[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 12:49 / Filesize : 69 KB / Number-of Response : 448
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
なぜMacの切り貼り作業員はクリエイターを自称するの?
- 1 名前:名称未設定 [2008/01/11(金) 13:15:21 ID:ogMLWw+A0]
- 他人の動画や写真、文章をこねくり回しているだけで
何も創造してなどいないのに……
- 82 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:08:33 ID:9dpopBfl0]
- ちょっと、その高性能なマシンでポンチ絵描いてよ。
- 83 名前:名称未設定 [2008/02/09(土) 18:29:10 ID:LI0UPsOTO]
- ┐(´ー`)┌これだからマカーは…
- 84 名前:名称未設定 [2008/02/09(土) 22:00:07 ID:kECM5jTR0]
- WINで切り貼りしているドサがきましたよ。
作ってるのはエロチラシ。向かいに座ってるマカーもエロチラシ。
- 85 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:06:47 ID:YDrNpXO50]
- 職業に貴賎は...あり..だなw 反面教師として君らを忘れないw 一生頑張れ!
- 86 名前:名称未設定 [2008/02/15(金) 10:48:15 ID:qt5fYs/q0]
- なぜMacの切り貼り作業員はクリエイターを自称するのにiMacの糞液晶に満足できちゃうの?
- 87 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:54:40 ID:cdS73ETs0]
- 外付けモニタとかMac Proとか使ってるでそ普通に
- 88 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:38:11 ID:js3onhjr0]
- >>1
禿同 バンドルソフト使って写真のリサイズや動画のCMカットしただけで 「やっぱこの手の作業はマックだよね〜」とか・・・もうアホかと
- 89 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:49:26 ID:0nJLeJoJ0]
- >>88
素人だろ? 言わせておけばいいじゃん。
- 90 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:50:44 ID:js3onhjr0]
- >>48
アイドルはいや、でもミュージシャン名乗るのはおこがましい って層がアーティストって便利な言葉見つけてきたのと似てるな
- 91 名前:名称未設定 [2008/02/16(土) 14:33:41 ID:JJfwh02I0]
- 切り貼り作業は単純労働だから、デザイナー仲間では
面倒がってオペに外注しているのもいるよ。 オレの場合も作業は3〜4割くらい。あとは打ち合わせとか撮影ディレクションとか。
- 92 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 15:16:02 ID:/wSURG+D0]
- だからその切り貼り作業員がなぜクリエイターを自称するのか?って話。
君の自己紹介は誰も聞いていない。 つかなぜわざわざ自己紹介する?
- 93 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 15:18:31 ID:/wSURG+D0]
- >>90
あれだな、同人系のイラストを描く連中にフォトショップが普及し始めた時期に 連中がフォトショで着色したイラストを『CG』と言っていたのに似てるな。
- 94 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 15:32:50 ID:ZgzsbE1a0]
- うちみたいな田舎都市じゃクリエイターなんて
恥ずかしい自称してる人を身近で見たことがないけれど、 東京や大阪の大都市なら、居るのか。
- 95 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:00:57 ID:hQbhXpbn0]
- ゲームのムービーやらテレビのCG部分を請け負ってる人が
「俺はクリエイターじゃないよ」 と言って謙遜していたけど、年収聞いたら目玉が飛び出た。
- 96 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:05:44 ID:RnPuTqV60]
- >目玉が飛び出た
100パー嘘っすね。
- 97 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 19:44:54 ID:htVKludT0]
- というか「クリエイター」なんて、専門学校の煽り文句くらいにしか
出てこないような気がするんだが。 自称してるやつなんているの?
