◆お前らお勧めのキーボード教えてください11◆

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名称未設定 [2007/09/22(土) 07:53:33 ID:eEGiXl7Y0]: ↓前スレ↓
タイトル： ◆お前らお勧めのキーボード教えてください10◆
URL： pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186939168/
2 名前：名称未設定 [2007/09/22(土) 07:55:34 ID:c/Kis6nV0]: ヒロシ＆キーボード
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 08:41:39 ID:z2Vw47LL0]: 特定のキーの表面に貼り付けてとっかかりを付けられるようなシールみたい
な物ってないですかね。F、Jキーにポッチが付いてるみたいな感覚で。
キーボードぶっ壊れたから新しいの買ってきたけどキーの位置が大幅に変わ
ってブラインドタッチしにくい。下手に省スペース用スリムタイプとか買った自分
が悪いんだが(；∀；)
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 08:46:31 ID:JlCuwHvo0]: ポッチだけでいいならダイモとか点字のやつとか貼ってみれば。
やったことないけど。

なんかエポキシ接着剤みたいの一滴盛るとか。
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 08:53:19 ID:z2Vw47LL0]: >>4
それ良いアイディアｯｽね。数カ所わかりにくい所と核になるとこに貼ればOK
なので試してみます。
　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　㌧
　　　　/ ~つと）
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:11:43 ID:BQhUabjbP]: >>2
いきなりそんなレスかよ。ｗ
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:40:45 ID:HOQwtsFg0]: マジレスするとKurzweil K2600だな
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:02:38 ID:bjYoiUqX0]: いやいや、KX88だろ。
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:03:42 ID:saoo/+A+0]: 全国の美少女に最適なキーボードなら俺の股間にあるよ？
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:50:38 ID:uo2XRTS40]: あれれ、12じゃね？
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:20:28 ID:XCAHFgXo0]: >>5
模型用のリベットｵﾇﾇﾒ
小さ過ぎもせず、大き過ぎもせず簡単にくっつけられて邪魔にもならない
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:32:12 ID:IevKt3rV0]: なるほど、リベットヘッドという奴だな
ttp://www.tagimi.net/122_2246.html
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:36:13 ID:4yQ5N1wr0]: 新しいiMacのキーボード使いやすいんだけど、
これ中の掃除はどうすればいいの？
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:08:39 ID:6qm2tPXz0]: >>13
必要なし
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:40:46 ID:uZQP/N6I0]: >>12
いや、ディティールを付け加えるのに使うプラ製で直径1mm以下みたいな
小さい半球っぽいパーツがあるのよ
円錐形とかもある
hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=WAV110728
こういうやつ
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 16:50:32 ID:JW1oUTKq0]: >>15
うわーなんかそれ萌えるな
17 名前：名称未設定 [2007/09/22(土) 16:51:37 ID:Xa8fgwGp0]: >>12

女の人が爪を飾る時に付ける
この手のパーツを張ればOK！

item.rakuten.co.jp/nail-yasan/10003464/
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 17:17:10 ID:NgcbftSn0]: リアルストアまーだー
遅すぎ
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:36:43 ID:HZmISqK60]: このスレは12スレなのよね
20 名前：名称未設定 [2007/09/23(日) 00:35:00 ID:1BeGHz6a0]: >>15
なんで比較対象が五円玉？
21 名前：名称未設定 [2007/09/23(日) 08:11:37 ID:D4T6tsZA0]: 新キーボードが薄すぎて打ちづらいということはありませんか？
22 名前：名称未設定 [2007/09/23(日) 09:46:19 ID:1BeGHz6a0]: その貧弱な発想はなかったわ
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 11:58:13 ID:frL5/Fha0]: 新キーボードになれたら、キーストロークが深過ぎる以前のには戻れん。
以前のと比べると音が静かだな、異常に。
指も痛くならんから自分的にいい買い物した。

旧式がお蔵入りになってしまった
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:20:20 ID:gaC9bAM6P]: >>3,5
遅レスだけど、こんなのもあるよ。
pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=Shop&file=index&req=viewarticle&artid=173

必要なところにだけ貼ればいい。
だけどその為にこの金額を出すのは、ちょっと勿体ないかも。
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 13:48:18 ID:Zq1TccC40]: >>21
深いストロークが好きな人には打ちづらい。
パンタグラフの浅いストロークが好きな人には、特に不満はないはず。
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 16:05:48 ID:oh+q+Y0r0]: 旧メンブレンキーボードみたいに、3ヶ月ぐらいで使いものにならなく
なるんじゃねーの。
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:25:38 ID:4p0GZjQK0]: www.notestation.com/smk-88.htm
秋葉原でコレを売ってる店ってありますか？
前バージョンのならキーボードだらけの店で見たことはあるんだけど
fnキーが邪魔なんでコッチが欲しいんだが
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:33:31 ID:AscbZYvH0]: >>27
記憶が曖昧だがクレバリーの2号店で見た気がする
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:47:47 ID:9GJxiHy90]: >>27
確かにクレバリーのキーボード専門店にあったよ
バージョンまでは判らないけど
私は４月頃これを購入したんだけど
このキーボードって日本語表記だけど
配列はUSだからJS配列を使っている人にはなれるまで時間がかかるかも知れません
US使いなら問題はないでしょうけど。。
購入する時は気を付けてね～
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:37:42 ID:NSeb5RG+0]: >>27
www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
これだよな？
6月に買ったけど使ってない
送料込み4000円でなら売る
31 名前：27 mailto:tr10101010@yahoo.co.jp　　　sage [2007/09/24(月) 05:46:43 ID:ebkYElF20]: >28-29
近くにサンボとかあきばおーがある店だよね？
そこで見たのはRev. 1だったけど入荷したのかな
配列はUSでおｋ

>30
それです！
ﾏｼﾞ売ってくれるならメールください
32 名前：30 mailto:sage [2007/09/24(月) 06:40:24 ID:pXFGFzZp0]: >>31
メール発射しますた
33 名前：27 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:53:32 ID:ebkYElF20]: >32
ｻﾝｸｽ　お返事しますた
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:15:21 ID:e4Q09ieX0]: 横浜ヨドにワイヤードUSが展示してあった。
蒸し返しになるが、caps lockキーの反応は別におそいと思わなかったな。
環境設定でcontrolに割り当ててみても問題なさげ。
まともに動くモノがある以上仕様ではなく、個体不良っぽいとおもた。
あ、JISの具合を確認しわすれたな。。。

まあ所詮は主観です。レッツゴー横淀。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 21:08:00 ID:klDvxLeE0]: ﾜ･･･ｲﾔ･･･ﾚｽ････ﾏﾀﾞ････?
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:07:12 ID:5whPppEg0]: >>34
普通に押せば反応の遅れを感じることはないよ。
反応しないのはほんの一瞬だけ押した場合。

0.1秒とか0.05秒とかそのくらい。たぶん。
そのくらいの速さで試した？

個体不良とかではなく、仕様ということで話がまとまり
つつあるので、あなたの勘違いという可能性が高そうだが。。

かといって横浜までわざわざ行って検証する気にはなれん。
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:49:22 ID:tqchrmxZ0]: >>36
あ、そゆこと？勘違いだわ。すまん。
つーこた、control割り当て派にはなんら影響なさげだけど、
なんであんなに盛り上がってたんだろ。

> 0.1秒とか0.05秒
君の腹時計精度良すぎｗ
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 03:14:09 ID:V59Y0Vfj0]: 遅延時間より速くショートカットの組み合わせを押せば当然影響出るでしょ。
controlとして有効になる前にほかのキーが入力されちゃうから。
店で試してるようなときはそこまでキータイプが速くならない人が多そう。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 03:14:11 ID:H2onCvf40]: 前スレでは0.2秒って話が出てたな。
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 04:05:13 ID:tqchrmxZ0]: 割り当てをcontrolに限って話をすれば、他のキーのdownまでに
その好タイムｗをたたき出す操作ってのが今ひとつピンとこない。
カーソル移動系のショートカットだから、仮にノリノリで入力してても
ペースが落ちると思うし。ま、手癖の問題かもしれんけどさ。

> 店で試してるようなときはそこまでキータイプが速くならない人が多そう。
これ言えてるから試しにポチしてみるかな。
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 06:45:06 ID:wtR0t6jt0]: new wirelessだけど、最近「接続が切れました」って、画面に表示される様になった。
でも使える。
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:21:27 ID:Ez7GAmEV0]: もう有線買っちまいなYO
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:30:32 ID:CRL8p2Ko0]: >31
controlは同時押し派ってのがいて、その人たちは軒並み苦労してるようだ。
俺は、そもそも右controlがどうしても使いこなせんw
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:39:23 ID:wU4d8Tc70]: >>41
電池へたってきたんでね。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 17:55:16 ID:fA1/THFl0]: 今日ちょっと机の掃除をしてたんだけどさ
有線新キーボードもちょっと掃除しとこうかなって思って裏返しにしてみたのね
そしたら裏面にもっそいゴミが付着してた、ちょっと悲しくなった
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:07:28 ID:QNxrOT5M0]: >>45
そんな事いうから俺も見てみた

泣いた。
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:23:26 ID:Gmwpa0RK0]: 静電気防止ブラシで毎日掃除しているオレは勝ち組
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:40:02 ID:L871mjg30]: PCデスクのキーボードスライダーに置いてるからさすがに綺麗だわ。
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 07:25:14 ID:oe0u1Z8l0]: キーボードの下にタオル敷け。
50 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 21:08:31 ID:F5VHmajd0]: www.mtcom.jp/~up/clip/2158.jpg

ついに登場、アップルワイヤレスキーボード。
単体発売はまだらしい。銀座で盗撮してきた。

キー配列はワイヤードよりもこっちがこのみだな。
あとワイヤードとならんでたから比べてみたが、
傾斜角度はまったく同じだった。
51 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 21:28:08 ID:ZVv5JR2d0]: なんでテンキー止めたかね・・・。
52 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 21:38:58 ID:zV0HVLks0]: >>50
何時?
今日、銀座いたけど、無かったよ。
俺は、14時までいた。
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:39:14 ID:lNCK70Bx0]: テンキー付いてたら買ってないな。
というか未だに店頭販売してなかったのか。
54 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 21:44:28 ID:F5VHmajd0]: >>52
19時だったか20時だったかわすれたがそんくらい。
昨日からワイヤレスキーボードセットもでるとして販売している
iMacの一部として展示してあるそうだよ。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:54:59 ID:zV0HVLks0]: じゃあ、まだ単体販売はしてないんだね。
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:41:47 ID:2D/2WNPI0]: >>51
> なんでテンキー止めたかね・・・。
テンキーいらんがな。

うちのは今のところ不具合もなく使っている。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:43:09 ID:zV0HVLks0]: キーボード、限界になってきたんで、ワイヤレス欲しいんだけど、
店頭は見込みないから、通販にするよ。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:55:11 ID:oe0u1Z8l0]: もうメカニカルキーボードはアップルに期待してはいけないのか？
Adjustable Keyboardみたいな奇抜なのとか出ないのか。
59 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 00:00:05 ID:Zd5FII/D0]: チェリーのでも買ってくださいな
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:53:31 ID:+Rlv1D/F0]: >>50
＞単体発売はまだらしい。銀座で盗撮してきた。

これは店頭販売はまだって事だよな？
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 02:30:10 ID:xNTRGNm70]: どっちが早いんだろう。
62 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 07:06:38 ID:mrZf/5iN0]: >>50
おーやっぱ日本語配列の方がいいな。
あんな重要なところにCAPSいらねｗ
変更してもテカテカ光りそうだし。

画像うぷありがトン。
63 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 11:10:34 ID:x6Fh/2Gs0]: トラックパッド付けばなぁ。MPとかMBPのをそのままワイヤレスにする感じで。

こういうののコンパクトでApple純正で欲しい。
www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=18787
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:46:40 ID:hK6Wgqyb0]: 新キーボードの汚れ防止カバーマダー？？
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:41:00 ID:o+Fn3uhx0]: ボタンの間に隙間がちょっとあるけどカバーはいらない気もする
終わったら軽く掃いて布被せてる。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:26:54 ID:LB9pydTT0]: アルミボディのキーボード、Windows版の104英語版をだしてください。
昨日、ヤマダ電機で触ってみたら（Sample Textというエディタを起動し、ことえりでローマ字入力）何とも言えない使い心地だったし。
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:36:12 ID:Pfp0JMFuP]: >>66
AppleKでも使えばいいんじゃね？
Winのキーがないとダメならアレだけど、Winキーなんか
代用すりゃいいし。
68 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 09:39:02 ID:fhRY/6Vk0]: 過去の例から学ぶと、
アップルのキーボードがすごく売れたら
どこかのメーカーからまねっこが出るんじゃない？
台湾かカンコクから．．．
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:32:56 ID:VO8EpRjrO]: 今銀座に不埒に立ち寄ったらワイヤレスキーボード入荷してた！ほしい香具師は急げ
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:40:10 ID:kbuBH6Nn0]: >>50
これってWinで使っている人いるかな？
普通のBTアダプタで使えれば買っちゃうんだけれどな。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:05:49 ID:+RIFBUhH0]: >>67
アルミワイヤードでAppleK使ってるけど問題ないよ。
Ejectキー使えて便利だよ。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:08:13 ID:CkE2rn3S0]: >>68
単品キーボードじゃないけど、これなんか非常に……
arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070924/1003006/?SS=imgview&FD=206104066
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:26:12 ID:Pfp0JMFuP]: >>72
まさか日本のメーカーからこんな恥知らずな、、、

あ、日本のメーカーじゃないんだっけな、あそこは。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:37:26 ID:vboXWW0v0]: 夕方まで買いにいけん、、、
渋谷も入ったかなー
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:56:27 ID:+RIFBUhH0]: >>70
試しにLogitecのLBT-UA300C1を自作に繋いでUSを使ってみた。
とりあえず普通のApple製キーボードとして認識しているみたい。
ただ、AppleKが未対応なのでEjectキーやfnなどMacintosh特有のキーが
使えない。まあ、普通にWindowsのキーボード使って満足している人なら
問題ないかと。
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:01:42 ID:kbuBH6Nn0]: >>75
試してくれてありがとう。

テンキーレスの格好いいキーボード探していたので、助かります。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:45:19 ID:lZtPjkk6O]: bootcamp用のドライバ抜いて使えば？
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:32:46 ID:4EfgA4dt0]: >>72
これはまたもの酷い劣パク
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:36:19 ID:kbuBH6Nn0]: >>77
なるほど、そうするとFnキーも使えちゃったりするのかな？
とりあえず調べてみます。

ありがとう
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:04:07 ID:8xkpnUei0]: USが欲しかったけど銀座JISのみ入荷だったよ
せっかく行ったからJIS買っちゃった。
wirelessから記念カキコ
81 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 20:12:03 ID:Dye9UAh50]: 17日にストアでポチった新ワイヤレス
ずっと10月12日発送予定だったんだが
さっき見たら出荷済みで明日届く事になってたw
今週末には全国のリアルストアに並ぶんじゃないかね
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:32:15 ID:tGXsWZAi0]: >>81
ﾏｼﾞっすか！？
15日ぽち、10/11発送予定の漏れは、未だに「未出荷」なんでつが‥ orz
ひ、ひどい
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:58:27 ID:8xkpnUei0]: >>81
USですかー？
帰宅後速攻キャンセルしちゃったよ
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:00:04 ID:p+/FXDGU0]: >>80
俺も今日行ったけどJISしかなかったね。
USは入荷未定って言ってた。
いつになったら入荷するのか・・・。
85 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 21:11:50 ID:Dye9UAh50]: >>82
もしかしてUSですか？
USは何か遅れてるっぽいね・・・

>>83
JISです
ストアの予定はどっちも相変わらず2-3週間・・・
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:11:53 ID:xL2sPFOI0]: おめーらネタにふりまわされるなよ。
渋谷、銀座のアポーに夜いったがJISもUSもワイヤレスは置いてない。
店員にきいてもまだ入荷していないといわれた。
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:19:52 ID:fW1ojuTL0]: いま届いた。１５日注文のJIS。すこぶる快適。
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:27:08 ID:8xkpnUei0]: 銀座に山積みまでいかないけどJISはありまくりだったよ
赤毛の（敢えて）おねーさんに聞いたらUSだけ未入荷未定だってよー
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:32:34 ID:Qxp8GvEz0]: たまったポイント整理に祖父でお願いした俺の手元にはいつになったら届くのデスカ？
90 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 21:33:41 ID:3br5miw30]: さっき、銀座のストアでワイヤレスのJIS版買って来たよ。
USはまだ未入荷だそうです。

ところで、これCAPSの位置が発表当初と変わった？
91 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 21:35:10 ID:urE9Nktm0]: >>90
ワイヤードとワイヤレスのキャップスロックの配置がちがうだけ
なぜ変えてあるのかは謎のまま
92 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 21:44:05 ID:3br5miw30]: >>91
ああ、そういう事か。。
！？　え、それって嫌だなぁ。
しかし、まだキーこのにも慣れていない、開けて10分位しか経ってないし（笑）
夕方、新宿ヨドに電話したら未定って言っていたんだけど、ストアに寄ってみて良かったよ。
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:52:18 ID:04TNLzl/0]: US ワイヤレス 8/27 発注でまだって遅過ぎる？
問合せるか…。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:17:09 ID:xdsKgVVs0]: >>91,92
>謎のまま
これはおそらく日本語入力では使用頻度の高い「かな」「英数」キーをホーム
ポジション下部のうちやすい場所に配置することを優先してるんだと思う。
Proキーボードになってから「かな」キーが「Ｋ」の下辺りからかなり右によっ
てしまい、ホームポジションに手を置いた状態ではちょっと打ちにくかったし。
95 名前：82 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:17:24 ID:tGXsWZAi0]: >>85
US でつ‥
そうか、US 遅いのか‥ orz
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:08:26 ID:hshFBBD30]: kakaku.com/item/01500110504/
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:14:06 ID:/JDqJwjZ0]: ファンクションキーがサブ扱いなのは勘弁してほしい。
音調整とか液晶明るさ調整のほうをFnと同時押しに変えたい
98 名前：97 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:15:10 ID:/JDqJwjZ0]: アホな俺をお許しください。
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:16:13 ID:NloZyycY0]: >>97
システム環境設定＞キーボードとマウス
キーボードの所で設定できるやろ
100 名前：97 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:33:50 ID:/JDqJwjZ0]: アホな俺をお許しください。
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 01:08:27 ID:HF/atfAd0]: 　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　　　　　
.　　　　ヽ. 　 ―　　　／:::|:ﾘ　　　　　　　許してあげません
　　　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　　　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 01:23:27 ID:Dluqt8T50]: この蛇野郎があ
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:46:03 ID:lBEzYMDo0]: 新しいワイヤレス、小さいね。
でも、これって、左下のゴムの方が低い?
若干、揺れてます。
そして、jisだが、「む」を打つと、「へ」に。
けっこう、キー配列がバラバラ。
うーん、困った。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:48:00 ID:+fF/YwJR0]: >>103
俺のはそんな事ないよ。机の表面がデコボコしてるんでは？
あと、ソフトウエアアップデートしてから使ってないでしょ？
105 名前：名称未設定 [2007/09/29(土) 18:07:37 ID:BNkokpNw0]: ワイアレスJIS9月5日にポチってしばらくしたら発送期間
が4～6週から2～3週に短縮されたんだけど、そろそろ
かと思い確認すると未だに10月22日発送、24日着になってる
けどこんなもん？
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:22:51 ID:lBEzYMDo0]: でこぼこだった。
そして、ソフトウェアアップデートもしてなかった。
ごめんね。
107 名前：名称未設定 [2007/09/29(土) 18:35:56 ID:xvoRhzXC0]: 全ワイアレスが泣いたw
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:45:56 ID:U1P9jo4N0]: さっきワイヤレスキーボード買ってきた。
ソフトウェアアップデートもやって最新にしたんだけど
なんか調子わるいなぁ。

しばらくキーボード触ってないと「キーボードが切断されました」
とかMacの画面にでて使えなくなるんだけどこれ仕様？
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:00:08 ID:RocihgxU0]: >>108
設定を確認してみたら？
自分は特にそのような現象にはあったことないけど。
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:23:49 ID:RgH9KTQQ0]: >>108
ハ・ズ・レ
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:12:55 ID:Uq1pBd1D0]: Bluetoothアダプタをusbに差してキーボードとマウスを使おうとしている
んですが、キーボードは認識したもののマウスが「登録に失敗しました」と
出て使えないんです。
アダプタはプラネックスのbt-mini2edrw、Macはg5のクアッドです。
何か勘違いが有るのでしょうか？
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:26:29 ID:RocihgxU0]: >>111
マウスはどこの？
Appleのなら特にパスキーなしで登録できるはず。
BTアダプタの種類はあんまり関係なかったよ。
113 名前：111 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:35:32 ID:Uq1pBd1D0]: ＞112
レスありがとうございます。
Appleの新型です。認識はするのですが登録ができなくて…
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:43:12 ID:RocihgxU0]: >>113
Mighty Mouseですね。
Bluetooth設定アシスタントで「マウス」を選べば
スムーズに（とくに設定なしに）行くはずだけど。

役に立ちそうになくてごめんね。
115 名前：111 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:52:18 ID:Uq1pBd1D0]: ＞114
いえいえ、とんでもない。こんな初心者にどうもありがとうございました。
未だ登録はできませんが（×_×）
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:35:32 ID:12OugDgC0]: 初心者でG5のquadか。
117 名前：111 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:48:21 ID:Uq1pBd1D0]: 会社で仕事に使ってるんですよ。(^_^;)
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:53:54 ID:U1P9jo4N0]: うーん、やっぱり調子わるいなぁ。

あの、新ワイヤレスキーボードもっている方に聞きたいのですが、
電源ボタン押すと緑色のランプが最初に光るんだけど、すぐ消えるんです。
これって正常？
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:05:22 ID:RocihgxU0]: >>118
> うーん、やっぱり調子わるいなぁ。
>
> あの、新ワイヤレスキーボードもっている方に聞きたいのですが、
> 電源ボタン押すと緑色のランプが最初に光るんだけど、すぐ消えるんです。
> これって正常？

正常。
ボタンを押したときにしか点灯しないはず。

＃ペアリング中は点灯するかな？
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:16:11 ID:U1P9jo4N0]: >> 119

そっか。情報ありがと。
一応ペアリングとかの設定はやったので、
こうやって入力することはできるんです。

ただ、キーボードを5分ぐらいかなぁ？
何も触らずにほっとくと、iMacの画面に
「キーボードが切断されました」って表示がでちゃう。
この表示がでるとさらにひどいことに、マウス（こっちもワイヤレス）を動かすと
、カーソルとかは動くんだけどなんかすごく引っかかったような動きをして
カーソル移動などがすごくノロくなります。。。

旧ワイヤレスキーボード使ってた時はこんなことなかったんだけどなあ。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:36:53 ID:lBEzYMDo0]: 電池変えてみたら?
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:47:22 ID:U1P9jo4N0]: >> 121

いや、電池は付属品のものではなく新品のアルカリ電池３本入れてる。
なんとなく傾向が見えてきた。やっぱりBTのペアリングあたりに起因してそう。
ソフトの問題なのかハードの問題なのか、それとも個体差なのかがよくわからん。

とりあえずUSのアポー掲示板みたらやっぱり似たような症状が海の向こう側でも
沢山起きてるみたいね。
結局、みんなワイヤードのキーボードに再度switchって解決方法なのが非常に泣けるが。。
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:52:10 ID:+fF/YwJR0]: 省エネ機能が強力過ぎるのかも知れないね。
俺のもたまにそんな表示が出るけど、今の所すぐに復帰するよ。
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:00:17 ID:U1P9jo4N0]: 123はマウスもワイヤレス？キーボードが切断されたって表示出た時、
マウスのカーソル反応わるくなったりしないかい？

なんかソフトウェアの問題な気がするなぁ。
キーボードが切断されたって表示でても、実際には
ちゃんと入力はできてるんだよな。。。

新ワイヤレスキーボードに搭載された省電力機能ってどうなっとんだろ。。。
旧ワイヤレスキーボードって裏に電源ボタンあったからずっとONのままにしておいたけど、
今回から側面にあるから、この省電力機能の有効/無効を選択できるようにしてほしかったーよ。
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:14:19 ID:+fF/YwJR0]: >>124
マウスはワイヤード。
俺も前の白いのから二個目。で、今Bluetooth環境設定のデバイスの所で、
「よく使う項目に追加」というのがあったので、取りあえずその設定をオンにしてみた。
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:37:02 ID:U1P9jo4N0]: >>125

そっか。
USの掲示板にポストされる内容を見る分には
新ワイヤレスキーボードとそれ以外のBT機器(Mighty Mouseとか)を併用してる
人に多いみたいよ。
そこの結論としては、新ワイヤレスキーボードのpower on/off絡みで
Macがキーボードを見失ったと認識し（でも実際にはconnectされて使える状態）、
その時にMac OSXがBT機器の検索が始まりそれが接続済みのBT機器に悪影響を
及ぼすのでは？という見方らしい。

まだ購入して一日目だし、もう少し様子みて支障がでるようだったら
新品に交換してもらえないかアポストアに聞いてみよっと。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:43:54 ID:+fF/YwJR0]: >>126
俺、ワイヤレスマイティマウス嫌いでさ。
ストアで買ったなら相談してみるのが良いんじゃないかな。
128 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 00:55:23 ID:mmAdjoEj0]: 新ワイヤレスキーボードをアップルストアで操作。
「キーボードとマウス」「Bluetooth」にて
名前、およびバッテリレベルが表示されないが、なぜ？そういうもの？
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 01:05:16 ID:otMN5IUU0]: おれ、マイティボンジャック好きだよ。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 01:16:48 ID:T0Np3Yqy0]: >>128
今見てみたけど俺のは名前もバッテリレベルも出てるよ。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:17:25 ID:Gdpi4BiW0]: >>128
> 新ワイヤレスキーボードをアップルストアで操作。
> 「キーボードとマウス」「Bluetooth」にて
> 名前、およびバッテリレベルが表示されないが、なぜ？そういうもの？
ソフトウェアアップデートが必要なのでは？
って、アップルストア？
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 06:41:23 ID:IAToBlG40]: ﾏｲﾃｨﾎﾞﾝｼﾞｬｯｸは神
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:10:37 ID:OrcBc9Ad0]: アップルの新しいキーボード(ワイヤード)について質問です。
なんかF1～F12に、始めっからエクスポゼやら音量やら機能が
割り当てられているように見えますが、ここの割当は
環境設定で変更できるのでしょうか？

自分は、今のキーボードはF6～F10をIMで変換用に
キー割当てしてる(Windowsと同じ仕様にするため)のですが、
それができないと不便かなと……。
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:13:46 ID:qPZ11A6V0]: >>133
割り当ては変えられないが、普通のFキーとして使えるようにする設定はできる。
（音量等の機能を使うときはfnキーと同時押しする）
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:14:44 ID:X5aWep8C0]: >>133
できる。
環境設定→キーボードとマウス→キーボードに
「全てのF1、F2などのキーを標準的なファンクションキーとして使用」と
いうチェックボックスがあるのでここにチェックを入れればいい。
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:40:31 ID:OrcBc9Ad0]: さんくす！
137 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 15:10:09 ID:mmAdjoEj0]: なんつーか、ワイヤレス、軽くて高級感、デザインもいいのだが、
電池部に重みがかたよってるなw
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 15:24:33 ID:tsNzrWoG0]: 電池なくても使えるように本体とはUSBで接続できないの？
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 15:26:21 ID:q6aaJ+IB0]: >>137,138
かならずヴァカが湧いてくるなw
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:20:38 ID:GPbGFozB0]: >>138
もう有線買えよ...常考
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:33:54 ID:RmZQ6wEv0]: >>140
>常考

使ってみたかったんだろうなｗ
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:59:32 ID:GPbGFozB0]: そうだね、プロティンだね
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 17:32:38 ID:d1gA2b0E0]: なにが常考だよ。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:36:52 ID:otMN5IUU0]: 具志堅ジョーコー
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:01:54 ID:DKlMqo2c0]: 2点
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:36:39 ID:+1/2Levl0]: 麻原jk
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:43:49 ID:qnKHLJWf0]: 新ワイヤレス、アポストで出荷予定日が2-3週ってなってるけど
なんか不具合でも見つかったの？
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:55:39 ID:T0Np3Yqy0]: へ？
少しずつ出荷が始まっただけだけど？
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:32:38 ID:ufc11+7z0]: US待ちだったけど我慢出来ずにJISを今日買ってきた
リビング専用で使ってるんだけどこれ最高に良いわ
新nanoばりに実物見て触らないとこの良さは伝わりにくいね
JIS配列が使いづらいけど買ってよかったわー
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 05:08:48 ID:wV6wVX3g0]: 旧ワイヤレス→新ワイヤードと使ってて、新はなかなか気に入っていたが、
久しぶりにMBP本体キーボードを使ってみたら、これまたなかなか良い。

旧と新の中間くらいのストロークでとてもちょうど良く感じる。
キータッチが軽くて、そこそこストロークがあるので打ってて気持ちよい。
ただ、パームレストが熱い。
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 11:57:12 ID:RPWwQAON0]: Apple Keyboard_Wireless and wired 1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1191207316/
スレ立てたから、アポーキーボードについてはこっちでやってくれ。
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 12:32:39 ID:ctPxk9mM0]: >>150
前から MBP(PB)のキーボード+トラックパッドを
作ってくれたら嬉しい&売れると思ってるんだけど、
MB風のキーボードが先に出てしまった。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 12:43:52 ID:HC8ZGC5W0]: >>151 乙
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 15:43:32 ID:ACfMJG5J0]: >>126
これって、解決しました?
うちも出るようになりました。
BTは、ワイヤレスマウスのみで、他の干渉するような周辺機器も
ないのですが、確か、以前のワイヤレスキーボードでもあったような。
じきに、ファームで対応していただけるといいよね。
155 名前：名称未設定 [2007/10/02(火) 19:47:58 ID:TtZCnoyXO]: applekeyboardで
F10～F12キーを動作するようにするにはどうしたらいいんでしょうか。
教えて下さい。
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:13:31 ID:2XVAEOw70]: >>154

いや、まだ。
いまだにドライバ周りなのか干渉なのかそれともH/Wの
省電力制御あたりの不具合なのかがはっきりしない。

稀だがこうやって打ち続けている時にも切れる時あるから
省電力制御のせいでは無い希ガス。
かといって、2.4GHz帯の干渉しそうなWLAN、ワイヤレスマウス、コードレスホンなんかも
消してみたが特にかわらず。
相性なんかなぁ

154はどんな環境よ。マシンはなに？
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:30:52 ID:ACfMJG5J0]: >>156
マシン環境は
Powerbook17 1.67GHz
OS 10.4.10
ワイヤレスマウスと併用しています。
さっき出た症状としては、30分近くレンダリングで
放置していたためかもしれません。
復帰後、接続の断絶が続いたので同じ症状なのかなと思いました。
今は、特に問題出ていませんが、不安ですよね。
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:50:24 ID:2XVAEOw70]: >>157

おれはintel iMac 20 inch 2GHz
OS 10.4.10
君と同じくワイヤレスマウスと併用してる。
旧ワイヤレスだとこんななことなかったんだけどね。

症状にてるね。一度切れるとすぐ２、３回切れてまた安定する。
固体による不良かのうぅ。おれはだめもとで取り替えてもらうつもり。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:56:55 ID:ACfMJG5J0]: >>158
たぶん、コレ、修正アップデータ来ると思う。
その症状は、あれ以来出ていないので、
俺は、故障ですとは言えないんだよね・・・。
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:03:44 ID:2XVAEOw70]: >>159

頻度が低いならいいね。
うちは我慢できる、できないの境目ぐらいで微妙だから。
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:42:30 ID:aE7L8x680]: >>155
システム環境設定
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 00:12:29 ID:HDO70lms0]: >>158
俺の場合、ごくたまに出るけど、出てもすぐに復帰するから気にしてないなぁ。キーボードがスリープした感じ。
試しにキーボードの電源を落としてみたら復帰に時間が掛かった。
マウスはワイヤードなんだけどね。
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:46:55 ID:vv8YZBaG0]: 右端でスクロールできるトラックパッド付きのキーボードってないかしら？
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:12:54 ID:uf+j3vEE0]: 外付けトラックパッド買うといい
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:56:18 ID:uUGByU7v0]: ようやく銀座にUSが入荷してたね。

有線よりもキータッチ軽いよね？
見た目ではワイアレスの方が断然カッコ良い、
机の上が今まで見た事の無い感じ？になる。
でも有線のあの少し固さを感じる押し心地と音のほうが
自分の好みだった。←すんごい右脳な意見でスマン。

しかし、オレの使ってるアプリはまだ10.4.10対応していないw
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 04:06:18 ID:Mr7ROVhF0]: 秋葉館のMacKeyどんなもんじゃろ？
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 04:15:55 ID:HA5AreAA0]: >>166
かな有りキートップ版出すくらいなら
いっそのことJIS配列出せばいいのにと思った。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:21:13 ID:Fn249QEy0]: >>167
JIS配列は他にもあるから秋葉館が出す必要はない。
だけど、現在新品で入手できる
かな有りのアスキー配列はこれだけなんじゃないかな。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:44:07 ID:6PPDNNq00]: これってきっとサンワのやつと同じものなんじゃない？
サンワがやめちゃったから、製造ラインを引き取ったとか？
いずれしろ悪いもんじゃないよね。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 14:07:50 ID:LWq49oFy0]: >>166
パっと見、うちのAttessaのやつとそっくり。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:07:49 ID:cF+aH/uq0]: MacKey よさそう。個人的にはASCIIで逆L字エンターがいい。
近いうちに秋葉寄って見てこようかな。

ASCIIで逆L字エンターでいいのがなかなか見つからない
んだけどどなたかおすすめないですか。
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:12:03 ID:cF+aH/uq0]: と思ったけど、やはりクリアーな外見が好みじゃないなぁ。
ホント理想のキーボードにはなかなか出会えないなぁ。
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:09:33 ID:J+cDQTCX0]: 旧ワイヤードキーボードはディスコンなのだろうか。。。あれが好きだから、ストックするべきか。
174 名前：名称未設定 mailto:ｓａｇｅ [2007/10/07(日) 04:11:32 ID:nNDeJ0wW0]: 新ワイヤードの縦横の寸法はどのくらいでしょうか？
机ちっさいのでワイアレスとどっち買うか検討中です。
175 名前：名称未設定 [2007/10/07(日) 08:42:05 ID:+3LPpbXW0]: >>174
Appleの新キーボードか？
なぜAppleのHP見ないのか教えてくれ。なあ？
176 名前：名称未設定 mailto:ｓａｇｅ [2007/10/07(日) 09:34:50 ID:nNDeJ0wW0]: マジですか！？すみません。
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
こことストアのに寸法については記載されておらず、
仕様のページへのリンクも見つからなかったので、
質問させていただいたんですが、よろしければヒントだけでも
お教えいただけますでしょうか？一応ググレカスの言葉に従い
さまざまなサイトもみたんですが僕の恋焦がれるサイズへの
文言はみつけられませんでした。。。
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 09:36:46 ID:nNDeJ0wW0]: さらにすみません。自分の書き込みをじっとみたところ
sageが全角になってて煽り野郎Aチームみたいにみえますね。
気づきませんでした。。。あまりにしょぼい自分を恥じて消えます。。。
みなさま失礼いたしました。。。
178 名前：名称未設定 [2007/10/07(日) 10:09:33 ID:y4rMOFYX0]: Apple Keyboard Wired Aluminum
430(W)x114(D)
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:27:27 ID:kL7E9Xmr0]: 旧型のワイヤードを売ってる店ってもうない？
ワイヤレスは残ってたりするんだけどワイヤードが見あたらないんだよね。
180 名前：名称未設定 [2007/10/07(日) 20:36:34 ID:78jA8MsU0]: 湘南通商
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:45:11 ID:kL7E9Xmr0]: >>180
回答ｻﾝｸｽ！
けど湘南通商だと新品じゃないよね…
やっぱ新品は無理か。俺の行動が遅すぎなのが悪いんだが。
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:47:20 ID:Z5OZCqNy0]: 人間性を疑いたくなるひどい差別発言をあちこちに書き込むMacユーザー。
これが単発ならまだしも、日々繰り返しいろいろなIDで書き込まれている。

その一例がこれ。
どうしたら「障害者＝税金泥棒ニート」のような発想に至るのだろうか。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301

301 ：名称未設定：2007/09/13(木) 09:51:05 ID:e8RxPJAy0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←車椅子ドザ＝朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜　さよなら障害者＝税金泥棒ニート
　（　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　　(　　,,) ＜あ～せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　（＿__/
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:43:12 ID:nNDeJ0wW0]: 消えるといいつつ>>178さんありがとうございます。
なんとか置けそうなのでぽちりました！
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:17:19 ID:c23uJnQZ0]: >>179
ビックカメラ
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:35:51 ID:kL7E9Xmr0]: >>184
え？マジで？
行ってみるのでどこの店舗か教えてください。
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:22:56 ID:etLKg3gV0]: >>185
池袋の本館かパソコン館
新Wireless探しに行ったときにあったよ。
まだあるかは知らんが。
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:07:16 ID:PkHpSUE40]: >>186
一度行ってみます。
情報マジでありがとう～
感謝！
188 名前：名称未設定 [2007/10/08(月) 19:00:08 ID:nEPu+QNK0]: Apple New Keyboard 実寸サイズ、まとめ。

430(W)x114(D)　Apple Keyboard Wired Aluminum
280(W)x130(D)　Apple Keyboard Wireless Aluminum
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 20:11:30 ID:aD+/Ygcm0]: なんだかんだで、新アルミキーボード、(　・∀・)ｲｲ!

JIS慣れ香具師は辛い鴨だけど…ゴメンな、US派な漏れは文句なしだ。
190 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 01:55:47 ID:yvVSkEDu0]: 量販店で、まだアップルの旧キーボードが展示してあったので
今日さわってみたんだが、、、

なだろうこれ。って感じ。
俺たちはこんな粗悪品を今までつかっていたのか？？
って改めて、現行品の素晴らしさにきづくよ。
191 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 17:04:20 ID:OO3F1iq20]: 　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 17:37:12 ID:R+iGJ8/x0]: >>190
俺も同じ事思ったw

旧白も良いんだけど、何か新アルミに慣れちゃうと、もう。
好みはあろうかと思うが、このキーボードでまじ嬉しい。

マンセー信者と呼ぶなら呼んで構わん！w
193 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 20:25:14 ID:0Gj9zyXx0]: 今日アルミキーボード触って来たけど、
見た目の良さとは裏腹にもの凄く打ち難くて失望した。

やっぱりこのキーボードをマンセー出来るのは
信者精神あってのことだと思う。
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:41:33 ID:wAWCtnTi0]: >>193
そ
195 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 20:46:03 ID:2Q/8pp380]: >>193
「見た目の良さ」＝「打ちやすさ」と捉える方が変だわね。
その二つに相関があるのか？

と、アルミキーボードから打ってみる。
196 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 21:10:44 ID:0Gj9zyXx0]: 多分このキーボードで満足出来る人は、
とにかく見た目優先の人か、
Apple製品なら何でもマンセー出来る人か、
入力が遅い人だと思う。
197 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 21:11:49 ID:2Q/8pp380]: どこら辺がダメか具体的に言ってみれ
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:13:55 ID:k7eTXYmg0]: >>196
素直に自分はパンタグラフタイプのキーボードに適応出来ませんでしたって言えばいいのに
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:19:54 ID:R+iGJ8/x0]: 確かにパンタ苦手な人は駄目だろうね。それは否定せんよ。好みだもん。
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:26:52 ID:t0ZyAvQG0]: キーストロークが小さそうだから、疲れにくいんじゃない？
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:30:24 ID:4ZyhDbi30]: 新ワイヤレスUS、ともかく邪魔にならんから気に入った
タブレットとの共存が楽で最高だ
202 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 21:40:00 ID:0Gj9zyXx0]: 試しにこのタイピングゲームで3000円コース（普通）で
チャレンジしてみてください。（アルミキーボードで）

どれぐらいの成績が出ますか？
きっと他のキーボードよりも悪い成績しか出ないと思います。

neutral.x0.com/home/sushida/play1.html
203 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 21:59:21 ID:0Gj9zyXx0]: 誰か一人位、成績を書き込んだらどうなんですか？w
204 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 22:00:40 ID:0Gj9zyXx0]: やっぱり俺が言うように、打ち難さが祟って
ロクな成績しか出ないから、恥ずかしいんでしょ？w
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:05:38 ID:FW6KPr5u0]: マイクロソフトWirelessMultiMediakeyboardで
3000円コースで2880円でした。ちょっと損したらしいデス
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:45:44 ID:Pdx55JI30]: >>202
出てくる単語が変な漢字に文字化けしててお話しにならないんだけど('A`)
207 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 22:51:17 ID:0Gj9zyXx0]: >>206

そんな人にはこちらを。
neutral.x0.com/home/sushida/m_play1.html

俺はTiger使ってるけど文字化けしないよ。
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:05:57 ID:dU+q0e/M0]: >>204
個人的には打ちやすいんだけどな。
早く打ちたい人には不向きなのかもしれないね。
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:06:43 ID:Pdx55JI30]: 新US WirelessでもHHKB Pro2でも4800前後しか出なかった('A`)
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:11:11 ID:gLrStHYi0]: >>202はメカニカルタッチャー
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:12:05 ID:wAWCtnTi0]: 俺はマカじゃなくてドザの物書きだがね、 Mac暦も10年で今はIcekeyとやらを常用してるが、
そもそもアップルのキーボードはGSキーボードの日本製と、
アルプス製アップルキーボード1か拡張キーボード以外は全てダメだと断言したい。

が、その中でも今回のアルミは中々良い線いってるのは認めるけど、
Icekeyより良いとは思えない
212 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 23:17:21 ID:0Gj9zyXx0]: 昔からキーボードって、ストロークは3.5mm～4mmで、
キー形状はステップ・スカルプチャー（階段状）で、
キー表面をなだらかにカーブさせたりと、
打ちやすくする為の策が確立されて来た。

その確立した形態を無視して作れば当然、
入力しやすさが欠落するのは当たり前でもある。

所詮Appleキーボードは雰囲気を楽しむキーボード
なんだよね～。
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:20:44 ID:dzJDaOte0]: ノートブック型全否定佳代
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:23:38 ID:uCOH4g8H0]: USワイヤレスでフルサイズが欲しかったのだけど、すぐには出る見込み無いなら試しに
現行の買ってみようかな。

案外テンキーなくても行けるもんだろうか。
215 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 23:23:44 ID:0Gj9zyXx0]: >>213

そもそもノートのキーボード自体、打ち易さの結果ではなく
単に小スペース性から生まれたものだしね。

あれはあれで仕方ない。

でもディスクトップのキーボードは厚みの制約が
ある訳じゃないので、わざわざ打ち易さを犠牲にすることも
無いとは思うけどね。
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:24:42 ID:uCOH4g8H0]: あー、それかケーブル我慢してUSワヤードにするか。。。
迷うぞー！

アルミキーボードかっくいいからほしいんだよ。。。。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:25:48 ID:Qh2u/AuV0]: 自己理論に酔ってるな･･･こりゃダメだ
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:29:10 ID:wAWCtnTi0]: >>216
そこだ
触ってもいない、その「かっくいい」と思う感性と
実際の使い心地をどう天秤に掛けるか？それだけのこと。
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:33:05 ID:yIO1J3kS0]: さっき、俺も何気なく旧ワイヤードで打ってみたけど、すげーなコレ。打ちづらい。
ペタペタキーが良いとは言わないけど、前のには戻れないなあ。
昔のパイオニアとかあの辺のが良かったんだけど。

見た目で購入＞全体が薄すぎで使いづらくないか？＞半日で慣れて、、おー、見た目だけじゃなく良いねコレ＞さっき旧白で打ってビックリ＞今、書き込み中。
こんな展開です。
打ちづらい人はキーのサイズの小ささ（狭さ）にも慣れてないんだと思うよ。

>>215
ディスクに何を乗っけてんの？
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:43:05 ID:gLrStHYi0]: >>207
9820円「ニューヨークで入浴」まんまと引っかかったーw
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 01:46:23 ID:gDLSJZ9j0]: MBP、新アルミ、HHK、どれも変わらんかった
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 02:19:33 ID:qarg3Pcc0]: メカニカルが好きな俺はｱﾎﾟｰの新型は合わなかった
223 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 06:11:29 ID:5E9NGFY20]: すしのヤツってSafariの３じゃだめ？
ファイヤフォックスでやってみて初回3240円でございました。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 07:18:37 ID:hCxx7uDL0]: まあ書き込みの内容はともかくとしてだな
ディスクトップって書いちゃう物書きってどうなのよ、と
225 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 07:20:55 ID:I8aGXpyd0]: 小説家なのかコラムでも書いてるのか知らないが
実に読みにくい文章を書く人だなと感じた
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 08:02:37 ID:nemYvg1u0]: バカはスルーしよう
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 09:24:11 ID:skP/NfSc0]: そんなに早打ちしないからか、打ちにくいとは思わないんだよねぇ…
3420yen。拡張IIでも似たようなもんだった。
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:17:17 ID:qeQURuh70]: MacBookを常用しているからか、まったく打ち難いとは感じないなぁ…
結局慣れと好みの問題でしかないのでは。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:29:22 ID:zgH1s+7K0]: 諸悪の根源は
自分の感覚や価値観を万人に当てはめようとする傲慢さ
人は人、自分は自分
とくに、アレが駄目これが悪い、と断言する発言
文の最初に「自分は」、文の最後に「と思う」と付けたら荒れないのにね
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:33:10 ID:RXkN7fXq0]: >>229
自分は、諸悪の根源は
自分の感覚や価値観を万人に当てはめようとする傲慢さ
人は人、自分は自分
とくに、アレが駄目これが悪い、と断言する発言
文の最初に「自分は」、文の最後に「と思う」と付けたら荒れないのにね、と思う
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:56:08 ID:xVIV/8xT0]: 面白い突っ込みだと思う。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:57:16 ID:uN+73Gds0]: 自分はが抜けてるぞ。
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 11:10:02 ID:zgH1s+7K0]: 自分は、
必ず230のような突っ込みがある
と思っていた
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 12:01:05 ID:xVIV/8xT0]: 自分は後釣り宣言は格好悪いと思う。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 12:12:53 ID:ALPDkyAx0]: 高倉健が集うスレはここですか？
236 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 13:13:14 ID:I8aGXpyd0]: 自分は働きたくないというのは甘えだと思うであります
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 16:01:36 ID:dAARPylU0]: >>212
>その確立した形態を無視して作れば当然、
>入力しやすさが欠落するのは当たり前でもある。

僕も初代の頃のADBキーボードをかなりストッくして使っていた派です。
ただ数字キーの方が高くなっているキーボードって、メカニカルなタイプライター
の遺産でもあり、人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
ないとも言えます。

僕はキーボードを置く面の高さと角度を調整できる机にして数字キー側を低くする
ようにしてから、長時間の入力がずっと楽になりました。キーボードを置く面を
かなり低くしていることもあり、手首のところで反りができないのがポイントで
す。
238 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 16:13:54 ID:45rctlnW0]: おまいら、新アルミキーボードで楽しんでいるようだが・・・。

レオポンが遅れすに出荷されていたら、タイガーには新アルミキーボードの
ドライバは提供されなかったんだぞ。
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 16:35:12 ID:CO9jXkHQ0]: 金持ちになる上で絶対に必要な技能
如何に他人を働かせ、その上前を多くはねる事が出来るか
240 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 19:43:06 ID:Fk7Ftezd0]: >>238
そうか。だから俺のチンポはでかいんだな。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 20:18:31 ID:skP/NfSc0]: 　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>240
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ￣￣// ））　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/
242 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 21:54:14 ID:CpTSeA3I0]: >>237
>人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
>ないとも言えます。

人間工学に基づいているからこそ、
わざとカーブを描きながら数字キーの方へと
せり上がっているんですよ。

なぜか？というと、中心部から遠いキーほど、
指の力が弱くなって押し難くなってしまうので、
少しでも出っ張っていた方が有利なんです。

もし逆に他のキーは凸状態なのに、
数字キーだけ凹状態になっているたら、その分だけ
距離が遠くなってしまい一段と打ち難くなります。
243 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:00:11 ID:CpTSeA3I0]: >>237
>人間工学的には手首のところで強い反りを強いる点であまりよく
>ないとも言えます。

