- 1 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 17:33:21 ID:4DGxhm2t0]
- Intel iMacについて語るスレ
◆アップル公式サイト
・iMac
www.apple.com/jp/imac/
・サポート&良くある質問
www.apple.com/jp/support/imac/
■前スレ
intel iMac Part29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186526414/
>>2-10テンプレ続き
- 792 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 10:07:08 ID:CKTay3440]
- メディアスキンきた
sunnywu.net/2007/08/09/product-red-u2-ipods-brushed-metal-imac-product-red/
- 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:10:33 ID:bR071HzZ0]
- >>792
80年代家電の雰囲気w
- 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:16:14 ID:gKu2FF4P0]
- メディアスキンきた
ttp://www.mancha.demon.co.uk/jvc.jpg
ごめん、そろそろ寝る。
- 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:20:02 ID:wfm79ZefO]
- 昨日新型買って色々使ってみたよ。デザインやスペックの話はおいといて新キーボードの話。
1日使ってみたがあまりよくない。傾斜が低く疲れるし、薄型のためキーボードの中央付近が反り返り安定しない。トランポリンみたいになる。Keyの押し込みは前より軽くてすむから慣れればよいのかもしれん。
- 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:31:23 ID:/KqnwWWM0]
- >>795
どんな構成でどこで買ったの？
- 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:31:41 ID:n67qDIlX0]
- >トランポリン
それマジ…??そりゃ嫌だな
- 798 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:31:48 ID:6OAcZzag0]
- 正面から見ると、スタンド部分が、 Д で口、
そして黒いロゴが鼻という今回のコンセプト。
- 799 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 10:49:42 ID:VgfF2EWq0]
- 新型iMac(iMove08搭載機)早くも購入された方にお願いがあります
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/zooma268.htm
上記リンク先にある拡張子mt2sとなってるサンプルファイル
クイックタイムで再生できるか試していただけないでしょうか？
お願いします
- 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:50:52 ID:vuG60U620]
- 背面がある程度の熱を持つのは、今持ってるCoreDuo1.83GHzモデルの背面もそれなりに熱くなるから何となくわかるが、どの程度のもんなのか気になるなぁ
まぁ、自分で触ってくればいいと言われればその通りなんだけどｗ
- 801 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 10:51:22 ID:X7AcbnJQ0]
- 黒リンゴと黒ぶちが主張しすぎてインテリアに最適じゃない溶け込まないよな
旧作のがシンプルでかっこいい
旧作勝った漏れは勝ち組
- 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:52:34 ID:FTmke4uiO]
- ヨドバシで聞いてみたら、2.8G版のやつはアポストのみの販売で、ヨドバシ店頭では取り扱わないそうだ…知らなかったよ。
- 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:54:56 ID:Ep58HSqx0]
- ということは実機を手に入れた人はまだ居ないってことかね＞2.8
放熱具合が知りたいんだが
- 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:56:23 ID:WcksHmJI0]
- >>801
とりあえず、その涙の跡を消せ…
ハンカチ貸してやるから。
心配すんな、俺はMBPユーザだ
- 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:56:45 ID:1DGiQG1+0]
- >>789
ポリカ製じゃないとマックじゃないと思ってる厨もそろそろ去ってほしい
- 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:58:16 ID:npEHUd1M0]
- 物欲をそそられるが、今年度いっぱい(あと7～8ヶ月)で引っ越してまともな家に移るので、
そうしてから買うのが利口だろうと言い聞かせて必死に我慢中。
来年4月頃ならLeopardも出てて搭載iMacも出てる…はず。それを待つんだ俺。
- 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:59:13 ID:EEa1MqZs0]
- デスクトップ機の廃熱など気にならんけどな
ノートだと自分が熱いって言う問題があるが。
- 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:01:00 ID:WcksHmJI0]
- >>806
搭載機ならLeoと同時ですよ。
インスコが間に合わなかったら、DVD付けてくれる
- 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:04:37 ID:vuG60U620]
- >>807
多少熱いのは構わんがファンをブン回されると困るｗ
まぁ熱がこもってもらうよりは廃熱がきちんとされてる方が安心だけどね
- 810 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:05:24 ID:AIj2B5Io0]
- 4コア24インチ4GBで25マンになるのは2年後くらいかな
それまでは我慢汁
- 811 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:07:38 ID:PXSf9N9M0]
- なんでワイヤレスキーボにテンキーがないん？
- 812 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:09:14 ID:OMeijJzs0]
- >>811
リビングに置く事を考えたからじゃない？
- 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:09:31 ID:nhJkVw+F0]
- ノートの真似じゃない
- 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:11:20 ID:bR071HzZ0]
- >>799
