どうしていつもいつもiMacの液晶は糞なのか

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1 名前：底辺プロシューマー [2007/08/08(水) 13:13:29 ID:45QniTBV0]: 1670万色しか表示できない擬似フルカラー
水平、垂直とも160度しかない狭視野角
ツルテカ、ギラギラ、ムラの酷い表示品質

どうしてiMacの液晶はいつもいつもこうも低品質なんだろう
一体型だからこそ液晶の質は重要なのに
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 13:15:52 ID:ZcP/OFrg0]: ギラテカのCRTがプロユースで長らく使われてきた事実。
3 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 13:20:11 ID:c/P++z280]: >1670万色しか表示できない擬似フルカラー
？？
4 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 13:21:21 ID:45QniTBV0]: 新型iMacのカタログより

みずみずしく豊かな色彩
映画鑑賞から写真編集、ゲームプレイ、スクリーンセーバーまで、
iMacならいつでも新鮮な美しさが目の前に広がります。
新しいiMacのクリアスクリーンが、鮮やかなカラーと深みのあるブラックで
グラフィックス、写真、ビデオを生き生きと映し出してくれます。

よくもまぁこんな液晶で言えるよなぁ、、、
特に写真編集やグラフィックスって無理ありすぎ
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 13:32:46 ID:d1hQKSnj0]: 糞スレばかりたてんなう゛ぉけが
6 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 13:36:41 ID:45QniTBV0]: ツルテカ＆狭視野角の証拠画像

www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/new-imac-keyboard-02.jpg
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 13:39:59 ID:Eibg0pvZ0]: なんかもう嫌がらせのごとく液晶の品質は並以下を維持してくるよなぁ
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 13:54:41 ID:sExhOiCj0]: >>2
ノングレア加工はされてたけどね
ザラザラの表面だったでしょ
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:00:49 ID:24s4d24R0]: >>6
液晶ってどんな物か知ってる？iMacはドザPCみたいに液晶剥き出しじゃないんだよ
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:28:05 ID:Eibg0pvZ0]: >>9が何言ってるのか真剣に分からない
11 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 14:30:35 ID:NVUDpFbrO]: ガラスがあるからって言いたいの?
見にくかったり表示色が少ないことの言い訳になると思う?
12 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 14:40:06 ID:NwUDiaEU0]: ガラスじゃなくて樹脂パネルだと思う。

液晶とパネルとの間に結構距離があるから、
『ツルテカ防止シート』は使えないと思われ。
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:53:09 ID:EUdlMLhA0]: 　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
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14 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:53:18 ID:gVFbfP/J0]: 買わなきゃイイ
15 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 14:53:46 ID:/b0ce0T80]: windowsなんて、OSレベルで１６７０万色表示できないのを知らないの？w
ドサ、アホだよね。笑っちゃうよ。
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:59:04 ID:kXhtIWFP0]: 　　　＿ ,.　-　-　、＿＿　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　,　´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(⌒).:.:＜｀　　　　 / 他　す　自＼
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￣.:ｫ/.:.:l:|.:.:l　゛ !.:.l.:.:.:.:.l.:.:.:.ﾊ.:.l＼:):'　　　　　.な　.こ　の　　|
.:／ｲ.:.:.:l:|.:.:ﾄ､　ヽ｀斗匕N:.:.l:.l.:.:l　|　　バ　　い　.と　部　　|
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　 !{ﾊヽ小:イ迅!／／　　,|'.:.:.l:.:.l:.|.　　兄　　　？　て　で　 /
　　　ヽ/＼{　　r =‐ 、 u !:.:.i:l:./:.:|　　貴　　|￣￣￣￣￣
　　　　|:.:.:个 .､Ｙ _　}　　l.:.:.ﾙ'-く＼＿＿＿_ﾉ
　　　　|:.:.:.:l:.:::::＞ -＜／ヽ/ 〃｀＼
　　　　|:∧:ゝ:{.√ 小ﾍ　　/　|ｌ　　　＼
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17 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 14:59:54 ID:NwUDiaEU0]: >>15
それ、24bitカラーだべ。
ちゃんとしたグラボ買えば32bitカラーが選べるよ。
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:01:25 ID:kXhtIWFP0]: 　　　 ,r''l
　　　　　＿_　i' ノ＿_
　　 ,r'´＿__｀`´´＿_｀>
　　i'＿＿＿＿＿＿i'
　　|＿＿＿＿＿＿|
　　'i＿＿＿＿＿＿ゝ、
　　　ゝ＿＿＿＿＿＿ﾉ
　　　 `-.,,_,,..-..,,_,,.-'´
19 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 15:16:16 ID:NVUDpFbrO]: 趣味が写真とかだと、この液晶じゃちと厳しいわな
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:25:00 ID:e1aTyfDM0]: 写真が趣味ですが、そんなに細部にまで拘る人が多いのか？
21 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 15:26:44 ID:d01c5VVJ0]: >>19
高品質のデュアルモニター必須だよね、
ってこれ２０インチ以上かよっ！
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:36:28 ID:evcp+ILw0]: 1670万色ってフルカラーと思っていた
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:49:17 ID:vWXZihVt0]: mac Book Proと並べれば、どんな液晶でも綺麗に見える。
なんか、ニコチン中毒が愛用したみたいに黄ばんでるんだもの。
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:50:33 ID:lVkLLC7G0]: 1670万もあれば、一般人には十分フルカラーといえるだろ
25 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 15:52:11 ID:Em/q6hJK0]: ツルテカ液晶が大好きです　ってAppleに送ったアホどもが憎い
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:53:16 ID:kXhtIWFP0]: フルカラー
Macintoshで使えるカラーのモードで、色数がもっとも多い24bitカラーをフルカラーと呼ぶ。R、G、B各色8bitなので、各チャンネルが2★8乗★で256階調をもつ。256×256×256で16,777,216色が扱える。

