iPhone Part17

1 名前：名称未設定 [2007/09/06(木) 21:20:37 ID:ZvzN3/rb0] 元気にいこうか〜 iPhone Part16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186651359/ 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 13:36:05 ID:HNK79Xs+0] iPhone単体だけで考えると夢広がるが 日本の携帯会社が絡むとボッタクリ商法アイテムにしかなりそうになさそうで萎える 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 13:47:39 ID:7fphVAVu0] 日本で出てくれるならそれでもいいっす・・ 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:33:52 ID:bsG4PkH50] ソニー、「プレステ(PS)ケータイ」でiPhoneに対抗へ ★「ウオークマンケータイ」を発売した携帯電話メーカー世界4位のソニー・エリクソンが、 携帯電話とゲーム機のプレイステーション（PS）を融合した 「プレイステーションケータイ」を開発中だ。 　フィナンシャル・タイムズは12日、ソニー・エリクソンがアップル「iPhone」と競争するため、 「プレイステーションケータイ」を含むハイエンドモデルを開発中だ、と報じた。 　ソニー・エリクソンは最近、日本の通信事業者NTTドコモと提携し、ブラビア（BRAVIA）と 携帯電話を結合させた「ブラビアケータイ」を発売する。 　ソニー・エリクソンのマーク・フリント社長は「プレイステーションケータイなどの新製品が 技術的に完成するにはさらなる時間が必要だが、 われわれは信頼できる製品を生産することができる」と自信を示した。 www.chosunonline.com/article/20070913000038 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 15:39:14 ID:JDwHTwv30] >>422 >>423 日本のキャリアとの交渉難航ーーそして決裂 アンロック版が発売される（8GBで6万程度？） というシナリオはいかがですか？ iPhone用のMMSPみたいなアプリはきっと誰かが作ってくれる 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 15:42:22 ID:ywHYKqo90] >>420 iPhoneがPDCで出るわけが・・・。 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 15:46:10 ID:giWIROwX0] iPhone受け入れの準備が着々と．超高いけど． www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/070913_01.html 428 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 15:49:14 ID:g+tQYMbT0] >>427 それプラス基本料金だろ・・・うひ14,000円也 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:06:26 ID:7fphVAVu0] おおよそ62MBまでは4000円、120MBを超えると10000円すか PCサイトダイレクトよりはマシだなw 430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:08:58 ID:xhdogIm60] >>427 アホか。ｗ それは携帯電話をモデムとしてPC接続した場合の料金だろ。 やるなら普通にBiz・ホーダイじゃねーの。 www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/biz_hodai/index.html 431 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 16:16:52 ID:g+tQYMbT0] >「M1000」や「hTc Z」限定のパケット定額サービス。 ・・・ありえない 432 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 16:24:15 ID:3BZhC8Yz0] しかし、ホントに酷いな、ニッポンのケータイ業界は(´･ω･`)しょぼーん 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 17:30:26 ID:MbBLdWeI0] www.eetimes.jp/contents/200709/25365_1_20070912182013.cfm 434 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 19:27:22 ID:Lwfkl1Ze0] 第1回　ケータイ・ビジネスを変えるiPhone itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070904/281117/ 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 19:50:13 ID:hWZX9nxG0] Apple、9月18日に英国でスペシャルイベントを開催 Engadgetでは、Apple Inc.が、9月18日午前10時（日本時間18日午後6時）よりメディアを対象とした スペシャルイベントをApple Store Regent Streetにて開催すると案内していると伝えています。 www.applelinkage.com/#070913002 www.engadget.com/2007/09/13/apple-mum-is-no-longer-the-word-press-briefing-in-london/ 436 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 20:12:38 ID:3BZhC8Yz0] いよいよヨーロッパ版のお披露目か！ 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:14:49 ID:HNK79Xs+0] >>434 あらためてiPhone凄いな 逆に今迄の携帯が足し算引き算の思考でしか考えて来なかったのを再確認する 438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:23:55 ID:ST0OzasO0] 日本でも販売開始するときは、ジョブズ日本に来てくれるかな。 439 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:40:18 ID:6ofeJqjl0] >>435 3Gか！？ 440 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 20:41:48 ID:O9edMeku0] 今週末のAppleUKイベントにマスコミ招待 iPhone 発売発表か？ www.macworld.co.uk/business/news/index.cfm?newsid=19087 441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:54:17 ID:hWZX9nxG0] >>439 早すぎる値下げでひんしゅくを買ったばかりなのにもう新機能追加か？ 442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:59:01 ID:a8kqkd2d0] >>441 逆に3G版を出さないと行けないから旧来版を値下げしたとも 考えられるんじゃないの？ 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:01:31 ID:hWZX9nxG0] >>442 だとしたら3G版を出すと同時に値下げだろ。 444 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 21:04:12 ID:O9edMeku0] >>440 自己 今週末ではなく来週だ 3Gの可能性は非常に低いと思う。 アメリカのEarly Adoptors の反感をかう事をそうそう毎週はやらない。 445 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 21:05:59 ID:3BZhC8Yz0] 2008年には中国で初のAppleスペシャルイベント開催。 アジア版iPhone、堂々発表。 …日本＆韓国(´･ω･`)しょぼーん ってなるのだけは止めてくれ！ 446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:13:07 ID:O9edMeku0] アジア Launch の最初はシンガポールやマレーシアだろうな。 英語版のみでスタートできる。 447 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:22:18 ID:qBYtSMp90] >>446 言語対応自体はさほど難しくないから それを理由にってのは考えにくくない？ そこを考えるならむしろ、漢字圏では 現時点で日本語だけが入力環境を用意できている（touch） ってところで期待しちゃうけど。 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:29:24 ID:O9edMeku0] >>447 期待したい気持ちはわかるが残念ながら、、、 449 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 21:31:12 ID:3BZhC8Yz0] もしも日本で発売しないまま終わったら、初台で暴動が起こるのか？！ 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:35:34 ID:/NoPH9SQP] でもデータ通信契約したら結構安く使えるね 451 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:45:18 ID:qBYtSMp90] >>448 いやあくまでも 「言語対応が理由になるなら」期待しちゃう ってことだよ。そこまで楽観的じゃないよ… 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:45:51 ID:JDwHTwv30] >>441 ヨーロパで使える3G版は、アメリカでは使えないよ だから機能アップていうか、別物と考えた方がいい >>444 だからヨーロパで3Gがでたからって、メリケンは怒らないんじゃないの 453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:04:16 ID:O9edMeku0] >>452 英人が3GiPhoneで米国内をローミングするのを見ると怒ると思うよ。 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:09:37 ID:7fphVAVu0] 俺も英国人が日本で3GiPhoneローミングしてたら 襲いかねんw 455 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:13:51 ID:beuN2oNq0] 確かに外国人が日本でローミングしていたら穴を出しかねん 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:17:48 ID:O9edMeku0] 3Gが出るのもアメリカが先じゃないかな。 そもそもイギリスでは3Gの端末そのものが全然普及していない上 ビジネスユーザーはNokiaやBlackberrの2Gや2.5Gの端末でしっかり抱え込まれており その他の3Gもデータ通信が主、通話に使う例はほとんど無し。 いま3Gの端末をイギリスのマーケットに投入しても 携帯会社の二年縛りの紐付きではほとんど乗り換えを喚起できないと思われる。 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:27:28 ID:ZQnpU4YY0] iUnlock祭り、、、 いいなぁ 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:34:20 ID:beuN2oNq0] iGoogleでもがまんｗｗｗｗ 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:02:31 ID:z6RUnSst0] iTunes Music Store の時は世界で何番目だった？ 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:32:50 ID:3XLv2t6j0] iPhone，値下げ効果で販売台数3倍増 japanese.engadget.com/2007/09/12/iphone-sales-boost/ 5日の値下げ発表から9日の100万台達成発表までに販売されたのは13万6000台。 一日にして2万7000台程度となり、値下げ前の一日9000台から約3倍近い台数が 販売されたことになります。 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:42:03 ID:ZQnpU4YY0] .Mac、さらにiPhoneおしまくりなんだけど いいのか？Apple Japan、、、 まさか、ね、、 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:53:13 ID:hWZX9nxG0] >>459 20カ国目 463 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 00:05:08 ID:VrC6Zfkk0] >>462 長い道のりだなぁ。。。 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:38:42 ID:Eh1QjaEG0] >>445 アップルは中国に力入れてないから大丈夫じゃね？ とか油断してたr（ry 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 01:00:52 ID:vEGnvwCe0] 3G版ではGPS搭載必至かな。 GPSを積めば地図が本領を発揮するようになるね。 電子コンパスも内蔵して、あのリッチなインタフェースで WaypointやTracklogが使えたら夢のようになるんだけど。 466 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 01:21:13 ID:d5VuD9iw0] "2008年アジア"って発表されたとき日本はねーなと思ったけど よくよく考えてみるとITMSってアジアじゃ日本だけなのな。 Wi-fiStoreの事考えるとITMSのインフラが既にある方がビジネス的にはいいだろうし 3Gの件も含めるとアラびっくりアジアで１番最初ってことはねーのかな 467 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 02:12:25 ID:p5xssOPc0] 日本の場合、技術的なハードルよりもケータイ業界特有のハードルの方が障害になってる感じだよね… 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 02:31:16 ID:9b2A2CmR0] Touchに付属してるスタンド、iPhone用も欲しいなー どっか作ってー！ 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 05:12:36 ID:7x/DwJFj0] 普通に禿からiPhone出ると思う。 でなければ、Yahoo!ミュージックからiTSにリンクなんて貼らないし、 SBショップでiPod売らないし、店のカラーを白にもしない。 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 05:21:00 ID:xMOugQj70] ソフトバンク側が媚を売っているだけ。 それに対してAppleがどう反応するかはわからない。 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 05:26:28 ID:XV99yyY/0] >>469 ソフトバンクモバイルの店でiPod売るってことは電話とDAPは一緒にする必要はないって言ってるのと同じだろ？ 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 05:33:48 ID:xMOugQj70] そういえばiPodは白色をやめちゃったよな 473 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 06:42:39 ID:A2O9BeWA0] www.freeverse.com/games/game/?id=7014 こんなのあった MacのSafariでも動くw 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 07:01:00 ID:nfhhWhkZ0] 9.18はビートルズ。 475 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 07:06:04 ID:hbftpRzaO] 9/18に欧州向け3G iPhone の発表があるらしい。面白くなってきたね。 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 07:10:41 ID:vEGnvwCe0] 場所がロンドンのリージェントでといえばビートルズしかない。 477 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 07:29:27 ID:t29uUndb0] test ehi 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 08:42:21 ID:NSnMIqNU0] でもiPod touchでたらどうでも良くなってきたｗ 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 11:28:21 ID:SOV1HD2I0] ビートルズ楽曲販売メインでワンモアシングで3G iPhone 480 名前：名称未設定 mailto:age [2007/09/14(金) 11:36:42 ID:phbEzCi/0] 大ヒットの予感 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:26:00 ID:mXgtA1Dg0] ビートルだけで1時間もつか？ one more thingしてくれ 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:41:48 ID:atGGhml70] をいをい ポールだけでも2時間はもつよ。 それがビートルズのポールとして来たら、そらーお祭りだわさ。 （…ポールが来るのか知らんけど） 日本人的にはAppleのイベントにリンゴがいないと始まらない訳だが… 483 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 14:10:11 ID:+HG8y1fI0] Liv Tyler　だして 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 15:55:21 ID:m7wOYhCG0] ヨーロッパの3GiPhoneが、実は「電話のみ3G、ネットはWi-Fiのみ」だった てのを心配するなあ。 ネットも3Gでできるようにして欧州発売、にしては、開発期間が無かったし・・・ 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:04:23 ID:Eq/wx8zd0] >>484 >電話のみ3G、ネットはWi-Fiのみ そうする意味って何かあるの？ 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:05:15 ID:5yVTBVMU0] >>484 違うだろ。元々平行して開発してたとなぜ考えない？ 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:06:05 ID:m7wOYhCG0] >>485 うーん、技術的な事はよく分からないんだけど、 そうすれば現アメリカiPodと構造的にかなり近いものになるでしょ？ 3Gでネットまで、にすると、大幅に設計から作り直しじゃない？ 違うのかな。違っている事を祈る。 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:06:39 ID:m7wOYhCG0] >>486 うん、そうだよな！！ なら、早く日本でも出せよ・・・・orz 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:09:29 ID:m7wOYhCG0] >>487 訂正　現アメリカiPod → iPhone　の間違い 490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:09:42 ID:S0agmMJb0] 日本で出すとなると色々とややこしいだろな 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:11:53 ID:Eq/wx8zd0] >>487 俺も技術的な事はよく知らんけど、 ネットだろうが電話だろうがデジタル通信だから 3Gのアンテナが乗ってれば片方が出来ない理由はないと思う 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:38:44 ID:m7wOYhCG0] >>491 そうか。thanx 元気出た 493 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 17:36:17 ID:p5xssOPc0] 安倍ちゃん辞任が少なからずiPhoneも日本参入に悪影響しそうな予感。。。 494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 17:47:55 ID:ce8F8fec0] しねーよ 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:30:31 ID:Eq/wx8zd0] 福田と麻生はドザだろうか 496 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 18:45:24 ID:p5xssOPc0] 安倍ちゃんが進めていた電波法と放送法の改革が頓挫すれば 総務省の方針が変わる。 噂にあるインセ廃止論にも影響が出れば…。 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 19:07:02 ID:GZsp8Fb70] インセは全廃する必要はないと思うが 欧州並にSIMフリーのプリペイを復活させるのが重要。 犯罪予防とかなんとか理由つけて 自ネットワーク縛り付けのためにプリペイ廃止したのがマズい。 外国人が日本でローミングできないのも異常。 498 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 19:17:38 ID:GBr+9+Xw0] アニヲタ麻生はﾏｶｰよ 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 19:38:58 ID:IFXJbqrh0] >>434 >関係者によるとドコモの本心は，「自ら契約を結べなくてもいいが，ソフトバンクと独占契約を結ばせるわけには行かない」という別のところにあるようだ。 DoCoMoからは出て欲しくないな。どんなレイプされるか分かったもんじゃない。 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 19:44:38 ID:DpU58Vtm0] ipod touchのファームがダウンロード可能になったようです。 ttp://www.hackint0sh.org/forum/showthread.php?t=5836 dmgのパスがdecryptできれば日本語環境が移植できそうですね。 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 22:28:19 ID:xMOugQj70] 麻生は未だにフロッピー 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 22:29:41 ID:xhQ8VNGo0] 福田は通信手段が狼煙らしい 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:37:05 ID:/DbYecYM0] ろうえん？ 504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:37:19 ID:Eh1QjaEG0] iPhoneについて協議したいことがあったら、その前にまず Yahoo! JAPANのサービスのすべてをMacに対応させろ。 　　↓ ソフトバンクとは協議以前に交渉決裂。 505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:40:48 ID:KUSBMTpq0] 妖艶 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:48:15 ID:vEGnvwCe0] japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20356457,00.htm 507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:57:17 ID:Ov6ulWbH0] >>506 > Appleは、やはり他の米国携帯企業に先駆けて、2008年のアジア進出も計画している。 モトローラなんてとっくの昔からアジア進出してないか？ 508 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:17:36 ID:fIxZPwzl0] この$100の返還の仕方は納得できるな。 おれの元には戻ってこないが。 Jobsが素敵な対応をしたことだけで満足しよう。 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:27:56 ID:295NIogs0] 予想通り日本では受け取れずか．まぁ早期導入税だな…… 510 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:49:37 ID:XPTXS1zs0] applelinkage.com/ 欧州版「iPhone」、11月発売 Think Secretでは 情報筋によるとApple Inc.が 来週18日に英国で開催するスペシャルイベントで 「iPhone」を発表するようだと伝えています。 しかし、消費者の手に渡るのは11月前半になるようです。 欧州版iPhoneは3Gネットワークをサポートしないようです。 情報筋によると、 英国でiPohneが発売されるのは11月12日の週になる見込みで、 その前の週に販売店にiPhoneが入荷する可能性があるとのことです。 これまで報じられているように、 O2が英国の独占キャリアとなるようです。 Appleは、 フランスでもApple Expo 2007が開催される前日の9月24日頃に iPhoneの発売を発表すると予想されています。 フランスでは、Orangeが独占キャリアとなると予想されており、 11月29日頃に消費者の手に届くだろうとのことです。 T-Mobileも11月にドイツでiPhoneの発売を予定しているものの、 詳細は不明とのことです。 情報筋によると、3G対応iPhoneは 2008年2月にも発売されるようです。 511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:51:51 ID:4O+0rC9S0] >>510 ロイター通信によればT-Mobile との提携とドイツの発売発表は来週らしい O2が着々とEDGEで準備中 www.theregister.co.uk/2007/09/14/o2_edge/ 512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:54:42 ID:OsEjjw8G0] クレジットゲット出来たぞ。 513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:58:41 ID:CzdAKekd0] iPod touch 1.1 (3A101a) firmware fileをappleからDL ttp://appldnld.apple.com.edgesuite....a_Restore.ipsw Mounting the iPhone DMGをDL ttp://www.modmyiphone.com/wiki/index.php/Mounting_the_iPhone_DMG ページの通りにやる。ランゲージファイル一式を移植。日本語化完了 他のソフト、google mapなども移植可能 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:59:34 ID:4O+0rC9S0] >>511 自己 O2 already has deals with a range of hotspot providers, and our information is that they'll launch an unlimited data tariff to go with the iPhone, which could easily incorporate hotspot access. これはデカイな、絶対乗り換えだな。 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:02:40 ID:Z5eEBXmW0] んじゃ３G版なんていつのことかわからんな。 永遠にこないかも。 516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:04:33 ID:4O+0rC9S0] ついでに iPhone発売にぶつけて来るSamsung (Voda) regmedia.co.uk/2007/09/14/sams_f700_1.jpg 517 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:22:02 ID:295NIogs0] まぁ俺がSAMSUNGロゴから受ける非常にネガティブなイメージとは， あちらでのイメージはまた異なるのだろうけれど． それにしたってロゴ目立たせすぎだろ．今日日SONYだってもうちょっと控えめだ． 518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:27:13 ID:XOAHJDFi0] 我々にとって良いニュースと言える発表がある。 「もう隠すことは無い」がヒント。 519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:46:59 ID:oZuVMCzl0] >>516 パクリ過ぎじゃねこれ 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:48:28 ID:cmUdFZLo0] SAMSUNG のは3Gだな。 521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:57:59 ID:jYeZK/no0] Sharpがパクッったニダー 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 02:02:02 ID:u4QkLZuP0] ずらしてるから判り難いけど、キーボード閉じたら そうとう分厚い感じ。

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