ベロシティエンジンとは何だったのか

1 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 08:32:13 ID:pWZdYQ2q0] G４の売りだったベロシティエンジンとは何だったのでしょうかね？ 2 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:35:54 ID:NxWcHWyT0] びっくりするほどヴェロシティ！ 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:37:44 ID:qVox/JlG0] ベクター演算ユニットの事だよ，知らないの？ 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:39:26 ID:ogs0Fzed0] 舌都市機関のことです 5 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 08:40:50 ID:duuEk31s0] 俺は「シン・シティ」の方が不満だったよ。1800円返して欲しい… 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:51:52 ID:DRRce/rO0] ギガフロップ　スーパーコンピューター　輸出規制　 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:04:02 ID:lo8UrgT00] ベ　ベッキーと ロ　ロシアで シ　シティホテルに泊まったら テ　ティンコが立たなくて イ　イリオモテヤマネコ 8 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 09:25:28 ID:7ak8qBXo0] ベイ・シティ・ローラーズ 2007年3月20日、LAのロイターが伝えたところによると、 未支払いとなっている印税数百万ドルをめぐって、 メンバーは当時在籍していた米国のレコード会社を訴えた。 ニューヨーク地裁に提出された訴状などによると、 同グループは世界中で少なくとも7000万枚の アルバムセールスがあったにも関わらず、 アリスタ・レコード社が過去25年余りの間に支払った印税は2 5万4000ドル（約3000万円）だったという。 ソニーBMG傘下のアリスタ・レコードの広報は、 この件についてノーコメントの立場をとっている。 9 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:05:50 ID:8HmEAkSM0] 酷い話である。 10 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:57:12 ID:wLLqpf0k0] VMX 11 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 11:19:34 ID:EpMe/PS+0] 菊地桃子とは何だったのか。 こっちのほうが気になる。 12 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 11:22:03 ID:+f2XYSBO0] テラ戦士Ψ 乙 13 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 11:25:56 ID:2eQ/KmYl0] んー、舌街？ 14 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:45:07 ID:e6yYt1EG0] たった今AltiVecのコード書いてた俺に謝れ 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 13:20:57 ID:dMHRi+p/0] Altivec自体はx86系のSSEに対してはアドバンテージがあった。 IntelもSSSE3でやっと追いついた感じ。（そもそも設計思想が違うんだが） 16 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 15:43:46 ID:3Af0S5Rj0] >>15 vec_permute相当ってSSSE3で実装されてるの？ 17 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 16:45:49 ID:pVNd5Nkg0] AtlVecで自作ソフトの計算を高速化させようと思ったけれど， 結局AtlVecの方法に計算を変える方法が見つからなかった。 18 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 20:43:56 ID:nGXpjp8N0] leopardはベロシティに最適化されているんだろうか? 19 名前：名称未設定 [2007/10/28(日) 00:18:39 ID:RVyUVa8b0] 舌技 20 名前：名称未設定 [2007/10/28(日) 00:20:15 ID:vnDDtrTs0] てst 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:28:17 ID:iTLcZHqd0] 平方根、ベクトル計算は早いらしい。 www001.upp.so-net.ne.jp/y_yutaka/labo/math_algo/altivec_test.html 22 名前：名称未設定 [2007/10/28(日) 00:54:51 ID:L9PgKKEQ0] ところでPowerPCが全盛だった頃に、よくスレに登場してたコテの MACオタ氏は最近どうしてるの？ 結構面白く読ませてもらってたんだが。 Intel Macになっちゃってからいなくなった？ 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 00:58:18 ID:G+7mn7+Q0] 懐かしいなぁ。 PhotoShop5.5やSoftRipのラスタライズでは、結構お世話になった記憶がある。 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:00:26 ID:yfto41jd0] オレも何気にMACオタのファンだった 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:03:42 ID:rgfWHupJ0] 俺も 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:18:26 ID:p57ECPkY0] >>1 XBOXにもPS3にも使われておりますが？ 27 名前：>22さん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:21:07 ID:lsS4Y8vS0] MACオタさんわ、アム虫と戯れてるんじゃないすか。 28 名前：22 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:25:48 ID:L9PgKKEQ0] >>27 ムムム、久しぶりだな、その文体w まさか本人じゃないですよね？　アム虫って...AMDスレかなんかで活躍中？ 29 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:36:18 ID:lsS4Y8vS0] MACオタの書き込み見つけた。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192923006/134 >134 ：MACオタ＞131 さん：2007/10/27(土) 10:48:42 ID:tGLDuNs2 >>>131 >やっと国内のレビューが来たすけど、これもエンジニアリングサンプル。。。 >222.151.147.26/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5226;id= 30 名前：22 mailto:sage [2007/10/28(日) 01:48:41 ID:L9PgKKEQ0] >>29 うわ！自作の方にいたのかーw 彼の書き込みは興味あるけど、自作はキョーミゼロなんだよなー。 Intel Mac嫌わずにMac板でも賑わせてくれたらいいのに。 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 02:09:52 ID:lsS4Y8vS0] PowerPC関連のスレ立てれば来るかもね。 PowerPCはPOWERの劣化コピーみたいな感じで。 32 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 02:14:37 ID:df5FbaW40] なんだったのかって？　アップルの大失敗だよ。 G3のクロックを上げていく方がよっぽど速かったはず。 もしかしてモトローラ潰しの秘策？？ 33 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 03:00:24 ID:Gzj+HtbL0] Altivecに対応してる アプリって何がありますか？ 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 03:33:53 ID:yfto41jd0] 結構ある。iTunes もベンチとれば、Altivec 有り無しで随分違う。 ただ、Altivec 無ければ無いで、それ用のコードも含んでるのが普通なんで ベンチとか取らんとわからないケースも多い SIMDわG3の単純なクロックアップより高速化に有用な手法す 35 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 05:25:36 ID:JKAyohecP] >>1 VecTripperのパワーの源泉 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 06:15:30 ID:LZ+A4sKX0] >>33 OSは常に使ってるよ。 グラフィックやコーデック系の処理では大活躍だし、単純なメモリのコピーも サイズが大きくなればAltivecを使う。 AltivecもSSEも素人向けに喧伝する時期は過ぎて、当たり前の機能になったっ てこと 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 06:47:33 ID:tSUu6t6M0] 誇大広告が社風 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:04:10 ID:yfto41jd0] マイ糞のことすね 39 名前：名称未設定 [2007/10/28(日) 12:14:41 ID:FLfpeqPK0] >>32 G3もG4もクロックの伸びは変わらんよw ベクター演算子つけたのが単にG4と呼称されただけだよ クロック伸び悩みの時期に、ちゃんとバックサイドキャッシュを倍にした とか対策した方がよかったんだよ 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:51:22 ID:O5l2juoO0] 残念 はじめはそうだったけど、途中でまったく別の系統に分かれた G4系は2GHzにとどいたし（やっとだが） 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/28(日) 20:10:52 ID:XloRMi6L0] Altivec命令セットはcellでも採用されている、非常に自由度の高い優れた SIMD命令セットだよ。SSE系と比べるべくもない。 優れているのに、IntelでAltivec互換命令セットが実装されない理由は単純。 レジスタの数（=8）が少なすぎて、並列化したコードが書きにくいから。 レジスタをやりくりするコードを意識しないと、まともなSIMDコードが 書きづらい。Intelがx86系列の互換性を重視しすぎたことの弊害だと思う。 Altivecの素直な実装とPPC系列のレジスタ数が多いことがくみ合わさって 単純な書き方で並列度を上げやすく、柔軟性が高い。 だから、Altivecと同じような命令をIntelで同じアルゴリズムで使うと、 速度がでないどころか、SIMDを使わないケースにより遅くなったりさえ する。 42 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:06:35 ID:8c5fYVvL0] ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194314645/l50 ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194314645/100- 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:30:46 ID:kBOhfu1u0] 325 名前： MACオタ＞320 さん Mail： sage 投稿日： 04/02/02 01:35 ID： 8dVayJq8 >>320 AltiVecとx86系のSIMDを比較した場合、以下のような点で優れていると言われるす。 　・整数や浮動小数点同様にアーキテクチャレジスタが32個ある。 　・引数が4つの命令フォーマットで便利なフィルタ処理が色々可能 　・上の特徴のお陰で、データレジスタ間演算で済む処理が多くなるので、ロード／ストアの負荷が小さい 　・演算結果に起因する余計な割り込みの発生が少ないようになっている 　・専用permuteユニットのおかげで、データの並び替えが楽で高速 最後の話だけ一応解説しておくすけど、SIMDわデータが、x0, x1, x2, ..., xnのように並んでいる時に効率よく 計算できるすけど、普通のデータの並びわ、x0, y0, z0, x1, y1, z1, x2, y2, z2, ..., xn, yn, znみたいになっている ことが多いす。これを、いかに並べ替えてから一括してSIMDで処理する効率が実処理の速度に大きく影響 するす。 更に興味がある方わ、この辺の資料が良いとおもうす。 www.arstechnica.com/cpu/1q00/simd/simd-1.html 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 00:20:43 ID:SP0yXCAS0] オセロに使えないかな？ 128ビットだからレジスタ1本で盤面1枚保持できるような。 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 17:24:35 ID:M9S2+Jt30] >>43 んなメーカーの宣伝文句並べられてもねぇ。 クロックやバスクロックの差がガンと開いたら、 「特定の処理だけ得意なノロマのCPU」って言われておしまいだわな。 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:27:33 ID:QjfaLFpl0] >>45 >クロックやバスクロックの差がガンと開いたら、 >「特定の処理だけ得意なノロマのCPU」って言われておしまいだわな。 SIMD って何か解って書いてる？ 47 名前：名称未設定 [2007/12/14(金) 13:48:36 ID:2vEPl5x40] 不具合のバーゲンセールとまでいわれたアップルのMacBook。 充電機能の不具合によるバッテリーの爆発（アップルボム）や、突然電源が落ちるというあまりに酷い不具合、 そして粗悪な作りが原因の謎の黄ばみ、さらに謎のひび割れ、続いてアダプターが発火、 さらに訴えられるほど酷い低品質液晶。Mac信者を絶望させたMacBook。これほどの量の不具合を連発しながらも とどまることを知らない不具合生産機MacBook。今回も新たな不具合が浮き彫りになった。なんとHDDである。 MacBookでハードドライブ問題 アップルは調査中 japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm Appleは、一部の「MacBook」で発生したデータ損失の原因が、 Seagate製ハードドライブの不具合にあったかを調査している。 データ復旧を専門とする英国企業Retrodataは2007年に入って、MacBookで使用される 一部の2.5インチSeagate製ドライブに製造上の不具合があると報告していた。 この不具合により、ドライブヘッドがドライブ表面をこすってしまい、大きな問題の原因となっていた。 この問題についてInformationWeekがAppleに取材しており、Apple関係者は、 「消費者向けノートPCのMacBookの一部でハードドライブに問題が発生している可能性について、報告を受けており調査中だ」と述べた。 この関係者に対して、Appleが調査中なのはRetrodataが指摘する特定の問題なのか、 MacBookハードドライブ問題一般なのかを電子メールで問い合わせたが、回答は得られなかった。 　自分が所有するMacBookに問題のドライブが搭載されているかを知るには、 System Profilerでファームウェアのリビジョン番号を確認すればよい。 もし、7.01なら、データのバックアップを取っておくこと、そして、ドライブの交換を考えることをRetrodataでは勧めている。 Appleだけが問題のSeagate製2.5インチドライブをノートPCに使用しているのかは不明だが、 Retrodataによると、同様の問題は他のドライブでは発生していないという。 また、AppleがMacBookで何種類のSeagate製ハードドライブを使用しているかも明らかになっていない。 48 名前：名称未設定 [2008/01/02(水) 02:06:55 ID:GPlzCBfU0] 結局意味なかったし遅かったな 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/02(水) 03:47:32 ID:NsyKa+3E0] Altivec ベロシティエンジン これはともかく スーパーコンピュータ（笑） 50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/02(水) 07:45:35 ID:IcdMnMHM0] AppleもAltivec使うような計算を最近はグラフィックカードにやらせてるからな 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/02(水) 10:36:55 ID:20Ei1/KR0] >>48 おまえ ID:GPlzCBfU0のドタマよりは意味あったし速かったが 52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/02(水) 11:06:34 ID:Ekefmjrq0] >>50 GPUにやらせるのと、 Altivecにやらせるのは、 どっちが速いの？ 53 名前：名称未設定 [2008/01/23(水) 21:59:17 ID:VhCs7v5T0] アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発） 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム） sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化 iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正 MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失 54 名前：名称未設定 [2008/01/25(金) 02:10:14 ID:XeTWpwwO0] そっか。古い技術だったんだ！ 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 02:56:10 ID:n545/Pjp0] 要するに普通のCPUと別動作をする「計算機」を用意して 重い計算はそっちでやらせればものすげぇ速い。とそんな感じ。 その「ものすげぇ速い」ってのも尋常じゃなくて１００倍とか １０００倍とかそんぐらい速い。 だから重い作業で比較するとクロックで１／４とかなのに 平然とG4/G5がベンチで高い数値を出したりして、 よく理屈のわかってないドザが「インチキだ！」とか言い出しちゃったりした。 でも重ければ重い程有利になるそういう技術なんでね。そーゆーもの。 逆に軽い作業だとクロックも重要なんだけど、Altivec（計算機）が 入ってるせいで上手くクロックが上げられなかったり、そういう弊害が。 Intelの方にも性能が低いけど入ってたSSD（昔MMXつってた奴）の性能が だんだん上がってきたのでなんかどうでもよくなってきた。 Intel CoreプロセッサでSSSD(だっけか）になって機能はだいたいおんなじに なったんで、ジョブスもあきらめてintel coreに乗り換えちゃったな。 そんで現在に至る。 でも「計算機」に一度に入るデータの量がたしか８倍とか違うはずなんで 単純にcoreについてるSSSDとAltivec（ベロシティエンジン）を比べると 昔のG4/500Mhzのマシンの方がそこの性能だけはcoreより高いとかそんな感じ。 冗談じゃなく「スーパーコンピュータ」なんだよ、そこだけ。 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 06:29:05 ID:jhcuYX8B0] IntelがCore2の性能をアピールするためのWeb上の簡易ベンチマーク対決で、 G4(single,1.2GHz)が意外と健闘したのには驚いた もちろん殆どの項目でかなりの差で負けるんだけど、特定のテストでは あまり差がつかないのもあって、それはどうもAltiVecのおかげみたい www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/promotion/index.htm#/match/ 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:57:00 ID:Q2T+roE/0] >>冗談じゃなく「スーパーコンピュータ」なんだよ、そこだけ。 まさに「そこだけ」。 そしてそのために全体のクロックアップの足を引っ張った。 これはモトローラではなくアップルの失態。 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:50:33 ID:rI2glRe80] それはそれで面白かったから良かったんですよ！ 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 01:20:44 ID:Sn033Ryj0] G4/G5のクロックが上がらないのが結局ハイエンドユースでの競争で 不利になったのは否めないねぇ・・・ ただ、その時につちかった「Altivecに処理を投げなきゃならない」 「（クロック上がらないから）マルチプロセッサを効率的に使わなきゃならない」 ってのがOSレベルでの処理分散技術(GPUに画面描画を投げるクォーツエクストリーム なんかが代表的）やマルチプロセッサ処理なんかが現在のAppleのMSに対する 技術的アドバンテージを生んでいて、intelをして「我が社のプロセッサの機能を 最大限引き出せるのはAppleをおいて他になし」と言わしめたというか。 （というか、クロック以外の全ての技術使ってWindowsハイエンドと闘ってたんだから 　そういう技術が溜まるのもあたりまえだわな。そして、そういうのを必要としない 　MSに慢心と油断で技術が溜まらないのも。　結果はVISTAの通り。） 将来的にはソニーのPS3の大風呂敷じゃないけど、複数のマシン間でCPUパワーを レンタルし合う日が来るんだろうけど、ソニーもMSもそういう日に向かって 歩いてる気配がしないんだよな。いまはAppleがいちばん”そこ”に向かって歩いてる気がする。 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:02:28 ID:F33pL/Z90] Appleは技術をためてるんじゃなくて、切り替えてるだけ。 元ネタをパクっていれてる様にしか見えない。世あたり上手といえばいいのだろうか、 ただのバブル。自分で生み出せないなら先は暗いな。 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:30:29 ID:aRwvnLr20] 技術の流れでいえば、NeXTがAppleを吸収したと捉えるべき その観点で観れば、独自に上位層の刷新に成功した今の開発陣の手腕は強力 同等の機能の実装に手間取りVis出来た物の評価の評価も芳しくないMS 追従に終始する、自前のポリシーを持たぬLinuxのGUI環境 特に後者が致命的にヤバいと思うよ 基本的に彼らには「既に有るものの代替」しか念頭にないので当然ではあるが 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:53:16 ID:Sn033Ryj0] いまここで２ちゃんねるに書き込んでいるMac用２ちゃんねるブラウザは 一つ前の環境であるiBookG4から、現在のMac miniにそのまま引き継いだもので アプリケーションとしてはPPCのコードでコンパイルされている。 だから本来はIntel Coreプロセッサを積んだこのMac miniでは動くはずのないプログラムだ。 Windowsのプログラマ１００人に聞いても「PPC用にコンパイルしたプログラムを Windows（intel）でシームレスにそのまま動かしたいんだけど」なんて質問には 「なにコンピュータの常識を知らねぇこと言ってんだ、動くわけねぇだろ（プ」としか 返ってこない（返しようがない）だろう。 ここでこれを使うためになにか複雑なことをやる必要があったか？ いいや。 単純にMac mini(intel)を買って来た日にiBookG4(PPC)をFireWireでつないで、 環境移行アシスタント動作させて１時間ほど勝手にコピーさせただけだ。 iBookG4のPPCアプリはいまここ(Mac mini)にあり、立ち上げれば普通に動き、 このように２ちゃんねるに書き込んでいる。 Intelに移行する前にAppleはこういう超システム（ロゼッタ）を開発し、搭載し、 そしてそれはOSのバックグランドでユーザに知られずに完全に動作している。 MacOSXはいまやそういう「魔法」が空気のように組み込まれている。 「あんなの魔法でもなんでもねぇよ。帽子に鳩は無限に入ってて、それを取り出してるだけ」 それは笑うとこなのかい？ 63 名前：名称未設定 [2008/01/26(土) 11:04:32 ID:F33pL/Z90] ここに、CPUエミュレータをAPPLEが発明したといいだした人を発見しました。 64 名前：名称未設定 [2008/01/26(土) 13:10:47 ID:a3UprkvP0] バカみたいにレジスタ並べてもまともなコンパイラ作れないんなら単なるシリコンの無駄だって 好例だろ。 マカは例によって意味もわからずに得意げだったがｗ 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 15:29:21 ID:9i+s9vpK0] >>55 SSDって言ったら普通はSolid State Driveのことだよな。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:20:37 ID:aRwvnLr20] ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Rosetta 基本的には他社が開発した技術だね、米Transitive とはいえOSX for Intelへのシームレスな統合は確かにApleらしく非常にスマートでは有るが 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:55:53 ID:TZ0rZ+af0] >>64 得意げだったのはジョブヅだけ。 一般ユーザーは意味も無くターボエンジン付きの車を買わされて迷惑状態。 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 01:26:04 ID:Vpgvczdy0] >>65 ふつう好き好き大好き。 69 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 16:57:46 ID:m6OMKFPx0] お前等は過去の使えない技術（というかハッタリだな）に騙されたような顔で したり顔に話しているが、 今現在もアポの霊感商法に騙され続けていることには思いが至らないのか 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 17:42:16 ID:pEyko4po0] つ【鏡】【Vista】 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 19:17:48 ID:2LA3N7r80] >>69 ハードのスペックに必要以上に拘ったり、C/P命で他に目が行かない人特有の発想だな 普通は買ったマシンをどう使いこなしてどんな事をするか、って言う事の方が大事だから あんたの言うようなことは別にどうでも良いわけよ 自分に合ってると思う物をただ使うだけ G4もその当時としてはSIMDの性能が良かった訳だし、G3からの乗り換えで iTunesやらiLifeやら動画書き出しとかでAltivecの恩恵を受けて十分こき使ったから、 元は取ったよ 72 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 13:19:55 ID:q0tbfrsv0] >>71 調子のいいときはベロシティエンジンまんせー、SSE糞、だったのに 負けたのがわかると「どうでもいいこと」ｗ 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:29:18 ID:KdwC4iyX0] まんせーしてたのは、林檎信者の方々ですよ。かれらは同じマグカップでも林檎マークがつけば １００倍価値が上がると言出す人たちでしたから。 林檎マークが外れて、信者がいなくなった今でもしがみついてる人は、本当にいい機能だと 思ってる人だろから、ある意味、被害者だよ。 いまだにFortrana使う人もいるのだから、気長に使いなよ。 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:47:37 ID:7c9M1fG/0] ここで吠えてるドザがSIMDプログラム組んだことがないことがよくわかった。 75 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:48:34 ID:7c9M1fG/0] >>73 > Fortrana Fortrana(大爆笑) 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:15:50 ID:/PM9vlAo0] >>74 組んだ事以前の話で 「SIMDってナニ？そんなの聞いたことないしインテルの石についてるわけないじゃんwww」 状態だろ。 パソコンがマニアのものでなく一般化してきた。ってことなんだろうけど、 ２０００年以降、２ちゃんねるでの技術話の伝わらなさは異常。 PCニュース板とか新コアの話題なんかぜんぜんしねぇし。 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:53:41 ID:P1JTNT/m0] G4ターボだとOS Xも重い。 ターボを使えないLinuxの方が軽いのは何故すか? G5ターボではどうなんでしょう 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:37:44 ID:zUJVK7Bj0] >>76 だな。throuputやlatencyはおろか、パイプラインステージも 知らないやつが、最適化って言葉だけ知っていたりなｗ。 始末の悪いことに、そういうやつほどキャンキャン鳴くけどね 79 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 19:59:36 ID:q0tbfrsv0] >>78 > throuput 負け犬の遠ぼえくらいきちんとほえなさい。 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:03:56 ID:om6EMm160] >>1 MACオタ･ホイホイ 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:47:15 ID:zUJVK7Bj0] >>79 いっつもthroughされてるやつは、こういうときに限って食い付きがいいな(大笑） で、throughputってどういう意味よ？ 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:53:42 ID:gIiaFAsA0] >>63 つSWEET16 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:07:50 ID:zUJVK7Bj0] このスレで、「発明」という言葉は>>63で初出の件(笑) 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:13:47 ID:zUJVK7Bj0] 6KBASICか。 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/09(土) 12:06:11 ID:bi1l9Xob0] まあ、当時の Pentium4 の NetBurst（ホントにNetBarst で検索すると 結構出てくるw）と比べたら PowerPC 970 系統の方が格段に良い。 SIMD も含めてだが。 Core アーキテクチャって、NetBurst よりも PowerPC 970 に近い からな。Power6 はクロック周波数挙げて無理矢理ぶん回しているの を見ると、こっちの方が NetBurst の後継みたいな感じw 86 名前：名称未設定 [2008/02/09(土) 21:12:41 ID:ycsaVVX60] >>85 > Core アーキテクチャって、NetBurst よりも PowerPC 970 に近い > からな。 マイクロアーキテクチャにたいへんお詳しいようですねｗｗｗ 87 名前：名称未設定 mailto:age [2008/02/09(土) 21:33:14 ID:0iXnRHtX0] みゅーおーぷす☆ふゅーじょん 88 名前：名称未設定 [2008/02/09(土) 22:09:34 ID:gtKA+Crh0] つうか、動画をMP4-H264に変換するのにかかる時間が、 音楽をMP3に変換するくらいの速さになるのはいつだ。 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:17:31 ID:G7BjRAft0] 誰かオタ呼んでこいよ 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:27:07 ID:mq3Ynk9f0] 　ベロと直接関係ないかもだが バッテリー駆動時の使用感はG4の頃がよかったな。 ついでにwinだって855のPenMがよかった。熱もひどくなかった。 自分の用途だと一昔前の世代がバランスがよかった。 絶対的パフォーマンスはCore2Duoが上だが、 使用時の快適性は下がったかも… 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:30:35 ID:gtKA+Crh0] 603e/160MHzから604e/200MHzに変えた時が最も劇的な速度向上を体感した。 それ以降G3に変えてもG4に変えても、あれほどの体感の変化はなかった。 92 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:39:39 ID:Hwea7bKq0] 68030 25MHz から 68040 25MHz に変えた時が 最も劇的な速度向上を（ry 93 名前：名称未設定 [2008/02/10(日) 01:06:46 ID:6e0JXPwB0] >>86 アーキテクチュアとマイクロアーキテクチュアの区別がつかない大ヴァカ発見！ 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:09:56 ID:F4ciKvgw0] アーキテクチュアって言うとかっこいいのかなって思います 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/10(日) 02:24:56 ID:+1DTEJJj0] ture 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/11(月) 12:19:31 ID:E6mDt32g0] >>85 NetBurstまではFloatingのSIMDでの扱いが64bit単位をパイプライン処理 してたからね。ドザにはちんぷんかんぷんだろうがw ２次キャッシュの容量もNetBurst最終記にやっと増やしてPPC並にしたし ね。このくらいはドザでもわかるよなw CoreアーキテクチャはILPあげる方向にふってるって点でも性格的に NetBurstと逆だからね。ドザはILPって何だかわかるかな？ 97 名前：名称未設定 [2008/02/12(火) 01:03:54 ID:tj0SUARi0] 聞きかじった単語を必死で羅列しているひとがいますね 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 01:10:35 ID:rd2Pn23H0] >>97 悔しさが滲み出てるレスありがとうございますwwwww 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:57:40 ID:VgReHPNt0] 信者ってのはそういうもんだからね。 カタログ値と宣伝文句を喜んで暗記してあちこちで吹聴してくれる。 CPUに限らず車やカメラなどあらゆる方面にそういう人はいる。 大抵は中学生か高校生。 100 名前：MACオタ＞89 さん mailto:sage [2008/02/12(火) 20:09:21 ID:8Hu05pf20] >>89 何か用すか？ 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:34:41 ID:OpcR8Iuo0] >>99 > カタログ値と宣伝文句 　>>96のどれがカタログ値で、どれが宣伝文句か具体的に指摘したら？ 102 名前：名称未設定 [2008/02/12(火) 22:09:13 ID:AfvOrMiE0] >>99 こういうやつがドザ板で「Core2Duoで使えるレジスタの数が16になったのは、 デュアルコアになったからだ」と得意げに書いてドザ同士からもドン引きされ ちゃうんだろうな。 103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:44:29 ID:7eRqwCc60] インテルのクロックアップペースに負け始めたモトローラが無理矢理積んだ演算ユニットが、 結局足かせになってIBMですらクロックアップできなくなったG4=PowePCの末路を招いた、 という印象しかないな。MacのInte移行を促した招いた裏の功労者とも言える。 104 名前：MACオタ＞103 さん mailto:sage [2008/02/12(火) 23:50:35 ID:8Hu05pf20] >>103 その都市伝説久しぶりに聞いたけど、まだ生き残っていたすね(笑) 現在POWER6わAltiVecを搭載して4.7GHzで動いているす。 japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20268747,00.htm 　　--------------------- 　　POWER6には、多くのマルチメディア処理を高速化する「AltiVec」命令セットが搭載される。 　　--------------------- 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:29:03 ID:BL3f52700] >>104 106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:38:14 ID:VowzQIEq0] POWER と　PowerPC 同じ物だと思ってる人がいたの。何れくらい残ってる？ 107 名前：名称未設定 [2008/02/13(水) 00:41:43 ID:0wsLeFfm0] POWERがPOWERアーキテクチャだと思ってる人どのくらいいるの？ 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:45:48 ID:N7Dt+kxM0] >>100 本物？お目にかかれて光栄ですｗ 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:06:45 ID:cV0sLyDAO] >>108 結局インテルじゃないほうが速かったりして。 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:41:55 ID:yBGgdeBg0] >>109 デスクトップ/サーバーだけで考えればね。ノートまで考えると？だけど。 111 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:02:31 ID:d3LZ0T7+0] Core2Duoが出るまではIntel/AMDのSSE実装は似非128bitだったので 初代G4からフル128bitSIMDのAltiVecには明確なアドバンテージがあった。 Core2Duoのフル128bit実装でアドバンテージがあまり無くなって、 PenrynのSSE4でVector Permuteに似た命令のレイテンシが改善されたので さらにアドバンテージが小さくなった(vpermの方が圧倒的に自由度が高いけど)。 あと命令セットの直交性が比較的高いAltiVecはプログラムはし易い。 アラインメントを気にする必要があるLoad/Store以外はw 112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:07:26 ID:iN+hp3AK0] >>111 ってことは、Altivecの優位性は、動的にshuffleパターンを変えられる vperm だけって ことでOK? 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:34:24 ID:d3LZ0T7+0] >>112 要素毎のshift/rotateが無いとか、conditional moveのvsel相当がないとか。 あとvsumswsみたいなのとか。他にもあると思う。 とにかく整数SIMDでごちゃごちゃやろうとすると 圧倒的にAltiVecの方が組み易いというのがSSEへの移植作業で受けた印象。 純粋なfp演算はSSEの方がいろいろできる印象。 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:52:48 ID:twBUzKC80] ぼくちんむずかしすぎでしぴゆのはなしわかんない。 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:14:43 ID:LwOjsZVJ0] ｲﾝﾃﾙ入って不動少数演算のパフォーマンスがかなり落ちたのは確か 116 名前：112 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:36:48 ID:qhBETsXF0] >>113 あなたが私の同僚でないことを祈りますが、 確かに conditional move も大きなご利益のひとつでしたね。 私的には bitwise-shift があればうれしかったのですが、もう入ること ないでしょうね。 117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:52:53 ID:lQXFJvPO0] >>115 何と比べて？　G4/G5?　クロックあたり？ VecLib使用の時？ コンパイルオプションで-mfpu=386なんてしてないよね。 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:54:03 ID:lQXFJvPO0] >>117 訂正-mfpu-387だったｗ 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:36:00 ID:oO2WL5BE0] >>103 確かに昔は俺もそう思ってたが、オタが元気だったころ、色々やり取りして クロックアップが止まったのは Altivec のせいじゃなさそうだというのは 何となく理解した。理由は忘れたが。 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:00:28 ID:ZyVW/KdU0] 出た当時のG4はパイプラインがG3と同じでプロセスが0.2um パイプラインに手を加えずにプロセスがほとんど変わってないんだから クロックが上がるはずもなく 121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:35:03 ID:lRsKazb40] >>120 7450なんかは、パイプラインステージ増やしてクロックを上げに かかったけれど、特にフロートまわりのlatency増えちゃったから クロックあたりのパフォーマンスは落ちたね。 超越関数を多用する場合などきついものがあった。 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:31 ID:ZyVW/KdU0] 確かにscaler FPUのレイテンシは3から5に増えてるけど 744x/745xのVFPUのレイテンシは4と7400/7410から不変なので 単精度にはこっちを使うと良い場面が多々あったりする。 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:42:59 ID:lRsKazb40] X86なんか浮動少数演算はスカラー演算であってもSSE使えと インテルが言ってますがw。 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:50:57 ID:lRsKazb40] >>122 libmのソース見ればわかると思うけれど、超越関数回りは依存性が 大きくて並列化しにくいのよね。VFPU使わなくてもインライン展開して 呼び出し側のループをアンロールするとかすればlatencyはかなり隠 せるけどね。 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:57:40 ID:qhBETsXF0] なんだかんだ言って、Altivec 使ってた人結構多いんだね。 126 名前：名称未設定 [2008/03/01(土) 15:31:31 ID:ur/OXxH50] その割に役に立つソフトなかったね つまり口だけで能無しの開発者が多いって事だね 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 16:00:07 ID:hfPur3Bt0] 取り敢えずiLife使ってたら普通に恩恵受けれるだろ 128 名前：名称未設定 [2008/03/01(土) 16:05:51 ID:ur/OXxH50] ていうか結局Altivecが速いなんてのは井の中にだけ棲んでいた人だけの妄想だったのね 129 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 16:12:26 ID:hfPur3Bt0] 実際速かったけど 130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 16:52:32 ID:g5l70J2i0] 同じプログラムを自分でコンパイルして 試してみれば一目瞭然だったよ。 NetBurstのXeon2.4GHzサーバーが 遅かったのでPPCMacMiniで仕事させたことも あった。クロック半分なのにMacMiniの 方が速かったからね。単純ループだと 全然負けてしまったけど。 131 名前：名称未設定 [2008/03/02(日) 00:13:18 ID:Jt+77GzP0] 負け犬が二匹 132 名前：名称未設定 [2008/03/03(月) 20:23:35 ID:ggrMIjt00] マケイヌエンジン 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/27(木) 15:34:59 ID:cBruzZBi0] >>127 無知だから、恩恵を受けていることを知らないんだよ。 134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:02:49 ID:8wU6upB30] BootcampでWin版のQuickTimeでエンコード速度を比べた記事で Win版の方が速かった。ってのを根拠にWindowsすげぇ！Macだせぇ！ とかやってた奴いたなぁ・・・そういや。 そこはWin版QTでもSSSDにフルで作業投げてんだ。Appleすげぇ！ってとこなのに。 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:59:13 ID:Mv/qVBDk0] もしかして：SSE 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 01:52:23 ID:1/CoKoSL0] スーパーソリッドステートディスク 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 12:20:17 ID:+4Jn2+qz0] セクシーソリッドステートディスク 138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 16:18:26 ID:A5SwJahB0] シコシコシコドピュ 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 18:15:36 ID:hK7L1q2R0] 単純にSSSEのタイプミスなんだが、なんか食いついてるな。 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:00:28 ID:adqOPPYy0] SSE?SSSE3? 141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:17:04 ID:hK7L1q2R0] SSSEはSSSE3しかないだろjk 142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:32:12 ID:adqOPPYy0] なんでSSEじゃなくてSSSE3なわけ? SSEってのはIntelの128bitSIMD命令セット全般を指すことができるが、 SSSE3はMeromで拡張された命令しか含まんぞ つーかSSSE3をSSSEと略す奴も初めて見た。何の意図が? 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:38:26 ID:hK7L1q2R0] SSE3>SSSE3の頃にその辺調べてた人だから。 次はSSSE4になってるのかと思ったらSSE4て そこは想定外だた。 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:54:01 ID:adqOPPYy0] ??? SSSE3が何の略だか分かってるのか? Supplemental Streaming SIMD Extensions 3だ。 SSE3の補足って意味だよ。当初SSSE3はSSE4の予定だったが、 変更点が少なかったからこういう名前にしたんだろう。 SSE4無しにSSSE4なんて物が出るわけないだろ。 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:56:57 ID:adqOPPYy0] どうせSSSEがSSEに変わる新しい名前だとかアホな勘違いしたんだろ。 じゃなきゃSSSEなんて書かねーよ 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/01(火) 05:00:23 ID:HUyWTmxP0] つか>>134を後付けで直す気ならより一般化してSIMDにすべきなんじゃないの 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 22:00:13 ID:Pqnzauic0] AVXの新命令で32bit単位の並び替えに関してはAltiVec並みに自由度が高くなった。 しかし8/16bit単位の並び替えは相変わらず不自由。 まあ、2年以上先の話ですが。 148 名前：名称未設定 [2008/04/07(月) 13:07:09 ID:cuI6ydCZ0] エロシティエンヂン 149 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/04/17(木) 15:30:48 ID:pE8LsVYd0] >>147 8bit単位ならpshufbがあるぜ まあAVX2が出る頃にはvpshufb ymm1, ymm2, ymm3とかできるようになってるかもね。 問題のAVXだけど、レジスタ幅が倍になってるのは浮動小数演算のレイテンシをアンロールで隠蔽するのが目的で 演算ユニットまで倍増されてるかどうかはにわかに信じがたい。 Pentium IIIでSIMDユニットが64bitのままSSEを実装したのとと同じ流れじゃないかなと。 真の256ビットSIMD演算は2013年頃かもしれないね。 150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/29(火) 14:25:54 ID:prHjAY2w0] 6809最強 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:24:42 ID:QNeSwxvd0] 漢ならゼッパチ! 152 名前：名称未設定 [2008/05/01(木) 19:26:22 ID:OT4RHDFU0] >>151 同じく２号！ 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/06(火) 20:50:43 ID:A/gbeHmH0] 技の一号、力の二号、どっち付かずのV3。みたいなもんか 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/06(火) 22:41:40 ID:oSqsPIcP0] やっぱり6502だろ 155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:01:21 ID:M5w20D720] VMXならWii/Xbox360/PS3にも載ってるな 156 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 01:36:05 ID:pWTvsTDw0] 現実世界ではSSEに勝てなかったマカローカルの夢のSIMD 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 01:46:46 ID:2q/5jIuy0] distributed.netのcracking contestとか圧勝してたが。 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 01:51:23 ID:ySgyDHPe0] CELLチップには８個ずつ入ってるんだっけか？ 159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:04:47 ID:2q/5jIuy0] SPEは似てるけどAltiVecそのものではない。 160 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 05:40:04 ID:0rUdYOV/O] PPCの親戚cellおじさんが実力を発揮するのはいつの日か‥ 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:40:28 ID:Q+yiRIhH0] 子供の頃は神童ともてはやされるも、 大人になって凡人以下になるのは よくあることだよ。 162 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 13:32:31 ID:2o4by/yQ0] 高速内燃機関 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:01:58 ID:Y7dRscdf0] Cellは速い。 ……が、ゲームには完全に不適。 例えるなら医学部卒の学生が役所で働くようになっちゃったら、頭よくても全然役に立たない、みたいな。 164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:28:40 ID:7l7ooeOlO] CELLは悪い子じゃないよな。 AV板では人気者だし。 だが、ゲームは360に敵わない。 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:33:24 ID:0KmQnf0p0] DSPを思い出すねぇ。あれはあれで速かった。 166 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 19:14:42 ID:pWTvsTDw0] Cellの話にすり替えてベロシティエンジンの恥ずかしさを誤魔化そうとするマカ 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:20:37 ID:V9cQaRUS0] せっかくCellの話してるのに流れ切るKYチョン 168 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 19:45:11 ID:pWTvsTDw0] べろしてぃえんじんでSSEなんてブッチギリだなどと恥ずかしいことを 言っていたのをすっかりなかったことにしている マカ 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:58:59 ID:V9cQaRUS0] そりゃ中国に核を落とせば誰かが死ぬさ 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:02:16 ID:Y7dRscdf0] hissi.org/read.php/mac/20080522/cFdUdnNURHcw.html 書き込んだスレッド一覧 Macの故障率の高さは異常 販売が終了した製品についての情報交換 Macを完全に論破する ベロシティエンジンとは何だったのか FTPソフトって、どれ使ってる？ 【Mycom】MacFan Pert7【雑誌】 Apple】MacBookは超高性能小型爆弾【爆発力は優秀 なぜﾊｲｾﾝｽなMacﾕｰｻﾞは液晶偽装を見抜けなかったのか ドザの粘着ぶりは異常 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:04:42 ID:EUYZnhhB0] ん？SSE? あれは8087由来のFPUを置き換える以外の存在価値ないぞ、C2Dより前では。 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:24:26 ID:rHIAxS3c0] ffmpegのコード見たことあるかい？ altivecなコードとSSE2なコードをlibavcodecで見比べてご覧 SSE2といいつつほとんどアセンブラなIA32に比べ、PPCは ほぼaltivecのみで書けている。行列変換に使われている Permute処理にかかる行数で比較すれば一目瞭然だろ。 IA32のSIMDの使い勝手が悪い証拠だよ。 173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:51:26 ID:Y7dRscdf0] x86系CPUは速くなったが、過去の遺産のつぎはぎな感は否めない Intelもそれを自覚しててIA-64に移行させようとしたが 結局ハイエンドサーバ専用みたいになってるし 174 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 22:59:32 ID:pWTvsTDw0] >>173 市場は、というよりまともなコンピュータユーザはきれいなアーキテクチャなんか よりは、役に立つものを求めるものだよ、記憶しておきたまえ 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 03:07:21 ID:jfizlKfO0] 求めるものなんだよ 176 名前：名称未設定 [2008/05/23(金) 03:25:20 ID:oeDz010o0] 素人は、というより無知なWindonsユーザは 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 04:03:20 ID:ZH7CnxHf0] G4のクロックが上がらなかったのは、モトローラがインテルに 研究者を持っていかれたり、モトローラ自体の業績悪化で開発に 力が入れられなかったからじゃないの？ 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 04:11:20 ID:IouHSkGk0] 最終的に90nmプロセスの7448Aで2GHzまで上がった。 あのパイプラインの深さだと妥当なところだと思うが。 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 04:17:51 ID:IouHSkGk0] 7448Aじゃなくて7448か 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 13:16:22 ID:1tCI4JD+0] そこでPOWER6ですだよ 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 17:40:35 ID:VAdCNk/y0] PCは全てインテルに、コンシューマ・ゲーム・マシンはモトローラ系に。 これ偶然？　必然？　戦略？　馴れ合い？ 182 名前：名称未設定 [2008/05/23(金) 17:53:10 ID:vzByMOlT0] ゲームコンソールのCPUはGPUに比較して性能に対する要求が少ないし 価格圧力が強いから 183 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/05/27(火) 22:33:05 ID:OADfz3100] Macがx86に行ったのは色々理由があるけどやっぱりコードの生産性が違うんよ。 最適化ノウハウを持ってる技術者人口の多さも含めて生産性ね。 オープンソース界隈だけでもAltiVecよりもSSEを知ってる技術者の方が圧倒的に多いんだもの。 