- 98 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:17:29 ID:/0Bjyvgs0]
- >>97
今時自称してるのは高城剛ぐらいだろ。
- 99 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:03:54 ID:4h5xdMA00]
- >>95
そりゃそうだろ、そういう人は発注されたイメージの CGを作るだけだからクリエイターとはいわん。 謙遜じゃなくて事実だよ。 けどゲームムービーやCMのムービーは発注価格が高いから 年収は結構な金額になる。 >>97 印刷媒体・映像媒体含め広告などのプランニングする人を クリエイターと言うね。 クリエイティブディレクターとか。
- 100 名前:名称未設定 [2008/02/17(日) 18:02:32 ID:rIZCGH+S0]
- 広告代理店や制作会社では、制作をクリ(クリエイティブ)と呼ぶ。
- 101 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:21:21 ID:bF2WiPYj0]
- 別にどうでもいいじゃん。
サラリーマンだって格好良く意訳して「ビジネスマン」とかいってるけど、 ぶっちゃけ「給料男」だろwwww アーティストって言葉も芸術家を指すが、ギター弾きや歌手の事なんか微塵も指してない。 しかしこれらを突っ込む奴は普通いない訳でw >>1が、切り貼り屋さんに涙目になるまで追い詰められた事があってここで復讐してるのか?www
- 102 名前:名称未設定 [2008/02/17(日) 20:33:05 ID:gwuapmeK0]
- サラリーマンもビジネスマンも日本でしか通じないが・・・
- 103 名前:名称未設定 [2008/02/17(日) 20:34:34 ID:ehAMNr2L0]
- >>101
さすがMacユーザー。 バカ丸出しのレスを惜しげもなく書き込むとは…
- 104 名前:名称未設定 [2008/02/17(日) 20:41:08 ID:S0965QOz0]
- おまえらホント必死で面白い。
お も し ろ い よ 自分の稼ぎなんて税務署以外になんで言うのか心底わからんw
- 105 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:50:09 ID:d2GLMQRS0]
- もう日本人全部クリエーターってことにすればいいじゃん。
呼び名なんてどうでもおk。
- 106 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:00:32 ID:Cl7vj+o60]
- 日本人は欧米に従う obeyer ってことで。
- 107 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:26:14 ID:vKTAEjXx0]
- >>98
奴は「スーパー」だ。
- 108 名前:名称未設定 [2008/02/18(月) 11:38:02 ID:C1UR0fCz0]
- Macとデザイン作業は「勝ち組年収」を実現してくれている良き相棒です。
今、いきなり仕事来なくなったらニートと同じ生活になるけど、5年は食える貯金あるからなんとかします あと自分がクリエイターなんて思った事一度も無いし名乗ってもいないです。 Winは会社内では普通に基幹業務が中心だからド座って満員電車で今日も出社してるの?
- 109 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:41:34 ID:VjU2nhcr0]
- うんう、自転車通勤です。
- 110 名前:名称未設定 [2008/02/18(月) 19:40:55 ID:C8INzLfb0]
- >>108
どのくらい貰えるんですか? 理系学生からでもなれますか? やっぱセンスがないと駄目なんでしょうか?
- 111 名前:108 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:32:21 ID:C1UR0fCz0]
- >>110
理系?いいんじゃない?俺なんかまさに工業系大学だから学生ン時は 毎日オシロとにらっめこ。実験とレポート漬けだったよw 理系出のデザイナーは工業製品メーカー関係がクライアントだとメチャクチャ好かれる。話しがとにかく合うから。 文系はシステムプログラム系の仕事向きかもね。もしくはコピーライター。 一概には棲み分け出来ないけど。全ては本人の資質・能力しだい。文系のデザイナーもいっぱい居るし。 最低デザイン専門学校とか出てないと難しいかもね。就職氷河期で大学のあと2年間デザイン専門学校行ったし。 今は就職状況良いみたいだから、おとなしく国内メーカーとかに就職した方が絶対得だと思うよ。
- 112 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:44:05 ID:HHYYRjr90]
- >>108
ドザは夜な夜なWinnyやらエロゲーに没頭して、次第に会社に来なくなり やがて会社を辞めて引きこもりになります。 今までに三人ほど廃人になった人を見てきています。
- 113 名前:名称未設定 [2008/02/18(月) 21:09:24 ID:VqedxVsc0]
- デザイナーと仕事した事あるけどみたところ全員マカだったな。
まーWinはまれにエラーで飛ぶし、勝手にHDDにアクセスしはじめて 動作が重くなるから、本業に集中できんわな。
- 114 名前:108 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:31:22 ID:C1UR0fCz0]
- 市ね4とか、3Dだけは自作ドザ機でやってる。ライトウエーブとかで比較した場合でもソフトの出来は幕版より遙か上。
支給データもWin版オフィスってのが定石だから、その辺は支障の無いように合わせてる。 OSのスムーズさは幕のほうが良いことは確か。ただドザ機を使わない、使えないデザイナーはそろそろ淘汰されるのはガチ。
- 115 名前:名称未設定 [2008/02/19(火) 00:28:06 ID:akdyoHo20]
- これがマカです
image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
- 116 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:19:35 ID:ygI8Nfc/0]