強い剃り…というのは、大げさ過ぎると思いますが、
反っているからこそ指が自然にキーを押せるんです。

野球でボールを打つときに、わざと体をねじり反動を付けますよね。
あれと同じ原理です。もし全く体をねじらず腕だけで打ち返したら
どうなりますか？

つまりそういうことです。
貴方は打ち易さの為にわざとやってある意味自体、
全く理解していない方なのですね。
244 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:05:59 ID:CpTSeA3I0]: キーの配置を階段状（ステップ・スカルプチャー）にすれば、
段に応じてキーの型を変えなければならず、当然コストも
その分上がります。

もちろん打ち易さを上げる為ですが、なぜそうすることで
打ち易くなるのか？と言えば、もし階段が、格段フラットじゃ
無かったら非常に登り難い物になりますよね。

もし自分が小人になって、Appleのキーボードのような
キーを登るとしたら？滑って登り難くいでしょ？

つまりそういうことです。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:15:59 ID:4GeRnAO60]: また来たよ･･･
246 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:23:15 ID:CpTSeA3I0]: ノートには傾斜がついていません。
だから指が滑るということも無いのですが、
Appleのキーボードには傾斜がついています。

普通のキーボードのように傾斜している代わりに、
キートップが平に保つようにステップ・スカルプチャーに
なっていれば良いのですが、Appleのキーボードは全てのキーが同じなので、
キートップ表面が斜めの状態に

平らな物を押す場合と、傾斜した物を押すのとでは
どちらが押し易いか？考えるまでもないことですよね。
247 名前：訂正 [2007/10/10(水) 22:24:15 ID:CpTSeA3I0]: Appleのキーボードは全てのキーが同じなので、
キートップ表面が斜めになってしまっています。
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:27:17 ID:skP/NfSc0]: >>244
拡張IIからの乗換組す。

煽ってんじゃなくて普通に聞きたいんだけど、ナニがお気に入り？
249 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:27:45 ID:CpTSeA3I0]: 打ち易さの為に考えられた工夫の数々を
全く無視して作られているので、当然それは
打ち難さとなって現れてしまうわけです。

まあ見た目重のキーボードだと割り切って
使うキーボードなんですよね。
250 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:33:32 ID:CpTSeA3I0]: >>248

この前、これ買ったんですけど、思いのほか気に入っています。

www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070925201813.jpg

HHK PRO、Appleコンパクト、HHK Liteと候補があって、
無線は反エコだから嫌だし、HHK PROは独立したカーソルキーすら
無いことが不安だったので、とりあえずキータッチがよろしくないことを
承知でHHK Liteを買ったんですが、今ではこのタッチも悪くないな～って
感じです。
251 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:36:33 ID:TJ6EmA710]: >>247
納得。
試しに斜めじゃなく、平に置いてみたら非常に打ちやすくなった。
252 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:39:11 ID:CpTSeA3I0]: 【まとめ】

Appleのキーボードはキー表面が斜めになっているので
非常に滑り易く高速タイプには向かない。

但し日頃から指がべた付いているような、
不潔症な人なら問題ないかも…。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:41:36 ID:eUuJc/tX0]: 不潔症ってディスクトップと同じぐらい変わった言葉だな。
254 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:45:41 ID:CpTSeA3I0]: 通常のキーボードでは、滑り止めとして
キー表面を梨地状にザラザラに仕上げます。

しかしAppleのキーボードはキーが斜めで
只でさえ滑り易い所へ、キー表面も
ツルツルしているので輪をかけ滑ってしまうわけです。
255 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:47:45 ID:CpTSeA3I0]: 一見似ているMacBookのキーボードよりも
一段と打ち難いのはそういう訳なんです。

パクリ？とされるVAIOのキーボードも
試し打ちしましたが、こちらの方がよっぽど
打ち易かったです。
256 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 22:51:13 ID:CpTSeA3I0]: 【まとめ】

見た目は旧Appleキーボードよりも格段に良くなったが、
打ち難さに至っては相変わらず進歩がない…と言った状態です。

昔のように、入力しやすさを念頭に開発した
キーボードの登場が待たれます。
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:53:21 ID:L1yVuwTQ0]: >>254
おまえ、チンカスだろ
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:00:42 ID:nySZregG0]: 団子って復活してたのか
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:13:57 ID:L1yVuwTQ0]: >>258
ハードウェア板のキーボード関係のスレで活動中。
チンカスと呼ばれてるよ。
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:27:00 ID:czcXdkT+0]: 大体どんなキーボードでも１年使えばキートップはツルツルになるけど？
そんな些細な事よりもタッチや配列の方が重要だ。
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:28:54 ID:skP/NfSc0]: HHK proがお気に入りかぁ～。あれ良いもんね、確かに。

でも、大方がコレで良いんじゃないかと思うんだがぁ・・・駄目？(･`ω´･)ノ
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:30:52 ID:Z1LwP7ln0]: HHKLite2使ってるけどカチャカチャうるせくね？
カチカチだったら気持ちいいんだけどさ。
263 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 23:32:14 ID:CpTSeA3I0]: >>260

斜めなのにツルツルだからこそ、
より問題が大きいわけなんですよ。

おまけにキー表面もカーブしておらず、
一段と滑りを助長する形状してるしね。

・キーが斜め（普通は平ら）
・キー表面がツルツル（普通はザラザラ）
・キー表面が真っ平ら（普通はカーブ）
264 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 23:36:56 ID:CpTSeA3I0]: >>261

見た目が良くなっただけでも
だいぶ進歩なので良いですよ。

>>262

キーの戻り音が五月蝿いね。
でも今までずっとメカニカルを使って来たので、
五月蝿いのには慣れているんだけど、
キーによって音質にバラツキがありすぎるのが
ちょっと嫌かも…。

ダイヤモンドカーソルが許容できることが判ったので、
今度はHHK PROを買おうと思っています。
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:39:12 ID:czcXdkT+0]: >>261
HHK pro 10キー無くて良ければ、個人的には良いキーボードだと思うよ。
オイラは未だに拡張IIとFILCO FKB-104M/EWを使ってる。
FILCOはチャタリングが出るって言われてるけど、3年使ってて未だに遭遇した事が無い。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:42:47 ID:qsmeBAFl0]: うちにある拡張Ⅱと新キーボードのキートップを比べてもザラザラ感はあまり変わらないなぁ
殊更に言うほどツルツルだとは思えない
というよりツルツルという表現をするならガラスの様な表面でないと
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:33:38 ID:OGJdysOC0]: 誰ぞに煽られたみたいではあるが...
ノート派の俺は、新ワイヤレスでは指でキーを擦って移動して打つといい感じ。タッチが軽いからキーをしっかりホールドしないでも打てるので。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 01:24:21 ID:aobs8P+r0]: >>264
>>250のモデルってLiteですか？
その白と黒のカラーリングって見た事ないんですが。
サイトにも無いような。。。
今売ってるモデルですか？教えてください。
269 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 01:32:27 ID:A1A5C8G40]: まあ相当に見た目優先っていう評価は避けがたいよね。
ノートなどスペースに制約のあるモデルならいざしらず、デスクトップ型で
ここまで見た目優先というのは、機能パーツとしてどうよ、っていう印象はある。
270 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 02:22:47 ID:kdKAv1Kb0]: >>256
>昔のように、入力しやすさを念頭に開発した
>キーボードの登場が待たれます。
なんですなおに１０年くらい前のキーボードの質を復活させないんだろ。
各所からキーボードの出来の悪さについて酷評されてるはずなのに。。。
271 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 02:28:39 ID:AjP9Hdz70]: なんかｳﾞｧｶここに極まれりってヤツがまた現れたな。

キーボードの段差はタイプライターの模倣に過ぎず、それは機構的に
段差をつけないと配置できなかったのと、タイプヘッドに勢いをつける
ために指を打ち下ろす必要があっただけなのな。現在のキーボードに
そんな力は全く必要ない。押したことが分かる反力とそれをもたらすための
最低限のストロークがあれば十分。
本当に人間工学を考えたら奥の方を上げるのではなく、指の形に合わせて
シリンドカルに配置した
www.kinesis-ergo.com/contoured.htm
や
www.maltron.com/
みたいな形になる。決して階段のような不細工なものにはならない。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 02:34:43 ID:91dUejo10]: >>270
当時の価格
Apple 標準キーボード定価 20000円
Apple 拡張キーボード定価 35000円

いまどきこの値段でキーボードを買う奴はいない。
273 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 03:22:39 ID:A1A5C8G40]: >>272
良いものなら喜んでその値段だすけど、哀しいかな、数が出ないのよね。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 06:33:49 ID:ZmX888ds0]: マックのアルミの薄いキーボード

DOS/V版も作れば出来るだろ。開発してくれ。
技術的には製作は出来なくはないが・・・
そうだ！無いものは電子工学の技術を駆使して自作しちゃえばいいんだ。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 08:01:56 ID:p4bkJ4PH0]: >>271
そういうキーボード使ってみたいけど、ホントに使い易いのかな。
確かに指の長さと動き考えれば凄い合理的に感じるんだけど。

でもメンブレンスイッチだったらイラネw
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 08:23:21 ID:OGJdysOC0]: >>275
打つキーの順番に応じて右手と左手を融通することができないからね
実際には使いにくいと思っていいんじゃないかな。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 11:49:14 ID:Vj1LGT300]: 人間工学に基づく....って、使いやすかったためしがない。
手に合わなかったときに最悪だ。万人の手に合うキーボードなんてあり得ないでしょ。
ベーシックな形をしていれば、こちらが合わせることも可能だけど、変な形してると
それができない。
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 11:51:10 ID:Vj1LGT300]: ところで、旧ワイヤード（1つ前の白いやつ）のキーがぎちぎちに堅くなってきて、
まるで大リーガー養成キーボードみたいになっちゃったんだけど、改善方法ってない
ですか？

いつだか、キートップ外して洗って以来、さらにひどくなった...。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 12:39:23 ID:DVNQhSOP0]: >>278
研磨してみたり、色んなグリス塗ったりしたんだが…俺駄目だった。
特に斜め押ししたときにギチギチ言うんだよねぇ。
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 13:56:57 ID:l+A4aR++0]: うちもｷﾞﾁｷﾞﾁ、とっくに他のものに買い替えたが。
この旧ワイヤードはリコールものだろ、買って３ヶ月でｷﾞﾁｷﾞﾁになったから。
現行のキーボードと交換してほしいものだよ。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 14:42:16 ID:DVNQhSOP0]: >>280
俺も三ヶ月くらいだったなぁ。安いからか騒ぎにならなかったかも、
だけど酷いなぁ、と思った。耐久性に関しては過去最低でFA？
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 16:43:03 ID:CmTB4XtI0]: 油濡れ場いいんじゃない。
面倒臭いけど。
283 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 19:36:21 ID:AjP9Hdz70]: >>271
あんな形でメンブレンなんかやってらんない。
ってこともわからんのか？

キネティック使ってる人見たけど半端ないスピードで
入力してた。

つーか、人間工学を謳うと逆に捉えるのって物を
見抜く目がなくてナンチャッテのに騙されただけ
なのにな。
それを堂々と書いてしまう辺り、ナニが知れるな。
284 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 19:37:46 ID:AjP9Hdz70]: >>278
キートップ外して鍵穴用の粉スプレー吹いてみれ
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 21:45:13 ID:KKuj24PY0]: 面白そうだから>>202のやってみた。
5000円コースで6500円くらい。
あんまりよくないのかな。
酔ってるせいもあるけど、要所要所　つか変換する癖で
ctrl＋kとか押しちゃってミスタイプとかw
もしかしてスペースバーもミスタイプにカウントされるんかな。
素面のときにやってみよう。
でも、酔ってる方がタイプ速かったりしてw
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 23:00:50 ID:mcNSdsJt0]: 5000円コース初挑戦で7080円。
間違えたときにBackspace押してミスタイプに
カウントされるのが多かった。

ちなみに、家ではiMate経由の拡張IIもしくは
FKB-104M/EB（気分によって使い分け）、
大学ではHHKB Lite2を使ってる。

拡張IIはRのキーにチャタリングが出てきた。
FKB-104M/EBは、Dとゼロでチャタリングが出やすい。

グラファイト、白PRO、アルミは個人的にはだめだ。
IceKeyはいいキーボードだったが、壊してしまった。
287 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 23:12:52 ID:oJZyZ3X90]: >>271

貴方のような方を見ていると、
バカってづくづく幸せ者だな～って思います。

>>268

トップカーバーだけ白に塗装しただけです。
www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070926003334.jpg
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 23:49:55 ID:T2A7cwab0]: MB->imac->MBPの順で、キーボードのタッチが好き。
でもなぜか、使ってる時間はその逆。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:24:34 ID:X9SXOlnF0]: どれが好きなのだか分からない
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:52:39 ID:WGBc/nKC0]: バカンの新しいメカニカル、スレ的な評価はどうなの？
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:28:48 ID:t8Wv3els0]: Atessa Crystal Pro、Matias Tactile Keyboardと同等品と思われるので
スレ的には特に話題にはなっていない。
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 07:58:19 ID:KQuca0Kt0]: みんなまだ知らないだけじゃねーの？
俺買おうと思ってるから、気が向いたらレポするわ。
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 17:09:10 ID:p4JzqLEnO]: >>284
鍵穴用の粉スプレー？調べみるよ！！
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:15:39 ID:3GFrBu/10]: 鉛筆の芯を粉にすればいい。

黒くなるがな。
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:29:44 ID:p4JzqLEnO]: 調べたら鉛筆の芯でも良さげだね。
でも黒くなるの嫌だからスプレーを試してみるよ。
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:41:22 ID:J51bkNYm0]: 俺もやってみるー！
297 名前：名称未設定 [2007/10/12(金) 21:05:31 ID:C8bB8ZPL0]: チェリーのキーボードってmacで使える？
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:52:42 ID:Nae7EGsk0]: >>297
USB接続なら可
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:43:33 ID:YaISIIDW0]: おれｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚｰ吹いたけど２ヶ月くらいしか保たなかったな。
根本的に駄目なキーボだよ。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:47:50 ID:m1tv5qo50]: さらさらのシリコンオイルやスプレーはダメだね。
適度に粘度の高いシリコンオイルを付けると静かでスムーズになる。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:28:49 ID:SrcNkMcI0]: 1回「ギチギチ」引っかかり出すとなぁ。止まらんのよね。
特に気になるのがcommandとか。ど真ん中押さないと引っかかって
下がらんのだわぁ。spaceが下がんなくなったときは土田真北w
302 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 02:37:59 ID:4BM4iNN90]: >>287
勝手な推論を述べるｳﾞｧｶに何言われても271は痛くもカユくもないでしょうな。
ま、ステップ上の配置に大層な意味を見出したｵﾏｲには感心しなくもないが
なぜか視線は生温い。
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 12:34:27 ID:s+PV0MYx0]: で、ｵﾇﾇﾒは？
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 14:05:47 ID:jpUsvxCM0]: >>298
ありがとう
昨日、店頭で見てみたら対応が窓だったもんで
よし、買いにいってくるかー
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:07:53 ID:KnWfsQX10]: リベルタッチ買っちゃおうかな…
ttp://www.fcl.fujitsu.com/release/2007/20070619.html
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 21:39:20 ID:XygLJu9O0]: windowsキーいらねーんだよ！！！！
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:07:45 ID:eZww9H1A0]: Vistaが「遅い」と感じませんか？
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/

　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』，
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。

　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については，
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。

　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。
でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？
308 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 22:57:17 ID:xPTBJPC30]: >>306

WinキーがMacのコマンドキーになるんだから、
Winキーないと困るよ。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:04:07 ID:XygLJu9O0]: まぁそりゃそうなんだけど、Winの表示がイラネーって事。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:38:05 ID:rdd1tAIT0]: windowsユーザーでもあるし便利に使ってるんだけど、winキーの刻印は年々ひどくなる一方で萎える
神経質になるのもなんだけど消して空白にして使ってるよ
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 08:06:50 ID:vMvT/26n0]: 消して、ってやすりでもかけるのか?
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 09:40:47 ID:iVXZ/QvB0]: 黒キートップの印字はインクが乗ってるだけだから削って剥がす
耐磨耗コーティングされてるのもあるけど…細かい紙やすりやメラミンスポンジで。
レーザー印字だとキートップ自体を削らなきゃ消えない。

糊がべたべた残らないパーマセルテープで目隠しするのが一番楽かも。
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 17:53:31 ID:ISbIfXhu0]: WindowsのWinキーってスタートメニュー出す以外に何か使い道あったっけ？
無いならとても無駄なキーだよな。
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:07:24 ID:m0FR9uza0]: Macに繋ぐとCommandキーになるので有用です。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:27:23 ID:kSstWVWJO]: 田んぼキー＋rとか、田んぼキー＋fとか良く使う。
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:40:55 ID:af1e6+az0]: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Windows%E3%82%AD%E3%83%BC

気になってみてみたら結構あるんだな。知らなかった。
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:32:59 ID:Pf7Hztb/0]: >>284
鍵穴用の粉スプレー、ばっちりだった。かなーり良くなったよ。thanks!
318 名前：名称未設定 [2007/10/14(日) 20:29:22 ID:Q2BS7KrT0]: この手の問題には、スムースエイドを
使うのがキーボード界の定番。

www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 21:36:59 ID:af1e6+az0]: >>317
「ばっちり」なのか「かなり」なのかハッキリ汁！w

ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:03:21 ID:Cfu/Md7h0]: スムースエイドは大して効かないよ。
HHK Liteにも使ってみたけど、こっちは多少ましになったかなっていう程度。
321 名前：名称未設定 [2007/10/14(日) 22:18:03 ID:Q2BS7KrT0]: >>320

スムースエイドよりも
鍵穴用スプレーの方が効果あったって事？
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:29:28 ID:Cfu/Md7h0]: >>321
スムースエイドしか試してないので、今度カギ穴用を試したいと思ってる所だよん。
323 名前：名称未設定 [2007/10/14(日) 22:38:27 ID:Q2BS7KrT0]: そっか、了解。
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:43:05 ID:Pf7Hztb/0]: >>319
ごめんごめん。吹きムラがある部分は多少ギシギシするけど、空恐ろしいほどに改善したよ。
ttp://www.kentomo.co.jp/door/door1.html
ホームセンターで700円弱。鍵穴のクスリ２ってやつもあったけど、それは元の油を除去するために
アルコール以外に石油系の成分が入っているようだったのでやめた。
325 名前：名称未設定 [2007/10/14(日) 22:50:16 ID:Q2BS7KrT0]: >>324

期待出来そうな代物だね。
後は耐久性の問題か…。
326 名前：名称未設定 [2007/10/15(月) 01:08:35 ID:o28hqT7u0]: 旧式imac使ってるんですが
起動したとき顔マークでとまっちゃうんですが
中に傷だらけのCDを入れっぱなしだったんで
起動しないと思うんですが　
電源入れた時にCD取り出すコマンド忘れまして、、、
どなたか分かる方教えて下さいませ
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 01:12:30 ID:tci1fGwF0]: >>326
スレ違い。
マウスボタン押しながら起動
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 18:13:55 ID:WyWfKw940]: >>324
楽天でも沢山売ってーるね。注文中。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 18:49:58 ID:BWZlMii70]: >>324
けっこうよさげだねー
職場のロッカーも同じようなのを使ったのだが、
白く粉を吹いたけど滑りがすごくイイ。

家のAlpsスイッチが調子悪いんで、今度試してみるかな。
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:29:05 ID:sWBI0GMh0]: 白キーボードの引っかかりには、シリコングリースがいい
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:34:15 ID:SJTIytOi0]: >>330
シリコング・リースと読んでしまって、それって何？と思った俺はもう寝る。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/16(火) 09:24:04 ID:KWM1fn1pO]: グリスは不味いんじゃないの？粘度高すぎて。

シリコンだかなんだか忘れたけど、樹脂可の
オイル使っていまいちだった俺は、粉スプレー派。
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:16:40 ID:uioM1K/I0]: スライドする部分に自己潤滑性（だっけ？）のある樹脂使えばいいのにな。
高くなるから使わないんだろうけど。
スムーズさならパンタグラフが一番かな？
334 名前：名称未設定 [2007/10/17(水) 16:37:36 ID:B1VeJTCV0]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1017/ms.htm
OSXに対応するか分からないけど貼っておく。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/18(木) 17:01:58 ID:9h0Ixfvm0]: >>292
そろそろどうよ？
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:19:52 ID:KJ2eARLn0]: >>334
MagSafeとバックライトキーボード搭載か。
MSの考えそうなこった。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:26:21 ID:l38au/Ud0]: キーボードに3万はかけられないな
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:38:08 ID:TxniNSbN0]: アルミ製キートップですごく打鍵感の良いApple純正なら３万くらいなら買う。
ｼｬｺｼｬｺｼｬｺｼｬｺｯ
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 02:35:26 ID:abvSGThCO]: ロシア製かなんかで、全てのキートップが
液晶表示で、表示を全部カスタマイズできる
のがあったと思うんだけど、あれのタッチは
どうなんだろう。
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 03:03:10 ID:N3ALnOWA0]: >>339
あれまだ出てないはず。出ても17～8万円だったはず。
341 名前：名称未設定 [2007/10/19(金) 10:08:38 ID:pjwASDPr0]: ああいうのこそ、Appleがやるべきだよなぁ。
キーボードの左にタッチ液晶つけてアプリのパレット類格納してみたり、
細長いタッチ液晶をキーボード上につけてドックにしてみたり、
モーターショーみたいにコンセプトモデル出してユーザーの反応見たらいいのに。
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:47:15 ID:ewVwoeht0]: あんなダサいのAppleがやるわけないじゃん・・
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 13:45:41 ID:8z6sFafW0]: アップルとは対極に位置してるな。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:43:18 ID:kOhTooQP0]: Optimus、コンセプト時は見た目も性能も良かったのに、商品化を目指すにつれどんどん劣化してったよね。
現状では技術とコスト面でなかなか折り合いがつかないんだろう。

でも、将来のために頑張ってもらいたい。絶対買わないけど。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:50:53 ID:kOhTooQP0]: ちなみに

初期のイメージ
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev_1.jpg
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev_4.jpg
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev_3.jpg

製品版
www.artlebedev.com/everything/optimus/optimax-beauty.jpg
img.artlebedev.ru/blog/optimax-box-icn.jpg
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 18:35:17 ID:ewVwoeht0]: 自分で自由に配列とキートップを決められるようなキーボードは
あったらいいなと思うが
キートップにカラフルでデザインばらばらのアイコンが出ているのは
どう見てもかっこよくないよ
せめて外付けのテンキーみたいにその部分だけ切り離しておかないと
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 18:37:42 ID:vEwRUxvy0]: なんか、すげーなw
ttp://www.monodo.jp/hacoa/product/diykit/index.html
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/20(土) 09:59:04 ID:HwZSxkSO0]: >>345の初期のイメージ/妄想段階だと、まだいいよね。
>>346デザインはもう少し洗練が必要だろうけど、アイデアはいいと思うよ。
カラフルでバラバラのデザインでないアイコンを設定したり、
キーボードのフォントとフォントパネルが連動したり、
ShiftやCapsで大文字/小文字が変更されたり、特殊文字のフォントと連動したり…
と順調に機能とデザインが成長すれば、使えるようになるよ。
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/20(土) 11:30:33 ID:HWSsdp5u0]: >>347
こう、なんつうか、彫り氏、登場しそう。

側面に龍を彫り込みます。とかなんとか・・・
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/20(土) 12:14:24 ID:seOlH6S/0]: >>348
でも、そこまでキートップ見るかって言ったら、いったん覚えちゃえばそうでもないしな。
新しいアプリを使う時のキーボードショートカット表がわりにはなるかもしれんけど。
351 名前：名称未設定 [2007/10/21(日) 13:50:18 ID:uPTxFbzw0]: アップルのワイアレスキーボードを使っている人に質問ですが、
shift押して、『（』ボタンを押すと、『＊』になりませんか？
ほかも記号が入れた通りに打ち込まれないのですが、自分だけの
症状でしょうか？

環境は
mac mini OSX10.4.10/Core2Duo2Gzh/2GB/AppleWirelessKeyborad/
です。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 13:54:24 ID:NkpIUhp+0]: >>351
JISキーボードがUSキーボードとして認識されてるっぽいね。
新しいヤツだとしたら何かソフトウエアのインストール必要なんじゃなかったっけ？
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 13:54:48 ID:J+ERqcZ40]: >>351
アップデート汁
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 14:04:51 ID:uPTxFbzw0]: >>352
ビンゴです。アップデーターが出ていました。お恥ずかしい。
ありがとうざいます。
355 名前：名称未設定 [2007/10/21(日) 15:32:21 ID:qJLV946R0]: US仕様のRealforceが欲しいんだよなぁ。東プレに何度かお願いメール出してはいるが。難しいのかな。
356 名前：名称未設定 [2007/10/21(日) 15:40:57 ID:slN+ObFU0]: >>355

Macユーザーからも是非、東プレにこの
スーパースペシャルキーボードの製作をお願いしておいて下さい。

【スーパースペシャルキーボード】

www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20071021135818.jpg

ディップスイッチにより以下の切り替えが可能になっており、
ごく一般的なキーボードとしても利用可能な柔軟設計です。

・SpaceとShiftを左右入れ替え可能。
・ShiftキーとFnキーを入れ替え可能。
・SpaceとShiftキーを従来の位置に戻し右ALTにFN割当可能。
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 15:44:02 ID:NkpIUhp+0]: >>356
何この変態キーボード
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 15:46:22 ID:H82x0t/q0]: macally使いやすいYO!
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 16:07:31 ID:sQqG1/mg0]: 【要注意】
最近、ハードウェア板キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です

メカニカルキーボード総合スレ5【先生安住スレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi にあげたオレ様キーボード画像を貼りつづける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレでもテンプレに割り込んで改変します。

一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/21(日) 21:22:36 ID:oLsBjyFl0]: >>359
又、団子か…
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:58:18 ID:qq/NGJdD0]: >>332
>グリスは不味いんじゃないの？粘度高すぎて。

いやいや、オイルだと逆に粘度低すぎ。
グリースがちょうどいい、と使ってる俺が言っておく。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:30:15 ID:xUkpIBumO]: >>361
粉スプレーが一番だってば
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 23:19:17 ID:woTmJm3z0]: 呼吸器系には良くなさそう
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 23:29:57 ID:xUkpIBumO]: そんなに吹かなくても...
365 名前：名称未設定 [2007/10/23(火) 02:54:57 ID:LyzcCSxl0]: >>363
使ってみてから語ろうな、ぼうや。
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/23(火) 06:52:50 ID:03Yx67ss0]: 使ってからでは遅すぎる
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/23(火) 22:54:06 ID:aPXRU6mX0]: つか引っかかるようになったら買い替えればいいのに。
ダメになったキーボードはキートップ外して集めて
神経衰弱で遊んだりとか。
楽しそうじゃん？
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:25:18 ID:4OAXOB0r0]: もうダメだと思ってた拡張II、無水アルコールで洗浄したら復活した！
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:48:23 ID:H6/FV0be0]: >>367
その発想でキートップのreuseをビジネスにしている人いるよ。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/24(水) 10:08:58 ID:XsdnZyR00]: キーボード中に、粉がはいるのは嫌だな。
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:55:12 ID:ed8VEp0a0]: 俺も嫌だけど、キーがぎちぎちで捨てるしかない状態のキーボードだから別にいい。
粉が入るって言っても、シート上のゴム接点の表面(電気的には影響のない部分)に付着するだけだし。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:04:14 ID:4g8EX1T20]: かったぜ
mac.jeez.jp/mac/shot/_img/shot17.jpg
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/25(木) 23:00:01 ID:BuL/fuT90]: >>372
だ放置したままでつかってないからなんとも言えんのだろ？
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/25(木) 23:17:58 ID:4g8EX1T20]: >>373
うん
写真とって箱にもどして放置
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:58:40 ID:mnmIao7Q0]: BT-MINIWDRWってUSB青歯アダプタだと無線認識しねえぇえ
シネヨ
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:56:04 ID:+W0X/Bxy0]: >>374
一年ぐらい寝かせるとまろやかになるよ。お楽しみに。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:41:21 ID:7U/yn6Ms0]: なにがじゃ
378 名前：名称未設定 [2007/10/29(月) 14:33:56 ID:vaHM8Izf0]: ワイヤレスキーボードの電池は何ヶ月くらい持ちますか？
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:18:19 ID:0jrg/79j0]: >>378
電池によるでしょ
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:42:31 ID:koyihzwi0]: 使用具合にもよるしね。
検索したり、にちゃんねるに書き込みする程度だから、なかなか減らないわ。
まだメモリ４つ。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:46:01 ID:zGqUHcNh0]: LeoでもiMateはまだいける？
それともそろそろアウト？
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:16:51 ID:VDvmXKUn0]: >>381
ニヤリ……うごく。
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:15:09 ID:DGs9saCx0]: 話ズレるが、7,8年前に買った初代のSoundStich（スピーカー）がまだ動く。
手持ちの周辺機器の中で一番古い。
384 名前：名称未設定 [2007/11/05(月) 23:59:53 ID:MMSwznbg0]: stitch？　縫い目に特徴があるってことは革製品かなにかかの。
ちぃと見てみたいの。
Soundstickなら、目の前にあるけどな。
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:05:09 ID:LDyv4NSC0]: わざわざ揚げ足を取る事もなかろ。

ウチで一番古いのはGSキーボードだな。
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:05:57 ID:g7yJ7SAp0]: うちのSoundsticksはステレオだが、>>384のSoundstickはモノラルなのか？

そういういやらしいレスしてると、こういう突っ込みがくるよ。
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:12:28 ID:+9SDRF/L0]: お見事！
こりゃ一本取られましたなぁ。
388 名前：383 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:27:38 ID:lyHsmqUp0]: >>386
カタキを討ってくれて感謝する。お見事。
389 名前：名称未設定 [2007/11/06(火) 00:41:09 ID:0p4QySrZ0]: それで揚げ足を取り返したとなって溜飲が下がるのなら良いんじゃね
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:54:47 ID:jjEHz+Kt0]: Leopard にしたら HHK のエジェクトが効かねぇ orz
391 名前：名称未設定 [2007/11/06(火) 01:00:04 ID:0p4QySrZ0]: ドライバ入れ直してみれば？
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:01:53 ID:D6A+3G810]: よそで質問する時にはエジェクトって言わない方が良いよ。
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:03:08 ID:jjEHz+Kt0]: >>391
クリーンｲﾝｽｺしたんだけど、ドライバ入れ直すと直るのか？

明日やってみるﾉｼ
394 名前：名称未設定 [2007/11/06(火) 01:18:19 ID:P9hanxju0]: >>393
Mac用キートップセットを買うと付いてくるでしょ、ドライバ。
吊しで使ってるなら
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/macdownload.html
tigerで使えるって書いてあるからleopardでもだいじょぶでしょ。
395 名前：名称未設定 [2007/11/06(火) 01:21:37 ID:gO+CdYqw0]: を？
IntelMacではドライバいらないんだって。

「F12(Fn + +/=)」キーの長押し、またはデバイスを選択しコマンドキーを押しながら、「E」のキーを押して
とのこと。押してあげてくださいな。
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:29:06 ID:UPvmQhrM0]: >>390
ホイールマウスつかってるならホイール長押しでもイジェクトされるんだぜ
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 06:52:20 ID:/OtGILlk0]: G4/733でレパったらHHKBのドライバいちおう効いたけどな。
あ、キーボードは付属ケーブルで本体USB1.1に直差し。
398 名前：390 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:32:45 ID:BvDaaUdI0]: >>394-397
みんな㌧x。

ウチのはHHKプロじゃなくてLite2なんよ。
MacはPowerPC。

ドライバとｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝを再ｲﾝｽｺしてみたけどダメだった orz
マウスはインテリマウス使ってて、永尾氏してもだめだった orzorz
F12はポゼに割り当ててるし orzorzorz

とりあえず、
/System/Library/CoreServices/Menu\ Extras/Eject.menu をダブルクリックして、
メニューバーにエジェクト（←なぜか変換されない）ボタンを作った。

とりあえずドライバの更新待ち。

参考：www.powdermonkeys.net/~nobuo/diary/20061116.html
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:52:17 ID:08S2ws9i0]: MacBookとともにアルミキーボードかったけど意外に打ちやすい。
もうちょっとキーストロークあったほうがいいけどな。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:09:02 ID:q6B11bVW0]: >>399
それも慣れるよ。
俺、たまにMBP使うと「ストローク深くてだるいな」とさえ思うからね。

旧白キーボードなんて深すぎて殆ど反応しないよ。
401 名前：名称未設定 [2007/11/12(月) 05:30:32 ID:b18C/A9P0]: これは?
www.personal-media.co.jp/utronkb/
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:50:01 ID:0rrr/n+/0]: ごまんえんって

高くないですか。
403 名前：名称未設定 [2007/11/13(火) 23:00:55 ID:piLnHcWE0]: 中国製でも台湾製でも韓国製でもない Mac 用パンタグラフキーボードないかな？
404 名前：名称未設定 [2007/11/13(火) 23:32:45 ID:9x8iOne90]: ベトナム製だったらあり得るかもな。
つか、ｵﾏｲが作れ
405 名前：名称未設定 [2007/11/13(火) 23:41:24 ID:piLnHcWE0]: 手作りキーボードか。
技術があったら作りたいぜw

手作りといえば、前から思ってたんだけど、command, ctrl, shift とかの修飾キーは
ピアノとかオルガンみたいに足踏みペダルになってたほうが楽じゃね？
俺が自作するならそうするw
emacs で ctrl 多用すると小指が痛くなるんだよね
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:12:26 ID:7ROLCHdc0]: >>405
フットスイッチならKINESISが出しているよ。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:04:50 ID:y1copFlt0]: >>405
手でもだめなくらい多用するんだったら
足つるんじゃね

それこそシンセやマルチエフェクター用のフットスイッチ
MIDI経由でなんとかなったりしたらすごそうではある
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:24:01 ID:cQQGicHc0]: USBキーボードバラしてﾌｧﾝｸｼｮﾝをフットスイッチにしたものを作ったことがあるよ。
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:50:47 ID:HNXpgYOk0]: 足は手ほど細やかな動きはできないからなぁ。
ショートカット多用は辛い。
410 名前：405 [2007/11/14(水) 19:57:52 ID:DgIQCXAR0]: >>406
やっぱ俺の考える程度のことは他の人も考えるんだねw
ググッてみたけど、ちょっと高くて手が出ないorz

>>408
自分で作れたらいいよなあ。
電気回路は苦手なんだよね。俺が作ろうとするときっと壊すね。

>>407,409
俺の場合 ctrl は多用するけど他はたまに使うくらいだから、器用じゃない足で十分なんだけどなあ。
command と shift を同時押しとかのショートカットを頻繁にやる人は足がつるかもねw
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:12:48 ID:8ZotqPgy0]: キーボードばらしてフットスイッチ作るのなんて乾電池で豆電球を光らす程度の知識で十分なんだが
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:09:53 ID:y1copFlt0]: ctrlだけ踏めればよくて裸足でいいなら
極端な話、ctrlが左下なキーボードをもうひとつ床において
親指ででも踏めばいいんじゃね
ピンヒールとか削った下駄とかでもいいけど
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:22:06 ID:7ROLCHdc0]: フットスイッチ、自作、USB、あたりでググれば沢山ヒットするな。
414 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 21:46:03 ID:DgIQCXAR0]: >>411
ほんと？
>>413
調べてみるわ、ありがと
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:34:29 ID:8ZotqPgy0]: >>414
ttp://mac.hitobashira.org/up/src/maka0008.jpg
X-keysがあまりにバカらしい値段なので
ゲームパッドを利用してX-keysっぽい物を自作してみた例
あとはUSB Overdriveとかで適当なキーを割り当てればおk
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:26:09 ID:KNIqy5/70]: 腕に付けてウデッチというのを考えたんだがどうか。
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:38:08 ID:fXWnuuP10]: その発想はどうかと思うのだが。
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:44:02 ID:c6KiSInZ0]: >>416
ナショ下　か　小林製薬　で雇ってもらえそう
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:54:12 ID:hcmqyAJB0]: 新しく出た純正はガッカリな面があったのでHHKforMac買うことにします。
leopardとの相性はどうでしょうか？
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:06:02 ID:O+hWS7bI0]: >>419
>HHKforMac

それもガッカリなキーボードですよ。
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:12:43 ID:iJqAuHnR0]: HHKB買うならPro2にしとけ
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:21:08 ID:7tBoZ8/K0]: んだ。Proのほうがいい。Lite2を買ってがっかりしている俺が居る。
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:28:49 ID:tShm85KJ0]: ガッカリ度でいけば薄型アルミ純正キーボードより、
HHKforMacの方が100倍くらいガッカリするから気をつけろ。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 21:47:46 ID:hcmqyAJB0]: みなさん，ありがとうございます。
でも、何故でしょうか？
425 名前：名称未設定 [2007/11/19(月) 22:17:10 ID:zUsjEEUf0]: 店頭で試し打ちしたとき Lite2 はキーに引っかかりがあったな。
旧純正よりましだけど。

Pro2 は試し打ちできなかったんだけど、引っかかりないの？
買おうかと思ってたんだけど、どっかのブログで ctrl にスタビライザーないって読んで
不安になって買ってないんだよね。
ちょっと試しに買ってみるって値段でもないし。
426 名前：名称未設定 [2007/11/19(月) 22:25:29 ID:miGskoiE0]: HHKはPROもLITEもコントロールに
スタビライザーが無いよ。

PROも値段は一流だが、作りは
RealForceに大きく劣る。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 22:54:28 ID:7tBoZ8/K0]: HHKLite2はデザイン（省スペース）以外は褒める所無い。
買い替える余裕無いから我慢してるが。

ところでRealForceはコマンドキーどうするんだべ？
ASCII配列がいいなと思ったが。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/19(月) 23:03:24 ID:Tq1bHbT20]: キーアサイン変更で。
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 01:04:28 ID:OhhYBAXi0]: Kinesis使ってるんだけど、Macはモディファイヤキーが多くてキーが足りないね。
ターミナルを多用するのでCtrlとAltは二つずつ欲しいし…。困った。
他のKinesis使いの方、どうしてます?
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 02:00:36 ID:aVH9qHz70]: バッハローのキーボード買おうかどうか迷ってるんだけど
コレ
ttp://buffalo-kokuyo.jp/download/photo/b/bkbu-aj106-wh2.jpg
使ってる方いらっしゃいますか？
使い心地とかおせーてくらさい。

フルキー部分の数字キーが左にずれてるのが気になってるんだけど。
「Q」の右上って多くの場合「２」なのに
「Q」の右上が「3」ね。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 02:18:52 ID:JO/LUMA50]: >>430
使い勝手も何も激しく使いにくいのでやめた方がいい。
超変態配列としてコレクションするくらいしか使い道がない。
これ買うくらいだったら同じようにパンタグラフ方式である純正薄型アルミ買え。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 02:21:12 ID:aVH9qHz70]: 即ﾚｽthx！
素直にアポ製にしときます。
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 06:54:54 ID:6Z3e+/9B0]: >>425
>ctrl にスタビライザーない
半年以上仕事で毎日使ってるが、全く問題ないぞ。
まあ安いもんじゃないし、試し打ちしてみれば。
434 名前：名称未設定 [2007/11/20(火) 07:13:39 ID:ol18CN2k0]: >>433
つ　japanese.engadget.com/2007/11/19/wolfking-warrior-xxtreme/
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:32:45 ID:lr1MVIse0]: >>166-169
買ってみた。
以前あったatessaのcrystalキーボードだっけ？あれとほぼ同じ。
capsLockキーのインジケータが青なのも同じ。
打鍵音はやや大きめ。
パワーキーがあるのはやはりいい。スリープさせるだけでも十分使える。
ただ、キーによって微妙に色が違うっぽい(白の場合)ちょっと気になる。
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:22:49 ID:iadTAvIr0]: ていうか添付CDの5色macレーベルって
往年のラショウキーボードのとおんなじやん
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:19:33 ID:ZqYTCsXy0]: >>425
RealForceは店頭でしか試した事ないのでくわしくはわからない。
でも、HHKにおいては正直 LiteとProは次元が違うデキ
Liteは店頭で触っただけでも安物メンブレン（じゃなかったごめん）の域を出ないシロモノだとおもう。
Proは配列に癖はあるけれど、一度使ったら病みつき。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:19:39 ID:anNvAejR0]: >>435
おお、待っておりました。
当方atessaのcrystal Proを使ってますんで、それの予備としては最適かも。
こんど秋葉原行ってみたら見てみようかな。
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:07:50 ID:SOB95UKX0]: >>437
Liteは支那製な時点で萎えた。
Proは見たことないので知らないが、日本製？
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:26:52 ID:A6K0gqsD0]: Pro2 だが裏には Made in Japan と書いてある
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 09:35:29 ID:EVB1eGgH0]: HHK等の非純正キーボードの、長押しや二つ押しで発動するEjectって、
キーボードショートカットのEjectキーとしても使えるのでしょうか？
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 10:03:53 ID:A6K0gqsD0]: >>441
HHKBはドライバがあるよ。
Lite2は有料かも。Pro2は無償だった。
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 11:39:42 ID:DtCVWppr0]: Lite2 for MacならMac用ドライバCD-ROM付属。
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:52:14 ID:i850ayIr0]: Lite2のドライバも無料
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/22(木) 17:00:07 ID:1otvuiEt0]: Lite2 for MacならMacKitが標準添付だから無料といえないこともないが、
Lite2 無印はMacKitを買う必要があるから無料とは言えない。
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 00:27:02 ID:FAvV7gM+0]: Mac OS X 10.3.9だけど、特にドライバ入れなくても
Lite2のFn12長押しでのCD排出くらいは動いたよ。
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 01:55:27 ID:roeR77YW0]: Control＋Option＋Command＋Ejectでシステム終了させたり
Command＋Option＋Ejectでスリープさせたりってのも出来ます？
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:39:06 ID:z1+sGkjH0]: >>447
Pro2はできた。
Lite2は持ってないのでわからん。
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:15:52 ID:qhJqzaQ00]: Command＋Option＋Ejectでスリープはできた@Lite2
終了は今終了できない事情なのでやってない。
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 12:51:43 ID:n7E66QLU0]: iceKeyはお好きですか。
451 名前：447 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:13:20 ID:roeR77YW0]: >>448-449
大丈夫みたいですね。どうもありがとう
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 18:25:49 ID:UQgXv5JN0]: PFUのキーボード買ってきたよ
なかなか使いやすいね。タッチ感がいい感じ
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:21:15 ID:VVfWYBWgP]: >>452
俺も今さっき黒無刻印買ってきてテンション上がってるとこ。ｗ
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:43:24 ID:2desqAHC0]: proそれともlite？
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:23:36 ID:VVfWYBWgP]: おいらはpro
無刻印はプロしかないと思ってたら「かな無刻印」なんてのもあったのね。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:40:44 ID:gqQowYpj0]: おいらのproは押し入れの中だよ・・
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:20:20 ID:cryXOt+R0]: おれのTouchStream LPも……。
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:41:24 ID:oXb0pXWt0]: じゃあくれ
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/24(土) 05:57:08 ID:nxrpn9si0]: >>453
おお、俺は白無刻印にしたよｗ
コンパクトでデザインもよくていいねコレ

>>454
自分もproにしますた
460 名前：名称未設定 [2007/11/24(土) 13:45:20 ID:NYfmnhAk0]: 旧純正に慣れてしまってるからHHK Lite2 for Macで妥協しようかしら。
安くて小さいから。
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/24(土) 16:23:04 ID:SWdd676Z0]: 悩むなら純正がいいよ。
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/26(月) 08:46:09 ID:g9TGDCwj0]: ようやく新純正キーボードさわってきたけど、パンタグラフってより電卓っぽいなアレw
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:11:33 ID:DWEW2EHI0]: 純正はマジおすすめですよ。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:29:27 ID:B4OpWMtY0]: >>462
最近、リアル電卓使わなくなってたから膝ポン！ですわ！似てるわw
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 08:50:04 ID:5pTErspr0]: 電卓って、自分の中ではゴムキーの印象が強い。
ぴゅう太みたいなゴムキーボードを想像してしまったよ。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 09:54:05 ID:F2bTgfmp0]: ぴゅう太のキーボードはグニュゥって感じだもんな。
あと初代ファミコンの四角ボタンとか。
純正キーボードもうちょっとタッチがよかったらなぁ。
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:52:38 ID:2Jf/YEQ00]: ファミコンの十字ボタンww
親指が痛くなったなあ
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 20:36:17 ID:eOCzDx+t0]: 純正買うよ？HHKじゃなくて。

他オススメあったら教えてください。
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:46:32 ID:PPybI2360]: やっぱり機械式がいちばん。
出来れば静かな機械式が欲しいけど...
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 08:23:36 ID:uXOEUQqG0]: 使用は周りに人がいないとき限定にしてくれよ＞カチャカチャキーボード
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 08:47:57 ID:gIMGIoUo0]: カチカチキーボードだけど、マウスのマイクロスイッチ位の音？
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:34:36 ID:cL2avrTX0]: オレは他人が打っている機械式の音、嫌いじゃないけどな…。
他人のメンブレン式の音の方がイヤだ。
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:06:02 ID:AJMw782K0]: >>472
それは環境に恵まれてる
なんか辛いことでもあったのかと思うくらい打鍵が強いやつの隣に座ってみ
何型でもいやになるから
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/03(月) 09:47:30 ID:0HHXlYG00]: HHKB Pro の Mac用ドライバを入れてみたんだけど、
Fnキーで音量変えたりできるようにするには
どうやって設定すればいいの？
OSX10.4.11 PBG4 に繋いでます。
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/03(月) 10:31:05 ID:0HHXlYG00]: 失礼。公式ページにあった。
asdf がそれぞれvol up, down, mute, eject なんだね。
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/04(火) 17:38:08 ID:eprBdP6Z0]: メカニカルスイッチ Mac用これだけの条件で何か良いのは出ないものか。
www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
↑ コレ以外で。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/04(火) 18:42:35 ID:kZ4cY2SM0]: >>474
おれドライバなんて入れてなくても使えてるよ

って、事故解決してたか　ｽﾏｿ
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:51:25 ID:7P0+N1al0]: >>476
カッコ悪いけど
www.akibakan.com/BCAK0011834/BCAK0011834A/index.html

>メカニカルスイッチ Mac用これだけの条件で何か良いのは出ないものか。

もうひとつ条件を追加して下さい。「そこそこかっこいい」
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:57:30 ID:5bDVXXGy0]: >478
なんかすごい変態配列だな・・・・
ASCII派にもJIS派にもダメ出し食らいそうな点が満載
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 04:57:11 ID:U+3LoEmj0]: >>478
とりあえずダメ出しとして￥キーの位置が悪い。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 10:48:31 ID:BbFy+igo0]: チェリーのメカニカルスイッチでカチカチいうのは何軸？
カチカチいわせたいんだけど。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 10:54:05 ID:BbFy+igo0]: 自己解決
青軸だそうだ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

青軸採用のMac用ねぇかなぁー
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 10:54:30 ID:SUfu9Jad0]: 全部なるもんじゃないの？
固さは
固　黒>茶>青>白　柔
だったと思うが
484 名前：名称未設定 [2007/12/05(水) 11:18:05 ID:fFzF92wd0]: >>482
>青軸採用のMac用ねぇかなぁー

チェリー軸はチャタリング耐性が低いから
止めといた方がいいとは思うが一応ある。

www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060923/image/nmkb8.html
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 11:51:36 ID:BbFy+igo0]: >>482
スマン、モジヒョウジガカタカナデカッコワルイヨ
www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
こっちのほうがまだマシだけど格好わるい。
スタイリッシュ、メカニカルスイッチ、できれば英字配列ってのが・・・
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 12:04:43 ID:G6rgbCdX0]: そんなにカチャカチャさせたいんなら
ヘッドホンつけて自分だけ聞こえるようにしてくれや
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:31:28 ID:j8i6iBJI0]: matias tactile pro 2.0
買った人いる？
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:41:02 ID:BbFy+igo0]: 秋葉館のと同じじゃん。
www.akibakan.com/BCAK0011834/BCAK0011834A/index.html
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 23:01:31 ID:j8i6iBJI0]: 似てるけど同じじゃないだろ。
490 名前：名称未設定 [2007/12/06(木) 06:04:23 ID:j7gezf9c0]: タッチも違う
491 名前：名称未設定 [2007/12/06(木) 06:14:04 ID:dT8FkSop0]: iMacG5とIntel iMacにGSキーボードをつなげて使ってる．
時々ファンクションキーが欲しくなる．
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/08(土) 01:00:35 ID:UzX8SWVv0]: Apple Wireless Keyboard届いた。笑っちゃうくらい薄い、小さい。G4 Mac miniで早速使用中。
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/08(土) 12:50:56 ID:eZPrOIGX0]: >>492
あっそう
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 09:58:57 ID:GrqzE/OB0]: >>487
いやね、欲しいんだけどさ。matias tactile pro 2.0。
国内で手に入るところ、どこかないのかな。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 14:29:41 ID:2MlFyhBw0]: Microsoftのキーボード使っている人いませんか？　どうですか？
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 15:32:42 ID:z13sROuG0]: いますよ。そうですよ。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/11(火) 07:36:15 ID:qOg8I38e0]: 俺もtactile pro 2.0欲しいんだが、見かけないね。
やっぱりキーボードは実物見てからでないと中々買う気にならないから困る。
直接買うしかないか。
498 名前：名称未設定 [2007/12/21(金) 17:04:56 ID:VEd3J6Dw0]: >>497
前の奴を友達のうちでさわったことあるけど期待するほどいい
打ち味じゃなかったよ。パチパチってよりバシャバシャって感じ。
>>488
これ、キーが異様にぐらぐらするよ。全体的に少し安っぽい気がする。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 02:02:16 ID:Y4PaMEsU0]: wireless キーボード使ってるのだが、何かBluetooth接続に問題があるらしく、
スリープさせていたmacが勝手に起動したりする。
ちょくちょく接続が切れたりもするし。。。
誰か同じ症状の人いない？
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 11:15:46 ID:Qc38rlsx0]: >>499
いっぱいいるよ。専用スレ行ってみたら。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1191207316/
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:51:17 ID:Yy6o0L7N0]: 恐竜最強。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:38:50 ID:OhXyjp/t0]: 蛙最強
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:59:28 ID:wN+YEAnN0]: カピバラ最強
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:34:15 ID:d3r6w5Ci0]: 痴漢埼京
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:51:17 ID:gEcTqlvr0]: >>500
ありがとうございます！
仕方ないっぽいですね。
スリープあきらめます。。。
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/03(木) 18:10:42 ID:A0Yrt0BY0]: 既出かもしれんが、半額なってるよー
ttp://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875900&productId=33037972
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/03(木) 21:08:46 ID:c3ov/G7m0]: >>506
これ前にいくつか報告あったけど、Macだとトラックポイントでスクロール出来ないらしいんだよな
Leopardで出来るようになったり…してないだろうなあ
508 名前：506 mailto:sage [2008/01/04(金) 02:58:51 ID:rFGyTGSK0]: >>507
そうだったのか・・・
Thinkpadをwinマシンとして使ってるんだが、
トラックポイントの使いやすさは異常だから是非macでも使いたいんだよね
だれかLeopard + Thinkplus試した人いますか??
いないなら人柱になりますが・・・
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/04(金) 04:07:37 ID:FcUiut540]: トラックポイントは使えるけど、スクロールは出来ないって事じゃ？
510 名前：506 mailto:sage [2008/01/04(金) 15:20:38 ID:rFGyTGSK0]: スクロールはトラックポイント+中ボタンじゃないの?
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/04(金) 15:47:59 ID:2IcFwLah0]: >>506
ポチってみた。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/04(金) 21:21:47 ID:wDrmdkiD0]: トラックポイントでポイント＆クリックは出来るって話だった
ウルトラナビの方はどうなんだろうな
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:27:03 ID:PPaG1cPv0]: >>511
前から気になってたんで、おいらもポチった。
「2週間前後に出荷」とか言って、のどかなもんだな。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/07(月) 22:55:14 ID:4sSvJJe/0]: >>512
使えるけど、Macのトラックパッドに比べると使いにくい。ボタンも
深くて、もっさりしたクリック感。
それと、ThinkPad本体のキーボードと同様にトラックポイント側
のボタンがあまり耐久性なくて、特に左ボタンは1年くらいで目に見えて
へたってくるよ。
気になる人は、中古のThinkPadを色々触ってくるといいかもしれない。

あと、トラックポイントはシステム環境設定で速さしか設定できない
ので、そのままでは本来の使いやすさからは程遠かった。何か汎用マウス
ドライバがあればいいかも?
ボリュームUp/Down/MuteのボタンはOSXでも同じ動作。
ただ、中ボタンはCommand+Tabになってるw
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:50:50 ID:bf9HBwk70]: US用の標準キーボードだな
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/16(水) 01:47:38 ID:+mKVwdB+0]: modhi の CELESTA(Black)注文したよー．
www.moshimonde.com/celesta_d.htm
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/16(水) 10:29:35 ID:1LoG2VEr0]: >>516
いいね

FKB8579は中古でも見かけなくなったな
518 名前：516 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:58:13 ID:LSUpvAjN0]: いちおレヴューしとくね．

G5付属の純正キーボードをずっと使ってたんだけど，
パンタグラフ式の方がしっくり来るので乗り換え先を探していました．
Appleの新キーボードは店頭で試してみたんだけど，
・ストロークが浅すぎる
・キーの押し戻し力が小さすぎてどうも自分はミスる
てとで，行き着いたのがコレ．
化粧箱からしてデザインはかなり力はいってて，フォントまで独自デザイン．
単純にキーボードとして見ても，パンタグラフ式で実績のあるSUNREXのOEM品なので信頼性もある．
ということでプロダクトとして魅力的で，さらにMac用だったのが決め手です．

以下使用感．
まず，手前と奥のスペースによって本体はかなり大きめです
ストロークは思ったより大分深め．
一般的なノートパソコンの二倍弱って感じかな？
あと，かなり押し戻し力が強くて，かつそこそこ下の方まで押さないと認識しないので
最初は薬指で押し損ないミスを連発しました．

少し気になったのは，少し強めにタイピングした時の音．
そもそも普通のタイピングでもかなりカチャカチャいう系なんだけど，
(公式サイトのフラッシュムービがかなり忠実に音を再現してる気がする)
強めに叩くと，「ビーン」って内部で響く感じの音がする．
静音性重視の人は買わない方がいいと思う．

デザインは文句無しでカッコいい！
自宅でプログラミングとかする時は電気消してやってるんだけど，
暗闇に輝く漆黒のアルミボディと青いLEDはグッとくるものがあります．
標準でダストカバーが付属してするのはありがたい．
どーでもいいですが，受け取った時，すごく重いキーボードなのかとビビったぐらい
箱自体がやたら重いです．
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:57:28 ID:vxp5n3AV0]: >>518
GJ

ThinkPlus USBトラベルキーボードウルトラナビが届いた。
思ったより安っぽい作りだけど、おおむね満足。

やっぱりトラックポイントが使えるのはいいね。もうひとつ
買っておきたかったけど、セール終わっちゃった。

オーディオコントロールのボタンは使える。
上でちょっと話題になっていた、トラックポイントでスクロール
（中ボタン+トラックポイント）は出来なかった。残念。

グラフィックの作業とかはマウス必須だけどドキュメント書いたり
調べものしているときに、手元にトラックポイントがあるのは
かなりいいわー。

二本指スクロールとか出来ると最高なんだけど、iScroll2 も
SideTrack も Loeppard on Mac Pro だと使えない...。
iScroll2はユニバーサルバイナリじゃないし、SideTrackはうまく
ドライバーをロードしてくれない。

これで二本指スクロールとか出来ると相当いいんだけどなー。
520 名前：506 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:13:09 ID:u8kYhg1C0]: >>519
買おうと思ったらセール終わってたorz
当方プログラム書いたりするので是非とも欲しかった。
今の値段で買うか・・・
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:52:46 ID:Y8qH683Z0]: >>519
うちも届いたよん。サーバ用にポインティングデバイス付きで薄くて立てかけておける
キーボードを探していたのでいい感じです。つまらない使い方で申し訳ない。
立派なキャリングケースは書類入れに使います。
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:24:59 ID:vxp5n3AV0]: >>521
いや、俺もサーバー用に買ったんだけどタイムリーに今朝 Apple旧青葉
キーボードにコーヒーぶちまけちゃって...orz。

それで、折角だしThinkPlus USBトラベルキーボードをMacで使おう
と思ったんだわ。そしたら快適だったのでついスレに来てしまった。

コーヒー風味のAppleキーボードどうしよ。バラして水洗いでも
しようかと思ったけどあんな小さいトルクスドライバ持ってねーよ。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:28:21 ID:vxp5n3AV0]: ちなみに、打感は決して良くないよ。

キートップがグラつくのが一番気になる。
ThinkPadのキーボードにはほど遠い。それでも十分に満足してる。
あらためて>>506にサンクス。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:41:20 ID:mq1cupzQ0]: 届くの待ちながらスタパ齋藤の「トラベルキーボード」読んでたら
どうでもよくなってきた..

GS Keyboard欲しい
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 22:56:59 ID:Y8qH683Z0]: >>523
おおむね同じ感想ですね。
忘れてたよ。オイラも>>506に感謝。

「書類ケース」、嫁が欲しがって困るるるｗ
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/21(月) 02:23:32 ID:zDOJPxJr0]: 同じく>506に感謝
このケースは MacBook Air にちょうどいいサイズなんじゃないかと思う。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/21(月) 04:46:10 ID:8+A/3oOk0]: >>526
キーボードの幅（長辺）は公称315 mmだが実測してみたら310 mmだ。
MBAの横幅は公称325 mmだがもしかすると入るかもしれん。
奥行き（短辺）は余裕っぽ。

ストアに並びだしたら持っていって試してみるかい。
せっかく物欲を抑えてるのによーｗ
528 名前：名称未設定 [2008/01/24(木) 01:15:52 ID:1OrUcws70]: 今日ふと気づいた。
美しい透明アクリルの中にちん毛が入ってる．．．
俺は悲しい猛烈に悲しい。
これがマン毛ならともかくちん毛とは。

でどうやったら掃除できますか偉い人？
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 02:19:18 ID:sLEJ+Xh20]: ああっ！チンゲじゃないかっ！
って驚いてみる
530 名前：名称未設定 [2008/01/24(木) 09:57:04 ID:dhSGk2tr0]: >>528
money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1157489642/
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:59:33 ID:42Lx+8VB0]: なるほどね。文字も打てる美しい透明アクリル製ちん毛コレクションボックスとして
使えばいいってことですね。
532 名前：名称未設定 [2008/01/25(金) 01:47:48 ID:ODRbcQS40]: いじらないで誰か助けてくれよ．．．
気づいてしまったら気になって仕事にならないんだよぉ．．．
チンゲの端っこがスペースバーの下に見えてるんだ
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 02:11:39 ID:8C+ZlW7i0]: >>532
バラして掃除すればいいジャマイカ
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:23:48 ID:a9FmSyED0]: つ（掃除機）
535 名前：名称未設定 [2008/01/27(日) 00:34:58 ID:eUDGTOQt0]: 急いで口で吸え
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 00:40:25 ID:M9ANLboz0]: 蛇男乙。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 01:30:40 ID:RyrpzM0c0]: 好きな女性タレントの毛だと思えばいいんだよ
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 02:12:56 ID:eoPSaqhR0]: カーソルキー付きのテンキーを買おうと思っているんですが、
どれもWindows用としか買いてありません。

本命の
ttp://boo-hoo-woo.com/online-shop/zakka/stationery/matsumoto_i01/index.html
に至っては、対応OSに
> (Macintoshには非対応)
なんて書いてある。
Mac OS Xじゃ使えないってこと？
それとも、特殊な機能(計算結果がOSに送られるとか)だけが使えないだけで、テンキー&カーソルキーとしては普通にMac OSでも使えるのかな？
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:28:22 ID:mtFuxn9F0]: >>538=人柱
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:29:29 ID:mtFuxn9F0]: >>535
せんぱーい　これうんこですかね？
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 04:20:30 ID:HPwZ9W3q0]: >>538
しかし写真はPB/MBPだというw
なめてんのかとw
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 07:32:00 ID:q+dh5DjB0]: >>540
でもうんこじゃないかもしれないよ？
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 03:37:10 ID:nsEdbN7Q0]: うんこじゃないかもしれないですよね

じゃ臭いかいでみよう
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:11:40 ID:GlTNkFTD0]: もういいって
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 03:25:37 ID:lPmaKTce0]: 英語キーボード使ってる人って，ひらがな⇔英字の切り替えどうやってる？
ことえり環境設定でCapsLockを切り替えキーとして使えることを発見したから
それ使ってるんだけど，今ひとつ挙動がおかしい。。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 03:49:49 ID:pseGpSep0]: >>545
普通にcmd + spaceで切り替えじゃ駄目なの？
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 03:52:09 ID:cBuSrkfm0]: >>545
漢字Talkの頃からの癖で、Command＋Space
スポットライトの初期割当とぶつかるので、そっちはOption+Space
たまにうっかり日本語のまま英語綴り打ったときは、Control+;で直す
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 05:09:43 ID:lPmaKTce0]: >>546
んーどうだろ．挙動が時々変なせいでそれも使うけど，なんか慣れない。。
コマンド左親＋スペース左人差しで押してるんだけど，人差し指をいちいち動かすのが嫌だからかも．
左親右親で押せばそれほどでもないのかなー、、

>>547
Control+;はよく使うね．SpotLightは既に切ってる．Emacsとかの関係上．
やっぱCmd+Spaceが主流か、、
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 09:56:02 ID:qwXsn0m10]: ｵﾗはHHKKB02でoption＋`ですよ。
Macだけの時はCommand+Spaceにしてたけどwinとmacで使う様になってから揃えた。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 11:10:46 ID:AoQ0aEGr0]: >>547
あれ俺いつの間に書き込んだっけ

>>548
運指は人それぞれだけど、親指と交差するSPC=人差指は
標準的とはいえない気がする。

>>549
Winでは右altに割り当ててて、Macとは全然違う運指だが意外と間違えない。

しかし今winのキーボード壊れてApple Keyboardつないでるのだが
Cmd-SPCを誤爆しまくってるｗ
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:10:38 ID:Q/fk7ekd0]: >>545
cmd+spaceは quicksilver で使ってるので
日本語：crtl+shift+J
英語；ctrl+shift+;
で出してる。
日本語英語をトグルする cmd+space だと、いま日本語英語のどちらなのか
確認しないといけないのも面倒だし。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:38:45 ID:bG3kPcO20]: 結構大変な作業なんだな
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:45:47 ID://H941a50]: ひらがな：option+shift+z
カタカナ：option+shift+x
英数：option+shift+a
554 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 21:46:40 ID:bYxEfzOg0]: 【人間工学に基づいた完璧なるキーボード設定】

日・英切り替え：◇＋スペース
文字種順次変換：コントロール＋スペース（押す度にカタカナや英数等に変換）

かな入力：コントロール＋1
カタカナ入力：コントロール＋2
英語入力：コントロール＋3
全角英語入力：コントロール＋4

ひらがな変換：コントロール＋J
カタカナ変換：コントロール＋K
半角ｶﾀｶﾅ変換：コントロール＋L
半角英数変換：コントロール＋;
全角英数変換：コントロール＋'

再変換：コントロール＋1
一括デリート：コントロール＋BS

確定：コントロール＋M
改行：コントロール＋N
BS：コントロール＋B
Delete：コントロール＋V

ダイヤモンドカーソル右：コントロール＋D
ダイヤモンドカーソル左：コントロール＋S
ダイヤモンドカーソル上：コントロール＋E
ダイヤモンドカーソル下：コントロール＋X
カーソル最前：コントロール＋A
カーソル最後：コントロール＋F
ページアップ：コントロール＋R
ページダウン：コントロール＋C
555 名前：名称未設定 [2008/02/02(土) 22:02:56 ID:6E61V2DO0]: 大変だな
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 05:46:07 ID:FglRpP3P0]: >>554
DSEX
Donna SEX?
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:23:27 ID:xZ+0iKABO]: >>554
ctrl+1が被ってるのがよく分からん。
それにctrl+1～4自体押しにくい。ctrl+6～9じゃダメ？
558 名前：名称未設定 [2008/02/03(日) 23:31:11 ID:EgDJoOjS0]: >>557

Aの横がコントロールだと、
コントロール＋1,2,3,4辺りは押しにくくないよ。

6以降は両手が必要になるので
入力切り替えとしてはふさわしくない。
559 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 04:28:16 ID:st0ApyJ90]: いつのまにか、DVARAKスレが落ちている。
誰か次スレ建てれ
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 03:17:21 ID:v5IwDGeLO]: >>558
>Aの横がコントロールだと、コントロール＋1,2,3,4辺りは押しにくくないよ。

やってみたら押しにくくなかった。納得。

>6以降は両手が必要になるので入力切り替えとしてはふさわしくない。

こっちはまだ良く分からない。
右手はマウスをもってることがあるので左手側にというのは分かるけど、"入力切り替え"が左手だけでできるとそんなに便利？

リターンとBSが左手側にあればいいのに、と思うことは良くあるけど…
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:02:29 ID:fnXGMUMl0]: >>560
558じゃないけど、Shiftを無変換に持っていって、
CapsLockをBS、左Shiftをリターンにしてるよ。
個人的にはShiftみたいなモディファイヤは親指
操作にしておくべきだと思っていて、逆にBSとか
Escとかリターンみたいな単発系は左右に振る
感じなのが良いと思ってる。
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:20:28 ID:v5IwDGeLO]: >>561
なるほど、色々やってるのね。
Caps Lockを別のキーにとか、参考にさせてもらいます。
ありがとう。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/06(水) 01:55:59 ID:2tsxjaNc0]: >>561
そういう設定するのって、フリーウェアとかシェアウェアみたいな
ソフトを使うんですか？
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/06(水) 19:20:10 ID:AoG201Wp0]: US配列のキーボードを使っているが、
右Control+]でESC、右Control+\でTABになるようにしている。
片手で操作したいときに便利。
>>563
「キーリマップソフト」とかでググるとよろしいかと。
565 名前：名称未設定 [2008/02/11(月) 10:29:45 ID:r65CEzi+0]: ん？　US配列で ¥ あるの？
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/11(月) 12:18:20 ID:MzqZHgoL0]: バックスラッシュ
567 名前：名称未設定 [2008/02/17(日) 00:51:37 ID:EaIRiQGD0]: USのQWERTY配列のキーボードで
アンダバーや円マークを打ち込むにはどうしたらいいんだ？

疑問だ
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:55:24 ID:Uv9Yqcud0]: アンダーバーはふつうに打てるよ。___________
\は「えん」で変換。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:23:43 ID:GbkZIt050]: ことえりだと　option+Y
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:05:23 ID:Uv9Yqcud0]: >>569
ほんとだ。初めて知った！
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:08:42 ID:zrtoSdld0]: …（3点リーダ）はオプション＋；

キーボードビューアで確認することをおすすめする
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:01:58 ID:Qdm1It7l0]: マジェスタッチの英語の茶軸の白いやつってもう売ってないのか。
マック用の真っ白な綺麗なやつだしてくれればいいのにな。
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:09:03 ID:A96Xx1K20]: バカンのMacKey使ってる人いないかな
574 名前：名称未設定 [2008/02/20(水) 12:42:19 ID:Qdm1It7l0]: >>573
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:44:53 ID:Qdm1It7l0]: >>574はまちがえだｽﾏｿ
>>573
せっかく英語配列なのにあのエンターはどうもな。
値段も高いし。
576 名前：名称未設定 [2008/02/20(水) 20:37:47 ID:reY50xe70]: MacKey使ってるよ。
何か聞きたいことある？
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:24:36 ID:hYGxzcOv0]: >>576
何人家族ですか？
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:09:45 ID:A45w/Is40]: >>576
彼女、いますか？
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:20:37 ID:Qdm1It7l0]: >>576
こんばんわ
580 名前：名称未設定 [2008/02/20(水) 23:25:47 ID:qr/17ZJo0]: >>576
パ、パンツの色は、な、何色ですか
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:01:34 ID:+H6+m/hB0]: >>576
男同士のＳＥＸに興味ありますか？
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:05:31 ID:LY3OAbY50]: >>576
やらないか
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:22:34 ID:9dy13tW00]: >>576
こっちこいよ・・・
584 名前：MacKey使い [2008/02/21(木) 00:32:56 ID:o7HW4gcp0]: おまえらな……w

買って分かったのは、ブランド名がないクリスタルプロだということ。
STRONGMAN製だね。

で、聞きたいんだけど、TigerだとANSIだと自動認識してくれないんで
ログインの後、環境設定のキーボード＆マウスで設定してやらないと
いけないのが面倒くさい。

この作業しなくていいようにする方法、誰か知りませんか？
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:43:45 ID:313jcZmp0]: >580
MacKeyなんじゃね？
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 06:48:29 ID:BNWZmdXW0]: >>584 そんなことはいいから質問に答えてくれ
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:25:50 ID:aygUsi350]: >>584
じゃあ、実はcherryの青軸なのか？
俺はtigerで英語キーボードを使ってるが自動で認識してくれるぞ。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:48:12 ID:hQOwp6Lf0]: >>584
以下のファイルを消すか移動する
　~/Library/Preferences/ByHost/com.apple.HIToolbox.*.plist
再起動する
キーボードを設定する

でどう？
589 名前：MacKey使い [2008/02/21(木) 22:41:20 ID:o7HW4gcp0]: >>588
ダメでした……ついでにEG-bridgeがメニューバーから消えてことえりになりますた。

そこで見つけた
　~/Library/Preferences/ByHost/com.apple.keyboardtype.*.plist
を移動させちゃダメでしょうね？Unix実行ファイルですけど。
590 名前：588 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:00:04 ID:mbCQnr41O]: >>589
失礼しました。
どうもkeyboardtypeの方が当たりみたいです。
似たようなのがありました。
www.loftwork.com/user/846/blog/24139/
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:49:46 ID:GcliENAm0]: 質問です．

moshi c?lestaというキーボードを使っています．
これは英語配列なのですが，KeyRemap4MacBookを使って
右Controlを「かな」キーに，左Contrlolを「英数」キーにしたいと思っていました．
しかし，xevを使ってキーコードを調べると，左右どちらのControlボタンを押しても同じキーコードが検出されます．
これは，ボタンの押下時に出す信号をキーボード側で勝手に一つにしてしまっていると言う事で
あきらめるしかないのでしょうか？

ご教授くださいm(__)m
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:59:21 ID:1zvDQQd00]: >>591
たぶんそうなんだろうね。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:19:09 ID:AO52y9bm0]: >>591
KeyRemap4MacBookのデバッグモードでも同じなの？
594 名前：MacKey使い [2008/02/22(金) 20:57:14 ID:jZQSgdMf0]: >>590

keyboardtypeもダメでしたわん。
あきらめるわ。でも、ありがとう。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:32:36 ID:sevY0rq50]: >>593
まだ試してません。。
暇な時に試してみます．
かってな憶測ですが，キーボードの設定で修飾キー入れ替え出来て，
実際にこれで入れ替えを行うと，xevで表示されるキーコードまで変わってしまうので，
間にOSが入って何かしてる可能性はありますね．
現在の環境だと，commandとかoption，shiftで，右のものを押しても左のキーコードしか検出されません．
他のキーボードだとどうなんでしょう？
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:40:08 ID:0v+nQsNd0]: キーボードビューアで見る限り、装飾キーは左右で同じ扱い。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 13:16:53 ID:ztiVcUd8O]: >>595
Xアプリケーションレベルなので色々なものの影響を受けた後のキーコードになってるよ。
KexRemap～の方が低レベルで動いてるし、OSでの入れ替えは更に下で動いてる（実際はADBへの変換テーブル自体を書き替えてるだけかもしれんけど）
598 名前：591 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:47 ID:DFl0H1ek0]: 色々試してみて

1°デバッグモードで試してみた場合，キーコードは左右で違う物を取得していました．
2°なので，目的だったControlR->かなキー，ControlL->英数キーはわりと簡単に実装出来ました．

そこで，さらにCapsLockをControlLに出来れば，完全に目的通りのキー配置に出来たのですが，
これが2°の関数とコンフリクトしてしまいます．
つまり，新たにCapsLock->ConrolL関数を作って有効にしても，あとに有効にした方の関数しか動作しません．

この衝突はどのようにして回避すれば良いのでしょうか？
599 名前：591 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:52:55 ID:DFl0H1ek0]: ちなみに，2°の関数を有効にしたあとに，OSによってCapsLockをControlにすると
CpasLockまで英数キーになりました。。
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:08:48 ID:eCKSHU3x0]: >>598
ソースコード上で
ControlL->英数キー関数をCapsLock->ControlL関数より
先に実行するように並べればいいんじゃないかな？
それでもダメならcase文なんかで
どちらか一方しか実行しないようにするとか。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 01:08:03 ID:EA2L3BRmO]: >>599
OSの設定でCapsLockをControlにしたら、KeyRemap～からはどちらもControlLに見えるよ。

>つまり，新たにCapsLock->ControlL関数を作って有効にしても，あとに有効にした方の関数しか動作しません．

旧バージョンのKeyRemap～では、CapsLockキーは他のキーとはちょっと違った扱いが必要だったと思うけど、作成したCapsLock->ControlL関数はControlL->英数キー関数が無ければ上手く動くの？

上手く動くなら、2つの関数のインストール方法に問題があるのでは？

動かないなら、KeyboardHackの方をハックしてみた方が良いかも。
602 名前：591 mailto:sage [2008/02/25(月) 03:44:51 ID:WIGAZIxI0]: >>601
CapsLock->ControlL関数は以下のコードで，単独ならば正常に動作します．
と思ったら，CapsLockが有効になっている時しかctrlとして働かない仕様でした。。
以下コード
void
remap_capslock2controlL(const RemapParams ¶ms)
{
if (! config.remap_capslock2controlL) return;

RemapUtil::modifierToModifier(params, ModifierFlag::CAPSLOCK, ModifierFlag::CONTROL_L);
}
＞インストール方法に問題
もう少し詳しく説明して頂けるとありがたいですm(__)m
ｻｸｰｼｬさんに問い合わせた方が早いかな。。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 09:12:04 ID:EA2L3BRmO]: >>602
ケータイからなので妄想で書いてるんだけど、妄想通りの状態になってる気がする。

paramsにはmodifierの状態が保持されてると思うけど違うかな？
そしてControlキーをON/OFFすると、
Control押す：paramsの該当ビットがON
Control放す：paramsの該当ビットがOFF

CapsLockの場合、
CapsLock押す：paramsの該当ビットがON、CapsLock LEDがON
CapsLock放す：何も起こらない
CapsLock押す：paramsの該当ビットがOFF、CapsLock LEDがOFF
CapsLock放す：何も起こらない

となってると思うので、今の状態ではCapsLockキーの解放が認識できないのでは？
（少なくとも旧バージョンではこうだったと思う）

と言うわけで、KeyRemap～ではCapsLockの所が難しいと思うのでPCKeyboardHackの方も見て発想を転換しましょう。
AをBにするような単純な置き換えには別の方法もあるヨ
604 名前：591 mailto:sage [2008/02/25(月) 12:04:35 ID:WIGAZIxI0]: >>603
なるほど，確かにそのとおりだと思います．
携帯からわざわざありがとうございますm(__)m
PCKeyboardHack見てみます．
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:19:42 ID:g65HR6Uo0]: apple純正のキーボードのfnキーって何に使うのかな？
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:51:51 ID:372r2E150]: F1～F12
fn+delete: delete→
fn+return: enter
fn+←: home
fn+→: end
fn+↑: page up
fn+↓: page down
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:08:12 ID:g65HR6Uo0]: >>606
　THX
なるほどF1~12はfn押さないとダメなのか、道理でカタカナ変換できなかったわけだ
608 名前：名称未設定 [2008/03/03(月) 11:28:06 ID:Sm8MD20c0]: たまにはageときます。
Macに、現行の外付けカーソルキー付テンキーを付けられないことが判明。
現行のはすべてWindows用で、Macではまったく認識しないとのこと。
Macで使えるテンキーはあることはあるけど、カーソルキーは付いてない。
カーソルキー多様するのにHHK買ったオレがアホということで終了。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 11:35:26 ID:9tET1rkX0]: >>608
>カーソルキー多様するのにHHK買ったオレがアホということで終了。

本当にアホだな。

でもさ、うちのテンキーに付いてるカーソルキーは
ちゃんと使えてるけどな。
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:01:40 ID:ySDjN9cE0]: >>608
function 使うか、control 使え。function は慣れるまで小指がつりそうになるけど、
慣れればどうってこと無い。
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:22:49 ID:Sm8MD20c0]: >>610
そう思って買ったんだよ！
ところが、思った以上に普段からShift+カーソル、Control+カーソルを
無意識に多用していたことが判って、
Shift+Fn+[;'/とかやってられん！ってなった訳。

>>609
詳しく教えてくれ。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:28:43 ID:9tET1rkX0]: >>611
>詳しく教えてくれ。

>Shift+カーソル、Control+カーソル

あぁ、残念だな。
外付けテンキーだとそういうコンビネーションは効かない。
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:41:23 ID:/jZ+RyFu0]: >>609
エレコムのテンキー使ってるけど普通にカーソルキー動いてるよ。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:42:00 ID:rzodI3iA0]: HHKは、Fnキーによるカーソル移動で充分代用になる、慣れれば問題ない、
とかいう判断があってああいう形になってる訳ではなく、
単にカーソルキーを使わないユーザーを前提にして作られたってだけだからなあ…
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:43:48 ID:MwtknZLj0]: はっぴーはっきんぐきーぼーどって名前がなんかいいな
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:44:53 ID:9tET1rkX0]: またの名を「ふぁんきーふぁっきんぐきーぼーど」
617 名前：名称未設定 [2008/03/03(月) 22:21:29 ID:Mx6fxD1u0]: "A"の隣は、Ｃｔｒｌだろ？と思っている諸兄。

ジャストシステムオリジナル
Realforce91Uカスタマイズキーボード for ATOK［WH］
残数　9

急げ。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:25:17 ID:J3wnrOZZ0]: い、一応聞いておきたいんだけど、
>・対応OS： DOS/V対応キーボードです。Macintoshには対応しておりません。
大丈夫だよね？保証しないよってだけで。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:46:26 ID:J3wnrOZZ0]: 全商品に書いてあるから、定型句か。やっぱり。
USが欲しかったから、AmazonでRealforce101（PS/2）ML0100買った。
620 名前：名称未設定 [2008/03/04(火) 01:18:51 ID:mL9EPHY30]: >>617
一太郎2007発売記念･･･一年で捌けないって。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:58:30 ID:WYmGNk+40]: >>614
そうらしいね。でも慣れると思うんだけどなぁ。
shift+fn+;'[p/ option+fn+;'[/ とかもう慣れちゃった。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 04:06:46 ID:i0a2XkvG0]: 最近マカーになったんだけどコマンドキーとか押しずライ
修飾キーを間違えまくる
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 04:19:36 ID:O1HaQT4h0]: ライ・・・
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 06:26:53 ID:299NVeHq0]: >>621
> shift+fn+;'[p/

pの辺りが全然慣れを感じないんだが。
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 06:44:31 ID:ibjl1gw60]: >>623　ラララ♪
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 07:04:24 ID:O5G7GUDy0]: 砂の十字架か？
627 名前：591 mailto:sage [2008/03/05(水) 15:54:48 ID:6r605DXL0]: >>603
PCKeyboardHackのソースコード修正のしかたが書いてあるサイトってありますか？
また，ビルドの際に
error: There is no SDK at specified SDKROOT path '/Developer/SDKs/MacOSX10.5.sdk'
と出ます．
当方10.4を使っているので，新ver.のDeveloperToolsはインストール出来ないのですが，
SDKファイルだけ手に入れる事は出来るのでしょうか？
質問ばかりですすみません。。
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:07:28 ID:C/NCxTE80]: PCKeyboardHackのことはよく分からないけど
とりあえずkeymap.hppの数字を変えてみたらいいんじゃない？
あと10.4のDeveloperToolsでもPrefPane以外はビルドできないっけ？
PrefPaneはオリジナルのパッケージから取り出せばいいし。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:29:50 ID:CL5vYNwo0]: PCKeyboardHackについての解説サイトは見たこと無いなぁ。

kext自体はXcode 2.4.1でビルドできるよ。使用するSDKは10.4u.sdk。
もしかしてTigerじゃなくてLeopardの方をビルドしようとしてない？

prefpaneはXcode 3.0で作られているようだけど2.4.1でビルドは可能。でも動くかは不明。
プロジェクトを2.4.1で開いた後、プロジェクトメニューから「プロジェクト設定を編集」を選択する。
一般タブの「ターゲットSDKを使用したクロス開発」の設定を「Mac OS X 10.4(Universal)」に変更する。
これでビルド可能となる。
まぁオプション化しないならprefpaneは変更不要だけどね。
630 名前：619 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:09:33 ID:Ey+Kpfu60]: Realforce 101 届いたー！
Commandキーがないことに今更気付いたー！
Caps Lock君(旧姓Control)、永遠にさようならー！
631 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 22:26:09 ID:btmEKEup0]: >>630
システムでオプションキーと変えちゃえば？
632 名前：名称未設定 [2008/03/07(金) 22:30:21 ID:a1se6dyN0]: jhfshgdgj
hhtbuu
633 名前：名称未設定 [2008/03/09(日) 04:23:16 ID:G4sbVsYk0]: >>631
Optionはよく使うからCapsLockがいらない子だった。
Aの左のCapsLock->Ctrl
一番左下のCtrl->Option
スペースバー横のAlt->Command
という風にシステム環境設定で変えた。
しかし、右Altと右Ctrlは両方ともOptionキーとして認識された。
俺のUSキーボードが必要な理由の30%がこれで消えたｗ右command…
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:24:19 ID:G4sbVsYk0]: sage忘れた…ｽﾏﾝ
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:26:41 ID:FLAvvKsx0]: >> 591
他にもリクエストがあったら本家のほうでコメントいただければ。
www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/PCKeyboardHack-2.1.1.tar.gz
636 名前：591 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:48:10 ID:PqKc90Ba0]: >>635
ｻｸｰｼｬさんでしょうか，わざわざありがとうございますm(__)m
>>591以上のリクエストは特にありません．
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 07:28:31 ID:Fhd1jk3J0]: キーボードがモデルチェンジしてしまって、新しいのあんまり好きじゃないんですが、
1つ前のApple Keyboard (US)の新品売ってるところってもう無いんでしょうか？

3500円程度であれだけ簡単に手に入ったものがググってももう全然無いなんて。。。orz
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:07:29 ID:3tFUSzV/0]: >>637
オークションで探せばいいんじゃね？
新品、ってのもたまにあると思うよ。

アルミキーボードも結構いいと思うんだけどね。
これに慣れると今までのキーボード、キー打つのにすごい違和感が…
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:16:29 ID:2hORGw420]: 情けない話しだが未だタッチタイピングがマトモに出来ない...orz

職業訓練校に進もうと思っているので必死に練習中。
US拡張1で練習しているが他のキーボードに違和感があるのではと心配w
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:17:16 ID:wQmpvM3O0]: 打ち間違ってもキーボードをみないで手探りで打つ練習してごらん。
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:18:54 ID:88dkKePv0]: >>639
A I U E O を何回も練習するといいよ
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:34:10 ID:B/21Q7aU0]: 俺もPC歴はそこそこ長いがブラインドタッチは未だにできない
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:47:47 ID:3tFUSzV/0]: 俺もPC歴はそこそこ長いがブラインドタッチは出来なくても大丈夫
644 名前：639 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:56:36 ID:2hORGw420]: サンクス。がんがる。
でもホームがdkなんだよな。Winノートのキーボードで既に違和感...orz
なのでd,fとk,jのキートップ差し替えてみた。見てると気持ち悪かったw

Typist2.0というタイピングソフトを使って練習しています。
飾りっ気ないソフトですが練習内容は充実してると思います。
作者さんに感謝。
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:41:24 ID:cgENtUg60]: >>644
ｦﾚもｵﾇﾇﾒは>>640
ちょっと息抜きに
ttp://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=variaty&state=business
なんかﾄﾞｿﾞｰ
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:55:18 ID:sXiNquB40]: AかA＋だった
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:22:29 ID:zy0ZiYzN0]: マジェスタッチ（日本語108）を購入してきてKeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackでリマップしているのですが、
・CapsLock→Control
・左Control→CapsLock
・右Controlの左隣にあるノートと矢印みたいなヤツ→Option
と設定したいのですが方法が分かりません。
ご教授お願いします。
648 名前：名称未設定 [2008/03/11(火) 23:42:17 ID:4Et0Hpz80]: >>647
>ご教授お願いします。

ただいま教授は出かけております。
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:47:28 ID:vCH+/cqD0]: >>645
これ息抜きにいいね。サンクス。
fastだったけど、「ディ」がいままでDEXIって打ってたけど
DHIって初めて知ったよ。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:53:45 ID:lQHVtZXx0]: >>647
ご教授ってのは、弟子と師匠みたいに時間をかけて伝授することと聞いた事がある。
正しくはご教示なんだそうだ。
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:22:09 ID:IHhj0C6S0]: 647ですm(__)m
>>648,650
うぇｗ恥ずかしいｗｗ俺涙目ｗｗｗ
つーか、マジで困ってるのですが。
誰か助けてくだしあ＞＜
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:25:45 ID:oH9GaixB0]: >>647
自分も興味があったのでやってみた。
キーボードは違うけど、普通の1000円のwindowsのやつだから
たぶん一緒のはず。
キャプスはpcなんちゃらのほうでチェンジキャプスロックを
チェックしてkeycodeのとこを59にする。

あとの設定は興味がないから自分でがんばれ！
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:51:00 ID:wCI1QeZ60]: >>652
サンクス！
自分で頑張ってみます！！
654 名前：639 mailto:sage [2008/03/12(水) 07:10:01 ID:rkFAsSKq0]: >>645-646
D-、だた...OTL...orz
まだまだ試練の道のりは長いっす
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:32:36 ID:sNUQpGLr0]: >>645のタイピングサイトで腕試ししてきた
355ptでNinjaだた
全国ランキングのスコア697とかありえねーｗｗ
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:19:11 ID:uujNgWkD0]: 191pt・・・(*ノ▽｀)ノ
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:58:08 ID:9H77j2A10]: 136pt・・・(*ノ▽｀)ノ
658 名前：635 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:50:29 ID:TiEQb/2z0]: >>591
635 ではリンクが間違っていましたね。
www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/PCKeyboardHack-2.1.1.pkg.tar.gz

こちらを落として適宜設定の有効化、keycode の変更を行ってください。
659 名前：635 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:54:52 ID:TiEQb/2z0]: >>647
CapsLock は 652 で。
「右Controlの左隣にあるノートと矢印みたいなヤツ」は
www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/KeyRemap4MacBook-3.2.19.pkg.tar.gz
を落として For PC Users > Application Key to Option_L で。

「左Control→CapsLock」は
www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/files/PCKeyboardHack-2.1.1.pkg.tar.gz
を落として Change Control_L にチェックをいれて keycode を 57。
660 名前：名称未設定 [2008/03/12(水) 23:08:08 ID:dwDPeVIE0]: USアップルキーボード購入しました。
ファンクションキーに印字されている、
エクスポゼ起動やディスプレイ輝度調整
などの機能を使えないんですが、どうしたらいいんですかね？
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:18:53 ID:W4MiuwK+0]: >>659
647です。
ありがとうございます。
非常に使いやすくなりました(・∀・)
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 09:30:40 ID:hLkhXNa60]: >>660
ソフトウェアアップデート
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 09:47:01 ID:5/+08dj50]: >>659
作者様でしょうか。
ここに書くのもなんですが、神アプリです。
使いやすいように更新していってくれてありがとう。
664 名前：591 mailto:sage [2008/03/13(木) 15:29:08 ID:BPpLVKyX0]: >>685
とても快適になりました．本当にありがとうございましたm(__)m
665 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 23:32:02 ID:tO+EJ3HI0]: >>662
OS10.4.11にってことすか？
それは避けたいんですが。
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 10:56:42 ID:aIVPOWSS0]: >>665
システム要件は
＞・Mac OS X v10.4.10以降
＞・キーボードソフトウェアアップデート
667 名前：名称未設定 [2008/03/14(金) 20:30:43 ID:5D6BDEH30]: >>665
10.4.10を使用しています。
キーボードソフトウェアのアップデートは
どうやってするんでしょう？
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 21:00:04 ID:mWIgMG/n0]: >>667
ソフトウェアアップデートを使えば勝手に落ちてくる。
つかなんで10.4.11にしたくない？
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 02:10:29 ID:xaR3ay3Y0]: >>650
真顔で嘘をつくの、ｲｸﾅｲ
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 03:18:01 ID:qZH3QvsL0]: >>669
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html
ttp://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2005/11/24/19566.aspx
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:21:48 ID:gl7ZEfQZ0]: しかしまぁ、どうでも良い事で伸びるスレだな。
672 名前：名称未設定 [2008/03/15(土) 17:54:54 ID:WOEr3RcN0]: 俺もPC歴長いんだがブラインドタッチすると
光が漏れてくる
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:22:01 ID:nJ9AIPPi0]: お前らお勧めのテンキーも教えてください
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:56:06 ID:hzxBG2FCP]: やっぱり９かね
あの場所がたまんない
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:02:54 ID:wMbboed+0]: 俺はUS配列の0の大きさに惚れてる。
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:16:55 ID:szuORrcP0]: ノーテンキー
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:45:35 ID:tFh/qEan0]: 5だな。ポッチにﾊｧhｧ
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:43:35 ID:ZuPqs1oh0]: >>673
エタルシアとかそんな感じの名前のやつ
679 名前：619 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:05:35 ID:/Y/gF1Qo0]: まだちょっと問題の切り分けが出来ていないが、
こないだ買ったRealforce 101、時々キー入力を受け付けないことがある。
長押し系でおかしい。
ゲームやってる時にジャンプ力が低いってとこから気付いたんだが、
別にゲームはいい。emacs使ってるのにctrlが効かない事があるとか（ｒｙ
PS/2 USBコンバータかUSBハブ辺りが原因な気もするから調べてみる。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:45:37 ID:h5COvRs/0]: ちょっと聞いてくれ！
さっきMacの前で居眠りしてた
ハッと目が覚めたらデリートキー外して食ってた！
デリート死亡...orz
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 08:20:05 ID:RjnMxgu+0]: >>673
Goldtouch GTCMACW
現状購入可能なMAC対応テンキーでは最高の逸品。
Cherryの茶軸を採用している。個人輸入のみが玉に瑕。
FILCO　FKB１９／２２等の茶軸テンキーはMACでは動作しない。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 09:33:19 ID:7kSJmCw40]: Realforce 103
683 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 13:24:05 ID:Qvlby6OC0]: >>680

よくある話だよ。
俺なんてスペースバー食ってた。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:05:27 ID:NZd9hXBU0]: >>681
ハードウェア板のテンキースレでもGoldtouchの名前あがってたね。
やっぱり個人輸入のみかぁ。似たところで
GENOVATION Micropad 630 USBってのもあるけど
これは一応動くみたいだし買ってみるかな
685 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 16:24:09 ID:nFvK2MYC0]: ブルートゥースの無線キーボードでかつUSBコネクタがついたコンパクトな奴がほしい
AppleのワイヤレスキーボードにUSBがついていればよかったのに
686 名前：名称未設定 [2008/03/16(日) 16:26:40 ID:nFvK2MYC0]: あとマクーで使えるBluetoothアダプタのおすすめはありますか
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:38:34 ID:YNBq231B0]: あるかも知れねぇでよ
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:19:38 ID:HXwIT4Pt0]: >>684
たぶん地雷だナ。
Number entry fully functional on Mac OS / Linux
とわざわざあるのは、ESC,TAB,deleteなどのキーが動作しない、あるいは押すとフリーズする
という意味だぜ。

FKB22も確かにテンキーだけなら入力できるんだナ。NumLock等を押した瞬間にフリーズ。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:05:09 ID:70+V251y0]: やはりちゃんとMac対応を謳っている製品のが安心かな。
他のキー押した途端にフリーズではかなわん。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 09:41:28 ID:7cOOG3Kb0]: CherryのG80-3000LXNUS-0を買ってみた
やっぱり茶軸はシュコシュコ音がして楽しいなw
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:14:15 ID:JwAEyGiS0]: capslock遅延問題が解決した今となっては、
Appleのアルミ(US配列)が最高にいいね。
さよならHHK2 Lite。今までありがとう。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:21:02 ID:tmgz0gpJ0]: 素朴な疑問ですいません
US配列を選ぶって人がちらほらといるようですけど、
利点とか何目的でUSなんでしょうか？
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:22:47 ID:k7x1OpQC0]: USで慣れてるからだよ。JIS使いが無理して選ぶもんではない。
694 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 20:23:20 ID:DlcLmK0P0]: >>692
単なる変わり者だろ
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:29:43 ID:i5HB1x080]: >>692
基本的にカナ打ちしないのにJIS使っても余計なキーが多かったりカナ表記があったりと、
結構ゴテゴテした感があるから、と言う理由でシンプルなUSを使うのはｦﾚだけじゃない様な希ガス。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:33:27 ID:7cOOG3Kb0]: US配列の方が見た目がいいから
という俺はただのバカ
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:40:03 ID:k7x1OpQC0]: それはそれでアリかもね
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:58:14 ID:u5oE7mOS0]: ・ Return がキー1個分近い
・スペースキーが長い
・ ’ や ” が打ちやすい
・［］が横に並んでいる
という主張はよく聞く。
699 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 21:05:19 ID:GUlDdiG40]: PowerMac G5 2Ghz Dual、Mac OS 10.3.9 で、
USB の Bluetoothアダプタかませて、旧ワイヤレスキーボード使ってます。

いい加減、使いづらいこのキーボードから卒業したいんだけど、
他に Mac 対応の Bluetooth ワイヤレスのキーボードってないかいな？
700 名前：名称未設定 [2008/03/17(月) 21:06:54 ID:95CkHgGB0]: 日本語キーボードは、多様するデリートキー、
右シフトキー、リターンキーがキー１つ分遠くにある。
つまりキーの数自体が多く、おまけにカナ刻印もあるので
全体的にコテコテした雰囲気。

もちろん主要キーが遠くなる分、入力もしにくい。
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:25:53 ID:fYUkCTu40]: BookでJISキーを使うとホームポジションがUSより左にずれるので
何かとトラックパッドに手のひらが触れて使いづらい。
で、USキーを使っているものだからデスクトップでもUSキー。

あと、Macを使い始めたのが拡張キーボード全盛の頃だったから
US配列で覚えてるってのも大きい。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:38:20 ID:ThW98TN00]: Mac使い始めたのは拡張キーボードが投げ売りされ始めた頃だったな。。。orz

US拡張1と2を交互に使ってます。そろそろバラして掃除しなきゃ＞拡張1
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:50:24 ID:4XajXNqx0]: 職場のPCがすべてUS配列なので、もう慣れきってしまった。
JISは使いにくいよ。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:54:16 ID:k7x1OpQC0]: うちも全部USだわ
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:25:29 ID:qp9IdaD+0]: 俺も全部US。

一台だけあるwinのJIS（？）見るとゴッテゴテに見える。
変換が妙にやりにくいと思うんだが…あれって慣れなの？
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:28:53 ID:fYUkCTu40]: ひらがな入力なら親指シフトのほうがいいし、ローマ字入力でも
USに劣る。JISキーは鬼っ子。
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:45:04 ID:dtzn25hO0]: 俺フランス語配列。US配列だとフランス語打ちづらくていかん。
ま、君らには関係のないことだろうけどね。
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:21:54 ID:21NFcwnt0]: >>707
ほんとに関係ないことだね
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:22:19 ID:sTaxqS6l0]: 親のMacでキーボード覚えたから、ずーっと英語キーボードが日本語キーボードだと思ってた。
キートップにカナ振ってあったし。
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:32:11 ID:tmgz0gpJ0]: USキーボー欲しくなってきました
やっぱそれなりの理由があったんですね
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:40:49 ID:I1Ul9fhc0 BE:536138977-2BP(101)]: >>707
USで普通にフランス語打ってるよ？
712 名前：名称未設定 [2008/03/18(火) 00:06:02 ID:+mk74S980]: USってカナ変換とかどうやってやるの
713 名前：名称未設定 [2008/03/18(火) 00:10:12 ID:NxaDGOYg0]: 【人間工学に基づいた完璧なるキーボード設定】

日・英切り替え：◇＋スペース
文字種順次変換：コントロール＋スペース（押す度にカタカナや英数等に変換）

かな入力：コントロール＋1
カタカナ入力：コントロール＋2
英語入力：コントロール＋3
全角英語入力：コントロール＋4

ひらがな変換：コントロール＋J
カタカナ変換：コントロール＋K
半角ｶﾀｶﾅ変換：コントロール＋L
半角英数変換：コントロール＋;
全角英数変換：コントロール＋'

再変換：コントロール＋1
一括デリート：コントロール＋BS

確定：コントロール＋M
改行：コントロール＋N
BS：コントロール＋B
Delete：コントロール＋V

ダイヤモンドカーソル右：コントロール＋D
ダイヤモンドカーソル左：コントロール＋S
ダイヤモンドカーソル上：コントロール＋E
ダイヤモンドカーソル下：コントロール＋X
カーソル最前：コントロール＋A
カーソル最後：コントロール＋F
ページアップ：コントロール＋R
ページダウン：コントロール＋C
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:14:29 ID:N/BrH4UC0]: やっぱキーボードは東プレでしょ　SA0100神
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:19:36 ID:DfEyy0id0]: HHKB Pro だよ。
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:37:42 ID:5wDpEa3e0]: 東プレにも興味はあるんだが、如何せんいらんキーが多すぎる。
テンキーとかF1～12とかいらんw で試す気にならんのだよなあ。
純正ワイアレスが充電式だったら試してみたい気もするが、
今の所は電池ってだけで検討の対象外。

定番すぎて嫌なんだが HHKB Pro に一票。

>>713
スレ違いだが。
他のGUIの操作とか一切考えないで済む状況なら、それでも良いかもねw
現実には cocoa アプリには emacs key bindings が一部採用されてるし、
「コントロール+数字」は Spaces とかが使う。他にも Gnu screen が
「コントロール+hoge」を採用してるし…。

参考までに、skkの触り。
コントロール+J => ひらがなモード
q @ひらがなモード => カタカナモード
l @ひらがなモード => 半角アルファベットモード
L @ひらがなモード => 全角アルファベットモード
コントロール+q @ひらがなモード => 半角カナモード
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:45:08 ID:tNpuDPxm0]: HHKB Pro にカーソルキーが付いたら最強だとおも。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:04:53 ID:wR1eMq0C0]: おいらPC9801が一番長かったから
XFERとか付いたｷｰﾎﾞが一番使い易い・・・・・
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:26:58 ID:QRaf2r650]: オレはMSXが長かったんで
GRAPHキーとか付いたキーボードが…
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:32:55 ID:fEy4tRHo0]: >>718,719
その辺りのキーは、何に使っていたの？
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:13:43 ID:yB65MninO]: >>691
えっ？いつの間に解決したん？
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:38:08 ID:EQbyo9G2P]: 今のMacのUSはControlがAの横にないのがなぁ…　
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:41:49 ID:fEy4tRHo0]: >>722
システム環境設定＞キーボードで変えれば良いじゃん。
最近知ったけどキーボード毎に設定も変えれるし、便利になったなぁと思うけど。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:15:51 ID:y/BcFJFT0]: >>721
www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_setkeyboardled.html
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:11:27 ID:yB65MninO]: >>724
なんとゆー解決法…
アルミUS…いってみるか
726 名前：名称未設定 [2008/03/18(火) 10:42:06 ID:thTShCBf0]: あの～、一段落してからでいいんで、

>>699

これ、よろしくお願いしまつ。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:37:35 ID:FkQnlJ7i0]: >>725
そんなの使わなくてもCapsLockを設定しなければ問題ないよ。
CapsLock→Cｔｌ
Ctl→Ctl
とか。
どうせCapsLockなんて使わないでしょ？
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:31:10 ID:yB65MninO]: >>727
問題の本質が見抜けてないよ
729 名前：名称未設定 [2008/03/18(火) 16:28:27 ID:0ghWgu/J0]: >>726
MAC使う時点でココに来る価値なし！！

　　　　　　　　　　　以上
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:49:38 ID:FkQnlJ7i0]: >>728
本質ってなに？
USキーで、Aの横にCapslockがCtlになって、遅延しなければいいんでしょ？

Capslockを設定しなければCapslockキーのランプも点灯しないし、
点灯しなければ遅延問題も起こらないよ。
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:52:11 ID:L66X11cd0]: >>730
まぁまぁ。一回触ってみたら。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:45:09 ID:EKNG/oQ50]: HHK Pro は Fn キー右下なんで、
　　Fn-[
Fn-;　Fn-'
　　Fn-/
あまり苦にならないな。カーソルキーあるに越したことはないけど。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:42:28 ID:4+zxCWYQ0]: >>732
Pro2 ユーザーだが Pro にも付いてるの？
ま、苦にならないのは同意。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:46:25 ID:y/BcFJFT0]: >>730
持ってない人には分からないと思うけど、
LEDが消えてる状態でキーインすると遅延が生じるんだよ。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:11:44 ID:iFnqfAZB0]: 喧嘩に発展するかなぁ。ﾜｸﾜｸ
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:46:37 ID:EKNG/oQ50]: >>733
あ、漏れもPro2 だった。でもProにもついてるよ。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:12:39 ID:FkQnlJ7i0]: >>734
いや、持っているし、今まさにそれを使っているよ。
その症状はCapslockをどこにも割り当てなれば起こらないだろ？
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:32:09 ID:4tyvNtVy0]: >>737
起こる。
タイプ速度がそんなに速くない人は気付かないみたいだから
心配しなくていいよ。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:54:55 ID:y/BcFJFT0]: >>737
それが起きるんだよね。
この遅延問題は以前から報告されていて、capslock割り当てに関係なく再現する。

なんで気づかないのかな。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:00:32 ID:FiIJOjmD0]: ワイヤレスじゃないんじゃなかろうか
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/19(水) 01:55:43 ID:hu6fqyNR0]: >>726
新しいAppleのワイヤレスキーボード
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 20:38:37 ID:MkJLdLug0]: 本日アップルキーボードJIS版を衝動BUYしてきたけど、
思った以上にタッチが軽くて１ミリほどチビったわ…
本当はUS欲しかったけど、電器屋さんに売ってなくて
でもコントロールがAの横だし満足することにした。
743 名前：699 mailto:sage [2008/03/20(木) 22:18:53 ID:1Qd2bM3L0]: >>741 さん

やたっ、レスつけてくれて、ありがとうございます。
Apple の新しいの、興味あります。触りにいったりしました。
ただ、Panther 非対応なんですよ……。
動作報告をさがしてみたんですけど、みつからないんで。
いいお値段しますんで人柱というのも、できれば避けたい。

>>729 さん
アンチMac？　それとも、ハードウェア板と勘違い？
一瞬、自分がどこに書き込んだのか、自信がなくなりましたわ。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 23:14:06 ID:QxNk0aUd0]: >>743
>Panther 非対応
特殊キー（音量調節とか）が非対応なだけだと思うんだけどなぁ。
G5+10.3.9で、少なくともワイヤードは使えてたよ。
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/20(木) 23:46:37 ID:HXS13pnQO]: >>743
JIS配列の場合はJISとして動作させる技が必要ですがPantherで使えるはずです。
メディアキーが使えないのはUS配列に同じです。
746 名前：699 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:54:01 ID:2AjnZkoh0]: >>744, 745
レス、ありがとう。

キーボードとしての機能の大半は問題なさそうな感じですね。
メディアキーを多用するんで（Expose とか）、それが難。
人柱で様子をみてみて、オクに放流するか……。

> JIS配列の場合はJISとして動作させる技が必要

これ、具体的にはどうすればいいんでしょか？
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/22(土) 02:51:59 ID:uAm5wceM0]: >>746
具体的にはこれ。
www.geocities.jp/mac_scripter/
748 名前：名称未設定 [2008/03/22(土) 11:37:17 ID:b3rRTSFP0]: アプルのあおばキーボードはノキアのＮ73で使えるの？
749 名前：名称未設定 [2008/03/23(日) 04:46:16 ID:aI7fTgtk0]: >>723

え！　どうやるとキーボードごとに設定かえられるの？

macbookに BTでwindowsキーボードを使うと
本体では配列そのまま、
BTキーボードでは　Win用なので　OptionとCommandを入れ替えないと
やってられない

これを同時に実現したかったんでぜひ教えてください
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/23(日) 06:03:02 ID:yvsX/TyRO]: >>746
ファンクションキーはいままで通りですよ。
EjectもF12で可能なので、操作できないのは音量関係だけです。
751 名前：名称未設定 [2008/03/23(日) 13:24:34 ID:Gi3wmcgO0]: >>749
キーボードとマウス→装飾キー→キーボード選択
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:17:49 ID:nGg9ES+q0]: >>749
MBP＋HHKBなんだけど、持ち運ぶときの接続・解除で設定がクリアされるので、
apple script で自動化してる。実行速度は遅いけど、簡単に書けるよ。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:36:22 ID:IP5h9/SX0]: PS/2とUSBどっちがいいの？
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:42:30 ID:s1ioNeet0]: 刺さる方が良いと思うよ
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:47:25 ID:IP5h9/SX0]: >>754
ポートは両方あるんだけど、反応とか
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:32:54 ID:uL5CK9nC0]: ADB最強
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/25(火) 06:05:35 ID:0q6PTBtM0]: アルミキーボードで使えるDVIディスプレイ対応パソコン切替器ってあります？
おととし買ったサンワサプライのはアルミに変えたら使えなかった・・・
サンワのＨＰみたらなくなってるなぁ
758 名前：名称未設定 [2008/03/26(水) 08:57:24 ID:pHWpngPY0]: すっごい昔のパワーサポートのMac用ジオラマキーボード
これ知ってる人いる？
www.pawasapo.co.jp/kaihatsu/img/01-06/kb11.jpg

これと同じ配列のキーボード探してるんだけど、なんて配列だろう…
US配列なんだけど、EnterキーがJIS配列のようにデカい。
中身はFILCOのFKB102ってやつらしいっす。
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/26(水) 10:31:14 ID:BVZ6kh9s0]: >>758
FILCOからもまったく同じモデル出てたよ
ていうかFILCOって昔は全部そんな配列だったじゃん
ヤフオクでFILCOのキーボード探せばご希望の配列はすぐ見つかるかと。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:52:33 ID:Lzj1U2WR0]: >>757
切替機を使ったことないので一長一短はあるだろうが、
teleport(Mac-Mac)やsynergy(Mac-Win等）を試してみるのはどう？
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 18:51:00 ID:ARA0QIJ30]: RealforceでUS配列、Winキー付きがあったらもう迷う事は無いんだけどなぁ
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 21:05:23 ID:ufvUcYr30]: >>761
がいしゅつもいいとこだけど
ttp://www.iqmore.idv.tw/archives/97
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/30(日) 22:18:29 ID:ARA0QIJ30]: >>762
国内で売ってるところ教えてくれ。
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:44:52 ID:XCTu6Hna0]: plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/01/news066.html
Macで使えるキーボード選びに四苦八苦

まあ手癖っていうのは直すの面倒だろうけど
Caps lockでの切り替えでは駄目なのか？と思う
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:51:42 ID:O9gisO5n0]: 記事中の、コマンドキーが、windowsでいうとwindowsキー、
というのには違和感をおぼえるな。

そりゃリンゴマークは書いてあるが、役割的には、
むしろ、windowsのCTRLキーがMacのコマンドキーという方が近い
AltキーがMacのOptionキーって感じ
WindowsキーはMacには無い感じのキーだな
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 19:57:49 ID:0xkQlOTQ0]: 単に英語USBってことならそこそこ選択肢もあると思うがな
特殊なキーマップを複数環境で使えるように割り振るっていうと難しいかもしれないが
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:02:24 ID:RVez3Ra40]: 以前はストロークが長めのキーボードが好みだったが
長年ノート型使ってると浅いほうが使いやすくなってくるな。
逆もまた然りだが。

キー打ちの速度が倍くらい違ったので驚いた次第
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:41:15 ID:x2Mn1ACZ0]: >>765
Windows用のキーボードをMacで使うとWindowsキーがコマンドキーとして
動作するんだよ。
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/03(木) 23:49:35 ID:8+sP3ewC0]: >>768
そんなことはこのスレの全員がわかってるって。
だがそれはハード上のキーコードが同じというだけの話だから。
機能的にはCommandキーはメタキーなんだけど、
Winキーはメタキーではないわけで、
俺もちょっと馬鹿記事に見えるな。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:59:05 ID:VbvAdQU90]: >>768
記事だと単純にWinキー無いと使用上不便だよ、って言ってるだけで、
Winキーがメタキーかどうか何てどうでも良いんじゃないの？
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:00:03 ID:VbvAdQU90]: アンカー間違えた。
>>769ね。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:04:36 ID:5t8HZjHE0]: >>770
>メタキー
ダメキーに見えた
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:34:29 ID:rZWZLCVZ0]: 漏れも91U　ATOK+win Kの組合せだな。現状最強。

MACBOOK PROをCinemaに繋いだときのキーボードにしているが、
Ctrlキーの位置の整合性がありがたいな。いちいちシステム環境設定かえないで済む。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:45:36 ID:Ml1fTjSJ0]: ATOK　w
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/05(土) 08:50:01 ID:itlOVkbh0]: 俺は91U＋Keyremap4macbook＋AquaSKKだな。
SandSが最強すぎる
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/05(土) 09:28:26 ID:uhGxjb+50]: HHK pro2 + AquaSKK 使い
>Keyremap4macbook
知らんかった。つかノート専用だと思ってた。
これから相当幸せになれる悪寒
THX! >>775
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/05(土) 11:58:23 ID:itlOVkbh0]: さっきKeyRemap4Macbookのページ見に行ったら更新されてたー
ここみるか分からんけど作者さん乙でありますm(__)m
778 名前：名称未設定 [2008/04/07(月) 01:24:44 ID:jU4/nB2e0]: Apple WIreless Keyboard (Alminium)のCAPS Lockのディレイって
2008年2月の「Keyboard Firmware Update」で修正されたのかしら？
Macbook本体のキーボードは修正されたんだが、外付けのはどうなのかなって。

情報よろ。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 01:28:53 ID:ycLVazS80]: 修正されてない。変わってないよ。
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 03:54:44 ID:3SbAEkGGO]: >>778
直っていない。
が、じきにLEDを利用した対策がKeyRemap4Macbookに組み込まれる予感。
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 13:24:19 ID:wREfeka10]: >>684
>GENOVATION Micropad 630 USB
わ、高い…。

Goldtouchもそうだけど、
Mac対応だと全角入力中でもちゃんと半角外付けから打てるの？？
10.4でHHKなんだけど、教えて orz
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 18:28:14 ID:e4nd8eZh0]: >>781
もちろん、何時入力しても半角入力に決まっているでしょ。

・・・で、買ったら教えてね。俺も買うから。
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 22:45:38 ID:wREfeka10]: >>782

むむ…やっぱ人柱必要か。
わかった。
金に余裕ができ次第。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 23:06:23 ID:wREfeka10]: 連投スマンが、
ATOKなら外付けテンキーからの入力を半角で統一できるとか…

……ことえりがあかんのか？ orz
本国はもとから全部半角だもんなあ……orz

余談だけどHHKのMac用のやつはアホっぽいと思ってたがホント使いやすい。
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/07(月) 23:36:08 ID:Ac5FOEVV0]: GoldtouchのMac用分割キーボードとキーパッドをセットで買うたったわい。
ttp://www.keyovation.com/pc-63-2-goldtouch-for-mac-adjustable-keyboard-white-usb.aspx
ttp://www.keyovation.com/pc-69-14-goldtouch-apple-compatible-numeric-keypad.aspx
これはいい。ものすげえいい。
キータッチから何から申し分ない。最強。
たった一つの難点は、Xの下にCommandキーがなくZの下辺りにあることくらいだが、そのうち慣れるだろう。

キーパッドも良いよ。
>>781, >>782 問題ない。半角で入力される。123456789ほれ。
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:06:05 ID:tc7jEfiT0]: それってさ、
Macway　USB10KEYPAD　TP-U22PW
ttp://soldout.vshopu.com/macwayTP-U22PWTI/index.html
と同じ製品じゃん。

俺、それはもってるんだよね。でも、USB-HUBは1.1規格のみで使い辛い。
GoldtouchのUSB-HUBって2.0になってるか教えてたもれ。
787 名前：名称未設定 [2008/04/08(火) 11:54:35 ID:suwW2h1c0]: 仕様にも載っていないし調べかたも知らんので答えられない。
「同じ製品」が確かなら、そこも同じなんだろう。
サイトにも注意書きが小さく書いてあるが、このキーパッドの
USBポートにGOLDTOUCHキーボードを差し込むと、キーパッドが
認識されなくなるという症状が何かのヒントになるかもしれない。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:26:50 ID:or0z5DEj0]: >>787
そうか、持っているんだな。
じゃあ、是非頼む。

システムプロファイラってわかるか？
そのハードウエア→USBのタブで該当HUBが高速バスかどうかで判る。
開き方は、左上の青いアップルマーク→このMACについて、
→詳しい情報　だ。

あるいは、USDストレージを繋いで、嫌になるほど読みかぎに時間がかかれば、規格が古い。

もし高速ハブ内蔵なら、即行ゲットする。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/08(火) 13:41:15 ID:Tt8MGz2L0]: 784です。

>>785
すっげすっげ！その割れたのすっげ！ｶｺｲｰ
＞123456789ほれ。
うおおおお(;´Д`)

>>786
なんか難しい話になってるけど
そのテンキーに何かを繋いだときに速いか遅いかって話？
そのテンキー自体も遅いってこと？
790 名前：785 mailto:sage [2008/04/08(火) 17:25:50 ID:QC1rYHbZ0]: >>788
調べた。「高速」は付いていなかった。
君の言うとおり「同じ製品」らしい。

>>789
> そのテンキーに何かを繋いだときに速いか遅いかって話？

そう。>>789はUSB HUBとしての機能を重要視しているようだが、
実際にはマウスなどの低速デバイスしかつながらないということ。
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/08(火) 20:54:16 ID:l0c8RdkL0]: >>790

サンクス！
俺はTP-U22PW 2機持ってるんだな。
これを大切にするよ。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 10:03:03 ID:inAFG9hA0]: >>778
ディレイがなくなったって言うより、かなり短くなった気がする。アルミ無線US。
意図的に一瞬だけ押すとやっぱり反応なし。普通に使う分にはきちんと反応する。
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:15:17 ID:DmgKUxHQ0]: 純正の英語キーボード使ってるやつに聞きたい。

日本語キーボードでは「かな」を二度押しすると隣接する文節を
テキストを選択することなく、再変換してくれるんだが
それと同等の役割を果たしてくれるキーってある？
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:42:34 ID:Rt7phc2q0]: ことえりなら
Control+Shift+j 二度押し
Control+Shift+; 二度押し
がかな英数二度押しに該当する。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:48:12 ID:DmgKUxHQ0]: >>794
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ!　一応出来るんだね
これで英語キーボードも検討できるわ。
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 15:04:49 ID:Rt7phc2q0]: >>795
冒頭のカタカナの意味がわからないので、
通じるように日本語でお願いします。
797 名前：名称未設定 [2008/04/09(水) 20:10:27 ID:l2bzsLjs0]: 778です。

4/8にアップルよりキーボードのファームウェアのアップデートがあったみたい。
CAPS Lockディレイが解消されているのか、レポよろ。

ttp://www.apple.com/downloads/macosx/apple/firmware_hardware/aluminumkeyboardupdate.html
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 20:27:57 ID:pYMuCrbQ0]: >>797
直ったのは10.5.2だけみたい。

ttp://nasukoji.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/apple_keyboardc_dbd8.html
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/09(水) 22:44:46 ID:eWo9ixMv0]: おぉ、10.5.2だが直ってるわ
有線、無線両方直った
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:33:30 ID:LIenXewq0]: ほんのチョボッとだけ遅れない？
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:43:12 ID:LLGADs0q0]: うん。たぶん前の4分の1とかそれくらい。
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:50:16 ID:LIenXewq0]: やっぱりそか。「^h」のつもりが、時々「h」とか入力されて辛い。
依然これが手放せない。
www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_setkeyboardled_e.html
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 02:45:18 ID:TpY+CNk/0]: 素直にJISキーボード使えよｗ
海外仕様だと自分がかっこよくなった気がする？へー
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 03:05:38 ID:kVXRv4qA0]: ホームポジションから右手を移動しないとdeleteや右シフトに届かないんだよ。
JISだと。
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 07:40:44 ID:PfYEeGyv0]: 英語キーボードとJISキーボードは記号の配列も違う。
JISキーボードの記号の配列は括弧類が隣に並んで
いなかったりして凄く気持ち悪くて使いにくい。
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 18:20:47 ID:4Z2dwZ1E0]: そんなもんでいがみ合える気持ちが理解できん
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 19:11:24 ID:8cUPToTh0]: 単に>>803が勘違いちゃんなだけでは？
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:02:31 ID:N3o+OgYz0]: 789です
GENOVATION Micropad 630 USBをと思ってたけど
日よってFILCOのMajestouch TenKeyPad（FKB22MB）買ってしまいますた

結論から言うとテンキーから半角入力成功しました--789456万歳
ただせっかく付いてる［00］キーと、［＝］キーが死んどります。
自分は使わないからおkですが
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/11(金) 07:00:02 ID:bcxWe9oU0]: >>808
ちなみに、NUM lockキーとか、上段のキーを押してみろ。
漏れのMACではそれ以後の挙動がおかしくなる。

FKB22MBがMACに対応しているのなら朗報だ。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/11(金) 16:58:56 ID:/cKfC5Ph0]: もうマッキーでいいよ
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:17:11 ID:pIvYJhi80]: >810
おれはマジックインキにするわ
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 01:44:12 ID:hIEoMGQk0]: ずっと Powerbook を使用しているのですが、軽いキータッチに慣れてしまい、
重いキーを受け付けない身体になってしまいました。
とにかくキータッチの軽い製品でおすすめのものあるでしょうか？
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:42:52 ID:wbrvclBh0]: >>812
俺も同じ。
純正でいいじゃないの
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:49:33 ID:hIEoMGQk0]: >>813
おぉ、同志がw
実はデュアルディスプレイにしようと思っていて、それには
外付けキーボードにした方がと思ってまして。
薄型のアルミキーボードは若干固いんだよなぁ。。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 04:24:05 ID:wbrvclBh0]: >>814
あまり詳しくないけど
win用の安物キーボードは大抵薄くて柔らかいじゃん。安っぽいけど

www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
これとかノートの感覚で使えるしタッチもいい感じだよ。
余計なトラックパッド付いてるのが玉に瑕だが
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 09:07:54 ID:g6OFnSnn0]: >>812
real forceとかHHKBproは？
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 09:11:56 ID:smfgCT990]: 雰囲気的にキーストロークの深いものを求めてはいないんじゃないか？
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 09:50:47 ID:vTmnc04f0]: だね、求めているのはひたすらストロークの短いのみたいだ。
ジャンク品として出回っている FKB-IDX3-PWはどうかな？実売1280円
ascii.jp/elem/000/000/045/45776/
パンタグラフ、ショートストローク、軽加重だ。筐体ぺらぺらで撓るがな。
（漏れはキーストロークあった方がいい派だし、ENTERの右隣にキーがあるんパスだが）
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:22:36 ID:hIEoMGQk0]: いろいろと情報ありがとうございます。
>>815
これは機械として魅力的！
>>816
real force というのを知らないのでこれからググります。
HHKBproはちょっとメカニカルすぎて。。
>>817
そうなのです。
>>818
キーワードはパンタグラフ構造でしょうか。
これも良さそう。

どうも、win用の方がいろいろとそろっているのですね。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:38:13 ID:rEl8idr50]: 無線アルミだが、以前はiTunesコントロールキーの反応が遅れる事があったが
こないだのアップデート以来遅れて反応した事がない。解決したのかな？
同じ症状のあった人とかレポplz
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:13:26 ID:e0cHMmjH0]: 有線アルミ　一つ前の無線白キーボード　HHKPro等といろいろ使ってますが
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j109sbk/
これが一番うちやすいです
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:44:42 ID:YdcYpQ+S0]: まさに至高のキーボードは人それぞれってわけだな。

漏れはオフィスを３つ持っているが、そのうち2つがRealforceメタルバージョン、
一つと自宅がmajestouchメタルバージョンだが、
打ち始めるとどれも違和感なく打てる。

