計算なんて俺の仕事には無いから十分だし。

ワープロは使える限りegwordに頑張ってもらう。これはもう何とか
やりくりするしかない。

帰ってきてくれ、AppleWorks。。。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 15:18:51 ID:D4vYE7cr0]: X11での日本語入力を、
Appleが正式にサポートしてくれたら、
OpenOfficeで十分なんだが…
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:34:48 ID:x1fxGUhF0]: すごい単純な質問なんですが、カーソルの色ってかえられないのでしょうか？
背景が白だと目が疲れるので、以前から「背景を黒にする」という設定で使っているのですが、
今回購入した２００８の場合、背景を黒にするとカーソルも黒なので見えなくなってしまうのです
（文字は勝手に白になってくれましたが）。
どなたかご存知でしたらぜひ教えてください。
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:16:00 ID:sQJ2hWL50]: >目が疲れる
液晶の輝度を落としたほうが早い。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:37:29 ID:X/6EG/Uh0]: wordにexcelのワークシートを張り込んだ場合に、
デフォルトでは10行5列が表示されますが、
この表示範囲を変更するにはどうしたらよいんでしょうか。
（office v.Xです）
表を引張っても伸びるだけだし、
オブジェクトの書式設定でもそれらしい項目はないし、
どうか教えてください。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:25:49 ID:llw2uAot0]: >>682
2004 だからかしらんが普通にコピー元の行・列がデフォルトで反映されるのだが？？？・・
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:12:54 ID:6i2ccUrL0]: OpenOffice 3.0の初期ベータ出とるね。Macネイティブ版が出てる。
ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/DEV300_m2/

まだベータらしく、Winらしさとか不安定さとか残ってるが、Office2008よりははるかに安定して高速。
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:39:07 ID:JjrWlhiG0]: office2008は失敗だった
office2007は失敗だった
vistaは失敗だった
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:41:22 ID:GJa6C0y00]: 二度と良い製品が出ないかのようじゃないか
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:50:51 ID:TqfbQ4zm0]: 買おうか迷ってこのスレ読んでみたけど、ほんとにそんなにひどいのか。うーん。

どっかでイラク戦争の後のようなスレって書かれてたけど、ちょっと悲しくなるな。
>>533みたいなこと言われてるし。
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:31:29 ID:6alNjhaP0]: >>685
両方使ってるけど、
office2007は2008ほど酷くないよ。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:41:35 ID:maA7NA0U0]: MクソSクソ。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:09:16 ID:dCXSK6N80]: >>677
2004はすぐ落ちるからクソ
691 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 00:53:22 ID:lB+2tGHi0]: >>680
コマンド＋オプション＋コントロール＋８を知ってるか？
とwinノートで書き込み。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:16:25 ID:l4Fu2c340]: 新Mac proで2004使ってたけど、落ちまくりでむかついて、2008買ったけど、
全く幸せにならんかった。
もうMSから卒業することにします。
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:44:11 ID:astihnBD0]: この出来はわざとだろ。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 06:15:06 ID:GRkVavhR0]: 次はプロ向けの、すっごく高くてすっごく出来のいいやつ、来るんですね？ね？
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 06:17:45 ID:RYC5rcWz0]: 値段をこんなに安くした理由が今わかった。
屑だもん。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 06:48:32 ID:6MFC4lYr0]: クズな出来で二万円取られるのも癪にさわるな
いっそ、トレン（ry
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 06:51:56 ID:RYC5rcWz0]: マジでこれで今後MSから製品を買うことは一切ないと思う。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:44:22 ID:RV5LDM2e0]: Windows版のOffice2007のアマゾンレビューも
散々だったからね

Mac版のVisioだけ出してほしいw
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:33:06 ID:MkXR/JAn0]: 誹謗中傷はやめなさい。
私は2008を使っていますが、そんなに問題はないですよ。
2万円弱で、3つのPCにインストール出来るし、良心的だと思います。
ちなみにMac Pro（2008）と、MacBook Airですが、快適とまでは行かなくても、顧客のドキュメントを読めるんで重宝しています。
まあ、自分でプレゼン作るときはKeynote、見積や請求書はNumbers、簡単な書類はPagesですけどね。
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:41:41 ID:6MFC4lYr0]: いかにも絵に描いたようなwww
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:44:00 ID:M+wTmZqK0]: 読むだけ・・・？
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:46:16 ID:pzlYoXOk0]: 最後の1行がすべてを物語る
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:00:51 ID:exyt7c4b0]: OS Xだってメジャーアップデートから5,6回マイナーアップデートして安定してくるから、
OfficeもMSということも考慮して、あと8回ぐらいアップデートしたらいい感じになってるよ、きっと。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:28:30 ID:bPrvSz7n0]: >>699
>顧客のドキュメント
あれ、３つインスコできるのは、仕事には使っていいの？
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:30:31 ID:6MFC4lYr0]: >>704
鋭いっ！
捏造、確定。
706 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/16(日) 12:32:49 ID:AIGs7v870]: はい、はい、私も iWork その他と併用して、Officeも使い続けますよ。そう
しないと「MS のソフトは使いズライ、お節介だ、押し付けがましい！」って
ケチを付けられなくなりますからね。
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:26:28 ID:MkXR/JAn0]: >>704
おまい、ばか？
Exchangeサーバーと接続出来ないってだけだよ縛り。
人の文章読むのは関係ない。
マカーはアホが多いな。
まあ、いわゆるビジネスをやらない人ばかりだからな。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:41:01 ID:pNzHhLln0]: 有楽町ビックでMSの立ちんぼの人に
「こっちのは商用利用しちゃダメなんですぅ～、
まあわかりませんけどね」って言われたけど。
709 名前：名称未設定 mailto:つ鏡 [2008/03/16(日) 15:00:25 ID:7Qc3DjbZ0]: >>707
>マカーはアホが多いな。

いや、ここ、新Mac板なんでー。
続きはMS板でどぞー。
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:13:10 ID:3s79F+EL0]: アップデートでEntourageのメール受信音が毎回鳴るようになったから
もう満足

あとはExcelでフォント選んだときの
グルグルが早くなりますように
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:19:16 ID:pzlYoXOk0]: >>707
機能はともかく、使用許諾がアウトなのでネタじゃないなら気をつけな。
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:32:59 ID:C0uAxxzB0]: 人から送られてきたドキュメントを見ることになにも問題はない
自分がアカデミック版で商用書類を作成して配布しなければいいだけ
713 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 15:37:01 ID:xodNNQgE0]: 配布用書類は必ずWinで開いてレイアウト確認して
再保存しないと相手が読めないことあるし
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:40:08 ID:pNzHhLln0]: >>712
> 人から送られてきたドキュメントを見ることになにも問題はない
> 自分がアカデミック版で商用書類を作成して配布しなければいいだけ

ライセンス上も書類の作成と閲覧は分けられているの？
普通に考えたら、ビジネスのために、送付されてきた
ビジネス文書を閲覧するのも「商用利用」だと思うけど。
715 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 16:54:07 ID:4qgY5SSZ0]: 多分、裁判になったら712が勝つよ
会社の金で買ってない個人所有のパソコンにインストールしてれば問題ない
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:20:18 ID:aPbypUpy0]: >>699
>顧客のドキュメントを読める
これなら、一番良いのは
ParallelsでOffice 2007 tryout使うことだな。
試用期限切れ後は、そのままリーダーとして使える。(保存/印刷ができないだけ)
印刷したけりゃViewer使う。
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:22:43 ID:GPQQWkD30]: support.microsoft.com/kb/948057
少しは良心を見せたかな
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:29:39 ID:RYC5rcWz0]: >>717
本来はベータ期間で直すべきばかりだろ...
無理に本国と同時発売なんかするから。
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:58:44 ID:eK9V50gF0]: 次回のアップデートで改ページプレビューを復活させてほしい
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:17:24 ID:p8UIdkeL0]: なぜか、Microsoft autoupdateが更新できない。
2.1.0から2.1.1にアップデートしたにも拘らず、
また2.1.0に戻って、2.1.1にアップデートしろっていう
無限ループになるんだけどorz
だから、Officeの12.0.1にもアップデートできないみたい。

誰か解決策知らないですか？
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:18:31 ID:XaOiUKAP0]: >>720
心配するな。みんなそうだから。
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:19:15 ID:KJh15muZ0]: support.microsoft.com/kb/948057