- >>112
ドザってたしか、Windowsユーザーのごくごく一部の人間のことだったね。
- 117 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:27:16 ID:phfEu3b70]
- >>116
ドザは元マカのWinユーザーのことですよ。
- 118 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:42:04 ID:vbtwdug+0]
- クリエイターでもアーティストでもいいけど
ブラウザのフォントサイズ上げたときに表示が崩れるような オナニーWebサイトを作るのだけはやめてもらいたい。
- 119 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 04:32:39 ID:LBpjohzz0]
- >>115
失踪した秋山○慎助と言う奴に似ている。
- 120 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:05:16 ID:23s1h7hY0]
- >>117
それもあるかもな Xへの移行が少々強引だったし まだMeって猶予を置いた(98も?)MSの方が良心的だったかも 俺もMacは9までは好きだけどX以降は嫌い(というか知らん)
- 121 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:50:48 ID:MG1t/YlR0]
- あんた何しに来てんの。
この板にいる価値ないじゃん。
- 122 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 18:20:33 ID:ZYF0OOta0]
- ここはMac大好き板じゃないよ。
- 123 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:55:20 ID:xEnIuFKQ0]
- 知りもしないのに貶す板だよ。
- 124 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 20:13:54 ID:4KHXceg80]
- ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019.html
- 125 名前:名称未設定 [2008/03/09(日) 17:11:44 ID:jEZu7YBi0]
-
- 126 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 17:44:11 ID:LLV5Blk90]
- >>1はDTPオペレーターとDTPデザイナーを混同してるんじゃないのか
オペレーターは確かに指示どおり組版していくだけの人だぞ
- 127 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:44:47 ID:5XQWL0+A0]
- 知りもしない業界について知ったかで語るのがドザ。
- 128 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:57:01 ID:wMhjFbKD0]
- だってドザチョンだもの
- 129 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/10(月) 07:53:43 ID:MIPF/wbi0]
- >>126
DTPデザイナーは実質オペ。
- 130 名前:名称未設定 [2008/03/13(木) 08:00:41 ID:f192HsEY0]
- そう。
グラフィックデザイナーが必要ない程度の仕事もあるから、 一応「デザイナー」として扱われるけど、DTPデザイナーって 結局はオペレーターなんだよね。
- 131 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 08:06:00 ID:zVUNOWRx0]
- というか、デザイナーとかアートディレクターになると、それこそWin使ってる人なんて居ないよね。
- 132 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:04:58 ID:aKvXQ58J0]
- クリエイターなら当然Macだろ?
ああ、アシスタントだからWindowsなんだ。 デザイナーなら当然Macだろ? ああ、オペレーターだからWindowsなんだ。 ミュージシャンなら当然Macだろ? ああ、単なるDTMヲタだからWindowsなんだ。 αブロガーなら当然Macだろ? ああ、チラ裏ブロガーだからWindowsなんだ。 一流プログラマーなら当然Macだろ? ああ、三流プログラマーだからWindowsなんだ。 経営者なら当然Macだろ? ああ、日雇い派遣労働者だからWindowsなんだ。 エロゲーマーなら当然Windowsだろ? ああ、だからドザはWindowsなんだ。
- 133 名前:名称未設定 [2008/03/15(土) 09:23:28 ID:ntiiRXsP0]
- メインはMacだね。グラフィックデザインの場合Macでシステムが組まれているから。
でも最近はウェブを並行してやっているデザイナーも少なくないから、 検証用にWinを使ってるヤツもいるよ。オレもWinのサブノートは一応持ってる。
- 134 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:15:18 ID:9b9dULUg0]
- 一流クリエイターも最初は下積み作業で力をつけて修業するもの。
だから切り貼り作業なんかも片足足の小指でこなせる。 そんな基礎的な作業も出来ないでわめく>>1は、 単なるバカか出来損ないの人間。
- 135 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 05:04:10 ID:1OzF6i9Z0]
- >>132
一流ブログラマがマックに何の用?w 職業プログラマはプラットフォームを選ばない。というか選べない。 なぜならプログラミングする対象プラットフォームは市場が決めるから。 マックでプログラミングできるのは、日曜プログラマぐらいだろうね。
- 136 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:27:08 ID:me9+fL4u0]
- Windowsで切り張り作業員やってる奴は
なんて自称してるの?
- 137 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/11(金) 18:26:44 ID:97HbWMdk0]
- エロチラシ職人。
- 138 名前:名称未設定 [2008/04/14(月) 22:46:24 ID:n+82GgY4O]
- Apple信者の人間性がよくわかる一件です。
【炎上中】ギャルブロガー(23)「iPhone、ダメじゃん。中国の偽物のほうがいい!」→Appleファン激怒し「ブス」「バカ」「死ね」と罵詈雑言の嵐 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208072787/
- 139 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/14(月) 23:01:37 ID:XB4pCu/80]
- 炎上したバッテリーがンニー製ってバレちゃちゃったからチワワが暴れてるの?w
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080414079.html
- 140 名前:名称未設定 [2008/04/18(金) 21:53:16 ID:YNsmGfFq0]
- 119さん 貴方はクスオ出版関係の人?秋山慎助を知ってるってことは?
俺は本人です。今東京にいます。
- 141 名前:名称未設定 [2008/04/18(金) 22:18:47 ID:YNsmGfFq0]
- ↑探さないで下さい。
- 142 名前:名称未設定 [2008/04/18(金) 22:20:07 ID:YNsmGfFq0]
- ↑探さないで下さい。
- 143 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:35:27 ID:KbOWwkFQ0]
- Visual Studioで切り貼りしてるだけで
クリエイター気取りのドザなんだょ
- 144 名前:名称未設定 [2008/04/19(土) 00:25:10 ID:ShMlZ5eG0]
- おいらは単なるクリエーターじゃないよ
ハイパーメディアクリエーターずら
- 145 名前:名称未設定 [2008/04/19(土) 00:51:26 ID:SzkqnUbQ0]
- 純粋に業務でやってる制作現場だと、クリエーターの地位は下から数えて1番か2番目だぞ。
自称も他称も、クリエーター自身が、えらいともなんとも思ってないのが現実だ。 クリエーターの地位向上を訴える主旨なら応援は(気持ちだけ)したいけどね。
- 146 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:29:44 ID:O8/fwfwj0]
- >>140
ニセモノ乙。 俺はそんな物言いしねえんじゃああ! 出てこいゴルァ!! 追い込んで金取るぞ! しかもMacなんて使いもしねえぞ。 S石じゃあるまいし!
- 147 名前:名称未設定 [2008/04/19(土) 15:56:41 ID:uqOh3RdE0]
- ↑あなたは借金地獄で追い込まれて金払うほうだよ!
わかってない。
- 148 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:07:33 ID:ORlwL8hS0]
- そんなローカルな話すんなw
- 149 名前:名称未設定 [2008/04/19(土) 17:44:10 ID:uqOh3RdE0]
- 秋山〜!いいかげんにしろや!400万返せ!
- 150 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:52:23 ID:qLpo9qDm0]
- マカ珍のオレアート作品を見にきました だせよ(・∀・)
- 151 名前:名称未設定 [2008/04/19(土) 19:35:38 ID:dFhu0nJN0]
- ドザチョン・ホロン部の内輪もめ会場と聞いて駆けつけました
- 152 名前:名称未設定 [2008/04/21(月) 17:37:06 ID:zyQwFHU+0]
- s石に秋山。相当被害被ってます。
- 153 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:46:30 ID:TReTfmMm0]
- 何このオートブロスOBスレ?
- 154 名前:名称未設定 [2008/04/21(月) 21:56:48 ID:Eutpo4Ls0]
- クリエイター(笑)
- 155 名前:名称未設定 [2008/04/22(火) 11:20:15 ID:PacOqr5n0]
- o塚氏出てこんかな〜。
- 156 名前:名称未設定 [2008/04/22(火) 19:24:15 ID:PacOqr5n0]
- マンマンの同窓会スレ
- 157 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:35:31 ID:yzVjyo8B0]
- おや、そちらはどちら様で?
つうかA山、S石に金貸すバカがいたとは… 東京に潜伏してるらしいがな。 119で指名手配写真作れるんじゃね?
- 158 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:38:28 ID:yzVjyo8B0]
- おっと>>115だった。
- 159 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:09:22 ID:HBJgYmFo0]
- 見れば見るほど似てるね!プププ
- 160 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 05:41:31 ID:HfFxlVc00]
- ヴァーナルOBが集まっていると聞いて飛んできますた
- 161 名前:名称未設定 [2008/04/23(水) 12:39:34 ID:0USygh7P0]
- T亜テクノのH田さん元気かな〜?
- 162 名前:名称未設定 [2008/04/23(水) 13:26:56 ID:0USygh7P0]
- っつ〜か、もうア○山S輔さん福岡にいね〜と思うよ。
貸したアナタも悪いよ、あきらめな。
- 163 名前:名称未設定 [2008/04/23(水) 16:15:33 ID:XFVxcEYR0]
- >>1
劣等感があるんだろ クリエイターになりたかったけどなれなかった人々
- 164 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:44:29 ID:h+XbxhRg0]
- マカ珍X
- 165 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:55:42 ID:20ol+iD60]
- 現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc_03.jpg 2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア NEC 20.3% 富士通 18.7% DELL 14.0% 東芝 9.0% 日本HP 7.6% ソニー 6.3% レノボ・ジャパン 4.6% 日立製作所 2.8% アップル 2.6% ←←←←(・∀・)ニヤニヤ 松下 2.1%
- 166 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:09:21 ID:8GQaYw8S0]
- >>162
何だてめえは? どうせSかKあたりだろ。
- 167 名前:名称未設定 [2008/04/30(水) 18:42:19 ID:CLhh9/Ed0]
- Kです。
- 168 名前:名称未設定 [2008/05/02(金) 20:14:02 ID:prDEGIWv0]
- 秋山 ブロスすれ?
確かにあまり人から好かれるタイプじゃなかったな…。 女にもモテない感じ。 ヤクザかチンピラになったって聞いたけど、とうとう失踪したか…。
- 169 名前:名称未設定 [2008/05/02(金) 21:07:35 ID:KM7GCMUh0]
- ●野頃すぞ
- 170 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:08:54 ID:STmISX5O0]
- >切り貼り作業員
ドザチョンコピペ作業員の事か?
- 171 名前:名称未設定 [2008/05/02(金) 22:32:42 ID:Lb6rvbsP0]
- オペ風情がクリエイティブを語る痛いスレだねw
相変わらずの連休マカーw
- 172 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:50:49 ID:STmISX5O0]
- >>171
ドザチョンコピペ作業員の事をオペって呼ぶん?
- 173 名前:名称未設定 [2008/05/03(土) 23:55:55 ID:Sjsmq99j0]
- いいんだよ肩書きなんてなんでも。
本人とその評価者が納得できるもの作ればOSとかなんでもいいんよ。
- 174 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:52:24 ID:NgTVUHDq0]
- 他人が作った曲を歌ってアーティストを自称するやつもいるから
- 175 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:40:35 ID:prQ+M8Gd0]
- でもIslay Brothersみたいに歌唱力で売れるとか。
- 176 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:24:06 ID:LQsak+se0]
- バレなきゃオリジナル
どっかの偉い人が言ってた・・・・
- 177 名前:名称未設定 [2008/05/06(火) 13:34:05 ID:Ui+kImxx0]
- おい!ブロスの話題で盛り上がろうぜ!
- 178 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:42:10 ID:HOLiZuV10]
- バイク?オート?
- 179 名前:名称未設定 [2008/05/06(火) 13:49:45 ID:Ui+kImxx0]
- どっちでも良し!暴露大会じゃ!
a山 n川氏 ●野氏 ●田氏 いろいろおるで〜。 切り貼り作業員たくさんおるよ!
- 180 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:15:34 ID:HOLiZuV10]
- S石元気〜?
- 181 名前:名称未設定 [2008/05/06(火) 15:18:44 ID:Ui+kImxx0]
- 盛り上がらんな〜。休日だからかな?
それにしても、亞器夜魔は叩かれとるね〜。 被害者多いんだろうね?
- 182 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:22:31 ID:HOLiZuV10]
- いや、多分あなたが叩いてるだけですが。
|

|
[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ] 
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](*・∀・)<69KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef