- 1 名前:名称未設定 [2007/12/26(水) 23:54:24 ID:cUI9Z+jE0]
- Mac miniのスレ
◆アップル公式サイト ・Mac mini www.apple.com/jp/macmini/ ・サポート&良くある質問 www.apple.com/jp/support/macmini/ ◆外部サイト ・Mac miniまとめサイト www.tachiuo.com/macmini/ ■前スレ Mac mini 69 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1194618017/ >>2-10テンプレ続き
- 552 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:30:57 ID:s/oo7C3p0]
- 初歩的な質問ですみません。
今のminiでCPRM対応のDVD-Rは読み込めないんですか? もしどうしても見たいなら、外付けのドライブを買わないとダメ?
- 553 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/21(月) 22:42:30 ID:MqOAWsKX0]
- >>552
CPRMが2004年から実施だと。 miniのドライブの詳細判らないけど、対応したハードじゃなければ駄目って wikipediaに書いてるからminiは駄目っぽくない? 手元に該当するディスクないから試せないけど駄目だったら諦めるとか。
- 554 名前:名称未設定 [2008/01/22(火) 05:10:02 ID:GqZs7axB0]
- 4月末までに音沙汰無ければST110を歩散るぜ。
はやく45nmC2Dで(;´Д`)ハァハァしたい・・・
- 555 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 09:47:26 ID:lX6ONpad0]
- AOpenのminiPCに近いな、T110。
miniPC持ってるしMacOSX載らんから買うつもりは無いが、 角ばったminiみたいだなw
- 556 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 11:16:25 ID:7kKGi71/0]
- エプダイ信者の俺がきましたよ〜
- 557 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:06:11 ID:rZZzVGQK0]
- Mac OSが動かないマシンに用は無い
- 558 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:37:02 ID:lvKwaicg0]
- miniが簡単に分解できて
メモリ、HDが容易に入れ替えられれば売れまくります、よね?
- 559 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:56:02 ID:lJz7bpRC0]
- 値段次第だよ
- 560 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:13:37 ID:uyHwXKC+0]
- miniの下敷きの話出てるから便乗
工具があるとの前提だが アルミレール ttp://www.kitweb.co.jp/product/almirail.html みたいなのを適度の長さに切って、アルミ板に瞬間接着剤で くっつけて敷いてる ヒートシンクみたいにずらっと並ぶようにしてもいいけど
- 561 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 14:59:11 ID:rHD7S50q0]
- >>555
AOpenのminiPCは粗悪品だろ。。 >>557 MacDrive使えばどうだろうか。動作的に実用性ないのかな・・・
- 562 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 15:13:48 ID:lvlSYmeG0]
- >>561
チップセットが同じ、大きさも同じ。 EPSONのが優れてる点はどこにあるの?
- 563 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 15:22:00 ID:lX6ONpad0]
- つーかスレ違いな上に根拠も書かずに
他の製品をけなして宣伝するなんて、社員か気違いだろう
- 564 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:00:32 ID:F0hOhs3n0]
- おまえら二匹目の泥鰌だろ
- 565 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:04:58 ID:eKn3knpk0]
- 柳川鍋くいてぇ
- 566 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:51:46 ID:hSPGeHFR0]
- 今日秋葉のヤマダ覗いてみたら698、898に斜線ででポイント10パーセント
ポイント不要ならさらに引くとも書いてあった
- 567 名前:552 mailto:sage [2008/01/22(火) 17:01:26 ID:t11ry15s0]
- >>553
遅くなりましたがレスありがとうございました。 あれからいろいろ調べたんですけど、 bootcampでwinから見るくらいしか方法はなさそうですね…。
- 568 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:04:29 ID:PbFTp6/50]
- >>560
なかなか良いアイデアだと思う。 ttp://www.nic-inc.co.jp/alfaframe/ ここのも良さそうだね。
- 569 名前:名称未設定 [2008/01/22(火) 18:46:35 ID:F0hOhs3n0]
- >>566
マジ?
- 570 名前:名称未設定 [2008/01/22(火) 20:08:46 ID:rO2VfGjE0]
- 夏場の座敷犬猫が利用するアルミ製のマットがなかなかイイよ。
tinyurl.com/ywdu43
- 571 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:06:07 ID:TnFHDnVz0]
- 俺は、猫にそっぽを向かれたSサイズがあったから
そのまま使ってるけど、本体だけなら小動物用がいいんじゃね?
- 572 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:06:28 ID:xBm1LcAF0]
- すのこタンは奥行きはminiにぴったりサイズだな。
- 573 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:14:30 ID:7SuJTwKr0]
- >>572
あれは隠れオフィシャル商品。このスレの住人はあれの他になんか無いか探してる。
- 574 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:20:02 ID:xBm1LcAF0]
- >>573
マジかw 名前出ないから、Mac板では需要ないのかと思ってたけど、メジャーだったとは。 俺も来月あたりmini購入予定だから、すのこタンも一緒に買うかな。
- 575 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:15:23 ID:uHJOjffJ0]
- MBスレでは一時期無印のまな板立てが話題に上ったが。
- 576 名前:名称未設定 [2008/01/22(火) 22:30:59 ID:cBTzdzBs0]
- 俺、アルミの工場で働いているから、アールアルミでケースを作ろうと思う。
どんなのがいいかな?
- 577 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:31:11 ID:hTP4lcUD0]
- 内蔵グラフィックチップがネック
ハードウェアキャリ使えれば即買いなんだけどなぁ Proまではいらないし(邪魔だし)
- 578 名前:名称未設定 [2008/01/22(火) 22:32:16 ID:cBTzdzBs0]
- オールアルミででした。
放熱は銅よりもアルミの方がいいかな?
- 579 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:37:50 ID:xBm1LcAF0]
- >>578
単に放熱で考えれば銅なんじゃね?
- 580 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:38:37 ID:PbFTp6/50]
- アルミより銅のほうがいいんじゃなかった?
CPUのヒートシンクで真ん中に銅を埋め込んでるのもあるし。 作るんならminiの底面と同じ位の面積でヒートシンク状のがいいんじゃないかな? ちょうどヒートシンクを逆さまにしたような。 ファンをつければ更に冷える!みたいに。
- 581 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:43:44 ID:TnFHDnVz0]
- 錆びないように気をつければ銅でいいと思うけど重くなるような
- 582 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:56:37 ID:2wo5sIo50]
- >>576
W170xD170xH150でMac miniと25mm厚12cmファンと3.5インチHDDと 迅龍複合www.area-powers.jp/product/adapter/dongle/idfwu2-w1.html っていうIDE-FireWire変換アダプタがすっぽり入って背面以外は キューブPCみたいになるのまでは確認した。 145x145xt1の板に12cmファンの取り付け穴と同じピッチで穴を開け、 10〜20mmのカラーを介してMac miniの底面を受ければよさげ。 問題はHDDと迅龍複合とファンの電源だな。最近はHDDに直接取り付ける スイッチ付きACアダプタを売っているからそれを使えば済む話だけど、 これではminiと電源が連動しない。
- 583 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 23:09:25 ID:JygfnK+H0]
- mac book proは数週間中にアップデートらしいので、それと一緒にアップデートされるかもね
- 584 名前:576 mailto:sage [2008/01/22(火) 23:21:52 ID:cBTzdzBs0]
- >>582
なるほど、キューブ型にするって事か。 で、よくわからないんだけど、なんで3.5インチHDDも一緒に入れるのかな? miniのケースを取っ払うんなら、SATAに直接3.5インチHDDを繋げばいいって 事を言っているのかな? ケース自体を作るとなるとデザインに自信がないな……
- 585 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 23:46:33 ID:2wo5sIo50]
- >>584
>で、よくわからないんだけど、なんで3.5インチHDDも一緒に入れるのかな? 俺が冷却台+HDDケースを試作してるので高さを+50mmしただけだが、 「SATAに直接3.5インチHDDを繋げば」ってのは当然ある。 cyber-thief.sub.jp/archives/cat_intel_mac_mini.html の人はアルミで枠を作ってアクリル板で囲ってるね。 この人の場合は下からファン-mini-HDD-5インチDVDドライブっぽい。 >ケース自体を作るとなるとデザインに自信がないな…… KM01-SL-3.5(2ちゃんでは風主っていうらしい) www.scythe.co.jp/ とかのファンコンを全面に付けとけばアクセントにはなるんでない?
- 586 名前:576 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:06:55 ID:nxxai88F0]
- >>585
よければ試作したケースを見せていただきたいのですが、お願いできませんか? なるほど、色々皆さんケースを作っているんですね、参考になります。 簡単に考えていたけど、考え出すと難しいっすね。 HDと光学ドライブも3.5インチにしたいし、アルミで作るにしてもシルバーのまんまだと あんまりだから、アルマイト加工とかしたくなるし…… とりあえず、内部がどうなっているのかよくわからないので、一回分解をしてみないと いけませんね。
- 587 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:08:54 ID:y27bs7Oo0]
- >>584
>ケース自体を作るとなるとデザインに自信がないな…… 溶接出来るならアルミの正立方体で前や横から見ると継ぎ目無し 全てのアクセスは後ろから レーザー加工で前方に無数の目視出来ない穴あけて後ろから吸い出す
- 588 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:16:19 ID:cpqEYPo40]
- そろそろMB並になってくれんかな
- 589 名前:576 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:17:14 ID:nxxai88F0]
- >>587
>レーザー加工で前方に無数の目視出来ない穴あけて後ろから吸い出す って吸気用にってこと? 溶接は出来るけどレーザーは無いんだよね。 外に頼むことになるのかな…… ウォータージェットも個人的には使わせてくれないだろうしな……
- 590 名前:582=585 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:36:32 ID:jGXy20u70]
- >>586
585で全面って書いちゃったけど、当然前面の間違いね。全面に ファンコンついてたら怖すぎ。 俺は冷却台を試作したらHDD入るんでないのと追加で入れただけで miniを入れるケースじゃないし、デタラメな木造(自爆)なので人様に 見せられるようなものじゃない(苦笑)。 miniの中身をみたいなら「"Mac mini" "分解"」で画像検索すれば 沢山見られるよ。 HDと光学ドライブを交換するなら>>585のURLの人のアクリル部分を アルミにするような感じでいいんじゃないのかな。
- 591 名前:名称未設定 [2008/01/23(水) 02:22:47 ID:kzQDs6050]
- >>562
チップセットが同じ(笑)
- 592 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:09:36 ID:R/WKvKwG0]
- page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45664678
これってどうよ?
- 593 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:11:34 ID:FIcVuUAR0]
- イラネ
- 594 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:17:02 ID:yOnolWO/0]
- またお前かよ
- 595 名前:名称未設定 [2008/01/23(水) 23:35:48 ID:A3lI5FR9P]
- 158000円なら即決するのに・・・
- 596 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 00:27:05 ID:LAjV54860]
- Intel Macだったら即決するのに…
- 597 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 00:32:43 ID:vYvHuqLa0]
- miniのアップデートマダー?
- 598 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:05:36 ID:wQkXXEsI0]
- >>527-529
トン。エアフローなどの面では大丈夫かな? まあ、自分で試すしかないわな。
- 599 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 05:50:24 ID:fs34hRAU0]
- 俺なら19800円でも即決するぞ
- 600 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 08:10:04 ID:Pmt5ul1J0]
- >>592
そんなのより、こっちの方が絶対にいいよ。 page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45664678
- 601 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 10:48:48 ID:UjGauuAn0]
- ウザス
- 602 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 10:53:59 ID:l8PIw8El0]
- イラネ
- 603 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 11:16:17 ID:63+6NsAc0]
- 566 :名称未設定:2008/01/22(火) 16:51:46 ID:hSPGeHFR0
今日秋葉のヤマダ覗いてみたら698、898に斜線ででポイント10パーセント ポイント不要ならさらに引くとも書いてあった タイムセールみたいで電話して聞いたら価格が変動してると・・・
- 604 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 11:40:54 ID:A5jWyucZ0]
- というかこのスペックで定価だと秋葉原じゃ売れないんだ
- 605 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 12:32:27 ID:ZxeGJuMV0]
- 近所のPCデポなんか定価にちかい売値で他の家電量販店も取り寄せ上に定価販売
いくらなんでも高すぎるだろ?
