Mac OS X 10.5 Leopard Part40

1 名前：名称未設定 [2007/11/06(火) 22:58:33 ID:yZyYxyqv0] Apple - Mac OS X Leopard www.apple.com/jp/macosx/ ・2007年10月26日18時〜発売中！ ・Intel Mac と PPC Mac(G4,G5) をート ・64bit対応、Boot Camp、Spaces、Time Machine など新機能目白押し 前スレ Mac OS X 10.5 Leopard Part39 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193938908/ ○関連スレ Leopard不具合報告すれ 4　｢ひさし｣もフリーズ中 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1194178716/ 今んとこLeopardで動作しないソフトウェア報告スレ2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193548349/ 【コンパで】Leopard Tips【モテモテ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193481935/ Leopardを学割購入する人／したい人のスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193165108/ Do you run on Leopard ? - Mac OS X 10.5 Leopard対応情報 - miyahan.com/me/report/computer/071026_MacOSX_Leopard/ 552 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 21:40:04 ID:/NtUZU/k0] 収集お疲れ様です 553 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:24:58 ID:Mpv8UCV40] 隔離病棟から約一名出て来たのかw 554 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:29:37 ID:4gPKzHSb0] Leopard発売してからまだ3週間程度しかたってないのに 早くもマターリモード？ 555 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:30:26 ID:vnbcszJI0] 毎日が日曜日だな。乙 556 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:42:08 ID:uM408oVf0] ID:oA2Xz54A0はまったく...みんな親切に意見を言ってるのになんだよ MacがWinに劣っている点なんていくらでもあるよ Macが最高のosだなんて思ってないから、、、それを考慮した上で使ってるけどね 557 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 22:46:50 ID:+gUdWY0w0] 俺にとって最高のOSはNeXTです 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:49:03 ID:8PkaJjXP0] gOS 559 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:51:53 ID:wliB77dy0] TinkerToolが出たぞ〜 560 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:53:14 ID:IlZ7fjOg0] >>557 そういやNeXTのInstaller.appにはアンインストール機能があったな… 561 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 23:01:27 ID:o7M0oyFA0] ドザ、気になってマックを使ってみたら あまりのすばらしさに感激、 いままでウインドウズなんか使ってたバカな自分に気が付いて マック板に当たり散らしている図 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:01:57 ID:e1bWggh10] という妄想をするマカ 563 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:03:34 ID:4gPKzHSb0] そしてまたマカとかドザとかどうでもいい不毛な貶し合いがはじまるのでした。 チャンチャン 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:03:54 ID:nC7JbcW60] という妄想をすr(ry 以下無限ループ 565 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 23:04:06 ID:6jGOXU5A0] Be最高！ 566 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:04:21 ID:H/+IO7dr0] おじさんおじさん 次の紙芝居は〜？ 567 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:04:38 ID:e1bWggh10] そういう不毛な貶し合いがはじめるのは決まってマカなんだよな・・・ 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:05:45 ID:H/+IO7dr0] >>567 さっきと同じ話してるぞ 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:06:44 ID:nC7JbcW60] 無限ループって怖くね？ 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:07:21 ID:e1bWggh10] はたけフリーズも 無限ループなのだろうな。 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:07:47 ID:TPqT/0No0] ドザがMac板に常駐してるのはおかしいと思わないのか 572 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:08:04 ID:qsvZFimV0] アンインストール方法 ttp://hidehide.net/beanjam.shtml 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:08:49 ID:e1bWggh10] >>571 MacでWindows動くじゃん？ Macもれっきとしたドザ機だよ。 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:10:45 ID:5s8uI2US0] お互い、相手が気になるんだろ？ 本当に嫌いな奴なら、完全無視決め込むか、 適当に話合わせてさっさと消えてもらうもんな。 575 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 23:10:47 ID:oWqXHTu80] OSXが動かないのがドザ機 576 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:11:31 ID:e1bWggh10] OSXってWindowsと違って 動くパソコンが少ないんだよね。 それが大きな欠点。 