【egword】エルゴソフトのスレ第16版【egbridge】

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1 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:25:25 ID:iX3VMbJT0]: まだだ、まだ終わらんよ！
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:25:59 ID:D7tfQ0pz0]: >>1
乙
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:26:01 ID:wATDiHMK0]: >>1

乙！
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:26:14 ID:vNdJHV4Z0]: いいえ、終わりました。

前スレ
【egword】エルゴソフトのスレ第15版【egbridge】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1198848236/

製品
www.ergo.co.jp/products/index.html

オンライン・ユーザサポート
www.ergo.co.jp/news/online_support.html
5 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:26:30 ID:dCpJE+As0]: さよなら！さよなら！
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:26:39 ID:vNdJHV4Z0]: 乙とか書いてる暇あったらテンプレ貼れよw
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:28:42 ID:CJj9/PUu0]: ついにことえりを使う羽目になるのか…
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:30:55 ID:BfDcjkeq0]: さっきメール見てびっくりした
なんか昔、この人となら結婚してもいいかなと思ってた女性から
「結婚します」と、いう手紙がきた時のことを思い出した
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:31:10 ID:pTkVaOE80]: とりあえず先ず出来ることは、ことえりをegbridgeと同等の機能と変換効率に改善してもらおう
https://regist.apple.co.jp/feedback/macosx/
10 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:31:53 ID:6QZ03D2m0]: で、会社の精算は０９年に予定しているのかな？
何だか寂しいが、弱肉強食の中でここまで残ったのは、
ある意味Macという閉ざされた世界だったからかもしれないね。
一番最初に使ったのはエプソン版のEGbridgeだったね。
あのころ、自分にとって変換効率一番はデービーソフトのDFJだった。
その会社もあっという間に消えていったね。
もはや、日本人として日本語というものを、、、
あぁ、なんだかね。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:31:54 ID:6Y+E4N0b0]: 譲渡の可能性があるのかどうか
問い合わせようにも金無いしなぁ
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:32:17 ID:n5QDPERS0]: サヨナラなんて認めん！認めんぞぉぉぉぉぉぉぉぉ～～～～！！！
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:33:05 ID:30JYsi350]: さよなら、さよなら、さよなら～もうすぐ外は白い冬～
愛したソフトは確かに、君(EGBRIDGE)だけ～
14 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:33:41 ID:eDPegqB70]: こんなことならWINを買ってせっせと光栄のゲームを
買っておくんだった…
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:35:22 ID:ygbfeCd30]: Part 14)【egword】エルゴソフトのスレ第14版【egbridge】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189299376/

Part 13)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第13版【EGBRIDGE】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1177588999/

Part 12)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第12版【EGBRIDGE】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1173239803/

Part 11)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第11版【EGBRIDGE】
pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1161117770/

Part 10)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第10版【EGBRIDGE】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152340096/

Part 9)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第9版【EGBRIDGE】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1142711459/

Part 8)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第8版【EGBRIDGE】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125197454/
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:35:48 ID:vNdJHV4Z0]: >>14
オプーナを発売日に一人で10万本くらい買ってくれる奴が居れば救われたかも。
17 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:35:52 ID:iX3VMbJT0]: Appleが引き継いでくれないかねえ
Macにちゃんとしたワープロソフトが無くなるのは致命的だろ。。。
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:36:30 ID:iqcGwh7r0]: うわぁ。。。おわった。。。

みんなAppleに行ってくれんかなぁ。
日本語環境まともにして欲しいよ。
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:36:48 ID:ygbfeCd30]: Part 7)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第7版【EGBRIDGE】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1109007842/

Part 6)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第6版【EGBRIDGE】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098496046/

Part 5)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第5版【EGBRIDGE】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085142342/

Part 4)【EGWORD】エルゴソフトのｽﾚ第4版【EGBRIDGE】
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067271558/

Part 3)エルゴソフトのスレッド第3版
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047890139

Part 2)【EGBRIDGE】エルゴ総合【EGWORD】Part 2
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023205197/

Part 1)EGBRIDGEな人達?エルゴ専用?
pc.2ch.net/mac/kako/1013/10135/1013519645.html
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:36:55 ID:cIKI7Ik/0]: support.ergo.co.jp/support/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=849

存続希望はこちらへ
21 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:37:29 ID:9WDYzzBh0]: 「中の人」ってのはかなりホンモノっぽかったんだけど、
今にして思えば情報をいろいろリークするなんて、通常の企業状態なら
ありえないよな…。

12月に入って、ダウンロード販売が終了したって状態の時に、
誰かが「何で買えないんじゃー！」って言っていたときにも、
中の人はあくまで冷静だった。

かなり以前から、パッケージソフト撤退ってのは既定路線だったんじゃ
無いだろうかと思う。

…ああ、やっぱATOK使いづれえ。
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:37:38 ID:6Y+E4N0b0]: とりあえずdonationをpoolできるところがあれば
集めてみて交渉してみるというのはどうだろう。
そういうのできるか知ってる人いる？
駄目だったら返せる仕組みも必要だけど。

俺CocoaちょっとはできるからOSバージョンアップ時の対応ぐらいならできるかもしれない。
(使えなくなったAPIを新規APIに差し替える程度のだけど)
保証はしないがw
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:38:09 ID:n5QDPERS0]: 『ERGO PRESS』は、エルゴソフトより皆様のお役に立つ情報をご提供いたしますメール配信サービスです。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

役に立ってないぞ！！！
24 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:39:50 ID:woS855y20]: Officeは良くできてるけどあくまで互換重視、
EGは日本らしい文章を表現できる数少ない道具だったんじゃないかな。
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:39:59 ID:7mpGdyow0]: どうせ売らないのならいっそオープンソースにすれば良いのにね
権利関係とかあるのかな？
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:41:13 ID:eDPegqB70]: ＞21
　しかし肝心の部分はリークが全く無いってことは
スタッフ全員の身分は当面保証されてるってことだろうな。
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:42:42 ID:B5Ko6wBS0]: オープンソースで公開してくれ～
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:43:32 ID:cIKI7Ik/0]: >>26
コーエーに異動してオプーナ2でも作るのかな
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:43:43 ID:EfXpu4Yu0]: 　　　　　　　　　　　　／￣＼
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>>14
よく言った。
お前にはオプーナの購入権をやろう。
30 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:43:58 ID:VBYmlpaV0]: >>25
変換辞書部分はオープンに出来んだろう...
変換エンジンは兎も角。
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:46:33 ID:7QfRCu0F0]: 色んなソフトが出ては消えていったが、エルゴ解散はマジでショックだ。
漏れは「24年の歴史」の20年近くにわたって
EGWORDとEGBRIDGEはずっと使ってきたからな…
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:46:45 ID:30JYsi350]: こうなったら、ここが頼みの綱か？
www.tanomi.com/metoo/rank.html?catid=205
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:49:02 ID:Ewz5aWZi0]: EGBRIDGEは代替手段があるからともかく、EGWORDはかわりがない
すばらしいプロダクトだと思う。
生き残ってくれ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:49:16 ID:D7tfQ0pz0]: まさか中の人は松原社長だったってことはないだろうな。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:51:27 ID:+E3CM9gQ0]: Artman21がひきついでくれ
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:54:15 ID:0BbSgfuL0]: オプーナのサイト見てたら腹が立ってきた…。
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:54:42 ID:6fz3/QHK0]: 「世界中のMacユーザー」は規模的に市場となり得ても、「日本のMacユーザー」は数が
少なすぎて、市場として成立しないという話になるのかもなぁ。。。
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:55:32 ID:pTkVaOE80]: >>21
>12月に入って、ダウンロード販売が終了したって状態の時に、
>誰かが「何で買えないんじゃー！」って言っていたときにも、
>中の人はあくまで冷静だった。

あのときなにか不安なものを感じたんだ…
でも20年以上続いてる老舗がそんなことあるわけないよな…
時期的にも大々的にegbridge universal3が来るんだろうな
と、思ってた
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:57:28 ID:zUg2v42f0]: はあ……。悲しい。本気でショックだよ。
EGBRIDGEなくなったら、日本語入力どうしたらいいんだろ。
ATOK？
とりあえず、使ってみるかぁ。ことえりはどうも駄目だし。
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:58:05 ID:0BbSgfuL0]: 「ワープロソフトを買う」って概念がない人も多いしなぁ。
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:58:08 ID:KQYXSFkO0]: >>9
つーか、ことえりにegbのカスタマイズ性を取り込むように、
誰か英語で凸メールせん？（私は無理だが）
さもなくば、日本にまともなIMとワープロが無くなって、
ますます日本の市場がMacには難しくなりますよ、って。
42 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:59:50 ID:woS855y20]: 俺ったらどうしていつもこうなんだ。。。

・MAC
・egbridge
・XBOX360
・SACD
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:00:04 ID:z5lj1qCv0]: 電話サポート廃止して
Webサポートに移行したのも
一連の流れだったのか
44 名前：とよぞう mailto:sage [2008/01/29(火) 00:00:17 ID:c8/mibSQ0]: 僕の出番ですね。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:00:26 ID:r+OB3DAX0]: こうなったら俺が最強のワープロソフトとIMを作るから、お前らちょっと待ってろ。
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:02:36 ID:/Q+QE9100]: KOEIそのもののお家事情なんかね。業績アップしてるっぽいけど。
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:04:06 ID:uwh9uuE60]: >>42
ちょっとまって
Macはまだ大丈夫だろ
48 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:04:44 ID:vwPLXdDK0]: 日本資本のMac向けソフトを開発しているところって、どこが残ってたっけ？
Macユーザーでソフト買う人ってやっぱり減ってるのかな。
ATOKは携帯があるからなくなりはしないだろうけど、
売上げやApple次第ではMac向けは撤退するかもな。
49 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:05:52 ID:Hn+aSdhB0]: uni2を手に入れる最終手段はヤフオクだな
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43116964

さていくらまで上がるか。。。
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:08:21 ID:wDPn88V10]: ダウンロード販売で落としたインストーラ捨てちゃったから
落とし直しておいた　あせったよ
51 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:10:06 ID:JsdR7lLJ0]: 22年間使ってきた。毎回バージョンアップして。
伝統とか愛着とか思い出とか色々な言葉が浮かぶ。
何とか存続できないものか・・・
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:12:04 ID:q2jbqoB40]: きっとAppleが買ってくれるだろう。ことえりの代わりに
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:16:05 ID:+ugRdfZu0]: >>42
SACDはクラシックの輸入版はたくさんあるはずではwww　SACDは、前のPS3でも聞けるハズですしwww

>>41
実は、昔、似たようなことでメールしたことがあったのですが向こうのアップルの中の人は、あまり親身に
なって質問に答えてくれませんでした。市場に関係することだとメールを送ったのですが.....。
親身に答えが返って来たのは、なんとマイクロソフトの人からでした。

9さんのおっしゃるようにフォームに皆がぎっしり書き込む方がもしかしたら効果があるかもしれません。
英語の方のフォームもとりあえず張っておきます。
ttp://www.apple.com/feedback/macosx.html
54 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:16:10 ID:wLK3/m5b0]: Macユーザもまた増え始めた、こんな時期にやめるなよ馬鹿野郎！
やめるなら最悪の時期だった97年頃にやめちまえば良かったんだ！バカバカバカ

ちくしょう・・・
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:16:53 ID:1LlIHXNI0]: >>52
変換効率が落ちるので止めてください。
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:18:07 ID:bgCpmLle0]: スレ早いなあ。それだけインパクトでかいニュースだよな。
実際オレも途方に暮れている。どうしたものか。

エルゴの開発部隊ごと引き継ぐのは無理にしても、
egbridgeをAppleが買ってくれんものかね。
それをまんま「ことえり」ということにしてくれても構わない。
機能向上も別に望まん。今後もOSXでegbridgeが動いてくれればいいよ。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:19:51 ID:9Ee6hyDo0]: MSがegbridgeを買収してくれたら…
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:21:28 ID:mZcMa1/v0]: とりあえず steve jobs にメールしといた
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:23:30 ID:Y8t7s+Po0]: そういや長年愛用していたiView Media ProはMSに買収されて
Expression Mediaになったんだよなあ。VirtualPCもそうだった。
いままたMSbridgeがたちあがっても不思議とは思わないな。
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:23:39 ID:wDPn88V10]: マックの原田社長にもメールしといた
61 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:24:05 ID:gGlPmU9Z0]: egbridgeではないがクラシックではまだVJEを使ってる…
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:24:24 ID:mZcMa1/v0]: >>60
原田はもうこっちの mac のシャチョーじゃないだろ。
63 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:25:03 ID:e/7/xNHW0]: >>58
ナイス
次の one more thing がこれで’決まったな
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:25:39 ID:xojHbcOo0]: >>41
MacBookAirなんていう日本市場を無視した製品を出すくらいだから
何の意味もないだろうな…。PowerBook100・Duoが懐かしい。

>>49
クレバリーの店頭のジャンクソフト箱って良さげなMac製品出るよね。
今までGaragebandJamPack・KeyNote・FileMakerとかを入手した。
1000円～3000円くらい。ヒマな人は要ヲチ。
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:25:51 ID:+ugRdfZu0]: >>60
ちょ、外食産業メール乙wwww

子供にマリオギャラクシーじゃなくてオプーナ買っとくんだった。実際迷ったしwww
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:26:06 ID:+m/9Q6F/0]: >>60
egバリューセットで、どうでしょう？
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:26:26 ID:mZcMa1/v0]: アメリカのルーマーサイトみてると、steve はほんとにごくまれに返事くれるらしいけど、今回はどうかな。彼が日本市場をどれくらい気にしてるか ...
日本語辞書をレパードにつけたぐらいだから気にしてるとはおもうんだけど。
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:26:32 ID:9Ee6hyDo0]: そういえばAppleの基調講演で壇上に昇ったんだよegbridgeは
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:27:06 ID:M4wtiqv/0]: もしかしてエルゴソフトって、日本メーカーでは最古のサードパーティ？
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:28:02 ID:cfnPRmFS0]: ああ、、、オレの縦書きソフトが、、、
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:28:24 ID:wRc36Q9o0]: 村上春樹だか龍だかはegwordじゃなかったっけ？
前スレに京極夏彦の名前が出てたが、あいつはインデザ使う猛者
72 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:30:20 ID:KG+RogwZ0]: >>41
アップルはシンプルさを重視しているから、カスタマイズの
充実には力を入れないと思う。

ことえりのカスタマイズを行える外部ソフトは無理なのかな。
できればもうでてるか。

>>56
変換エンジンに関してはことえりの方が高度で優秀だよ。
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:31:57 ID:+ugRdfZu0]: >>71
村上春樹はMacからWinに乗り換えてませんでしたっけ？村上龍はIBMを使っていたような？
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:32:13 ID:xojHbcOo0]: パッケージ製品として店頭で買えるワープロソフトは…
MS-WordとiWorkくらいか？一応Think…とかRex…とかもあるのか。
AppleWorksは消えたしなぁ。

海外製のワープロソフトは使えるけど…日本語向きじゃないしなぁ。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:32:28 ID:Dd18H+kx0]: 経営陣は株主に訴訟起こされるだろ
利益出てるところ潰すなんて裏があるとしか思えん
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:32:29 ID:r/V3UekM0]: エルゴソフトのプレスリリース
ttp://www.ergo.co.jp/news/withdrawal.html
> Mac OS Xにおける日本語環境の成熟などから、

コーエーのプレスリリース
ttp://www.koei.co.jp/html/press/pdfs/20080128.pdf
> Mac OS Xにおける日本語環境の成熟や日本国内でのMacintosh市場の低迷などから、

たぶんコーエー社内にMacユーザーはいないんだろうな。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:33:01 ID:Cw8WD9Ap0]: egwordのためにMacに移行を決めたのに…
Pagesのような表示がやたら薄くて重いワープロ使いたくない
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:33:49 ID:wRc36Q9o0]: まあでもいつかは終わると思ってたよ
Mac関連はきついって
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:34:27 ID:+ugRdfZu0]: >>68
前スレにもあったけど2002年でしたよね。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/03/22/634588-000.html

>>69
何だか自分も同じことを考えていました。なくなるなんて信じられません。
80 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:35:36 ID:i0TrmUFX0]: >>44

ふざけんなてめぇ。冗談でもその名前は出すなｳﾞｫｹﾞ

「驚くほど簡単だったんですよ」とか言うんか？あ？
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:36:16 ID:hU0ay6vM0]: 最初に買ったソフトは
EGWordのLiteかなんかだったなぁ・・・・。
OSは漢字TALK6.0.4でした・・・。
EG Bridge好きだったなぁ・・・。
くそー、明日どこかにあったら買ってしまおうか・・・。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:36:16 ID:bgCpmLle0]: 変換効率の問題じゃなくて、痒い所に手が届くんだよね。egbridgeって。
使う人にあった風にカスタマイズ出来る。そこが良かったんだが…。
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:36:54 ID:Cw8WD9Ap0]: www.ergo.co.jp/company/history.html

沿革を見てると涙が…
84 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:37:46 ID:hJDJJ5UH0]: LC575からクアドラ、PPC6100、PPC8100、G3～G5とずっとずっと使い続けてきたのに.......
ありがとう......ありがとう........そしてジョブス、頼む.....頼む......権利を.....ゴボッ
85 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:39:07 ID:i0TrmUFX0]: オレもクパティーノの固太りにメールしよう。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:39:55 ID:hU0ay6vM0]: 親会社コーエーなのか・・・・
信長の野望じゃなくてEG Word作らせてくれよ・・・。
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:40:16 ID:yGafHvTP0]: 便利であか抜けてて、ストレスの少ない日本語文書ソフト。
egbridgeもほんとうに気が利いていた。
残念すぎる。復活してくれ。
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:40:18 ID:SeiHaIJP0]: 刀って、あったよね。
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:40:48 ID:B40efwBe0]: >>58
その目はあるんじゃないかな、なんて
ちょっぴりだけ思わなくもない。

>>69
ワープロ専用機を除けば、つまり、パーソナルコンピュータでは、
MacもMS-DOSも含めて、最古のワープロメーカーだよ。
90 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:42:40 ID:2NNi89cd0]: >>88
PC8801mkII MRでNinja使ってた
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:43:07 ID:Z/4cb21+0]: EGbridgeの締め切り間際のバージョンアップがダウンロードじゃなくて
メディア発送だったのは在庫整理だったんかいな。
前のバージョンがダウンロード販売だったのにおかしいなと思ったんだ...。orz
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:43:58 ID:i2i8wsVD0]: uni化時の機能削減に対する怒号の嵐が嘘のようだ。
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:45:00 ID:r/V3UekM0]: しっかしコーエーのプレスリリース見るとあらためて腹立つなあ。
最近3年間の売上高
平成17年3月期平成18年3月期平成19年3月期
売上高 204百万円 135百万円 166百万円
とあるが、平成18年(2006)初頭にIntel Core Duo搭載の
iMacが登場して、それから2ヶ月後の3月に
egbridge Universalが発売された。それを起点とすれば
売り上げは着実に伸びている。
コーエーの経営陣はMacの動向をなんにも知らないんじゃないか。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:45:01 ID:bgCpmLle0]: エルゴの歴史故か懐かしい名前がチラホラと…
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:46:03 ID:/A1K17O40]: 何とかしてuni2が手に入らんものかとヨドバシに行ってみたが、
店員曰く「3、4日前にメーカーから回収かかって店頭在庫はもうないだろう」との事。

まじかおー………orzorzorz

ガイシュツだったらすまん
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:46:26 ID:qtuz/1/L0]: 両方見ている人がいるのかテスト
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:46:28 ID:+ugRdfZu0]: >>89
ジャストシステムのPC100用のJS-WORDが一番古いんじゃなかった毛？
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:47:20 ID:+sGh9qhU0]: 昔、松茸ユーザーでした
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:47:22 ID:e9KQaAU20]: コーエーも次世代ハードでの新作が振るわず、開発費だけ掛かってヤバいらしい
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:48:03 ID:ycMrQ39G0]: ワープロもIMもすでに進化が止まって枯れてるからな。EGWord Universal2の
アップグレードの振込票の期限は2007年末だったのに、それよりも早くアップ
グレードを打ち切ったから変だとは思ってた。最終的に製品はEGWordとEGBidge
しかなかっただけに主力商品の沈下と共にすべてが終わった。

パッケージ販売の終了だから会社自体は存続してソフトの受注で生き残りを
図るというところか。光栄に会社を売り飛ばした時点で運命は決まっていた
のかもしれん。
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:48:22 ID:xojHbcOo0]: 書院・文豪・RUPO・OASISなんかも懐かしいなぁ。

journal.mycom.co.jp/articles/2006/02/20/rupo/
102 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:48:36 ID:i0TrmUFX0]: 今コーエーの経営権って、どこか別のところが持ってるんだっけ？
コーエーに対して上からモノを言えるような立場の企業に抗議メールしたい。
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:48:53 ID:wGra0unO0 BE:459547676-2BP(101)]: なんと、回収かかってるんですか。
ああ、ショックだな。ワープロは使ってなかったからegwordは買ってなかったけど、
ちょっと原稿を書く用ができそうだったから、買おうかと思った矢先だったよ。

次のOSバージョンアップ時には、ことえりに戻るのかな。漢字Talk7.5以来だわ。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:49:02 ID:OwUUjgZV0]: わかった。
MSOfficeのIMEがegbridgeになればいいんだ。
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:50:43 ID:wRc36Q9o0]: >>93

でもその売り上げだと、年収300万の従業員30人で簡単に吹き飛ぶ
106 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:51:37 ID:5dtBGqF90]: 二度と光栄のソフトは買ってやんねー
107 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:53:04 ID:i0TrmUFX0]: とりあえず明日、コーエーの株が買えるかどうかを
証券会社に打診してみる。

あ、オレは、前のスレで１０００万までなら援助できるって
書いた者です。

何かできるかもしれない、でも何もできないかもしれない。

それでも、egbridgeには世話になったし、少なからず今の仕事について
給料もらってるのは、egbridgeを始めとするMac黎明期の頃のモノが
ルーツになってるということは否定できないから、何かやってみたい。
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:53:11 ID:KQ8Aa3Z20]: 　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
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　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:53:12 ID:osnEzW9X0]: >>89,97
Wikipedia見ると、JS-WORDも松も1983年になってるね。

当時はアスキーとかもなんか出してたような?
あとPC-88用の単漢字変換のワープロってなかったっけ?
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:53:56 ID:XUCUcBKd0]: >>100
株式会社エルゴソフトは、平成21 年1 月頃を目処にビジネスソフト事業の
営業活動を終了する予定であります。
111 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 00:54:04 ID:opzxdZyn0]: >>52
絶対買うべきだ

明日、Appleにメールする。
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:55:59 ID:ftyzb7LU0]: この間のOSやハードの変化の速さも
撤退の原因の１つだろうね。
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:56:46 ID:zzVCCJCg0]: egwordを葬り去るのはもったいないなー。現行のは機能不足は否めないけれど
も。justsystemあたり買ってくれんかのー。justsystemのMac版オフィス・スイー
トの中核として生きながらえるのだ。

って、もうそういう時代じゃないのかな。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:56:58 ID:NL2YBBBi0]: >>107
株はよく知らないけど、今買うとエルゴ切ったのが好材料だったって事にならない？
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:57:18 ID:xojHbcOo0]: いま、ワープロがあたらしい!?
www.excite.co.jp/News/bit/00031153185235.html

文房具…。しっくりくるものって大事な気がする。
目的を考えるとエディタじゃないんだよなぁ。
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:57:19 ID:mZcMa1/v0]: egbridge はことえりとかぶるかもしらんけど、 egword は他にはない必要なものだよね ... Cocoa で書いてるんだろうから、Apple が買い取って
Cocoa の標準テキストボックスで縦書きができるようにしてくれればいいのに。
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:58:01 ID:ytkYURJP0]: ﾀﾞｳｿ販売だけでももう少し続けて欲しかった。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:58:28 ID:mN7ht7nR0]: とりあえず文句ばかり言ってもしょうがないので、
社員の皆さん　24年間お疲れ様でした。
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:01:00 ID:t10+xA0W0]: >107
それより1000万で権利買ってオープンソースかシェアウェア作家に渡すか
した方がいいのでは。

権利ってどれくらいするもんなのか業界通な人居ない？
120 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:01:05 ID:i0TrmUFX0]: >>114

違う。株価なんかどうでもいい。

株主総会で追求したいんだよオレは！！！！！
せっかくMacのシェアが上向きになってきてるにも関わらず、
なんで老舗中の老舗であるegシリーズを殺すようなことをするのか、ってな！
121 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:01:37 ID:i0TrmUFX0]: >119

1000万で権利を買うのは、多分無理。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:01:54 ID:ycMrQ39G0]: >>110
ビジネスソフト事業の営業活動の終了ってEGWord Universal2, EGBridge Uni2の
サポート終了って意味だと思うが。

実はEGWord, EGBridgeの開発要員がAppleに引き抜かれて次のバージョンの開発が
不可能になり打ち切りになったという可能性もあるかもよ。知らんけど。
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:01 ID:wRc36Q9o0]: 会社の沿革見ると、
93年に光栄に株式売却
94年に営業所統廃合
95年からタイピングソフトとかわけのわからんものを作り始めてる
それ考えると今までよくもった方じゃないか
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:02 ID:1LlIHXNI0]: >>93,102
ちょっと考えてごらん。
数パーセントのシェアしかないMacに比べて
圧倒的なシェアを誇るWindows、しかもビジネスユースの割合もずっと高い。
なのに市販の日本語入力ソフトはATOKのみで、
ワープロだってOfficeと一太郎を除けばほとんど無いに等しい。
その一太郎だって苦戦してるのに。

一年のみ十数パーセント伸びた程度じゃ、
これから先はないと判断してもおかしくないよ。
125 名前：109 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:11 ID:osnEzW9X0]: ぐぐってたら、パソコン用ワープロソフトの最初は1982年に出た
リードレックスの万葉ではないかと書いているページがあった。
同じ時期の製品としては、高電社のマイレターや
エイセルのJWORDなんていう名前が。
全然わからねぇ。
実家に帰ればそのころのASCII確認できるんだけど。
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:28 ID:wPGBhQfw0]: 残念の一言。
EGBRIDGEが無くなることが痛いのは当然だが、ERGOというソフト会社が
なくなること自体がとても残念だ。
24年間ありがとう。俺自身は10年くらいお世話になったかな。

というわけで、ここでAquaSKKですよ。
12年振りにSKK使いに戻ってみるかぁ。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:02:50 ID:t10+xA0W0]: >121
そうなのか
んじゃ120が株主総会で追求というのは手段として正しいのかもな
128 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:04:28 ID:i0TrmUFX0]: >>124

わかってる…理屈じゃ納得してるんだよそんなこたぁ。

でもな、なんか腹立たしくないか？
文化が一つ死ぬんだぜ？
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:08:23 ID:XUCUcBKd0]: >>122
ttp://www.koei.co.jp/html/press/pdfs/20080128.pdf

涙。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:08:28 ID:bgCpmLle0]: こういう時って他所の会社に移譲したりしないもんなの？
というか買う所がないのかな。
3Dアプリだといろんなところをグルングルン廻ったりしてるから、
そんな風にどこかが買い取ってくれればいいのになー。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:09:41 ID:osgWiH7g0]: しかしKOEI本当に売ってくんねぇかなぁ？
EGシリーズのソースコードなんてもう
使い道ねぇだろ。
1万くらいなら寄付するぜw
以前雑誌で親会社のKOEIとあまり交流もないような
こと社員がいってたけど。
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:11:17 ID:eRhmn7T00]: ぜひオプーナソースで！
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:14:03 ID:/A1K17O40]: 2万くらい迄なら、何とか捻り出すぜ。
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:14:39 ID:NL2YBBBi0]: >>128
> 文化が一つ死ぬんだぜ？

この言葉が大げさに聞こえない所がすごいな。
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:14:52 ID:fWtXyIwf0]: >>124
まぁ、そういう事なんだろうな
Winですら実質MS-IMEとATOKの二択なんだから

ことえりがおバカだったOS9時代には本当に有難かったけど
今はことえりも賢いし・・・

わかっているけどしかし残念だ
リソースや開発者だけでも今後に活かす道はないのかと思う
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:15:12 ID:Cw8WD9Ap0]: まだLeopardに移行してないけど、とりあえず
「egword Universal 2 v2.0.2 アップデータ」
をダウンロードしておいた。
いつ無くなるか分からないもんな。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:15:46 ID:mZcMa1/v0]: ソースコードが死ぬのは惜しい。
社員が独立してベンチャー、といっても日本の mac shareware では食っていくのは大変そうだからな ... artman21 さんとかどうやってるんだろ。
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:16:18 ID:zzVCCJCg0]: Macで、しかも日本市場オンリーってのは、大変なんだろうなあ。MS office
2008廉価ファミリー版発売の脅威も迫ってたし。

しかし、ふたを開けてみれば、office mac 2008は散々な評判なわけで、Ergo廃
業を惜しむ声は、むしろ高まってる気がするな。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:16:30 ID:1LlIHXNI0]: egword universalは、多言語対応して日本だけじゃなくて世界を市場にすれば
生き残れるかなあと思ったこともあったけど、
まあ、実際は難しいだろうな。販売網とか。
シェアウェアじゃないし。
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:17:01 ID:mZcMa1/v0]: とりあえず非日本語エディタは TextMate に移行してしまって Jedit めったに使わなくなっちゃったけど、 Jedit X の次期バージョンがでたらお布施してあげようと思う。
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:17:36 ID:t10+xA0W0]: 売り上げ見るとそこそこ出来るプログラマーが
ユーザーサポートはバグレポートのみ受けるよー
ぐらいでやれば、新規機能追加無しなら行けそうだけどな。
楽観しすぎか。
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:18:05 ID:9Ee6hyDo0]: 24年続けたのは、世辞抜きでほんとうに凄い
でも、もっとegbridgeとかegwordと一緒にいたかった
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:20:17 ID:4GHf09xW0]: >>91
そうそう、漏れは締め切りギリギリに注文して、
（記憶に間違いがなければ）年明けになるだろうって思ったんだけど、
年末に届いてびっくりした記憶がある。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:21:55 ID:4GHf09xW0]: >>99
やっぱりPS3に手を出したところはヤバイんかね。
ナムコもPS3ソフトをPS2向けに移植なんてしてて、
普通じゃ考えられん事してるもんね。
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:23:08 ID:4GHf09xW0]: >>107
ガンガレ！！
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:26:29 ID:+ugRdfZu0]: >>125
おお、本当ですか。サンクスです！いやはや、まだ仕事中ですか。乙カレーです。

>>107
あなたのその気持ちで十分です。もしかしたら、前スレにもあったライトウェイの中の人が
もし、EGWord開発に関与しているのでしたらこれからのソフトを援助をしてあげて下さい。
ttp://homepage.mac.com/lightway/download/index.html

文化が死ぬって言うのは決して大げさではないですよね。もう涙涙です。
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:26:40 ID:ycMrQ39G0]: >>107
光栄の株を買うこと自体、金をドブに捨てるようなもんだ。
あそこももうマンネリ化してダメだろ。シブサワコウ作「団地妻の誘惑」は
光栄の歴史の中ではなかったことになってるんだろうな。
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:27:15 ID:/A1K17O40]: >>144
ガンダム無双の開発元はコーエーだったりするんだなぁ、これが。
149 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:28:02 ID:e8JB6r7a0]: kusakabe　いい気味がってやがる。
なんとかしろよあいつ。
150 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:28:42 ID:jxJXQwwh0]: オープンソース化しとくんろ
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:28:47 ID:zq4iFKKF0]: egword universal 2の店頭在庫を
見かけたひとがいたら教えてください。
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:28:49 ID:FEXeahsZ0]: Plusの頃、EGWord+EGBookのセット品買ったなぁ。たしか１０万くらいしたような。勤め出したばっかりだっかたら、かなり痛い出費だったけど、なんか楽しかったな。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:29:11 ID:4GHf09xW0]: >>148
あれま。
コーエーの意向かなぁ？
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:30:22 ID:+ugRdfZu0]: >>144
ナムコもあちらこちらに分散して保険かけてますよね。鉄拳６はPS3で出すようです。

>>148
死亡フラグ、キタコレwww
155 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:31:48 ID:vwPLXdDK0]: >>151

今日新橋のヤマダ電機で、Soloなら見かけたよ。
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:34:09 ID:i6wv7x1/0]: >>130
光栄が買った彩クロンはどうなったんだっけ？
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:34:30 ID:+ugRdfZu0]: >>152
おお、懐かしい名前が！EGTalkなんていうのもありましたね。
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:34:43 ID:Z/4cb21+0]: >>143
おれは、夜の１時位に締め切りいつだっけ？とメールを確認したら、
その締め切り当日だったんで慌ててオーダーしたんだよ。
もうすこしでバージョンアップし損ねるとこだった。
159 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 01:35:36 ID:e/7/xNHW0]: >>151
川崎ヨドバシ
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:37:56 ID:G1FwX6l60]: これでMacのワープロはなくなったわけか…全部InDesignでやれってか
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:43:33 ID:UctzNuMq0]: >>128,134
まったくです。。。

Macで出来ることがまた一つ減ってしまう気がします。
これからのユーザは、egシリーズに触れることもできないんですね、、、。
自分はともかく、文章を書きたい知人にこれから何を使わせたものやら。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:50:06 ID:UctzNuMq0]: >>157
そこまで古くないけど、「すぐれ筆」も。
OS Xネイティブになる日を夢見ていました。
他の宛名書きソフトを何度も何度も何度も何度も買ってみましたが、私には使えずあきらめました。

でも、egbridge/egwordは、Intel対応(& 64bit対応)して貰えて本当に良かったです。これまで本当にありがとうございました。
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:52:39 ID:Cp9s4z0B0]: InDesign
JeditX
iWork

MS WORDは使いたくもないので、
あとはBootCampか仮想ソフトで一太郎08しかねぇな…
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:58:06 ID:Pdue4H6X0]: 対策されたら困るから黙ってたけど、
終了したようなので安心して書けるわ。

>エルゴのはP2P、シリアル集でまず見ないし、貧困層はむしろATOK使ってる印象

U2までバッチリ尻箱に載ってるよ。
制作者が日本のソフトをよく知らないためにバージョン表記が
はっきりしてないだけ。unknownってとこに出てる。
むしろATOKは2006までしか出てない。
パッケージ版のインストーラーもCabosで流れてます。
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:00:28 ID:Cp9s4z0B0]: ふと今思ったんだけど、egb uni2の起動時ネットワーク認証ってエルゴのサーバにも
アクセスしてるんだよね？？
来年のサポートが切れた後も受け付けてくれるんだろうか?

（親会社のコーエーのとあるPCゲームソフトも起動時オンライン認証式だったんだが、
発売止まってから１年で認証サーバ停止・起動できなくなったんでな）
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:01:08 ID:+ugRdfZu0]: >>162
ありましたね、「すぐれ筆」。親が弟に買ってもらったiMac（G３）で使っていたような気がします。

スレ違いで恐縮ですが、OSXネィティブになることを夢見ていたソフトにQTVRのオーサリング
ソフトのQuickTime VR Authoring Studio があるんですが、とうとうOSXになりませんでした。

そうやって消えて行ったソフトは確かにたくさんあるのですから、EGWord/EGBridgeは、OSXに
来てくれたことをもっと感謝しなくてはいけなかったのかもしれませんねえ。
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:01:15 ID:BqKf4iHt0]: >>164
エルゴ殺したのはｵﾏｴだという自覚はないんだろうな。。
168 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 02:07:38 ID:7EeGPuDp0]: 会社を精算するくらいなら、どこかにライセンスを売って生き長らえて欲しい。
EGWORDやEGBRIDGEの名称が、このまま消え去るのは惜しい。
なんというか、日本語変換ソフトというのは、万年筆のようなものではないか。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:12:19 ID:xojHbcOo0]: >>164
まさにそういう連中が潰したわけか…文化を。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:17:05 ID:wwiFgLUY0]: なんでワープロソフト買おうと思ったとたんに会社潰して逃げるんだボケ。
アホか。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:22:06 ID:jqapL32s0]: egwordって縦書きが出来るだけで
他のあらゆる部分でNisus Writer Proに劣ってるじゃん。
なくなっても何も困らないんですが
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:24:41 ID:Cw8WD9Ap0]: まぁちゃんと使ったことがない人はそう言うよね。
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:24:57 ID:MRD6H0rL0]: >>171
いいからさっさと寝ろ
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:25:01 ID:h32NSlB60]: >>171
困る人が居るんだよ。
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:38:42 ID:N9wRTLob0]: >>166
今年の年賀状も「すぐれ筆」で書いた。
クラシックを起動するのはこのソフトだけ。
176 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 02:40:05 ID:5dtBGqF90]: これは文化の損失
救うべき
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:46:17 ID:AJwwfPp60]: >>71
亀レスだけど、村上春樹はegword+ATOKらしいよ。
読者の質問に答えたまとめ本に書いてあった。緑色の表紙のやつだったと思う。
egwordなのにATOKなのか不思議だったのでよく憶えている。
178 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 02:49:32 ID:TASbjKpE0]: >165
『2009年1月末までの1年間はこれまでと同様にユーザサポートを継続して参りますので、
従来と相変わらぬご支援をお願い申し上げます。お客様がお使いの製品はユーザサポート
終了後も引き続きお使いいただけます。』
との記述がwww.ergo.co.jp/news/withdrawal.htmlへ書かれていますので、使用
可能なのだと思います。
※『コーエーのとあるPCゲームソフト』についてを知らないだけに、これ以上はわかりませんが…。
179 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 02:49:46 ID:KYbXnTN50]: ことえりの医学辞書が無いからやばい
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 02:57:55 ID:UctzNuMq0]: >>177
不思議。ATOKの言葉狩りと教養の無さには困ってないのかな?
181 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 03:00:51 ID:Cp9s4z0B0]: >151
無理。先週問屋経由で連絡があって、古いバージョン（EGB15とか）の在庫も含め全部回収されてる
182 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 03:10:22 ID:KYbXnTN50]: appleがいかに日本市場を軽視してるかが分かる。
まあ日本の市場なんて全分野において魅力が無くなってるからね。
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:13:58 ID:cwohspQB0]: >>181
マジか・・・
明日大学生協に行ってみるか。
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:21:09 ID:wwiFgLUY0]: >>181
先週？　金曜日に買いに行って店頭にユニバーサル２のセットしかなかったから
このスレ覗き始めた者なんだけど・・・？　転売屋が買い漁ってんのか？
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:25:48 ID:xojHbcOo0]: >>179
確かにことえり向けのまともな医学辞書の「製品」がない
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:37:49 ID:fMmx33Uz0]: >>177
今ならきっと村上春樹もこのスレにいる
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:38:03 ID:5u/u/9060]: POBoxの人がApple Inc.に入ったのも関係してるかな
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:45:57 ID:NUl9Xp3j0]: 専門辞書をことえり形式で書き出せないかな～
人名辞書と医学辞書がないと使えねえ！
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:02:50 ID:X0TMiyjF0]: 会社組織の場合、どうしても次のバージョンの目玉を何にするか
なんて企画にかなりの管理コストがかかっていたはず。

Word文書の読み書きなんて、いかにもアンケートと会議の結果から
出てきた戦略っぽい。そういう、ソフトウエアの企画開発の進めかたを
やめて、何のウリもない、ただ使いやすいだけのソフトを維持し続ける
という選択肢ってなかったのだろうか。

もしかしたら、１万人くらいのユーザーが１年に１万円のお布施をして、
会社を身軽にしたら、egword か egbridge のどちらかのソースの維持と、
じわじわとした改良くらいはできるのじゃないか、なんてこともちょっとは
考えてしまう。

もちろん、上場企業の一部門としては、ありえない選択だなんだが。

夢みたいな話だけど。
10人以下くらいの開発者がひたすらプログラミングに励んで、結果として
嫁と子供を養えて、それで１万人くらいのユーザーが喜べれば、それで
いいんでないか、と思ったりする。
株価とか、シェアとか、勝ち組負け組とか、関係なし。田舎の村みたいな世界。

でも、１万人、１万円って相当敷居が高いだろうなあ。
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:07:04 ID:NUl9Xp3j0]: 俺はヤマギシまで読んだ
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:22:11 ID:OhTb+eiOP]: ATOK8が出るまではこれしか考えられなかったなぁ。
ATOK14くらいから乗り換えてしまったけど、7年使ってた。
なんか寂しい。
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:24:47 ID:5Oy/nu1N0]: うわ、今知った。UNIVERSAL版買ってないんだよ。
DL版は確か中止になったけどひょっとしてパッケージ版も手に入らないの？　(´･ω･`)
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:26:42 ID:GET2oqes0]: このスレまさにお葬式w
今まで全く疎遠だった友人達が
一箇所に集まって来てる感じw
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:37:26 ID:NL2YBBBi0]: せめて「待ちあわせ」を完結させて欲しかった。
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:12:08 ID:I/Vas/SbO]: 思わず前スレ前々スレを読み返してしまった
残念だけど、中の人、ありがとうございました。お疲れ様です

さて、オープンソース化とか他社へ売却は現実的じゃないし
一番期待できるのは、エルゴの有志達が独立して
egを継ぐソフトを引き続き開発してくれることだ。
…ということで中の人、これからもよろしくお願いします
お金なら>>107の1000万円があります。これで会社を興してくださいおながいします
196 名前：sage [2008/01/29(火) 05:33:56 ID:kO2E19rl0]: 28日20時の時点で、アップルストア渋谷にegword universal2 の在庫１点あり。
実はもうひとつありましたが（つまり計２点）、私が買いました。すまんです。

先週からずっと探していたので、ようやく買えたと思ったら、
例の発表が。。。ショックです。
ちなみにググって商品がひっかかるようなサイトでは、ほぼすべて在庫なしです。
先週、かなりのWEBショップに問い合わせましたが、全滅でした。
WEBで何と見つける！と考えている方は時間の無駄になると思うので、止めた方が無難です。
197 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 05:36:13 ID:Hn+aSdhB0]: >>196
入手おめ
それにしても、なんでこんなに回収が素早いんだろう…
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:39:33 ID:MrdnZEjh0]: ERGO PRESS見て来た。
EGbridgeの変換がすごく使いやすくて10年以上使わせてもらった。
転職した先でことえりやATOKを使っている会社もあったが
EGを薦めて買わせたりもした。
なくなってしまうのがとても残念です。
今までありがとうございました。
お疲れさまでした！
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:45:04 ID:kO2E19rl0]: 196です。
ちなみに秋葉原でも探していたのですが、
Macのソフト扱っている店にはどこも在庫なかったです。
だいたい10店くらい見たかな？
参考までに。
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:45:47 ID:fhRIG4Af0]: Good-bye, Nihongo!
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 05:50:42 ID:waybUL+d0]: ATOKとは相性が悪いんだよなw
過去2回挑戦したが、結局、ハードディスクの調子が悪くなってやめた。
だから、今回のはかなりショックorz

オープンソースとかの議論は、現実的でないし、
仮にソースが公開されても上手くいかんと思う。それどころか、
ATOKの開発に悪影響を及ぼす可能性も大きい（まあ、ユーザーじゃないがw）。

プログラマごと買い取れそうなところって、イーフロぐらいなんだろうけど...
それはそれで、死亡フラッグかw
202 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 05:54:48 ID:Hn+aSdhB0]: >>199
秋葉ヨドも回った？
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:07:20 ID:IH5ks2kR0]: Ｌです。
egword Universal / egbridge Universalの作者＆リーダーの方が
自身のブログでエルゴ終了について心境を書かれています。

norihito.typepad.com/

この方に egword / egbridge U3 相当のソフトを開発してもらうよう
交渉してみてはどうでしょうか。1000人 x 10,000円の支援があれば
実現できるかも知れません。

ちなみにegword Universal3は御上（コーエー）からの開発中止命令
がでるまで開発していたそうで、禁則処理カスタマイズ・自動保存・
文章とリンクした図形・地図作成・数式作成・新しい作表と表計算・
新しいアウトラインプロセッサ・フル画面表示・差し込み印刷・
メディアブラウザ・ポータビリティに優れた新しい文書形式．．．
などが搭載される予定だったとか。。。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:17:54 ID:waybUL+d0]: 残念ながら1000万円では無理だと思う。たとえ、プログラマを一人確保できても、
これまでの知的財産権はエルゴもしくはコーエーに帰属する分けだから
それらを買い取るか、権利を侵害しないように一から作り直す必要がある。

まだ、内部事情がよく分からんが、>>203の内容通りなら相当荒れそうだな
（当事者にとっては既に終わっているんだろうけど）。
まあ、既に再就職しているプログラマもいる訳で、この人達に迷惑がかからん方法を模索して欲しい。

ああ、鬱だ。
205 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 06:29:46 ID:SM9r3Xli0]: まあ、ちゃんと最後まで社員に給料が出て
転職まの期間も整えられていて良かったのではないかと。
突然死が多い業界だからね。
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:35:28 ID:r/V3UekM0]: あまり考えたくないことだが、昨年末は宛名職人の発売延期とか
あったし、今年は日本のMac用パッケージソフト崩壊の年になりそう。
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:45:52 ID:SWtLaPwT0]: 宛名職人もやばいのか。
まああの使い勝手の悪さはいかんともしがたい。
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 06:57:06 ID:h32NSlB60]: きっとここを見に来ると思う。

何とかならんのですか？
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:00:18 ID:3GXoOsP80]: >>203
そんな理想のegwordが出るはずだったのかyo！
な、泣けてくる…。今からでも欲しいよ、それ……。
新しいegbridge uni3と合わせて。
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:00:49 ID:1we5uUqA0]: 中の人、実はMacに引き抜かれたんじゃないの？
211 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 07:26:22 ID:sGgKLG3a0]: >>108
おまえのせいだ早くワゴンに帰れよ！
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:45:03 ID:/vpo50fv0]: ATOKのWin+Mac2007に浮気してる間にメールで知ったが何じゃらホイじゃねーかよ
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:57:33 ID:7EeGPuDp0]: まぁ、アジェンダの前身もデービーソフトというワープロソフトの会社。
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:06:07 ID:VRWMZHcF0]: 今朝知って、今までかかってこのスレ読んだ。
正直悲しい・・・。
97年からの付き合いで、OSが10.3.9なのと、
簡単でいいんで表計算がつくのを待ってたんで
バージョンは１３のまま。
オレの心の中のUni 3は永遠に来ないのか・・・。
エルゴの皆さん（サポートとか全ての人を含めて）、
今まで本当にお疲れ様でした。
ありがとう。
215 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:17:20 ID:opzxdZyn0]: ExcelとATOK8の相性が悪くて
EG Bridge欲しさにEGWord Pureを買った。
12年前ぐらいかな...　今もEGBridgeなのでショックだ
216 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:23:01 ID:Td71ZVR00]: ダウンロード版購入のegWord univ2を持っている俺だけど、
ダウンロード版本体の再ダウンロードはともかく念のためやっておいた。

アップデートって最新のだけ、ダウンロードしておけばいいんだっけ？
217 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:23:49 ID:Td71ZVR00]: ↑　万が一、ハードディスククラッシュした時に再インストールするそなえの話ね。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:26:42 ID:BXQ+ieV80]: さよならFEP。
219 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:30:41 ID:Td71ZVR00]: ちなみに誰か、Winソフトで縦書きEgくらい美しいソフト知ってる？？？
一応パラレルズでxp動かしてるんだが

ああ、所詮フォントが汚いからダメか、、、、
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:31:51 ID:EPajR+9x0]: 本当に苦労しながら作ってたんだな…。
おつかれさま。そしてありがとう。

norihito.typepad.com/weblog/2007/05/35.html
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:32:29 ID:60HeTupM0]: きっとegbridgeチームはAppleに引き抜かれてことえりチームに入るんだ！
きっとegwordチームはAppleに引き抜かれてiWorkチームに入るんだ！
そうだ、そうに違いない！

頼むよ～……つーか、エルゴよ～
会社の積み上げてきた資産をあっさり捨てるなよ～
正気か～
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:36:06 ID:r/V3UekM0]: エルゴが捨てたというより、Macの趨勢を読めないコーエーが捨てたんだろ。
223 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:47:30 ID:cvZXEzhh0]: Intel Mac＆Winに対応するゲームの開発がかなり容易になって、
米国ではゲーム市場としてのMacが注目されはじめているらしい。

コーエーはMacにこんな仕打ちしなくていいのに。
かわいいゲームもMacなら受け入れるのに。

>>203
間違いなく買っていたな。

＞ポータビリティに優れた新しい文書形式
これなんだろう。MSWord対応の強化かなー
だとしたらそう書くと思うのだけど。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:48:08 ID:1we5uUqA0]: 本人コメント
「本当に申し訳ありません。でもegwordのレイアウトエンジンを書いた本人がまだここに生きている訳ですから、完全に無くなるわけではないと思いますよ」
norihito.typepad.com/weblog/2008/01/lego-city.html#comments

おっ、こ、これは希望を持っていいということか…
225 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:51:18 ID:Td71ZVR00]: 存続を願う人はせめてここに書こうよ

https://support.ergo.co.jp/ergo/

エルゴソフト公式ユーザサポート > 会議室：5. ユーザサロン >ERGO製品復活運動
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:56:38 ID:lpYkjSBQ0]: >>179,188
医学用語辞書は、どっかのを変換して作ったよ
元はフリーでも、変換の許可は分からないから
配布できないけど。

>203の言ってるegword uni3が完成してたら、
ようやくcocoa版のegwordが本来の機能を
実装できた、って感じなんだが。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:56:46 ID:eNs1H8Zu0]: お悔やみ申しあげます。
1５年前に一度買ったなあ。
使わなかったけど。
228 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 08:59:56 ID:gg2Uxdoa0]: EGbridgeなくなったら、今後何使ったらええんかのう？
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:02:29 ID:ifgrjPdz0]: 昨日、メールで知った事実。。。悲しすぎる。
もう20年ぐらいになるのかな、Macとともにの日本語環境。
縦書きは、論文書きに重宝してるし。。。

「Apple増収増益、Macの売り上げは47％増」

この記事が、ergoと対照的で。。。悲しさが倍増！！

本当に、お疲れさまでした。ergoの皆さん。
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:02:44 ID:Or/c8opx0]: ことえり。
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:04:36 ID:EAS7EzIa0]: Appleが買い取るべきだろ、常考。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:18:05 ID:pDIULHfT0]: Appleは日本でだけ商売がうまくいってない。
エルゴ撤退は残念だが仕方のない話だよ。
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:21:21 ID:g79NHY9h0]: エルゴからのメールみてすっ飛んできました。
OS8からの付き合いだったのに・・・・。
OS10.5にしたので、ユニバーサル2を買おうと思っていた矢先だった。
悲しい。
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:31:15 ID:lpYkjSBQ0]: >>232
これでますます日本での商売が難しくなるわけだが・・・
235 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 09:32:42 ID:m8VJqli/0]: EGwordが本当に無くなったら、今後新しくMacを買うことも無い。
オレはシンプル。
236 名前：中の人 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:39:50 ID:8s5ku6u40]: 中の人こと、開発責任者の廣瀬と申します。

こんなにたくさんの方に多くの感想をいただき大変驚いています。
自宅はUSENなんですが、昨夜はUSEN規制中で書き込めませんでした。

現場の責任者として力が及ばずこのような結果になってしまい
大変申し訳ありませんでした。
また、これまでお使いいただいたお客様には心より御礼申し上げます。

この掲示板では多くのフィードバックや励ましのお言葉を頂き、毎日チェックして
少しずつですが製品に反映して参りました。
しかし何も回答しないこともありました。不愉快な思いをされた方にはお詫び申し上げます。

多くの方からご要望いただいた禁則処理や表計算機能などを盛り込む予定だった
Universal 3 は幻となってしまいましたが、私のワープロにかける情熱の火は
消えていません。

35歳でプログラマは定年なんてことをブログに書きましたが、
もう一度書いてみようと思います。

家族も理解してくれました。

いつか皆様にお披露目できる日が来るようにがんばります。
237 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 09:49:26 ID:jHnaQeeL0]: をぉ～っ！！
ネ申降臨～～～～！！！
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:51:58 ID:uwHGHaac0]: 本人？
ならアポーに行ってアホことえりをどうにかしてほすぃ。
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:52:01 ID:jG3lRmjd0]: >>236