- 606 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 16:40:03 ID:BVvOj4u50]
- mini に液晶ディスプレイ、3.5インチHDD (SATA引き出し)、メモリ増設、
なんてやっているとiMacの最下位モデルが買えそうなんだよな。 Radeon を取るか、小さな筐体を取るか、悩ましい。 GMA X3100 搭載miniは出そうにないし。 来週出るってホント?
- 607 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 17:44:14 ID:1ghR7O0s0]
- >>606
来週迄待ちなはれ
- 608 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 18:02:22 ID:IdNHVXch0]
- 来週まで少しなんだから落ち着けよ。
- 609 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:18:21 ID:dvBSLLAB0]
- GMA X3100でもMacBook触ってたら、やっぱり遅いよ。
ノートじゃないんだから消費電力を気にしなくていいはずなので、 出来ればnVidiaかATIのビデオチップは積んで欲しいな〜 オプションでもいいから…
- 610 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 23:18:31 ID:So8L5FPB0]
- 来週まで待てないので逝ってもいいですか
- 611 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:20:54 ID:icJ7kWc10]
- 迷わず逝けよ
逝けばわかるさ
- 612 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 23:25:30 ID:DU2fRLB50]
- >608
来週に発売されるのか?
- 613 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:28:45 ID:IdNHVXch0]
- 来週まで待てと書いてるのが判らないのか。
上げんなハゲ
- 614 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 23:42:23 ID:DU2fRLB50]
- はげてねぇよボケ!
- 615 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 23:47:31 ID:lqvL6ZCh0]
- なめんじゃねえよ!!
- 616 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:48:38 ID:8sIXYWOu0]
- miniは次の買って一線を退いてもAppleTVとして使えるなあ
- 617 名前:名称未設定 [2008/01/24(木) 23:50:25 ID:Dn9nIwBH0]
- そんな汚ねぇもんなめるかクソが!
- 618 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:52:24 ID:QjPNiR2W0]
- はげ (*´ Д`)ハァハァ
- 619 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:03:31 ID:8C+ZlW7i0]
- Her get
- 620 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:24:27 ID:XX5ThHYs0]
- >>557
Intelコアなら基本どのPCでもMacOSは入れられるだろ
- 621 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:14:22 ID:xw/Khp4w0]
- 入れた奴うp
- 622 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:31:10 ID:KtQbBrhf0]
- ttp://japanese.engadget.com/2007/11/15/asus-eee-pc-mac-os-x-leopard/
起動はするみたいだが、使い物にはならんな
- 623 名前:名称未設定 [2008/01/25(金) 17:06:26 ID:clKFD+sp0]
- なんで?
- 624 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:12:46 ID:+RrJ+AgQ0]
- >>622
Eee PCの例を出して使い物にならないとは、これ如何に。 使いたい性能用意すれば普通に使えるだろ。
- 625 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:07:43 ID:Mp+hf1a00]
- 来週まで待ったら、また来週まで待て。
そうすれば待ち続けることができる。
- 626 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:35:52 ID:+TjU6Ulm0]
- >>625
婚期を逃した、家のねーちゃんみたいになっちゃうよ。
- 627 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:32:51 ID:2e7CH1yX0]
- ねーちゃんうp
- 628 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:41:22 ID:ZPMOuQtJ0]
- 目的は何だ
- 629 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:49:27 ID:2e7CH1yX0]
- 俺がもらうから
- 630 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:02:25 ID:Oij3FVbq0]
- おれもおれも
- 631 名前:名称未設定 mailto:saage! [2008/01/25(金) 20:24:08 ID:YjPsumY10]
- 来週は永久に来ない
- 632 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:28:43 ID:L7XKyT6k0]
- おれもおれも詐欺か
- 633 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:43:33 ID:3AU/zCbR0]
- 来週は永遠にやってくる
- 634 名前:名称未設定 [2008/01/25(金) 21:05:40 ID:TYmsO58Q0]
- ウザス
- 635 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:56:35 ID:w6ECxE5u0]
- また来週の日々がはじまるのか、、orz
- 636 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 22:01:40 ID:xw/Khp4w0]
- いつまでも馬鹿みたいに待ってるから来週って言われるんだよ。
欲しい時に買っとけっての。
- 637 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 22:13:18 ID:/3U9+DiE0]
- さっき秋葉原のヤマダ電機に寄ったのだけど、
2GHzのほうの値札、89,800円に斜線で、ポイント10% だったよ。
- 638 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:54:44 ID:GWMzAVZ70]
- なんという来週価格
- 639 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 01:40:33 ID:AYhoErHA0]
- miniは関係ないが、新宿ビックでiMacが3万円引きだったぜ…。
こいつぁもしかすると来週…ッ!?
- 640 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 01:44:27 ID:7ByH23Br0]
- 希望的観測の材料としてはこんなのもあるぜよ。
45nm版のモバイル版Core 2 Duoが発売、3モデル www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080126/etc_c2dt45nm.html
- 641 名前:名称未設定 [2008/01/26(土) 03:20:01 ID:JIJxyJoP0]
- 俺は4CoreのMiniが出るまでは買い替えない事に決めた。
何年先になるかなぁ・・・ それまではCD1.8を可愛がる。
- 642 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:13:15 ID:BfkWd9rL0]
- だが非情にも、別離の日は突如やってくるのであった
- 643 名前:名称未設定 [2008/01/26(土) 11:01:17 ID:QtxovjpB0]
- チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪ ♪ ♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜! ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ #) /\_/ < 4CoreのMiniまだー? チン \_/⊂ つ ‖ \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜! |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ | |/
- 644 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:08:27 ID:NJ5YvNXkO]
- 来週を待ち続けて半年たったけど、我慢出来ずに金を下ろしてヤマダ電機に来てしまったよ
…miniは在庫無しってオイオイ
- 645 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:21:16 ID:Y+0guhCy0]
- 3000ピースくらいのジグソーパズルでもやっとけ。
そのうち出るから。
- 646 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:55:01 ID:xz+yCmvS0]
- 近くのヤマダmini安くなかった
imac安かった思わずもって帰りそうになった
- 647 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:09:26 ID:rOLBhiOn0]
- 万引き?
- 648 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:21:29 ID:xz+yCmvS0]
- / / , ) `、
/ ィ _ノ / ノノ , ) ,/ / _,,二-‐ '〜 ' ´、、、,;;;,fr" ノ / .| ~ r7。ア: , r7。>/ /´ / | ヽゝ,ソ ( ヾ,ノ ; i / | > | | ! | ´ i | ヾ、 、 | r_‐, ./ .| <ヤツはとんでもないものを盗んでいきました ヾ \ |\ ‐ / ノ `ー--、、、/ \. /-‐ ' ´
- 649 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:22:43 ID:vw6ueqm80]
- >644
秋葉店は安いのか?
- 650 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:00:06 ID:AX7XGWHP0]
- >>639
> miniは関係ないが、新宿ビックでiMacが3万円引きだったぜ…。 もしかして、NTT OCNの光ファイバーに契約しないと その料金は出ない
- 651 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:41:46 ID:AYhoErHA0]
- >>650
ん、そうかな? もしかしたらそうだったかも。
- 652 名前:名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:04:45 ID:F/9jwuFC0]
- 取りあえず契約しておいて「お試し期間」が終わって解約すればお得じゃんw
|

|