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:14:06 ID:nC7JbcW60] うげぇ…Spacesで遊んでたら酔った… 578 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 23:14:29 ID:oWqXHTu80] しょぼいドザ機で動かないのは利点 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:17:02 ID:0uU2rcsa0] LeopardのWelcome画面で流れてる音楽って、何って曲ですか？ iTunes Storeで買えますか？ 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:17:06 ID:xPdnL8cO0] いろんなPCで動くWindowsがやっぱり最強！ ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060617/etc_maidcover.html ttp://alphonso.co.jp/m4125/m/mb_tpic_ms1.htm ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1226/gundam.htm 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:17:35 ID:IlZ7fjOg0] 変にループするからログがおかしくなってるんじゃないかって思って再取得するんだけど やっぱり変にループしてる なんてスレだ 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:20:18 ID:nC7JbcW60] >>579 HDDの中にあるよ 583 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 23:21:42 ID:VZH2koc80] そういやOSたんシリーズで職人が レパードたんもう描いてたりするの？ 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:22:57 ID:nC7JbcW60] ってことはDashboardのTips屋さんも交代か 窓しか触ったことのない俺にはとっても役に立ついい子でした 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:25:16 ID:ChvvRmiY0] Windowsや各種LinuxはVMware、Bootcamp、Parallels等のツールで OSの壁を越えて違うハードでも用意に動かせるというのに Macだけは固く壁を閉ざしてる 独自性や老舗OSと言えば聞こえはいいが 頑固なだけだと思うな 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:27:00 ID:nC7JbcW60] >>579 Macintosh HD:System:Library:CoreServices:Setup Assistant.app:Contents:Resources:TransitionSection.bundle:Contents:Resources:intro-sound.mp3 具体的なパスはここだよ＞＜ Macintosh HDはシステムボリューム名に読み替えてね＞＜ 横に長くてごめんよ＞＜ 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:27:39 ID:pNaGjlxa0] ここにいるドザって一度はMacに行って で最初は喜んだのも束の間。。。と。 結局ドザに戻って「なんだよオメーラww」みたいな感じっしょ？ 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:29:29 ID:8gomZv6t0] >>585 「父ちゃん、なんでうちのプレステ3でマリオできないの?」 「すまんな息子よ、大人の事情なんだよ。」 589 名前：名称未設定 [2007/11/09(金) 23:31:03 ID:VZH2koc80] ここでマカとドザでドンパチやるのはやめないか？ 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:36:59 ID:5s8uI2US0] >>589 つーかMac板でドンパチやるのやめて欲しいわ。 この誰も得しない喧嘩で、どれほど多くのスレを読み難いものにして 鯖に必要ない負担かけてきたことか。 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:37:06 ID:8gomZv6t0] ツンデレじゃなかったの? 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:38:01 ID:TPqT/0No0] >>583 アレは絵師がみんないなくなっちゃってもうダメみたいよ Vistaですらまとまらなかったし。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:54:19 ID:4gPKzHSb0] ここ最近のレス読むとこのスレがLeopardってことがわからんw 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:05:17 ID:L4VeVZAG0] >>586 ありました すごい、ありがとうございました。 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:23:37 ID:vM5VSocP0] >>594 ついでにこれな。 phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=174734238&s=143462&i=174735019 596 名前：名称未設定 [2007/11/10(土) 00:25:45 ID:uVEI9oyt0] >>580 正直シャー専用はﾎｼｲとおもた 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:27:53 ID:L4VeVZAG0] >>595 おー、これですか。 iTunes Plusに¥150支払いました。 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:45:51 ID:xjkw7O2n0] OSなんかどうでもいいからyourfilehostの鯖を安定させてくれ 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:53:36 ID:wYoHNLGL0] >>585 www.thecorporatedrone.com/osx86/ 自由にインスコすりゃいいじゃん。 たくさん環境作るとデバグ用に便利だよ。 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 01:12:13 ID:WsQMtBye0] Sherlock先生死亡と聞いて、みたらホントにいなくて泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗ 先生！！　あなたのことは忘れないよ 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 01:21:15 ID:Wy/SwWDf0] >>600 ほんとだｗｗｗ OS8から長い付き合いだった 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:18:35 ID:8wsIs7VF0] なんでLeopardはMacintosh以外のマシンにインストールしてはいけないのか? 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:30:08 ID:7P4QY74K0] イヒヒヒヒヒ 今日銀座に行ってきた イヒヒヒヒヒ、さっそく４階のインターネットコーナーに行き、イヒヒヒヒヒ iMac ５台ぐらいに、イヒヒヒヒヒヒ 「は　た　け」と入力し、イヒヒヒヒヒ 変換してきた、　　イヒヒヒヒヒヒヒヒ イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:32:40 ID:cEXrrelB0] OS屋のみじゃ無いからじゃないか？ 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:55:49 ID:7P4QY74K0] >>602 ジョブズがそう決めたから 606 名前：名称未設定 [2007/11/10(土) 04:33:10 ID:OCfJTuvu0] えんりこ 607 名前：名称未設定 [2007/11/10(土) 04:56:06 ID:Q97Vy1RM0] 来週の週明けには10.5.1が出るかね？ 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 04:57:26 ID:CyjOUUAW0] 20日頃だってうちの猫が言ってる 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 05:00:17 ID:zhjufwEs0] アップル社内で開発してる人間だって 「さあ？」としか答えられないような質問をされても困るだろうと うちの蛇が言ってる。 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 07:21:17 ID:vM5VSocP0] >>601 8.5からだな。 最後の深夜販売だったなぁ。原田がコスプレしてたっけ。 まだ実家に8.5のSherlock Tシャツが残ってたはず。 611 名前：名称未設定 [2007/11/10(土) 08:02:18 ID:aqB4VoqI0] >585 用意　容易では 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:07:24 ID:gzc7Z/o00] 今度のSpotlightの速さは別次元だな 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:23:07 ID:AsBKh4l6O] いつの間にかシャーロックがなくなっているな。 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:24:28 ID:ziS6WxYS0] シャーロックかぁ まともに使った記憶がない・・・ 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:34:36 ID:iaMxZGVC0] >>613,614 ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=07/10/25/1018253 Leopard発売を前に宇宙の彼方でシャーロックは最後の輝きを見せていたんですよ デスクトップの星雲のどこかで彼は未だに… 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:39:10 ID:Z1OSDV9M0] お金の無駄使いだったな、シャーロックは。 やめて正解だよ。 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:59:03 ID:zhjufwEs0] 思想はよかったんだがなー。 まあ、むずかしいやね。 よくこれだけ長い間続いたといったところかな。 618 名前：ポコイダー mailto:sage [2007/11/10(土) 09:05:01 ID:gRgAYB750] シャーロックと言えば、Vistaには「ワトソン」は残ってるのか？ 619 名前：名称未設定 [2007/11/10(土) 09:27:30 ID:5qz2sNMG0] Vista にはコナン（困難）が入っています 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:35:29 ID:gzc7Z/o00] ワトソン君が初めてでてきときはウイルスかと思った 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:43:40 ID:B4llr4VB0] 使いはじめてまだちょっとですが、 これ入れとけっていうソフトないですかね〜？ 622 名前：既出だったらスマソ　 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:45:29 ID:kmecc7Xd0] インストールして数日してログみて気がついた.... ファイアウオールなにこれ。丸裸じゃん。 10.4の設定も破棄されてるし。 ftpdアタックされまくってるんだけど！ 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:46:32 ID:lK4KT1fp0] >>622 どれだけ、情報弱者なんだよ・・・ 624 名前：♪ mailto:sage [2007/11/10(土) 09:47:33 ID:1lGmyjdC0] VISTAには，銭形愛で十分だ． 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:56:09 ID:uXq8GDYk0] >>622　これで勉強しろ。 Leopardの情報を効率よく収集 www.microsoft.com/japan/mac/column/default.mspx 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:30:04 ID:iaMxZGVC0] >>622 まぁAppleがはじめから有効にしてないのはもちろんどうかと思ってるが セキュリティの状態は自分で責任もって確認しとくもんだろう あとルータくらいかましとフィルタリングしとけよ ちなみに10.5からパケットフィルタ系からアプリケーションベースのものに変わったYO 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:43:50 ID:AOXkvXDu0] 家から持ち出さないしルータあるし別にいいかなーと外してる（甘いのは自覚している）ので インストール時に聞いてくれるのが一番いいなあと思いました。 本当によくわからない人はネットワークを使うツールが動かないと大騒ぎしがちで、 原因はいつのまにかかかっていた（無意識でかけていた）FWのせいだった なんて事も多いしなあ。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:47:04 ID:syNIW4gy0] ソフトウェアアップデートの設定で、 「重要なアップデートを自動的にダウンロード」を有効にした場合 どこにダウンロードされてるんでしょうか？ iTunes7.5に上げたくないのに、毎回起動するたびに ダウンロード済みだから上げろ上げろとうるさいので消したいです。 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:56:37 ID:zhjufwEs0] ソフトウェア・アップデートを起動したら アップデートしたくないものを選択し （チェックは入れなくていい） メニューバー「アップデート」から「アップデートの使用を停止...」を実行。 これで、だめかね？ アップデータは、/ライブラリ/Updates/ に、実行されたかどうかに関わらずダウンロードされている。 （残っていないものもある） 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:13:53 ID:kmecc7Xd0] >>625 みてもファイアウオールのことはさっぱり・・ >>626 まあ確認はおっしゃる通りだが、コンシュマー向けOSでディフォでポート全開の意図が分からない。 アプリケーションベースってunixアプリでもいいのかな。 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:23:39 ID:B3zDs22p0] よくわからない奴→全開から必要に応じて順次閉じていく。 わかってる奴→全部閉めてから必要な穴しか開けない。 実際の運用は上記みたいになるから全開はいたしかたないんじゃん？ キツメに閉じたらサポート大変だろう。 そもそも端末側のF/Wで何でもしようと考えるのは間違いで、 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:39:44 ID:kmecc7Xd0] >>631 それは逆だと思うんだけど・・ www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/31/news017.html 端末とルータのファイアウオールどちらで閉じるべきだ（あるいはどちらが高性能） というのもケースbyケースだとも思うけど、インストールしてから数日後にログ見て 気がつく俺がアンポンタンなのは言うまでもない。 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:56:07 ID:iaMxZGVC0] >>630 10.4だってインストール直後の段階は全開だったしOS Xの初期はそもそもGUIさえ無かったじゃん まぁXP SP2以降のWinが初期段階から有効にしてるのは見習うべきだとも思うし 今までは丸裸でもあんまり被害が出てなかったことからの過信もちょいとあるかもね ファイアウォールの仕様云々に付いて言えば ルータでフィルタリングしてる人が多いと思うから今回のアプリケーションベースの物への移行自体はいいと思うよ ただ仕様が変わった事で対応が必要になるアプリも多いだろうね 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:57:38 ID:syNIW4gy0] >>629 レスどうもありがとうございます。 /ライブラリ/Updates/ の中身を消して黙らせることができました。 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:58:40 ID:jDGEDONR0] デフォでFWオンの弊害なんざ CPU移行やクラシック打ち切りの弊害に比べりゃ全然対した事無いだろ 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:02:33 ID:kmecc7Xd0] >>633 10.4はonかと。勘違いスマソ。 >>635 そりゃそーだ。俺はG4/800未対応にびっくりした。 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:11:49 ID:iaMxZGVC0] >>636 けっこう曖昧な記憶で言ってるから俺が勘違いしてるかも 間違ってたらごめんw まぁ少なくとも10.1までのOS Xには環境設定項目がなくてCUI起動だったべ 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:12:26 ID:ObWQAXtZ0] >>630 mysqldとか普通に登録できてるよ。 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:14:32 ID:kmecc7Xd0] ファイル共有選んだらftpdも動いてるんだ。 ファイル共有のとこではafpしか表示ないのに。今時これは要らんなー。 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:15:56 ID:B3zDs22p0] >>632 管理不足を転嫁するなよ。 自分の端末の境界線がどういう状況になってるのか分かっていない奴がオープン（寄り）なネットワークにつなぐべきじゃないだろう。 そう。君の事だ。 もしアタックかけられたネットワークが君の区分のネットワークだったなら、それは端末ではなく上位でハジくのが通常だろう。やはり君の管理不足だ。 まぁappleのこの設定には首を傾げざるを得ないが。 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:17:49 ID:G7FvJz430] >>640 禿同　すべて上位ではじくべき。 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:19:58 ID:kmecc7Xd0] >>638 ありがとさんす。そしたらアプリケーションベースつうのは進化すね。 アップグレードで設定引き継いでくれないのは無理もないのか。（noticeないのは別として） 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:24:43 ID:kmecc7Xd0] >>640,641 それネットワークに寄らない？マシン1台で上位もなんもないよ。 つうかその領域にきたらもうスレ違いだと思う。スレ汚しスマソ。 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:31:25 ID:ctPZZYcj0] レパードになって、Dashboardの起動が早くなった気がする ネットワークで情報とってくるのにワンテンポ遅れる様なWidgetも Tigerよりキビキビしてる感じが、しなくもない 645 名前：名称未設定 [2007/11/10(土) 12:32:45 ID:j9RkP7iZO] >643 この人は多分基本的な事を抜かして表面的な事だけを浚って分かった気になっている人だな。 大事な事何も分かってない。 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:34:41 ID:kRlbFe2+0] そんなにFWデフォoffを正当化したいのかよw 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:35:44 ID:B3zDs22p0] >>643 ほう、君の端末はインターネットバックボーンに直結されてるのか。 それはすごいな。前言を撤回するよ。 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:37:18 ID:G7FvJz430] まさにボーンプレマシー 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:38:03 ID:ziS6WxYS0] >>647 PPPoEで直接接続してるんじゃないの？ 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:39:28 ID:cCsZJ/iE0] ｱﾎﾟｰを擁護するつもりは更々無いが 今時ADSLだろうが光だろうが初期出荷でモデム側でヤバそうな ポートは基本的に塞がれている。 勝手に買ってきて繋いでる香具師はウィルス上等でやってんだか ら関係ないだろw 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:47:14 ID:95zPu6kH0] >>631 >キツメに閉じたらサポート大変だろう。 大衆向けOSでは、閉じているポートを使おうとするアプリがあったら ダイアログが現れて、現在そのポートは、〜〜〜で閉じられています。 開けてもよろしいでしょうか？　ぐらいはすべきですね。 詳細やヘルプで、開けた場合の危険性と、現在、その危険性を突く悪者の 存在の有無ぐらいは教えるべき。 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:47:37 ID:O1SJiL0f0] >>648 スプレマシーな

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