オマエ、男だよ。
またMacユーザに愛されるモノを作ってくれ。
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:54:26 ID:mZcMa1/v0]: ぜひ Apple に入って標準の NSTextView を縦書き対応させてくれ。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:55:47 ID:mZcMa1/v0]: あとソースコードの権利はきっとエルゴ、コーエーにあるので
いろいろ難しいんだろうけど、頭の中のアルゴリズムを再現して
一から書くのは法律上 ok なんだよね？がんばってください。
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:56:14 ID:Bu0IDPt+0]: EGBRIDGEは使いやすい。非常に使いやすいよ。軽いし。長文を打つときは欠かせません。
でもEGWORDは使っていませんでした。ゴメンナサイ！

でも、どちらもMacには必要なものだとは断言できる。
どちらも何らかの形で残っていって欲しいなあ…。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:58:03 ID:htvftq5z0]: 中の人こと廣瀬さん　ありがとうございます。
egword、egbridgeがなくなるというニュースを聞いて、次はMac自体を使うのやめようかなと思うくらい絶望していました（というくらいegのファンで、本も論文もこれを使って書いて来ました）。
が、廣瀬さんの書き込みを見て、ちょっとだけ元気が出てきました。とりあえず、uni2シリーズを使えるところまで使い続けて、広瀬さんの新しいワープロを待ちたいと思います。
ですが、そうした期待がプレッシャーになってもよくないので、どうぞ無理はなさらないようにしてください。
244 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 09:58:41 ID:jHnaQeeL0]: 実はさっきエルゴさんに電話したトコなんです。
開発を続けるというのは難しいでしょうから、
バージョンアップし忘れていた身としましては
せめてダウンロード販売をしていただけないか
という意見を述べました。
なお、窓口のお姉さんのお話では
現時点で通常パッケージ・アップグレードパッケージ共に
既に在庫は切れているとの事です。
ダウンロード販売の予定もないそうです。
ただ、ユーザーからのこうした意見は、
必ず上役の方に伝えて下さるそうです。
会社概要に電話番号が書かれています。
www.ergo.co.jp/company/index.html
通常業務を遅滞させない為に、
連絡される方は手短にしていただけますと幸いと考えます。
以上、何とか最新バージョンを使用させていただければと
考えるユーザーからでした。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:01:24 ID:h32NSlB60]: 期待してる。
本当に。
あなたがいるならAppleに望む事は何もない。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:01:49 ID:Jjl4PwU00]: 中の人達お疲れです。体に気をつけて。
気長に待ちますぜ。
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:02:59 ID:KD9uP4Mw0]: >236
Macを買ってから15年くらいですが、ずっとEGシリーズを使ってきました。
このシリーズのない状態での自分のMacを想像できません。
お世話になりました。お疲れさまでした。

特にユニバーサルになってからの「美しい日本語」を希求する方向はとても好きでした。
とても大変なものだと思いますが、
これからの道も応援させていただきます。
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:06:26 ID:vM9exWTi0]: 中の人、今までどうもありがとう。
とりあえず親会社の役員に友人がいるから、駄目元で意見は言っておいた。

それと新しいワープロ、静かに期待しています。
シェアウェアでいいよ。
249 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 10:08:54 ID:jHnaQeeL0]: 中の人こと廣瀬さん、今までお疲れさまでした。
きっと社内でもこの決定には多大なる憤りを感じた方も多々いらっしゃる事なのだろうと思います。
せめてソースコードの権利を譲って欲しい所ですが、それは無理なのでしょうね。
egword unversal には期待していました。
14と比べると機能的に劣る点があり、でもきっとそれもバージョンアップを重ねる度に
取り返してくれるものと思っていました。
今回の事はとても残念に思っていました。
でも中の人こと廣瀬さんのカキコを見て、まだ終わっていないんだという事が理解でき、
何とも言えない気持ちになりました。
ご家族の方も中の人こと廣瀬さんの仕事にかける情熱を理解されていらっしゃるのですね。
大変うらやましいご家族をお持ちだと思います。
食べていかなければならない事もあり大変だろうとは思いますが、
時間をかけて、しっかりと良いものを作ってください。
このスレの住人は、皆期待しています。
250 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 10:09:40 ID:APAy+QdS0]: >236
中の人こと廣瀬さん

私も新たなワープロ楽しみにしています。
egwordが動く間は気長にお待ちしていますのでプレッシャーになさらないように。

これからの生活も応援しています。頑張ってください。
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:09:43 ID:2XG0PFaX0]: >>236
超乙でありました(｀･ω･´)ゝ
WinからMacへ移行し、ことえりの使いにくさに辟易していた時に出会ったのがuni1でした。
それから、Macを使うに当たってegbridgeは無くてはならないものになりました。
色々と大変だとは思いますが、どうか無理だけはなさらぬよう。

首をながーくして、新Verの登場待ってます。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:10:13 ID:FMv9yCOm0]: 中の人、乙

それと、トリップ、つけてもらえません？
ヘンなのが絶対に湧いてくるんで。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:16:09 ID:KD9uP4Mw0]: >252
これまでの様子を見るに
あとはもうご本人は書きこまないんじゃないかな…

ブログをたまにのぞきながら、ﾏﾀｰﾘと待つことにするよ。
それとは別に、LightWayTextのcocoa化にもちょっと期待してるし。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:16:13 ID:fd0+lYG+0]: 中の人、あなたがもしワープロソフトを作ったら必ず買わせてもらいます。
ワープロだけじゃなく、IMも作ってください。お願いします。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:20:58 ID:dUwk85yU0]: >>236
egbridge、これでなければ仕事にならないと言うくらい
使いやすく素晴らしいソフトでした。
お世話になりました。ありがとうございます。

できれば、どうにかしてegbridge、egword存続して欲しいです。
他のソフトを使うことが考えられません・・・
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:22:15 ID:a1Xj6NDHO]: Leopardの次が何年後になるかわからないけど、とにかくegbridgeが動かなくなるまでは
使い続けるぜっ！
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:33:45 ID:YddeolKI0]: 中の人こと、廣瀬さん、おつかれさまです。
他のスタッフの方へも感謝の意を込め、お疲れ様です。

ここ過去に何度かグッドデザイン賞を受賞したにも関わらず、
egwordの販売終了は残念でなりません。
258 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 10:40:49 ID:1H6ur2Ur0]: >>236
ありがたい話だけど、無理しないでね。
30代も後半になると、体力的に無理が効かなくなってくるから。
259 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 10:42:27 ID:dMz3UoaT0]: EGWORDは13までしか使ってないが、インデント機能がWordに比べて弱かったので、
普通の横書き文書はWordで作成する方が早かった。
最新のは機能向上してるのかも知れないけど発売終了じゃ、もうWord以外の選択肢はない。
260 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 10:46:33 ID:ox0DC8V00]: egbridge&egwordが使えなくなるなら
OSのアップグレードなんてしなくていい
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:52:12 ID:APAy+QdS0]: 確かに，egが無くなるなら物書き用のMacはOSのアップグレード
しなさそうな気がする・・・・
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:53:56 ID:eNxUVOsyO]: おいら一生Tigerでもいいよ…
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:00:03 ID:lpYkjSBQ0]: >>236
乙であります！
シェアウェアとして出たら支援します

ワープロは作れるとしても、
IMは難しいんだよね・・・きっと・・・
264 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 11:10:28 ID:9i8fzrRh0]: 廣瀬さん、本当にお疲れ様でした。
なんか、ちょっと涙と勇気が出てきました。
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:11:16 ID:7EeGPuDp0]: これを継続される方には、是非ともEGWORDとEGBRIDGEの名称を押さえてもらいたい。
でも無理だろうなぁ。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:15:47 ID:4HMCcfcg0]: EGWord開発中止がショックだなあ。
過去作ったEGWord書類が、
数年後開けなくなるかもしれない事に恐怖を感じてる人もいるのでは？
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:20:29 ID:lpYkjSBQ0]: 名前は無理でしょ。
ファイルが開けて、必要な機能があればいいわけで。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:25:02 ID:/Q+QE9100]: 中の人はAppleに入って、ことえり/iWork(Pages）をまともにしてくれないかしらん……
iWorkはあっち主体だから難しいだろうけど、せめて、ことえりを……。

このままじゃ、ATOKを使わざるを得ない……。
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:37:28 ID:6jVW/b610]: ことえりで十分じゃん？

あいや、俺みたいにことえりで十分って人間が悪いんだよね
ごめんねごめんね
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:41:08 ID:lpYkjSBQ0]: 悪いとか悪くない、じゃない。
ことえりで十分な人はことえりを使えばいい。

ことえりでは困ってるから、こうして
市販のIMを使ってるわけだ。
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:42:28 ID:PnXByZUT0]: 心斎橋でEGWuni2とEGBuni2たった今入手しました。EGWuni2あとひとつありました。こんなことになる前に買っておけばよかった。はぁぁぁ・・・エルゴ・・・
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:48:51 ID:1zvP2wcT0]: 長い間慣れ親しんだエルゴがなくなっていくのは寂しいものです。
でも日本語入力プログラムなしにはどうにもならないわけですから
環境の変化で支障が出てしまえば使えるものへ変えて行くしかありません。

EG-Word V.14とEG-Word Universalの違いには複雑な気持ちになりましたが
廣瀬さんの力が及ばなかったとは思っていませんから気になさらないことです。
名前も変わり全く違ったものになっていくことでしょうが
廣瀬さんのような人がこれからもいてくれることそれ自体が嬉しいことです。

また、新しいものを出してください。待っています。

P.S.
EG-Word書類をクイックルック出来てPDFに書き出せるようなプラグインを
買いたいと思っています。V6.0以前のものと別々というように
複数でもそれぞれに買いたいと思います。
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:59:25 ID:Ure2Yrhg0]: >>236
15年前、初マックでそのとき出合ったのがEGBridgeでした。
以来自分の脳みその一部として今までほぼ毎日働いてもらいました。
今後も可能な限り使い続けていきます。　本当に今までお疲れ様でした。
今後の展開に淡い期待を込めながら、気長に待ちます…
274 名前：中の人 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:06:35 ID:qtuz/1/L0]: 要望出すなら金を出せ
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:07:13 ID:GbqTJLgG0]: こうなったら VJE-Delta を復活させてくれ。
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:10:43 ID:lpYkjSBQ0]: >>274
偽者には出さない。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:19:47 ID:f2E1hUU90]: >274
SweetJam→VJE-Gamma・Delta→EGB8～と流れてきた俺にとって拷問のような話だ。
あれもOSX版だけは採算度外視で頑張って出してくれたものの…

悪貨（親会社のゲーム部門、ここ最近失敗続きだし）に良貨（egシリーズ）が駆逐されるって
どんな結末だよ。

こんな日に限ってジャストシステムから「ATOKアップグレードキャンペーン終了まで
あと３日！（Windows環境で渋々ATOK＋ShurikenPro使ってる関係で）」メールが
届いたりして俺もうだめぽ。
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:21:11 ID:+ugRdfZu0]: >>177
こちらも超カメレスですが、その後の同種の本で村上氏がバイオユーザーになっていたので
乗り換えたのではないかと思っているんですが、（氏はずっとマックファンで、シドニーの
マラソンの本の時に確かマックを盗まれた話を書いていますし、なくなって困るものとして
マックをあげていますが、近年の本、カフカ等は、バイオで書いたのではなかったかと）そこ
らへんの顛末、きちんと押さえている人がいたら教えて下さい。

>>224
中の人がまだいることが分かって嬉しいです。情報有り難う存じます。

>>225
一応、微力ながら書いておきました。EGBrideが使えなくなったら本当に困ります。

>>236
感激です。開発責任者の廣瀬様、ずっとEGを使い続けて来てなくなるということを知った
昨日迄、作った方々のことを考えもしておりませんでした。お許し下さい。御体に気をつけて
頑張って下さいませ。廣瀬様が作られるであろう作品、是非購入させて頂きます。

久しぶりに２ちゃんに戻って来たのですが、真摯な書き込みが多く、まだこの文化も捨てたもの
ではないと改めて思いました。皆様、有り難うございます。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:26:32 ID:kO2E19rl0]: >202
秋葉ヨドも在庫なしですよ。
ちなみに、ソフマップ、Laox、秋葉館、YAMADA、石丸あたりもなかったです。
280 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 12:32:24 ID:MQkxKTm30]: さっき知りました。

LC+EGWORD4.2から使ってました。
昔は、確か全部大文字だったような・・・

中の人、今後の活躍を期待しています。
たしか、「LightWayText」の人もエルゴ出身だったですね。
頑張ってください、応援します、って、販売されたら買うくらいしかできませんが・・・

今は、egwordは、ほとんど使用しないので、egbridgeだけのバージョンアップでよかったのですが、お布施のつもりでバージョンアップ。
こんな日が来ないようにと・・・
IMって、普段ほとんど意識しないので使用してなれきってしまっているので、今後、ちょっと心配ですね。

開発に携われた方、製品にその熱意が現れていたように思います。
お疲れさま
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:33:41 ID:JYMV+WlD0]: 　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　同情するなら買ってくれ！！！
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:36:02 ID:mZcMa1/v0]: オジサン、WinCVS とソースコード共有してる MacCVS てのがあるらしいよ。
cvsgui.sourceforge.net/doc.html
仕事でやってるならまずはググってね :)
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:36:25 ID:mZcMa1/v0]: あ、ごめんなさい、誤爆しました。
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:39:31 ID:ufoHq4zj0]: >>159
おかげさまでegword Universal 2無事ゲト出来た。ありがとう。ありがとう。
俺が行った時点で後1つ残ってた。欲しい人はお早めに。

しかし、こんな事になるなら、もっと早く買って少しでも貢献しておくんだったな。
後悔先に立たず、後の祭りか……。
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:42:20 ID:S52rd6pj0]: >>236

初めてのパソコン、PC-9801で最初に使った日本語入力FEPがEGBridgeで、
OSXなMacを買った時も一番最初に買ったソフトがEGBridgeでした。
本当にありがとうございました、お疲れ様です。

これからどうしよう…。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:42:42 ID:waybUL+d0]: egbridgeの予測変換・補完入力機能は、日本以外でも受け入れられそうなんだけどなぁ...
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:45:19 ID:NL2YBBBi0]: >>244
電話では迷惑になる、というか本当は今受け付けていない。
ttp://www.ergo.co.jp/inquiry/customer.html
ここにメアドとかあるから、そっちで送った方がいいな。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:49:17 ID:nAuImYHa0]: これで光栄はただのゲーム屋と評価が定まった。
289 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 12:49:25 ID:s0XBJY9T0]: 明日は我が身のATOKユーザーｗ
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:50:11 ID:7EeGPuDp0]: >>285
ぇ。俺はPC-386Vだった。
291 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 13:02:58 ID:QzCt0nuG0]: 私がマックに最初に触ったのは、SEのころだから1989年頃だと思います。
System Switcherで6.0.3(E)と6.0.4(J)を入れ替えながら使ったっけ。
その頃、日本語はEGWord、英語はMS Wordが定番でした。
MS Wordは日本語化されてなかったし、ショートキーのバインドが変
（プリントがcommand-Pじゃなかったよ）で、「アップルとマイクロソフトって
仲悪いんだね」って言ってたな。
EG wordは本当に出来がよくって、マックらしいワープロソフトでした。
その頃の他社の日本語ワープロって「バイワード」とかで、完成度が大違いだったな。

おれ、もう泣きそう。
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:13:58 ID:dMz3UoaT0]: 現行のEGBRIDGEもまだ完璧ではない。
うまく仕込んでやらないと変な癖がついてしまってそれを直すのは結構な手間だ。ことえりよりはマシだがしかしもう改善されることはないのか……。
293 名前：名称未設定 mailto:sage　ゲーム屋としての今のコーエーは嫌い [2008/01/29(火) 13:14:35 ID:f2E1hUU90]: もう誰も覚えていないだろうけど、同じく「日本語は縦書き原語である」をキャッチフレーズに
独自の開発・発展を重ねていたMacWORDとEGWORDが切磋琢磨していた頃が懐かしい…。
Chicagoの一文字をぽん、と配置しただけのパッケージボックス、今も大事に取ってます。

販売終了と同時にHDDが「自動的に消滅」したワケじゃないんだもの。古いMacが、そして
今のOSで動き続ける限り、egシリーズを使い続けます。
エルゴのみなさんお疲れ様でした。ありがとう。
294 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 13:17:58 ID:29NGX+ns0]: egbridgeの優れたカスタマイズ機能があったからこそ
俺は自分オリジナルのかな入力配列を作ることを思いつき、完成させることができたそんなソフト。
295 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 13:19:32 ID:YpUR8Ddo0]: >>281
お前のせいだってことを認識しろよ、まじで。
296 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 13:20:34 ID:29NGX+ns0]: 途中で書き込んでしまった…。
そんなソフトを作ってくれてありがとう。これからも動作する限り使い続けるよ！
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:31:53 ID:I/Vas/SbO]: >>271
egwにegb入ってるのにわざと両方買ったの？
今心斎橋向かってるけどもうないだろうな

>>236
涙で見えない
中の人、サポートの人かと思ってたら、開発責任者だったとは…
そんな方がこんなとこで丁寧に受け答えしてくれてた事にも頭が下がるよ
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:32:39 ID:NUl9Xp3j0]: ことえりは論外だしATOKなんか死んでも使いたくない俺はどうすればorz
Leopardはなんとか乗り切れたとして、その次のOSでは動くかどうか・・・
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:44:31 ID:1zvP2wcT0]: >>298
心の火が消えない氏が出してくれるのを待とうじゃないか。
たとえEG冠が消えたとしても氏の血を受けたすばらしいものになると期待しているよ。

その橋は　まだ見ぬ輝き　ニューブリッジ　　字余り。
300 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 13:52:27 ID:k3b+uChR0]: いろんな意味で泣ける…ドラマ化したい
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:03:59 ID:+ugRdfZu0]: >>291
うわ、私も使ってました、システムスイッチャー。大変だったけどあの頃のマック、サクサク動いて
ましたね。システムを７にした途端もっさりしたのを覚えております。

>>293
ここに来て本当に良かったです。なんだか、そういうのもあったような。引っ越しで箱など大量に
処分してしまったのが悔やまれます。アップルの初期のパワーブックの箱やDuoの箱も捨ててしまった
と思います。マクロメディアのボックスなども大量に捨ててしまいました。ハイパーカードが無くなった時
新品のソフトを買って開けないでとっておいたのですが、今回は、EGWord、余りに急で新品を
買ってとっておく暇もありません。せめて自分の持っている今のボックスは大切にとっておくことに致します。
302 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 14:04:19 ID:m3YmyZXA0]: プロジェクトXより感動した。
俺もegwordがあるからmac使ってるようなもの。
廣瀬さん、ほか関係者のみなさん、ありがとうございました。
廣瀬さん、次、待ってます！
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:09:07 ID:gzkXBX0Q0]: >>300
それから三ヶ月後、スレでは元気にuni３のバグ報告をしあう住人の姿が。

と言うオチでも用意されてなきゃ。
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:09:10 ID:e0t9yQBZ0]: egword Universal２
egbridgeが出た時は、胸躍らせて購入したのに・・・・
なんか悲しい・・・・

これだけファンがいたんだ・・・
なんとかならんのですかね・・・
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:19:16 ID:+kvVedjf0]: なんというか中の人からは古き良き職人魂みたいなものを感じる
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:19:24 ID:Jio7K38P0]: 俺にegbridgeを買わせろ!
307 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 14:30:31 ID:xuDANsXc0]: >Universal 3 は幻となってしまいましたが、
>私のワープロにかける情熱の火は消えていません。

>35歳でプログラマは定年なんてことをブログに書きましたが、
>もう一度書いてみようと思います。

うれしいこと言ってくれるじゃないの
待ってますよん
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:36:08 ID:nAuImYHa0]: 実際インテルMacが普及したらまた売れたんじゃないの?
俺はPPCだからまだいいや使えるし、と思ってアップを見送ってた。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:36:28 ID:s1qGD3SM0]: 中の人bridgeと中の人wordの発売を心待ちにしております。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:38:39 ID:O9iQBtEt0]: 初めて買ったのはEGwordPureでbridgeは7だった気がする…
シリアル無くしてUniもUni2も買ってしまった私…
ほんとに残念です。3が出たら心置きなくレパにしようと思っていたのに…

EGファンとして陰ながら応援しております
311 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 14:39:17 ID:GjuMxrom0]: Watashi no Namae wa NakanoHito desu.
新IME名　WnnH(うんはー)
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:40:31 ID:y+WT9uy50]: こうなったらJeditXのArtman21とかが引き取って、
と書こうとしたが規模が違いすぎて駄目か。

やはりアポーしかないかな。
つーか1年後ぐらいにMS-BRIDGEとかになってたりして。
過去もクラリスとかConnectixとかがそうだったっけな。
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:43:19 ID:RsMWJ5OG0]: OGAIが消え、egwordが消え、おりゃどうすりゃいいのさ。
縦書き横スクロールのワープロは消え行くのみなのか。
あとはライトウエイしかないのかしら。
頑張って欲しい！
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:48:47 ID:n5ZZ4NAi0]: 私はEGWORD UNIVERSAL 2を愛用しております。
廣瀬さん、ぜひ、後継ソフトを開発して下さい。
絶対買いますよ!!!!
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:52:43 ID:6fdPb4cx0]: Macを最初に買った90年ごろには、ルビを簡単に振れるソフトは
EGWordだけだったが、最近はどうなんだろうな。
Wiki見てみたら、襟川氏（シブサワコウ）は最初の信長の野望を作った直後に
EGWordを作り始めてたのか……。
今どんな気持ちなんだろ。
316 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 14:54:50 ID:SM9r3Xli0]: >>315
MS Wordでも、まあ、普通にふれる。
問題はールビを入れた文書のフォーマットなんだよな・・・。
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:00:04 ID:7Fm1WV2Q0]: 1/29 11:00現在
埼玉県大宮のビックカメラにegword uni2 soloと
egword uni2のアカデミック版が各１つありました。
318 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 15:15:06 ID:wq+fLnux0]: がんばれアップル！
norihito.typepad.com/weblog/2008/01/mac.html
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:17:43 ID:TILXCHtq0]: 名古屋あぽー、コンプマートどっちにもなかった……
まだ10.4だからと先延ばしにしなきゃ良かった。

EGBRIDGEが、EGWORDがなくなれば
自分がもちそに固執する理由すら失う。
日本語の美しさを、思う存分にみせてくれたことに感謝。
願わくば存続を。
そして名古屋のどっかに在庫いねがー。
このままでは永遠に10.4だ。
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:23:42 ID:Pdue4H6X0]: 表計算が出来ないワープロソフトと
半角ｶﾅすら変換候補に出てこない入力システムじゃ
なくなるのもしょうがないですよねｗ
321 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 15:25:18 ID:SM9r3Xli0]: >>320
>表計算
>半角ｶﾅ
ドサ全開であおってどうするｗ
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:25:54 ID:nAuImYHa0]: Excelはワープロじゃないじゃん。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:27:54 ID:soo3kIte0]: Macも持たんのにegword uni2/Academicを買った俺は.............
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:34:03 ID:d4VXTHkL0]: >>320

半角カナとか、全角数字とか、ドザって目が腐ってるんじゃね？
325 名前：(´З｀) ◆manKolh68I mailto:sage [2008/01/29(火) 15:34:49 ID:I7XUw1Es0]: なんか、お葬式みたいに、にぎやかですねｗ
「いい自慰ワード（故人）も、こんなにみんなに愛されていたとは。。。」（喪主、、挨拶、、）
326 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 15:35:21 ID:SM9r3Xli0]: EGWordは、マウスやトラックパッドの縦スクロールが
意味をなさなかったのがつらかったなー。
うちはMSマウス使ってるので、横スクロールは少々ストレスが。
んでもって、トラックパッドの横スクロールはオフにしてる。
ページ移動も縦スクロールでやってほしかった。
変換中のアルファベット文字が横置きになるのも、見づらく、
よけいなことはせんでよろしいと思ってた。

よいものではったけど、ちょっとハードディスクに置いておこうかという
お手軽さが、価格にはなかったです。
消えるのは残念ではあるんだけど、しかたないことかな、と。
327 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 15:38:05 ID:67rXFKClP]: Macでも半角カナは普通に使うけどね。
この板にだってAAたくさんあるし
まさかそれらがすべてドザの所為だとでも思ってるのかな。
まあ半角カナ自体を否定すればegbridgeの糞っぷりを
正当化出来るだろうという安直な発想なんだろうけど
ダメなものはダメよ
328 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 15:40:29 ID:SM9r3Xli0]: >>327
半角カナを使うなと注意されたことがない子。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:41:03 ID:9KngQQGn0]: >この板にだってAAたくさんあるし
ここ笑うところね。
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:43:01 ID:f2E1hUU90]: この先、egwを知らない人はあのMS Officeを買わされるか
京極夏彦のように「InDesignで全ページ直接縦書き入力」て事
しなくちゃならないかと思うと気の毒だしぞっとする。

日本人が日本語を日本産のワープロソフトで打てないってどうよ。
Windowsに目をやれば、一太郎も既に教育・行政機関から見放され、
今や俺達のようなコアなユーザーだけが買い替え・アップグレード
し続けている青息吐息の状態（近頃はMS-IME以外の入力ソフトも
買わない人が増えている）。
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:45:07 ID:9Ee6hyDo0]: Appleはことえりとegbridgeを入れ替えて欲しい
ことえりこそ葬られるべきだ
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:46:42 ID:KkVK24d90]: >>330
京極夏彦は作家である以前にそっち系の人だから可能なのであって
普通に人にはあんなもん使えんよ・・・
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:48:08 ID:SM9r3Xli0]: >>330
まあ、正直、どんなワープロソフトでも
MS Officeとの対決、勝利は無理なんじゃないかと。
MS Officeを入れつつ、さらにインストールしてもらえるような
ワープロしか生き残りはない。
機能面で見ると、EGWord はその点をある程度心得ていたようにも思える。
ただ、機能面でも、価格も、中途半端ではあったなあ。
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:50:56 ID:1zvP2wcT0]: >>318
日本のマックユーザは高齢化していたのか。
SE→duo280c→duo2300c→G3MT266→iBookG3SE→PBG4-13"→PMacG4-FW800
→iMacG5と買い足してきた。娘二人にも高校入学と同時に買い与えてきた。
それでも3ライセンスしか買っていないわけだな。確かに難しかったのだろう。
PPCへの移行、Intel版は新ライセンスとして売っても良かったのかも。
エルゴの良心に甘えすぎたのかもしれない。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:51:43 ID:Dd18H+kx0]: 学生時代のレポートは全部EGで作った。
使いやすくて仕上がりの見栄えもよかったので重宝してた。
あとブリッジの再変換が当時はすごい感動したな。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:55:39 ID:Cz9dljQN0]: 廣瀬さん、長年の開発ご苦労様でした。
ハードユーザーって訳じゃなかったけど
感覚的にことえりは使いにくく、ATOKはMac版が出た時にWinより
バージョンが低かったので気に入らなく、なにげにegbridgeを
使い続けていました。何の不満もなく使えてるところがFEPの
良さですよね。これからのご活躍も期待しております。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:56:36 ID:Cw8WD9Ap0]: 中の人は開発者の方だったのか…
やはりサポートの人とかじゃなかったんだね。