一方で、MAC買ったときに付いてきた薄い板みたいなキーボードは全く手になじまない。
ひとそれぞれだな。

確かにコレは欲しいな。流山工房で作ってくれないかな。
ttp://steampunkworkshop.com/keyboard.shtml
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/12(土) 20:44:02 ID:wbrvclBh0]: RealForceはタッチが軽やかすぎて俺には合わなかった。
数ヶ月も使ってれば慣れるだろうと思って使っていたが
やはり慣れなかった。
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:03:45 ID:DQbC3TsK0]: アルミの無線のヤツ使ってるんだけど、
たまに「接続が切れました」ってアラートが出る、
すぐに再接続されるんだけど、皆もそうなんだろうか
それとも不具合なんだろうか
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:06:50 ID:VAzZ7Q7H0]: HHK Pro2に慣れたらもう戻れないな。
新しいAppleのキーボードは一応買っては見たが駄目だった…
826 名前：名称未設定 [2008/04/14(月) 02:03:09 ID:9OTfBWxN0]: >>825
>新しいAppleのキーボードは一応買っては見たが駄目だった…

あれは信仰心がないと
使えないキーボードだよ。
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:12:01 ID:q2a3xwiL0]: macbookのキーボードに慣れてる人なら
充分使えると思うけど

人それぞれだろ
828 名前：名称未設定 [2008/04/14(月) 02:29:42 ID:9OTfBWxN0]: ノートのキーボードは
選べないから仕方ないが、
デスクトップは選べる。

わざわざアレを選ぶのは
単に見た目重視で選ぶ奴か
信仰心の高い奴だよ。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:59:03 ID:kzPCYc/10]: bluetooth keyboardのモデルチェンジまで待つ。
それまで、HHKBで我慢するわ。
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/14(月) 03:57:28 ID:nj1b3WoV0]: diNovo EdgeがMacに対応してくれれば買い替えるのに……
BlueToothなKBが欲しくてHHK2Liteから純正のぺらいのにかえてみたぜ！
これはこれで慣れれば使い勝手が。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/15(火) 09:23:09 ID:ZI5ookgR0]: 軽いのに慣れると、以前は最強だと思っていたメカニカルキーボが打てなくっていた。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:48:14 ID:xkqEJHd50]: なんか打ち方がぺたぺたになるよね。
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/16(水) 00:54:19 ID:t+pTNszb0]: 今からアルミに慣れて、将来の PowerBook改め MacBook Pro に備えるのも考え方としてはありなのかもしれない。
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/16(水) 03:35:56 ID:88XAky1o0]: 慣れの問題だから >>828 はナンセンス。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/16(水) 05:59:46 ID:QPV6xxSc0]: >>833
MacBook Proのキーボードはまた感覚違うぞ
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/16(水) 08:40:22 ID:DRXFlRiL0]: >>824 電池を新しいのに替えると直るよ
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/16(水) 10:30:42 ID:GB6hSGcZ0]: >>831
アルミ（US）出てすぐ買ったが、久しぶりに10年近く使ってた拡張IIを
使ったら全然打てなくなってて萎えた。慣れって怖いわ。

薄いのもイイと思う。手が楽というかなんというか。傾斜は調整出来た
方がイイと思うが、なんか挟めばいいんだし。タイピングネ申は色々ある
のかもしれんが、普通な速度の俺には何の問題も感じない。
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/17(木) 05:31:24 ID:BSbbFpzH0]: アルミ慣れた。
839 名前：名称未設定 [2008/04/17(木) 15:48:24 ID:ENZdhQO+0]: LOGICKEYBOARD使ってる人いる？
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/22(火) 04:49:20 ID:fseXppp70]: アルミキーボードを購入して1ヶ月が経過しました。
慣れって怖いです。これ以上の快適さは望めないと思っていた PowerBook の
キーボードが、今や柔いのなんのって。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/22(火) 15:52:34 ID:onJC96ZT0]: アルミ慣れると癖になるね
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:11:35 ID:HFYi6pB80]: アルミはアルツハイマーになるとかきいた
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:31:25 ID:uynTkwIc0]: 食うなよ
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:25:04 ID:6rBvt2U10]: 手からも吸収されんじゃね？
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 07:08:28 ID:B2O8dRA50]: 似非科学師ね
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:31:48 ID:lAI8rcS90]: 柔らかくて削れやすいし軽いから粉が舞って呼吸で吸い込むとかw
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:48:47 ID:IdaGSESE0]: やっぱこれだよな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0422/optimus_15.jpg
848 名前：名称未設定 [2008/04/23(水) 20:20:54 ID:wPyFGKsi0]: >>847
その値段見た後だとRealforceもHHKも安く感じるから不思議だ。
849 名前：名称未設定 [2008/04/23(水) 20:32:46 ID:gyqeV2jo0]: インテルiMac OS10.5ワイヤレスキーボードにて、
時々、「敦」みたいな中国語になってしまう。
再ログインすると直るが、これって何?
850 名前：名称未設定 [2008/04/23(水) 21:51:40 ID:YcuNCE3B0]: >>847

軸が悪名高きチェリーだから
直ぐにチャタリング起こすよ。
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:06:38 ID:20ol+iD60]: 現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc_03.jpg

2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア
NEC 20.3%
富士通 18.7%
DELL 14.0%
東芝 9.0%
日本HP 7.6%
ソニー 6.3%
レノボ･ジャパン 4.6%
日立製作所 2.8%
アップル 2.6%　←←←←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
松下 2.1%
852 名前：619,679 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:34:33 ID:b9no4sE10]: まだサポセンとのやりとりが続いている。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/04/29(火) 12:43:13 ID:bL2DPG6x0]: ぼったくりマッキー
854 名前：名称未設定 [2008/04/30(水) 23:30:16 ID:ohcKyDrV0]: macbookとleopard使用で、HHKB Lite 2 for Mac が時折入力不能になる症状について。
ちなみにドライバーは最新のものを入れてある。
オレだけ？
もしかしたら、macminiG4 + 10.4ではなかった症状かもしれない。
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/01(木) 04:18:52 ID:905Lj5ze0]: ブルートゥースのテンキーってありますか？

ヨドバシに探しに行ったら路地クール無線テンキーがあったけど、
2.4GHzとか書いてあったけど、ブルートゥースなのかどうかよくわからなかった。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:26:42 ID:A5t+qlXn0]: 店員に聞けよｗ
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:58:33 ID:G3lCQrfM0]: 店員「調べてから来いよw」
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 10:56:57 ID:KNQB/Lt60]: >>2
乙です。

笑ったので・・・
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080502_vostro_1310/
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:27:41 ID:HbIvM4zk0]: 実は前科もある
ttp://www.google.com/search?q=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A+%E5%A4%95+dell
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:42:25 ID:svuLhLCr0]: >>859
なにがオカシイのか！？・・・と思ったら夕方の夕になってるの？
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:29:28 ID:RcUyTQqy0]: 読みゃわかるだろうが
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 20:15:58 ID:lxt4QfQm0]: で？
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:02:59 ID:o479so7q0]: トラックバッド付きのキーボードでお勧めはありませんか？
MacBookからiMacに移行したら、キーボードから手を離してカーソルを操作するのが面倒くさくて。
レノボのとかも考えたんだけど、「2 本指のスクロール」には対応してないよね？
それか、MacBookのキーボードをデスクトップで使えるようにした強者の話とか聞いたことないですか？
情報お待ちしています m(_ _)m
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:54:35 ID:XOu/syI80]: さすがにそれはないだろうな。
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 15:03:36 ID:GoGtDtcX0]: ２本指使えるのはないと思う
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 15:05:23 ID:GoGtDtcX0]: www.vshopu.com/RollerMousePro/index.html
暇ならこれでも買ってみて
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 16:44:28 ID:XOu/syI80]: 暇な時に買う値段じゃないよなw
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 20:25:14 ID:CXozLGGb0]: あーいいキーボードねーかなー、
某店で、黒軸のsmk-88の新品きてるな。
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 22:37:52 ID:V4P9T+tG0]: >>863
その気持ちはよくわかる。ThinkPlus トラベルキーボード
もってるけど2本指スクロールには当然対応してない。

古いPBで類似の事するkextとかあった気がするからがんばれ
ば似たようなことは出来るかもね。
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 22:39:59 ID:sOAGjKYN0]: 2本指スクロールはクセになるね。
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/17(土) 23:13:34 ID:GoGtDtcX0]: >>869
SideTrackかな。
二本指はできないけどパッド下辺スリスリで横スクロール。

www.vshopu.com/tachpad.html
こういうのもあることはある。
GP160-Uは10.4ならドライバいらない。
右上タップで右クリもドライバなしで効く。
でも動きはやっぱりマウスの動きだな、うまく言えないけど。
あとこの店はMac環境ないみたいだからMacに関する質問はしても無駄。
872 名前：名称未設定 mailto:age [2008/05/18(日) 00:38:32 ID:oQ5ckolb0]: キータッチでIBMのキーボードが気に入っている｡
パソコンはNECだけどキーボードはIBM｡
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/18(日) 17:41:40 ID:paUCM+/F0]: ThinkPlus トラベルキーボード
安かったから満足してるんだが
なんとかしてトラックバッドでスクロール出来たらなー
874 名前：863 mailto:sage [2008/05/18(日) 19:31:26 ID:xqcDYHAW0]: お返事が遅くなって申し訳ありません。
たくさんのレスをいただきありがとうございます。

結局今は昔使っていたIBMのスペースセイバーキーボード(PS2)をUSB変換して使っています。
それにiScroll2を組み合わせて、中ボタン＋トラックポイントでスクロールできるようにしました。
細目な設定ができるのでお勧めです。

>>873
iScroll2を使えば近い操作系が再現できるかもですよ。
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/18(日) 23:55:20 ID:ZqP9undd0]: iScroll2はintelに対応していないのが辛いよね。
Buildを前に試したが、うまくいかなかった。
876 名前：863 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:44:54 ID:BgBHQXBo0]: >>875
ごめんなさい。
SmartScrollでした。

ttp://www.bridge1.com/smartscroll.html

ぜひお試しあれ。
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:54:54 ID:Zc1kZRtp0]: これ、出たらおもしろいね。
MB Air みたいな事をデスクトップでも出来るようにしてくれたらいいのに。

www.crunchgear.com/2008/05/17/a-rumor-apple-to-release-multitouch-keyboard-for-apple-tv/

>>876
ありがとう。SmartScroll 試してみるよ。
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/20(火) 18:26:19 ID:o9dk8Jlh0]: >>868
ありがとう。最後の２台注文してきました。これの青軸版を持ってるんだけど、うるさくて
会社じゃ使えないし、家でも夜は遠慮気味にキーを叩いてるので助かりました。

ちなみに一つ前の型（黒軸）も持ってるんですが、買ってからコマンドキーの位置がずれ
てることに気がついて、仕方なくWindows機につけてます。
879 名前：名称未設定 [2008/05/23(金) 10:01:18 ID:BYlMVUcS0]: ＨＨＫ使っています。
日本語と英字の切替なのですが
コマンド＋スペースキーで切り替えるのを
右コマンドだけとか変えることってできるのでしょうか？
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:05:20 ID:e27oVQuv0]: >>879

www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/index.html.ja
とか使ってみれば？
左コマンドで「英数」、右コマンドで「かな」とか設定出来るよ。
881 名前：名称未設定 [2008/05/24(土) 01:18:58 ID:Txe5/6KI0]: どうもありがとう。
こういう便利なのあるのですね。
でもEmacsモードが無効になるのがもったいないです。
882 名前：名称未設定 [2008/05/24(土) 02:10:34 ID:Txe5/6KI0]: ちょっと勘違いしてました。
説明を読んでみたら問題なしでした。
これはよさそうです。
どうもありがとうございます。
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/24(土) 13:17:20 ID:zRc6ISzw0]: 例えばロジなんかのWindows用キーボードってBootCampのWindowsでフルに機能使えるの？
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/24(土) 20:53:37 ID:jJ2+2S7C0]: 有線アルミキーボードのUSB2.0ポートってiPod接続用に使える？

二代前のキーボード(PowerMacG4350に付属)のポートだと、
同期用に使えないだけど、今度新iMac買うんで知っておきたいんです。
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:18:57 ID:HoVEoCJl0]: >Apple Keyboardに用意されたUSB 2.0ポート×2基には、iPod、Mighty
>Mouse、デジタルカメラなどの様々な高速USB周辺機器を接続できます。
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:22:56 ID:hVrcf8tn0]: >>885

失礼しました。
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:55:29 ID:WqMdI8Qe0]: >>885
でもUSB2.0で接続されるにはiMacでの使用が前提じゃないっけ？
iMac以外だとUSB1.0だったような。
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:04:00 ID:HoVEoCJl0]: >今度新iMac買うんで
>今度新iMac買うんで
>今度新iMac買うんで
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:05:34 ID:HoVEoCJl0]: おまえらな...よく読んでから書き込めよw
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:06:10 ID:jXJ1ZBv50]: www.moshi-shop.jp/group_detail_m.cgi?group_id=063119-op

これ、デザインだけならいいね。
891 名前：884 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:08:33 ID:hVrcf8tn0]: 887さんまで巻き添えにしてしまい、申し訳ないですw
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:10:19 ID:OCS5FAVi0]: >>890
どこがいいんだよ・・
ドザ臭いディテールがたまらんわ
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:34:07 ID:aYNM38RM0]: 似せたい元がシンプルであればあるほど
素材感も含めたディテールの詰めが大事になってくる。
キティちゃんもミッフィーも結局本人しか描けないし。

俺も窓臭いと思う。
ヒカリモノがアイコンだったり無駄に色を切り替えたり
ロゴが入っててたり、いろいろだめだわ。
言いたいことはわかるが賛成は出来ないって感じ。
ましな方だとは思うけど。
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:34:29 ID:aYNM38RM0]: ててた
895 名前：名称未設定 [2008/05/25(日) 13:56:01 ID:nNkhqcIs0]: IBMのテンキー認識しました。その前まで認識すらしなかったのに、
どうして動いたんだろう？ようわからん
USBoverdriveいれたら動かなくて、コンパネから右クリ→削除したからか
ようわからん、なぜに認識したんだろう？でもまあ便利
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 18:29:08 ID:d0Uyphvw0]: 薄型アルミが手垢で汚くなってきた
897 名前：名称未設定 [2008/05/25(日) 18:48:33 ID:X0Hmiw1l0]: 純正のワイヤレスキーボード用のキーボードカバーって売ってないの？
apple storeで探したけどmac book用のやつしか見つからなかった
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:02:04 ID:i9PYznoi0]: Micro Solutionでググレ
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 11:07:20 ID:g+1qW3O50]: ニューワイヤレスキーボードどワイヤレスじゃないの交換しようぜ
900 名前：名称未設定 [2008/05/27(火) 13:52:00 ID:DEQDtGme0]: >>899
黒ProキーボードでもOK？
901 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:04:17 ID:g+1qW3O50]: 白だったらよかったのに
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:57:01 ID:fubthiaB0]: >>899
粘液ついちゃったけどいい？
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:57:34 ID:g+1qW3O50]: 気持ち悪いから嫌だ
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:09:23 ID:w95SZSFq0]: >>901
白のProじゃないコンパクトなヤツ（アルミのひとつ前の有線モデル）でもOK?
905 名前：名称未設定 [2008/05/27(火) 23:13:25 ID:yrDWRGla0]: >>901
経年変化で若干黄ばんでるが白Proも余ってるぞ。
アルミの前代では無くて、USBポートが横ちょに付いてるやつね。
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:44:10 ID:g+1qW3O50]: 白のコンパクトな奴が思い浮かばないから詳しくおねげえします

黄ばみはネタですよね
907 名前：904 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:58:45 ID:w95SZSFq0]: >>906
これと同じ英語版です。
ttp://img289.auctions.yahoo.co.jp/users/9/2/0/4/bossair-img600x450-1196921098img_1227.jpg
ttp://img289.auctions.yahoo.co.jp/users/9/2/0/4/bossair-img600x450-1196921114img_1228.jpg
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:51:19 ID:rSIoB1r50]: >>907
これ普通にあるけど、使ってないな。オクにだそうかとおもってるけど。３０００円なら誰でもやる。
>>878
さりげなく書いたけど役にたってよかったｗ
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:52:53 ID:UVMcHZf70]: >>908
ただでくれるのか？
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/29(木) 15:54:28 ID:+pp5l3ub0]: >>907
返事が送れて申し訳ないです。
どれほど使用しました？

こちらは結構使ってますが
911 名前：904 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:01:15 ID:G7iEoOno0]: メインマシン用ではないので毎日使ってるわけではないですが、
新品で購入して8ヶ月位です。
キートップも黄ばんでないので、結構綺麗だと思います。

>>こちらは結構使ってますが
アルミワイヤレスですから購入から一年以内ですよね？
カナ付き、USのどちらですか？
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:11:10 ID:+pp5l3ub0]: >>911
かななし
去年の11月以降に買った記憶があります
913 名前：904 mailto:kyebord@kohjiro.com [2008/05/29(木) 22:39:32 ID:G7iEoOno0]: 交換してもらえるなら助かりますが、どうしましょうか？
一応、捨てアド入れときますね。
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:52:55 ID:Ity4yvpl0]: そのドメインで捨てアド作っちゃっていいのか？
つかキーボードはそれでいいのか？？
915 名前：名称未設定 [2008/05/30(金) 01:02:20 ID:JpIuhFWs0]: keyboardだといつか使うかもしれないので
捨てアドにならないと考えているとか？
問題はドメインにあることを考えもしなかったとか？
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:36:55 ID:0QJIWsyP0]: よく考えたらモニターがアップル製じゃないからコードが短いと俺の環境じゃ使えない
917 名前：901 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:39:01 ID:0QJIWsyP0]: です
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:53:21 ID:7Hmeqp6o0]: ちょっとまえからマジェスタッチ茶軸使ってみてるがあれだな。
タッチが最高だけど、ブラックなのがウザイのと、やっぱりＭＡＣ用のキーボードがほしいぜ。
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/09(月) 17:58:21 ID:tFJ9H80S0]: vintage computerでsmk-88の青軸のやつセール？してる。
二つ以上ってことはたっぷり在庫があるだろうか。
茶軸だったら即買うんだがな。自分で交換しようかな。
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:54:29 ID:tgRoeRI30]: >>918
茶軸なら白があるじゃん。
Mac用が欲しいってのはどのへんに不満？マジェスタッチはALTの位置
がコマンドキーに割り当てるのに最適だと思うけど。

>>919
黒軸も青軸も持ってるけど茶軸も欲しいよね。

今は品切れ中だけど、頼めば作ってくれるらしい。誰か突撃してみてくれ
ttp://keyboard-ya.com/?pid=7327163
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 19:38:17 ID:YaB3wuiM0]: >>920
マジェスタッチのホワイトはだいぶ前から生産終了で、最近では、どこも在庫切れてるみたい。
おっしゃるとおりホワイトがほしかったんだけど。
ALTキーをコマンドキーに割り当てるんだけど、キートップが凹型なのが微妙かな。
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:59:44 ID:xMUDBAvz0]: >>921
本家の「ダイヤテック・オンラインショップ」で在庫あり即納になってるけど？

かななし
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=4
かなあり
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=2
923 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 21:34:49 ID:79cmTd7C0]: アップルワイヤレスの配列で、有線のやつが何故出ない・・・・
いつまで初代iMacのUSBキーボードを使っていなきゃならんのか・・・
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 21:57:40 ID:JZPS7M4k0]: むしろテンキー付いたワイヤレスが欲しい
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 23:06:40 ID:NCAhLW+Y0]: テンキーがないからこそいいと思うんだがなぁ・・・・・テンキーって何に使うのですか？
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 23:07:48 ID:YaB3wuiM0]: >>922
ごめん、全く触れてなかったけど、英語配列を使うので。
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 23:10:59 ID:YaB3wuiM0]: >>925
禿同だが、使う人は使うんだろう。数値入力がメインの仕事とか。
配列的には、現行のワイヤレスは最強。ただあのキーボードがどうも苦手だ。
Macbookは、当分あのタイプでいくつもりなのかな。
928 名前：名称未設定 [2008/06/13(金) 23:11:01 ID:UKZfLcy60]: >>923

USBケーブル接続すれば充電されると同時に、
有線キーボードとして利用可能で、
外した時には無線として使えたらいいのにね。
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 23:18:41 ID:YaB3wuiM0]: >>928
その発想のマウスあったな。マイクロソフトだったか。
あれはいいな。
930 名前：名称未設定 [2008/06/14(土) 00:09:42 ID:bPkklHM00]: >>929
マイクロソフトってハード作らせると言い物作るよね。
931 名前：名称未設定 [2008/06/14(土) 00:20:17 ID:cepQYV5v0]: １０年近く前のだけど今でもG5 Quad v10.5で使ってます。
clone.sevencolors.jp/mocw/02etc/icry.htm
Atessa AKB-108 USキー　
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 00:22:40 ID:Elqsdb4P0]: >>930
デザインも良いといいのにね
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 00:48:51 ID:RFp4d7oM0]: >>930
マイクロソフトのむかーーしからあるアイボリーのはすげー使いやすいな。
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 16:39:43 ID:KT2SGkDz0]: >>925
テンキーって、最近仕事でやっと使う様になったけど、普段は全然必要ないよね。
ｵﾗはHHKの左に別売りのTabキー付きテンキー置くのがベストな感じ。
そうすれば使わない時もマウスが遠くなくて邪魔だと思わない。
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 17:41:40 ID:/UcePOMM0]: >>934
HHKBと外付けテンキーだと、HHKのドライバの都合で
アプリによってはショートカットで不具合出る時があるらしい。
俺が知り合いから聞いたのはIllustrator。
他にも怪しいのがあるようなこと言ってた。
何かあったら疑ってみて。

ちなみに俺はHHKBProを単体で使ってるんだけど
そのテンキー何？もし何も不具合ないようだったらちょっと欲しい。
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 17:58:53 ID:R4yC5IAp0]: >>935
ＨＨＫのドライバ使ってるからじゃないのか。マック用の。
ＨＨＫＰＲＯなら、関係ないんじゃね。
関係ないけど、こんなのでてるのな。
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=563
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:05:36 ID:AtTO7u+R0]: >>935
マ板のキーボードスレにその辺りの話が出てた気がする。
プロが薦めるキーボード Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179323121/
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:10:01 ID:/UcePOMM0]: >>936
その人もProでProのドライバ入れてる。
ドライバなしで特殊機能使わなきゃ平気なのかもしれないけど
なしだとどうかは聞かなかった。今度会ったら聞いとく。

ワイヤレステンキー、仮にもFILCOだし気になる。
置き場所を選べるのは便利だけど
ちょっとテンキーだけどかしたりしてどっかに忘れそうだな。

これ、うまいことスクリプト組むとかソフトを改造するとかして
Remote代わりになったりしないかね。
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:10:40 ID:/UcePOMM0]: >>937
ちょっくら見てくるﾄﾝ
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:06:43 ID:1JhV26lg0]: HHK＋Fキー＋パワーボタン

なんでないねん
941 名前：名称未設定 [2008/06/14(土) 20:02:18 ID:iBksP75f0]: HHKにはテンキーモードを付けるべき。
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:03:23 ID:VSF2b1Dt0]: 秋葉館のオリジナルってどうなのよ
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:32:33 ID:R4yC5IAp0]: >>941
よくないって言ってるやつは何回かみた。
俺は逆Ｌ字の時点で無理。
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:06:42 ID:AtTO7u+R0]: >>940
なら、HHKB で良いじゃん。
F1~12 = Fn + 1~12
Power = Fn + Esc
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:37:28 ID:DR201JKk0]: >>944
Fnってそうやって使うんだったのか！
明日買ってくる＞ω＜て明日日曜じゃん；；
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 03:30:15 ID:+qI1OA1+0]: >>925
ええｗ知らなかったのかｗ
ちなみにＦｎ＋なんか、の矢印キーは、右手だけでうまいこと押せるようになってる。
947 名前：名称未設定 [2008/06/15(日) 09:51:28 ID:gpcZY7fG0]: 昨日まで買えたのに・・・

www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Digital+Media+Keyboard+3000+%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%81%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:16:11 ID:61l30TaC0]: >>946
知らなかった。
不安不満は多々あるが他にないのでHHKにしよう。
949 名前：名称未設定 [2008/06/15(日) 10:26:39 ID:P271fOVQ0]: おすすめのキーボードなら
Apple純正ブラック
950 名前：名称未設定 [2008/06/15(日) 10:29:58 ID:Or3aX79d0]: 純正ブラック？
パフォーマについてたやつ？

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