MacBook Pro Part49

1 名前：名称未設定 [2008/01/22(火) 22:50:51 ID:TrYq3ssD0] PowerBookの後継機種 MacBook Pro のスレ ■アップル公式 ・MacBook Pro www.apple.com/jp/macbookpro/ ・サポート&良くある質問 www.apple.com/jp/support/macbookpro/ ■前スレ MacBook Pro Part 47 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1197371718/ 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:45:49 ID:9M4IofVN0] デスクトップとノートを1台ずつ買おうと思ってたんですが、 よく考えたらMacBookPro+外付けモニタ＆FW800HDで 大丈夫なような気がしてきました。 iMacもノート用のマザボ使ってるらしいし、持ち運びが できる分2台買うよりお得なのかな？ 主にビデオ編集をしたいと考えてるんだけど‥ 810 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 21:57:17 ID:Vtzc09Jw0] Best Buyの在庫システムに新MacBook Proの情報が？？ taisyo.seesaa.net/article/82270986.html 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:07:47 ID:qMZPx0LJ0] >>808 やっぱ、そうなんですか。 ノートなんて1400以来だから使い勝手が今ひとつ飲みこめんです。 メモリとか足したほうが快適なんかな。 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:08:58 ID:uo1WYraG0] >>809 >ビデオ編集をしたいと考えてるんだけど どのレベルの作業なのかによるんじゃないの？ Final Cut StudioやAfter Effectsなどを仕事で使う上で、ある程度の処理速度を期待しつつ、ってことなら、 ノートやiMacじゃなく、今なら8コアのMac Proをメインにするのがいいんじゃない？ MacBook ProやiMacは多少遅くても良いって使い方でしょ。 iMovieで趣味のビデオ作成って話ならなんでもいいような。 その場合、Final Cut Studioなど複数台分のソフトを買わなきゃならないわけでもないし、 持ち歩くたびにケーブル抜き差しする面倒さがある「MacBook Proに外付けモニタ&HDD」よりも、 「20インチiMac+MacBook最安モデル」とかの方が気持ちよく使えると思う。 値段的にも悪くないような。 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:18:31 ID:eKVMRbliO] データのバックアップをしっかりするなら、一台に集約するのが楽。 ノートが必要とされる頻度が少ないなら、デスクトップ+ノートも捨てがたいが、 MBP一本でマズイとは思わない。 仕事で使ってて、瞬間的にも環境がない期間があってはマズイなら、2台体制が好ましいけどな。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:31:39 ID:j0pK8FbS0] >>812 この人が映像編集のプロじゃないことはわかった 現場を知らないド素人のレスだぁね 815 名前：812 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:43:09 ID:uo1WYraG0] そうですか（ｗ で、あなたは何のお仕事を？ MacProも買えず、割れソフト満載の自慢のMacBook Proを現場に持ち歩いて、 安い仕事してる、貧乏でれくたーさんですか？ 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:48:05 ID:M6Dcexry0] こうしてスレが汚れていくのであった… 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:48:57 ID:j0pK8FbS0] >>815 現行で申し訳ないけどMBP17" でFCS2も使う 主な仕事はオフラインエディター2日仕事してギャラ35マソですが何か？ 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:51:49 ID:QLAyQhPg0] >>815 触るなw スルーしれw 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:54:45 ID:j0pK8FbS0] へ？w じゃあみんな本気で>>812みたいなこと思ってるわけ？ww ダメだこりゃwwww 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:57:22 ID:6GtQw/c30] 汚れていく・・・・ 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:59:41 ID:N8RcT2Xd0] ちなみに私も映像関係ですがここで一句 ダメだこりゃ ああダメだこりゃ ダメだこりゃ 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:05:12 ID:T9zIOIjB0] 動画のプロっぽい人がいそうなので、便乗質問ですが ■撮影したデータを背景抜いて、人間だけにしてFlashとりこみ ■市販製品みたいなDVDのメニューが作りたい みたいなことがしたい人は アップルとアドビのどっちの動画ソフト買ったらいいですか？ しかも、サイトの説明を見ても上記のようなことをしたい時はどのソフトを 使ったらいいかも良く分からないのです。 ムチャクチャ優しい人がいたらでいいんで、教えてください。 よろしくお願いします。 823 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:08:16 ID:/LQXI1kq0] ニートですが漏れも一句 汚れたね スレ汚れたね もうダメね 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:10:16 ID:m0kUMwr90] >>817 私もMPB使って映像編集で喰ってるけど、そんなにもらえるのか、いーなー 825 名前：812 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:19:55 ID:uo1WYraG0] （ｗｗ 仕事でビデオ編集なら、メインは普通MacProにしておくでしょ。 サブとしてMacBook Proを併用してるケースならごく普通。 >>812の最初にも書いたけど、 どのレベルの作業なのかによるんじゃないの？って話。 で、 > 主な仕事はオフラインエディター2日仕事してギャラ35マソですが何か？ 何か？って話なら「鼻息荒めに自慢するほどでしょうか？」ってところかな。 月の半分、週15日間くらいの仕事が毎月あって、どの仕事も2日ごとに35万円もらえてるなら、なかなか素敵ですねとは思いますが（ｗ 年収3000万円オーバーのスーパーオフラインエディターって私の周りにはいませんね。 私の仕事が安いからかな（ｗｗｗ 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:21:26 ID:m0kUMwr90] >>822 人だけ抜ける様に撮ってるかどうかで変わるなぁ。 でも、私はFlash使ってないから、そこはぬいて基本的に映像編集はFinalCutProで素材等はPhotoshopExtended。 DVDのメニューDVDStudioPro。 面倒な処理で動きがあるならAfterEffect、コマで処理する必要があるならPhotoshopExtended。 アップルとアドビ、どっちの編集ソフトがいいか、というよりも気に入った方使えばいいよ。 私はSDの編集素材にDVCAMを使う様になった頃にPremiereの対応の悪さに閉口してFinalCutProに移ったけれど、今はそんな悪くないと思う。 Premiere付属のOnLocationは現場での収録で使いやすいし。 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:22:34 ID:yogDI2b80] 安いだろ 編集時間にもよるけど、まともな会社で受けたら到底ペイできないぞ。 828 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 23:29:19 ID:3tpxxj9E0] うぃいいいいい 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:30:05 ID:N8RcT2Xd0] >>822 FlashにしたいならAdobe製品使うの一択ですね。 クロマキー撮影じゃない映像の背景を変更するのは、FinalCutPro とColorを上手に使えばカンタンです。 もちろんAdobe製品でもできます。 DVDのメニューつくるならAppleでもAdobeでも好きな方でおk。 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:35:28 ID:nzier+/T0] >>815 >>817 ときて >>825 これはど（ry 明らかに>>825の負け 831 名前：812 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:48:28 ID:uo1WYraG0] >>830 勝ち負けですか（ｗ どうぞどうぞ。 私は負け認定でも全くかまいませんよ。 仕事でやる映像制作なら、メインマシンはMacProにしておいた方がいいって話をしてるだけですから。 メインMacProで、持ち運び用にノート、複数マシンでのデータの共有を構築した環境が、 わざわざMacBook Pro一台にして外付けモニタや外付けHDDつなぐより悪いなんて思えないですから。 832 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:50:51 ID:N8RcT2Xd0] いやいやいや、 Mac Proじゃないと仕事できねーって人いぱーいいるから、 民主主義の国らしく多数決多い方が正義でおk。 私はヘソマガリなので少数派MBP。 >>831 たぶん>>830さんの言う「負け」はそこじゃないのでは ...。 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:57:47 ID:SAR75QQG0] 文豪よりはいいよ 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:58:58 ID:grjtVknS0] おれ、建築関係。MBPのみ所有。 映像関係全く必要なし。 従ってお前らの知ったか合戦はどっちでもいい。 835 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 23:59:20 ID:rCAndHPB0] >>810 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! うひょーーーーーーーーーーーーーーーーーー。 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:59:31 ID:24KPggXY0] >>809 どうでもいいけど、あんたがどの程度を期待してるかで全然違うと思うぞ。 映像処理なんてなんだかんだ言ってCPUへの負担は高い部類だから、 金があってデスクトップ買うなら８コアでオK 趣味程度ならMBPだけでも十分かと。 837 名前：822 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:59:37 ID:T9zIOIjB0] >>826 ありがとうございます。 どのソフトを使ったらいいかも良く分かっていなかったので 助かりました！ >>829 FinalCutPro+Colorって気軽に取った動画でも背景抜けそうで いいですね！ やっぱりFlashだとアドビの方が親和性高いんですね〜。 基本的に分かってなかったので助かりました！ ありがとうございます。 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:03:24 ID:Z0FA8rWU0] 自分で入れた煽りに思わぬ返事がついて開き直り荒らし決め込んだ時点で負け 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:04:41 ID:r8m+n6x40] 仕事はプロかもしれんがこの合戦は小学生並みですよ 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:05:13 ID:VYhkXK7B0] >>837 いやいや、気軽に撮った動画で背景抜こうとすると死ぬほど苦労するから抜くの前提ならちゃんとそれなりに撮った方がいいぞ。 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:12:21 ID:2oqhvT0W0] 昔、macromediaにディレクターってアプリあったけど 結局、Flashに立場を奪われたって事？ 教えて、エロい人 842 名前：837 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:13:55 ID:5KRw3ZXm0] >>840 最近のアプリはすごいな〜と思ってたのですが やっぱりちゃんとブルーバックとかで撮影した方が いいんですね〜。 ありがとうございます。 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:14:03 ID:+qAAa4so0] なぜそれをここで聞くですか 844 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:24:26 ID:5KRw3ZXm0] >>841 昔はディレクターにFlash読ませて的な仕事もありましたが 今は全然「デ」の字も出ないですよ。 さっきアドビのサイトみたら、バージョンもMX 2004で止まってますね〜。 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:25:06 ID:Vgj/wfnP0] >>841 どっちかというとディレクターはFlashとPremiereの中間あたりに なるのかな？ 消えたのはその中途半端な所が原因でしょ >>842 パソコン機種やアプリを調べる前に他の所を勉強した方が良いよ 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:27:42 ID:2oqhvT0W0] >>844-845 サンクスでした。すれ違いスマンです 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:30:02 ID:aauUQzY+0] >>842 www.kenstone.net/fcp_homepage/cc_legal_fcp3.html これは映像の一部のみの色を変更する（白黒映像の一部だけカラーとか）テクニックですが、 これを上手く使うと背景の切り抜きができるようになります。 まあ素材次第というのも事実ですけどね。 昔ほど死ねる作業ではなくなりました。 プロアプリスイートはアイデア次第でいろんなことができますよ。 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:30:58 ID:NF8kciIb0] >>845 というよりも、ディレクターで出来る事はFlashで出来る様になったって感じ。 元々はプレゼン用ソフトだったけどスクリプトで出来る事が増えて黎明期のCD-ROM物はみんなこれだったな。 Flashの成り立ちと似てるよな。 849 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 00:40:58 ID:F9EZgzSF0] >>814 おまえさ、人に親切にしてるとこを馬鹿にするってどういう根性よ？ 金玉だせ！叩き直してやるわ 850 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 00:42:42 ID:F9EZgzSF0] >>815 あんたもあんただわ！口を慎みなさい 一体いつからこんな掃き溜めみたいになったの？ もういや 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:46:25 ID:aauUQzY+0] >>850 出ましたねオカマさん。 ＞一体いつからこんな掃き溜めみたいになったの？ ＞もういや お言葉ですがあなたが来るようになってからですw 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:59:37 ID:3ClkWidG0] オカマﾜﾛｽｗ 853 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 01:06:43 ID:paZUHFWO0] なんかスレが伸びてるね 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:07:28 ID:YZFGKYy60] 野比のび太 855 名前：842 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:19:46 ID:5KRw3ZXm0] >>847 ものすごい英語ですが、まじめに読んだら死ぬ率が減りそうですね！ ありがとうございます！！ 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:00:28 ID:wLmhrL2k0] ちょっと前に「MBAの売上げを食うからMBPの新型は先になる」 という事を言ってる人がいたが、 MBAとMBPは競合しなそうだし（対極の位置にあるというか） MBAか嘔吐してた人がMBPに流れたら、 それはそれでApple的には嬉しいのでは？ 857 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 02:05:09 ID:jJaIz1M/0] 新しい「MacBook Pro」、販売店の在庫管理システムに登録される？ Mac Rumorsが、新しい「MacBook Pro」3機種がBest Buyの在庫追跡システムに登録されたとの未確認情報を先週耳にし、 その後2月3日に、この情報を裏付けると思われる在庫追跡システムのスクリーンショット（1/2）を入手したと伝えています。 このスクリーンショットには、MacBook Proの価格は1,999,99ドルとなっており、入荷日は2月10日となっています。 www.macrumors.com/2008/02/03/new-macbook-pros-appearing-in-retail-inventory/ 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:07:36 ID:xSAEmvDj0] 出てこいや！！！！ 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:13:25 ID:VFi4vQkN0] 出た濃いわ！！！！ 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:15:18 ID:6Xe5Ikno0] 中はいや！！！！ 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:21:35 ID:L1uLUHZk0] 出来ちゃったわ！！！！ 862 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 02:40:04 ID:GboJA+LZ0] >>858-861 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:53:59 ID:xSAEmvDj0] つーか、うんこ。 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 03:14:45 ID:+qAAa4so0] みんな壊れちゃったの？ 865 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 03:32:18 ID:YyJWI/Ix0] いっぱい出たぁ… 866 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 03:59:39 ID:F9EZgzSF0] 腐ってるよ？　お前らの精子、35過ぎてなくても着実に腐ってるよ>>858-861 867 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 04:03:31 ID:1HOtDQUN0] そろそろなわけだな。でも値段が安くなりそうだな。 248000円　298000円　348000円 か 228000円　278000円　328000円 か。 いずれにせよ、買いやすくなったねぇ。あぁ、タイガーモデルを買わざると得なかった のがうらめしい。 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 04:09:41 ID:QVOizyy90] 値段は最上位機種以外変わらないってよ 上位は多少安くなるらしい 869 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 05:44:12 ID:zxw6eTSV0] >>856 >MBAとMBPは競合しなそうだし（対極の位置にあるというか） 普通に競合してると思うがなあ。 久しぶりの新機種の追加だから、やはり売れて欲しいはず。 だから、MBPの新型は少し先になるだろ。 MBPの旧型の在庫もはけるしね。 870 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:21:13 ID:paZUHFWO0] 思うがなあ。 871 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:48:19 ID:PJXHy8nc0] MBAは全く眼中にないです。 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:58:18 ID:WfnSh0AY0] MBPとMBAのどちらを買うか悩んでるようなヤツは プリンと豚カツのどちらを買おうかでも悩みそうなヤツだな。 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:02:46 ID:udWPphtxO] ヨダレ垂らしながら両方買わないヤシが 買わない理由を書くスレだもんね 874 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 10:06:53 ID:qncFGoHf0] MBAもMBPも両方ともいいじゃないですか。 選択肢が増える分には何の文句もありません。 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:13:35 ID:2+Pvc8AO0] みんな、何（どれ・どっち）が良いって話もいいが、 仕事で使ってる奴、環境は当然二重化してるんだろ？ 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:23:30 ID:pp00N4q30] >>875 仕事しているやつが平日昼間に２ちゃんねるなんかしねーだろｗｗｗ 今ここにいるのは春休み中の学生か、無職、ニート、主婦 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:39:27 ID:2+Pvc8AO0] >>876 仕事は昼間だけとは限らない。 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:42:57 ID:/I6BJvt/0] グラフィック系の仕事だからMBAなんて最初から眼中にないよ。 持ち運ぶっても室内のみなのでMBAのメリットは全く感じないし。 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:11:00 ID:C01r0x8w0] >>875 してない。 近くにAppleStoreがあるから、壊れたら持ち込めばいいかなと。 >>876 っ自営業 MBAを昨日見てきたけど、さすがに軽いわ。 ちょっと欲しくなった。 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:37:25 ID:e6qGI7e00] >>869 >普通に競合してると思うがなあ。 そんな事考思うのは、お前と>>305ぐらい。 >305 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 08/01/27(日) 19:55:08 ID： sD+7WdC0 [ 0 ] > >お前らなに期待してんだか。新機種は6月まででないよ。エアーの >売上を最大限に伸ばすために、この時期で新製品はださない。 >だすなら、需要が一巡するころ、つまり6月だ。そのときに、デザイン >もAIRにあわせてかえてくるだろう。 > >306 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 08/01/27(日) 20:29:09 ID： vp2Obw6N [ 0 ] > >>>305 >購買層がバッティングしないから >こっそりアップデートする可能性は高い。 881 名前：875 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:45:43 ID:2+Pvc8AO0] >>879 使えない間、仕事ストップしないの？ ま、パソコン依存度は業種によるからな。 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:33:31 ID:NF8kciIb0] 依存度は高いけど近所にパソコン屋があるから、その時点で即座に買ってHDD入れ替えってのを考えてる。 883 名前：875 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:39:18 ID:2+Pvc8AO0] >>882 しつこいようで申し訳ないが、 壊れるのはHDDやメモリのように交換すりゃ済むような ケースだけと限らないってこと。 884 名前：882 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:43:44 ID:NF8kciIb0] >>883 いや、本体も含めて。 データが飛んだら仕方ないけど、それはそれで元データは分散した場所に予備を保存してる。 時間があればネットワーク越しにダウンロードするし、時間がなければ取りに行くか届けてもらう。 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:10:30 ID:C01r0x8w0] >>881 今のところ使えないほど壊れたことないなー。 壊れたのHDDぐらいだし。 IT技術者だから、PC無いと仕事にならないけどｗ 886 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:14:28 ID:pdQFb32D0] MacBookPro4.1 ってなんでつか？ 887 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 13:20:01 ID:cdCFSq760] 金のことは気にしない。 とにかく薄い、軽い、かっこいい。 というのを望む人は、MBPとMBAで競合する。 けど、大画面や処理速度があるノートを望む人は 競合しない。 888 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:23:36 ID:y9p1M6Kw0] その論理だと、軽くて、もの凄く小型で、高いノートも競合しないんだね。 889 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 13:30:13 ID:C/LxFDPqO] 薄い、軽いの時点でMBPは競合になりえないだろｗ 890 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:34:14 ID:e6qGI7e00] >>887 >金のことは気にしない。 >とにかく薄い、軽い、かっこいい。 >というのを望む人は、MBPとMBAで競合する。 君は間違っている。 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:36:28 ID:5OSdIDs00] 安っぽい冷却台を使っていたせいか、なんだか筐体が曲がり始めた。 Proを開くときに押すボタンの上の部分が出っ張ってきたし、 ４本足で上手く立たないのだけど。 同じような症状の人いる？ 892 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:51:07 ID:paZUHFWO0] そりゃいるだろ 893 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 13:52:15 ID:cdCFSq760] すまん。 MBAが発表される以前に 金のことは気にしない。とにかく薄い、軽い、かっこいい。 という理由でMBPを購入していた人は、MBPとMBAで迷うが、 大画面や処理速度を理由にMBPを購入していた人は MBPとMBAでは悩んだりしない。 894 名前：883 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:56:29 ID:2+Pvc8AO0] >>884 >>885 そうか、恵まれているんだなキミら。 ウチはロジックボードやら電源やら、突然使用不可になったことが 何度かあって、データも飛んで、それ以来必ず環境もストレージも 二重化…というより多重化している。 その後二度程トラブルに見舞われたが、ノンストップで仕事できた。 …てか、俺ってハズレを引く体質なんかな orz 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:02:34 ID:zP9PuvLP0] 12インチの後継を望んでいたが、Airには踏み切れない俺がいる。 15インチでもいいかなと思うが、小さいのが使い慣れてるし。 うーむ、悩むわ。 896 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:04:38 ID:wLmhrL2k0] >>895 12インチの4:3と13インチの16:10だったら、 あまり大きさの違いは感じなそうだが。 897 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:25:37 ID:zP9PuvLP0] 実際Air触ってみると、キーボードとパームレストが余裕があるせいか、12インチより少し大きく感じたのよ。 マルチタッチは今のところ、iPhoto以外でショートカットを上回る実用性はないようだし。 後はカードスロットはないし（これは何とかならんでもないが）、キーボードのタッチ感は今より劣化するし（慣れるかもしれんが）。 とにかく現状では俺にとってのAirの利点が見えないのが弱った。 898 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:30:30 ID:bY/7Yk850] >>895 Air...液晶・ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの両ｻｲﾄﾞ、面一は無理だろうけど半分は削ってもｲｲよな。 液晶上はｶﾒﾗ・ﾏｲｸ入ってるから削れないだろうけど。 appleの場合ﾒﾆｭｰﾊﾞｰが上を塞いでるんだからｿｺの液晶内にｶﾒﾗ・ﾏｲｸ内蔵出来ないんだろうか？ そしたら液晶上ﾄﾗｯｸﾊﾟｯﾄﾞ側も削れるのに。 899 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:40:57 ID:wLmhrL2k0] >>897 多少は大きいかもね。幅が。 でもこのサイズより小さくなる理由は俺には思い浮かばないな。 普通の書類鞄に無理なく入るサイズだしさ。 MBPだとインナーケースまで考えると少し大きめの鞄が必要。 キータッチはMBより向上していると思うぞ。 Apple Keyboardアルミに近いと思う。（←好き） MBPとの差は好みの問題だが、俺はMBAのも好き。 MBP（PB）だと静かな所でタイピングするにはちょっとうるさい。 マルチタッチはブラウジング時の「戻る」操作で多用すると思う。 MBP買うとしてもマルチタッチがつかなきゃ今は絶対買わんな。 900 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:42:56 ID:wLmhrL2k0] >>898 将来的に14インチ液晶を搭載するのかも。。 枠をMBPみたいに1cmくらいにすればいけそう。 901 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:48:48 ID:1NZ0z/ho0] Air　15万くらいなら..... 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:52:07 ID:uGz1xVx00] >>901 それでは巨額の開発費があるので、赤字になります。 903 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 16:02:53 ID:Z4rQnvIe0] 　　　　　　なんか、おまいら働きすぎじゃね？ 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼ 　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼ 　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i 　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／ 　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら 　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる 　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性） 　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ / 　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 904 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 16:08:59 ID:9vtcDU8u0] >>898 一回自分で分解してみろ。現状むり。 905 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 16:55:34 ID:1NZ0z/ho0] >>902 だって俺の竹より高いってどうなの？ サードマシンでしょ　これ 906 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 16:57:36 ID:uGz1xVx00] >>905 竹よりも売れないから、高く設定してるのではないかな。 907 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 17:50:26 ID:/EdBa6zO0] んで、今夜は出ないのか？ 早く出てくれないと、今のモデルでポチリそうだ。。。 908 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 18:10:41 ID:ra/OTzik0] >>907 可能性が高いの日本時間の明日じゃね？ でもなんかこなさそうだよな。 今のモデルでポチってはどうか。欲しいときが買い時っていうし。 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:19:20 ID:2oqhvT0W0] 待っても出ないから、マジでポチろうかな・・・ PBG4、そろそろ辛いっす 15インチ2.6GHzあたりが無難かな？ 910 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:20:43 ID:YmvTPtJs0] 10日も待てんのか？ 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:23:37 ID:2oqhvT0W0] >>910 ずっと前から、あと１週間！ いやいや次こそあと３日！とか待ってたんだけどね マジ悩む 912 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:27:50 ID:oSxyTS46O] １２日の夜の可能性が高いんじゃね？ どこかのサイトに１０日に入荷とか登録されてたっていうし。 さんざん待ったんだしもうちょっと待ってみるつもり。 Macでﾉｰﾄ型は初めてなんだけど冷却台ってのが必要なくらいなの？ 913 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 19:03:57 ID:F9EZgzSF0] 新MBPお目見えは大統領選の後ってことかな？ 914 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:35:07 ID:n5SDhYKe0] >>913 12月までお預けかよｗ 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:49:25 ID:wJrYL5mC0] 一人くらいアポー社員と友達のヤツいないのかよ 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:56:40 ID:9FrUTlXi0] 昔、アップルテクノロジーの開発部隊の部長が友達だったが もう、日本にローカライズも含め開発拠点なんてないですからorz 917 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 20:09:44 ID:KlB+jYlG0] 俺は12月にタイガーモデルを買ったけど、もし今まで待っていたとしたら、新型まで 待ち続ける。中旬くらいまでにはでると思う。いろいろなニュースをまとめると。 今ぽちったら来週必ず後悔するだろうよ。 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:15:18 ID:lnLWINg10] >>917 今ポチッテきたぜ！ あと２週間もまてん！！！！！！！！！ 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:16:10 ID:1UUJwtnL0] 来週の三月に出るよ 920 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 20:16:30 ID:KlB+jYlG0] >>895 俺は12インチを処分して15インチを買った。Airのうわさ話は当然でていたけど、 初物はなにかと問題ありでかつ高いってのはわかっているので迷わずMBPを購入。 結局Airが発表になってもなんの後悔もしない。やはり完成度はいまいちだから、 Airを買うのはdual-link搭載後。その頃だとSSD２００Ｇで248000円になってそ うだ。 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:16:57 ID:QJxtmTSA0] いや安定感を考えると間違いないだろうからいいじゃね 別に新型が不安定になるほど変わるわけでもないだろうけど 922 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 20:27:31 ID:KlB+jYlG0] >>918 あれま。新機種が地雷機種だと納得いくだろうね。でも新機種がバグなしで でたりすると、後悔は・・・しないよなぁ。 たかだが、20万30万のものだしね。きにくわなければ買い換えればいいわけで。 923 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:30:09 ID:2oqhvT0W0] >>922 それぞれ経済事情もありましょう 貧乏人の俺には、たかだか２０万とかじゃないから（´д｀） 924 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 20:33:35 ID:F9EZgzSF0] >>916 たらい回しされたクレーム受付がオーストラリアだったのには驚いた。 925 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 20:35:08 ID:hIPWXMta0] 俺も貧乏人だから、10万円って大金だと思う 926 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:38:58 ID:wLmhrL2k0] 初物初物ってビビりすぎな傾向があり過ぎだと思う。 PBG4の初物買ったけど、別にどうって事なかった。 Mac miniも初物、MBPも初物買ったけど別にどうって事ないな。 iPod touchもだ。 初物と言われる時期から何年か経ったのに、MBPの筐体の 不具合は未だ解消されないしなぁ。 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:16:22 ID:FmkQ/8ua0] 新型はMB並みにHDDの交換が容易になっていて欲しい 流石に筐体変わるよな 928 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 21:45:01 ID:WKgDDV+b0] >>923 たかだか20万30万のことときましたか。 お金持ちはちがうなあ。あやかりたいわ。 929 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 22:15:18 ID:WiaNCQhK0] 次はPowerBookって名前に戻ると聞きました。 なんでしょうか？ 930 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:17:54 ID:3VSxWyAN0] >>927 新型来ても、筺体は変わらないと賭けても良い。 最近のAppleの筺体デザインは保守的だからね。 近頃では珍しくデザインに時間かけたらしいAirで、あの程度だしさ。 931 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:21:06 ID:EELpKZbT0] あの弁当箱みたいな筐体でいいじゃんか！と思っている俺がきましたよ。 932 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:21:58 ID:wLmhrL2k0] マグネットラッチ、大型トラックパッドは乗ると思うよ。 キーボードも新しいのになりそうだね。 そこまでいけば新筐体と言っていいのでは？ 933 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:27:30 ID:+qAAa4so0] 銀色は飽きたーーーーーーーーーーーーーーー オプションで赤だして欲しい、限定で世界で1万台のみとかそんな感じで 同じスペックの銀＋3万まで出す 934 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:39:40 ID:GYKCLexk0] >>933 (PRODUCT) REDのMacか・・・望みは薄いね 935 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:54:06 ID:hAWEg6yV0] 発表は明日なのか？ G4がそろそろ限界、だ。　HDDがガラガラいいだしてるし １７インチをポチりたい 936 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:00:42 ID:zlKSYRbJ0] 2/12でほぼ決定 デザインに変更はなし 937 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:02:02 ID:N0EiDSTZ0] んじゃおれは明日のWe'll be back soon.に賭けて早く寝るよ。 938 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:03:40 ID:LwCST6h/0] >>936 お前テキトーな事書くなよコラ、信じちまったじゃねぇか。 2/12か、あーよかった安心した。 939 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:18:46 ID:F9EZgzSF0] >>937 今週はないよ 大統領選挙で忙しいからね 940 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:24:44 ID:79uRyaug0] おれは光学ドライブは外付けがいいな。 HDD は 2x で頼んます。 941 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:25:07 ID:2oqhvT0W0] >>936 確実な情報なら、早く言えよ・・・ さっきポチっちゃったじゃないかよ（´д｀） 942 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:30:31 ID:ua9zdGLCO] >>941 キャンセルしれ 943 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:32:42 ID:Jtpf8Lgb0] Sweetっつー女性誌が最近発行部数めちゃ伸ばしてるから それの読者層の事じゃね？ 944 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:34:09 ID:0j4dqzlY0] 俺も先週買っちまったorz 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:35:16 ID:Jtpf8Lgb0] ごめん。遥か過去の話題へのレスが今さら飛んでった。 アク禁が解けたかどうか試してみたら下書き保存とかになってた。 946 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:42:06 ID:O1ESBWgV0] さすがに来週発売の新型は HDDが簡単に交換できるようになるだろう でなければ進歩がない 947 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:42:50 ID:rn5O/2wpO] レスNo.941は呪われている ｺﾜｲ 948 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:46:35 ID:w/sYJ3Hh0] スーパーチューズデーの話題でメディアが独占されているさなかに、 アップル（というかジョブズ）が新製品を発表するとは思えん。 なので、明日の夜はなしで、来週と見た。 噂でも12日説が有力なんでは？ 949 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:54:08 ID:/tC0M+CT0] 今週って噂はないよね 950 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 00:08:31 ID:bNee1QMa0] ジャパン的にはヒラリーとオズマどっちが得なのかな？ 951 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:11:03 ID:t1NYA4v/0] 黙れオカマ 952 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 00:11:09 ID:1e4l6FGv0] ところで きょう新機種発表ですか? 953 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:16:45 ID:fy+Pgojv0] >>950 平李はダンナの政権の時からチャイナべったりだった。 オズ間は未知数だが、ブレーンに知日派がいるという話もある。 民主党予備選では平李が順当と思われるが、本選になると平李じゃ難しい気がする。 不倫容認で宗教右派に総スカンくらってるしダンナ政権時から疑惑が大杉。 予備選で見せた涙も「こんな感情的なヤツに核のボタンは任せられない」とネガキャンネタにされるだろう。 954 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:18:25 ID:wrOeVede0] >>952 あしたです 955 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:42:57 ID:AUuGGqmN0] あしただよ 956 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:49:18 ID:gioNguTt0] あたしだよ 957 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 00:53:37 ID:bNee1QMa0] >>953 やばい！！！！！！！！！ 思い出したんだけど、ノストラダムス予言系の本を、どれくらい前だっけな、、、13年以上昔に読んだんだけど、 アメリカの初女性大統領が2010年に核のボタンを”間違って”押して世界戦争勃発 って書いてあった・・・・・・・ やべーw まじその本はぜったい存在してたし、ヒラリーになったらまじヤバイ！！！ 958 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 01:03:49 ID:AUuGGqmN0] きっとあしたあだよ スーパーティユーズデー 959 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 01:13:15 ID:f8eyKjOY0] >>957 >アメリカの初女性大統領が2010年に核のボタンを”間違って”押して世界戦争勃発 何だ、そのモンティパイソンみたいなシナリオはw 960 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 01:42:48 ID:bNee1QMa0] >>959 いやほんと「ノストラダムスの予言は1999年に滅ぶとは言ってなくて、その続きがあって、それだと2010年から大戦勃発、滅亡に向かう」っていう本だったんだよ〜 そのころ1999年より前で「1999年説」じゃなかったからよく覚えてる 961 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 01:51:59 ID:UbxbKdbt0] アンゴルモア大王が蘇って・・・とかいうやつだよね ノストラさんの原本は曖昧でいろんな解釈が出来るらしいから 当たってるっちゃ当たってるけどハズレてるっちゃハズレてる 962 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 02:16:17 ID:DdfhQNz70] その本に2008年2月12日、ペラペラの糞の後 新MBP発表とか書いてなかった？ 963 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 02:29:14 ID:0OkcvZ1cO] 『2008年2の月、ハゲがやらかす』 964 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 03:48:15 ID:w8k3bm1q0] なんでもいいけど，「Mac+iPod 学生キャッシュバックキャンペーン」がはじまるみたいだね． 実施期間は2月5日（火）から5月13日（火）までだってさ． 965 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 04:04:26 ID:2x8W04Nr0] >>946 なにその日本のハゲのケータイ連動企画 966 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 05:56:11 ID:WBKr5hl60] 10万20万ごときって件だが、いや大金だよ。でも、まぁ、いろいろと問題があって 不条理な出費にくらべると自分のほしいものに使うわけだから、まだ前向きになれる よなっていう意味なんだが。はしょりすぎた。ｗ 967 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 07:59:36 ID:ssMME2tE0] 「一円を嗤う者は１円に泣く」 968 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 09:08:28 ID:bNee1QMa0] Good Morning Everybody？ 969 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:03:28 ID:Te90FqhS0] I was gay. 970 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 10:07:02 ID:8BfjSu9C0] >>957 それ予言でなく、予測な。 971 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:39:50 ID:Cm9K5JFI0] >>957 核のボタンは1つ押しても作動しないから。同時に数箇所で処理しないといけないから。 972 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:52:52 ID:vC8vFXqh0] Penrynまだー 973 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 12:06:51 ID:bNee1QMa0] ほんとに来週でんのかな・・・店に届くのかな・・・不安 974 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:38:26 ID:WUt4TOPA0] >>965 946じゃなく964だよな？ >>964 ほぼ毎年やってる企画じゃね？ アポスト＋生協だけの企画。 iPodの学割がなくなって、このキャンペーンだけになった。 975 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 12:44:05 ID:GpXsOny80] >>971 っライス 976 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 12:47:52 ID:X4FYhRW6O] やべー逝きそう 977 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:56:04 ID:57nKct2U0] 今でもノストラダムスなんて信じている奴がいるんだなw 978 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:06:11 ID:Cm9K5JFI0] >>975 ライスはクリントンが大統領になったらブレーンにはなれんぞ。敵対政党なんだから。 979 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:15:47 ID:jIJOrwZ/0] >>964 Montevinaが出るまで待つつもりだったけどこんなキャンペーンが… 980 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:38:07 ID:4N+5Bv9O0] 飯に栗と豚をいれてプレーンヨーグルトをかける 981 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:00:45 ID:lk8lh6fW0] japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20366613,00.htm 982 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:01:02 ID:9IaFVRt40] 今夜来ないの？？ 983 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:08:07 ID:+LSmUVL20] くるよ 984 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 16:17:25 ID:bNee1QMa0] こんな日は ホラー映画が見たくなる 985 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 16:27:22 ID:8BfjSu9C0] >>981 1999ドルか、、それって今と同じ値段設定なんじゃorz 986 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:28:24 ID:IAvTjGLM0] こんなの見つけたんですが，本当でしょうか？（既出だったらすんません） 　 2GBモジュールを2枚、合計4GBまで認識しますが、実際の使用は 　3GBまでのようです。（2007年11月9日現在確認中） 　www.macmem.com/mbp.shtml#MBP2 987 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 16:29:49 ID:bNee1QMa0] >>986 え〜〜〜〜 １G無駄になっちゃうんじゃね？？？たいへん！ 988 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:35:45 ID:yNHSRfqX0] すでに答えは出ているかと。今のロジックボードなら（マザーボードか） 4ギガ丸まる認識し利用可能だが以前のチップだとだめだったらしい。 なんという形式がＯＫで何が駄目かはスレやネット上の検索で探すように。 989 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:46:46 ID:0bYUYved0] we'll back soonきたあああああ 990 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:50:45 ID:TbwN+Lg80] きてない 991 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:51:42 ID:0bYUYved0] きてないから… 992 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:52:37 ID:hfSTCtCZP] >>989 練習？ 993 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:06:33 ID:pRFMhAwk0] >>989 エアキターキター 994 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 17:10:18 ID:A9lNWf0x0] 我慢汁出してMontevina待つべきか‥ 995 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:13:56 ID:OcWdg8+U0] 次スレがなさそうだったらたててくる 996 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:14:47 ID:4Jtq419p0] >>989>>993にわろた 997 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:17:12 ID:OcWdg8+U0] 過去ログは省略されました pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1202199334/ 998 名前：Deja vu [2008/02/05(火) 17:31:15 ID:cobwMpgO0] ↑↑↑はまたPart 49で良いのかな。 素人でスマンが「移行期間中」はそういうもの？ 999 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 17:33:08 ID:/R+xvfZu0] 1000なら、500GB HDD & ブルーレイ搭載 1000 名前：名称未設定 [2008/02/05(火) 17:35:54 ID:bNee1QMa0] MBPきてちょんまげよ！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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