前スレ保存しようとegwordにコピペしたがやはり圧倒的に軽いな。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:56:40 ID:tPgn7iIt0]: エルゴの失敗はやっぱり「価格」にあるんじゃないかなぁ。
いま、あの手のツールってPCの値下がりと共に低価格化というか
「値ごろ感」のある価格が下がってきてて。

マイクロソフトとかですら単体でWordとか単体で売ってもあんな値段では売れないから
OFFICEって”セット販売”することで数万の価格を維持してる状態で、
ユーザーとしてはIMEとワープロのセットをいまどき２万超なんて「ありえない」。

いまのPCソフト売り場の「値ごろ」って一万切ってるっしょ。
普通のユーザーが「お！？」って買う値段って一万以下で、7800～9800辺りが限界。

「企業向け、たまに物好きな個人向け」って日本のソフト会社のビジネスモデルから
どうしても抜け出せなかったのかもしれないけれど、「商売」なんだから
もっと真剣に「商売」を考えなきゃだめだよな。

・・・ってか、業界で固定ファンがついててかつライバルが少ないという
最強の強みがある会社が「儲かんないから商売止め」ってどんだけ無能なんだよ、営業と経営。
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:59:02 ID:Cw8WD9Ap0]: 値段下げればいいってもんじゃない。
そんな単純じゃないよ、Mac市場でしかも日本市場限定の商品なんて。
あの値段でもギリギリだったと思うよ
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:59:29 ID:izAXMowA0]: >>330
>日本人が日本語を日本産のワープロソフトで打てないってどうよ。

日本産 OS の活躍が待ち遠しいですね。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:01:05 ID:jqapL32s0]: 24年間本当にお疲れ様でした。そしてありがとう。
思えばMacOS時代、私はNisus Writerをずっと使っておりましたが、
OSX版があまりにもウンコだったので少しだけマシなegwordで妥協していました。
そうこうしているうちにNisus Writer Proが出て、評判がいいので試してみると
MacOS時代の素晴らしいソフトに戻っている！もちろん表計算だって出来ます。
早速Nisus Write Proを購入し、egwordはゴミ箱へ。
縦書きが出来る以外何一つ取り柄がないウンコワープロとATOKもどきでは
販売終了するのも当たり前だと言わざるを得ません。
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:01:30 ID:CImhXRyg0]: 唯一にして偉大なるApple様の・・・なんだっけ
Pagesがあるからいいんです
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:02:36 ID:Cw8WD9Ap0]: しつこいw Nisusの回し者かよww

171 ：名称未設定：sage ：2008/01/29(火) 02:22:06 ID:jqapL32s0
egwordって縦書きが出来るだけで
他のあらゆる部分でNisus Writer Proに劣ってるじゃん。
なくなっても何も困らないんですが

341 ：名称未設定：sage ：2008/01/29(火) 16:01:05 ID:jqapL32s0
24年間本当にお疲れ様でした。そしてありがとう。
思えばMacOS時代、私はNisus Writerをずっと使っておりましたが、
OSX版があまりにもウンコだったので少しだけマシなegwordで妥協していました。
そうこうしているうちにNisus Writer Proが出て、評判がいいので試してみると
MacOS時代の素晴らしいソフトに戻っている！もちろん表計算だって出来ます。
早速Nisus Write Proを購入し、egwordはゴミ箱へ。
縦書きが出来る以外何一つ取り柄がないウンコワープロとATOKもどきでは
販売終了するのも当たり前だと言わざるを得ません。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:03:31 ID:VS81r5sc0]: >>342
志村、縦!、縦!
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:04:16 ID:+kvVedjf0]: フォトショで動画編集ができないと不満な方がおられるようです
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:05:45 ID:JYMV+WlD0]: まずはアップルにCocoaでの縦書きサポートを要求するのが大事じゃね？
市場規模では圧倒的に小さいはずの右から左書きが標準でついてるのに、
縦書きが無いなんておかしいだろ
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:08:09 ID:YddeolKI0]: アップルのサイトにエルゴソフトインタビュー記事

ttp://www.apple.com/jp/articles/interviews/ergosoft/
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:13:51 ID:nAuImYHa0]: >>332
　そのままデーター入稿はめんどすぎてやりたくないけど
打つだけならそうでもないでしょ。
　しかし相手がInDesign持ってなかったら読めない
ああプリントすりゃいいのか。
　あと値段ね。
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:16:22 ID:t10+xA0W0]: 危ないときにはさらっと情報を流し
撤退後はばっくれないで出て来る

そんな中の人に感動した
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:18:03 ID:KkVK24d90]: >>344
日本語対応に対に関しちゃ、pagesにはMacwordの頃の懸命さは微塵も感じられんな

>>348
読むだけならPDFで吐くかInCopy買えばいいけど、でもあれワープロじゃないし
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:28:17 ID:QPxLL94t0]: でも、縦書き文書って今は仕事でも私用でもほとんど使わないんだよね。
仕事でごく稀に縦書きを作る時は、テキストデータをページレイアウトソフトで割り付けちゃうし。
テキスト作るだけならエディターみたいなので充分だし。
ワープロというソフト分野そのものが斜陽になりかかってるんじゃないのかな。
ワープロは帯に短したすきに長しというか。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:29:44 ID:TILXCHtq0]: 中の人、ありがとう

苦痛なく、自分の思う日本語を形作れるというのは
どれほどストレスからの解放になるか、
今身をもって知っています。

ありがとう
そして再開を祈って
353 名前：348 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:38:31 ID:nAuImYHa0]: >351
たしかに
レイアウトソフトに慣れてる身では
ワープロの手順が融通が利かない打ち込み作業
と感じる。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:57:59 ID:soo3kIte0]: Word一択は価格暴騰へに一里塚。
Lotus suiteやWordPerfect suiteが頑張っていたWin3.1時代、MS-Officeは安かった。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:00:01 ID:MlZlaUtFO]: 新宿ビックにbridgeかな。アカデミック版ならあったよ。
近くにいた女の子がアカデミック以外ないのかと尋ねてたが、店員が首振ってた。
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:01:57 ID:NytrPAdE0]: 銀座アポストにegword３箱くらいあったよ
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:03:14 ID:nAuImYHa0]: 今ごろもう無いな。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:05:11 ID:uMFDH6QX0]: >>318
まあ、あのグラフを見たらMacの市場で勝負をしようとは
なかなか思えないよなあ。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:07:02 ID:lpYkjSBQ0]: ブログをブックマークした
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:07:27 ID:d4VXTHkL0]: >>355

その女の子についてkwsk
361 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 17:28:13 ID:V4bEyHvQ0]: >>346
アラビア語は右から左じゃないと成り立たないけど、
漢字語の縦書きはオプションだから
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:34:21 ID:QPxLL94t0]: 肝心の中国でも縦書きは廃れつつあるから、世界中にどういう文字体系があるのかは分からないが、
需要は日本くらいかも知れぬ。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:34:57 ID:BpWb3Sl50]: EGBridge使い続けて十数年。考えてみればヨメより長い付き合いだったんだ。
優待価格っていうのもあったけど、今となってはEGWord UN2衝動買いしといて良かった。
先々の保存はPDFにしとけば何とかなるだろうし、Leopardが終わるまでの運命共同体かな。

「中の人」＝開発者の廣瀬さん、良い製品に出会えた事に感謝しています。有り難う。
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:39:03 ID:Cw8WD9Ap0]: いまだに頑なに縦書きを続けてるのって日本だけだもんな。
しかもごく限られたってほどでもないけど、それなりの業界のみ。
小説とかシナリオ関係。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:42:07 ID:d4VXTHkL0]: >>364

そもそも漢字、ひらがな等は縦書き前提の字の形なんだから。
ある意味“文化”だよ。
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:43:25 ID:lpYkjSBQ0]: 『縦書きは文化』だよ。まぎれもなく。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:45:21 ID:XKLNWhwW0]: そして、学校で教わる漢字の書き順は、縦書き用の順だったりするんだよね。
368 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 17:46:37 ID:V4bEyHvQ0]: そういえば日常よく目にする縦書きといえばマンガか…
ワープロとは関係ないけど
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:47:16 ID:kKr0FEnO0]: >>364
雑誌や新聞等よく目にする印刷媒体では縦書き基本だよ
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:48:41 ID:uRxJFW0G0]: それほどヘビーユーザーじゃ無かったけど、僕のMacには常に
EGがあった。最初はATOKと価格で比較したらEGの方が安かった。
それが始まり。中の人、これまでこのスレでの真摯なレス
ありがとうございました。今後の活躍期待しております。
良質な日本語ワープロソフトの完成を待ってます。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 17:51:42 ID:nAuImYHa0]: >364
本屋に何年入ってないんだ?
372 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 18:00:46 ID:cvZXEzhh0]: >>278
旅行時のメール端末がVaio。でも小説はMacですよと本人か書いていたと思う。
もともと、MS WordとAtokだったから、そのながれでAtok使っているんじゃ
ないかな。ergord使っているというのはしならなかった。

>>298
ことえりは悪くないよ。久しぶりに使っているけど変換エンジンはほんと優秀
になっている。このうえにegbridgeの行き届いた細かな機能が乗ると理想かな
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:01:21 ID:tCPJm9U2P]: >>364
文系の研究者も入れてください。
egwordで仕上げた論文を、Wordで開くとすごくがっかりします。

私は皆さんと逆で、殆ど横書きを使わないんですが、
egwordで仕上げたドキュメントを配布すると、殆どの人がDTPソフト
使っていると思うようです。ホントにUni2はお気に入りだったのに、
残念でなりません。今MBAを注文中で、３台目になりますから
もう一つライセンスを増やそうと思っていた矢先でしたからなおさらです。
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:01:40 ID:0rDgMvh3O]: EZBｳﾆ2ｹﾞﾄ。Pﾃﾞﾎﾟは店頭在庫あれば買えるぽ。練馬平和台店は俺が買ってしまったけど。
15からの乗換え、ギリギリ間に合った…
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:05:02 ID:ev7iKMNz0]: >>364
君が知らない世界もあるんよ
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:06:22 ID:lpYkjSBQ0]: 思うがこの際、消えてしまいそうなソフトを一式、
買っといた方が良いんじゃないかと思ったり。

でも、もう市販のソフト自体が無いのか。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:10:17 ID:aVaejc+v0]: せめてライセンス購入やダウンロード販売ぐらいは
2009年1月のサポート終了まで続けてほしいな。
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:11:26 ID:d4VXTHkL0]: >>377

っていうか、サポート無くてもいいからフリーウェア配布してくれ。
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:12:27 ID:lpYkjSBQ0]: それが一番無理だろ。
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:18:37 ID:O//lAhsD0]: ttp://www.ergo.co.jp/company/history.html
改めて見ると、いつも決算に合わせてリリースしてたんだな。
uni1の遅れがターニングポイントかな。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:24:54 ID:waybUL+d0]: この件に関してはコーエーの姿勢を疑うよ。
開発チームも解散して、電話サポートも打ち切りで
よく、来年1月末までサポートって言えるよ。

しかも、当事者を除く、幹部連中は打ち切り路線を知っていながら
ぎりぎりまで平然とプロモかけまくり。

「経営基本方針
1.社会に役立つ商品を創る
2.新分野へ挑戦する
3.共存共栄に徹する
4.福祉の向上を図る」
だと？ご冗談をw

ああ、落胆から怒りのステージに移行中w
（会社には頭来てるけど、直接携わった人達には感謝）
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:28:22 ID:lpYkjSBQ0]: 会社、買収すればいいんじゃね？
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:29:46 ID:uMFDH6QX0]: >>382
お前に任せた。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:34:02 ID:Dd18H+kx0]: エルゴの経営陣が根性ないだろ
MBOやって光栄グループから抜ければいいのに。
新しい転職先か退職金たっぷりもらって黙らされたのかねぇ
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:35:48 ID:waybUL+d0]: >>384
株式会社エルゴソフト
代表取締役社長松原　健二

株式会社　コーエー
代表取締役執行役員社長COO 松原　健二
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:38:18 ID:d4VXTHkL0]: >>385

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:39:59 ID:Dd18H+kx0]: >>385
ｵﾜﾀ＼(^-^)／
388 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 18:40:51 ID:NlMxo59R0]: >>385

だよね。私も、さっき調べて、なるほどと思った。
『採算取れない部署は切る』ってことでしょ。

松原氏以外にも、コーエーの役員ばかりだよね>エルゴソフト
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:48:08 ID:1rYACSlv0]: 昨年の11月にegword Universal２を買ったばかり…。
古いソフトだし、Leopard対応も早かったから、
これからも大丈夫だと思って買ったのに…。

egword、毎日活躍してくれていて、
egbridgeにも慣れてきていたのに…。

むむむ。古いユーザーさんとは違う意味で悲しいっす。
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:50:34 ID:tPgn7iIt0]: >>389
最近買おうと思ってて、もうこうなっては手に入らない俺は・・・
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:50:47 ID:7EeGPuDp0]: 中国で縦書きワープロは流行らんのかな。
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:51:32 ID:lpYkjSBQ0]: >>388
エルゴって、コーエーに買収されて子会社化されたの？
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:52:58 ID:wRc36Q9o0]: コーエーが不採算部門をサクッと切ったか
むしろ今まで我慢して面倒見てくれてたのか
昔の事情がわからないから、どちらなのかわからない

もうどっちでもいいけど
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:53:14 ID:XKLNWhwW0]: >>385
ΩΩΩ＜な、なんだってー

つーか、それでよくもまぁ、ヌケヌケとあんな御礼文を掲載したものだ。
最初はなかなか憎い演出をwとか思ったが、評価は一変した。
中の人達も内心ぶち切れてたりして。

就活で説明会行かなくて正解だったわwww＞コーエー
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:56:33 ID:IdQ5kfaT0]: 広島のデオデオコンプマートに、
egword uni2とegword uni2 soloそれぞれ１箱確認。（15時過ぎ）
俺はbridgeのみでいいので、スルーしました....orz
bridgeが使えなくなったら、ことえりに移行します。
まだ残ってるかどうか分からないけど、
egwordがどうしても欲しい人は保護してあげてください。

それと、中の人今まで有り難うございました。
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:59:21 ID:7EeGPuDp0]: どんな俳句も、横書きでは心が伝わりづらい。
どんな講演のテープおこしでも、縦書きだと瞬間的に意味がとれるのに、
横書きだとチンプンカンプンになる。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:06:06 ID:uMFDH6QX0]: >>396
俳句専用で使ってたの？
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:08:48 ID:3+yVueu10]: >>189
OS9時代はバージョンアップユーザがそんぐらい。開発者もそんぐらい、というかそんなにいない

今回のコーエーの判断はアレかとはおもうけど、10ほど前？に光栄に買収してもらってなかったら
もっと前に立ちいかなくなってたのもあるしなぁ。
399 名前：中の人 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:15:50 ID:qtuz/1/L0]: >>396
俳句程度ならMS WordやLightWay Textの縦書き機能で十分かと存じます
テープおこしをされる方は総ユーザ数に比して僅少であろうかと思います
それにもまして一般論ではなくあなた様の個人的事情に過ぎないのではなかろうかと思われます

>>395
どういたしまして
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:18:09 ID:Y8t7s+Po0]: コーエーだからここまで持った、という考え方も出来るってことか
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:19:36 ID:i3shlQkK0]: >>399
偽物は黙ってろ！カス
402 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 19:27:21 ID:pSLf5f7Y0]: >それにもまして一般論ではなくあなた様の個人的事情に過ぎないのではなかろうかと思われます

オイ、
物を買うってことはつまるところ個人的事情による、それぞれの必要を補う能動的な行為じゃないのか。
より多くの個人的事情にアピールする商品が、ヒット作になりスタンダードになるだけで。
「中の人」って本当なら許されん発言だ。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:28:33 ID:sJs35wbe0]: M&Aで、切り捨てか。。。
株の51%以上を所有した団体が経営権を持つ。

非常に残念な事だが、何だか「世の中カネ」
技術者の虚無感を感じる。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:31:44 ID:/zJ4P9xC0]: >>402
そうさな。
Adobeなんかも、Photoshopが色んな使われ方をすることをよく自慢してるし。
405 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 19:35:54 ID:homplUMf0]: そろそろペンタックスも……。
406 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 19:39:32 ID:8mT11DrQ0]: >>391
>中国で縦書きワープロは流行らんのかな。
そういや、台湾・香港では需要はないのかな。ちょっと気になった。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:49:26 ID:3Aug+rh70]: >>236
ひとまずお疲れさまです。そして感謝。

あなたの創ったものを日本語勉強してる外人ﾏｶｰが感嘆してました。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:54:34 ID:cT+8ApS10]: ATOKってそんなによくないよな
しゃべり言葉にしたとたん変換効率がた落ち
文節変換もやりづれー

なんでﾏｶｰやｳｲﾝでは神化されてんだろ・・・
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:55:48 ID:d4VXTHkL0]: >>408

されてるの？

少なくとも俺はゴミだと思ってるけど。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:57:34 ID:cT+8ApS10]: >>409

ごめんﾏｶｰの一部やｳｲﾝでは・・

とくにｳｲﾝではIMEをのぞけばほとんどATOKだよ
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:59:39 ID:Y1yfZZT10]: >>410
> とくにｳｲﾝではIMEをのぞけばほとんどATOKだよ

つ、釣られないぞ
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:00:21 ID:NUl9Xp3j0]: つーかATOK以外無いに等しいからな
選択肢がないから必然的に寡占となる
413 名前：tam [2008/01/29(火) 20:04:29 ID:gx3JwMYs0]: egbridge Universal 2をこれから手に入れる方法はないでしょうか。
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:04:39 ID:WveX1PDf0]: >>236
廣瀬さん、お疲れさまでした。
いままで、本当にありがとうございました。

>私のワープロにかける情熱の火は
>消えていません。

物書きとして、非常に嬉しいお言葉です。
素晴らしい日本語ワープロ、お待ちしてます。
415 名前：hun [2008/01/29(火) 20:12:32 ID:Jps5yiDN0]: ジャストシステムは自分の名前を、英樹ー＞秀樹のまま、名前違ってんだよーと何度もいっても
直らんので（おメーはATOKつくてってユーザーの名前間違っててエラソーにスンじゃねー）って
怒って以来信用しとらん。
にしても世の中マイクソソフト糞ワープロに席巻されてるけど、なんであんなもん売れてんの？？？
EGWORD最高だよん。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:14:16 ID:Ssf6NgTl0]: 昔ちょっとだけつかってて、その後 ATOK 信者になってしまった。

順序はかなりあやふやだけど
SweetJam → EG-Bridge　　　　一時復活
　　　　　　　　　　→ Vje-γ → Vje-Delta
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ WX-II → WX-G
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ ATOK （現在まで）
Wnn →
kinput2 →

合掌

エルゴソフトがパッケージソフト事業を終了 - egword / egbridge 24年の歴史に幕
journal.mycom.co.jp/news/2008/01/28/020/
日本のMac市場を24年に渡りリードしてきた老舗ソフトハウスに幕
エルゴソフト、Mac用パッケージソフト事業を終了
ascii.jp/elem/000/000/103/103686/
Macの老舗ソフトハウス24年目の決断--エルゴソフト、パッケージソフト事業を終了
japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20366038,00.htm
「egword」のエルゴソフト、パッケージソフトから撤退
www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/28/news103.html
エルゴソフト、パッケージソフト事業を終了
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0129/ergo.htm
エルゴソフトの事業終了に思う
japan.cnet.com/blog/poweryoga/2008/01/29/entry_25004585/
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:15:25 ID:t1aY4Jk50]: >>406
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/金山軟件有限公司
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Kingsoft_Office
中国語圏ではPCで縦書きという考えが無いようで、日本に参入するときに初めて縦書きを作ったという話だが。
さらに、中国韓国ではそもそもMac自体があまり流行っていないしなぁ。
最近だとクラック済みのTigerやLeopardが店頭に並び始めてそこそこの人気らしいから、もしかしたら参入する会社出てくるかも。
どっちにしても、中国韓国ではMSOfficeの後追いや、OpenOfficeベースが多くなりそう。
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:16:36 ID:lpYkjSBQ0]: ここまで、Katana使った事ある奴って結局俺だけか？？
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:20:36 ID:cT+8ApS10]: おれはテラ三世ってのつかってぞ
420 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 20:21:59 ID:yqJcm53H0]: 刀、よかったぞ。当時のマシンで軽かった。

EgWord solo, ブリッジとも
近所のヤマダにあったよん!
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:22:24 ID:uMFDH6QX0]: fixer とか使ったかな。
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:26:09 ID:TILXCHtq0]: 420はどの当たりに住んでるの？
423 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 20:27:10 ID:VcgFfOXG0]: >>236
もう20年以上、使って居ます。
未だ現役ですよ。

紆余曲折ありましたが、ワープロソフトの終焉はEGWORDだけじゃないですよ。
若者が語学力を無くしたのは罪ですが、確実な語彙を拾う点では功績があると存知上げます。
人間は、最終的には自分の手で文字を書くのが一番です。
しかしながら、活字と言う点では十分過ぎる性能があって仕事が楽でした。

兎に角、廣瀬さん、御礼を申し上げます。
大変有り難う御座いました。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:27:56 ID:soo3kIte0]: >>423
右手に障害があって悪かったな。
425 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 20:31:51 ID:xuDANsXc0]: オナニーしすぎなんだよ
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:33:16 ID:KD9uP4Mw0]: >424
こんなとこでひねくれてないで、学生がんばれ。

…教師だったらちょっとかける言葉もないが。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:36:18 ID:soo3kIte0]: 悪かったな、俺は医者だ、ガチでな。
外科ではないぞ、つぅかそもそも外科など出来んわ。
だからワープロなんだってーの。

エルゴソフトには世話になってきたぜ。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:36:38 ID:lpYkjSBQ0]: >>420
そうそう、軽くて良かったよね。＞Katana
その後も、FEPやIMを選ぶ基準は軽さだったな。

今、ちょうど、egwordの原稿用紙で
町内新聞の記事を書いてるのよ。
あー、締め切りがぁ・・・
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:46:41 ID:NUl9Xp3j0]: MacVJEが無くなった時は、まあEGがあるからいいかと冷静だったが
これでことえり以外はクソでゴミ以下のATOKしか残ってないのか(;´Д`)
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:50:13 ID:V02DELo00]: 俺は初パソコンの初ワープロがEGWORD。
ずーっと仕事の書類作りに使ってた。
Winとの互換性が必要になってからMSWORDを買ったけど使い勝手は最悪。
これからどうしたものか。
日本語書類をきれいに、速く気持ちよく作成できるワープロソフトは他にないんだよね。
しばらくはBootCampで一太郎でも使いながら、
egword開発者さんが新しく手掛けるワープロソフトを待とう。

今までありがとう。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 20:51:24 ID:s1qGD3SM0]: せめてXHTML+CSS3で縦書き文化が継続することを願うよ。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:00:49 ID:Jw31ySNuP]: 宮崎でegword uni2見つけたって人居ない?
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:04:48 ID:JYMV+WlD0]: >>406
中国語は縦書きであるべきだという意識もあるにはあるみたいだけど、
面倒くさいから、とかそういうので使う人少ないみたい
あと中国語はアルファベットを三文字とか四文字入力して変換するので
縦書き変換には向かないかも
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:16:36 ID:aVaejc+v0]: 人文系研究者の大多数は縦書きで論文投稿しなければならない。
ただ疑問なのは、論文やレジュメなどで、用紙を横向きに使う
ところ。扱いづらい。二段組にして縦向きに使うやり方がもっと
普及すればいいのに、と思う。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:21:09 ID:Jw31ySNuP]: 予想通りヤフオクで高騰してる・・・
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:32:26 ID:uqzCJnFb0]: マジでMac止めてウィンドウズに鞍替えするかと思ったほど
ショックでした。
でも、ウィンドウズでもATOKしかないんなら同じことか……。
名前とかいろいろ変わっても、なんとか続けてもらえないものかと
切に望みます。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:33:34 ID:eqOfDxm70]: 割れ野郎もくずだが転売屋は屍肉を漁るウジ虫のようでたちわるい。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:40:47 ID:NUl9Xp3j0]: アフィ割れ転売
ネットもクズが蔓延って久しいのう・・・
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:42:11 ID:Jw31ySNuP]: >>437
いま必死で探してんだけど、俺もそういう思いがあるから、ヤフオクはなるだけ避けたいのよね
好きなソフトだから尚更そういう人からは買いたくない

無駄だろうけど、エルゴに直接メールでお願いしてみるわ
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:52:19 ID:lwoDF43i0]: >>236
廣瀬さん、長い間お疲れさまでした
と同時にいつの日か世に出る新しいワープロ，期待してます

それまで体に気をつけて、
同世代としてお互いぼちぼちがんばりましょう
441 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 22:07:16 ID:pSLf5f7Y0]: >>236
これ、スルーしてました。ご決断の声？を聞くことができてたいへん感動しました。
こちらも心強く、末長く使っていきたいと思っていますので、がんばってください。
他のソフトの終焉の例など引く人も多いのですが、21世紀に入ってソフトビジネスも完全に
成熟モードに入っている中での幕引きは、今や絶滅種となった縦書きワープロの維持確保と
いった観点からも見過ごすわけにはいかないと思っています。
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:11:48 ID:NUl9Xp3j0]: ベクターあたりで売ってくれたら絶対買う
っていうかマジお願いします(´人｀)
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:15:48 ID:lpYkjSBQ0]: ま、ふと思ったんだが。

DTMソフトは数千本売れれば良い方なんだってな。
その中で、初音ミクは数万本売れる異常な大ヒット。
でも1本は1.5万くらい。ってことは？
売り上げだけなら、egwordだどなんかよりも、
まだまだ少ない（はず）。しかも単発。
逆に言えば、egシリーズは他のソフトよりも安定した
売り上げを得られる商品だったんじゃないの？
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:15:59 ID:Cz9dljQN0]: Shadeが予約アップグレードで20％OFFとか
怖いことをするもんで、とりあえず予約注文しておいた。
Shadeも数少ない日本のデベロッパーだしね
お布施お布施
445 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 22:19:24 ID:pSLf5f7Y0]: 営利事業で無理なら、NPO法人なんてやり方もあるのではないでしょうか。
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:23:09 ID:W9ZaiHdq0]: 買い支えするしかないっていう状況もなんだか切ないな
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:28:52 ID:AboOwQ1U0]: 銀座アポストの在庫状況を教えてくれた人、ありがとう。
お陰で残り2本のうちの1本を買えました。(18:30頃)
もう1本買って、オクに・・・なんて一瞬考えてしまいましたがw
448 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 22:39:47 ID:SPonrHKq0]: Appleが買収って書き込み多いけどＭＳかジャストシステムの方が生かせそうな。
それよりジャストシステムとＡＴＯＫがなくなったらいよいよ日本語環境が危うくなる。
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:44:28 ID:yzprDl7a0]: >>448
過去の事実を知らないのか？
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:46:09 ID:ijxYb2Vc0]: Microsoftが買うくらいならこのまま死んだほうがマシ。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:46:50 ID:Uo0a0dIh0]: エルゴソフト社員の方、お疲れ様でした。
関係者の皆様がこれからもMac系開発に関わられる事を強く願います。
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:50:36 ID:Pdue4H6X0]: 販売終了になってから慌てて探し始める程度のくせに
何が「好きなソフトだから尚更そういう人からは買いたくない」だよｗ
笑わせるな
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:51:59 ID:/zJ4P9xC0]: >>415
別に機能で売れている訳じゃない＞MS Word
Excelと抱き合わせすることで、実際問題として物凄く安上がりな上に
プリインストールされることが多いから標準環境になったというだけ。
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:52:50 ID:jguGUrKX0]: エルゴソフトは投資ファンドに売却され
Windows系の受託開発専業になるとのこと
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:56:37 ID:QesGws9w0]: 大井町のヤマダに帰りによったら、solo2が一箱だけ残っていた。
なんか商品の並びが奇麗じゃなかったから、訃報を受けての略奪が有った
のかも知れない？

しかしEGWORDは初めて買ったパソコンソフトの一つだったのだが、WIN
に浮気している間も、こまめに振込用紙の入った新バージョン案内が郵送
されてくる、今どき有り得ないような会社だったのに。。。
MSなんかユーザー登録してもメールも滅多に来ねえ!!
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:57:12 ID:I/Vas/SbO]: アスキーjpの記事、なんかいいな
エルゴがMacに大きく貢献したとか、ユーザー第一の姿勢で開発とか
中の人そのままで的確な気がす
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:57:19 ID:+ugRdfZu0]: >>372
亀レス失礼します。バイオは、メール専用でしたか。引っ越しのせいで手元に資料がなくて
確認できませんでした。有り難う御座いました。そうするとマックブックエアーを使い出す
可能性もあるかもしれませんねｗ
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:59:44 ID:cydaMb2x0]: 親会社に愚痴っている人がいるが、買収されてなければ
終演はもっと早かったと思われ。。。
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:05:28 ID:lpYkjSBQ0]: それこそエルゴ自身が、
「もうダメです、濡れせんべい買って下さい」
って言えば、濡れせんべい買っただろ？
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:05:52 ID:ysYoyxRE0]: あ～やっとアク禁から開放。

まずはお疲れさんです。
様々な可能性を模索してのこの結果、残念ですが受け入れるしかないです。
昨日は書き込めなくて良かったかもしれない。
EGBRIDGEがディスコンなのは正直途方に暮れてる。あたふたあたふた。

きちんと屍を超えていかなくてはいかんと思う。
ソフトウェアとその書類が一企業のｱﾎﾞｰﾝで価値が失われるというのは、
よく取りざたされるが、今回のは結構でかい。

ちょっと立ち上がって今後の動きに奉仕/出資したい意志がある。
なにか可能性は残されてるのかな。
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:06:25 ID:S+2HH6zx0]: エルゴを潰した本人が大きい顔をしてまたアホをやろうとしている
462 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 23:07:59 ID:t6S7h98p0]: 本気で支援したいのなら、
金払ってソフトウェアの権利とソースコード買い取ればいいでしょ？
463 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 23:09:42 ID:5dtBGqF90]: 確かにこの幕引きは痛いが
>>452が良いこと言った！
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:13:38 ID:lpYkjSBQ0]: >>462
それは支援じゃねーじゃん
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:27:57 ID:ycMrQ39G0]: 以前はマニュアルの作成にワープロソフト使ってたけど、PageMakerを経て
今ではInDesignだ。

普通の書類ならワープロじゃなくてもテキストエディットだけで十分だし。
縦書きを除けばもうワープロの存在意義はなくなったといえる。

最初に買ったEGWordは凶悪バージョンの4.0。動作が異常に遅くてとても
使える代物ではなかった。忘れた頃に改良された4.1のFDが送られて来た。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:28:27 ID:ysYoyxRE0]: >>462
買い取れるのか？
つまり売る意志はあるのか？
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:31:27 ID:r/V3UekM0]: >>466
もし買い手が見つかるんだったら、まとまった金が入るんだし、
コーエーもそうしてたんじゃないの。推測だけど。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:35:19 ID:Y9HXtdLb0]: ファンドをパートナーにしたMBOが妥当かと
受託はそれなりに儲かってるだろうからね
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:35:52 ID:ysYoyxRE0]: じゃあさ。
なんか団体つくって金出せる奴が出資して買い取ることってできるんかな。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:39:47 ID:ysYoyxRE0]: >>468
MBOについてざっと調べてみた。
存続を希望するユーザ集団の出資するファンドとエルゴの中の人が組んで、
コーエーから独立する。という認識でOK？
471 名前：名称未設定 [2008/01/29(火) 23:40:27 ID:gqHiVIAv0]: Blenderみたいな形でオープンソースになればいいと思う。
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:42:12 ID:Y9HXtdLb0]: >>470
そんな感じ、結局金さえあれば何でもできるという事
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:43:15 ID:FGb2jPHq0]: Macを使い始めて10年になります。
egwordは使ったことないですが、使ってみたいソフトでした。
就職も決まり金銭的に余裕が出たら買おうかなと思っていた矢先・・・
非常に残念でなりません。
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:44:50 ID:JYMV+WlD0]: つうかそもそも資本金とか売上高と利益とかどうなってんの？
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:48:52 ID:lpYkjSBQ0]: 「Macの日本語」って産業に飛び込んだ最初のエルゴの
人達って、勇気あったなぁ・・・なんて思ったりする。
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:51:39 ID:ysYoyxRE0]: >>474
www.koei.co.jp/html/press/pdfs/20080128.pdf
ここに概要がある。

>>472
サンクス。
その可能性が（向こう側に）あるかどうかだな。
中の開発者は事実上解散してるっぽいし。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:01:49 ID:zq4iFKKF0]: 廣瀬さん、お疲れ様でした。
スタッフのみなさんもありがとうございました。

昨日、ダメ元で
egword universal 2 を売ってくれと
エルゴにメールしたんだけど、
丁寧な断りの返事がきました。
無視されても全然かまわなかったのに、
丁寧なメールでした。
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:05:13 ID:WyxJjHhp0]: NPOを立ち上げればいいんじゃね
マック日本語ワープロ普及協会とでも銘打って
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:06:23 ID:GbgOtKDv0]: 広瀬が祭り上げられているが、あれは開発者の一人
ブログも話半分で聞いといた方が良いぞ
みんなの協力があって出来たという事を忘れてはいけない
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:09:47 ID:NqlIYsdn0]: >>478
立ち上げたいね。
だれか神輿に担がれるような人っている？
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:10:49 ID:V64HQgNU0]: >>479 ブログのアドレス教えてくだされ
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:11:55 ID:+zT6gbF20]: >>479
何を言ってるんだ君は。
祭り上げてるんじゃない、労っているんだよ。
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:12:04 ID:R7Rf6qOU0]: >>476
利益が出てないから詳細はわからないけど、
コーエーの売上高と時価総額の比率で乱暴に計算すると
時価総額3.5億から4億くらいかな？
Mac部門が占める割合もわからないけど、ぶっちゃけ2億くらいで買えるってとこ？
この二本のソフトは2億の投資に見合うかねえ
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:14:37 ID:ygemZhv40]: (10)最近3年間の売上高
平成17年3月期　204百万円
平成18年3月期　135百万円
平成19年3月期　166百万円

あのなぁ・・・コーエー（エルゴ）　

　バ　　カ　　じ　　ゃ　　ね　　ぇ　　の　　か　　。

IME/ワープロとしてこのクラスまで売り上げが落ちてるってこたぁ、
どこをどう取っても「企業需要」や「教育分野」での売り上げが皆無になっていて、
「パーソナルユース」でしか使われてねぇってことじゃないか。

それなのにあんなビジネスソフト値段で価格据え置いて、なんで

　少　数　の　物　好　き　信　者　の　お　布　施　

に頼った商売なんか続けてたんだ糞経営！
２万超えのIME/ワープロなんてWinだろうがMacだろうが買わないだろ、常識で考えて。
おまえら（経営／営業）は買うのかそれ。個人で。
大学とか普通に数十台単位でマシンあるとこに勉強値段で入れてもらって
毎年廻すだけで、（潜在）ユーザーなんかいくらでも造れんのになにやってんだ営業！
ネット観て遊んでんのか！　こんだけ　バ　カ　な企業経営は初めて観た。
コーエー本体も遠からず潰れる。
企業としてありえねぇ。
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:14:44 ID:R3toCWDF0]: んー、人件費も高いが、バンドルしてた辞書の
ライセンス料とかも結構してるんじゃない？
486 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 00:16:11 ID:EM32RdhM0]: 24年と言えばこの世界では立派な歴史
歴史ゲームを作ってきた会社が歴史を作ってきた事業を潰すなんて・・

この事業って赤字続きだったのかな??
昔のEGTalkみたいにメーラーとか他のアプリに展開していっても現状打破にはならない・・んだろうな。きっと。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:18:34 ID:2Qds3RHq0]: 散った中の人達が結集して新会社でも作ったら喜んで支援する
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:19:42 ID:R3toCWDF0]: >>484
安くしても、企業や教育機関に売れる保証がなければ、
売り上げ＆利益の減少にしかならない。

本国では小学校とかにeMacを格安で売ってるんでしょ？
日本では教育機関にMacが入ってないのが辛いな。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:21:06 ID:T8NIkAaz0]: コーエー本体も無双バブルがはじけて先行き不透明
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:21:11 ID:cHOSTL9Q0]: ブログ読んだ。
社長のいう日本語環境の成熟なんかが撤退の理由ではないんだな。
Mac市場の成長の鈍化とそれに伴う新規ユーザーの拡大が困難ということのようだな。
この煽りで、ワードをはるかに超越する非常に優秀なソフトが開発中止に追い込まれるなんて、なんとも理不尽。

それにしても、なんで日本だけが、MacのCPU 出荷台数が伸びないのだろうか。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:22:38 ID:2Qds3RHq0]: 社畜共が自宅に仕事を持ち帰るためのコンピュータはPCしかありえないからな
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:23:24 ID:0o3/3yKy0]: >>490
いろいろ省略してまとめると
日本人が欲しがるものを
アップルが作ってないってことなんだろうな
493 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 00:27:13 ID:ts6J5ZlX0]: 神戸大学は学生向けの全端末がiMacになったから売り込みに来たらよかったのに
494 名前：214 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:27:28 ID:1XCFj0lH0]: さっき仕事から帰ってきてまたこのスレを読みました。

>>236の中の人、今までありがとう。
でも出来る範囲でがんばって下さい。
お互い家庭を持つ身。
まずは我が身を第一にこれからを過ごして下さい。

またエルゴにはこれからのサポートとして一つ要望を出したいと考えています。

それは、今後EGWORDなる製品（アプリケーション）の開発、及び販売を永久
に終了し、且つ既存のユーザにはその使用を許諾するのなら、「EGWORD形式」
なる独自のフォーマットの呪縛からユーザを解き放ってほしいということ。

さすがに１０年単位で使っていると、ものすごい数の書類があり、それらをいちいち
開き、PDFやテキスト形式で保存し直すのはAppleScriptの「A」の字も知らない私
には荷が重いし（まだパンサー使いなのでAutomatorなる便利なものがない）、
せめて膨大な「EGWORD形式」の書類群を一括で変換してくれるパッチなどの用意を
してもらえれば、と。

恐らくAppleScriptなどを少しでも理解されている方から見ればさほど難しいことでは
ないのかもしれないけど、ワープロという、使う人にはとても日常的な「道具」が
ある日突然使用出来なくなった場合、このような問題はある意味死活問題ではない
でしょうか？
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:31:17 ID:ygemZhv40]: >>488
安くしても。じゃねぇ！
とにかくMacを使ってる企業（業界）は実際にあるんだし、
だれが好き好んでMS-Wordなんか入れてるか！

うちの戸口まで営業が来たらお試しで最低一本は買ってやったよ！

よく考えてみろ。

そうやって、地道に「インストールされてるマシン」を増やすのが
「潜在ユーザー」を作る”営業の仕事”で、当然企業や学校に対しては
１０本セット、２０本セットで幾ら。って１０万２０万を稼ぐもんだ。
そっから使い慣れたツールを使う「個人ユーザー」が生まれるんだから。

で、なんだ「売り上げ１３５万／年間」って！　どこの個人商店以下だ！

なんか売る努力をしてんのかその数字は！
量販店（一般的に利幅の少ないMacに好意的でない）にただ流して売れるのを待ってる
だけちゃうのか、それは！　商売の努力もしてないなら売れないのも　あ　た　り　ま　え　だ　。
商売ナメてんのか！　つうか、開発をナメてんのか。　営業に給料ソフトで渡せ糞が！
ぶっちゃけ、商売としてその数字はありえねぇ。　どこがどう”株式”会社なんだそれは。
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:32:12 ID:NqlIYsdn0]: >>483
その概算をまってました。トン。
這いずり回ったらなんとかなる金額ではあるな。

金じゃない問題の方が大きい気もしてきたけど。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:34:47 ID:jTFs66To0]: ygemZhv40みたいな馬鹿久々にみたな
498 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 00:35:52 ID:ZkmAr9tB0]: せめて売って欲しかった。。。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:35:58 ID:kQnUgB310]: もうプログラマはいろんなところへ再就職してるようだから、
いまから買い取ってもなかなか難しいんじゃない？
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:36:30 ID:M0ho9MJ/0]: なんだ「売り上げ１３５万／年間」って！　どこの個人商店以下だ！
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:36:53 ID:JFxUnbLB0]: >>497
偉いな。普通声かけられないレベル
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:44:38 ID:wdCoN0wE0]: 270Ksの規模のプログラムを150百万円位で賄うのはキツイな。
正直、商売になんない。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:45:59 ID:ghd5jQT20]: 2003年　エルゴソフト社員数8人　売上2.84億円　営業利益0.98億円
2007年　エルゴソフト社員数19人　売上1.66億円　営業利益-
社員数増えて売上減れば破綻して当たり前だよな

ttp://www.koei.co.jp/html/financial/pdfs/200703yuho.pdf
ttp://www.koei.co.jp/html/financial/pdfs/200303yuka.pdf
ttp://www.koei.co.jp/html/financial/pdfs/consolibody0303.pdf
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:48:16 ID:ygemZhv40]: うむ。単位を読み間違えていたので、回線で首吊ってくる。

が、普通の商店街の店で達成できる一億三千万／年って！どこの個人商店以下だ！
ってのはあんまり変わらない。
なんでAppleJapanに”タダでもいいからバンドルさせてくれ”ぐらいのことをしないで
商売まるごと撤退してんだ　ア　ホ　か。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:53:06 ID:2Qds3RHq0]: キモいんでNGIDにしますた
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:53:12 ID:ygemZhv40]: >>503
いろいろわかんねぇんだよエルゴの行動。
破綻前にいろいろ検索かけてたら、なんか2001年ぐらいにプレステ２用の
ウェブブラウザを開発して発売まで至ってねぇし。
（結局、PS2(PSBB)にはATOKが入ってるし。）
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:56:21 ID:R3toCWDF0]: えっと普通の商店街の店でも、年1億って達成できるの？
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:57:07 ID:T4Jd8DLI0]: >>492
「長い物には巻かれろ」的な日本の国民性の影響も、少なからずあるんじゃないかと。
それに加えて、Mac=音楽/芸術関係の人が使うもの、といったような偏見も購入欲に水を差してるんじゃない？
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:01:22 ID:gwKtDc+k0]: >>508
>「長い物には巻かれろ」的な日本の国民性

ほんとにそんなものが存在するの？？？
どうやって確認したのか
それは実感できるものなのか
不思議でしかたないのだ
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:01:31 ID:wdCoN0wE0]: >507
ジジババが経営する洋品店とかなら無理だろうな。
繁華街のファーストフード店なら年商1億円はクリアできるけど。
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:02:20 ID:hRVJRf8o0]: >>507
業種にも拠るが個人商店で30万／日、
1億／年は達成できると思う
512 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 01:05:08 ID:YBGWa4Lt0]: Appleで買収すれば良かったのに
ただでさえMSに比べて日本語サポートがイマイチなんだから
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:06:19 ID:lueBhv9T0]: >>508
それは俺も思う。
例えば、Firefoxみたいなフリーウェアでさえ、
ほかの欧米諸国に比べて日本は圧倒的に普及率が低いそうだし。
下手に他の人と違うモノ使うと浮いちゃう事に対しての警戒心はみんな強いでしょ。

そういう中でMacにしか出来ないことがほとんどない現在、普及は難しいよね。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:06:33 ID:0o3/3yKy0]: >>508
うは、レスがついたw
友達や親兄弟が使ってるからトラブルの時に助け合えたりってことで
長いものに巻かれた方がいいってことは確かに有るよな。

あとは同じものを長く使いたいっていう物持ちの良さも影響してるかな。
もったいないって心理で、新しいものになかなか買い替えられない。
そういう点では規格や作法がころころ変わるMacは
日本人になじまない部分がかなりあるんだと思う。

スレ違いｽﾏｽ
515 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 01:07:29 ID:1UDqQK/l0]: >>507
その商店街って普通に客がくるなら、年商１億はむりじゃないよ。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:08:19 ID:JFxUnbLB0]: 達成できる１店の裏にはがんばっても達成できない店が沢山あるわけだろ？
意味のある議論なのか？
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:09:16 ID:NqlIYsdn0]: なんで？にはいろいろあるだろうが、ワープロそれ自体あんまり夢がないからな。
中の人も延々ワープロ作ってきていやいやになったんだろうと邪推。

ワープロからの脱却が内側のモチベーション維持や新規ユーザ獲得の鍵だったん
だろうけど、24年のある意味重い歴史がそれを許さなかったんだろうな。

つか、マジで知りたいのはiPhone/Touch市場をコーエーが眼中ないのかどうか。
どう考えてもCocoaに精通したエルゴ隊は他のゲームコンテンツホルダから見て
強力な有意点なのだが。
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:09:52 ID:OhlFpRga0]: ちなみに去年11月に発表された投資家向け資料・向こう5年のコーエー経営方針
ttp://www.koei.co.jp/html/financial/pdfs/koei_vision_2011.pdf
この時点でエルゴの切り捨ては既に決まっていたんだよ…

＞安定した収益を生み出す「無双」ブランドを事業の核とし、これに続く強力なコンテンツブランドを
＞新たに国内外にて築きあげ、成長の原動力とします。この方針のもと、下記に注力いたします。
＞（1）ゲームソフト事業
＞（2）オンライン・モバイル事業
＞（3）メディア・ライツ事業

ゲームタイトルだけで収益５～６倍ってあほかと。
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:10:47 ID:8nmPc6c30]: >>507

なれるね。俺の親戚のおじさんが
神戸のしょぼい商店街で、靴屋さんやってる。
ちっちゃい店で、お客さんなんて滅多に入ってないから
儲かってないだろうとみんな思うけど
付近の何十校もの市立学校の制服の靴を卸してるので
年商1億以上あったりして、俺もびっくりなんだわ
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:10:58 ID:WtRY1U7N0]: 何となくiText Expressをﾀﾞｳｿして縦書き表示してみた。
久しぶりに見る縦書きって新鮮だな。

あとMS-Wordくらいか？Macで縦書きできるのって。
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:12:42 ID:WtRY1U7N0]: とりあえず、コーエーの製品は買うの控えるわ。w
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:13:34 ID:R3toCWDF0]: >>510-511
そうなのか・・・うちは個人商店以下か・・・orz

>>518
そのモバイル事業がiPhone/Touchだったら面白いのに。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:16:38 ID:VTtWwEJv0]: コーエー自体は強い会社なんだけどな
無借金経営で400億円も余剰金持ってるし
まあそういう会社だからこそエルゴソフト捨てるんだろうが
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:17:07 ID:hRVJRf8o0]: >>522
だから業種にも拠るってば。
俺も事実上個人事業主だが、
400万／年に届かないorz

スレ違いスマソ
525 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 01:18:04 ID:ZkmAr9tB0]: フリーソフトにしてくれないかな。。。
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:25:34 ID:rJZuhLoc0]: >>518
その頼みの綱の無双5が豪快にコケたからなぁ。
あとオプ(ry
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:29:37 ID:eHGGKQMI0]: >>418
使ってたぞ　Plusのころから。2.0変換のバカさに耐えられなくて（笑
8.5辺りから使えなくなったのでそれ以降はずっと今でもegだ。

uni1持ってるけどまだインストールしてないんだよな・・・・
528 名前：廣瀬 [2008/01/30(水) 01:34:01 ID:MK0HkSW60]: >>495
この時間帯、すごく勉強になります。
495さんのおっしゃることは的を射ています。
完全にパーソナルユースで量販店頼みです。
おっしゃる通りでこれでは商売にならないです。

僕もどうして商店街のブティックとかがやっていけるのかずっと不思議でした。

ソフト開発の商売は開発人件費が最大の在庫であることを忘れがちです。
この在庫をどうやってさばくのかを真剣に考える必要があったと思います。
学校も企業もOffice が標準装備なのでさらにワープロを追加することは難しいです。

在庫をさばけないのなら、
もっと小さなリソースで、それこそシェアウェア的なやり方でないと無理なんだと思いました。
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:34:57 ID:qwNUzOg80]: >>517
4.2あたりから綿々とメンテされてきたコードを捨てて、２年がかりでCocoaベースのを
作ったばかりで、それはない。
バージョンアップ代はけっこうな収益になるんで毎年バージョンアップしてたのに、
それを取りやめてまでだからねー。

ワープロ以外にもいろいろチャレンジしてるよ。ほとんど失敗してるけど。
もともと6万でパッケージを売って、3万でバージョンアップとかだったのが
単価が落ちて、ワープロ以外の収益源を見つけないとならなかったからね。
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:35:43 ID:rVAtAXl60]: たびたび、Apple に期待する声があるけど、Apple Japan ってタダの販売所だよ。
新聞の記事が気に入らないときに、新聞配達の苦学生に文句言ってもだめでしょ、
まあそんな感じ。

文句言うなら、米国のAppleに言うしかないけど、自分のとこの製品の日本語対応すら、
まともに検査していない会社だから。
Apple に移っても Mac の日本語環境をよくすることにはつながらないと思うな。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:40:38 ID:4FFXocia0]: >>528
本物ならとりあえずトリップつける事をお勧めします
名前欄に「#任意の文字列（10文字まで）」いれてください。
「◆暗号化された文字列」になります。

偽者がわいているみたいなので
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:41:23 ID:rVAtAXl60]: あ、中の人降臨。

ぶっちゃけ何人のエンジニアがフルタイムで働けば、
egword のコードをメンテできるの？
533 名前： ◆eWxTnzSyFw [2008/01/30(水) 01:44:24 ID:MK0HkSW60]: トリップ
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:44:39 ID:M0ho9MJ/0]: ５２８は偽物でしょ
535 名前： ◆eWxTnzSyFw [2008/01/30(水) 01:45:09 ID:MK0HkSW60]: >>531
なるほど、知りませんでした。どうもありがとうございます。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:47:05 ID:gihA4AJx0]: トリップきめたら、その「eWxTnzSyFw」ってのをブログの記事の端にでも書いといてください。
そうじゃないと本人と判断できないので。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:49:13 ID:671XK2PZ0]: 廣瀬がんばれ超がんばれ！という気持ちと、
無理せずに他の業界で、その能力を奮ってほしい、
という気持ちの狭間で揺れてしまうなぁ。
538 名前：テスト ◆X0f/qY2/76 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:49:36 ID:4FFXocia0]: ちなみに上記のように名前のあとにつけても平気です。
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:52:15 ID:2Qds3RHq0]: ところで廣瀬たんは再就職決まってんの？
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:52:58 ID:CZoOt/L10]: うぉ、まさかの時間に中の人降臨か。
私は、昔小劇場で芝居をしていて、脚本をテキストでもらってEGに流し込んで縦書きインデント調整という使い方をしていました。
使い勝手を考えると、他に選択肢がなかったんです。一言お礼を申し上げます。本当にありがとうございました。
541 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw [2008/01/30(水) 01:56:06 ID:MK0HkSW60]: 本物です。ブログを更新して戻ってきました。

ワープロを作るのはいやになっていないです。
人が文章を書くという行為は人類の発展に大きく貢献してきました。
それはこれからも変わらないと思います。

ただ、メディアが紙からインターネットやケータイ電話のメールなど多様化しているので
清書ツールとしてのワープロに固執していてはつまらないと思っています。

子供の絵本からお経まで縦書きが基本なので縦書きに拘りたいと思います。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:01:48 ID:wq1fj0zS0]: >>541
今まで本当にありがとうございます。
EGBのトラブルの少なさ、軽さ、カスタマイズの柔軟さにいつも感動しておりました。
なんかまじめに仕事していた職人肌の同僚が急に退職してしまったようで、とてもつらいです。
EGB/EGWのような日本語を大切に扱う文化が存続してくれれば、と願います。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:01:55 ID:qwNUzOg80]: >>532
メンテなら2～3人でなんとかなるんじゃないかなー。
新規機能の追加とかになると規模にもよるけど8人ぐらいが6ヶ月あたり？
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:06:02 ID:VySEX4sX0]: >>541
本物でしたか。今までお疲れさまでした。そしてありがとうございました。

＞子供の絵本からお経まで縦書きが基本なので縦書きに拘りたいと思います。
こういう考え方の人がいて嬉しい。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:08:24 ID:0o3/3yKy0]: こんないい話し中のタイミングでそのIDは罪過ぎる
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:10:35 ID:VySEX4sX0]: なんてこったい。
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:11:41 ID:4FFXocia0]: >>544
中の人光臨の夜に神IDも光臨するとは・・・
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:13:51 ID:rTogTm680]: Numbersも表計算とは表向きだけで、紙に拘らない表現形態を模索するとソフトらしいな
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:13:55 ID:wmu160A90]: ああ廣瀬さん、お名前も存じ上げておりませんでしたが
これまで有難うございました＆お疲れさまでした。
ATOKから乗り換えたときの感動はいまでも忘れられません。
私は職業的な物書きなので、egword・efbridgeの存在は
まさに生命線でした。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:13:56 ID:kQnUgB310]: >>541
そろそろ iPod touch の SDK が出るので、Cocoa の経験を活かして
なんか日本人のニーズに似合ったシェアウェアとかつくれませんか。
喜んで買いますよ。日本国内で touch がどれくらい売れてるのか知りませんが、
全世界では mac とおなじくらい iPhone/iPod touch 売れてるので、
市場としてはおおきいかな、と。
どうしてもソフトの単価はやすくなるでしょうけど。
551 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw [2008/01/30(水) 02:14:56 ID:MK0HkSW60]: 最高のメンバー達というポストの最後に「eWxTnzSyFw」を書きました。

>>537
>>539

私もほかの仕事をやってみたい気持ちはありました。
でもいろいろな本を読んで、自分の生い立ちなどを振り返ってみて、
何をすべきなのか、何をしたいのかをずっと考えてきました。

やはり「物書きの道具」に拘ってそれを作る仕事を続けたいと思います。

物を書くということは人類の発展に最も貢献して来たと思います。

万年筆でも書けますし、それが一番いいという人も大勢います。
それでも道具は進化しなければならないと思います。
進化を押し付けるつもりは全くありませんが、今のワープロが完成形だとは思えないのです。

すばらしい「道具」を作り、それを使ってすばらしい「本」を
書いてもらえたらいいなと思います。

「本」でなくても「ブログ」でも「レポート」でもなんでも良いのです。
自分の作った道具を使って書かれたものを多くの人が読むことによって
人類がもっと先に進めたらこれほどうれしことはありません。

>>545
トリップが変なのじゃなくてよかった～
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:15:17 ID:rVAtAXl60]: ６人が半年っていうと、やっぱりシェアウエアでまかなえる金額じゃないような・・・

それに半年で開発って言っても、残り半年遊んでるわけにもいかないから、廣瀬氏のいう
在庫が積みあがっていくわけだよね。
たとえば、半年間はジャストのATOKのMac移植を受託して、残りの半年でegwordを開発するとか・・・
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:15:24 ID:kQnUgB310]: あ、おなじというのは金額ベースでなくて、台数ベースで、ですね。

とりあえず青空文庫の小説を綺麗な縦書き表示で
iPod touch で読めるようにするとか？
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:15:41 ID:ir6I9Uea0]: >>541
長年EG使ってきました。礼を言わせて下さい。
ありがとうございました。
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:16:35 ID:CUEQgqsO0]: 14年も使った egbridge を捨てなきゃならんのか…
すっごく不安だ…
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:18:43 ID:gHK5rJM60]: >>551

おお、中の人なのか
ありがとうございました。
557 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw [2008/01/30(水) 02:19:02 ID:MK0HkSW60]: >>552
ラインが一本しかないとどうしても開発の谷間ができますが、
Appleではエンジニアを全く遊ばせないように工夫しているそうですよ。

>>553
それはボイジャーさんの仕事です。きっと準備していると思いますよ。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:24:30 ID:JFxUnbLB0]: >>557
今までありがとう

そして縦書き表示／編集のできるinspiration的ソフトが欲しい！
もちろん日本語対応で
559 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 02:25:26 ID:3Z+1Qmip0]: >>中の人
時間がとれるようになったら、私生活でも縦書きの書道をやってごらん。
書道はMac以上にすたれている分野。
そうすれば、縦書きがどれほど日本人にとって重要かが今まで以上にわかってきて、
ご自身の仕事の重大さを理解し、一層創作意欲がわいてくると思う。
560 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 02:25:56 ID:4w9Mx2we0]: Appleに売れ。それがもっともふさわしい。

AppleがDos/VにつめるOSXの発売を準備してるとの
噂がかなり前からある。x86プロジェクトなどが放置
されているのもそのせいだろ。

そこまで頑張れば、売り上げも持ち直したかもしれない。
エルゴの変換やワープロ機能はWindowsの操作に慣れた
人にこそ、魅力的だったと思う。
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:27:43 ID:M0ho9MJ/0]: egbridgeの話は…
562 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 02:27:51 ID:ewBYuUH40]: 中の人こと廣瀬さん、エルゴソフトのスタッフの皆様、今まで本当にありがとうございました。
敢えてお疲れ様は言いません。まだ終わっていないと信じています。
PowerBook 520c からMacとegbridgeを使い続けています。
Macにはegbridgeという世界最高のFFPがあることが自慢でした。
Winユーザーの友達に「Mac（egbridgeが搭載されているMac）だとこんなに変換が簡単だよ。」と得意げに披露したこともありました。
日本語環境でMacOSを使う以上、egbridgeなしは想定できません。
エルゴ社もそうしたニーズを理解しているからこそ、今まで、どんなに厳しい時でも、いち早く対応し、Appleを支えて来たのだと思います。
このままAppleが知らんフリを通すことは許されないと思います。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:28:11 ID:IIaSWcr20]: >>391
現代中国では学校の国語の授業から文書作成、新聞、書籍までほぼ全てが横書き。
例外的に古典は縦書きで出版だが、出版物全体のコンマ何パーって感じだろう。

>>廣瀬さん
頑張って下さい。期待しています。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:29:40 ID:mGSwzx0P0]: コーエーの社長は、近日中に電気ウナギの夢でうなされる。
565 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 02:32:00 ID:gpS4+NvX0]: 正直言ってegwordは全く使っていなかった。
私がどうしてもEGシリーズを使いたいと想う機能が削除されてしまったからだ。
私の周囲にはegword uni1の時点で離れていったユーザーも多かった。
「欲しい機能があるからEGシリーズを使ってきたわけで、
Word並になったものならWordだけでいい」と。

そう、Microsoft Wordは残念ながら必需品なのだ。
ビジネスユーザーならばおそらくほとんどが持っているのだ。
それにプラスしてEGシリーズを買わせる力がegwordには全くなかった。

私の場合はEGWORD14を使いつづけてきた。いつかはegwordにも機能が戻ると信じ、
とりあえずバージョンアップはしていたがuni1、uni2ともにほとんど起動していない。
egwordはなんだか見た目もイヤだった。

しかしegbridgeは消えて欲しくない。
たまたま最近パソコンを買い足したこともあって、試しにATOKを買ってみた。
再変換等の操作方法が違うだけでえらくストレスに感じてしまった。
いつまでたっても慣れず、そのパソコンで仕事をするのがイヤになってしまった。
やはり使い慣れたエルゴソフトはいいな、と思った矢先に今回の話だった。
私の周りだけ見ればegwordの出来じゃ戦えないよな、と思っていた。でもいつかは!とも願っていた。

egwordに舵を切った馬鹿たれスタッフだけ外した編成で、
egbridgeとEGWORDには帰ってきて欲しいと切に思う。
566 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 02:32:52 ID:MK0HkSW60]: >>561
辞書がすべてとも言えるegbridge を個人の力で一から作るのは無理なのです。
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:35:31 ID:+e2cLv470]: PowerPCに切り替わった頃からのbridgeユーザーですが、とりあえずは
お疲れ様と言いたい。
もはやあって当たり前の感覚で、日頃意識することも無いぐらいだった
だけに、いざこういう形になるとショックが大きくてポカーンっという
のが正直なところ。

こういうところに「中の人」という形で書き込みされるのが、僕はある
意味製品の自信みたいなものを感じて頼もしさと親しみやすさを感じて
いたんだけど、こういう形で終わってしまうのは本当に残念だ。

もはやことえりに不満を感じるユーザーにとって、日本語入力の選択肢
はATOKしかないわけで、しかもそのATOKはユニバーサルをうたってい
ながら、一部コンポーネントはPowerPCアプリケーションのままという
中途半端な有様。

廣瀬さん、長い間快適な日本語入力環境と、日本語を前提とした縦書き
機能搭載ワープロを、僕らに選択肢として与えてくれたことに感謝しま
す。
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:36:37 ID:rVAtAXl60]: 結局、ジャストとエルゴが最後まで仮名漢字変換メーカーとして残ったのは、
ワープロの売上げがあったからってことだったんだね。

ジャストと組むのってどうなの。
ATOK for Mac の開発って外注だって聞いたけど。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:38:05 ID:VySEX4sX0]: ブログ読んで改めて思ったけど、一つのソフトウェアを作り上げるって
ほんと大きなことなんだなあ。
いったい何杯のカップラーメンが露と消えていったんだろう。

商標ってやっぱ高いのかな。
570 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 02:40:14 ID:MK0HkSW60]: >>565
私も普通にMicrosoft Wordを使っています。
契約書のやりとりなど、これがないと仕事になりません。

全くおっしゃる通りで、Microsoft Wordにプラスして買っていただか
ないことには成り立たないビジネスでした。

egbridge はEGBRIDGE13からCocoa に完全に移行したのでメンテナンスもずいぶんと
楽になっていました。EGWORDはCarbon のままだったので、このままではOS の
バージョンアップについて行けなくなると考えて、かなりのリソースを割いて
書き直しを行いました。リソースの制限からEGWORD14から多くの機能を削ることに
なり大変申し訳なく思っています。

egbridge はLeopard から文字入力の標準的な仕組みとして組み込まれた
Input Method Kit に対応したのでまだまだお使いいただけると思います。
571 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 02:40:16 ID:4w9Mx2we0]: >>566
egbridgeは本当に良くできてると思うよ。MacOSが
Dos/Vに乗るか、win版のegbridgeが出れば売れると
思ってた。残念な話だね。

てか、俺は先日ダウンロードで購入したばっかり。
28日に「パッケージソフト事業終了のお知らせ」って
メールもらってびっくりしたよ。

プロバイダが丸ごとアクセス制限食らってて今日まで
カキコもできなかった。

なんにせよ、ご苦労様でした。
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:44:33 ID:qwNUzOg80]: >>552
OSが一桁台のときのボリューム感なので、いまはどうだかしりませんけど。

アップデートをしてもらえないからある程度の機能アップを用意するって
側面が企業のプロダクトとしてはあるかと思うけれど、もしシェアウェア
として売っていくならば、その辺のしがらみも少なくなるだろうから、も
うすこし人数は少なくなるかもしれないですよ

ただソースコードの値段は最低でも億単位だと思うので、権利を取得できる
のかというと微妙。
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:46:28 ID:sQz8Xi/K0]: 図形の扱いなどはMS-Wordより好きだなぁ。
図形を多用すると重くなるOmniGraffleから乗り換えた。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:47:20 ID:R0iFe7g+0]: >>571
いいなぁ。
やっとintelに移行する決心がついて今週IntelMacと共に
egword買う予定だったんだよ。慌てて探したけど買えなかった。
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:49:05 ID:qwNUzOg80]: >>571
WIN版のEGBRIDGEは一瞬だけでてましたが、ATOKやらMSIMEは強かったですよ。
信長バンドルとかいう販売促進もやってた気がします。それはPUREだったかな？
576 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 02:49:10 ID:MK0HkSW60]: >>559
子供達も一緒に書道に挑戦したいと思います。
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:50:19 ID:sQz8Xi/K0]: >>95
>>151

クレバリー
>>64
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:51:48 ID:M0ho9MJ/0]: egbridgeになら年会費5千円くらい払ってもいいんだけど、
そう思う人間が少ないってことだろうなあ。
俺は縦書きで文章を書くことがないので申し訳ないけどEGWは使った
ことがなかったんだけど。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:52:42 ID:q8sI7KrIP]: >>574
俺もIntelに移行してから、と思ってたから買えなかったよ
こんな急に無くなるなんて寂しいねぇ・・・
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:52:54 ID:M0ho9MJ/0]: 俺も書道やってるけど、書道も横書きでよく書く…ｗ
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:53:20 ID:tLISp3Fj0]: エルゴの開発陣の雇用はたぶんコーエーのゲーム事業にまわされた上で
維持はされるんだろうけどEGBRIDGEの消滅は惜しすぎるよ・・・
コーエーはエルゴを権利ごとどこかに売却してくれないかなあ
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:54:05 ID:rVAtAXl60]: >>572
確かに egword, egbridge とその辞書データはまちがいなく億単位の価値があると思うけど、
企業が開発したソースコードって資産計上されるわけじゃないよね。
ソフト会社が精算されるとき、ソースコードはどうなるのだろう。
ここにいる人たちもそのへんの基本的なことが見えてないので、詳しいひとがいたら教えて
ほしい。
583 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 02:54:45 ID:4w9Mx2we0]: >>575
Appleが「買えば」いいんだよなぁ。技術者ごと。
どんなに良いソフトでもバンドル戦略で物量投されたら
なかなか勝てん。

ATOKやらMSIMEよりegbridgeのほうが何倍も使いやすい。
まあ長くATOK使い続けてるユーザーは辞書を引き継ぐ
から、そっちのほうがいいんだろうけど。

エルゴ使って10数年。とうとう無くなるのか・・・・。
ちょっと残念だな。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:56:02 ID:Y4qdXdS90]: 廣瀬さん
僕もCocoaプログラマーの端くれとして
ERGO魂を受け継ぐ気持ちで頑張っていきます！
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:59:14 ID:sOZo7jEr0]: 仮にエルゴ株買えたとしてもエルゴの価値は内部のプログラマーなんじゃないの？
その人たちも再就職やらで離散。
そんな状態のエルゴを誰が買ってくれるのか・・・。
586 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 03:00:21 ID:MK0HkSW60]: >>582

ソースコードにはすべてこんな感じで著作権表示が入って著作権はすべて会社に属しています。

///
// ESWPLayoutManager.m
// ESWordProcessing
//
// Created by Norihito Hirose on 05/11/14.
// Copyright 2005 ERGOSOFT Corp. All rights reserved.
//
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:01:34 ID:sOZo7jEr0]: >>582
エルゴ資産は株主が分配して精算。
株主ってのは光栄なので光栄がエルゴ資産を全部引き継ぐ。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:03:25 ID:sOZo7jEr0]: 光栄は結局無双の失敗で利益あがらなかったのでコストカットする必要があった。
そこで収益の落ちてるエルゴを切り捨てたと。
人件費の分がまるまる残るわけだから光栄グループの利益は帳簿上減らない。
ゴーンの日産再建と同じ手法だな・・・。
589 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 03:03:57 ID:4w9Mx2we0]: >>585
ジョブスなら技術者チームごと買うんじゃないだろうか？
てか、DoCoMoとかソフトバンクが欲しがる技術なんじゃね？

今後、携帯電話ビジネスや携帯型端末の変換においては
egbridgeとか大切な資産であり技術だと思うんだけどなぁ？
こういった技術者を囲い込むことが勝者への道のような
気がするんだが・・・・・・・。

もったいないよな。
590 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 03:08:24 ID:MK0HkSW60]: >>588
エルゴソフトは資金面でコーエーから援助を受けたことはありません。
資金面では完全に独立して事業を継続してきました。

このまま継続しても回復・成長の見込みがないために、
エルゴソフトとしての経営判断で事業終了をコーエーの取締役会に諮った次第です。
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:10:22 ID:lOXyUAih0]: ＃スレの流れがはやいなぁ...

開発チームが解散ってことは、既知問題である
・Finderにて日本語入力時に固まる件→Finderの再起動
・スマート予測変換とExcel2008の“相性”→スマート予測変換を切る
というのが最終解ってことなんでしょうか...
592 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 03:11:53 ID:/GrYDjK10]: ことえりに代わり、EGbridgeを標準添付してくれ。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:13:00 ID:mFHotN+w0]: う～ん、昔アップルのデベロッパで働いてたオレとしては何か手伝いたいところだけど、
手伝える事なんてないんだよねぇ。

とか言いながら、実はegwordになってからは全然使ってない・・・。
もともとワープロなんて使う必要がない癖にEGBRIDGEの為にEGWORDを買っただけって
のもあるけど、それでもEGWORDの頃は割と使ってたのにegwordになった途端に起動する
のがイヤになってしまった。
なんでだろう？
削られた機能の中にオレの必要なモノが入ってたのかな。

それでもegbridgeは使い続けたいし、エルゴソフトには頑張って欲しいから少しでも売り
上げの足しになればと思って毎回アップグレードし続けてきた。
アンケートにも毎回真面目に答えてたし。
本当に残念だ。

あ！！
突然送られてきたEGWORDロゴ入りiPod nano、別れた（てか捨てられた）彼女に貸した
ままだ・・・。
う～ん、新しいiPod買ってきて交換して貰おうかな・・・。
594 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 03:15:26 ID:MK0HkSW60]: >>591
Finderの問題はそれ以外にないです。これはことえりでも起こる問題で、
Finderの改善をAppleに要請しています。

Excel 2008のケースもExcel 2008の中で処理が止まってしまうため
egbridge では対応できないことが分かっています。

大変申し訳ありませんがそれぞれのアプリケーションが改良されるまで
はお書きになられた方法で対応していただけますようお願いいたします。
595 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 03:18:40 ID:MK0HkSW60]: >>593

egbridge しか使っていないのにegword を毎回バージョンアップしてくださった
お客さまがたくさんいらっしゃいます。
egbridge だけのバージョンアップサービスがなかったからというのもありますが、
593さんと同じお気持ちでバージョンアップしてくださった方が多く、
それは大変ありがたいことだと思っています。
596 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 03:22:16 ID:nXViSSCm0]: そーなのかー
egword は兎も角、egbridge は本当にお終いなんだな...悲しすぐる
Apple が何とかすべき
ことえりの変わりに標準にすれば良いのに
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:30:28 ID:VySEX4sX0]: >>590
そうだったんですか。正直>>588のとおりだと思ってました。
あれだけ有名でも厳しいものは厳しかったんですね。

何かいいビジネスモデルって無いもんだろうか。
ディ○ゴスティーニと共同で、毎号ちょっとずつソフトが完成していくとか。
598 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 03:31:00 ID:4w9Mx2we0]: >>596
それだとコーエーが儲かるだけで、苦労して開発してきた
開発チームが浮かばれんな・・・・・・。いっそソフトバンク
にチーム全員で売り込みに入ってみればどお？あの禿なら、
案外乗るかもしれないぞ？

OS Xが動作するGSM/EDGE対応の携帯電話「iPhone」でDoCoMo
に取られそうになってるから、OS Xに特化した変換システム
を開発できるチームとなれば喜ぶかも。

ソースは会社（株主）のものだが、技術は技術者のもの。
経験と知識は誰も奪うことが出来ない。資金さえ投入して
貰えれば開発は続けられるよ。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:38:25 ID:rVAtAXl60]: いま、ワープロで事業拡大するっていう命題に応えられるひとって、世界中さがしてもいないん
だろうなあ。決して廣瀬氏が力不足だった訳じゃなくて。

その昔、ワープロ専用機が無くなったときも多くの人が嘆き悲しんだ。
結局、そのあと出てきたWord や（Windwos移植後の）一太郎がワープロ専用機以上の幸せと
喜びをユーザーにもたらしたかというとよくわからない。
でも、ワープロ専用機は無くなった。

ワープロソフトが無くなるってことは、その出来事の繰り返しなのかもしれない。
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:43:30 ID:fDWZ4NIR0]: ２８日に撤退のお知らせを発表したのに
毎月２９日発売の雑誌にその記事が見開きで載っている。
個人的には、なんか釈然としない。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:49:57 ID:EXg/MHxg0]: 少しは明るい話題があってほっとしたし、
廣瀬氏他が所属している（いた）会社を悪く言いいたくないけど...

でも、やっぱり、「撤退します」じゃなくて「撤退しました」って発表ってどうかと思う。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:50:23 ID:M0ho9MJ/0]: >>600
なして？
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:57:53 ID:2Qds3RHq0]: POBoxのエロい人もAppleに行っちゃったし
egbridgeチームもAppleで継続できないもんかねえ・・・
604 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 04:02:28 ID:4w9Mx2we0]: >>602 >>600
そりゃ釈然としないだろｗ　原稿入れるのはもっと前。
月発売の雑誌に載ってるってことは一ヶ月前からの既定
路線で撤退はすでに決定事項だった、ってことだよ。

コーエーってあんまり良い印象ねぇなぁ・・・・。
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 04:05:28 ID:M0ho9MJ/0]: >>604
1ヶ月前に決定していたのが釈然としないってのがわからん。
1ヶ月前からもう販売してなかったじゃない
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 04:06:07 ID:fDWZ4NIR0]: >>602
先にユーザーに知らせる(公開する)のが筋ではないかと思う。
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 04:30:06 ID:OhlFpRga0]: コーエーは無双・アンジェでうまい汁を吸ってから変わった…
ガンダム無双なんか、販売はバンナムだけどPS3専用ソフトとして
開発したものの追加要素＋本体を「PS2で出す」んだぜ？
Leopard用に出したegbにegword PureをつけてOS9用ソフトとして出すような話だ。

エルゴの話に戻そう。電子辞書引き機能の他に電子辞書ビューアとして単体で
辞書を引けたのはegbだけの特権だったと思います。特にウィズダム英和・和英の
バンドルは、旧バージョンの研究社英和・和英バンドルと共に進学～就職～現在に
至るまで長年お世話になりました。

私がこうして今もMacでキーを打ち日本語をつづれるのも、エルゴの皆さんのおかげです。
廣瀬さん、そして関係者の皆さん、本当にお疲れ様でした。Leopardのマイナーアップグレードで
動き続ける限り、これからもegb＋egbは私の「文房具」です。
608 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 04:32:02 ID:1UDqQK/l0]: 日本語を使う人は世界で1億3000万人程度で、今後どんどん減少していき、
50年後は9000万人程度になり100年後では5000万人維持できるか？て
な話。
英語はその点、アメリカで3億弱、イギリス、オーストラリアもある。だいたい4億程度。
第二外国語を含めると10億以上。by wiki

で、スペイン語は6億人、インドは？中国は？

そう考えると日本語というのは先進諸国の言語なかでは度マイナーな言語なんだよね。
なのに、科学技術で力を持った希有な国だ。　日本語と日本食と箸にキーがあるだろう。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 05:38:10 ID:QF4xj9yq0]: uni=Intelのイメージもあって、
ここんところはスルーしていたのだけれど…
先月エルゴに"転居届"を出したところでもあり、寝耳にミミズ。

未だにメーラーがARENAなのだけれども
開発終了発表から販売終了までは３ヶ月間の猶予があったのよね。

なんだか慌ただしいなあ…
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 05:41:59 ID:X733CT1E0]: まだ誕生日を祝ってくれたMacとつあいはじめたころから
EGBRIDGE、Jedit、EGWORDは
なくてはならいない手足でした。
自分と分離した道具ではなく、思考の延長にある手足。

ないことは考えられない。
Intelにすらしていないので、バージョンアップが出来なかったけれど
昨日はappleストアや電気屋を総回りましましたが
どうにもなりませんでした。
せめて28日のメールは
「1月いっぱいで販売停止」にして欲しかった。

どうかまた再開出来ますように。
数の趨勢があるからそれに従え、が通るなら
とっととwinだけ使ってるわ、
日常語だって英語にするわ、と思います。
611 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 05:53:53 ID:NXCWRICG0]: >>433
>>>406
>あと中国語はアルファベットを三文字とか四文字入力して変換するので
>縦書き変換には向かないかも
それ言えてるナ、niyoudaoli, liaobuqi, liaobuqi
612 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 06:25:02 ID:NXCWRICG0]: 誰かサ、分かりやすく、何でこんなにいきなり店頭から商品を引き上げたり、ダウンロード版まで販売中止にする必要があったのか、
説明してくれない？サポートの都合で、いつか販売を打ち切る必要があるというのは分かるんだけど、発表と同時というのはどうかと思うんだよな。
どうして？何か商業的には必要な行為だったの？
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 06:30:22 ID:QuOzldtp0]: 商品代にはサポート料金も含まれてるんじゃない？
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 06:31:07 ID:NYLFBtU+0]: せめて（パワーアップキット無しで）LeopardにインストールするだけのマイナーバージョンアップされたROMが欲しかった。
いつもは新しいOSのバージョンが出たらパワーアップキット→eg新バージョンだったから
そろそろ3だな、と思ってただけに落胆度は大きかったかもしれない
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 06:48:12 ID:IOCkJXU50]: この度はEGBRIDGE様がお気の毒なことでご愁傷様でした。
謹んでお喜び申し上げます。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 06:57:36 ID:fOkNEpDK0]: 今頃知った。
うわー、今年一番のショックだ。
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:19:16 ID:BPQgROqk0]: 文章を大量に書く仕事をしているので、egbridgeがなくなるのは
死活問題です。大きなショックを受けましたが、ウィンドウズに
変えるというのも意味がないし、ほとほと困り果てています。
なんと言ってもカスタマイズの柔軟さが有り難かった。
なんとか生き残る道はないものか。
年間5000円くらいの御布施なら充分に出せます。
なんとかならんものですかねえ。
変換エンジンまわりだけ別途売り出すのは無理なのでしょうか？
辞書は、ことえりとかATOKのをユーザーが流用するという事で。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:22:29 ID:uw0kgIsr0]: いつでも買えると思ってたオレが甘かった。
もうどこにも売ってないのか…orz

中の方々お疲れさまでした。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:27:58 ID:/Kf7iRMR0]: ATOKの対応もなんかいまいちだし。選択肢が、ことえりだけ……ってのは勘弁(´･ω･`)
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:32:04 ID:pNjBH3810]: >>617
現在の環境を維持すればいい。
オレはそうする。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:35:08 ID:2DBl+sb+0]: 10.5.2で重大な不具合が出るに65コーエー
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:46:33 ID:BPQgROqk0]: >>621
マジに、それを考えると気軽にアップデート出来ませんね。
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:48:21 ID:p6KWZZZ20]: 川崎にはあるんだよね？
……誰か代理購入は頼めないでしょうか。
川崎でなくても何処でもいい。
名古屋界隈であったという情報でもいいです
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:52:43 ID:gmtC9AoP0]: >>612
>どうして？何か商業的には必要な行為だったの？
エルゴソフトは2007年12月31日をもって、中の人を除く
開発・営業部門の人々は全員退職されたそうです。
そのため、1月以降、商品の開発・販売はおこなえなく
なっていると思います。たぶん。
ダウンロード販売であっも、カード決済などカード会社
との営業活動が発生します。
では、せめて店頭に商品を残してはと、エルゴ営業の方に
質問したところ、次のように答えられていました。
「販売終了を正式発表すると、一部の駆け込み購入がある
かもしれませんが、購入を取り止める方がほとんどだと
思います。その場合、販売店に大量の在庫が残ってしまい
ます。あなたも10年前のソフトが店頭にほこりを被って
残っている姿を見たことがあるでしょう。
長年エルゴソフトをごひいきいただいた販売店の方々に
ご迷惑をかけるわけにはいきません。
ですから、商品を引き上げさせていただくのです。」
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:57:00 ID:+cy1xyu70]: エルゴはEgBridgeのソースをアップに寄贈しろ
まさか、開発やめてそのまま捨てるなよ
626 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:03:18 ID:6ncJI24pO]: >589
すでにATOKが搭載されているので、敗北したATOKもどきなんか要りません
627 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:07:20 ID:4w9Mx2we0]: >>626
ATOKがいらねぇんだよｗ　ウルトラ馬鹿。
628 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:09:23 ID:v/DSHGvc0]: なんかソースを無償でアップしろとかこじきが多いが、まず無理だろう。
中の人じゃないからわからないが、他者技術だったりも入ってるかも
しれんし、簡単に無償提供なんてできるわけ無いじゃん。
ついでに言えば、EGBRIGEもEG-WORDもユーザーがほしいと思った
機能にキャッチアップできなかった時点で終わってたよ。
大体、この前スレぐらいじゃみんな散々けなしてたじゃねえか。（笑）
つぶれるからって持ち上げるのもどうかと思うぜ・・・実際OS9が起動
できるバージョン以降、明らかに機能低下してたしな。
629 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:10:31 ID:9kOzsFG30]: 権利関係が難しくないならオープンにして開発、
様子見てその後展開していけばいいけどね。
素人考えだけど。
630 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:12:43 ID:PMA1d4lu0]: 1993年ごろ初めてマック、Quadra650を買った。PowerPC以前の機種だ。
最初に買ったソフトがEGWORDとお絵描きソフト（確かスーパーペイントとかいうやつ）
がセットになって安く販売されてたのだった。EGBRIDGEももちろん付属。
EGWORD・EGBRIDGEあわせても当時はフロッピー４枚程度だった記憶がある。
ワープロはその後OGAIに乗り換えたがOSXになってWordへ移り近年EGWORDに
戻っていただけに消滅は残念だな。
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:15:57 ID:R3toCWDF0]: 中の人、来てたのか・・・

>>628
egwordはともかく、
egbridgeはユーザーの希望以上だったと思うが。
632 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:19:54 ID:DlY1guCk0]: サポートの為に頑張ってくれている担当者の方
最後の1年よろしくお願いします。
633 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 08:20:11 ID:UDAtVpqu0]: >>624
サポートの要員も少し残っています。
在庫回収の理由はおっしゃる通りです。

サポート終了してしまった商品がいつまでも
店頭に残るのは見苦しいという判断です。

全製品の返品回収になります。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:23:49 ID:Wg84/dTv0]: いろんなところでATOK厨やWord中が僻んで
嘘を振りまいたって影響もあるだろうな。
635 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:26:16 ID:v/DSHGvc0]: いいソフトって言うのはずいぶんあったんだけどな。
SystemSoftの最後の奴だって結構良かったし、OGAIも良かった。
OGAIはいろいろ権利問題で復活できなかったし、EG-EORDも同
じ理由でいろいろ難しいんじゃない？
校正機能がなくなった時点で、技術的な問題っていうよりもそうい
う権利問題とかで機能低下があったしね。
それを補完するために、ワープロソフトにはいらんような機能が増
えて結局変に難しいソフトになっちまったのが失敗だったんじゃね
えかと個人的には思ったりするな。
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:26:17 ID:R3toCWDF0]: SKKの辞書って、有志がやってるんだよね？
AquaSKKはそこのを参照してるっぽい。

egbridgeの今までの辞書は使えないにしても、
辞書の形式が分かっていてorツールがあれば、
辞書のメンテできるのでは？

つーか、Leo以降、もしも今のegbridgeが
使えなくなった時に、すでにユーザーが持っ
てるegbの辞書を流用できる、新規のIMが
立ち上がるといいなあ。無理か。無理だよなぁ。
637 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:28:17 ID:v/DSHGvc0]: >>636
全くもって無理だろうね。
実際、親会社のコウエイがそのEG-BRIGEのエンジンを使うかもしれないし、
エンジン自体は十分売り物になるだろ。
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:30:46 ID:Sw/Iz8Dq0]: 論文を書いたり、長文を書いたりする自分には、
ワープロは文章表示の美しさがいちばん大切だった。
図形だとか表だとかは二の次だった（文系なのにTeXに走ったことも）。

EGWORDからegwordになってうれしかったのは、なによりもその点だったなあ。

さんざんこのスレにEGWORDの組版の文句を書いてしまって、すみません＞中の人
ずっと待っていた「美しさ」が実現されていたので、
意味のない文章を書くだけでもよい気分になったものです。

文章を書くだけならエディタで十分なのだけれど、
それを形にしようとしたときには、やっぱり美しい表示のワープロソフトは必須。
新しいOSよりも、egword、egbridgeの動作するOSのほうが魅力的です。

廣瀬さん応援してます！
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:34:18 ID:p6KWZZZ20]: 店頭にあるのが見苦しいなら
せめて「廃盤を了解している」人のためにネット販売出来ないのかな…
文言をとってもいいから。
回収された商品の廃棄を考えるととても悲しい
640 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:35:27 ID:nXViSSCm0]: 無くなって改めて気付く偉大さ
でもそれじゃ遅いんだな
何事も
641 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:39:16 ID:PMA1d4lu0]: こういう販売も開発も終了したソフトは
サポートは要らないからもうフリーにして欲しいね。
642 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 08:48:15 ID:DlY1guCk0]: >>639
お察しします、
欲しがってる人がいるのに処分される未開封新品、勿体ないですよね。
でも撤退した事業、なくなる製品のユーザーを増やす行為、お金が支払われる製品
のあり方としては正しいものでは無いです。
手に入れた途端難しいことを求めてくる人も存在しますしね。
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:50:47 ID:pNjBH3810]: >>641
去年の11月に買った客のことを考えれば、そんなことはしないだろ。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:56:52 ID:cHOSTL9Q0]: 中の人の人柄に感動するよ。
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:07:10 ID:v4Qht5gn0]: これの権利はどこに帰属するんだろうね。
会社は来年の１月末でなくなるんでしょ。
ヤフオクなんかでコピーCDとか出回りそうな気がするんだけど。
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:13:09 ID:R3toCWDF0]: そりゃ、コーエーでしょう。
別に（親）会社は存続してるんだから。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:39:11 ID:AlNWz0pQ0]: こんなことならegbridge Universal 2にバージョンアップしとくべきだった。
今は正式には対応してない1をLeopardで使ってるからな。
648 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:02:19 ID:RLFybwsT0]: 20年以上使ってきたのに惜しいなー　　なんとか続けられる方法はないの ?
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:24:52 ID:8WEwN9w60]: EGBRIDGEってBeOSにも対応していたんだよなぁ
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:38:52 ID:do14FKkZ0]: ライブドアに（ｒｙ
651 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 10:38:55 ID:lD2WimhO0]: 最後だったのかな、ダウンロード販売で11月だっだかに購入した。
もれも、EGWordからのおつきあいで、今はなきニフティの「売ります」コーナーで購入してからだから
長い長いお付き合い。フロントエンドプロセッサなぞといっていた時代からのつきあいだった。
メールもらって驚いたけど、ダウンロードしたものがハードディスクに残っているし、まだ使える。
手元に1993年のPOPEYE臨時増刊号があり、そこにはエルゴソフトのことも紹介されている。
岩○さんや、浅○さんの勇姿を見ることもできる。
もれはEGWordでワープロ深くつかってきたなって感じがしている…。合掌。
652 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:44:32 ID:RLFybwsT0]: egbridge、年間どんくらいの売り上げがあれば続けられる ?
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:47:20 ID:PifCVaxG0]: 無くなるよりはソースネクストの扱いになるほうがまだマシかな。

でも突き詰めていくとなんで日本だけ mac の売上の伸びが鈍いのか、っ
てことになっちゃうような気がする。分母が増えないことにはどうしよう
もない。

そのうちシンガポールか香港にアップルアジアを置いて、アップルジャパ
ンが吸収されちゃったりして。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:57:52 ID:Vpoq99KK0]: 突き詰めて考えたら、Macの売上の問題というより、
日本の景気の問題だろう…。
Winだって、PCの売上やソフトウェア販売はそんなに振るってないベ
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:00:29 ID:3EbFudiF0]: >>廣瀬 ◆eWxTnzSyFwさん

兎に角無理しないで、絶対に応援します。
彼方や、ergoのスタッフの皆さんの情熱は、ユーザ一人一人に
届いています。

ありがとう。
スレの皆さん、なんとかしていく方法考えてみましょうね。

偉そうなこと言ってすみません。
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:09:22 ID:5wjTxREN0]: 登録ユーザーなのにお知らせメールが来ないのだが。
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:11:00 ID:tpr6Ppi80]: egbridgeって機能のほとんどが辞書に依存してしまうから継続できないってことだけど
Leopardの辞書.appだってWikipediaを引いているんだからローカルにキャッシュすれば
いいような気がするんだよ。どうでしょね。
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:15:52 ID:Vpoq99KK0]: egbridgeで気に入っているのは、
カスタマイズのしやすさとインターフェースなんだよね。
そこだけでもオープンソースにしたりは出来ないもんだろうか。
版権問題のある辞書は、自前で鍛えるとして。
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:16:56 ID:AztqNb8z0]: 辞書って，仮名漢字変換辞書のことでしょ？
Wikipediaと何の関係があるの？
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:19:10 ID:cHOSTL9Q0]: 良いものは市場で評価され、需要と供給のバランスでうまくいくというのが、市場原理の建前。
しかし、価値あるものが、他の要因で淘汰されてしまったのが、今回の件。
市場原理というものは、時として皮肉な結果を生むよな。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:25:46 ID:tpr6Ppi80]: >>659
たとえばさ、Wikipediaで「いろ」って検索すれば「色」ってでるんだよね。
つまり、かな漢字変換のルックアップにネットを使ってローカルに保管すれば
使う範囲での辞書としてでき上がっていくんじゃないかと。
これが版権として問題があるかどうか...個人利用に特化してるならいいような気がするのね。
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:28:47 ID:8Ju2wHBA0]: >>661
それで事足りるならことえりやMS-IMEがあんなにぼろくそに言われると思うか？
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:37:18 ID:cu3pgOSM0]: もぐらたたキー
664 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 11:39:30 ID:H6YjV8Cp0]: もしどこかの企業がegwordとegbridgeのソースコードを買い取るとしたらいくらくらいに
なるもんなんですかね？

やはり1億以上でしょうか？
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:40:12 ID:R7Rf6qOU0]: 俺はことえりで満足してるけど、
どうしてもいやだっていう人はAquaSKKの開発に参加するとか
aquaskk.sourceforge.jp/
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:42:01 ID:do2PL46p0]: 南行徳のヤマダで egbridgeを2箱発見。一個げと。
soloも二箱あったがこちらはスルーした。
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:43:30 ID:R3toCWDF0]: SKKはコンセプトが全く別物。
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:46:20 ID:bI5alX71P]: biz+でニュース見て飛んできた。

ちょwwwwww
漏れが夏になったらいよいよiBookから卒業する予定で、そしたら買い直そうと思ってた
EGBridgeとEGWordが........orz

膨大に残ってるEGWordの仕事用ファイルをどうやって今後も使えというんだ？
NeoOfficeで開けたっけ？
どうせならフリーソフトでもいいから公開し続けてくれよ........

で、エルゴは解散するのか？　コーエーはなにかんがえてやがるー！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:54:26 ID:tpr6Ppi80]: >>668
おちついてスレを読んで。
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:07:14 ID:VZ0oGjSh0]: 守秘義務にあたることなんで、広瀬氏ははっきりいえないと思うんだけど、ソースの売却や、
フリーウェア化ができない理由があるんじゃないかと思っている。
EGWORDグラスのソフトになると、100%自社開発ってのはほとんどない。
機能を実現するために、他社のソフトウェア部品や、コード、特許などを使用している
可能性が高い。

契約によっては、版権の買取もあるだろうし、複製権(１本コピーすると○○円）契約もあると思う。
つまりエルゴがフリーウェアにしようとすると、エルゴは永遠にライセンス料を払い続けなければならない。
ソースの売却も、エルゴソフトとして契約しているものを、他社に売却することは、一般的に難しい。
つまり、EGWORDだけをどうこうするというのは不可能で、唯一の方法は、エルゴソフトごと
そっくりそのまま買収する以外に方法はない。
671 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 12:19:05 ID:14TsLNI70]: 廣瀬さんご苦労様でした。
マックの日本語環境はもうからない部門なのですね。
マック版ＮＥＸＴを考えているようですが、情熱はわかります。
が、生活も大事です。
技術があるのなら、別の世界で発揮されることを願います。
いいものを作っても、手元に入ってくるのが少ない、というのは辛いですから。

ＥＧワードはピュア、ソロでも１万円というのは高かったですね。
個人使用なら、なかなか手が出ません。バージョンアップ代もかかるし。
自分も文字を書くのにorgaiが無くなったときは唖然としましたが、
今はLightWayText があるので、なんとかなります。
2500円という値段を考えてもLightWayText はなかなかのものだと思います。

でもエルゴのソフトが無くなったのは、やっぱり寂しいです
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:24:07 ID:BVL3pV6W0]: >>670
会社分割すれば、事業に関する権利義務は承継されるよ。
それなりにコストがかかるが。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:31:18 ID:+AACTesx0]: >>672
結局そのコストが問題なんだろう。
そうやって消えていったソフトは数知れず。
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:44:59 ID:MIsmplbv0]: intelMacに乗り換えたらegbridge買おうと思っていたけど、
時既に遅し。この昼休みに郊外系量販店に電話をかけたら
意外とあっさり見つかった。egbridgeだけ買うつもりでいたけど
このスレ読んでたらegwordも興味がでたので、ちょっと高かったけど
取り置きしてもらうことにしました。

中の人はじめ、携わった全ての人へ。遅すぎてスミマセン。
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:54:20 ID:V4TBoY7Q0]: 商用ソフトは何かとWin版Win版と、
そんなライバル多い土俵行かなくてもMac版でシェア取るのも一つの手じゃない？
とか思ってたけど現実は厳しいんだな
日本のMac事情どうにかならないもんかねえ
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:56:23 ID:cHOSTL9Q0]: egword Universal良かったよ。
イラレかDTPソフトでつくったのかと思われるくらいのブツが手軽にできる。
ワードではどんなに逆立ちしても無理。

ワープロでは物足りない、でもプロ用DTPソフトまでは要らないというオレにとっては、本当にありがたいソフトだった。
・・・いや、ソフトです。
677 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 12:56:49 ID:mJBWGVu90]: だいぶ前。MacWORDがなくなったとき以来のショック。

結局、国産Mac版ワープロソフトは全滅か？
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:58:24 ID:gMEcfz3x0]: PCにおいては一太郎がやばそうだな。
あれは過去の書類を開くためだけに使われているようなもんだ。
679 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 13:00:45 ID:5e8Xrr3z0]: Mac自体が危ないんだよ。
AppleJapanって結局タカリ体質だから、良さがゼンゼンアピールできない。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:02:02 ID:dgHxyYEX0]: 遥か昔はワープロがしたくてパソコンを買うという目的のユーザが結構いたけど
今のライトユーザはWebとメールがあったら基本は満足だしね。
ワープロのパッケージソフトはやっていくのが難しいだろうね。

俺の周りのMacユーザもワープロを別途買っていない人間も多いよ。
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:05:20 ID:8l33p3AIO]: 朝から街回ってる

どこにもない
なきたい
682 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 13:07:35 ID:lE/bK6CU0]: >>627
実際は多くの端末にATOKが採用されています。
egbridgeなんか見向きもされてない。現実見ましょう。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:10:11 ID:671XK2PZ0]: 店頭在庫はみっともない、販売店に迷惑がかかる
というのは理解できるんだけど、
発表後も数ヶ月くらいは、せめてダウンロード販売は続けてほしかったです。
今から再度やるというわけには、いかんもんでしょうか？
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:11:51 ID:cHOSTL9Q0]: >>682
いろんな価値観を認めあおうよ。
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:14:42 ID:gGNvSaE30]: ごくろうさんと言いたい気持ちはあるが
ダウンロード販売、パッケージ販売を止めて入手できない状態にしてから
ユーザにアナウンスという順序は裏切られた気持ちですよ。
特に前のバージョンアップの間隔が短かったので次バージョンまで
様子を見ていたユーザがけっこういたことは認識していたと思うが
そういうユーザたちは最終バージョンを入手する機会を奪われたまま
いきなりこの発表。
結局はユーザよりも得意先の販売店に対して格好をつけたってことでしょ。
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:28:04 ID:VAMJNQbdO]: >>681
棚に置いてなくても店員に聞いて確認しる。それで昨日買えたし
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:29:44 ID:bcsDtYsQ0]: >>589
「校則で運転が禁止されている」

サラの状態でこの文章を一発変換した場合、
初回はATOKもegbridgeも「高速で」になる。
ATOKは一度覚えさせれば次回からきちんと「校則で」となるが、
egbridgeは前後の文脈が優先して何回やっても「高速で」のまま。
こんな馬鹿なIM携帯に使ったら苦情が殺到するよ。
egbridgeの方がいいと本気で思ってるのは20世紀で思考停止している
極僅かの老害だけ・・・・
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:32:37 ID:8Ju2wHBA0]: ケータイ用はPOBoxしか認めません(´▽｀)
689 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 13:35:41 ID:RLFybwsT0]: >>687
2回目はチャント校則になるけど ?
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:35:42 ID:lKxiog0f0]: >>687
> egbridgeは前後の文脈が優先して何回やっても「高速で」のまま。
universal2では、二回目以降は「校則で」になるけど？スマート予測変換切っ
てるからかな？
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:36:14 ID:lKxiog0f0]: かぶったorz
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:36:35 ID:Vpoq99KK0]: >>687
校則で運転が禁止されている

試してみたけど、一回で覚えた。　by uni2
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:36:51 ID:cHOSTL9Q0]: >>687

使う言葉に品格がないね。
MacのIMより自分自身の脳内IMを鍛えるべきだね。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:39:48 ID:PMA1d4lu0]: 半角が出ないとか言い出す奴がまた来たか。
携帯では半角とか言って。
695 名前：681 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:42:41 ID:8l33p3AIO]: ありがとう
聞いてもないっていわれてる

泣けてとまらない
Intel待ってる奴は
全ての資格を失うのか
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:44:58 ID:SxzK/Hut0]: >>687
次回から「校則で」になりました。

試しに仕事以外はことえりにしてみた。賢くなっているのは確かだね。
Mail.appのメッセージを解析してるらしいけどそのせいもあるのかな。

使う記号や漢字の制限とか半角全角とか、細やかな部分がおろそかになってるから、
仕事で使うのはちょっときつい。やはりegbridgeがいい。

メールやウェブくらいしか使わない人が、egbridgeにする
意義を見いだせないというのは理解できる。商売としてはきついだろうな。
697 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 13:45:02 ID:L7pVkM/I0]: >>687
２回目はちゃんと変換されるよ、ゆとり君。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:45:34 ID:mFHotN+w0]: >>681
取り敢えず電話かけまくるべきだ
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:45:46 ID:WyxJjHhp0]: >>687
ちゃんと2回目から変換されるけどね。
egbridgeいつのバージョンですか？
バージョンアップ20世紀で停止してるんですか？
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:45:55 ID:lKxiog0f0]: >>694
つーか、半角カナも出せると思うんだけどな？文字種変換で明示してやれば。
奴が言ってるのはそういうこととも違うのか？
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:47:27 ID:WyxJjHhp0]: 道具がよくても使う人間が駄目じゃ、ね。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:48:15 ID:L7pVkM/I0]: 半角カナ、option+Aで変換されるから問題ないじゃない？
703 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 13:53:51 ID:u+la7f9NP]: egbridgeは二回目から校則になるね。
ちなみにATOKは初回から校則になった。
一昔前は687の言う通りだったのかもしれないが、
両方とも賢くなってるんじゃないか？
今のegは昔のATOK程度には進化していると言っていいと思う。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:55:42 ID:MIsmplbv0]: >>681
東京近郊だったらまだあるよ！
足を使うより電話で店員を使え！
705 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 13:59:44 ID:u+la7f9NP]: ことえり&ATOK→初回から校則
egbridge→初回は高速、二回目から校則
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:02:49 ID:8l33p3AIO]: たびたびありがとう

東京近郊うらやましい
地方なんだ
電話は断られた
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:03:11 ID:UgW/3MrN0]: 半角出ないって言いつづけた人は、ショートカットひとつ覚えないのかと思ったし、
学習しないって言ってる人は、なんか設定まちがえてるんじゃね？

>636
SKKは文脈とか品詞とかまったく関係なく「単語と読み」だけ登録するものだから、
辞書の構造がすごく簡単なんだよね。品詞も活用もない。あれはそれでいいんだけど。
まあ、「辞書」の感覚と、そのメンテにかかる手間や混乱が全然ちがうかと。
708 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 14:05:12 ID:UDAtVpqu0]: 上の子が学校で熱を出したので会社から急いで帰ってきました。

>>670

egword はMSWord ファイルを扱う部分でOpenOffice.org を
使っている以外は100%自社開発です。

30万行くらいあります。

でも、オープンソースにするためにはその30万行のどこにも
他の人の権利が含まれていないことを検証しなければなりません。

よく知られたアルゴリズムでも引っかかる部分があるかもしれません。
また、GIFのようにあとから権利を主張されるようなこともないとは言えません。

その検証作業に膨大な時間とコストがかかります。
最初からオープンにやっていれば問題ないのでしょうが、
後からオープンにするのは大変だと思います。

今から入手されようとしている皆様、本当に申し訳ありません。
また在庫情報を提供された方は本当にありがとうございます。
709 名前：395 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:19:50 ID:3ETmQlVc0]: 広島の中央通りのヤマダ電機に、
egword、solo、bridgeそれぞれ2箱ありました。
bridgeは私が購入したので、残り1箱です。
とりあえず購入できて良かった・・・
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:24:54 ID:2Qds3RHq0]: まあエルゴの社員が開発したものは会社が給料払って開発させたものだから
今更どうこう言っても仕方ないベ。
志ある人達が密かに結集して復活するのを待っているよ。
パッケージソフトを売らなくても、AquaSKKに全面協力でもいいし
別プロジェクトをSoueceForgeでやってくれてもかまわないさ。
もちろんベクターあたりでダウンロード販売してくれたら買うよ。
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:28:30 ID:MIsmplbv0]: >>706
今日買いに行ったとき、まだ在庫あったら地方発送可能か
含めて聞いてくるよ。期待しないで待ってて。

>>ひろせさん
もっと早く買えなくてスミマセンでした。OS8の頃に
お世話になって以来です。こんな職人気質のひとが作ってる
と知ったら手に入れたくなってしまいました。

今後のご活躍を楽しみにしています。
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:29:22 ID:/jVXv0BX0]: パッケージ版の即回収理由は分かるんだけど、
DL版はせめて撤退発表後1ヶ月は残して欲しかったな…　　ﾎﾞｿ

ネットは全滅ぽいので在庫探しの旅に出ます。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:29:28 ID:ZTjrtDAA0]: このままではWordが独禁法に抵触しちゃうので、MSが新生エルゴを支援....
なんてことにはならんかね？　w
714 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 14:32:47 ID:ZQvlD4Y+0]: 事業継承
これ、現在の権利所有者はなおエルゴさん、コーエーさんなんでしょうから、
幸い社長が同一人物なので、掛け合って話をつけるしかないでしょうね。
その際、会社帰属の権利一切を譲渡あるいは現物出資にしてもらい、
もし新たに法人設立の方向なら、以降の事業所得から配当する。
他の契約先があったとすれば、それも社長から話をつけてもらう。
（整理して事業自体なくなるよりも、今後の展開が少しでも見込めれば
同意はそんなに難しくないと思うのですが）
ただ、事業としての存続は難しいという前提があるようにも思えるので、
その場合はNPO法人的にスタートして、その場合、コーエーさんの
メリットとしては、長年のユーザーの信頼を損うといった企業イメージの
毀損を免れ、フォローアップ等に計上していた整理予算を圧縮できる
ぐらいの効果はあるでしょう。
715 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 14:33:02 ID:/oDtC52F0]: PCデポも意外にmacのソフト置いてるから電話しまくったほうがいい
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:36:10 ID:8l33p3AIO]: 711さんありがとうございます

地方によっては
週末なら直接いくのも
検討したいです

今最後の店に入ります
717 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 14:37:50 ID:6ncJI24pO]: egbridgeを使って半角ｶﾅを打とうとしたら、option+aで我慢しなければなりません。
変換候補に出て来ない糞仕様だからです。
文節の区切りを変えながらスペースキーでの変換しつつ
さらにoption+aを織り混ぜるとなるとかなりめんどくさい。
耐えられるのは信者ぐらいのものでしょう。
一般的にはたかが変換のためにあちこち押すより
スペースだけで出来た方が効率が良い。
不便さをも楽しめる狂信者と正常な人間の感覚は違うのです。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:47:02 ID:UgW/3MrN0]: >717
一度やったら次から変換候補に出てくるよ。
でも持ってないんだよね？
719 名前：廣瀬 ◆eWxTnzSyFw mailto:sage [2008/01/30(水) 14:49:37 ID:UDAtVpqu0]: >>714

>>714
MBO、従業員なのでEBOですが、私たちが買い取ってやって行くことも提案されて、
従業員で検討もしました。その先の見通しがしっかりしていれば譲渡額についても
相当に譲歩してくれて喜んで送り出してくれたと思います。

しかし経営に未熟な従業員が継承しても相当なリスクを背負い込むことになります。
いまの販売実績では運転資金がショートする期間がどうしても出てきます。
さらにそれをクリアしたとしても説得力のある見通しを示すことができませんでした。

それでもチャレンジしたいというメンバーもいましたが、
それぞれに家庭があり生活を支える責任があります。

私に対して同じ心配をしてくださる方がここにもいらっしゃいますが、
まったく同じ気持ちでEBOはあきらめました。

私の場合、妻がフルタイムで働いていて、
最悪、私がこけても大きな借金さえしていなければしばらくは食べて行けます。
私は好きなことができて非常に恵まれていると思います。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:00:31 ID:lKxiog0f0]: >>717
半角カナ使いたくなるのって、2chぐらいだなあ。2chでもほとんど使わないけ
ど。基本的にイレギュラーな文字種だから、使いたいときに明示的に変換する
のは、むしろ合理的。というか俺自身全然困ってない。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:05:39 ID:BWvmzVob0]: まあ作品があって作者があるんじゃなくて、作者がいて作品があるわけだからね
作品を残すために作者が経済的にｼﾎﾞﾝになるんじゃ、本末転倒だ罠
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:06:03 ID:T4Jd8DLI0]: >>717
半角カナを出すのに何度もスペース叩くより、
F8押して一発で出した方が効率的だと思うけどな。
egbでもｹﾞｲﾂIMEでも一緒。

ちなみに「ｹﾞｲﾂ」が一発で半角カナ変換された。
流石俺のユーザー辞書。
723 名前：214,494 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:18:29 ID:TduKZIFY0]: 昨日も書いたんだけど、今までの膨大なファイルを（出来るだけ）一括で
EGWORD形式からPDFやテキスト形式に変換するいい方法ってないかな？

まだエルゴにはメールしていないんだけど、よく考えたら言うだけ無駄の
ような気がしてきた。
誰か優しい人（まだパンサーなので）アップルスクリプトでも何でもいい
ので方向性だけでも教えてほしい。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:18:47 ID:PMA1d4lu0]: だめ元でＴ川のビッ○カメラに行ってみたらU2soloがまだ置いてあったのでとりあえず購入。
他にはアカデミック版と乗り換え版というのが残ってたけどegbridgeU2の方は
去年ＤＬで買ってあったからかえって好都合だった。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:21:17 ID:R3toCWDF0]: >>714
ん。それはよく分かる。
だからこそ、エルゴを起業した人達はすごいよな。
まだ顧客も、市場さえも無いのに、飛び込んで来たんだから。

開業医って、40歳くらいでの開業が多くて、開業する時に
2億くらい借金すんだよね。で、平均月収230万って言われるけど、
半分は借金返済に回される。（借金返済は経費では無い）
で、55～60歳くらいで完済する。
借金返済のために働いてるようなもん。それでも開業すんだもんなぁ。
よくやるよ、って思う。

継承するのは、かなり楽。
まず先代についてた顧客は確実にいるからね。
でも、設備の買い替えとかで新しい借金は必要だし、
顧客も高齢で入れ替わって行くから新規の獲得が必要。
それなりの苦労はあるけど、それでもやっぱり新規とは
比べ物にならない。
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:33:20 ID:UgW/3MrN0]: >723
パンサーだったらAppleScriptだと思うけど、
EGWORDがスクリプタブルじゃないからわからん。
今やってみたら、runとかの命令は受け付けるけど、プリントや保存をさせようにも
内部にファイル名とかカレントファイルとか持ってない場合はどうにもならないかも。

9の時に、ソフトがスクリプタブルじゃなくてもFinderから強引に命令するスクリプトを見たことがある。
AppleScriptスレならくわしい人がいるんじゃないかな。
シェルはこういうのには使えないよね？
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:39:06 ID:kQnUgB310]: UI スクリプティングをつかうと、メニューが AppleScript からクリックできるのでだいたいメニューバーからできることは何でも出来るよ。パンサーは知らんけど ...
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:39:48 ID:kQnUgB310]: あ、OS X のはなしね。Leopard , Tiger なら出来るはず。
729 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:55:36 ID:RLFybwsT0]: >>719
譲渡額も含めて今のスタッフでやっていくとしたら
当面どのくらい必要 ?　億の単位 ?　十億の単位 ?
730 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 16:07:27 ID:ZQvlD4Y+0]: この世の中一寸先は闇なんだから、手堅いつもりが泥舟だったってことが実に多いもの。
せっかくユーザーの惜しむ声がこれだけあるんだから、踏み越えてがんばってほしいな。
MACの愛用者の中では、そういう前向きな努力は大いに尊敬されると思う。

ジョブズだって一敗地にまみれてからのカミンバック。
あんとき、こりゃいずれつぶれるだろうって思ってたのが大半じゃない？
今のジョブズへのレスペクトは、そういった経緯をふまえて、一貫して夢を追う姿勢と
いうか、男気というか、そういったものがあるからこそと思う。

あらためて
廣瀬さん、男としてあなたのような機会に恵まれる人は決して多くありません。
ささやかながら、今後の製品はもれなくおつきあいするのでがんばってください。
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:12:00 ID:2Qds3RHq0]: おいおい
お前ら過剰に期待すんなって
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:12:03 ID:VPJaPaIl0]: 某三井住友銀行って他の銀行に比べると窓口業務が遅すぎないか？
指紋認証カードの申込、登録でそれぞれ1時間以上も待たされたぞ。
他の銀行だと、10分～遅くて30分程度だったのに。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:20:48 ID:Ke4QoHOy0]: PPC MacMini でMacの世界に飛び込んで半年。
intel Macを買ってみたものの、ATOKはUniversalBinaryの対応予定はよめず。
困り果てていたところに飛び込んできた egbridge Universalのニュース。
対応の素早さに、開発の意気込みを感じ、即買いでした。
以来お世話になってましたが、あまりに早いお別れです・・・・。

|-`).｡oO(・・・できましたら・・・Pagesの中身をこっそり
　　　　　　　新egwordにしていただけましたら助かります・・・
　　　　　　・・・そのためにはまずAppleに潜り込んでいただいて・・・・
　　　　　　　我々ユーザ一同が推薦いたしますです・・・(・∀・)ノ・・・・)
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:27:45 ID:oZNAKd4P0]: 買えたー。
最後の一本が買えました。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:36:49 ID:tc7BHYvu0]: Mac Proの到着がもう少し早ければ買っていたんだが…
しばらくはことえりかな…
10年来のつきあいだったのに…
736 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 16:40:23 ID:ZQvlD4Y+0]: >>731
いろいろ使ってきた結果の選択で、今さらAtokに戻れるかって。
Atok2007も入れてはいるんだが、あれだとWindows使ってるみたいな気がして、
気持ちが乗らない。
Winで一太郎文藝とか立ち上げると、あれはあれでいいんだが。

UNI2のアイコンが万年筆のペン先なんだけど、イメージぴったりという感じで、
オレにとっては何か書くときに、万年筆を選ぶ感覚で使い分けているんだよね。
まったくささやかでつまらない道楽みたいなもんだけど。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:41:59 ID:I6HwpcRO0]: >>719
そういう裏話はどうでもいい。
ビジネスとして成立しなければやめる、
成立すれば続けるなんていうのは当たり前。

問題は撤退までの過程。
なぜ旧バージョンでバージョンアップを止めてるユーザに対して
最新バージョンへのバージョンアップの機会を奪ってから撤退発表という
順序になったのか。得意先優先、ユーザ無視ってことでしょ。

その過程をもっとユーザの立場で考えてやってくれれば、
ここで今最新版を求めて走り回っているユーザはいなかった。
惜しむ声はあっても混乱はもっと少なく済んだ。

今からでもできるよ。偽善じゃなくほんとユーザのこと考えてるんなら。
738 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 16:42:21 ID:lsCWzell0]: これが1000になったら終わりなの？
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:44:08 ID:2Qds3RHq0]: いや俺もATOKみたいなゴミを使う気はしないんだが
会社辞めたばっかの人にあれこれ期待して言い過ぎだろうよ
皆の気持ちは伝わってるから焦るなって
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:46:13 ID:R3toCWDF0]: >>737
まー、バージョンアップ止めてる時点で、
顧客かどうかは難しい所だな。
優待アップグレードはあったわけだし。
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:48:41 ID:/d8YjE+m0]: >>廣瀬さん
EGWORDを愛用してきた物書きのひとりです。
縦で書き、縦で読む言葉と、横でのそれとはまるで違うので、
縦書きのできるソフトにこだわりつづけてきました。
EGWORDは、禁則処理などで多少の不満はありましたが、
長文を書き、推敲するに、これより使い勝手のいいソフトはなかったんです。
今、作り手の方も、こういった物書きの気持ちを汲んでくださってたんだとあらためて思って、
感謝の気持ちでいっぱいです。どうもありがとうございました。お疲れさまでした。
同時に、過剰な期待をしてはいけないとは思いつつも、
やはり廣瀬さんの今後に、何らかの期待をしてしまっている自分がいます。
そう遠くない将来、もう一度EGWORDのようなソフトに巡り会いたいと思ってしまうのです。
願わくばその開発者の中に、廣瀬さんがいらっしゃるようなことを祈ります。
それまでは今のEGWORDを使いつづけて、待っています。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:48:56 ID:cHOSTL9Q0]: これって幻の名ワープロ、名IM としてMac Japan の歴史に名を残すよ。
743 名前：723 mailto:sage [2008/01/30(水) 16:51:47 ID:TduKZIFY0]: >>726,727
ああ、素早いレスありがとうでした。
急な用事でいま帰ってきました。
スクリプト、やっぱり難しそうですね。

いつか分かんないけどLeopardにアップした時に
Automatorを使いこなしてやるのが吉なんだろうか。

ところでこのスレの人達は重要な書類とかどうすんの？
ウチじゃ契約書から事業計画書、果ては店内の簡単な
ポップや案内までEGWORDを使ってたんだけど、
やっぱり困るよな・・・。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:05:14 ID:V4TBoY7Q0]: エルゴソフトやeg製品としての再起はもう厳しいでしょ、現実的に
もし今ユーザが一丸となってなんとか再起したとしても
この先ずっと続いていくには並大抵じゃない支援をずっと続けていかなきゃならない

廣瀬さん自身がまたワープロ作る意志あると言っているし
「シェアウェア的なやり方」を示唆しているから気長に待とうぜ
もちろんそれは単なるegwordの代替ソフトではないだろうから
毛色は違うソフトになるのかもしれないけど
745 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 17:05:56 ID:UiavdfTz0]: で、24年間、EGWORDを使い続けたので、他のワープロソフトがまったくわからない。
今後は、どこの製品を使えば良い？
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:06:00 ID:PMA1d4lu0]: いまU2をインストールして試してるんだけど文章校正の機能がなくなったんだね。
まああってもなくてもいいようなもんだけど、あればあったで目安にはなるのに。
たいして需要がない機能は削って軽くするというのは分かるけど。
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:10:16 ID:+DCPr0pj0]: 店頭から回収した製品をエルゴ名義でオークションに出せばいいのに。
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:13:36 ID:oZNAKd4P0]: ノジマで買えました。最後の一本でした。
Macコーナーの隅に、EGWORD U2の「レジにお持ちください」の札が置いてあり、
駄目元で、レジに持っていったら在庫がありました。

ノジマの他の店でも、あるかもしれません。
参考までに。
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:27:14 ID:0o3/3yKy0]: 関東近郊、ﾔﾏﾀﾞが全滅っぽいのでPCﾃﾞﾎﾟに切り換えて電話爆撃。
三鷹牟礼店にB、W、S各一点ずつ確認。
ここのスレみてるとﾋﾞｯｸﾖﾄﾞﾊﾞｼ→ﾔﾏﾀﾞ→ﾃﾞﾎﾟ→ﾉｼﾞﾏという風に消えていってる感じだね。
750 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 17:39:44 ID:RLFybwsT0]: amazonに2個有
在庫は　
www.comroad.co.jp/comroad/scripts/index.asp
egwordで検索
751 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 17:42:42 ID:UiavdfTz0]: >>750
もうないよ。
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:44:08 ID:gMEcfz3x0]: こういう終了の仕方もある意味正しかったのかもしれない。
あらかじめ何月何日をもって発売終了というようなアナウンスをしてたら
駆け込み需要を狙ったせこい商法としてもっと反発食らってたかもしれない。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:49:49 ID:nsGuz9W80]: 密林の1個は買わせてもらった。
瞬殺だったね。
ほんとに惜しい話だなぁ…
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:54:14 ID:gFXfd9+C0]: 近場のPCデポでEGword+EGbridge、アカデミック・通常共に発見。
他店舗取り寄せとかお願いしたら出来るかもね。
755 名前：マンセー名無しさん mailto:750 [2008/01/30(水) 18:10:48 ID:RLFybwsT0]: ｽｺﾞｲﾈ､3ﾌﾟﾝﾀﾗｽﾞﾃﾞﾊｹﾁｬｯﾀﾉﾈ (F8使用)
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:21:11 ID:gMEcfz3x0]: 俺運が良かったなあ。
今日暇がなくてこのスレ見てなかったらegwordU2は入手できなかったかもしれない。
Ｔ川のビッ○カメラにはまだあるかもよ。俺が買ったのの他に2点店頭にあったから。
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:35:19 ID:i0Erl5lF0]: ヤフオク見たがけっこうイイ値段がついてた。
758 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 18:48:49 ID:WoAS4fEG0]: >732

誤爆？ブッシュですか・・・
759 名前：sage [2008/01/30(水) 18:59:17 ID:nJYAM92P0]: EGW14使いだが、昨日の夜、ノジマでuni2アカデミック買ってきた。
店長に言ったら、まだ販売終了の件、知らなかった。
こういうとき、田舎は　＼(^_^)／
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:03:47 ID:SDf/dWqb0]: 正直な話、egbridgeはMac OS Xのバージョンが上がって
動かなくなるまで使い倒すつもりだけど、egwordは
独自形式の文書ファイルが残るから、使い続けるのをためらってしまう。
Word形式やテキストファイルで保存するという手もあるが…。
761 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 19:04:55 ID:nXViSSCm0]: 何が残念って、電子辞典ビューアがいつか使えなくなるのがなー
Jamming は見た目ださいから...
追加購入した辞典との串刺し検索便利だったのに...
762 名前：中の人（偽） mailto:sage [2008/01/30(水) 19:08:42 ID:5V4a8f9f0]: とりあえず廣瀬氏が鳥つけてくれてよかった
過去にもお願いしたがスルーされたし・・・
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:10:50 ID:5V4a8f9f0]: 余計なお世話かもしれんが在庫報告するだけじゃなくて
在庫当たったなら無かった店の報告もしたら？

電話しろとか煽ってる人もいるが在る在庫の報国しかしてないから
在庫無い店に無駄な電話が何本もかかる結果になってるんじゃない？

情報を共有するのはいいけど偏った情報の共有は百害あって一利しかない
764 名前：763 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:11:46 ID:5V4a8f9f0]: × 報国
○ 報告
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:13:55 ID:i0Erl5lF0]: クレクレ君か
766 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 19:31:52 ID:/oDtC52F0]: 余計なお世話だ
767 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 19:34:08 ID:oSFGS3EO0]: おまいら、atokスレもまるでお通夜会場みたいになってるぞ。

どっちも使ってた者としては、今後atok一択だけになるのは
かなり切実な問題だ。しかも、ジャストシステムもエルゴと同
じ様な経営問題含んでるだけにかなり厳しい。　
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:34:28 ID:MIsmplbv0]: これから買いに行くんだけど箱の大きさってどれくらいですか？
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:35:28 ID:MIsmplbv0]: これから買いに行くんだけど箱の大きさってどれくらいですか？
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:35:52 ID:KFX7fp2k0]: >>761
契約上できないだろうけど、付属辞書をEPWINGに変換させてほしいよなぁ。
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:40:27 ID:oZNAKd4P0]: >>769
持って帰れる大きさですよ。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:48:41 ID:3ETmQlVc0]: >>769
約23×19×4.8cmってとこ。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:59:29 ID:L6nEVcS00]: つかATOKが無ければことえりを使えばいいじゃない

egbridgeはそういうわけにいかんからな
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:02:34 ID:MIsmplbv0]: >>771-772
ご親切にどうも。車で行くより自転車の方が速いんで、
できるだけ小さい鞄を持っていこうと思って。
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:05:18 ID:u+la7f9NP]: 電子辞書ビューアよりコトノコの方がいいわ
Nisus Writer Proは汎用フォーマットベースだからなくなっても安心だね。
ヘッダやフッタは消えちゃうけど本文は残る。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:36:00 ID:WyxJjHhp0]: >>759
うちみたいにあんまり田舎だと、Mac置いてる店なんて数えるほど。
MacあってもMacのソフトまで揃えてるところとなると。。。
オクで探すとなっても高値付いちゃうのかな？
777 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 20:36:10 ID:lUfhpCp20]: 近日中にmac買い換えするんで、小平のデポでegbridge最後の一本を
保護してきたよ。これからはことえり以外atok一択になるけど、使え
なくなるまで使いたおすつもり。

中の人長年お疲れ様でした。
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:41:20 ID:i0Erl5lF0]: 閉店セールをやってくれた方がなんぼか親切だったな。
779 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 20:58:46 ID:9tChtu3Z0]: とりあえずこれだけダウンロード継続のニーズがあるんだから、期間限定、委細承知の上での
おことわり付きでダウンロード販売してほしいな。
後、旧バージョンがオレの場合PURE9なので、ぜひEGWORD14も欲しい。
結局、いま思うとあれも一つの到達点と思うので。
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:06:19 ID:V64HQgNU0]: 中の人がいるので、お礼の意味で誠実に書いとくよ。

多分に感傷的な流れの中のここ数日というもの、egbridgeが素晴らしいように俺も錯覚したけど、
冷静に考えてみれば、いつも不満だらけだった。いつもしっくりこなく、いつも半端な感じ。
なので、これを期に「ことえり」に切り替えました。

大量の文章を書くのが仕事なので、盲目的にegbridgeに拘ってきたのだけど
一方では「そういう重要なアプリはOS付属品がいいなぁ・・」という思いも強くあった。
今回はその踏ん切りのきっかけになりました。

ことえり使い出したばかりなので、辞書が全く駄目だけどなんとかなりそう。
というより、切り替えも高速だし余分な機能も無くタイピングに集中できるので
何やら晴れ晴れとした感じです。

中の人が今後の身の振り方を考えておられるようです。
そのような中、感傷的なムード一辺倒なので、敢えてこのようなフィードバック（？）を
書かせて貰います、お礼にかえて。　ありがとうございました！
781 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:08:54 ID:v4Qht5gn0]: Windowsの標準で付いているMSIMEがWXGを元にしたものだと聞く。
どうせなら、EGBRIDGEをWindowsの標準としてMSIMEと名を変えて
生き残ってもいいような気がする。
782 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:09:35 ID:N8VOrAFlO]: ビックカメラT川店教えてくれた方、本当にありがとう。

最後のしかもアカデミックが買えて感謝です。
3がでるからいいやとバージョンアップを
見送っていたので焦りました。

取り急ぎお礼まで。

ちなみに淀は全部回収されたみたいですorz
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:10:13 ID:V64HQgNU0]: 因にEGWORDは一桁の終わり頃に使うのを止めMS-WORDに移行しています。では！
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:16:02 ID:pnZ6zcNW0]: ゴメン。変換し終わったらヤフオクに出します。
785 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:23:09 ID:WPoLcqcd0]: WXGか…昔使ってたな。
MS-IMEにあまり違和感感じないのは、自分が元ユーザだったせいかな？

それにしても、このマカーの右往左往振りを見てると、エルゴの社長は自分とこのコンテンツの
価値を少し下に見過ぎてたんじゃないのか？会社畳むのに、この期に及んで買おうとするのなんて
自分含めよっぽどのヘビーユーザしかいないと思うのだが…

最後の最後でヘビーユーザをないがしろにしたとすると、商売をする上での三方良しの哲学に反
すると思えるし、何よりコーエー本体に対する遺恨が残るよ。現にコーエー本体の売り上げが悪い
からだとか言われてる始末だしさ。

ダメ元かもしれないが、何とかしてくれよ！＞中の人
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:25:12 ID:MusOTCOp0]: ID:V64HQgNU0

素直じゃないなあ。乗り換え優待をだしますのでもうしばらくお待ちくださいと書けばいいじゃん。
阿波徳島の人。
787 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:27:10 ID:WPoLcqcd0]: 新宿のビッグで、アカデミック版以外買えないか粘ってたｵﾆｬﾉｺは無事買えたのかな～？
少し気になる。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:49:01 ID:eSA1c/Z90]: >>785
亡くなるからあわてて群がってるだけで、もし存続してたら
「じゃあ今はいいや」ってスルーするだけ。

ローカル線廃止問題とそう変わらないよ。
789 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:51:17 ID:PxnVUevI0]: Macの原田社長にもメールしといた
790 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:54:24 ID:PxnVUevI0]: 焦ってるねー。電気屋にダッシュしないといけない
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:54:26 ID:rJZuhLoc0]: >>788
だよな。本当に必要だったらもう買ってるよな。

なくなる！買わなくちゃ！と焦ってる人は一度冷静になって考えて見ろ。
今まで困ってなかったんだから、これからも困らないだろうが。

持っておきたい！というなら気合いで探せ。
792 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 21:56:00 ID:PxnVUevI0]: えーとっくって結構有名だけどくそだよね
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:58:45 ID:BPQgROqk0]: ことえり、使ってみたけど、辞書とか変換はまあ良いとして、
カスタマイズができないのが致命的。
IMってのは手に馴染むべきものだから、自分の使い勝手のいいように
カスタマイズ出来なきゃ駄目だと思う。
特に毎日大量に文章を書く者としては、死活問題。
理想的にはWXGだったけど、セカンドベストとしてegbridgeを
愛用してきた。ATOKはカスタマイズの自由が少ない。
egbridgeはなんとか生き残って欲しいなあ。
切実に思う。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:59:37 ID:i0Erl5lF0]: しかし栄徳使ってる物書き多いよ。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:02:31 ID:lKxiog0f0]: >>793
> ATOKはカスタマイズの自由が少ない。
そう？ATOKには無いegbridgeならではのカスタマイズ可能な事項ってなんかあ
るっけ？
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:07:11 ID:j3NLl+Ke0]: 変換候補内で半角カナの表示/非表示を切り替えられる。
あ、それはATOKにあってegbridgeにない設定項目だったね、失敬ｗ
797 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 22:10:32 ID:PxnVUevI0]: うんちがもれる
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:11:05 ID:R3toCWDF0]: >>791
むしろ、egbなくなるから、ATOKの
MacとWindows両方バンドルされてる
パッケージを買おうかと焦ったけど・・・

冷静になって考えたら、今はegbが
あるからイラネーし。ATOK買うのは
ことえりもダメでどうしようもなくなって
からでいいや・・・って思い直したよ。

>>793
同感。
だから、ことえりが自由にカスタマイズ
可能になって欲しい。せめて。

ちなみに、ATOKでVJEタイプとか、
Dvorak配列、Dvorak-Jって使える？
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:12:04 ID:i0Erl5lF0]: >796
２チャン人生には必要不可欠だよな。
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:18:06 ID:lKxiog0f0]: >>798
> ちなみに、ATOKでVJEタイプとか、
キーカスタマイズでMacVJE-Delta風スタイルってのはあるね。

> Dvorak配列、Dvorak-Jって使える？
Dvorak配列はある。うちの環境がUSキーボード（MacBook）だからかも知れない
けれど、Dvorak-Jという項目はない。
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:19:20 ID:rJZuhLoc0]: >>795-796
ATOKのカスタマイズの自由度に対しての不満というのは、
主に他のIM(IME、FEP)で使ってきたのと同じ操作で
同じ機能をエミュレートできないってところだから。
これは最初からATOK使ってる人にはわからない不満。

ATOKの評判聞いて乗り換えようとする人なんてのは、
IMにこだわってるが故に自分の操作環境を崩したくないわけで、
そこが乗り換えに当たっての最初の関門となってる。
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:24:10 ID:ltXS5pFv0]: >>788
極言するとそういうことだな。バージョンアップや新規購入するユーザーが
一定数に達しなかったから打ち切られたのであって、打ち切られてから騒いでも
すでに後の祭り。逆に言えばユーザーに訴求できる製品を出せなかったエルゴの
非でもある。

段組とか縦書きをしないのであれば普通のユーザーにはテキストエディットで
十分だろう。絵も貼れるし、表も作れる。本格的なものならInDesignがあるし。
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:28:58 ID:i0Erl5lF0]: 使ってなかった奴になぜ要らなかったかと言う話をされても…
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:31:51 ID:NIHtZqlc0]: あれがどうだの、こっちはこうだの。
みっともないね。
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:32:18 ID:oZNAKd4P0]: ATOK買うのは、本当にegbridgeが使えなくなってからだな。
悲しいけど、何年後になるか分からないけどegbridge u2が
使えなくなったらATOK買いますよ。>徳島のベンダさん
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:34:41 ID:dKRb3StX0]: オプーナを見ていて腹が立たないのか？
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:34:44 ID:rJZuhLoc0]: >>805
と思ってたらその頃にはATOKもなくなってました。というのも可能性としてはある。
とりあえずATOK買っとくというのも考え方としては有りだぞ。

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