本体が新しくなってもOSが新しくなった訳じゃないからAVCHDがQTで再生するわけじゃないから。
- 815 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:12:54 ID:pfqSPaQK0]
- コード一本もじゃまくさい人にとっちゃテンキーないほうがいいんじゃね
- 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:21:35 ID:B6FD+0zm0]
- 俺はテンキーじゃない数字キーはブラインドタッチ出来ない。
- 817 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:25:47 ID:1forpe6M0]
- >>816
おれも。キーボードを見るのが面倒だから三ケタまでだったら
「いちにさん」というふうにひらがなで打ってる。
- 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:26:27 ID:EEa1MqZs0]
- >>816
オレも。
>>815
いや、あんま関係ないと思うよ。
オレはコードはいらんが、テンキーは欲しい。
普通の人にとっちゃあまり必要ないのかもしれないが、
数字や金銭を扱う事が多いとテンキー必須だよ。
- 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:27:04 ID:1forpe6M0]
- サードパーティーからおなじデザインのBluetoothのテンキーが出るだろうね。
- 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:29:06 ID:nsLZA/bq0]
- テンキーもワイヤレスでだしてくれたら最高
- 821 名前：799 [2007/08/09(木) 11:31:26 ID:VgfF2EWq0]
- >>814
iMoveが新しくなってAVCHDに対応したとあったもので
それようのコーデック入ってるのならもしかしたらQTで再生できるかも
なんて思ったもので
誰か 試すだけでも…
- 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:31:34 ID:SQFdfiwu0]
- ワイヤレスキーボードってPS3でも使える？
- 823 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:31:36 ID:cQeds5Mr0]
- 今後の予想：各社からWin対応超薄型キーボード乱発
- 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:32:58 ID:TVoBu4sD0]
- >>820
ずいぶんとハイテクな電卓だなw
- 825 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:35:04 ID:vPhSqgM00]
- これは買いなの？
具体的にどの辺が買いのポイント？
- 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:35:18 ID:1forpe6M0]
- >>824
ほんとだね。
液晶がなければほかの人はなんだかわかんないな。
- 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:36:03 ID:B6FD+0zm0]
- 極力ワイヤレス化してスッキリさせたつもりだったのに
ハードウェア音源やら外付けHDDとかで結局比較写真のDellマシン
のようになった。Mac Proの話だけど。
- 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:38:16 ID:/KqnwWWM0]
- タイムマシーンを使うことを考えると外付けハードディスクは常設になっちゃうよな
だったら多少厚くなってもハードディスクが2台入るようにして欲しかったなー
- 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:48:02 ID:EEa1MqZs0]
- >>819
激しく希望だよ。調べてみたらBTのテンキーって存在しないみたい。
むしろワイヤード版も含めて全て、キーボードとテンキーは分離してた方が
いいんじゃないかとも思うよ。純正でね。多少コストはアップすると思うが。
キーボードの右側が長過ぎてマウスが遠い（テンキー不要な人には邪魔なだけ）
数字を多く扱う人は右利きの人でも電卓は左手で操作する人が多い（左に置けると良い）
オレは両方該当する
- 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:49:40 ID:TevurFhO0]
- >>775
それはどういうこと？
この時期（販売2ヶ月前）のWin機はほとんどXP買ってもVistaのアップグレード
ついてたと思うけど？
- 831 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:51:23 ID:k3QipgSi0]
- >>781
45歳 乙。 「折れ」って・・・
- 832 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:06:29 ID:BxE63QlN0]
- いいかげん>>829がうざくなってきた
- 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:07:51 ID:kHyIn3Y90]
- >>828
厨な妄想するより、MacPro買えよｗ
- 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:09:49 ID:W6cRf4dZO]
- >>830
来月買えばいいだけの話じゃん。
- 835 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:11:16 ID:zVFeRuEp0]
- www.markers.co.jp/img/goods/1/114552-0000-0000.jpg
これがそのままBTになってくれればいいや
- 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:15:38 ID:M20zrTYj0]
- マシンだけ見るとまあそれなりのデザインだけど
部屋に置くとなると浮きそうだな
- 837 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 12:18:24 ID:EryheA8G0]
- 今、思ったんだけど、笑っていいとものアゴは
いつパンダに変わるんだ？？？
- 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:19:38 ID:vuG60U620]
- タモリの遺影が飾られるときだろう
いや、冗談だ
- 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:23:56 ID:dTX8iGZX0]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/08/news070.html
リンゴが黒くない。こっちの方がいいなぁ。
もしかして、がいしゅつ（←なぜか変換できない）
- 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:24:46 ID:wwF+0P/w0]
- >>838
通報した。
- 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:25:37 ID:zVFeRuEp0]
- >>836
www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/imac-4g-unboxing-21.jpg
物が少なくてモダンな部屋じゃないと合わないというかしっくり来ないようだ
- 842 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 12:26:30 ID:pfqSPaQK0]
- いやたった数十センチのコードすら邪魔くさいならテンキーもない方がいいんだよ
そういう人はさ
- 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:28:55 ID:TevurFhO0]
- >>834
来月じゃなくて、10月中な・・まあ、待てば良いんだけどね。
10.4自体は問題ないけど、ブートキャンプが使用期間限定だからデュアルブートにしたい場合は厳しいね。
10.5が延期されてなければ、気にせずに買えたのにな・・・。
- 844 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 12:31:16 ID:QmAhVr290]
- 全部黒にしてくれれば買ったのに
- 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:31:17 ID:vuG60U620]
- っと調べるとタモリってまだ60代前半だったのな
うーん、20インチで2.8Ghzが選べないのはやっぱ廃熱のせいなのかなぁ
- 846 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 12:31:37 ID:VD61/AlN0]
- 電源ってやっぱ内蔵なの？
- 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:33:47 ID:YjwjAR2H0]
- はい、内臓です
- 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:34:16 ID:1DGiQG1+0]
- インテルからイレギュラーで早くまわしてもらってるから
量販店にまで回せないんじゃないの
契約上の問題か、数量のせいかは判らんが
- 849 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 12:34:47 ID:VD61/AlN0]
- 騒音情報求む！！
- 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:41:40 ID:LuvCJflL0]
- >>845
あの見た目で70とかだったら驚愕する
- 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:43:58 ID:cYhruPEO0]
- 黒縁になんとなく既視感があったと思ったら・・・
ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-21FA8
- 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:44:54 ID:vuG60U620]
- >>850
なんていうか年齢不詳な感じじゃん
最近テレビ見てないからどんな感じが全くわかんないしｗ
- 853 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 12:48:26 ID:xwyxIXez0]
- 195だけど初代ってこれのつもりだったんだけど違うの？
www.apple.com/jp/prweb/photos/imac_g3.html
大福が二代目だろ？俺の認識って間違ってる？
- 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:53:41 ID:XWfzouSz0]
- snowなんてあったのは俺は忘れてた。
- 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:53:43 ID:7o3lL8cH0]
- すいません。
このiMacをデュアルモニタにすることはできますか？
- 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:54:34 ID:vk8oR24P0]
- まあこのアルミ外装なら，カラーバリエーションはあるいは出しやすいかも知れんけど
ナノで見られるカラースキンってお金かかるんだっけ？
久々に５色iMacが見たい気がしないではない
- 857 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:55:30 ID:kZKiBuje0]
- >>853
間違っている
初代はwww.apple.com/jp/prweb/photos/old_imac.htmlの一番下
- 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:55:51 ID:/fJCUa3I0]
- >>853
俺的に、スロットローディングは２代目
ボディもけっこう変わったし
- 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:56:05 ID:kZKiBuje0]
- >>855
出来る
- 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:56:52 ID:sr8c5nH70]
- �ｼ�855
miniDVI遶ｯ蟄舌′逹縺�縺ｦ縺溘°繧峨〒縺阪ｋ繧薙§繧�縺ｪ縺�縺ｮ縺九↑
- 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:58:00 ID:vk8oR24P0]
- すまん文字化け
>>855
miniDVI端子着いてるからできる
- 862 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 13:00:03 ID:xwyxIXez0]
- >>857-858
そうか、そうなのか。大福が二代目だとばかり思ってたよ。。
- 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:01:51 ID:npEHUd1M0]
- mixiで悪いが
一番売れているのは20インチiMacの上位モデル
news.mixi.jp/view_news.pl?id=270431&media_id=38
前スレのどっかの奴の予想は完全に外れたな。
実際24インチは大き過ぎ、梅はグラボがショボ過ぎで、竹下が一番売れるのは筋だろう。
- 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:03:08 ID:YjwjAR2H0]
- 初代iMacのRev.AからRev.Bへの流れは黒歴史
- 865 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:04:40 ID:TV856h080]
- 量販店は納期未定だし、on Line Apple Storeだと今発注しても納期が20日～22日なのね。
御盆休みには手に入らんのだな、残念。
- 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:04:49 ID:wwF+0P/w0]
- >>836
今度の20インチの液晶はTN液晶並みの醜さだよ
いまどき視覚角160°度って....
- 867 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 13:05:14 ID:vPhSqgM00]
- ボンダイブルーは良い色だったなぁ。
- 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:05:15 ID:NOE5ICgO0]
- こいつはショートリリーフだ
いずれ「背面シルバー」「正面黒縁無し」モデルが出る
そうに決まっている
引っ掛かってたまるかっての
待つぞ
こんな、ダサダサのデザインで誰がお前・・あれ・・ダサい・・ん・・ダ・・
ポチッ
- 869 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 13:07:51 ID:pfqSPaQK0]
- おまえの部屋よりはマシ
- 870 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 13:09:07 ID:vX0H8kpQ0]
- >>868
残念でした、レパードがもうすぐ出るんだから、もう少し待った方がいい
- 871 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:09:30 ID:npEHUd1M0]
- ところで新iMacのメモリって、DDR2 SD-RAM PC5300としか書いてないけど、
サイズはデスクトップ用じゃないよね？ノート用？規格情報が少な過ぎて分かりません。
- 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:14:17 ID:wPlSmN4H0]
- SO-DIMMでしょ？2GB1枚でだいたい13,000円くらい。1GBモデルを買って2GB2枚増設がいいだろうね。
- 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:16:05 ID:ztGhLFPR0]
- ダサデザインて言うか、
DELLっぽいデザインなんだよなあ。
ボンダイやカラーバリエーションのポップさや、
大福や前モデルの無印良品っぽさとは違う方向性を感じる。
Macのある生活はどうですかから、
ビジネス用途にもどうですか、
みたいな感じで。
- 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:20:59 ID:Rzlnhi9P0]
- >>865
そんなにかかるの？
表示は3～5営業日になってるけど。
- 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:21:53 ID:XRIH/edq0]
- デザインは明らかにLeopardに合わせてるんでしょ
- 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:22:18 ID:yOsw8TIi0]
- もう新型iMacのｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝがでてるじゃん。
大丈夫かよ？
- 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:36:27 ID:/WFi7Wv+0]
- >>607
前のキーボードの方を好きな連中がいるのにはびっくりだ。
- 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:37:00 ID:xTlNQ68t0]
- ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄすれば大丈夫になるだろ
- 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:38:00 ID:6iuUlAcm0]
- >>877
いるに決まってんだろ。
大福好きな奴もハンペン好きな奴もいるんだ
それくらい理解できないなら想像力が足りなすぎる。
- 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:39:32 ID:/WFi7Wv+0]
- >>610
>デザインに対する感覚なんて人それぞれなのに、
>「デザインが良くなってるのは明らか」
>とか断言できちゃう神経って変だと思う。
そんな事を言ったら世界各国にあるデザインアワードが
成り立たなくなるぞ。
個人の嗜好と、プロダクトデザインとしての完成度は別の話。
なんでもかんでも「人それぞれの感覚」で片づければ済むと考えるのは
何も考えてない証拠。
- 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:39:35 ID:vk8oR24P0]
- 前のキーボードに溜まったゴミがとれません
- 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:42:05 ID:B6FD+0zm0]
- 今度のキーボード用にもカバー作り始めてるんだろうな
サンワサプライとか。
- 883 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:43:48 ID:/WFi7Wv+0]
- >>639
キーボードはともかく
黒マウスは復活させてほしいな。
- 884 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 13:45:49 ID:zLpIROSe0]
- >>880
＞個人の嗜好と、プロダクトデザインとしての完成度は別の話。
＞なんでもかんでも「人それぞれの感覚」で片づければ済むと考えるのは
＞何も考えてない証拠。
だからって、個人の嗜好を全否定するのはどうかと思う。
てか、どうせ両立なんてできないんだから、両者は分けて考えるべきでは？
- 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:46:07 ID:nE/OZPra0]
- Leopard発売&年末向けのMC狙いや！！
小市民はこれしかないな。
- 886 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:46:24 ID:ejvuTp4F0]
- サクサク感は
Tiger>Leopard
なんだろうな
Leopardでもっさりするなら
今買った方がいいのかな
- 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:46:28 ID:/WFi7Wv+0]
- >>706
アンタは人間工学に基づいた
ゴテゴテのキーボードでも買っておけ。
- 888 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:47:02 ID:vh/82XUH0]
- 今回のがアゴパンダとして、もし真っ黒なiMacが出たら
アゴクマ
になるの？
- 889 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 13:47:43 ID:+Mwc5lAs0]
- Win化してあまりにもダサい。失望した。
このデザインじゃライフスタイルまで描けない。
黒縁、いったいなんなんだ？葬式か？
- 890 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:50:30 ID:/WFi7Wv+0]
- >>710
アゴがあるから判りにくいが
ばりばりiPhoneのイメージだろ。
- 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:52:27 ID:qzxB2K6H0]
- >>886
Leopardはマルチコアの対応が進んでて
Intel MacならTigerよりさくさく動くと他のスレで言ってた
- 892 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:55:09 ID:QEYGJOJu0]
- >>886
>サクサク感は
>Tiger>Leopard
>なんだろうな
何を根拠に言っているんだ？
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