iPod touch Part 7

1 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 11:26:15 ID:fC8wA8Cx0] 製品ページ www.apple.com/jp/ipodtouch/ 前スレ: pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189258354/ めざましテレビ jp.youtube.com/watch?v=OKYUDqXv8fg マイコミジャーナル journal.mycom.co.jp/news/2007/09/06/038/index.html FAQ は >>2 〜 10 あたり かんたんなまとめページ＆テンプレ（仮） www.tachiuo.com/macmini/pukiwiki/pukiwiki.php?iPod%20touch%20memo 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:32:19 ID:CQoVoVAD0] まあPCで入力して入れることはできるんだからそれでいいじゃん 563 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:35:22 ID:aNR9RPi90] >>555 べつにアップルの肩をもつわけじゃないが、 このスレだけじゃなく実機を触って書かれた多くのニュースサイトの記事では、 カレンダーの新規入力ができないことが書いてあったわけだし（それでこれだけ話題になった）、 どうしてもそれが購入判断の決め手となるならアップルに電話して確認することもできた。 実際オレも電凸した一人だが、回答した人は新規入力できるとは断言していなかったよ。 ただ、アップルがPDAとして使えないようにしてるからといって、ユーザーがそれに ならう必要もないので、なんか工夫してPDA的にガシガシ使っていきたい。 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:35:45 ID:n5CZSvGHP] 別にカレンダーはどっちでもいいんだけど この必死の火消し部隊は何なのよｗ 565 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 10:38:18 ID:hcPs1X/w0] いつものGK対マカーです 566 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:38:26 ID:0sAcrKzb0] やっぱAppleは発売する順番間違ったよなぁ iPod touch → iPhoneの順番で発売すべきだった。 それとsafariとかyoutubeとか余計な機能も失敗。 iPhoneにそっくりの外観も勘違いさせる原因。 iPod伝統のホワイトカラーで出すとかして、見ためもiPhoneと差別化を図るべきだった。 だって本来はiPodとはiTunesを持ち歩こうをコンセプトとした携帯メディアプレイヤー。 音楽、動画、iTS、これらを持ち運べてかつマルチタッチGUI搭載と iPod touchはiPodの名を冠するとおり まさにiPodの中のiPod。 iPodにPDA的なものを求めるのが間違い。 youtubeとかApple社の如何に関わらず、いつ閉鎖されるかわからないサイトの 専用の機能とか、コンセプトからはみでて、かつ複雑化（あらゆる意味で）してしまうsafari搭載とか この機能こそいらない。 まぁiPhoneの次にこういう形でiPod touchが出てきたら みんなが叩いてしまう気持ちも十分理解できる。 今回はおもいっきりAppleのマーケティングの失敗だ。 みんなで大いに叩こう。 567 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 10:41:32 ID:boQvPKqv0] 流動的な様子の時は飛びつかない方が賢明 まぁ金余ってる奴は好きにすればいいけど そんなおれはNYに行った時iPhone思わず買っちまったがｗ 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:43:59 ID:AEkuVfC+0] ２ｃｈの評論家きどりうざいよなｗ どんな順番で出ようが欲しいやつが買えばいいだけｗ 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:44:12 ID:i9z3fl8z0] iPhoneでたら、でたでまた買う。 だから、touchに過度の期待は寄せていない。 あのUIをいち早く触りたいだけ。 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:45:15 ID:vDovlh0J0] >>566 iPhoneの売れ行きを見てからiPodのリリースモデルを 決めたかったんだろ。 きっと他にも何モデルか用意してて、Touchがリリース されない可能性もあったんだと思うよ。 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:45:34 ID:n5CZSvGHP] >>565 要するに先にiPhoneありきで、そこに多くの力を注力してたから そろそろテコ入れが必要だったiPodまで頭がまわらなくて iPhoneからいくつかの機能をはぶいた見た目だけ新鮮なその場しのぎの ものを作ったからこういう混乱が起こってるのでは、いつものことだけど iPhoneが買えない人にとってのなんちゃってか、新しい革新的なＵＩの サンプラーなんですよtouchはw でも多分買うけどなwww 572 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 10:49:00 ID:boQvPKqv0] でもねー 毎日持ち歩くの、これがスマートフォンだとするならおｋ だがDMPだとしたらちょとデカくて負担になった 1か月使った感想だけど 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:56:29 ID:n5CZSvGHP] そういう細けーこと気にする奴はclassic買ったほうが絶対良いね 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:57:17 ID:AZEcp14U0] >>562 出先で追加できなきゃ、syncする意味がないんじゃね？ >>566 マーケティングの戦略などという問題でないし、順番とかは関係ない。 touchは、PDAじゃないからPIM機能をあえては制限しているとは思えない。 そもそも、iPodはその生い立ちからDAPとしての機能だけでなく、PIM（アドレス、スケジュール）、 マルチメディア（ゲーム、途中から写真）と多機能化を目指している。 それがtouchで、ネットブラウズ（safari、youtube）とPIMの強化（コンタクトの追加）とさらに加速している。 今回、はじめHPに記載があり、コンタクトの追加は可能なことからも、スケジュール追加機能をあえて外しているとは 思えない、おって搭載されるだろう。 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:57:40 ID:W3eGdyvX0] 文句あるんだったらRolly買えよ 576 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 10:58:19 ID:U9O/HE+10] ま、音楽聴くだけなら大容量のclassicでﾁｰﾝ 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:59:37 ID:n5CZSvGHP] いろいろ冷静になったらtouchはスルーが当たり前 でも冷静になる必要があるのだろうかw 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:59:49 ID:OOPkfBDV0] このスレの人達って物事を深く考え過ぎじゃね？ 俺は動画を5GiPodよりもずっと大画面で見られる事と、 タッチスクリーンでWikipediaが見られるという点だけで非常に楽しみにしてるんだが。 値段的にも別に高過ぎるわけじゃないしね。 第一、カレンダー入力なんかは携帯でも出来るでしょ。 日本ではフリースポットにでも行かない限りネット繋がらないんだから googlemapに対応しても意味無いし。自宅でgooglemap使うならPCで見れるしその方が早い。 「あれ対応してない」「これ対応してない」っていちゃもんつけてる人ほど その機能を殆ど使わない奴多いんだよな。 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:01:33 ID:n5CZSvGHP] >>578 そりゃあ５万もの金を出すんだ、深く考えて当たり前 580 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 11:02:35 ID:U9O/HE+10] シリコンケースの出荷が11月と聞いてｼｮﾝﾎﾞﾘ キズまみれになっちゃう。それともケース待ちで仕舞っとくかな。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:02:54 ID:W3eGdyvX0] >>579 深くなんか考えてない。 ただごちゃごちゃ考えてるだけだ。 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:06:09 ID:AZEcp14U0] >>578 一度携帯電話でスケジュール管理したことあればその不便さは知ってると思うけど、、携帯電話で話してるときに スケジュールを入れることは結構多い。 一度話しを止めて確認するか、話しながら「その日は〜」と出来るのは全然違う。 あればスケジュール機能は必ず使うって購入層は存在すると思うよ。 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:08:02 ID:xcqynxSS0] >>582 先方でスケジュール確認するのに携帯やiPodでポチポチやるのは… 紙の手帳を使ったほうが良くない？ 大学生の俺ですらそうしてるんだけど…社会人は尚更じゃないかな。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:13:18 ID:btCRKAV+0] >>580 100円ショップでクリアファイルを買って自作だ！ >>582 あるあるｗ スケジュール管理は紙が良いよね、直感的に触れるのがやっぱり良いよ 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:13:59 ID:AZEcp14U0] >>583 私は、仕事中iPodどころか私用の携帯電話も携行が禁止されているので、あまりそれは気に したことないけど、接客業だと客前じゃ厳しいだろうね。 でも、ネタになるんじゃない？ 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:20:02 ID:X5NZQyRr0] ん〜〜・・・欲しい。 でも160GBの広い胸に飛び込みたい気持ちもある。 超イケメンのTouchと、大金持ちのClassic......... どっちを選べば良いのぉぉぉ〜〜〜 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:21:51 ID:iGlDW+aZ0] 両方買えばなおよろし 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:23:06 ID:0fvYi8r10] 今さらかもしれないけど、 touchには携帯ストラップをつける穴はありますか? (なかったらトイレで落しそうだなあ。) 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:23:16 ID:n5CZSvGHP] >>586 生活力の無いtouchと 一生金で苦労しないclassicとどっちがいい？ 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:23:47 ID:m8/9DOz+0] プレイリストの使い方が重要になる予感。 皆さんどんなプレイリストを作って持ち歩いてますか？ ランダムでスマートプレイリストを作ってるんだけど うまくランダムに選択されない。 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:26:37 ID:vDovlh0J0] >>586 160GBを埋める財力があるなら両方買えるんじゃねーの？w 592 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 11:27:03 ID:0mDOzij6O] タッチてitunesからの曲転送もwifiでできるの？ そこだけUSBてことはありえんとおもうけど。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:29:13 ID:vDovlh0J0] >>592 残念ながらありえます。 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:29:48 ID:X64M5t2q0] >>592 できるかもしれんけど、家に戻ったときは充電もしないといけないから 結局USBを使わせる気がする。 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:30:18 ID:kT8hYQjD0] >>588 ttp://www.apple.com/jp/ipodtouch/gallery/ 穴の開くほど見つめてみればいい 596 名前：閲覧できるだけでも親切だと思え！ mailto:sage [2007/09/11(火) 11:30:21 ID:zajWHzuo0] 211 ：名称未設定：2007/09/10(月) 19:07:10 ID:ox5AhzUr0 ったくしつけぇなあ... iPod touchは『iPod』なの。【携帯音楽プレーヤー】なの。 カレンダー入力できないのもブラウザがFlashに対応してないのも、 Google Mapsが使えないのも、Google ReaderやCalender、Docs & Spreadseetsやなんかのajaxが動かないのもPDAとは違うから。 【携帯音楽プレーヤー】だからなの。 片手じゃ使いづらくて携帯並みにデカくても“PDAじゃない”の。 最後にもう一度言う。 iPod touchは【携帯音楽プレーヤー】なの。PDAじゃないの。 わかった？ 216 ：名称未設定：2007/09/10(月) 19:12:04 ID:vlNJz/HO0 >>211 日本人ってそうゆう本質的な部分を理解できないんだよなぁ。。。 阿呆なケータイキャリアやソフト意識の無い家電メーカーに洗脳されちゃったから 俺の周りにもたくさんいるのが、iPodとPSPを比較して、iPodって全然何にも出来ないじゃん！とか言ってる奴。。。 231 ：名称未設定：2007/09/10(月) 19:36:31 ID:ox5AhzUr0 >>216 そう、そこ！ そこだよ。洗濯機使って弁当のチン出来ないと吠えるバカが多すぎるんだよ。 デカくても、片手で操作できなくてもtouchは【携帯音楽プレーヤー】。 PDAじゃないからメールもないしWidgetもない。 あ？Wi-Fi？ 『Wi-Fi Music Store』で音楽買うためだけのものに決まってるじゃん。馬鹿じゃねえの？ ブラウザ？ファイルの添付もダウンロードも出来ない、無い無い尽くしのブラウザなんてどう考えてもオマケに決まってるだろバーカ。 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:32:31 ID:U9O/HE+10] でも近い将来確実にPDAになるよなｗ 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:33:02 ID:kT8hYQjD0] しかしまあ、 見れば見るほどアイコンの並びのスカスカ具合が気になるな 機能追加できないなら均等に並べりゃいいものを、思わせぶりなことばっかしやがってこの禿 でも禿様やっぱりお願いします 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:33:23 ID:1x6k3e2MO] ネットやチユーブメインなら ８Gで十分でしようか？ 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:34:19 ID:vDovlh0J0] >>599 充分ですよ。 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:34:37 ID:B/rFdQlQ0] ∩ ∩ （ ’ｘ’） wi-fi 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:36:14 ID:n5CZSvGHP] >>597 さて、アップルのやることだからどうなるやら 603 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 11:39:13 ID:NBE8wPmj0] 実はこっちが本命で ニュートン再来の布石だとか？ 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:40:09 ID:n5CZSvGHP] >>603 それはどう考えたってiPhoneの役目 605 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 11:42:30 ID:SGY0LhuL0] iPod new 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:43:48 ID:U9O/HE+10] ということはtouchは現時点でiPhoneが使えない地域に住んでて、このUIを使いたい人用か。 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:44:08 ID:IzES2KBr0] iPod touchとiPhoneとNewtonは合流して伝説のMacintosh IIIになります。 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:45:30 ID:n5CZSvGHP] >>606 そうですよ 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:46:32 ID:+Bs75ap10] >>597 そうなったらtouch(iPhone)とclassicの両方買ってもらえるからなw その内に、iPhone nanoが出たら３つ買ってもらえるかもしれないしw touchからclassicを外部ストレージとして使えるようならないかなぁ 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:48:05 ID:+Bs75ap10] >>607 >Newton そうなったら林檎が堕ちるだろうなw 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:51:18 ID:U9O/HE+10] >>609 容量の関係からtouchとclassic両方買ってる香具師多そうだね。 相変わらずjobsは商売上手 612 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 11:56:09 ID:g5txGujE0] 読めるだけでいいすけど「青空文庫」。 最悪、画像で入れるか。。 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:56:47 ID:dr9enWtV0] 日本で使えないiPhone持ち歩く恥ずかしい人なんているの？ 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:57:47 ID:a++85byc0] nano、touch、classic全部いっちゃったオレ…orz 我ながらバカだと思う。反省はしていない 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:57:50 ID:b0NFc8Jf0] アポストとヨドバシ、 保障とか考えるとどっちで買ったほうがいい？ 同じだよね？ 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:00:19 ID:V0eOcztm0] >>574 PIMとかネットブラウズ(Safari, YouTube)とかっていうユーザーサイドの表面的な括りでとらえてると 混乱するよ。 　■大前提となるそれぞれのコンセプト 　iPhone = iPod + Phone + Internet Communications Device 　iPod = Portable Media Browser iPod touchにWi-Fiが搭載されたのはInternet Communications Deviceにするためじゃなく、あくまで iTunes Wi-Fi Music Storeに繋ぐため。そしてWi-FIのアクセスポイントに繋ぐにはウェブブラウザが必 要になるからSafariを搭載した(結果としてウェブブラウジングもできるようになった)。Wi-Fiが搭載され たため、メディアブラウザという従来のiPodのコンセプトの延長上としてYouTubeも見れるようにした。 コンセプトはあくまでもiPodのまま。 それに対して、MailやWidget等はInternet Communications Deviceの括りに収まるから、少なくとも現 状ではAppleがこの辺の機能をiPodに搭載するつもりは(ユーザーの反応やマーケティング次第だけど)今の ところないと考えていいと思う。 もし、iPodをiPod + Internet Communications Deviceにしてしまったら、iPhoneが電話機能がついただ けのiPodになってしまい、せっかく手に入れた新しい事業への大きなチャンスを潰してしまうことになる。 かといって、iPhoneが複数の国でで発売するにはまだまだ時間がかかるから、その隙を突かれ他社に市場を 喰われるくらいなら自分で喰ってしまえ、ということでなんとも微妙なiPod touchが出たのだと思う。 スケジュールやアドレスブックについては、なんだかとても曖昧な状況だけど、サイトの記述の修正等から わかるようにAppleも単に迷走しているだけな気がする。 >>606のいうように、iPod touchは「iPhone出るまでとりあえずこれ使って我慢してて」ってものだ。 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:01:21 ID:xcqynxSS0] 誰か3行で 618 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 12:01:43 ID:kT8hYQjD0] 保障考えると祖父の藁もいいと思う。が、 入荷、発送等の対応があまりよろしくないという噂。 俺は結構すんなり買えたけど・・・ 619 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 12:02:18 ID:Nzf7ERKfO] アポストはアポ製品ならどこで買ったものでも対応してくれる 620 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 12:03:40 ID:kbdI9cCN0] ディスコ ディスコ ディスコ 621 名前：588 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:04:08 ID:0fvYi8r10] >>595 見つめたりなくて穴はあきませんでした。 (みんなもみつめろ!) 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:05:42 ID:V0eOcztm0] >>617 iPod touchを電話機能のないiPhoneと考えているやつはアホ。 スケジュールだ何だグダグダ言ってるやつは好き勝手ハックして使え。 いつまでもここでオナニーすんな。 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:15:02 ID:ckMxEh6vO] 何もそこまで目を三角にして怒る事もないだろうにw 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:15:52 ID:WEmZnXHn0] 昨日から「コンタクトの追加が可能」とかいうのを根拠に、ずっとiPod touchのPDA化を主張している 馬鹿が一人いるな。 否定する要素の方が多いだろうに。 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:17:40 ID:CZrKEDiJ0] 実機はアポストア等で触れるの 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:18:50 ID:zKQS5q1V0] >>624 ささやかな願望くらい大目にみろよ。 端から見ると、お前の方が馬鹿みたいだぞ？ 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:21:46 ID:A8MAkbFi0] 希望と主張くらい区別してほしい。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:22:55 ID:U2vvq/EG0] iPhoneが出ていれば当然iPhoneを買うのに、米国外に住んでいるために Touchを買わされるヤツは本当に気の毒だな。 米国では100ドル差でiPhoneが買えるというのに。 電話は別がいいというポリシーの元にTouchを買うならいいけど、 ほとんどのやつはiPhoneの代替品として買うんでしょ？ そういう人にとっては、カレンダー入力出来ないが不満なのは、分かるよ。 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:25:21 ID:vDovlh0J0] SDKが提供されれば一気にPDA化するだろうから レパがリリースされるまでは、まだなんとも言えないでしょ。 どちらの路線も可能性があると思うし、わざわざPDA推進派の 意見を潰す必要もないと思う。 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:25:51 ID:CQoVoVAD0] iPod nanoの進化系として買うだろ、普通。 iPhoneは厚さからいっても別物 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:25:57 ID:B/rFdQlQ0] PDA論争になると単発IDが増えるのは俺様の気のせいに違いない。 　∩ 　∩ （ ’ｘ’） 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:25:59 ID:dr9enWtV0] カレンダーの話はどうでもいいよ 俺は予定ないし、先の日付の曜日がわかればいいし 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:27:08 ID:zhDcZ+kd0] こんなブログでまでTouchで盛り上がっててワロタ ttp://knuckles.tv/entries/20070906152000.php 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:30:55 ID:AZEcp14U0] >>616 全然、混乱などしていないし、もっと単純であって、Appleは厳格なカテゴライズ分けなぞしていない。 理由は、574に書いたとおりiPodがその生い立ちからメディアブラウズ以外にも、PIMなどを載せてきて いることね。 そもそも、売れ行きを考えてもPDA＜スマートフォンなんだから、touchを機能制限して無理に足かせ を付けなくても、touchがiPhoneのシェアを食うことはない。 アプリケーションの実装やカメラなどの有無は、コスト的な部分（最終的に稼げる金額がiPhone＞touch）と、 納期的な問題でしょう。 メールなどはコストの理由から載るかは不明だが、スケジュールはコンタクトが載っているのと、元々は 載せる予定だった＆初代から付いて進化してきている。から、実装される可能性が極めて高いと思う。 あと、safariに関しては、 ＞Wi-FIのアクセスポイントに繋ぐにはウェブブラウザが必 要になるからSafariを搭載した それであれば、Wifi接続のアプリを入れた方が、コスト面もサポートも楽。 そんな穿った理由でなく、touchの付加価値として載せたと考えるほうが自然。 >>624 おれは、スケジュールの入力が可能になると言ってるだけで、PDA化するとは思ってないし 主張もしていない。 PIMの入力が可能になることと、SDKが提供され、勝手アプリが追加できるようになる ことじゃ、サポートのコストが全く違ってくるから、PDA化はしないでしょう。 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:32:36 ID:vDovlh0J0] >>628 日本のケータイの決済機能はかなり便利だし、 iPhoneは電池が切れると電話も使えないという 致命的な欠点を持ってるからなあ。 日本のケータイ+touchがベストな選択なような気もする。 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:32:40 ID:U2vvq/EG0] >>630 nanoとTouchのほうがよほど大きさに差があるだろうが。 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:34:11 ID:b0NFc8Jf0] >>618 >>619 レスありがとう。 変わらないみたいだから、ポイント消化のためにヨドで買うことにする アップルは５％だから今回使った方がロスが少ない 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:34:34 ID:WEmZnXHn0] >>629 意見を潰すっていうか、「搭載されるだろう。」とか勝手に断定しているのはどうよ。 まぁ、ハックされてどっちにしろPDA化はすると思う。 けど、アポーがやるのとは意味合いが全然違うわな。 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:35:33 ID:T5M61Yqd0] www.gizmodo.jp/2007/09/post_2202.html > ● iPhoneでWi-Fiのミュージックストアが使えるようになるのは、一ヶ月以内だそうです。 touchが9/28発送っていうのは、ひょっとしてiTMS側のワイヤレス対応待ちのため？ 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:35:36 ID:U2vvq/EG0] >>635 iPhoneが出ていたとしてもそういう選択をするという人にとってはいいと思うよ。 確かに、iPhoneだと電池使い切らないように少しは気を使うし。 音楽の再生なら大して電池減らないんだけど、調子こいてWi-Fiで遊んでると みるみるうちに減ってくから。 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:36:53 ID:bGTKhIRSP] 別にカレンダー入力なんて出来ても出来なくてもいいんだけど アイコンが足りなくてスカスカなのが我慢出来ない！ ぎゃー！ 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:39:14 ID:DF2pjdr/0] 我慢出来ないものを無理して買う必要はない。 643 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 12:39:32 ID:81CvqPVj0] スケジュールの入力はできなくても、 Macで打ち込んだスケジュールはシンクして閲覧できるんだよね？ 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:40:58 ID:IzES2KBr0] >>635 日本のケータイは電池が切れても通話出来るのか？ 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:41:39 ID:ek/4rKDb0] >>47 おもいっきり比較してるじゃんｗ 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:43:21 ID:Vz45w8c30] >>634 >それであれば、Wifi接続のアプリを入れた方が、コスト面もサポートも楽。 アクセスポイントはWebブラウザで認証するところも多いよ。 自宅のAIrMacみたく、ネットワーク名とパスワード入れただけじゃ使えない。 ってーか、>>616に書いてあることってどっかにソースなかったっけ？ そんな記事見た気がするのだが。。。 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:44:20 ID:xcqynxSS0] >>635 決済機能は便利なんだけど、これってクレカが普及していない日本だから便利なんだろうなー 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:45:16 ID:X64M5t2q0] バッテリ切れを心配する声多いけど、 そんなの自力オプションで解決すればいいのに、と思う。 iPhoneもtouchも、本体のバッテリ切れを気にせずフルに使えるのが理想だけど、 現実は本体デザインや薄さとトレードオフなんだから、予備電池持つのが建設的だよ。 ひらぺったい汎用のリチウムイオンのバッテリなんて、何種類も売ってるじゃん。 昼休みにでもUSB経由で充電しても、iPodと携帯と両方フル充電できるけどな。 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:50:28 ID:6Z6sdVNp0] >>635 決済便利だけど、落とした時のリスクを理解してないんだよなあ。 リモートロック機能？なにそれ？っていう人が大半だし。 ああ、あとケータイ+touchじゃああんまし効果がない。 なぜならBlueToothがない。あとあったとしてもBlueTooth接続すると、 パケ料金が青天井になる。 なら、日本のケータイ＋EMONEのほうが便利ジャンって結論になる。 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:55:48 ID:U2vvq/EG0] >>648 普段は必要なら昼休みと言わず普通に会社のPCで充電しちゃうけどね。 651 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 12:55:48 ID:XNQGL38a0] >>644 昔の電話機（黒のダイヤル式）は停電でも通話できたけど 最近のファクスや親子電話は停電になると通話もできない これは大変危険なことで猛省を促す。 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:57:05 ID:YjADC/7gO] iPod touchの立ち位置 携帯オーディオとして： 今日びのシリコンオーディオではありえないデカさ。片手で操作出来ない本末転倒なGUI PDAとして： GUIは画期的だが論外な機能制限。全ての情報は閲覧のみ。情報のインプット不可。 データの受け渡しもPCを介さないと不可能。widgetもwebアプリも使えないという狭すぎる使用環境。 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:57:17 ID:WEmZnXHn0] >>634 根拠に乏しいし、むちゃくちゃな理論展開だな。 いい加減空気読んで黙ってなよ。 Wifi接続アプリってw ホットスポット使ったことないの？ 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:57:30 ID:RPGcnrtI0] アクセスポイント必須ってのがなあ どこでもできるからSafariとかGoogleEarthが入ってる意味があるわけで 655 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:59:30 ID:xcqynxSS0] >>651 同意 黒電話は電話線から電源供給受けてたけど、今のは商用電源だからね。 >>649 プリペイド以外なら落とした場合も補償ありだよ。 とは言っても、クレカと同じ機能ってだけだけど。 >>648 USB端子から電源供給できるやつが欲しいな。 これなんか良さげ japanese.engadget.com/2007/09/07/usb-eneloop-mobile-booster/ 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:00:57 ID:n5CZSvGHP] >>652 何かが欲しい人はその何かを買ったほうがいい これは革新的ＵＩのサンプラーです 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:03:05 ID:U2vvq/EG0] >>652 何で片手で使えないことになってんの？ ついでに、iPhone で Google Calendar にアクセスすると、 普通にモバイル用のページに飛ぶけど？ 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:05:11 ID:YjADC/7gO] > これは革新的ＵＩのサンプラーです 以上の機能をなんと今回特別プライスの48,800でご提供いたします！ 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:07:21 ID:n5CZSvGHP] >>658 そういうことなんだと思います 真打ちはあとから出てくる 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:08:34 ID:q3jCUyTC0] >>659 でも今あのタッチスクリーンで遊びたいじゃん？ っていう道楽な人だけ買えばいいんだよね 適応規制をするのはいいけどここで喚くのはちょっとみっともないからやめてほしいよ 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:10:57 ID:n5CZSvGHP] >>660 ただしアップルは変な色気を出してる 勘違いする人が出てくるのも自業自得といえる 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:11:23 ID:U7Hs3Sz/0] アップル、100万台のiPhoneを販売 ttp://www.apple.com/jp/news/2007/sep/10iphone.html 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:11:58 ID:OOPkfBDV0] safariにFlash（最新版）対応さえすれば文句は無いって人多いんじゃない？ 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:14:15 ID:6Z6sdVNp0] >>655 いや、携帯のFelicaに入ってるedyとかsuicaを勝手に使われたときは 本人がリスクをしょわなければいけないはず。 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:18:51 ID:xcqynxSS0] >>664 edyやSuicaはプリペイドだから、当然補償対象外。 >>655で書いてあるとおり、補償されるのはクレジット型の決済方式のみだよ。 それでもなぜか、日本ではプリペイド式のサービスしか流行らないんだよね… >>661 それは勘違いする人間がアレなだけでは…？ 666 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 13:23:15 ID:L0kOUBCg0] >>635 >iPhoneは電池が切れると電話も使えないという >致命的な欠点を持ってるからなあ。 電池が切れても電話が使えるケータイってどこにあるの？ おせーて！w 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:24:15 ID:U2vvq/EG0] それにしても、せっかく大画面なのに、何で容量が小さいんだろうね。 やっぱりHDD＆大画面の組み合わせじゃないと。 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:25:52 ID:oi4LaH/sP] おまえらどうしてもっとシンプルに考えられないの？ iPodはiPod。 ただ今回はホットスポットからなら、iTSにダイレクトに繋がるようになっただけ。 そう考えればすべてに合点がいくし、価格の評価もしやすかろうに。 Safari搭載に幻惑されてちゃなんにも見えなくなるよ。 Safariは単なるiTSブラウザだよ。 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:26:04 ID:hFqthcol0] >>478 何を根拠に言うのか？ AACの方が圧縮効率がいいのは事実な訳で、160ｋだとMP3の方が上って そもそも160kなんて数字どこから出たのかも不明だし、256KのAACがバランス的には 最高だと思うよ、MP3なんてｗ それとiPhoneの話なら、別スレでやれよ、touchとは関係ないし すべてが上と言うが、現状では容量とサイズでは負けてるだろう 日本のメーカーでデジタルプレイヤーと、その機能付き携帯出してるメーカーあるし とにかくtouch以外の話はスレ違いだろ 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:26:25 ID:iE7sB/h30] 来年の今頃はtouchがデフォ 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:26:40 ID:q3jCUyTC0] サファリが付いてるだけお得と考えろよ 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:28:37 ID:uq46p2pB0] >>669 熱くなりすぎ 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:28:59 ID:bGTKhIRSP] >>666 これはiPhoneを音楽プレイヤーとして使ってて電池が空になるまで使っちゃうと 音楽が聴けなくなるだけでなく電話まで使えなくなっちゃうという意味だろ。 だから音楽プレイヤーと携帯電話は別体であるほうがいい（iPhoneよりも iPod touchのほうがいい）という理論武装のひとつ。突っ込むならそこ。 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:32:19 ID:6Z6sdVNp0] >>667 大画面＋ＨＤＤで重たくなっちゃうとGigaBeatとかCOWONとか ＺＥＮとか色々かぶるやつもでてくる。 675 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:32:27 ID:U2vvq/EG0] >>673 分かってないのは一人だけだから無視しておk。 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:34:54 ID:3M4T+7cn0] >>667 classicのもっさり度からすると touchはHDDつまなくて正解かも。 フラッシュでの大容量化をまつしか道はないと思う。 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:37:27 ID:U2vvq/EG0] >>676 そんなにもっさりなの？ だったら、そういう理由で見送ったのかもね。 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:38:35 ID:MynpFYvO0] 1.8インチHDDはカバーフローには向かないのかもね カバーフローならランダムリードが超速いフラッシュの方が有利、と。 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:40:31 ID:6Z6sdVNp0] あと、ＨＤＤの耐久性、消費電力の問題があるんだろうな。 それに8/16GBって十分大容量だとおもうけど。 俺なんて通勤動画用に使ってるのはＰＳＰ＋４ＧＢのメモステだし。 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:43:14 ID:OOPkfBDV0] 30GB以上のiPod使ってる人にとっては少なく感じるのかもね シャフルかnano使ってる人であれば文句は無いはず 681 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:47:04 ID:hFqthcol0] >>676 そうそう、それがフラッシュにした理由だと思うよ あとはSafari搭載はすごく意味があるよね シェア考えると、IEに独占させないぞ。みたいな事に期待 これってMacユーザーには、いい事だよ iTunesがキラーアプリだった事を考えると、Win版Safariを出した意味も納得だし 数年後ブラウザシェア30％とかいったらいいな 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:47:54 ID:U2vvq/EG0] ドラマ一話で300Mくらい行くからね。 8GBだと音楽削ってドラマ二話入れていっぱいって感じ。 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:48:43 ID:iGlDW+aZ0] ドラマ見ないからいいや。 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:51:57 ID:uq46p2pB0] >>681 ブラウザぐらい使いやすけりゃapple純正でなくてもいいけどな。 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:54:12 ID:n5CZSvGHP] >>683-684 あんたらの考え方は根本的に間違ってるｗ 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:55:49 ID:bGTKhIRSP] IEもSafariも糞なんでFirefox使ってますが何か FirefoxのiPod touch対応版きぼんぬ 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:56:01 ID:hFqthcol0] >>682 ドラマ2話で十分だよ、Eye TVとかでエンコしたのを毎日同期させて見ればいい あの画面なら見やすいだろうし、8Gはやめとけってあとで後悔するに決まってる 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:00:09 ID:B/rFdQlQ0] 俺も馬鹿ドザですがMacではFirefox使ってます。 iGoogleのメモ帳アプリがsafariでは表示されないんだよね。 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:01:13 ID:CQoVoVAD0] 財布落としたときのリスクとプリペイドのやつ落とした時のリスクは あまりかわらん。 690 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:03:36 ID:CQoVoVAD0] あと、携帯のsuicaは記名式の扱いで補償きくんじゃなかったっけ 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:04:08 ID:hFqthcol0] お前達、Safariの表示があんなに綺麗の事は無視なのか？ FFって表示くずれる事多すぎだろ、IEは汚いし Safari最強だよ、シェアさえ取ればな 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:07:55 ID:f4j4W6c10] >>667 >>676 今後HDD版が出てくるかどうかが問題だな あとHDDアクセスがレスポンス悪いならディスク内のデータベースとアートワークだけフラッシュメモリにキャッシュして 解決するとか？ 俺は大画面だから大容量が欲しいとは思わない その日、電車の中でみれる動画を入れておけばいいって感じだから もちろん容量が欲しい人もいるだろうね 電話抜きiPhoneなんだからWi-FiがないところでもWeb端末として使えないと魅力半減だなあ 通信カードスロット付けた日本版出して！ というわけで俺は3G版iPhoneが出て日本のキャリアで使えるのを待ちたい 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:11:42 ID:X64M5t2q0] >>681も書いてるけど、 Safari搭載のiPhoneとtouchが売れて、仮に数年後 国内で100万人Safariを使う人が増えれば、国内サイトのSafari対応度も 一気に改善されるだろうしね。 意義と期待度は大きいよ。 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:13:13 ID:zajWHzuo0] >>691 は？ W3C勧告通りに表示できるWeb標準『完全準拠』ブラウザは Firefoxのみですが？ 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:15:46 ID:zajWHzuo0] >>691 ああ、そうか！ >>691は汚いコーディングでweb standardsを無視して制作してるような クソサイトばかりみてるからか。 いやごめんごめん 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:15:49 ID:uddx6YSU0] >>634 >あと、safariに関しては、 >＞Wi-FIのアクセスポイントに繋ぐにはウェブブラウザが必 要になるからSafariを搭載した >それであれば、Wifi接続のアプリを入れた方が、コスト面もサポートも楽。 > そんな穿った理由でなく、touchの付加価値として載せたと考えるほうが自然。 Jobsのキーノートアドレスを見てくれ。 >>616 が正解だよ。 補足すると、Wi-Fiのユーザー認証はアクセスポイントごとに異なるので、 それら全部に対応したWi-Fi接続アシスタントみたいなのは作りようがない。 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:18:00 ID:HX2947M/0] >>691 ドザですか？ 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:18:34 ID:hFqthcol0] >>694 まったく、なんでこんなアホがｗ？ 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:19:53 ID:U2vvq/EG0] >>685 そうだそうだw 700 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 14:24:09 ID:rXALKmN60] カレンダー入力できて何がうれしい？ スピーカーかバイブがついてるなら話は別だが 何かイベントが起きてもiPod touchはお知らせしてくれないぞ。 PDAのようにビジネスユーザー向けの機能は不要、カレンダーそのものも不要なくらいだ。 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:27:38 ID:sfgzR16I0] >>693 たった100万人で何が変わるわけもない…… 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:28:35 ID:hFqthcol0] >>698 だから、何で俺がドザになってしまうわけ 少しは読みかえせよな、>>669>>681が俺だよ これでドザだと思うお前がドザじゃないのか？ 703 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 14:33:53 ID:81CvqPVj0] つーか容量が少ないって言ってる人はHDだったらもっさりしすぎとか言うんだろうな そんでフラッシュで32GBだったとしても高すぎとか言うんだろ 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:34:03 ID:U2vvq/EG0] >>700 手帳もお知らせしてくれるわけではないから、全くの無駄ではないよ。 何しろviewerとしては最高なわけで。 もちろん、他の形でスケジュール管理したい人には不要だろうけど。 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:39:48 ID:HX2947M/0] なんで自分にレスしてるんだろね 無駄に改行多いし　無知だし 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:43:13 ID:/J0qohod0] どっちかつーと入力できないカレンダーはいらないって感じだな。 コピペできないブラウザと一緒で。 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:45:56 ID:kJrG+sdH0] 今回は、タイミングが悪かったよ。 iPhoneの前にこれが出ていれば、 あるいは逆にアメリカ以外でもiPhoneが提供されてから出ていれば、 iPodの本質から外れた機能なんてこれほどは望まれなかった。 「電話のできないiPhoneとしての新iPod」 が期待されるような状況を作ってしまい、 その期待に応えなかったという間の悪さ。 iPod touch自体は「iPodとして」はとても魅力的なのに。 まあだから僕は買いますが。 やがてiPhoneが出たらそっちも買いますが。 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:52:01 ID:bDuItKLP0] 逆に相乗効果 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:52:51 ID:xcqynxSS0] 九十九からメール来た。 内容は 注文が多いから初回出荷分が行き渡らないかも。 初回出荷分以外の入荷については不明。 納期に不満があれば、キャンセルしても良いよ。 って感じだった。 相当予約が集まってるっぽいねー 素直にアポストアにしとくか 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:54:33 ID:Vz45w8c30] >>634 探してきてやったぞいw www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070906/apple8.htm ここより転載。 >− その形状から、iPhoneから電話機能を取り外したものという見方もできそうですが。 >スタン：いえ、その見方は間違いです。iPod touchは、iPhoneが前提にあるとか、そこから機能を取り外した >ものという製品ではありません。（中略）最初からiPhoneとiPod touchは、まったく別のコンセプトで開発さ >れたものだといえます。 Appleは明確にコンセプトをわけてるってさ。 Safariの必要性についてもかいてあるよ。 読んだらみんなに謝っとけ。な？w 711 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:55:09 ID:q3jCUyTC0] >>709 お前こういう商品買うのに数千円ケチってんじゃないよ 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:57:00 ID:vDovlh0J0] >>552 自己レスになるがこんなん見つけたわ。 “What’s up with Apple not allowing third party Cocoa Apps on the iPhone?” The iPhone engineer’s face went somber and replied “Wait. All I can say is just wait. We haven’t done everything we are going to do… The iPhone Application story is not over.” The party-goer tilted his head to the side, obviously wanting more details and asked “So, are there going to be third party Cocoa apps on the iPhone?” The iPhone team-member smiled and responded simply “Yeah. There will be.” macapper.com/2007/06/27/exclusive-third-party-cocoa-iphone-apps-coming/ 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:59:14 ID:U2vvq/EG0] >>710 そうは言っても、それが通じるのは今のところアメリカだけで、 iPhoneが買えない国ではやっぱり限りなくiPhoneに近い物を 求められても仕方ないだろー。 714 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 14:59:15 ID:kbdI9cCN0] >>710 同じバイナリらしいので苦しいな 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:00:34 ID:xcqynxSS0] >>711 まぁ、そうなんだけど… ここんとこMacProやら液晶ペンタブやらの購入で出費が嵩んでｗ 与信額ギリギリだから現金一括で払ったのが失敗だった… と言うわけでアポストアで注文しなおした。 一応今でも28日までに出荷になってるから、今月中に出荷されればいいんだけど。 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:02:06 ID:IzES2KBr0] >>710 本音と建前ってだけの話。誰も信じてないよ。 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:04:24 ID:B/rFdQlQ0] >>710 そりゃーあんた、マーケティング的に考えれば iPhoneの劣化コピーですとかタダの派生バージョンですなんて 股が裂けても言えませんて。 劣化コピーって別に悪気は無いんで気にしないでね。俺も注文したクチだし。 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:08:12 ID:xcqynxSS0] >>717 ∩ ∩ （ ’ｘ’） 薄く容量も大きくなっているんだから、必ずしも劣化ではないかと。 そういえば、Touchも照度センサー付いてるみたいだね。 バッテリの寿命を延ばすことにも寄与してくれそう。 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:08:26 ID:uddx6YSU0] iPodが写真表示できるようになったころから、 次には全面液晶画面でタッチスクリーンのiPodが出るんじゃないか と噂されていたわけで、iPod touchはその正常進化形なんだろう。 むしろiPhoneのほうがスマートフォン機能を付け加えたスピンオフ商品 なのだと思う。 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:16:59 ID:kT8hYQjD0] >>719 その意味ではtouchこそがこれからのiPodの基本形なんだろうな だから正常進化型には敢えてclassicと名づけたと 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:19:51 ID:KcrNCqbh0] な〜んだ 結局みんなiPhoneが欲しいんじゃんｗ 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:21:17 ID:2haf8nh/0] 俺は欲しくないが 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:21:38 ID:q3jCUyTC0] >>721 お財布ケータイついてないし・・・ 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:21:51 ID:hFqthcol0] だからさっきも書いたけど >それとiPhoneの話なら、別スレでやれよ、touchとは関係ないし >すべてが上と言うが、現状では容量とサイズでは負けてるだろう >日本のメーカーでデジタルプレイヤーと、その機能付き携帯出してるメーカーあるし touchは容量倍の16GB、薄くて軽いデジタルプレイヤー これで文句あるか？ 725 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:22:58 ID:+Bs75ap10] >>720 classicって日本で言ういわゆる「定番」って意味合いでつかってるんじゃないの？ 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:26:07 ID:Vz45w8c30] 定番のOS9の登場です。 革新的なサーチエンジン、Sherlockを搭載して本日より発売。 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:26:12 ID:U2vvq/EG0] 容量が増えているのは、後発だからある意味当たり前。 進化とまでは言えないな。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:28:19 ID:xcqynxSS0] >>719 良いこと言った >>727 じゃ、日本で買えること 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:28:28 ID:hFqthcol0] AppleがClassicと言う言葉を使ったのは2回目 1回目はOS Xに搭載されていたOS9をそう呼んだ このことから分かる様にいずれ無くなると言う意味 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:29:22 ID:xcqynxSS0] >>729 葬式やるのかな？ 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:31:12 ID:X64M5t2q0] >>729 つ Macintosh Classic/ Color Classic 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:32:30 ID:ipyUBhkc0] つ Color Classic II 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:33:57 ID:gCBg2z9p0] Classic IIもあるでよ。 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:34:10 ID:hFqthcol0] >>731 ごめん、それ忘れてた、、、まあいずれ無くなる事には違いないと思われ 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:35:05 ID:Mcxi0QmE0] >>700 ビープ音くらいは鳴るんじゃないの？ それともビープ音やクリック音用のスピーカすらついていないのか？ 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:36:45 ID:hQWFqeCR0] 漏れの場合は スケジュールは紙の手帳がベスト。 ケータイはauとmovaの２台持ち。これが最強。 デジカメいらね。必要ならデジ一眼持ってく。 モバイルはLet's note + e-mobile。 iPodは10Gで十分。初代なのでデカイから買い換えたい。 ということでtouchを買おうと思ったが、この３ヶ月iPod使ってない ことに気づいた。 でもtouch買うだろうな。音楽とデジカメ画像の鑑賞のために。 ほかの機能はいらね。 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:37:35 ID:i9z3fl8z0] >>719 そんな感じでしょ。 touchをiPhoneの廉価版と位置付けるなら名称自体を iTouchとかにしたんじゃないかなぁ。 iPodの名前を有するtouchは、あくまでもiPodの 進化つうか派生というかそんな感じ。 今更だけど、appleの基本カラーをシルバーにして来てるっぽいね。 macbookのモデルチェンジがleopardの発表辺りに合わせて行われるのかなぁ？ 738 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 15:40:16 ID:6s5/QW+y0] macbookは１２月を想定して貯金してます！モデルチェンジするかな？ 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:44:43 ID:KcrNCqbh0] >>736 それでそんなデッカイリュックしょって ケミカルウォッシュジーンズとハイテクスニーカ履いて歩いてるのかー 740 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 15:51:53 ID:SscHWC7a0] アポストで買ったなら返品すりゃいいじゃん 箱あけて楽しんでから 整備すみ品に安く大量にでまわったらおもむろにオレ様がポチっと 741 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 15:52:47 ID:NBE8wPmj0] 結局みんな欲しいんだろw 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:53:06 ID:vDovlh0J0] アポーが現在SDKを作成中である事を前提にすると… touchはライトユーザーには単純にメディアプレーヤーと認知させる為に わざと機能を絞ってて、ヘビーユーザーはサードアプリで勝手に拡張しろっ てことなのかと思う。 ただSafariだけは載せるだけで収益に繋がるし、将来勝手にFirefox載せられても 困るしってことでプリインストール。コンタクトリスト、時計はiPodにも付いてる という理由で搭載。カレンダーは迷ったあげくビューア機能だけという 中途半端な結果に…。個人的には計算機とカレンダー機能はメディアプレーヤー にはそぐわない機能だから外すべきだったのかと思う。それこそスカスカになるけど。 743 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:57:50 ID:bDuItKLP0] スタン：マーケティングディレクターだったので… 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:01:12 ID:bGTKhIRSP] 携帯はいま持ってるW52CAで何の不満もないんだよね。 ワンセグ付いてるしフェリカ付いてるしケータイサイト使えるし防水だし。 付いてるけど使う気にならないのがフルブラウザと音楽プレイヤー。 んで、iPod touchを即予約したわけだがフルブラウザ機能が ダウンロードできないとかフラッシュ再生できないとか思いもしなかった。 とほほのほ。キャンセルしないけどな！ 