www.nifty.com/webapp/digitalword/word/067/06768.htm
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:55:30 ID:qqEPhp270]: >>26
VRAMに展開する色数と液晶が実際に表示する色数は違う。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 16:14:50 ID:mhKZ+Sz00]: このスレひでぇｗｗｗｗｗ
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 16:39:44 ID:Eibg0pvZ0]: ラデ7500でさえ32bit表示できたというのに
30 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 16:54:38 ID:/dPzQKzo0]: 9 ：名称未設定：2007/08/08(水) 14:00:49 ID:24s4d24R0
>>6
液晶ってどんな物か知ってる？iMacはドザPCみたいに液晶剥き出しじゃないんだよ
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 16:57:06 ID:dGP8Un440]: 32bitでも24bitでも同じなんだよ実は
32 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 16:57:27 ID:NVUDpFbrO]: マカーって意外と無知が多いんだよな
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 17:25:09 ID:IX9cM7S20]: 32bit言ってる奴はかなり恥ずかしいなw
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:23:46 ID:kXhtIWFP0]: >>32
e-words.jp/w/32E38393E38383E38388E382ABE383A9E383BC.html

32ビットカラー　【32-bit color】

コンピュータ上での色の表現方法の一つ。
1つの画素(ピクセル)について24ビットの色情報を持たせる方式で、
最大で16,777,216色を同時に表示することができる。
35 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 19:04:02 ID:XflFvQ3T0]: 表示色が1670万色ってのも問題だけど
視野角が160度って酷杉www
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:10:49 ID:5KS8miqm0]: 60 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/08(水) 13:09:52 ID: b+toEfYu0
Macの新型糞杉ワラタ
61 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/08/08(水) 16:56:17 ID: /dPzQKzo0
ダサいの一言につきる。
62 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/08(水) 18:25:44 ID: kXhtIWFP0
>>61
で、どんなカッコいいPCを使ってるんだ？
63 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/08(水) 18:37:10 ID: RqzNy8ME0
具体的という言葉が理解できないドザチョンですよ
64 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/08/08(水) 18:46:31 ID: 3V9X3zZx0
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_outlet.asp?id=S00000000016357
一体型で薄型デザインw
中身は無敵のTHINKPADww
糞マックの半額以下でしかもタッチパネルで最強w
糞でかいだけのオンボロマックとは違ってモバイルには打ってつけですよw
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:12:46 ID:5KS8miqm0]: ドザに色も視野角も関係ありませんよっと。
38 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 19:18:17 ID:RqzNy8ME0]: モバイルって、こんな恥ずかしいのを持って歩くのか？
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:20:14 ID:c/P++z280]: >>35
あんたの液晶は何万色出せるんだい
40 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 20:13:39 ID:lrVn/dvd0]: 普通の液晶モニターなら1677万色が当たり前じゃね？
視野角も178度が普通じゃね？