>スペルチェックと文章校正を行うとき、およびイタリア語のキーボードを使用するときの安定性が向上しました。

いらねー！
もっと他に直すとこ有るだろ
723 名前：名称未設定 mailto:さげ [2008/03/16(日) 18:29:27 ID:AIGs7v870]: >>720
上に書いてあるだろ。Mactopia からダウンロードして
アップデートすればできるよ。まず、Autoupdate、
それからOffice。About では数字がそのままでも、
アプリケーションをクリックすると正しくでる。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:30:35 ID:aJCDYPrW0]: >>717
おー、日本語がまともになってる。機械翻訳さらしつづけることに
良心が痛んだか。
725 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 18:35:27 ID:pt+se7Pw0]: ホントにイタリア語なんてどうでもいいからWordで入力がめちゃくちゃ遅れて
表示される不具合を早く直せ！バグというより欠陥品。
726 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 18:36:29 ID:6vUq4XKn0]: WORDの2004(11.3.8)を使用中。
プルダウンメニューから「ファイル」が消えました。
そのため、[別名保存]などのメニューが出なくなりましたが、
プルダウンメニューを初期化する方法はありますか？
727 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 20:00:22 ID:xodNNQgE0]: 12.0.1 更新プログラム適用後のバージョン
Wordだけ12.0.0 (080305)
他は12.0.1 (080305)
なんだけど．．．
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:17:31 ID:lhcC8GCc0]: >>727
>>495
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:43:48 ID:GPQQWkD30]: www.microsoft.com/japan/mac/download/office2008/office08_1201.mspx
リリース日 : 2008/3/12
.dmg ファイルサイズ
　- 113.9 MB

www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8fe8c32a-6d7a-482b-97c6-42562f089ee4
公開された日付 : 2008/03/14
ダウンロードサイズ : 113.9 MB

www.microsoft.com/mac/downloads.mspx
Released: Friday, March 14, 2008
.dmg file size: 114mb

意味はないと思いますが。
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:59:43 ID:lhcC8GCc0]: そこまで重箱の隅をつつかんでもいいだろう。
ファイルそのものが違うわけではないんだし。
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:27:44 ID:LesHJtm80]: >>699-716あたりの話題だが
さっき淀で並んでたら前に並んでた学生っぽくないスーツ姿の客が
2008ファミリー（とLife*）を買ってた。しかも会社名での領収書付けて。
この国ももう終わりか（帰ってインスコして天罰が下ることを望む）。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:09:26 ID:Cb7cKccM0]: ひどい機械翻訳、やっと直したか。
きっと苦情が殺到したんだろうな。

それはともかく、あと何回アップデートしたら
まともに使えるソフトになるんだろう……
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:31:22 ID:GzEYIUvhP]: >>732
ドリーマーだな。
多分、まともに使えるようには、ならない。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:54:13 ID:yM92F1K60]: よくよく考えたらそもそも2008っていらなかったか。互換性重視なら
パラかFusion上のofficeが必要だし、そうじゃなかったら代用ソフト
いくらでもあるし・・・
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:12:58 ID:rfKjqdmg0]: >>734
きっとMSの中の人もそう考えてるはず
736 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 03:37:21 ID:7TD4Caji0]: これって日本語版だけじゃネーの？俺の英語版完璧すぎる程調子いいし、
会社のMacも大丈夫だよ。アルファベット言語以外は使えないようになってんだと思うよ。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 07:29:38 ID:B0BnzS9j0]: 質問があります。
文書パーツ、Quick表作成などのメニューが並んでいるバーは
どうやったら消せますか？
738 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 10:59:26 ID:zfJVSePj0]: 今頃autoupdateが反応した件について
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:40:40 ID:ICG/Ne9I0]: Office97win製のpptを開いたらガタガタだった。
QuickLookではきっちりでてたのに。

solo miniだけど、
テキスト範囲トリプルクリックで虹が出るってどうしようもないなぁ
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:08:17 ID:+vy0m/os0]: 米Microsoftは14日、3月の月例セキュリティ更新プログラム（修正パッチ）で
公開された「MS08-014」を適用すると、「Excel 2003」で計算ミスが生じる
恐れがあることを明らかにした。

この会社終わったなw
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:12:17 ID:Gc03ae9w0]: なにをいまさら
つい最近だってVistaの無限再起動パッチが出たばかりだし
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:15:32 ID:71IKzAsn0]: つーかさ、MSみたいな世界標準として使われてるソフトウェア会社の製品が
こういうしょうもない欠陥抱えてるって、これもう犯罪だろ。
どんだけ組織腐ってんだよ。
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:22:24 ID:uh3a8Zdf0]: NeoOfficeってVBAも動くのか。互換性はこっちのほうが上じゃん。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:59:51 ID:+vLfdV5O0]: >>743
え～～。

あわてて2004を買いに走った私がバカでした。
まあ、勉強代と思ってあきらめます。
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:21:19 ID:bmKL/QUF0]: 去年の頭頃だろうか、やたらに「NeoOfficeがVBAとの互換性を強化！」
みたいなことが報道されていた記憶があるが…
経験上、VBAマクロがNeoOfficeでまともに動いたことはない…
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:23:47 ID:bmKL/QUF0]: というわけで、業務上のVBA互換を求めるなら
2004購入でも問題なしだと思う。

まあParallelsかVMware導入すれば堅いけどね…
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:42:28 ID:sKjijkle0]: 2004のアップデート、やっとAutoUpdateに反応がキタ
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:57:09 ID:UCc5mDKt0]: 2008のAutoUpdateはまだー？
パッチはまとめていれたいから待つよ…
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:52:18 ID:Pp1iTF5N0]: 2008の次回アップデートは2004用xmlコンバータの次だから夏の終わりぐらいだろうな
750 名前：名称未設定 [2008/03/18(火) 11:09:29 ID:OFXB04XI0]: 使えないままあと4ヶ月以上待ちなのか・・・・・・
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:16:55 ID:uHdp6C3X0]: まだまだ、有料ベータ期間中ですから。
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:53:53 ID:soEnQbI30]: >>747
チェック頻度によるものではないのか？
間隔あけてりゃそりゃあタイミング次第で遅れるさ
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:14:59 ID:RwKGgoUY0]: 印刷レイアウト表示時に用紙と用紙の間の隙間を隠したいんですが、
どのようにすれば良いのでしょうか？
Winでは、用紙と用紙の間をクリックすれば出来たのですが
Office 2008では出来ません。
どなたかご教授ください。
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:04:11 ID:Ul4L3vuj0]: entourage 2008のユーザーデータ、
2004版に戻す方法ってないかしらん？
そのままコピーして2004側で再構築してもダメだった。。
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:16:07 ID:Ul4L3vuj0]: 自己ﾚｽ
メールのデータベースは戻せるね
スレ汚しｽﾏﾝ
756 名前：名称未設定 [2008/03/19(水) 12:15:20 ID:YoFoM0IX0]: office v.X　ユーザですが、10.5にしてから、
EXELが「メモリ不足のため～」と起動しなくなってしまい、困っています。
office2008にしようかと思っていたところ、
あまりに評判が悪いので、どうしようか思案中です。

2004のキャンペーン中に買っておけばよかったかもしれないですけど、
2004だけ今買っても、グレードアップできないですし、
2008買ってひどい目にあってもなんですし・・。

もうキャンペーンってしないんでしょうか？
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 13:59:51 ID:nck9eFIU0]: Office 2012 for Mac は発売中止ってことでｵｹ？
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:56:31 ID:cnRmD7a60]: 君の頭がOKではない。
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:12:10 ID:2a9NyDFo0]: その頃にはMicrosoft Officeに頼らないで済むようになってます様に。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:22:19 ID:NA+2i/XF0]: >>746
MBA買ったのでOffice2008でも買おうかと思ったけど、なんかまだ安定してないようだな。
2004を入れるか、BootCampでOffice2000使った方がいいのかな。
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:39:09 ID:zmI5IFWF0]: >>760
前者＝最悪
後者＝最善
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:40:11 ID:2a9NyDFo0]: Windowsをほとんど使わないなら、少し金がかかるが、
VMware Fusionの方がrebootの手間がない。
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:22:32 ID:rKcfweAS0]: あったらあったでJaneとか色々使うと思うんだよね。
でもBootCamp@MBAも四本指スクロールでハングアップとか、まだまだトラブルが多いようだ。
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 23:56:47 ID:qsJa0VjS0]: >>761
2004そんなに悪い？2000より使いやすいけどなぁ。
765 名前：名称未設定 [2008/03/20(木) 01:09:14 ID:zcAkeukm0]: 自分が使っているものがベストだと思うのが人間。
自分が使う環境が共通だと思うのが人間。

「～が一番」ということの裏にある環境と使い方が分からなければ
自分にとっては無意味だと思うことが吉。

ま、2008みたいなのはそれ以前問題だけどなw
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 02:45:37 ID:7U2vOxHd0]: >>765
> 自分が使っているものがベストだと思うのが人間。

俺の右手を越える女性に、
出会ったことがないんだけど、
やはりそれは
まだまだ経験が足りないんだろうか……。
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 07:39:27 ID:DSY/ODz70]: 左手にしてみれば？
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 10:09:45 ID:a/xRXI5l0]: >>766
つ柔軟体操
769 名前：名称未設定 [2008/03/20(木) 13:35:06 ID:ZbhksCMb0]: >>768
ケツ？
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 14:36:54 ID:valXpteM0]: >>769
方向逆じゃない? w
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 14:43:19 ID:Gz6j8/jd0]: Office de Onanie 2008 SP1
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 23:41:58 ID:FdPxexg00]: Powerpoint でオブジェクトの微調整、
option＋矢印でできなくなった？
少しだけずらすのはどうしたらいいのでしょうか。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 01:01:42 ID:ORHdBS/X0]: not option but command
774 名前：名称未設定 [2008/03/21(金) 01:05:30 ID:+LxcczaQ0]: >>772
control+shift+矢印で出来た。
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 07:22:03 ID:ekCWm3fD0]: >>773, >>774
おお、サンクスです。
しかし、ややこしくなったもんだね・・・。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 18:20:50 ID:ORHdBS/X0]: 最近、このファイルメーカー社同様の考えで製品を開発し、大ヒットを飛ばしたのがマイクロソフト社だ。
同社はコンシューマーを意識し、大幅な低価格を図った「ファミリー＆アカデミックパック」を含む「
Microsoft Office 2008 for mac」を発表したところ、大ヒット製品となったという。

www.microsoft.com/japan/mac/column/default.mspx
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 19:53:21 ID:+J8o09qa0]: (　ﾟдﾟ)ﾝﾝ?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)ﾝﾝﾝ・・ｯ!?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）ﾎｫｫｰｰ…?!
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 20:08:46 ID:5Xf3NmlX0]: もう、なんと言うか。
よほどお金をたんまり貰ってるんだろうなあ。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 20:10:18 ID:+L2bv6TE0]: 公取委あたりからなんか言われたりしてなｗ
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:05:18 ID:++22wvou0]: いやいや、

そうした社会構造がしっかりしていたらトヨタの
はびこる日本になっていないよ。
781 名前：名称未設定 [2008/03/21(金) 22:42:22 ID:KADL5kj60]: MacProに乗り換えてUBだから劇速を期待してExcel2008を起動！
2000行ほどの住所録でシートの表示切り替えがやたら遅いです。

.xlsx形式で保存したExcelブックがダブルクリックで開けません…
壊れてるとかなんとか。
デフォルトで97-2004形式での保存ってできないんでしょうか？
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:58:35 ID:+L2bv6TE0]: もちろん環境設定＞互換性は確認したんだよね？
それでできないんならバグじゃないかな
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/21(金) 23:04:37 ID:qwABpZYw0]: >>781

MacProで遅いと言われたら乗り換えようがないよ。
しばらく2004のままか…
784 名前：名称未設定 [2008/03/21(金) 23:44:58 ID:yW6pjf1d0]: Entourageのデフォルトnoメール着信音や送信音のサウンドファイルって、どこに保存されてます？　気づきやすくてすごく良い音なので、別のメールソフトでも使いたいんですが。。。
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 03:07:37 ID:wXxdRPPQ0]: Nobi、しね。
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 03:11:34 ID:WbmtDTiu0]: AutoUpdateに2004のアップデートが来たんだが、、、
　　スルーしといた！
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 03:28:21 ID:fFrgXmPL0]: MSから2008へのアップデートパックが届いた。
　　スルーしといた！w
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 03:31:03 ID:Q4JmkpVY0]: アップデートは手動で半年後にでも、あてるか。
自動だと、あぶない w
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 04:00:16 ID:JZkbe5yj0]: Nobiの書く文章は昔から好きだったが
最近はあからさまに金の亡者だな。

そもそもあのサイトってSafariで見るには
フォントサイズ小さすぎだろ？
790 名前：名称未設定 [2008/03/22(土) 09:39:07 ID:HPidVIx90]: >>783 　本当に遅いです。MBP（2.2）ですがExcel（英語版）で毎日少量のデータを入力するのですが入力
時間より起動待ち時間の方が長い。先ほど思い切って2004に戻しました。MSの配慮のなさを感じます。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 09:54:12 ID:oBAhZT3V0]: Office2004よりもParallels+2003が好きだった。
2008リリース後、やはり2003を使い続けることを決めたよ。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 10:52:14 ID:juddXK/l0]: >>789
MSのサイトの仕事したことあるけど、あそこってMS独自のxmlで書いて納品するんだよ。
で、サーバー側でhtmlに出力して表示するんだが、それのセッティングがwin向けになってる。
本当に自由の無い仕様なので、mac向けに調整するなんてことは手間すぎてやれない。
793 名前：名称未設定 [2008/03/22(土) 16:24:13 ID:2LXIEADC0]: Wordで縦書きの傍点が本文に重なる…。使えねえ。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 18:37:39 ID:/8GRiBzs0]: 縦書きでWORD使うバカはいねえ
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 18:54:51 ID:Muth4T9/0]: つ　>>793
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 20:13:04 ID:Mr7IBCbf0]: 縦書きには何使うんだ？
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:25:31 ID:DXQRmnMC0]: 俺はWinでは太郎、MacではInDesignかな。
ハンマーでクルミを割るようなもんだがまあInDesignに出来ないことはないｗ
イージーワードが撤退しちゃったからな。あとはライトウェイくらいしか残ってないかな？
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:30:26 ID:dIYfoj5U0]: 普段、縦書きをやらんおれでも、これは由々しき事態だと思う。
799 名前：304 [2008/03/22(土) 21:35:48 ID:GxLBlhVO0]: Microsoft Entourage 2008起動に2分位かかる
OS起動よりCS3より遅いわけだが...
金返せ！Microsoft
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:44:24 ID:dIYfoj5U0]: >>799
どんなマシンを使ってらっしゃるんでっしゃろ？
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 22:10:39 ID:fNjYWLUO0]: 現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc_03.jpg

2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア
NEC 20.3%
富士通 18.7%
DELL 14.0%
東芝 9.0%
日本HP 7.6%
ソニー 6.3%
レノボ･ジャパン 4.6%
日立製作所 2.8%
アップル 2.6%　←←←←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
松下 2.1%
802 名前：名称未設定 [2008/03/22(土) 22:24:19 ID:YEfOSRp+0]: >>799
インストールされた不要なフォント削ったら起動が早くなるよ
803 名前：名称未設定 [2008/03/22(土) 22:28:37 ID:bFVvZqTF0]: >802
どうやるの？どれを捨てるの？
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 22:46:04 ID:hc1UVFvz0]: >>801

NECとiMac
japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20357755,00.htm
www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announcement/2007/10/01_917.html
805 名前：名称未設定 [2008/03/22(土) 23:15:06 ID:U2O39FUD0]: コピペに反応ほほえましい
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:28:42 ID:YENz58exO]: マカーの頭の弱さがここでも（ｒｙ
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 06:59:24 ID:nC+AlHCo0]: Nobiって、
氏んじゃえば、いいのに。。。と思うた。
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 07:31:34 ID:O+5gaYKv0]: 太鼓持ち　バグのことは　触れません
809 名前：名称未設定 [2008/03/23(日) 10:58:07 ID:+uRVfqGI0]: エクセルのグラフツールがおもいっきり変わってるように
見えるんだが、、、しょうがないからマニュアル読むか。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 11:01:58 ID:nDTsTIEL0]: 独り言
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 12:21:08 ID:melLEryZP]: Leopard 10.5.2
Word2008 Ver12.0.0(080305)

印刷レイアウト
→オブジェクトパレットから適当な図形を貼る
→オートシェイブの書式設定
→レイアウト
→折り返しの種類と配置
→行内

としたとたん、どの図形であっても
{ SHAPE ￥* MERGEFORMAT }
と表示されてしまいます。

オートシェイブを行内表示にすることはできないんでしょうか。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 12:39:56 ID:PjEcEBrS0]: Amazon見て、Officeの評価の星の数の少なさに吹いたので記念ｶｷｺ。
買うのはｳｐﾃﾞーﾀﾝ出てからにした方がいいのかな。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 13:26:12 ID:95Iu4Pe30]: 2008買って来たのだけど、使ってる人に聞きたい。

今までだとサウンドセット交換できたし、歴代のプラグインとかずっと
使えて来たのに、今回はユーザの中の書類の中にそれらぶち込んでも、
設定画面の選択項目に追加されないよね？
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:21:46 ID:opXkyTwx0]: お前のは追加されるのか
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:23:09 ID:Bbmvx1Z30]: >>812
見た見た。

しかしofficeで検索して売れてる順に並べたら
win用2007のアカデミックが1位になったんだが、
もしかして誰でもアカデミック買えるんか？

そして2007のほうも散々なようだね。
「不具合が多すぎる。重すぎる。落ちすぎる。
「SP1期待はずれでした。
だって。

もう諦めようぜ。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:46:13 ID:nLa7qLtf0]: vistaと言い、office 2007と言い、office 2008 for macと言い、
こんなん続けてるとまじ会社潰れるぞMS
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 16:28:06 ID:66iW8lDv0]: OneCareも加えといてくれ。
3日使って捨てた。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 16:29:48 ID:O+5gaYKv0]: Windows 7で全滅かねえ
819 名前：名称未設定 [2008/03/23(日) 16:43:39 ID:vmEHrUTs0]: Office2008は最新のうpデートしても終わってるのかエロい人教えて
820 名前：名称未設定 [2008/03/23(日) 18:04:00 ID:5oTYchDX0]: Expression Mediaはいいよ。
iVewのまま進化してほしかったが。
821 名前：名称未設定 [2008/03/23(日) 19:36:12 ID:YshwBzU10]: >>815
アカデミック版は店頭では学生証等々確認することもあるようだけど（実際にはほとんどない）、
アマゾンを初めとする通販だと購入者の良識に任せられているみたいね。
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 21:23:26 ID:O+5gaYKv0]: 相当、インチキしてるやつが多そうだね。
俺はちゃんと買ったが。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:59:57 ID:VC7pNEss0]: >>822
相当マージンも大きい商品で、MSも濡れ手に粟なんだから、
それくらい大目に見てほしいわ。割れでもない限り。
824 名前：初mac [2008/03/24(月) 01:57:15 ID:nveI0KAj0]: 昨日初めてmac book black 買ってこれからmac user になります！
office2008を入れるか、2004を入れるか考えてたんですけど、、、、、
ここを見ると怖くなってしまいます。。
そこでneo officeってどうですか？実際に使っている方で互換性や動作について
教えてください。マジで！！
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 02:02:00 ID:tJnjTIVS0]: 【Aqua】NeoOffice part3【OpenOffice】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195568199/
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 04:00:17 ID:c8jOEARX0]: 質問があります。WindowsのOfficeには１ページあたりの文字数と
行数が指定できたと思うのですが、Office word 2008では、どこで
設定する事が出来るのでしょうか？
827 名前：826 mailto:sage [2008/03/24(月) 04:09:12 ID:c8jOEARX0]: 自己解決しました。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 08:56:21 ID:ha4O5QUq0]: >>826
なぜか「余白...」というボタンを押すと出てくるよね。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 09:15:11 ID:ap4JgEHD0]: あいかわらず各種設定があちこちに分散されているのか・・・
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:04:03 ID:Iv47Zh520]: マイクロソフトの伝統だよな
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:32:22 ID:qWZYBFn30]: ｹﾞｲｼのｵﾌｨｽの前で　泣かないで下さい
それで文書は　しません　怒ってたって　しません
万の金を　万の金を取って
あの大きなバグを　巻き笑っています
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 12:23:34 ID:l05K/Rd30]: もひとつ
833 名前：名称未設定 [2008/03/24(月) 12:47:28 ID:B2pMKlmF0]: ｹﾞｲｼのｵﾌｨｽの前で　切れないで下さい
そこに哲学は　ありません　互換性も　ありません
それは仕様　仕様ですから～
あの大きなシェアで　やりたいようにやります
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 13:09:02 ID:USMvXPGC0]: nobはナンボもろたん？
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:44:23 ID:XHiLg56i0]: がんばってOffice2008を好きになろうと思ってパワポ、使ってみたが
やっぱり無理だ。ファイルサイズ、20MBを保存するのに5分、かかる。w
836 名前：名称未設定 [2008/03/24(月) 14:50:13 ID:srBj8Z5n0]: Excel 2008 メモリ不足ですエラー死ね！！！！！！
837 名前：名称未設定 [2008/03/24(月) 15:02:33 ID:sAs/4odl0]: とりあえずv.Xがまだ動くから、２００８は様子見かな
当方mbp2.5gpenryn

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