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:10:30 ID:bDuItKLP0] 携帯の話はもういいわ 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:12:56 ID:sfgzR16I0] フルブラウザという用語が既に 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:14:14 ID:nDCloUiS0] >>744 >フルブラウザ機能がダウンロードできない は? 748 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:14:17 ID:NFke5nXv0] ttp://wiredvision.jp/news/200709/2007091122.html ↑ こんな記事を見つけたのだが..　VoIP機能搭載の可能性は本当にあるだろうか? また、ここでも投資家がiPhoneとTouchの同一性についての質問に 「いや、これらは別の製品だ。共通点は非常に多いが、どちらか一方によって他方が不要になることはない」 と述べてる 749 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:17:48 ID:NFke5nXv0] ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070910/1002575/?SS=imgview&FD=1774013918 ↑ あと中国のTouchそっくりさん　　　　ひどすぎ'A` 750 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:19:10 ID:I+hPulruO] >>533は、もっと評価されてもいい 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:20:06 ID:vDovlh0J0] >>748 プラットフォームを開放するつもりなら 他社より先にやらざるを得ないと思う。 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:23:47 ID:bGTKhIRSP] >>747 iPod touchのフルブラウザ機能（Safari）が、 ダウンロードできない（画像を表示できても画像ファイルとして保存できない）とか フラッシュを表示できない（Adoeb Flash Player に対応してない）とかの 制限が付いているとは思いもしなかった。という意味。 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:25:09 ID:U9O/HE+10] >>738 12月は今までの例から言ってほぼないな。あって来春 754 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:27:01 ID:J8i0oIQN0] >>752 これから先もずっと、Adoeb Flash Playerには対応しないだろうねw 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:27:45 ID:UQdZydqh0] >>753 macがwindowsに比べて優れている点ってどこよ？ 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:29:57 ID:bDuItKLP0] 使ってみ 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:30:42 ID:B/rFdQlQ0] >>755 よそでやれ 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:32:27 ID:bDuItKLP0] れやでそよ 759 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:32:37 ID:I+hPulruO] iTouch欲しいよ 普通に魅力大だし お金持ちだったら迷わずポチしてんだけどな ただ俺は大学院生で月収18万ちょいだから４万は大きな買い物 考えちゃうぜ iTouch買ったら来月は洋服もＣＤも買えない だから日本で発売されるかすら分かっていないiPhoneを待ちたくなるんだよな iTouch買おうと思ってる奴、今は買うな！時期が悪い。 的なスレは立ってるのかね？ 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:33:02 ID:HVadKFlS0] >>752 どうしてもそのとき確保しておきたい画像があったら 画像保管サービスへ転送するbookmarkletとか。 制限あるならしょうがないとして 打破する有用JavaScriptアプリがわんさかでてくる予感……。 761 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:33:07 ID:crBgJoOJ0] >>754 MACがflash見れるならそのうちtouchでも見られるようになるんじゃない？ 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:35:55 ID:bDuItKLP0] Adoeb 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:37:40 ID:r4KCExCy0] >>761 >MACがflash見れるなら Adobeに頼むかSDK公開するかして、touch用のプラグイン作らないといかんのが問題な訳で、 Mac Safari/Firefox用プラグインが出てる事とは無関係では 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:39:26 ID:Wpp02/Gz0] さあ、そろそろ話のネタがループしてきたから、 しばらくこのスレを去ります。 注文したtouchが来たら、また寄ります。 765 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:42:11 ID:NFke5nXv0] ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20356172,00.htm ↑ やはりGoogleと提携していくようになるのか.. まぁGoogle愛用者の自分としては大歓迎だが これが本格化すればTouchの通信機能が進化するというのは確実に近くなるな 766 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:46:33 ID:bDuItKLP0] ヒッピークルー 767 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 16:48:41 ID:XNQGL38a0] >>759 そんな貧乏人にiPhoneなどいらんよ。 携帯も解約すれば生活楽になるぞ。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:55:21 ID:YJ9YoxRv0] >>720 >これからのiPodの基本形 Appleはそれほど盲目ではないと思う、ミュージックプレイヤーとしては クラッシクやnano等の従来のインターフェイスの方が優れているのは自明。 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:56:20 ID:Zna14H6r0] 今回、ジョブズ聖下のプレゼンと同時発売じゃないのは、 やはり注文が殺到しそうだからかな？ ポチったけどアップルの発送はよく頑張っているなあと。 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:58:01 ID:n5Cak9Cs0] 20日くらいにアポストアで発売されるような話しもあるんだけど、どうなんかね。 店頭は発売されてるのに、ポチッた組は10月まで待たされたら嫌だな。 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:00:02 ID:W3eGdyvX0] >>769 iTunes Wi-Fiストアが間に合ってないとか スタバが間に合ってないとかの要因もあると思う。 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:01:05 ID:Zna14H6r0] >>770 あ、本当に？　だとしたら二週間、まあ待つか。刻印組みもたくさんいそうだし 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:03:28 ID:X64M5t2q0] >>767 院生つかまえて貧乏人呼ばわりすんなよ、大人げない。 >>759 世の中には賦払いという便利な(ry 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:03:40 ID:uenp/Lo0O] >>770 ソースplz 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:04:40 ID:Zna14H6r0] >>771 楽しみだよね。スタバ基地。 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:04:56 ID:bEc33hAT0] >>759 オレも院生だが迷わず発売日にポチったよ。 洋服もCDも一月くらい我慢しようや。 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:07:59 ID:AZEcp14U0] >>710 スミマセン。　これで良いのか？ ちなみに、上Apple（というより普通の会社）は、発表会とかプレスに自社に不利になる本音はあまり 言わないと思うよ。 2004年のサンノゼでiPod Photoだしたときにもジョブズは ＞動画は、これから進む方向としては間違っていると思う。正しいのは写真だ。 って発言してたけど、翌年に動画再生可能のiPod出してるから、そんなこと言いながらビデオiPodの 計画してたはずだからね。Photoを売るために企業として当然の対応だけど。 778 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:10:22 ID:Qr6XujKd0] >776 少年院生乙 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:12:21 ID:n5Cak9Cs0] >>774 blogのコメントで見つけただけなんで信憑性は・・・。 コメントにはAppleStoreで教えてもらったみたいなことが書いてあるけど。 「Apple-Style」っていうApple関係blogリンクの本日分のどこかにあるよ。 直リンはマズイかもしれないんで、自分で探してね。 780 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:13:34 ID:rE1PkfNp0] >>771 そうではない wi-fi機器の認証を、販売する国で取らないといけないのが理由 発表前に申請すれば、touchの情報が漏れるので、キーノートの直後に各国の管轄する省庁に申請した 日本は申請から3週間後がデフォ。ちなみに米は2週間で認証許可が降りる 各国の認証が終了しないと販売できないので、9月下旬発売という、曖昧な表現になっている 米のスタバは、touchの販売から遅れてサービス開始することが始めから分かってたこと 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:17:29 ID:WEmZnXHn0] >>777 いつまでぐだぐだいってるつもりだ、お前は。 で、Wifi接続アプリとやらについて力説していた件はどうなったの？ 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:30:00 ID:I+6bwjCM0] ってかスタバ全店無線LAN対応して欲しい。 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:32:19 ID:I+6bwjCM0] もっと欲を言うと、全国隅から隅まで全領域網羅してほしい。 ってのは可能かな？（コストとか掛るだろうけど） 784 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:34:50 ID:AZEcp14U0] >>781 普通にホットスポット接続できるwifi接続アプリはある。 お前だの馬鹿だの、いう人に教える気はないから自分で探してみるといい。 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:43:42 ID:bDuItKLP0] だれがハズカシ王子や 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:44:54 ID:uPVqJDLY0] >>784 横レススマソ。それって主要なホットスポットに対応しているの？ モバイルで毎回ブラウザで認証させられて面倒だからあるのなら知りたい。 787 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:59:38 ID:B/rFdQlQ0] >>786 windows用ならこんなの有るけどね。 netvgw2.netvision.ne.jp/new2006/products/netchanger/index.html これはfonのブラウザ認証にも対応してるぽい。 ただ俺様MacでモバイルバージンのバカドザなんでMacのソフトは知らん。ゴメリンコ。 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:07:34 ID:hFqthcol0] ん？スタバって日本も？ マックとどっちが多いかな、店舗数 俺はYahooの無線ラン入ったけど、安いしね 789 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:08:17 ID:bDuItKLP0] マックリ行こう (´凸)つ旦 ttp://blogimage.roodo.com/timojazz/3afe1318.jpg 790 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 18:13:27 ID:/fzpvPzhO] 色々言われてるけど買いたい。。。 でも、デカイヨナァ。ポケットに入れられない携帯プレイヤーは辛いな。 休日はバック無しで出歩きたいし。 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:14:20 ID:OOPkfBDV0] >>790 iPod 5Gはポケットに入るよ それより薄いんだからタッチも入るんじゃね？ 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:14:54 ID:WEmZnXHn0] >>784 アプリがあるかないかなんて聞いてねえよw >Wifi接続のアプリを入れた方が、コスト面もサポートも楽。 これがおかしいっていってんのw アポー「全世界のホットスポットの認証方法に対応したアプリなんか開発するよりSafari載せた方が楽じゃね？」 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:27:51 ID:zvqUCJCa0] 「iPod Touchには、自動的に画面のライトの明るさを落とすセンサーがついてるそうです。」んだって。 これ地味に便利だよなぁ。既出ならごめん。ソースはギズモード 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:45:20 ID:sfgzR16I0] 電車で使ってるとふらふら反応してうざいので切ってるけどね 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:50:10 ID:8WRxq7AM0] それにしてもPSPと比較とかしてる奴なんなの... 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:51:39 ID:dr9enWtV0] 公衆の面前でPSPできるなんて すごいですね 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:52:25 ID:h+nHsILe0] >>759 どうせCDなんかかってないくせに 798 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 18:53:22 ID:I+hPulruO] >>796 イケ面男子女子なら逆に格好良く見えちゃいますよ ブサオタがやってたらドンマイですけどね 799 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 18:54:55 ID:I+hPulruO] >>797 何を根拠にそんなこと言うのかね 何故そこに食い付いたのかね 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:55:15 ID:9DrgP3QZ0] PSP発売当初は大人っぽいデザインだと思ったんだけどな・・。 電車でスーツ着た大人が猫背でPSPやってるのみると悲しくなるのは なぜだろう。 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 18:55:51 ID:HX2947M/0] >>798 見えないだろ… PSPって中学生とかがやってるやつでしょ？ 802 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 19:00:07 ID:I+hPulruO] >>801 そういうウンチなイメージがあるモノをお洒落イケ面女子男子がやってると逆に格好良く見えちゃうんですよ この前綺麗なお姉さんがファミ通を立ち読みしててさ キュンとしたな ギャップってやつかな もちろんPSPは自体はウンコなんだよ それはガチガチ 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:02:15 ID:zvqUCJCa0] 綺麗なお姉さん+ファミ通はわかるが、イケ面+PSPは理解できんな…ゲイじゃないからかな。 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:03:17 ID:hFqthcol0] 来るべきtouchにそなえて、音楽DVDをエンコしてるんだけどHandBrakeで 機種はMBP C2DでOS 10.4.10普段気にならないファンがすごいいきおいで回る 今、DVD5枚エンコ終わったんだけど、Macの方が逝ってしまいそう 同じ様な人っていますか？ 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:03:32 ID:HX2947M/0] >>802 おまえがｷﾓｵﾀだからだろとしか言えない… 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:06:06 ID:9DrgP3QZ0] >>802 おまいはなんでそんなに自信タップなんだよ。 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:06:20 ID:hFqthcol0] 綺麗なお姉さんがファミ通を立ち読み、え？まじで？ 話かけたりしなかったの？エンコの件はいいや。 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:15:36 ID:iE7sB/h30] お触りできないもんだから皆カウパーヌルヌルで我慢できないようだな 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:21:29 ID:nDCloUiS0] >>804 全力でCPU使ってるんだから ファンが回りまくるのは当たり前w 心配なら地面との間を空けて扇風機でも浴びせとけ 810 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:22:02 ID:2CLugFk00] メモ入力はもう諦めたけど メモ閲覧はできるよね？　 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:27:32 ID:X64M5t2q0] touchでメモを取りたい人は、裏にポストイットを貼ると便利だよ。 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:29:58 ID:9DrgP3QZ0] 残念だけどメモ観覧についてはどこにも書いてないよ 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:31:23 ID:9DrgP3QZ0] デジタルとアナログの融合かｗ その発想はなかったな。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:33:51 ID:3T8n4ndP0] もう音楽は頭の中で再生すれば良くね？ 理論上∞Bだぜ？ 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:37:30 ID:9DrgP3QZ0] スペック低いと音程がはずれたり途中でループしちゃいそうｗ 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:38:36 ID:kIKjGmYu0] デスクやノートのMacをリモート操作する機能あったらいいのにな。 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:42:37 ID:fgwtC1X40] >>812 普通にExtraメニューにNotesが入ってるnanoや classicのページでも何も言及されてないので、 言うまでもなく入ってる……と思いたい。 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:46:17 ID:X2O3JOs/0] 液晶の保護フィルムはどこので代用すればいいの？ 819 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 19:47:12 ID:SJxCFMiw0] >>635 >iPhoneは電池が切れると電話も使えないという こいつ馬鹿だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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