iMacのは明らかに安物だね
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 20:14:38 ID:ObsWWNc20]: >>40
あんたの液晶は何万色出せるんだい
42 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 20:53:26 ID:lrVn/dvd0]: 糞液晶晒しあげ
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 20:57:54 ID:o4FAZhPZ0]: 60 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/08(水) 13:09:52 ID: b+toEfYu0
Macの新型糞杉ワラタ
61 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/08/08(水) 16:56:17 ID: /dPzQKzo0
ダサいの一言につきる。
62 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/08(水) 18:25:44 ID: kXhtIWFP0
>>61
で、どんなカッコいいPCを使ってるんだ？
63 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/08/08(水) 18:37:10 ID: RqzNy8ME0
具体的という言葉が理解できないドザチョンですよ
64 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/08/08(水) 18:46:31 ID: 3V9X3zZx0
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_outlet.asp?id=S00000000016357
一体型で薄型デザインw
中身は無敵のTHINKPADww
糞マックの半額以下でしかもタッチパネルで最強w
糞でかいだけのオンボロマックとは違ってモバイルには打ってつけですよw
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:06:54 ID:oHtpSPqI0]: www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/new-imac-keyboard-02.jpg

写り込み(光の反射)ひどいなｗ

なんでノングレア処理するのやめたんだろ？
コストダウンのためか？
コストダウンさせていながら画面がきれいになると素人をだませるからな。
目が疲れるだけなのに。

e-words.jp/w/E3838EE383B3E382B0E383ACE382A2.html
> ノングレア
> CRTディスプレイの表面に施された反射防止処理。照明などの映り込み(グレア)を
> 少なくすることによって表示を見やすくして眼の疲れを軽減する。表面に凹凸をつけて
>反射光を散乱させるシリカコーティング、光の干渉を利用するARコーティングなどの方式がある。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:21:01 ID:oHtpSPqI0]: 1670万色ってマジ？
擬似フルカラーなのか？

擬似フルカラーとは、液晶のディスプレイが
フルカラー（通常は1677万色といわれる）を出せる能力がないから
ディザリングという技術を使ってフルカラーに見えるようにごまかすことだよ。

あくまでごまかしなので、色がにじんだり、残像感がでたりする。

これは液晶自体の能力の問題なので、ビデオカードが32bitであるとか関係ない。
ビデオカードから出てきている色を液晶が出せないということ。
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:05:39 ID:E+EC3Ql60]: 1677 と 1670 を区別しますかね ...
47 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 22:17:08 ID:Ck73+GD90]: 正直言って5年前のＤＥＬＬの液晶使ってる俺から見たら
どうでもいい。
48 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 22:54:54 ID:NwUDiaEU0]: 一般人なら、
モノクロ画像ならば256階調で連続的に見える。

カラー画像の場合は、
もう人間の目には判別不能。
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:08:16 ID:oHtpSPqI0]: 擬似フルカラーの問題点は、色の判別じゃないんだよね。
特に動画において、色がにじんだり残像感が残る。
これは写真で見てもわからないよ。
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:23:12 ID:4CaE5OU10]: >>1
oab.sytes.net:8010/~nusoku/secureguard.html
早速だけど、これの対策方法をまとめておいた
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:23:15 ID:vdb+gByF0]: おまいらそんな素晴らしい液晶とビデオカードつかって何みてんの？

どうせエロビデオだろ
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:44:33 ID:oHtpSPqI0]: >>50
何も書いてないじゃん？
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:46:01 ID:oHtpSPqI0]: Macの液晶のひどさは今に始まったことじゃないんだが、
今回はひどすぎるなｗ
市ねAppleｗ
54 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:57:48 ID:ZBMBRboE0]: 78 名前：48[] 投稿日：2007/08/08(水) 19:39:47 ID:9SVTR0GlO
>>66
ツルテカは、ある程度は反射防止コーティングがきいてる感じ。
ただ、部屋が明るいと自分が映ってるのが分かる。

それよりも、視差による色の転びがひどい。
特に20インチ。

MACBOOKとよく似た傾向。
上下させるとコントラストが変わる。
左右から覗くと、黄色くコケる。

ちなみに24インチは、色の転びはなかった。
おそらく別物の液晶だと思われ。
55 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 00:04:24 ID:Is2JHBDg0]: 24インチだと視野角が178度あるんだよね。まだマシだね。
1670万色擬似フルカラーは共通だけど、、、、

20インチは糞液晶決定。
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:07:04 ID:0sBTK5dV0]: ＞1
安いから。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:17:37 ID:bkMvOhnN0]: MacProと日立パネルのモニタ買えばいいだけだしね。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:37:37 ID:qPYPraJg0]: でも、Mac買わない（買えない）ドザには関係ないんだよね

　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つとﾉ　ＵＵ　(´・ω・｀)∧_∧
　｜　Ｕ　｜とﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　∧∧（Ｕ　Ｕ) (・ω・｀)
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　)(・｀　　)`ｕ-ｕ' ｜　とﾉ
　（l 　　 )　　　　　　（l 　　 )（　　　) (　　　ﾉ∧,,∧　u-ｕ
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`ｕ-u'( 　　　 )
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　（　　　)
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　`ｕ-ｕ'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:27:46 ID:qKA6sG/j0]: 表面はガラスだって言ってんのに、ここの連中はアホか？
Special Event のデモを見てみろよ。
events.apple.com.edgesuite.net/r27842e/event/index.html?test=q1wa2sz3x
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:45:36 ID:0sBTK5dV0]: ＞57
ナナオじゃダメですか？
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 03:37:05 ID:Ye5rOLMZ0]: ナナオは液晶自体を作ってるわけじゃないからねぇ
62 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 05:17:40 ID:PqqaKdcx0]: こんな安物液晶に騙されるMac初心者が哀れでならない
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 05:38:29 ID:WzCnqJHa0]: >62
ナナオ以上が安物?
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 05:40:51 ID:pGsoglvB0]: 安物液晶＋ガラスでギラギラ。
ありえんわ。
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 06:09:00 ID:edKNDUE70]: >どうしていつもいつもiMacの液晶は糞なのか

G4 iMacのは秀逸だが?
66 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 08:16:05 ID:7t+nfUUEO]: ではG5以降はマカも認める糞確定ね
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:03:04 ID:HcDIFz+s0]: >>3みたいに数字に騙されるスペック厨が多いから
擬似フルカラーが多くなっていくんだな
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:23:56 ID:9NHdHyp70]: >>65
>G4 iMacのは秀逸だが?

釣りだよな？
69 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 09:28:08 ID:B6FD+0zm0]: このスレ無知が恥晒してて面白いな
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:38:31 ID:nhJkVw+F0]: アップルはメガネ屋と手を組んでるらしい
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:53:50 ID:YYhHvZVZ0]: PBの頃はもっと酷かったなぁ
3年前に買ったバイオの方が液晶綺麗だったので不良品かと思ったくらいだ

それを考えると、今は良くなった方だと思う
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:03:58 ID:ZWjuyByz0]: ナナオって今や2流メーカーじゃん。
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:14:28 ID:idKefpMH0]: 遮光フードも付けずにノングレアでプロ気分？

まったくおめでたいクソガキ共が。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:22:20 ID:BqUJc6Nl0]: >>遮光フードも付けずにノングレアでプロ気分？
"気分"だからいいじゃないｗ
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:24:09 ID:CvkMcFFh0]: 本当のプロは電磁波遮断エプロン
76 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:08:10 ID:WcksHmJI0]: Appleの液晶が糞なのは分かるけど、ここでネガキャンしてるドザはキャリブレーションやってんの？

部屋の照明にさえ手を回してないようなら、ギラギラ液晶に文句付けられないよね？
77 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:18:15 ID:kHyIn3Y90]: >>76
>Appleの液晶が糞
そこがそもそもの間違いなのだ。
ただしくは『Appleが採用する液晶が糞』なのだ。
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:21:36 ID:OMeijJzs0]: フルカラーの場合は1670万色以上とか言う書き方だったと思うけど、
普通疑似フルカラーの場合は「1620万色」、補足で「ディザリングによる」とか書いてないか？
79 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:29:39 ID:iFpTvFn50]: 聞いていてむなしくなるようなショボイ言い訳だなw
80 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 11:36:55 ID:65chNbka0]: グダグダいってねえでMacPro買って好きな液晶つかえや。
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:44:45 ID:B6FD+0zm0]: Apple Cinema 23使ってるけどなぜか表示内容によって画面がちらつく。
SafariやiTunesとかの上部分がちらつくことが多い。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:26:19 ID:HcDIFz+s0]: >>78
あの視野角の狭さはTN液晶
TNでフルカラーはない
83 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 15:27:39 ID:zLpIROSe0]: >>73
＞遮光フードも付けずにノングレアでプロ気分？

まともに遮光しようとしたら、
フードの長さだけで50～70cmになる罠。
しかも、机の反射等も防ぐ必要があるから、
モニタから四角い筒がズドーン！！みたいになる。

正直言って、
ナナオ付属の遮光フードとか、あんまり意味がないんだな。
84 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 16:03:29 ID:7t+nfUUEO]: 写真blogとか見ると結構iMacを自慢げに使ってるんだよね。
「写真が趣味なのでMacで決まりです」
とかかなり笑える。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:25:44 ID:Ye5rOLMZ0]: そうコメントしてあげたらいいじゃん
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:33:49 ID:KuKgYWcV0]: >>68
大福20吋の液晶は確かに秀逸
87 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 18:58:08 ID:fs+93Uxz0]: それ以外のiMacの液晶はガチで糞
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:15:30 ID:J0klkdeI0]: 大福20インチ使ってる自分は勝ち組
89 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 22:31:38 ID:2mhOAbYV0]: iMac（笑）
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:37:08 ID:yPwhrB+b0]: アゴの20吋はどうなの？
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:58:46 ID:2Opo71z00]: 1620万色とか1670万色とかこだわってる人は、vieraの10億色を真に受けてる人？
92 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 23:22:41 ID:CjkLBTXt0]: アップルご自慢のシネマも1670万色ギラギラパネル
93 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 23:30:02 ID:aJaS33eJ0]: 新型iMac、もう素っ裸にされる
ttp://www.gizmodo.jp/2007/08/imac_3.html#more

液晶はLGフィリップス社のLM201WE3
デザインもダサけりゃパネルはキムチw
94 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 23:34:45 ID:CjkLBTXt0]: しかもサムチョン以下のLGかw
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 23:50:15 ID:zzwqfZ5u0]: LM201WE3ってことは、やっぱり安物TNだったか。
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 23:58:58 ID:LuvCJflL0]: Macの液晶がクソなのは否定出来ないけどさ、
1670万色とか言ってるやつは頭おかしいぞ。
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:04:35 ID:URcYQGNZ0]: www.iodata.jp/support/before/category/ga.htm#58

「1677万色フルカラー表示」と「約1670万色擬似フルカラー相当表示」の違いは何ですか？

例えばオレンジ色を１つのドットに表示する場合、フルカラーの場合はオレンジ色をそのまま表示します。
しかし擬似フルカラーの場合は、オレンジ色を発色するために赤色と黄色を交互にすばやく表示することで
オレンジ色を表示しているように見せています。弊社LCDシリーズのほとんどが、
価格を抑えながらもリアルフルカラー表示を実現しています。
98 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:06:38 ID:22qXgTXo0]: 目の錯覚で7万色分誤魔化すわけか、、
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:07:21 ID:KhQiu23V0]: そんなことよりこれすげーよ。

255 名前: 釣氏(チリ) Mail: 投稿日: 2007/08/09(木) 23:04:16 ID: pw235Rhz0
携帯のカメラのシャッター音を消す裏技（注：悪用厳禁）

�@通話ボタンを1回押す
�A1を1回押す
�B再度1を1回押す
�C０を１回押す
�D１０秒ほど放置

これでシャッター音が消えます。
携帯の電源落とすと元に戻ります。
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:07:53 ID:NitFjR+/0]: >>98
いや、そういうことじゃない
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:09:52 ID:URcYQGNZ0]: >>98
もっとひどい。
1670万色をごまかして1677万色に見せかけているのではなく、
もっと少ない色数なのをごまかして1670万色に見せかけている。