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:31:50 ID:1hcnI8f80] 何故ここにいる 185 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/05/28(水) 08:40:45 ID:vOVll5pU0] 俺もマカーだもの 186 名前：名称未設定 [2008/05/28(水) 22:37:39 ID:bx+DQGQY0] >>183 そんな当たり前の理屈をマカーに言っても理解できるわけないだろう 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:43:51 ID:L3/IqKQ00] 一つ上の書き込みも、読めない人なんて初めて見た…。 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:49:24 ID:pOtyzxCG0] 普通のアプリならobj-cだから関係ない 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/29(木) 01:04:21 ID:MzOrkcrx0] は? 190 名前：名称未設定 [2008/05/29(木) 06:52:24 ID:n5kZTW9u0] >>187 > 一つ上の書き込みも、読めない人なんて初めて見た…。 人ではないそうです（笑） 191 名前：名称未設定 [2008/05/31(土) 03:56:31 ID:9d0NpyiY0] >>181 組み込み関連ってMIPSの十八番だったはず、、 PS PSP N64 PS2 はMIPSベース。 それが今世代からPPCベースに、、 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/03(火) 21:04:06 ID:WIJunVul0] MIPSはFPUがしょぼいのです。 193 名前：名称未設定 [2008/06/03(火) 21:17:19 ID:H7PSXPLb0] Intel Strong ARM 最強 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/03(火) 23:36:22 ID:Q9o0TnTp0] Marvellに売ったけどな 195 名前：名称未設定 [2008/06/04(水) 20:25:13 ID:1Lm2ozh20] 教訓としては、Intel様に逆らっても敵う訳がない、ということだけでしたな 196 名前：名称未設定 [2008/06/04(水) 21:43:19 ID:1Lm2ozh20] ベロシティエンジンが発表された時のマカの喜びようったら、 それはすごいものでしたよ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:00:36 ID:dQItvAZg0] G4自体の方な 198 名前：名称未設定 [2008/06/04(水) 22:53:21 ID:8n/fFoe20] エロシティエンジンだったら今頃インテルに勝ってた。 199 名前：名称未設定 [2008/06/05(木) 00:03:15 ID:zRF0BH0w0] 何をどうやってもIntelにはかてね〜よ 200 名前：名称未設定 [2008/06/05(木) 02:18:14 ID:2AbXud5P0] G5最強伝説 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 20:31:14 ID:8C2m7sXZ0] >>193 FPUもSIMD命令もないじゃん 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 20:51:20 ID:EKHqsSza0] SIMDはWireless MMXがある 203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:04:26 ID:8C2m7sXZ0] それはStrongARMじゃなくてXScale 204 名前：名称未設定 [2008/06/05(木) 21:49:22 ID:zRF0BH0w0] 使えないSIMDを搭載した遅いCPUが予想通りPC市場から撤退させられただけで 何をそんなに騒いでいるのか 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:55:04 ID:hIjmiy780] >>204 今更MMX Pentiumの話を持ち出すなんて粘着もいいとこだな 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:59:11 ID:EyeWWNXL0] 同時期のCPUであったPen4の類いは市場からも実用上も完全に駆逐されてますが、なにか？ （マルチプロセッサとAltivecのおかげで、なんかG4がレンダリングファームの 　隅っこに残ってるのが面白い。演算だけはそこそこ速いからなぁ、） 207 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/05(木) 22:20:44 ID:sVPYTDvg0] MMX PentiumのSIMDは当時の水準からすればそこそこ速かったよ。 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:24:02 ID:hIjmiy780] >>207 Floatingの演算と混用しなければねw 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/05(木) 23:17:34 ID:0BqhY6170] >>7の イ　イリオモテヤマネコ が未だに意味不明w 210 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/05(木) 23:53:55 ID:sVPYTDvg0] ところでAltiVec/VMXで倍精度×2とかいつサポートされんの？ 211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:05:20 ID:6eO4t0BT0] PPC970はFPU2個積んでるから倍精度はFPU使えってことだったね。 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:05:55 ID:8pKzUUZp0] 今更されないだろw どうしてもやるならDekkerやらKnuthやらのアルゴリズムで 単精度演算器で倍精度分の精度を確保するぐらいか レイテンシを隠せればそれなりに使えるんじゃね でも新しいCellのSPEはサポートした?のか 213 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/06(金) 08:37:41 ID:umnXpqBM0] もともと素のSPEで使えるが、単精度の10分の1程度のスループットだぜ 専用ハードが載ってなくてマクロ命令に分解して実行みたいな実装 あと、積和算は3オペランドで入力値のひとつを破壊する。 Opcode空間が足りなかったそうで。 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:56:34 ID:HLVfTOxh0] まあアーキテクチャレジスタを128個も用意すりゃ足りなくなるわなw 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:20:26 ID:pf5IbPrn0] バカ丸出しの設計 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:26:11 ID:vNsXJYIl0] >>213 あれなんでこっちにいるの？ Mac買ったとか？ 217 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/06(金) 20:06:40 ID:umnXpqBM0] マカーだもの。しかもPPC。 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/08(日) 04:28:24 ID:y2OlGNJs0] ベロシティエンジンに対応してるアプリって何があります？ 219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/08(日) 04:51:09 ID:vA3mVvyG0] iLifeとかのApple謹製アプリとか 動画関連のPlayer, Codecなど各種とか OSXそれ自体とか とかとかとか 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/08(日) 08:15:07 ID:dQkssDAu0] アプリじゃないけど、 memcpy（爆）から始まって QuickTime API CoreVideo CoreImage CoreAudio CoreGraphics とかとか。 逆にAltivecが絶対動かないアプリって存在しないと思うが。 221 名前：名称未設定 [2008/06/08(日) 11:05:45 ID:bGE9b6co0] >>220 > 逆にAltivecが絶対動かないアプリって存在しないと思うが。 っCP/M80っ っWORDSTARっ 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:10:01 ID:ccNTZ6580] >>221 そのなかでmemcpy使ってないと思うのか？ 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:25:04 ID:I2ZAhrVN0] 8080/Z80にはAltivec付いていないが、なにか？ 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:42:37 ID:ccNTZ6580] 板違いはスルーでお願いします。 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/09(月) 13:47:07 ID:5+/YV47WP] ベロベロしたいエンジェル 226 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/10(火) 22:30:15 ID:+6zPKtUg0] >>222 memcpyって内部的にAltiVec使ってるの？ 狭帯域FSBじゃvec_load/vec_store使っても大して効果なさそうだけど。 というかCランタイムがAltiVec未使用版のスタティックリンクだったら意味ないかもね 227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:43:17 ID:ZrxW6UJX0] >>226 たしか10.3以降でコンパイルしてればデフォルトでONのはずだ。 G4、G5ではAltivecユニットはCPUと独立してキャッシュとやり取り 出来るから、アライメントを考慮したコードならメモリコピーが高速になる。 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:04:40 ID:HqPBJ2ms0] memcopyについて何か出てます つ ttp://freevec.org/ 229 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/11(水) 00:11:51 ID:RqzyS4xM0] 新AmigaにPWRficient載るとか言ってたけど音沙汰無いな 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 08:00:59 ID:DmLmR5lT0] 安い方がFreescale、高い方がP.A. SemiのCPUを載っけるって話だったね。 去年の春に話が持ち上がったきり続報がないけどw ttp://slashdot.org/articles/07/10/06/1015235.shtml これ以降の情報があったら教えてほしいです＞＜ てかおまいはあっちの板でMACオタの相手をしてろよ。 231 名前：名称未設定 [2008/06/17(火) 02:10:53 ID:vH9dBcIQ0] 次 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143638150/192 232 名前：名称未設定 [2008/06/17(火) 16:05:15 ID:IhDKBq2z0] 何の役にもたたなかったSIMDのつまらないプリミティブを記憶していることを 自慢して、ど素人さんにしったかをかますスレはここですか? 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:17:12 ID:mp+1hBVl0] PS3の中で現役だよ! 234 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/06/17(火) 21:27:17 ID:hHcSN71W0] あるけどVMX使うような仕事はSPEに投げるから結局使う間無いんじゃないのアレ 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:30:31 ID:Vt7ges0S0] >>232 > 何の役にもたたなかったSIMDのつまらないプリミティ それ何って3D Now? 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:41:47 ID:IhDKBq2z0] >>235 ﾜﾛﾀ 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:22:18 ID:hNIYq3yt0] VMX-128とは何だったのか 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:32:30 ID:6FrxA3KS0] Xbox360用の拡張だろ 239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:35:33 ID:hNIYq3yt0] マジﾚｽされましても 240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/20(金) 15:39:52 ID:6vZPTDlpP] あー ペロペロシタイエンジェル 241 名前：名称未設定 [2008/07/04(金) 18:02:33 ID:97osPEqX0] 結局何だったの? 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:58:58 ID:Ldy5KGSF0] 約10年前にこれがあったのは画期的 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 09:48:27 ID:HvEWqBu+0] SSE/SSE2が糞なのはガチ！ 244 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 11:56:52 ID:2VBYXvX00] 敗残のベロ厨がなにかほざいています 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:46:49 ID:FH2lzP5G0] 切り捨てられたペンティアム厨必死です 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:25:37 ID:5zZWJqWb0] どう見ても切り捨てられたのはPowerPCの方なんだが。ｗ SSEは順調に正常進化中。 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:36:35 ID:BuWnO6h60] 必死だな（笑） ペンティアムブランドはフェーズアウト。 SSE/SSE2糞。 順調に成長って物は言いようだなwSSE4でAltivec並にやっと追いつけるかどうか。でもVMXとの差は拡がる一方。 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:52:38 ID:TnOF2BLs0] SSEの正常進化=Altivecの後追い 10年前の技術なんですけどね 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:55:19 ID:YAle4DGe0] ID:2VBYXvX00やID:5zZWJqWb0にはSSEが進化してもご利役は 無いでしょうから安心して下さい（爆笑） 250 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 22:36:08 ID:W5+lYJEZ0] >>247-249 死んだ子の年齢を数えても仕方ないだろ。ｗ それと、おまえらIntelMac使用禁止ナ。 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:37:15 ID:TnOF2BLs0] 涙目w 252 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 22:44:51 ID:Rqv9tVyb0] 死んだ子＝ペンティアムですね。わかりました。 253 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 22:55:42 ID:2VBYXvX00] P5,P6,NetBurst,Coreとマイクロアーキテクチャは世代毎にまるきりかわっている わけで。CoreアーキテクチャになってからPentiumブランドをつかわなくなった のは純粋にマーケティング上の理由だけであって、別にPentiumというアーキテクチャ というのがあってそれが使用されなくなったわけではない。 もう十何年も使われているPentiumブランドをそろそろ勇退させたからといって それを死んだ子呼ばわりするのは敗者の悪意としかいいようがない。 254 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 22:57:16 ID:e7cexVD40] G5、2GがアスロンXP1.8Gより、遅かったと、 価格.comに書いてあった記憶がある。 Adobe InDesign対決だけど。拡張命令無視の勝負は、G5遅かったのね。 255 名前：名称未設定 [2008/07/06(日) 22:58:36 ID:W5+lYJEZ0] >>253 何勝手な解釈してんだよ。ｗ 死んだ子=G5だぞ、低脳。 256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:27:37 ID:6bxd0Rss0] Netburstに象徴されるひたすら高クロックを追及してきた路線との決別が ペンティアムブランドの格下げ、Coreアーキテクチャ／ブランドの推進だけどなw 257 名前：名称未設定 [2008/07/07(月) 12:43:26 ID:ujo8H46U0] G5なんてとっくに終わった石。IPCでもCore DuoはもちろんAthlon 64にも負けてるしね。 今後メインストリームのPCへの採用は絶望だし、競争が無いとやっぱり駄目だな。 2.5GHz PowerPC G5 = 3.8GHz Pentium 4 = 1.6GHz Core Duo = Athlon 64 3800+ (2.4 GHz) 258 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:44:05 ID:93mDPg4i0] G4しか使った事ないけど、一見遅そうに見えて意外に速い部分もあったよね でもIntelになってしまえば、そんな事も忘れ去ってしまうほどの差があるな... 259 名前：名称未設定 [2008/07/07(月) 14:57:13 ID:/6S672Ob0] そのIntelを遅いと教え込まれて、信じていたマカ哀れ 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:03:01 ID:OubsmTei0] 真っ昼間から2ちゃんでマカとかw 261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:24:40 ID:zB1//FZs0] >>259 > そのIntelを遅いと教え込まれて、信じていたマカ哀れ Core Duo出る前 > 2GHz PowerPC G5 > 3.8GHz Pentium 4 ペンティアム厨見捨てられたな 262 名前：名称未設定 [2008/07/07(月) 21:11:21 ID:+4dJKCBx0] >>261 G5がそんなに速いわけないだろ、ソース出せ。 だいいちPPC厨じゃあるまいし、いまどきペンティアム厨なんていねーよ。 263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:16:00 ID:oqgcPxG70] ようするに今はみんなで仲良くCore 2 Duo使っていますってことで めでたし　めでたし 264 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:19:49 ID:Hx/4dGiM0] いつの時点のどの石で比較するのか、どんな処理で計るのか そういうのハッキリさせないと完璧に堂々巡りになるよ どのみち不毛な話だがね 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:25:46 ID:bSo28daq0] >>262 > だいいちPPC厨じゃあるまいし、いまどきペンティアム厨なんていねーよ。 プレスコット厨でしょうか（笑） 266 名前：名称未設定 [2008/07/07(月) 23:32:28 ID:UjddmKX10] >>264 ドザに無理難題を押し付けないでください。 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:23:50 ID:Lhrh84s60] >>264 現実的なP4レーティングでこんなもんだろ。 www.systemshootouts.org/processors.html 268 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 22:05:44 ID:jgqNQ4GM0] >>265ペンティアム厨です。 Intel Pentium Dual-Core 2.4G、1万円以下です。 というか、すごくいいCPUですよ。 ブランドは生きている、良い例。 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:20:58 ID:MzDOJD0t0] 漢ならPentium Dだろ 270 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 01:05:46 ID:YAhpu8uR0] マカー沈黙 271 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 03:18:10 ID:lyDUx9O00] スレの流れが「ペンティアム４とは何だったのか」になっちゃったからな 出る場所を失ったマカー涙目wwwww 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 06:45:09 ID:TXK+BFXr0] 煽り損ねたドザ本人が恥ずかしさのあまり涙目の図ですね 判ります 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:40:05 ID:80Nvtku10] Pen4は黒歴史。異議は認めない。 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:31:43 ID:Nt4Bx5eP0] Pen4-Mよりまし 275 名前：名称未設定 [2008/07/17(木) 21:46:51 ID:3hRYhbLK0] ベロシティエンジンなんていうハッタリに騙された奴の マヌケさ加減が哀れで仕方がない 276 名前：名称未設定 [2008/07/17(木) 21:58:03 ID:1zK0d7H50] MMXのことを言っているのですね。わかります。 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:40:46 ID:ROzMSONz0] 舌街発動機。 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 10:46:40 ID:fgeczWK50] ぺろぺろしてえおじんですねわかります。 279 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 10:48:01 ID:IRAUGjWT0] よくわからんが白パンと藁のベッドが大好きなのか？ 280 名前：名称未設定 [2008/08/16(土) 03:23:03 ID:DpV4Yz410] 3D Now 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:51:50 ID:Tq4vrAiM0] >>280 ageるな 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:13:21 ID:f4sCuPa50] SATSUGAIせよ 283 名前：名称未設定 [2008/09/10(水) 20:59:16 ID:pfOz8P3G0] G4マシンを持っている限り恥ずかしいベロシティエンジンも もれなく一緒に持っていることになる 284 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 21:19:57 ID:zAELur5k0] Core2より前のなんちゃって128bitSSEよりは恥ずかしくないと思うよ 285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 21:57:30 ID:Zi5T7jQm0] こんなスレあったのな メッシュデータから法線ベクトル計算するのによく使ったわ ミスキャッシュしないようにメッシュの最適化もしなきゃいけなかったが・・ 286 名前：名称未設定 [2008/09/28(日) 01:02:53 ID:SFJM/2JF0] ベロシティエンジンって、マカがふつうに騙されてたアレのこと？ 287 名前：名称未設定 [2008/10/01(水) 09:26:58 ID:xdiE728p0] （　´_ゝ`） 288 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/01(水) 09:31:56 ID:aL6X397F0] ベロとは舌のことだろ。 289 名前：名称未設定 [2008/10/05(日) 22:31:07 ID:QhtwUer70] >>286 人の古傷に塩をすりこむような発言はよせ 290 名前：名称未設定 [2008/10/05(日) 23:38:00 ID:+napMoZY0] 実際の所PowerPCがずっと続いてPowerMacG6・G7・・・となっていたとしたら Pentiumシリーズとの差はどうなったと予想できるのか 291 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/06(月) 00:20:10 ID:TijxcnoD0] age 292 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/06(月) 05:01:41 ID:PZCRGRh80] スレを読めばわりとちゃんと技術的経緯は論じられていて、 G4/G5のクロックも上がらないし、IBMとモトローラがG4/G5に力をいれなくなってく。 対してインテルの方もただクロックを上げてバカ路線に行き詰まって、 PenM、Coreで新設計でクロック激減だけど高性能路線に変更して。 その高性能化の中でベロシティエンジンのパチ物だったSSE(旧MMX)が レジスタ数以外はベロシティエンジンとほぼ同等まで性能アップ。 なんでぇ、要するにインテルもクロック落ちて、ベロシティエンジンがついたって事じゃん じゃあ、モトローラとIBMやる気ないからインテルの新型CPUにするわ＞Apple ちゃんと高性能CPUを使いこなしてくれるメーカーとうちも組みたいね＞インテル がっちり握手。 そんな流れ。 おんなじよーなもんがいまのインテルの石にはついたからCoreに乗り換えたんすよ。 293 名前：MACオタ＞290 さん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:26:35 ID:v2nvg27v0] >>290 現状でAltivecわIBMのハイエンドサーバー用プロセッサに搭載されているし、"VSX"と呼ばれる 拡張版が次世代のPOWER7に搭載されるす。 294 名前：名称未設定 [2008/10/09(木) 01:22:01 ID:MTNBCdKc0] 何をどう言い繕っても 負けは負け 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:32:52 ID:XjwmgQPQ0] age 296 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/09(木) 05:28:48 ID:hhL4q6Cn0] ベロシティエンジンなんてイラネ！つってた奴が支持してた側のCPUに 現在ほぼ互換の機能が付いてる。ってのはむしろ完全勝利っぽいのだが。 297 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/09(木) 05:49:24 ID:vf5SBvBy0] AltivecにはiLifeや動画書き出しでお世話になったから、 感謝してるよ 298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:01:09 ID:XjwmgQPQ0] age 299 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:36:29 ID:nn74cU5M0] ある意味信じている振りをしなければマックは使えないし、 みんなそうしてきた 300 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/12(日) 16:59:13 ID:Om3rCJhu0] >>296 全然互換じゃないぞ。似てると思うなら相当頭沸いてる。 君はロシア人とアフリカ人を見ても似てるって言うんだろうな。 まあ、目があって鼻があって口がある的な意味では否定しないけどさ 301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:08:34 ID:hGQ8Nag20] ねぇねぇ、なんでAltivecはdoubleをサポートしなかった（できなかった？）の？ 302 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/12(日) 20:06:25 ID:Om3rCJhu0] まあCell SPEの命令群はAltiVecに似てるとは思うけどな SSEのいいところをうまい具合に盗んでるのがよくわかる。 303 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/13(月) 00:27:50 ID:9UjJSRPK0] >>300 目鼻がなくて口だけだったのが、Core2チップのSSSE3でやっと １クロックで演算こなせるようになって人（Altivec）並みになったんだよね。 304 名前：名称未設定 [2008/10/13(月) 00:38:17 ID:1Cey2rcn0] なんでそんなに悔しがってるの? 305 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/13(月) 00:51:19 ID:JTqFA0Mr0] 64ビットALU×2構成だったけど整数演算でのピーク性能では差がなかった罠。 Core 2では128bit SIMDユニット3連装になって現行のVMXの実装じゃ全く歯が立たない状態。 306 名前：名称未設定 [2008/10/13(月) 00:53:52 ID:1Cey2rcn0] 利用価値もない虚仮威しに騙されて可哀想でしたね 307 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/13(月) 01:00:36 ID:JTqFA0Mr0] スカラレジスタ上の値を挿入したり逆にベクトルレジスタ上の任意要素を抽出したりって命令がないから不便でならんよ AltiVecは。 SSEにも言えることだけど単精度×4って実際問題、言うほどには役に立たんよ。 クォータニオンの回転使えるわけでもあるまいし 科学技術演算ならそれこそ倍精度×2のほうがいい 308 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:06:58 ID:uahJCUDS0] いやCoreDuoまでは128bitSIMD命令のthroughputが2サイクルだからピーク性能は半分だろ。 Core2は加減算論理に限れば3命令並列実行でAltiVecより上。 309 名前：名称未設定 [2008/10/13(月) 01:09:21 ID:1Cey2rcn0] >>308 MPUは何のために使われるのかを何もわかってないようですね 310 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/13(月) 01:41:28 ID:JTqFA0Mr0] ＞throughputが2サイクル それPentium 4だろ？ Pentium III/Pentium M/やAthlon系は64bit等速の浮動小数加算機・乗算機が載ってる 311 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/13(月) 01:48:30 ID:JTqFA0Mr0] ちなみにPentium 4のSIMD ALUは半速動作だったから遅かった。 ただ、あの圧倒的なクロックでロード・ストアユニットのスループットだけはクロック数相応に出たから トータルで見るとクロック2/3のAthlon 64とタメはれてた。 ストリーミング処理の何割かはロード・ストアだからね。 312 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:05:56 ID:mznoyEN60] age 313 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:18:52 ID:uahJCUDS0] ああPenM系だと整数加減算/論理は128bitでもthroughput 1サイクルなのか。 314 名前：名称未設定 [2008/10/17(金) 19:38:35 ID:ioXIjZ210] マカって騙されやすいなぁ 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:30:11 ID:zoCJPZ9A0] age 316 名前：名称未設定 [2008/10/18(土) 08:06:24 ID:Ofl148xB0] >>314 マカの大半はアホの文系だからしょうがないよの。総じてハード音痴だろ。 中にはまともな理系も居ることは居るんだが、こいつらはアホ文系は全く 相手しないからな。 317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/18(土) 08:44:05 ID:0biODZN80] VMH17H形ベロシティエンジン 「VM」は「Velocity Motor」、 「H」は直列8気筒、「17」は 総排気量17リットル、「H」は 「水平直列型」を意味している。 318 名前：名称未設定 mailto:あge [2008/10/18(土) 09:03:42 ID:KFvXxC4u0] ベロシティエンジンって ベイシティローラーズとかベイウォッチみたいで カコイイよね。 319 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/18(土) 12:58:42 ID:zoCJPZ9A0] age 320 名前：名称未設定 [2008/10/18(土) 20:22:03 ID:PxkLLjph0] ２ちゃんねらーの人で、Cellでプログラムとかベンチとか書いてて、比較とかしてる ブログがあったと思ったけど、それがなんだったか思い出せない。 SPEで並列にプログラムを並列で動かしてCore2よりも有利だったとかそういうやつ。 ご存じの方いたら教えて。 321 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:12:17 ID:secf3/qZ0] >>320 どちらかというと成果の上がらないブログの方しか目につかなかった希ガス 特にH.264のエンコードに関しては悲惨 322 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/18(土) 23:52:21 ID:6v7IJN9B0] ん？Young Risk Takerの人ってねらーだっけ？ 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/19(日) 00:22:22 ID:waFKNXrw0] >>320 SPEは計算「だけ」なら早いが全ユニットがメモリアクセスすると終了 324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:08:41 ID:UwLYI06Z0] age 325 名前：320 [2008/10/19(日) 01:14:50 ID:+/6c4tuj0] 皆さんさんくす。second garageっていうやつでした。 なんとかググりまくって発見。面白い。 RTSみたいなゲームで、先述戦略の複数レベルのルーチンが複数群で同時に進行する 様な場合ってCoreとCellだとどちらの方が有利なんだろう。 326 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/19(日) 03:36:28 ID:AQDPVDw20] >>325 吹いたｗｗｗｗ 俺のサイトへようこそｗｗｗ 327 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/10/19(日) 03:41:47 ID:AQDPVDw20] 比較対象はSFMTのやつでいいのか？ 45nm Core 2 @ 3.16GHz 32 bit BLOCK:50ms for 100000000 randoms generation Cell SPE @ 3.2GHz 32 bit BLOCK:194ms for 100000000 randoms generation ともに1スレッドの結果だけど、1コアで4倍くらいCore 2のほうが速いね。 ま、Cellの整数演算性能なんて大したもんじゃないってことよ 328 名前：320 mailto:sage [2008/10/25(土) 11:30:43 ID:4BwAnFUb0] >団子さん（でいいのかな・・・） ブログ主だったとは。情報量が多いし面白すぎるので夢中で読んでます。 出張と残業で、スレ名を忘れて出先からお礼できませんでした。 遅レスすいません。 うわ、SPEってやっぱりそんなに遅いんですね。 中途半端なCPUですね。 整数遅いんじゃゲームに向いてないような気がします。 ムービーやら絵だけ綺麗な箱庭アクションは良いのかも知れませんけど。 329 名前：名称未設定 [2008/11/14(金) 21:22:51 ID:wiF2Km5e0] 整数遅いとゲームに向いてないんですか 330 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:19 ID:mMIIeCzw0] age 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:14:52 ID:rOGfUzk20] >>329 マルチスレッドで動くルーチンおのおのが遅いんじゃたいしたこと出来ないんじゃないの？ 332 名前：名称未設定 [2008/11/22(土) 23:52:11 ID:74jtfl6X0] >>331 全く質問の答えになっていませんね 333 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/02(火) 07:02:26 ID:+d3ipAhq0] slashdot.jp/comments.pl?sid=388972&cid=1290067 あまりのストレートすぎる意見に泣けた > その時思ったのは，当時のAppleの「Intelより○倍速い」という主張は嘘やん，見た目のエレガントさに比べて遅いやないかと． > 事実Intel Macが出たときのAppleの広告は…． 334 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 07:51:01 ID:wkgSyt3k0] 主張に使ったテスト結果自体は「一応」セーフと認識 （でないと虚偽広告として訴えられるので最低限の線は守ってる） そのテストの選び方は豪快に偏ってるけど、それはまた別の話 比較広告なんてそんなもんだと思うよ 335 名前：名称未設定 [2008/12/02(火) 16:03:47 ID:pbbV7GhA0] 擁護になってませんね 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:00:26 ID:PCjmJIB70] Windows布教活動の記録 ID:pbbV7GhA0 hissi.org/read.php/mac/20081202/cGJiVjdHaEEw.html 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:00:50 ID:7s9szMmd0] G5が出たときはIntelより速かった。 しかしG5がその後の進化が芳しくなく、Intelに抜かれた。 ただそれだけなのに、 > 事実Intel Macが出たときのAppleの広告は…． こういうのって、時間の概念を持っていない人なのかね。 338 名前：名称未設定 [2008/12/03(水) 00:27:57 ID:Dl1W2JcV0] >>337 またそういうウソを… 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:51:02 ID:qYBjB0nm0] >>338 またそういう根拠無しアンチを･･････ 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:58:41 ID:Y9DDfgot0] Windows布教活動の記録 ID:Dl1W2JcV0 hissi.org/read.php/mac/20081203/RGwxVzJKY1Yw.html 341 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/04(木) 23:51:42 ID:nx0p1K/X0] 実際問題、Core DuoってPentium Mがデュアルコアになっただけのものだったんだが。 Core Duoで従来の2倍とか5倍とかうたってたが、じゃあPentium Mは元々少なくともその半分以上の 性能があった、ってことになるわけで。 アーキが違えば得手不得手があるのは当たり前。 元々Intelアーキのほうが圧倒的に得意だった処理を宣伝しだしたに過ぎない。 342 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:31:44 ID:xAQHAFSp0] >>341 何つーかその話を読むと… 604e…高性能でも、電力消費量などで後継が続かず 603e→G3チップのベース（PPC750）→G4チップのベース ってな流れを思い出しますね〜(´ｰ｀)y-~~ WinのCPUでもそんなアーキの変更が、有ったのですね。 …Pen4はG5チップの様に「無かった事」になってるのかなぁ？（ナゾ 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:50:31 ID:v6EFXcIN0] 750が603eベースってのはかなり語弊が有るよ 750が604eに劣ってるのって整数演算器の数と倍精度積和のレイテンシぐらいであって 整数演算器1 (750は2, 604eは3)、OoO実行無し、動的分岐予測無し、投機実行無し という貧弱な仕様の603eに750は似ても似つかないよ。 344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:19:08 ID:CkjesvsE0] >>342 >604e…高性能でも、電力消費量などで後継が続かず そういえばPowerPC620とか、ExponentialのX704とか、Macに採用する予定 だったのに消費電力が大きすぎて不採用になったCPUがあったね。 Pentium4末期も電力馬鹿喰いで予定されていた4GHzが中止になったね。 現在開発中の最もホットwなCPUはSPARCのコードネーム"Rock"で16コア で「250W」にもなる。これも中止になったりして。 345 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:00:32 ID:b1kLZLFx0] コンシューマに載らないんだからなんとでもなるんだが 346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:52:35 ID:JsawBDvx0] Power6でええやん 347 名前：名称未設定 [2008/12/08(月) 21:18:20 ID:2FGfMND00] あんたらただのぱちょこんユーザーがSPARCだのPOWERだのの心配をする必要はないんですよw 348 名前：名称未設定 [2008/12/08(月) 21:46:40 ID:8g6HU4m5O] まあ、そのうちPA.semiの人がx86にAltiVec積んでくれるよ。 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:19:42 ID:CbAaGIfo0] >>348 現状のAltivecをそのまま積まれても困るがな あって当たり前の命令セットがなかったり（代替は出来るが） 三角関数すら実行できないとかもう世代が古すぎる G5になる時に拡張してればよかったのにな 350 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:32:18 ID:A0mRoFeZ0] あって当たり前の命令セットって何? レイテンシが大きすぎてパイプライン化できない三角関数みたいなのは SIMD命令セットには普通入れないよ 積んでるのってx87ぐらいだろ 351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:02:23 ID:rPBp+B550] alignされてないload/store命令が無いとか言うんじゃないのかな。 SSEはまともなpermuteモジュールが無いから、お助け的に専用命令が あるんだけど、そこが理解できないんだろうね。 SSE使ってると常に符号付き比較で直観的に書けなかったり、permute関連 処理の貧弱さに泣かされるのと、浮動小数演算では積和があったらここ もっと速くなるかなってのも時々感じる。 352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:29:43 ID:CbAaGIfo0] >>350-351 色々あるけどレジスタコピーすら出来ないのはどうかと思うよ。 同様の動作をするように組む事はできるけど。 レイテンシといっても発行順を気にしていれば対応できる問題なので 全命令が1 cycleで完了しなければいけないということは決してないよ。 三角関数だけに限らないけどAltivecで処理するとかえって遅くなるケースがあったりもするので結構使い勝手が難しい>Altivec あとpermuteといっても3D関連のコードだと使う事が絶対といっていい程ないので 逆に有効な使い方というものを俺は知らなかったりするw どういう時に使えば便利なのかねあれ。 SSE等は今の所興味ないので知らん。 353 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:51:41 ID:A0mRoFeZ0] >レジスタコピーすら出来ない あのねえw レジスタコピーはorでやるのがPowerPCなんだよ 何のための3オペランドなんだよ >レイテンシといっても発行順を気にしていれば対応できる そういうレベルの問題じゃないんだよ 三角関数は100サイクルとかかかる命令 当然その間パイプラインはストール 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:53:11 ID:ZCF2q5n/0] >>353 >レジスタコピーはorでやるのがPowerPCなんだよ だから同様の事は出来ると言ってるだろ？ Altivecへの不満ぶちまけられるのが気に入らない人かい？ >三角関数は100サイクルとかかかる命令 Altivecで必要になったとき結局ライブラリを使用することになるけど その場合のコストはどうなるか分かってる？ Altivec使用時はFPUで直に実行できるなら有利な側面が色々とあるわけでさ 先にも言ったけど三角関数だけの問題じゃないよ。 多分、連続発行したらストールなんてことを考えてるんだろうけど 普通はそうならないように他の命令を再配置して埋めるものだよ。 355 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:12:00 ID:A0mRoFeZ0] >>354 だからorでレジスタコピーするとどんな風に都合が悪いわけ? アセンブリレベルではmrという疑似命令も用意されてるし。 >他の命令を再配置して埋める 埋まらねーよ パイプラインがストールするって言ってるだろ 三角関数やら除算やらのコストが大きい命令は パイプライン化されてない専用のデータパスを通るから 1命令発効した時点でストールするんだよ 君はレイテンシは100でもスループットは1だとアホな主張をしてるんだぞ 356 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:23:34 ID:A0mRoFeZ0] まあ、そもそもAltiVecがどの命令も1サイクルスループットで実行できることが 前提に設計されてる事すら理解してないんだろうな 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:28:29 ID:ZCF2q5n/0] >>355 >だからorでレジスタコピーするとどんな風に都合が悪いわけ? >アセンブリレベルではmrという疑似命令も用意されてるし。 いい加減逆切れするなよ。 例えばレジスタコピーの専用命令がないね程度の話でそこまで噛み付くかw じゃあfloatの即値ロードがない点も許容できるのか？ Altivecの不満ぶちまけたらきりがないが 俺はG5で拡張すべきだったねって雑談ぶちかましただけだぞ？ 何が何でもAltivecを肯定しろって人なのか？？ ＞君はレイテンシは100でもスループットは1だとアホな主張をしてるんだぞ おいおいなんという勘違いをしてるんだよ・・ 藻前はあくまで現状の設計から離れない話しかしてないからズレるんだよ。 358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:38:09 ID:ZCF2q5n/0] >>356 結局そこに捕われていたわけね。 そこだけ取り上げると利点のように見えなくもないが、逆に言えば1 cycleで実行できる命令群しか搭載出来なかったってことだよ。 すべからく多機能な命令を実行するために多くのステップを浪費しなければならず 利点が即欠点になっている実情を無視しちゃいかんよ。 理想としてはともかくね、別に1 cycle命令にこだわる必要なんてどこにもないってことが分かるだけなんだけどね。 359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:51:28 ID:A0mRoFeZ0] AltiVecに足りない命令と言われて レジスタコピー用の専用命令が無いなんて言うのは触った事が無い証拠 アセンブリで書こうがC intrinsicで書こうがそんな不満が出るわけが無い >おいおいなんという勘違いをしてるんだよ 勘違いはお前 三角関数をスループット1サイクルで実行できるCPUがあったら是非教えてくれw スループットとレイテンシの違いぐらい理解してから書き込んでね >1 cycleで実行できる命令群しか搭載出来なかった だからレイテンシじゃなくてスループットの話だ 360 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:03:02 ID:A0mRoFeZ0] 倍精度が使えないとかロードストアがめんどいとか スカラレジスタ-ベクトルレジスタ間の転送ができないとか そういう不満がなら凄く良く理解できるがね 言うに事欠いて「レジスタコピーの専用命令がない」とは。 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:19:41 ID:ZCF2q5n/0] >>359 >アセンブリで書こうがC intrinsicで書こうがそんな不満が出るわけが無い 俺は不満だが。 藻前は不満じゃないかも知れないけどねw デバッガ使わない人なら不満じゃないかも知れないがどうでもいいや。 >三角関数をスループット1サイクルで実行できるCPUがあったら是非教えてくれw 誰もそんな事言ってないぞ？w 勝手に妄想の世界へダイブするのは構わんが、色々と勝手な勘違いしては噛み付いてそうだね日常的に。 >だからレイテンシじゃなくてスループットの話だ だからスループットの話だっての。 一体何と戦ってるんだ藻前は。 >>360 個人的に倍精度はいらない。現状まったく必要ないからね。 そんな事よりGPU向けの12bit fixが使えないのがよっぽど痛いわ 俺の用途ではpermuteとか出番はまずないが藻前は必要なのだろ？ そういう所も含めて考え直したほうがいいと思うよ。 普段からコミニュケーション取れてなさそうだから。 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:28:04 ID:A0mRoFeZ0] >誰もそんな事言ってないぞ？w へええ んじゃ>>354の >他の命令を再配置して埋める ってのは何の事だろうね スループットが1じゃなかったらどうやって埋めるんだろうw 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:36:33 ID:ZCF2q5n/0] >>362 すべからく根本的に勘違いしてるのだろ？ だからそんな疑問が出る。 じゃあ、こうしようか。 よく考えてごらんw はっきり言って勝手に勘違いしては噛み付くのエンドレスじゃあ付き合いきれんぞな。 364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:45:53 ID:A0mRoFeZ0] うん、だったらスループットが複数サイクルの命令を実行中でストールしてる演算器に 依存関係のない他の命令を発行して実行させる方法を説明すればいいと思うよ。 365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:51:30 ID:A0mRoFeZ0] つーかGPU屋さんだか何だか知らんが GPU向けの低精度でいいなら 多項式近似やらテーブル引きの方が遥かに高速なんだから それこそ遅い三角関数命令なんて不要だろ。 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:49:52 ID:0zF2qacq0] 32bit固定長の命令セットで どうやって32bit即値のロード命令をつくるのか興味深い... 367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/10(水) 21:34:12 ID:DY6yXNTY0] もう終わったことだし、どうでもいいじゃん 368 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/11(木) 01:30:49 ID:qzcVIwGJ0] AVXだとレジスタコピーはこうなる。 好きなの使え vmovaps xmm0, xmm1 vmovups xmm0, xmm1 vmovapd xmm0, xmm1 vmovupd xmm0, xmm1 vmovdqa xmm0, xmm1 vmovdqu xmm0, xmm1 vpor xmm0, xmm1, xmm1 vpand xmm0, xmm1, xmm1 369 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/11(木) 01:39:51 ID:qzcVIwGJ0] x86にaltivec積もうとした結果がAMDのSSE5（笑）なんだが。 中途半端にオペランド拡張して全然使いやすくない。 370 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:04 ID:qzcVIwGJ0] ちなみにAMDの次世代CPUのチーフアーキテクトPOWER4の人。 なるほど似てるわけだ。 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:15:58 ID:IyyvohBb0] おっさん、もう２ちゃんくんなよ。 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:34:28 ID:4xD0XDQgP] このスレ解らない単語が多い 老人が読んだらチンプンカンプンだろうね 373 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/16(火) 18:15:49 ID:cGVFl1FO0] 【俺のチラシの裏】 PS3 Linuxへのコード移植をかねてG4 Mac mini弄ってるんだが、gcc4.0の吐くバイナリがさっぱり性能でやがらねぇ。 酷いところだと3.3の2割くらい性能低下してる。 処理時間的にAltiVecが9割5分なコード。 どんなデチューンだよｗｗ つーかGCC4.0〜4.1はどんなOSでもどんなCPUでも性能的に地雷らしいね ちなみにLeopardだとXcodeともっと新しいgcc使えるのは使えるのは解ってるんだが Leopardにアップグレードしたら負けかなと思っている むしろさっぱり性能上がってなかったらどうしよう むしろ最新のgcc4.3.2を自分でインスコすればよくね？ と思ってcurlでtar.bz2ファイルゲットしてきてビルドスクリプト動かしてみたら半日経っても終わってないorz 374 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:03:02 ID:CdVAXuyu0] Leopardって、 Altivec使ってるの？ 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:07:50 ID:YsGKtx150] とりあえず使ってなかったらG5で劇遅になって騒ぎになってるわな。 376 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2008/12/21(日) 18:40:13 ID:Vtex2iLm0] 彼、なんとかうまくやってくれたようだ ttp://tmkk.hp.infoseek.co.jp/tripper/ 377 名前：名称未設定 [2009/01/30(金) 22:29:19 ID:QoV7SdZ/0] >>374 使ってようと使ってまいと今さらそんなことはどうでもいいですね 378 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 00:59:50 ID:1NrKGsqK0] ベロシティエンジンって信者騙しのハリボテだったわけだが 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:03:26 ID:iFaHJv+l0] 当時のMMX(SSE)よりよっぽど効果的だったが 380 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 01:04:53 ID:1NrKGsqK0] >>379 どんな場面でどんな風に効果的だったのかな 381 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:21:41 ID:+2v0/swr0] この流れアキタ。 過去レスくらい読んでから出直してこい。 382 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 01:25:51 ID:1NrKGsqK0] 敗北宣言が出たようです 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:31:58 ID:5MRICDBz0] クロック４Gのペンティアムとクロック１GのG4で G4の方が処理が速いベンチを見て ドザが「捏造だ！」って大騒ぎする程度には効果的だったわな。 なんのこたぁない、Altivec（ベロシティエンジン）自体は 今のCore2に載ってるSSSE3より性能が上な部分があって、 そこに得意な処理ぶん投げてるベンチなんだから グラボの性能みたいなもんで、クロック云々以前の問題で圧倒するわな。 ドザ脳的には当然今のcore2なんかより、一昔前のPen4の方が ”クロックが高いから”当然速いってことになるんだろうけどな。 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:34:16 ID:+2v0/swr0] >>383 そのレスが敗北宣言そのものだな。 アキタ。 385 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 01:34:30 ID:1NrKGsqK0] >>383 「グラボ」 386 名前：384 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:35:50 ID:+2v0/swr0] アンカミスった。 ×>>383 ○>>382 ま、ドザがなんでこんな所にわざわざ来ているのか? 巣で相手されない寂しい奴だからなんだろうな。 387 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 01:37:40 ID:1NrKGsqK0] ベロシティエンジンってそんなに隠蔽したい黒歴史なんですか? 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:38:44 ID:+2v0/swr0] >>387 ねぇねぇ、なんでワザワザこんな所にきているの? 巣に帰りなよ。 389 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 01:40:22 ID:1NrKGsqK0] 失敗に終わった事が明らかなPPCを今だに擁護しているマカをみると憐憫の情を禁じえない 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:57:43 ID:E88rP9s50] PS3もXboxもPPCですが 391 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 01:58:27 ID:1NrKGsqK0] >>390 はいはい、哀れ哀れ 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:22:14 ID:+2v0/swr0] >>391 そうだね、君の憐れさに泣けてくるよ。 早いトコ巣に帰りな。 あ、その巣から相手されずに逃げてきたんだっけ。 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:16:58 ID:hX4Ylm8c0] 普通にiLife系アプリ使ってりゃ知らぬ間に一定の恩恵受けてたんだから 失敗でも黒歴史でもなんでもない 394 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 10:26:46 ID:1NrKGsqK0] >>393 と、いうことにしたいのですね 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:43:39 ID:M8ZqP4Vn0] >>393 Quartzでもcodecでも常に使ってる。memcpyですらAltivec/SSE使ってる訳で 396 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 10:49:13 ID:Qkn1yS970] だったら、もっと段違いに速くてもおかしくないんだよね。 実際は完璧にIntelの石に負けてる訳で。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:18:53 ID:+2v0/swr0] >>396 こんどは時代の流れを認識出来ない人が登場ですか。 398 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 14:47:23 ID:1NrKGsqK0] 洗脳教育のおかげで今だにPPCを擁護しないと気が済まないマカあわれ お前らIntelのおかげで快適な環境を手にいれてるんだろ 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 14:48:11 ID:+2v0/swr0] >>398 時間の流れをちゃんと認識してから書き込んでくださいね。 400 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 14:55:26 ID:1NrKGsqK0] >>399 負け惜しみはそれだけか 401 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 16:17:57 ID:Qkn1yS970] ベロシティエンジン．．． それは咲くことすらゆるされず枯れるにまかせた時代の徒花。 もしくはブービー賞にも届かない永遠のテールエンダー。ｗ 402 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:43:24 ID:+2v0/swr0] アホ二人か。 わざわざドザ板からこんな辺鄙なところまで出張ご苦労さまです。 アホ自慢には飽きたのでお引き取りください。 403 名前：MACオタ＞401 さん mailto:sage [2009/01/31(土) 22:22:45 ID:eFrlPSGw0] >>401 　　----------------- 　　枯れるにまかせた時代の徒花。 　　----------------- ここでなら知識自慢できると思いましたか？ 現世代のAltivec/VMX搭載プロセッサは下記の通り。 　- POWER6: www-03.ibm.com/systems/power/hardware/ 　　================= 　　1-, 2- or 4-core POWER6 with AltiVec^(TM) SIMD and Hardware Decimal 　　Floating-Point acceleration 　　================= 　- Xbox 360 CPU www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-fpfxbox 　　================= 　　Each of the CPU cores is a specialized PowerPC chip with a VMX128 extension related 　　to (and partially compatible with) the VMX instructions in the G4 and G5 CPUs. 　　================= 　- CELL boradband engine: www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2379&p=3 　　================= 　　IBM's VMX instruction set (aka Altivec) is also supported by the PPE. 　　================= 　- Freescale MPC8610: www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC8610 　　================= 　　AltiVec? 128-bit vector processing engine to accelerate image recognition and encoding/decoding 　　================= 404 名前：MACオタ＠続き mailto:sage [2009/01/31(土) 22:25:49 ID:eFrlPSGw0] 更にPOWER7世代はVMXの後継命令セットVSXが用意されています。 sources.redhat.com/ml/glibc-bugs/2008-08/msg00011.html 　　------------------- 　　The POWER7 processor will introduce a new register set called VSX (Vector Scalar 　　Extension), which consists of 64 128-bit wide registers. 　　------------------- 405 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 23:58:40 ID:gk1FP64O0] PowerとPowerPCは別の石だしな。 少なくともPC市場では完全に終わった。ゲーム機と組み込み用で余生を過ごしたら いいんじゃないかな。ｗ 406 名前：MACオタ＞405 さん mailto:sage [2009/02/01(日) 00:38:34 ID:vB9cKOGz0] >>405 　　---------------- 　　PowerとPowerPCは別の石だしな。 　　---------------- 書けば書くほど恥を書くだけですよ。10年前の1998年に発表されたPOWER3の時代から POWERは単なるPowerPCのサーバー向けブランドです。 www.research.ibm.com/journal/rd/446/oconnell.html 　　================ 　　POWER3: The next generation of PowerPC processors 　　================ 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 03:06:38 ID:dpoPcEqR0] ベロ出しチョンマ 408 名前：名称未設定 [2009/02/01(日) 05:38:15 ID:lkqvJNuu0] >>406 Power3って、10年前の石持ち出して何言ってんだ？ どうでも良いケチ付けばかりやるなや。サーバ用途以外で一般向けメジャーOSの 対応は絶望的だし、PC市場でPower6/7がまともなOSと大手メーカに採用されて からそう言うことはほざきなよ。ｗ 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:58:36 ID:uZnY9Pil0] よーするに”秋葉原のパーツ屋に並んでるのがコンピュータ、あとはボクよくわかんねｗ”ってこったね。 410 名前：名称未設定 [2009/02/01(日) 15:42:00 ID:lkqvJNuu0] 秋葉じゃなくて、一流メーカの一般向けラインナップに並んでいるのが まともなパーソナルコンピュータだね。 全く分かってないみたいだから、訂正しておいたよ。ｗ 411 名前：MACオタ＞410 さん mailto:sage [2009/02/01(日) 16:58:31 ID:vB9cKOGz0] >>410 　　-------------- 　　一流メーカの一般向けラインナップに並んでいるのが 　　まともなパーソナルコンピュータだね。 　　-------------- あなたが直接購入しないからと言って、その恩恵を受けていない訳ではありません。 店頭に出向いてトラックを買い込むヒトも、電車を買い込むヒトも、旅客機を買い込むヒトも いませんが、文明社会に住んでいててそれらの恩恵を受けていないヒトもいません。 それがたとえ引き篭もりのあなたでも(笑) それはそれとして、 >>405 　　============== 　　PowerとPowerPCは別の石だしな。 　　============== なんて妄想はどこから涌いてくるのか、ぜひ説明を聞いてみたいモノです。 412 名前：名称未設定 [2009/02/01(日) 18:05:52 ID:lkqvJNuu0] >>411 だって、実際に売ってないジャン。 ぁ、XBOX360はPCじゃないから別ね。で、一般のPCでPOWERが採用されている 実例出してよ。ｗ 413 名前：名称未設定 [2009/02/01(日) 18:14:36 ID:9gdDaf0o0] >>409 よーするに”秋葉原のパーツ屋に並んでるのが【コンピュータ】、あとはボクよくわかんねｗ”ってこったね。 >>410 一流メーカの一般向けラインナップに並んでいるのが まともな【パーソナルコンピュータ】だね。 話になってなくね？　大学とかのどんなスーパコンピュータ持ってきても Windowsが載ってないから〜とか言い出しかねない子供相手にしても・・・ 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:17:57 ID:pInFRcNQ0] >ID: lkqvJNuu0 知性の無い人の具体例だな。 415 名前：名称未設定 [2009/02/01(日) 19:07:10 ID:lkqvJNuu0] 痴性のある人が来られたようです。ｗ ID:pInFRcNQ0 416 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:26:39 ID:fIC6PNTl0] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:28:15 ID:9gdDaf0o0] すげぇ、何を言われてるのかわかってないぞ、こいつ。 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:49:53 ID:pInFRcNQ0] >>415 悔しかったのですね。 419 名前：名称未設定 [2009/02/01(日) 23:22:25 ID:lkqvJNuu0] うん、だからパソコンでは使い物にならないで、ゲーム機か組み込み用途 にしか活路が無かったんだろ？PS3もXBOX360も爆熱でどうしようもない みたいだが。これは歴史的事実だよ。ｗ 420 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:49:34 ID:fIC6PNTl0] パソコンでは使い物にならないって情弱ですね 421 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:57:27 ID:dX4Tmqf+0] 偶然このスレ開いた。 Macオタさんを見たのは4年か5年ぶりかもｗ 名前欄にレスアンカー書くスタイルも変わってないんだねｗ お元気でしょーか？密かにファンです。 このスレざっと見たけど、去年はなんと3回しか書き込んでないとは。 そんな希少なMacオタさんに会えるとはなにかいいことがありそうだｗ 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:02:33 ID:HxV42WIO0] 自作板には毎日のように書き込んでるよ 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:11:44 ID:bYplBVzo0] 今はもうマカーじゃないのかな？ 424 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/02(月) 22:40:16 ID:4uiatxyW0] 結局のところ、AltiVecは命令セットは見た目エレガントなんだけど、今このご時世としては ハードウェアの実装がショボイ。 SIMD積和算を2命令同時発行みたいなリッチな実装ならSSEに負けてないはずなんだが。 AltiVecにはスループット1inst/clkを超える実装にしちゃいけないような命令セット上の制約とかあるの？ （CellのSPUの場合は知ってるけど） ところで、かつてG4を作ってた連中がIntelに移籍して作ったのがAtomだよ パイプラインがシンプルな割りにそこそこの性能をはじき出してくれる。 いい仕事ってのはきちんと受け継がれてるもんだなと思う。 425 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/02(月) 23:09:40 ID:4uiatxyW0] >>416 それ誇ることでもなんでもないよ。 ゲーム機なんて低コストで作れてナンボだから、枯れた技術を安値で買い叩いてナンボ それでもゲーム機のCPUを自社製造してたソニーの姿勢は若干違ったようだが、 IBMから押し付けられたPPEの性能の散々たるや・・・ 高く売れる技術なら最初からゲームなんかに提供しないってことよ。 なにより今のゲームはGPU偏重だから、CPUの性能なんて、はなからそれほど期待されちゃいない。 実際、ベンチとって見るとCellのPPEの性能はほとんど半分のクロックのAtomシングルコア以下だったりする。 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:10:38 ID:7aGu18yX0] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 427 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/02(月) 23:11:10 ID:4uiatxyW0] 性能しょぼいよ 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:16:27 ID:HxV42WIO0] >>424 >ハードウェアの実装がショボイ。 それは同意。ただSSEはCore2以降の実装でスループットが2,3の命令ができて 実効性能がグンと上がったけど、レジスタ数が少なくてソースオペランドを 破壊するからこそもう少しリッチに命令を用意して欲しい(欲しかった)と思う。 (opcode空間が切羽詰まってるとかいろいろあるのも分かるけど。) 例えば整数の比較でless thanやnot equalを用意するとか、 unsignedの比較を用意するとか、それができなくてもせめてnotを用意するとか。 ただでさえレジスタのやりくりに大変なのに、無駄なテンポラルレジスタを 必要とする場面がかなり多くて、かなり損をしてると思う。 >AltiVecにはスループット1inst/clkを超える実装にしちゃいけないような命令セット上の制約とかあるの？ それは無いかと。というか現状でも同じサブユニット向けの命令じゃなければ 理論上のスループットは2insts/clkだよ。 VFPU,VSIU,VCIU,VPERMそれぞれ1基で、1クロックで任意の2つに対して 発行/実行できる(後期G4)けど、VFPU x2, VSIU,VCIU,VPERM x1みたいな サブユニット構成にすれば望みのよう(積和x2)になるんじゃないの。 MotorolaもIBMもやらなかったけど。 まあG5の場合はベクタ性能自体軽視したっぽいが。積和ができるスカラFPUが2基あったし。 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:57:15 ID:aRCNbyz00] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 430 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/04(水) 20:33:51 ID:ps/m/7ZI0] 違います 431 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/04(水) 20:36:25 ID:ps/m/7ZI0] ゲーム機（笑）のCPUなんて高くとも1個あたり数千円の価値しかないんだけど何が誇らしいの？ 432 名前：名称未設定 [2009/02/04(水) 21:04:51 ID:r1hch4Xq0] だっていまどきPowerPC使ってるのなんてゲーム機しかないんだもん。ｗ 最新世代のゲーム機はすごいんだもん。 ですか？わかりまめーん。ｗ 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:05:12 ID:SvUzFhwh0] 団子さん、なんでベロシティエンジンはdoubleを扱えるように設計 されなかったのか、教えて下さい。 434 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/02/05(木) 04:16:34 ID:3/Hne5yy0] 「PS3や360は凄いんだぞ」 ↓ Wiiに負けてるじゃん ↓ 「でもWiiより性能いいんだぞ」 ↓ 性能を引き合いに出すとDX10世代のPCゲーに遠く及ばな（ｒｙ ↓ 「ゲーム専用機のほうが売れてるんだぞ」 ↓ だからWiiに負けて（ｒｙ 　（以下無限ループ） >>433 元々Motorolaの設計で、組み込み向けのDSPを代替するための命令セットだからでしょ。 組み込み用途で倍精度演算が必要なシーンは少ない。 PPC970でサポートする段階でチャンスはあったはずだが、それはそれで 新たに命令を作らないといけない。 VFPUで倍精度をサポートするくらいなら、スカラFPUのユニット数 増やした方がトランジスタリソース数食わなかったんじゃね？ 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 09:15:32 ID:k3HvMYJw0] >>433 どもです。なるほど、組み込み向けDSP用途だったんですか。自分、最近 vecLib を 触り始めたんで、なんで倍精度をサポートしなかったんか不思議だったっす。 技術的には可能だった訳ですね 436 名前：MACオタ mailto:sage [2009/02/06(金) 19:17:33 ID:nuGK6V0V0] >>404で書いた次世代Altivec "VSX"仕様が公開されました。 Power ISA 2.06に正式な拡張として含まれています。 www.power.org/resources/downloads/PowerISA_V2.06_PUBLIC.pdf 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:57:47 ID:CDXntWF60] - 新命令セットは、IEEE754完全準拠のSP/DP、スカラ/ベクタFP演算用 - 128bitレジスタ64本 (VSR0-63) - 命令中でのレジスタ指定は5+1bitで最上位1bitが分離 - VSR0-VSR31の下位64bitは既存のスカラfpレジスタと共用 (!) - VSR32-VSR63は既存のVMXレジスタと共用 - 積和系は3オペランドでソースの1つを破壊 破壊するレジスタのバリエーションで2系統 (Type-A/M) - でも4オペランドの命令も一応、あるw (xxsel, 拡張opcodeは2bit www) - ベクタ整数関係の新要素はなにもなしw xxpermdi、SSEのSHUFPDそのままw 438 名前：名称未設定 [2009/02/07(土) 07:34:24 ID:oUacbT7R0] >>436 で、お前はPowerをどの型番とOSでどういう用途で使ってるんだ？ まさかG5 Macじゃないよな？ｗ 439 名前：MACオタ mailto:sage [2009/02/07(土) 12:54:03 ID:0t5bmWO/0] VSXの件、自作板のアーキテクチャスレッドに書いたので参考までにどうぞ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231064800/387 (正誤表)pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231064800/393 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:37:44 ID:XhUO0OsW0] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 441 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:11:44 ID:iuUoPzJ20] MACオタがこのまま居ついて二度と自作板に来ないことを願うわ。 442 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/11(水) 19:44:49 ID:tSOMH7TM0] Opcodeダンプはこれか sourceware.org/cgi-bin/cvsweb.cgi/src/gas/testsuite/gas/ppc/power7.d.diff?cvsroot=src&r1=NONE&r2=1.1 実際問題VSXなんて誰得？ 自作PC板でPhenomに実装されてるSSE4Aのことすら誰も話題にしないのに 誰も個人で買うことも無いPOWER7の話題を繰り返すSPAMer、MACヲタ。 443 名前：MACオタ＞団子 さん mailto:sage [2009/02/11(水) 20:04:44 ID:PAZIt3jK0] >>442 オペコードは>>436の企画書に全て書いてありますが、なぜそのリンク(笑) 444 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:16:12 ID:IIWny4280] いやSSE4Aと比べるのは流石に失礼w あれはSSE4なんて名を冠するべきじゃない、SSSE2とかで十分 445 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/11(水) 21:59:20 ID:tSOMH7TM0] ＞例えばx86 ISAわ、浮動小数点の積和演算命令を持たないすけど、この結果HPC分野でわLinpackでのピーク ＞性能が劣るという理由で選択から外れたりすることがあるす。 446 名前：名称未設定 [2009/02/12(木) 00:17:12 ID:E7G/0Wn/O] べ ベロが… ロ ロレツが… シ 舌が… テ テキパキと… ィ いまいち… エ ええ感じに… ン ん〜… ジ 焦れったい… ン ん〜〜…！ 447 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:02:05 ID:wYR6ao060] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 448 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ [2009/02/13(金) 18:51:09 ID:mLXfRB3L0] だから売れてないんだね 449 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 01:05:28 ID:IVV29dtI0] ベロシティエンジン、直訳すると速度原動機。 まるでPCエンジンの再来か、もしくはお笑いライフW型エンジンのようであった。ｗ 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:41:49 ID:1+zi62va0] ディファレンシャルエンジン、と聞いても 「なにそれ？燃料は軽油かなんか？ｗ」とか 言ってそうで、これはさすがに哀れになった。 451 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 08:40:56 ID:cOiJITsR0] 哀れなのは、ジョブズにまんまと騙されてPowerPCマンセーしてたお馬鹿さん たちだよね。G5ってなんであんなに遅いの？ｗ 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:53:51 ID:PEsUkAHi0] 哀れなのは今更そんなネタで煽ろうとしてる　お・ま・え 453 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 15:51:02 ID:cOiJITsR0] おやおや、哀れな子羊が一匹かい、君の牧場はこっちだよ。 仲間が沢山いるから傷口なめあうのも良いけど、早くPowerPCは卒業しようね。ｗ G5とintelの性能差ってどのくらいあるの？？？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1203762863/ 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:56:34 ID:PEsUkAHi0] 釣りするにも餌選びなって話だよ 理解出来ないのかな？ワンパな煽りばかりで脳を使うことを怠ってると 455 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 16:24:17 ID:P3vXnTZc0] 悔しいのはわかるが、騙された事実を騙されたとちゃんと認識しないと 学習ということができなくなるからな マカには無理かもしれないが 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:34:24 ID:LjIawMb00] なんでドザ珍がこんなとこにいるの? そっちのほうが不思議。 巣に帰ってそっちでやりなよ。 巣で相手にされないからこっちにきている寂しい子なんだろうけど。 457 名前：MACオタ＞455 さん mailto:sage [2009/02/14(土) 16:37:28 ID:o+Spl7Eu0] >>455 信仰でOSやらプロセッサやらを選んでるヒトって騙されたとか大騒ぎしますよね(笑) IBMからPOWER4コアを引っ張ってきてG5を作らせたのもJobs。その一方で抜かりなく Intelの検討も続けていたのもJobs。 あの技術動向を見極める眼力だけは、流石としか言い様がありません。 458 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 16:44:19 ID:cOiJITsR0] 眼力って、オマエ。あんな詐欺師を信奉しても仕方ないぞ、早く目を覚ませ。 ジョブズじゃなく誰が見てもPowerPCが完全に行き詰まっていたのは明らかだった。 良い勝負と言えたのは、わずかにＧ3の初期まででその後は完全に差を付けられっ ぱなしだったしな。 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:48:39 ID:mWJhN7lk0] なんだろうな、相手してくれりゃなんでもいいんだろうけど、 コンピュータ屋の基礎教養で「バベッジの階差機関」ってのがあってね。 元の英語ではdifference engineって言うんだよ。 Velocity engineってのはそれのモジリだし、 単純な特殊演算ユニットを”エンジン”っていうのは コンピュータサイエンスのある種の伝統でね、 ここで技術的な話をしてる人はみんなそこは了解してるのよ。 そこで>>449はいくらなんでも・・・w ズボン脱いでパンツ丸出しにすれば釣れるぜー！ってつもりで来た奴が パンツ履いてなくてちんこ丸出しなのに本人が気づいてない状態というかw 460 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 17:23:27 ID:cOiJITsR0] 日本語読めないのかな？ただの煽り文句だろ、直訳って書いてんじゃん。 どっちにしろ、ベロシティエンジンは完奏も完走もできませんでしたとさ。ｗ 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:27:11 ID:mWJhN7lk0] 「ちんこ出てないよ！」来ました（´ー｀ ） 462 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 18:24:28 ID:cOiJITsR0] どうでもいい煽りにもならないようなつまらんこと書いてないで、お前の PowerPC評でも書いてくれや。 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:33:02 ID:PEsUkAHi0] その前にまず自分からだろ >>451みたいな使い回しのフレーズじゃ今更誰もマトモに相手なんぞしないって 一体何10回ループしてんだよって話だ 464 名前：MACオタ＞458 さん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:01:25 ID:o+Spl7Eu0] >>458 　　-------------------- 　　良い勝負と言えたのは、わずかにＧ3の初期まででその 　　-------------------- G5が登場して間もない時期、世界で3番目に高速なスーパーコンピューターは 学生バイトに組立させたPower Mac G5クラスタだったんですよ。 www.top500.org/list/2003/11/100 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:05:48 ID:Gddhe0X30] CPU単体の性能とクラスタの話を同列に語ってどうするの？ 466 名前：MACオタ＞465 さん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:18:54 ID:o+Spl7Eu0] >>465 　　----------------- 　　CPU単体の性能とクラスタの話を同列に語ってどうするの？ 　　----------------- 大いに関係があるので覚えておいたほうが良いですよ。 例えばtop500でのプロセッサシェアを見ると、AMDが性能上の競争力を失っていった状況が 如実に現れています。 　2007.6月　　　21% 　2007.11月　　15.6% 　2008.6月　　　11.0% 　2008.11月　　12.0% 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:30:35 ID:Gddhe0X30] なんで、AMDの話になってるの？ 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:07:10 ID:qpgXp0qc0] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 469 名前：MACオタ＞467 さん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:58:23 ID:o+Spl7Eu0] >>467 単なる例です。x86におけるIntelとAMDの興亡の歴史が Top500には如実に現れているというだけの話。 　2003年11月　　　31.8%　　　 0.8% 　2004年06月　　　45.0%　　　 6.0% 　2004年11月　　　47.0%　　　 5.8% 　2005年06月　　　50.8%　　　 5.0%　　<- Pentium D, Athlon64 X2 　2005年11月　　　57.4%　　　11.2% 　2006年06月　　　53.0%　　　16.0%　 　2006年11月　　　45.6%　　　22.6%　　<- Core2 　2007年06月　　　51.8%　　　21.6% 　2007年11月　　　66.6%　　　15.8%　　<- Barcelona 　2008年06月　　　71.8%　　　11.0% 　2008年11月　　　73.8%　　　12.0% 470 名前：MACオタ＠補足 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:59:31 ID:o+Spl7Eu0] 上の表、最初がIntel(x86)のシェア、後ろがAMDのシェアです。 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:43:20 ID:vSkuVSg00] アポの妄想話をいちいち真に受けてたんでは身が持たんよ。 たかがRAGE128積んでだけでVooDoo2 SLIよりも 高速とかの広告も昔あったからな。 ま、信じたのは友人のマカだけだったがな。 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:52:29 ID:LjIawMb00] >>471 ドザがこんな板になんの用ですか? ドザ板で相手されないから逃げてきたんですよね。 473 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 00:35:10 ID:LqTmL8T90] >>466,>>469 アホウが。もともとおかしかった頭が、完全に狂ったか？ｗ それ全くPowerPCと無関係だろ。てめーのくだらんリストの中にPowerPC入れ込んで見ろよ。 恥ずかしくて出来ねーだろ。 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:53:27 ID:Gyro6ax50] ドザは速やかに巣にお帰りください　＞＜ 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:23:16 ID:lJeHplpF0] 急に切れる人って怖いです＞＜ 476 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 09:28:58 ID:LPWpKfBP0] 面白い事にその友人のマカが自作した時に 積んだカードがRAGE128Fury。 あの時期ならTNTかBansheeを選ぶのが通常だが 出来るだけMacと同じ構成にしたかったのと Macに搭載された事で製品の信頼度が上がったらしい。 自作パーツは全てガラクタ、Macに搭載された物は安心して買える、みたいな。 こんなマカ脳だからこそ何度も簡単に騙されるんだろうな。 そのマカのおかげで善良な一般市民もかなり被害受けてる。 極めるならMac、私はそう聞いています Macの演算速度はINTELとは比べ物にならない程高速と聞きました PCに詳しくも無い普通の人でさえこんな発言するようになったのは そのマカと同じ部署になってから。 いやはや本当に罪深い話だよ、まったく。 477 名前：MACオタ撲滅振興協議会 [2009/02/15(日) 10:04:43 ID:kZG8cwi70] MACオタが憎い・・・・MACオタが許せない・・・・ ククク・・・・ククククク・・・・・ クックックックックックックッ・・・・・ クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・ 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 10:47:58 ID:Gyro6ax50] >>476 ドザは速やかに巣にお帰りください　＞＜ 479 名前：MACオタ＞476 さん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:13:52 ID:xwekogcK0] >>476 　　----------------- 　　あの時期ならTNTかBansheeを選ぶのが通常だが 　　----------------- 10年前の話題ですね。職場の友人の話題ということは、あなたもう余裕で30歳過ぎてると… こんなところでウサを晴らすより、週末なんですから家族サービスにでも励んでは？ 480 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 11:29:18 ID:ETGNZoa80] >>476 結局現在の状況と何一つ変わってないんだな。 いまだに2600 HDや8800GTなんぞで「次世代グラフィック」なんて 虚偽広告もいいところ。ｗ 481 名前：MACオタ＞480 さん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:58:49 ID:xwekogcK0] >>480 　　------------------- 　　いまだに2600 HDや8800GTなんぞで「次世代グラフィック」なんて 　　------------------- ゲームに使うわけじゃあるまいし、8800って優秀ですよ。 www.unitcom.co.jp/gpgpu/bench_mark.html 482 名前：MACオタ＠補足 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:02:57 ID:xwekogcK0] それから、Quadro FX 5600は現世代でも普通にハイエンドかと。 www.apple.com/macpro/specs.html 　　---------------- 　　- NVIDIA Quadro FX 5600 with 1.5GB of GDDR3 memory, two dual-link DVI ports, 　　　and one stereo 3D port 　　---------------- www.nvidia.com/page/qfx_uhe.html 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:15:25 ID:THm27M0N0] マジな自作カーは、自分のマシンのメンテや改造で忙しいし。 その他のWin使いも、私生活や自分の事やる方が楽しいしで んな過疎スレに粘着しない罠〜。 バカな粘着質（スペック厨）のドサか〜？(´ｰ｀)y-~~ 先のRageと3dfxのグラボを例に出すトコロから見ると、結構 歳が行ってて、Win板でもウザがられてるから、こんな場所で 暴れてるのか？ と、分析してみた。 WinもMac（G4＆G3）も使ってるけどさ、適材適所で使えば イインで無いかね〜？ 484 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 12:28:54 ID:ETGNZoa80] >>481 おまえはPowerPCだけ粘着してろよ。>>473の宿題はまだか？ｗ だいいち、純正カードは8800GTXじゃなくて無印GTだろ。違うカードのベンチ結果 持ち出して寝ぼけてるのか？しかも現行カードの2/3程度の処理能力しか ないもののどこが優秀なんだ、このアホウが。 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:20:50 ID:e7GsfDmZ0] チョコ貰えなかったんですね。　わかります。 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:39:21 ID:Gyro6ax50] ドザは速やかに巣にお帰りください　＞＜ 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:58:36 ID:jqFrS8ah0] プレイステーション 3もXbox360も ベロシティエンジン ですが 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:24:07 ID:ItAK/qxC0] >>483 適材適所はまったくそのとおりなんだが それを無視して素人にオカルト話を吹き込むのがマカ脳だからな。 それは直した方が良いと、やんわり忠告はしておいたがね。 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:58:54 ID:FN6f89Hs0] >>488 ドザ珍は速やかに巣にお帰りください　＞＜ 490 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:02:47 ID:QVNI8CMi0] 地道にこのスレ伸びてるのな。 ネタスレのつもりだったのに。 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/24(火) 21:12:40 ID:m/vlSKQc0] そんなこと一目瞭然だし皆分かってるって ちゃんとネタスレとして利用してるだろ？ 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:14:33 ID:b5GtguIv0] さて、ネタレスw >>488 ドサもオカルト吹き込むの、大好きだよな〜＞キワモノ自作系の人w それとベンチマーク命の人もw 趣味でやってるんだからイイと思うけどさ〜、マカー以上に吹き込むなよ。 オカルトとか信仰（ATi,GeForce,インテル,AMD信者）、押さえろよw 見てるぞ〜俺も自作も好きだから〜＞信者同士の戦いを生暖かく〜ww

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef