- 1 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 13:29:45 ID:l0oY0XRx0]
- このたび株式会社エルゴソフトは2008年1月28日をもって、
日本語ワープロ「egword Universal 2」、「egword Universal 2 solo」
ならびに日本語入力システム「egbridge Universal 2」の販売を終了し、
パッケージソフト事業を終了することを決定いたしました
www.ergo.co.jp/
エルゴソフト公式ユーザサポート
https://support.ergo.co.jp/ergo/
前スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第16版【egbridge】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1201530325/
- 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:07:50 ID:eygESY1I0]
- つうか、エルゴが解散・清算するって話あった？
- 176 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 17:07:57 ID:/zrmmqjC0]
- >>172
>ライセンシーは継続する
ライセンサー無しのライセンシーってのはあり得ないだろ ?
どっかの個人なり法人に当該ソフトウェアの著作権を移転するんかな
>>173
エルゴ関係の人もみてると思うのでここで聞いておきたいなーと思ってさ
- 177 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 17:08:55 ID:Wms3zvBo0]
- >>174
ユーザー情報が、消滅した時期があるような・・・
おれもuv2のアップグレードのお知らせが来なくて
登録し直したんだよ。
- 178 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 17:09:39 ID:PPdw5/gV0]
- 人大杉て繋がんなかった。みんなスマン。
お昼の在庫情報＠東京北部近郊
西新井店 品切
板橋志村店 あり
松戸店 あり
越谷店 あり
親切に教えてくれたお姉さん、本当にありがとう。
オレはアカデミックにしといたから、欲しい人どうぞ。
もう倉庫行きの店舗もあるから丁寧に問合せろや。
- 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:21:02 ID:okecvSRT0]
- >>175
>>176
サポート終了時までに、株式会社エルゴソフトの存続も含めて
アナウンスがあるでしょ。まぁ、コーエーに移管します、
ってのが既定路線かとは想うけど。
- 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:27:45 ID:MEyunpna0]
- 廣瀬さん会社立ち上げるようなら、最強の縦書きワープロ作らないかなあ。
そしたら買うわ。
プログラミング関係の本書いても良さそうだけど。
- 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:35:53 ID:noib0TcD0]
- 流れ読まずに書くけど、帰ってきたら手紙が届いてた。
わざわざ出すもんなんだね。
- 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:40:53 ID:RPjzxM+60]
- エルゴからのDMが・・・
4通もいらんがな（´・ω・`）
- 183 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 17:51:16 ID:PPdw5/gV0]
- >>178
店は PC出ポ です。
>>182
律儀過ぎる。やっぱりERGOは職人だった。
- 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:56:46 ID:szT98EFB0]
- 個人的には襟沢陽一（シブサワ・コウ）名義の手紙が欲しかったぜ
- 185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:06:00 ID:okecvSRT0]
- うちにはきてないよぅ…
- 186 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 19:52:54 ID:nvKrm3Tt0]
- egbridge universal2 新宿BICアカデミックも売り切れ。
PCデポ松戸店、板橋志村店も売り切れでした。
- 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:00:50 ID:UxTgR0Qt0]
- egbridge universal2、15（アカデミック）
ケーズデンキ白井・千葉ニュータウン 売り切れ。
EGBのあったスペースに山積みされたATOKが泣ける。
- 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:01:04 ID:I/Yxnc0Q0]
- わざわざ封筒が来た。
紙が一枚入っているだけだった。もったいない。
- 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:28:04 ID:OIfMRwee0]
- こんなものが消えて行くのか…
初めて買ったEg、銀色4穴バインダーのマニュアルが懐かしい
- 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:35:38 ID:p6s+WlEv0]
- うちにも封書が来ました。3通も。
メールだけで充分なのに……。
そんなお金があったら……。
- 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:43:42 ID:4qtAY1zY0]
- 最近のことえりは本当に良く出来ています。
メモリー使用量も、ことえりを使っている限り、
他のものより極端に低いし、
アプリケーションの互換性も、
ことえりを使っている限り、問題が起こることは、格段に低かった。
でも、やっぱり、ことえりの変換結果に残念なことが多くて、
文章書きにとって、ことえりは、頑張って使わないといけない代物だったのです。
だから、使用メモリ量が物凄く増えてしまったり、OSがバージョンアップする度に、ひやひやしてしまうことがあっても、egbridgeには意味があったのです。
- 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:45:38 ID:8apa1i5KP]
- 封書の費用なんかどうってことないぐらい
ユーザーが少なかったってことだよ。
そんなお金と言ってもせいぜい数千円ってとこでしょ。
倒産する負け犬企業でもそれぐらいなら出せる。
- 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:49:21 ID:hTpnAcOl0]
- >>191
読点が多すぎるし改行のバランスもおかしい。
その程度の物書きならことえりで十分。
- 194 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 20:51:16 ID:HnEx9vcp0]
- >>192
確か清算コストで５千万見積もってたので、そういうＤＭ費用みたいなもんが大半なんだろうけど。
かんじんの顧客に対する情報のissueとか、サービスの根幹を置き去りにして、形だけとりつくろっているとの
感じが否めないんだよね。
ひとことで言うと慇懃無礼ってやつ。
- 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:51:51 ID:ay9dmnjx0]
- 事業の整理の仕方としては、発表前に入手の手段を閉じた点を除けば、常識的な
対応だし、好感も持てる。そういえばSweetJAMが販売を終了した時も同じように
最終版のFDと共にお知らせが来たよ。
一方、派手に活動していたくせに、プログラマーが逃げてメンテナンス不能になり
放置されたソフトを10年近くも売り続けたコーシングラフィックスの後始末の悪さ。
OS Xどころか68Kのカビの生えたソフトを平気な顔して最後まで売り続けた。
後始末のやり方を見ると経営者のあり方というのも見えてくるものだな。
- 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:52:11 ID:hXRxAEVd0]
- どの程度なら、どの入力とか
それを決めるのは本人だろうに。
皆が使うものに従え、で済むなら
Windowsでいいんだよ。
……某アップルストアのにーちゃんにも同じことを言っとく。
- 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:06:08 ID:q5TIOKkK0]
- 先月ATOKの誤変換の際に固まる事に憤慨してegbridgeを入手した者だが.....................
最新のにアップデートしたら俺のでは顔文字パレットとユニバーサルパレットが開かなくなったから
現状ではATOKで我慢しているけど、その辺が改善されたらegbridgeにする積もりだったんだ.........
ちょっとショックだよ
でも最後のegbridgeを入手出来たと考えたら寧ろ良かったと思うべきか.........
引き継ぐ会社無いかなぁ............
- 198 名前：191 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:25:00 ID:4qtAY1zY0]
-
>>193
だって、酔っぱらって書いているんだもの。
うふふふ。
あと、読点のバランスについては、
最近の糞ライターが書いた文章だけではなくて、
明治以降のいろんな文章を読んでさえいれば、
どう、だって、良い、こと、だ、と、思う、よ。
- 199 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 21:25:55 ID:z+2YgI5f0]
- MS が Yahoo 回収したいみたいだから
ここは Just System も一緒に回収して貰って
Apple には、Google とエルゴソフトを回収して貰えば？
- 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:30:37 ID:b970Lmy30]
- >>199
回収・・・
- 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:31:08 ID:cLWQMztw0]
- うちの会社で引き継ぎたいけど、買い取れる程金はないしなぁ....
- 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:44:13 ID:OIfMRwee0]
- >>198
警官は、血まみれになって逃げる犯人を追いかけた。
警官は血まみれになって、逃げる犯人を追いかけた。
たいへ〜ん！
- 203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:49:00 ID:4H/6YQxo0]
- か・・・買収
- 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:52:56 ID:ltghTtJT0]
-
- 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:08:50 ID:nSDwcF0z0]
- >>199
＞回収
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
- 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:10:25 ID:USp3DTKE0]
- どんなに日本語変換の性能が良くても・・・
>>199見たら、事業終了したくもなる。
- 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:10:26 ID:JDYLnvSC0]
- 誰か199を回収してあげてっ＞＜
- 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:16:19 ID:7uLzwE+/0]
- みんな、そのくらいにしておいてやろうぜ。
俺には199が部屋の隅で体育座りをして嗚咽している姿が見える・・・
- 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:20:10 ID:USp3DTKE0]
- 他のスレならともかく、エルゴのスレだからな。
199を叩く、徹底的にな。
- 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:31:31 ID:MSekbQqG0]
- 山手線某駅前の某量販店で今晩egworduni2をゲット。
陳列棚の様子からして、次々売れて残ってた最後のegwordではなく、
最初からたった一つしかなかったようだが。
- 211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:02:43 ID:oLOFq0eHO]
- パンサーにユニ1のままだった。
最後にダウンロード販売くらいしてくれよ…
- 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:17:50 ID:9RSCHWDnP]
- >>211に同意。
中の人、お願いだから期間限定で売ってえぇぇぇぇぇぇ
- 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:22:24 ID:OIfMRwee0]
- 同意、俺も欲しいぞ
- 214 名前：名称未設定 [2008/02/01(金) 23:38:47 ID:fp3t7/l90]
- ヤフオクに2点出品がありますよ
- 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:45:11 ID:2TUPwY+o0]
- よし。アンインスコ完了！と思たら
一番肝心な
/ライブラリ/Input Methods
の中のがアンインストーラーで削除されんかったよ。
久しぶりにことえり使ったけどこれで十分さ・・・orz
- 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:50:01 ID:9RSCHWDnP]
- 買収・・・じゃなかった、回収されたパッケージってどれくらいあったんだろ。
- 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:51:35 ID:9RSCHWDnP]
- >>215
使わないなら定価でいいから売ってぇぇぇぇ
- 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:54:35 ID:5N0LkNBrP]
- うちにも封筒2通届いてた…
- 219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:15:04 ID:H8H+CpUn0]
- >>106
わかって書いてるのか知らんけど、egbridge Universal 2 は
Input Method Kit だぜ。そのリンクは初代 egbridge Universal。
- 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:16:13 ID:0UdJ24cJ0]
- >>64,86
まだ Tiger で使ってるんで、安易に考えてたんだけど…
Finder@Leopard とか Safari3 での不具合を眺めてると
www.ergo.co.jp/support/egbm_17aleo.html
もしかしたら IMKit をぐにゃっとやってくる可能性もあるかも…
未だにリリースされない 10.5.2 次第だとは思うけど、
場合によっては一気に使えなくなったりして ((((；ﾟДﾟ)))
- 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:18:57 ID:0UdJ24cJ0]
- >>219
そりは >>69 の「ウニ1」について答えたもんなんだけど…
ま、今読んだら egb なんだか egw なんだかわかんないね…
- 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:19:54 ID:0UdJ24cJ0]
- ちがった。 >>101 ね。
- 223 名前：101 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:21:22 ID:w03c6vQz0]
- >103、>106
レスの流れが早過ぎる……orz
情報ありがとう。ならばまだ希望はあるな。
そんな矢先エルゴからの封書を受け取りブルーな気持ちに。
- 224 名前：101 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:22:55 ID:w03c6vQz0]
- って、直前に話題出てるし。
>102で訂正しといた通り、egbのウニ1です。
- 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:42:13 ID:xqlELvQC0]
- >>219
Input Method Kit 対応は、egbridge Universal 2に「パワーアップキット for Leopard」を「Leopard上で」当てた場合のみだと思う。
当てる前は egb Uni 2もcomponentに見える。(そうでなければTigerで動かないし。)
- 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 03:04:31 ID:w6g6b1Ka0]
- 前にジャストシステムからATOKと抱き合わせでエルゴsolo出てたから、
そのうちジャストシステムから、エルゴsoloあたりが出るんじゃねーの？
- 227 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 03:32:40 ID:nS7eTUgl0]
- イージーブリッジ「いままでかわいがってくれてありがとう。さようなら」
イージーワード「天は我を見放したー! がくっ」
ハゲ「回収してやるぜ」
- 228 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 03:34:25 ID:SCEDjFry0]
- >>226
ねーよ
- 229 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 06:18:27 ID:/B2AzN3vO]
- あーまいったなー。
- 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 06:24:11 ID:OA+RGu9y0]
- ダウンロード販売のお知らせメール
- 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:14:16 ID:mEPtJ0un0]
-
あれほど硬派だった友人でさえ今はワード。
- 232 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 07:18:48 ID:VOOyV9lg0]
- MS Wordってワープロって感じがしないんだよな…
ワープロのような何かではあるけど。
どんどん使いづらくなっていくし。
- 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:21:09 ID:sj6gF7dw0]
- エルゴたん(ρ_;)
- 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:33:10 ID:/TimuxsP0]
- Mac版Wordは縦書きがもっとまともになれば使う気になれるんだが。
Word2008ですら「縦書き？そんなもん使う必要ないだろ？しゃーねーな、
一応付けといてやるよ」程度の機能でしかない。
- 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:34:56 ID:poUIoCZq0]
- >>232
わかるわ。
どんどん厚化粧して豪華な服や装飾品で着飾っていったのが、
逆にケバケバしくて近寄りがたい女みたいな。
- 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:37:06 ID:poUIoCZq0]
- egwordでさえwordの亜流と見られても仕方のないところがあるからな。
廣野氏の新しいワープロはとことん日本製らしいものを作っていただきたい。
- 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:56:28 ID:UNnCLMWh0]
- pagesは？
- 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:57:53 ID:UF46I9UK0]
- 縦、縦。
- 239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:21:49 ID:jc/TXjRz0]
- ソフトに縦書き実装するのって難しいの？
定番の方法があるとか、それぞれやり方が違うとか。
- 240 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 08:27:03 ID:amkWRD7x0]
- うちにも案内の手紙が来ていた。
今時、ちゃんと手紙で案内が来るところがエルゴなんだよな。。。
日本語ワープロ製作者として「やはり日本人は手紙だ」って感覚なの
かな？
- 241 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 08:42:02 ID:dTehUct80]
- >>239
縦書きはcocoaフレームワークでサポートされない
Appleは必要なしと判断した
エルゴソフトは独自に実装すれば差別化ができてビジネスチャンスが生まれるかもしれないと考えた
生まれなかった
GAME OVER
- 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:47:55 ID:/Olmk8060]
- >>241
マジか。アポーの馬鹿。
- 243 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 08:51:17 ID:RWs+iXta0]
- 雨公に日本の心が分かる訳ねーじゃん
やっぱ回収はいいよ
ばーか
- 244 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:56:15 ID:bmLd+0WC0]
- >>234
>「縦書き？そんなもん使う必要ないだろ？
俺、実はそう思ってるんだけど、ワープロ（egword）を今まで何に使ってたの？
- 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:02:12 ID:jc/TXjRz0]
- >>241
さんくす。縦書きってだけですごいんだな。
- 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:02:50 ID:mu012G3p0]
- 役所などの公文書＝横書き
会社の社内配布物＝横書き
雑誌用の元原稿＝プレーンテキストで印刷屋へ
一部のカルチャー系雑誌と、小説等しか縦書きの需要ってあんまないんだよね
- 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:09:43 ID:VOOyV9lg0]
- 需要とか必要性とか以外に
単に縦書きで書きたいっていう欲望というか動機というか
そういうのがあると思う。
- 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:11:03 ID:TAVVzk/40]
- 数字数式横文字を多用する一部の理系の本でない限り縦書きがまだ出版物では主流だよ。
- 249 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:13:16 ID:N8YafT0t0]
- 縦で読むものは、縦で書きたいじゃないっすか。
- 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:20:01 ID:mu012G3p0]
- ＞縦書きがまだ出版物では主流だよ。
そのとおりだけど、それに必要なのはInDesignだしね。
印刷屋としては、縦書きワープロで入稿されると困るんだよね。
なぜなら文字組みエンジンがワープロとInDesignでは違うから。
もしくは生原稿書く時点からInDesignでやってもらうか。
と、4年前まで印刷屋に居た俺が言ってみる。
- 251 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:23:31 ID:gntZ9azM0]
- そうね、雑誌でもほとんどは横書きだしね。
まぁ、俺はしばらく前からInDesignをワープロ代わりにしてたから、
EG-WORDが無くなってもあまり影響はなかったが・・・
ワープロソフト自体の立ち位置が段々明確にならなくなったから
売れなくなったのはしようがないと思う。
- 252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:24:17 ID:DaARVpCf0]
- >>249
読みたいという需要と
書きたいという需要は
全然別物だからねぇ。
- 253 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:32:14 ID:gntZ9azM0]
- まぁ、ワープロソフト自体亜、Win市場でも全滅に近いからねえ〜。
EG-WORDだけ売れる市場って言うのはなかなか難しいとは思う。
- 254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:35:42 ID:jc/TXjRz0]
- そんな大層な話にしなくても、
気楽に縦書き使いたいって思っちゃうけどな。
- 255 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:36:02 ID:nxVFb/Ob0]
- >>250
あのなぁ・・・・。それは印刷屋の怠慢だ。Wordとかエルゴで
入力したり、メールで送られたものを文字組みして起こして
きちんと整えるのがお前ら（あんたは元だろうけど）の仕事。
印刷や文字組が簡単だから「InDesignで入稿して欲しい」は
わがまま以外の何ものでもない。
まあ俺は持ってるけどよ。InDesign。全文はワープロソフトで
打ってあとでInDesignで流し込み。ただし、それは全体のイメージ
を掴むためにやってるだけであって、それを作家とか一般人に
強いるのは間違い。高いソフトを自分で買えになるだろ。
新規で買ったら9万8千円もするんだぜ？アホかｗ
- 256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:38:48 ID:Nj7O/hDL0]
- 昨日の話になりますが、ビックカメラ川崎店にて在庫を確認しました。
Uni2アカデミック×1 Uni2 solo×1 です。
良貨が消えて悪貨なｳﾝｺｱﾌﾟﾘが残る事実・・・orz
- 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:39:35 ID:ZP31Doao0]
- Mac使っていてソフトが高いとか苦情言う時点で間違っている
- 258 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:41:29 ID:gntZ9azM0]
- 買えとは言ってない。
ただ、仕事で使うなら出費は覚悟するだろうし、そうじゃなきゃそのへんのエディタで
我慢しろっていうだけの話。
- 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:41:53 ID:UF46I9UK0]
- >250
縦で書いてる人は、目安と感覚のために縦ワープロを使ってるんであって
入稿用データ作成に使ってるわけじゃないと思う。
作家が入稿するわけじゃないし、最終的に組版してあればいいんだから印刷屋には関係ないかと。
同人なら別だけどね。
- 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:42:26 ID:ABUFu0cc0]
- テープおこしの推敲。
- 261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:43:36 ID:jlMteDwk0]
- >>241
> 縦書きはcocoaフレームワークでサポートされない
CocoaフレームワークNSTextViewを独自に縦書き対応しているソフトもある。
Tate www.oneriver.jp/Tate/index.html
iText Express homepage.mac.com/lightway/iText.html
- 262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:44:27 ID:DaARVpCf0]
- なんだかんだ言って客で賑わう量販店にも結構残ってるのね。
- 263 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:47:25 ID:nxVFb/Ob0]
- >>257
基地外ｗ InDesignはWindows版も出てる。価格は同じだ。
DTP用のソフトは本来、「文字を書くためのソフト」ではない。
段組や紙面を「組む」ためのソフト。だから高機能だし価格
も高額になる。Quarkなんて数十万した業務用だよｗ
InDesignはQuarkの後継ソフトに近い。それで常に文章を打てと
求める側が頭おかしいよ。
編集者や印刷屋は勉強して使いこなせるべき。高くても買え。
IllustratorやPhotoshopとの連携も取れてるから。ただし
「文章を書きたい」だけの人ならそれはお勧めしない。
egwordのようなワープロソフトを使うのが普通だよ。
- 264 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:51:22 ID:hrwtlL/a0]
- >>251
>雑誌でもほとんどは横書きだしね。
お前、世の中の雑誌がすべてパソコン雑誌だと思ってないだろうな？
週刊誌とか全然読んだ事ないの？
月刊誌も。
日本語出版物で横書きの方が少ないんだよ。
判ってるのか？君。
- 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:54:54 ID:hrwtlL/a0]
- つーか、MacPeopleも縦書きだよな。
250とか、印刷屋関係者って傲慢不遜な人が多いのかね。
手抜きばっかり考えちゃって。
- 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:57:18 ID:mu012G3p0]
- >>255
いや、もちろん「きちんとカネを払うなら」そこまでちゃんとやるよ、印刷屋は。
「きちんとカネを払うなら」ね。
「きちんとカネを払うなら」ね。
でもカネも払わずやれと言い出すのが出版社なのよね。
- 267 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:57:56 ID:gntZ9azM0]
- まぁ、縦書きだけが使いたかったらTateとかでいいんじゃねえの？
大体、一般ユーザーが必要とされなかったから、EG-WORDが売れなかったんだろ？
開発者blogでも、本人がそう認めてるわけだし、今潰れなくてもその内潰れていたろ。
EG-WORD自体がオンリーワンになってなかった時点で、すでに終わってるんだよ。
- 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:58:57 ID:hrwtlL/a0]
- >>266
んなもん、むちゃくちゃ工程が増えるとは思えないがね。
仕事を増やしたくないだけだろ。
- 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:59:21 ID:jc/TXjRz0]
- あんまトーンがきつ過ぎると、賛同したくてもやりにくいんだが。
- 270 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 09:59:21 ID:nxVFb/Ob0]
- InDesignを本気で使いこなそうと思えばフォントもいるんだよｗ
俺は年間契約で買ってる。一書体いくらすると思ってんの？
IllustratorやPhotoshopも必要となるし、確かにロゴ作ったり
紙面のためにイラストや写真埋めてフォントを変えたりする仕事
には必須のソフトウェアだよ。
egwordのスレで「InDesignを使うべきだ」と言い出す馬鹿が嫌い。
そういった書き込みをする奴に限って割れ物使ってたり使い方
わかってなかったり、書体持ってなかったりするから。
egwordは良いソフトだよ。縦書きも出来るし写真も貼れる。
よほどの特殊な文書とか専門用に何か作る以外なら高機能過ぎる
くらい。半端な知識持ってる奴がDTP専門ソフトと比べるなｗ
- 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:00:19 ID:/6St35Fd0]
- ワープロ・DTPソフト論争になってるみたいだけど
出版前提の原稿や商業印刷の場でワープロソフトが
必要とされることはない。入稿用のデータとしても
独自形式ではなくプレーンテキストが必須。
逆にそうではない場面では縦書きのできるワープロ
こそ必要とされる。プリントアウトで社内にくばる
文書みたいにね。
egwordは商業印刷ではない部分で文章を書きたい
人たちのニーズに応えていたはず。
ここでInDesignなどを持ち出す必要はない。
- 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:00:52 ID:mu012G3p0]
- たいていは、「ページレイアウト料：1ページ3000円」とかの値段設定がある。
はじめはプレインテキストで入稿、使用する画像も整理されて入稿されるんだけど
たいていやってるうちにグダグダになってきて、
印刷屋の手間は増えて行くわけ。制作のための時間が倍になるのも珍しくない。
だけど、「ページレイアウト料：1ページ3000円」以上は払わないというのが普通。
価格交渉をはじめれば大抵は他所に逃げる。そして↑振出しに戻る。
- 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:01:42 ID:jc/TXjRz0]
- >>271
よくぞ言ってくれた。
- 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:04:21 ID:mu012G3p0]
- 印刷屋の手抜きみたいな言い方は、本当に腹が立つね！
それはどういう事か分かる？
銀行とか行くと、申し込み用紙とかあるよね。客は、それにきちんとフォーマット通り書く。
それを、たとえば、テキトウなメモ紙に書いて、窓口に渡して、「あとはやっといて」って
言ってまかりとおると思う？通らないでしょ。
ワープロソフトで印刷屋に入れるってのはそういう事なんだよ。
でさ、俺はいわゆるプロの物書きでない一般人にInDesign使えとは言ってない。
InDesignを使うという方法も選択肢の一つだとは言ったが。
- 275 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 10:04:36 ID:gntZ9azM0]
- 本気で使うっていう意味がさっぱりわからんが、京極だったかはInDesignで文章書いて入稿までしてるじゃん。
まぁ、あれはかなり特殊な例だし、みんなあんなようにやれなんて俺はまったく言うつもりもない
が、別に書体なんてなんでもいいだろ、なんで印刷対応の奴を買わなきゃならんのよ？
ちょっとした文章程度ならエディターで十分だし、それじゃかっこつかないならMS WORDで良い。
それ以上を求めるならInDesinでも買えばいいんじゃね？っていう程度だろ。
大体、潰れる前まではこのスレ自体が死に体だったくせに、潰れるのが解ってから変な擁護が
出てきて、そっちの方がうざいわ。
みんなこのスレで散々EG-EORD叩いてたじゃん。
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