www.pc-koubou.jp/contents/special/tft_select.php

一方1620万色となっている方は「擬似フルカラー表示」ともいわれ、
ドット単位の表示能力が約26万色程のパネルを、映像処理技術により約1620万色に見せている製品です。
102 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:11:42 ID:22qXgTXo0]: オレンジ色を表示　「しているように見せて」　います
結局のところオレンジは表示されていない。
誤魔化してるんじゃん
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:15:29 ID:NitFjR+/0]: >>102
>>101の説明の通り問題は「チラツキや色調の乱れ」なのであって、
誤摩化してるだけというのは正確じゃないぞ。
そんなこと言ったら全ての液晶は赤青緑の三色しか表示されていない。
104 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:27:34 ID:D86DZnmf0]: >>103
それは印刷物は4つの色でしか印刷されないのと同レベルの屁理屈w
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:30:58 ID:NitFjR+/0]: >>104
同じレベルもなにも同じなわけだが？
106 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:31:37 ID:22qXgTXo0]: 1677万色フルカラー>>>1670万色擬似フルカラー相当
178度視野角>>>>>>>>160度視野角

いずれにせよこれは間違いない事実でしょ
107 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:39:47 ID:D86DZnmf0]: 新iMacでプロシューマー気取るマカとか居るんだろうな、きっとw
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:40:30 ID:XPbx3gge0]: 良く嫁
yamabikokyou.fc2web.com/bura.html
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:41:42 ID:A9S1qNcD0]: >>106
視野角は測定の基準によるから何とも言えん。
110 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:45:52 ID:bjvYxCnL0]: 糞液晶を誤魔化そうとマカが必死だね
111 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:47:09 ID:bjvYxCnL0]: >>108

そんなものに引っかかる馬鹿はマカだけだよ
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:52:05 ID:XPbx3gge0]: >>110
バカ過ぎw
>フルカラー　【full color】

ttp://qrl.jp/?269799
113 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:54:33 ID:gCKKRLOs0]: やっぱりMacユーザーは恥ずかしい。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:57:23 ID:NqLLGG6H0]: DELLの24インチ液晶の方がマシと言われてしまった
24インチiMac哀れ…しかも20インチはそれ以下のスペック

10月過ぎればモデルチェンジして液晶のまともな
leopard入りiMacが発売されるのかな？
115 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:59:36 ID:bjvYxCnL0]: 先代20インチも安物液晶だったけど
それよりさらに「退化」してるんだから無理だろ
116 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 01:07:48 ID:kYu2WLu80]: >>115

『進化』ってのは、
新しい何かを得るために、今までの何かを捨てることでもある。
今回は、何を得たのかはわからんが『液晶』を捨てたらしい。

これも、正常な『進化』だ。
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:09:27 ID:URcYQGNZ0]: なにを得たのかわからないのに、正常なのかよｗｗｗ
118 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 01:10:18 ID:bjvYxCnL0]: 手にしたのはあの遺影のような黒縁だけだろw
119 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 01:12:07 ID:D86DZnmf0]: >>109
朝鮮企業の製品の視野角は日本のメーカーより緩い表現で誤魔化す傾向が強い。
MacbookProのカタログスペックを大幅に下回る低品質液晶の話題は記憶に新しいが、
iMacも実質垂直120、水平140ぐらいだと考えられる。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:12:41 ID:XPbx3gge0]: 401 名前: 名無し~3.EXE Mail: 投稿日: 2007/08/09(木) 14:49:57 ID: CipN59rM
ぜんぶ梅夫の作戦だろ？
お前らのPCがうらやましいんだよきっと
釣られたら駄目
wを無駄につけるのが変人の証拠
みんなで梅夫をいじめて平和な2chを作ろうぜ
俺はWindowsもMacも一長一短だと思う
MacはハードとOSの連携が好き
Windowsはただで色々できるのが好き

みんなで梅夫をいじめて平和な2chを作ろうぜ
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:13:50 ID:bEttenVF0]: iMacより数段劣るPCから必死で書き込むID: bjvYxCnL0（ドザ）
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:17:06 ID:BV0IwQHR0]: >>118
で、これ以外にどんなすばらしいPCを使ってるんだ？
www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_outlet.asp?id=S00000000016357
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:27:33 ID:nQ+o3mx90]: 20インチTNだなんて、正気の沙汰じゃないな。
Macユーザーは不買運動をしても構わないと思う。
124 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 01:30:26 ID:D86DZnmf0]: >みずみずしく豊かな色彩
>映画鑑賞から写真編集、ゲームプレイ、スクリーンセーバーまで、
>iMacならいつでも新鮮な美しさが目の前に広がります。
>新しいiMacのクリアスクリーンが、鮮やかなカラーと深みのあるブラックで
>グラフィックス、写真、ビデオを生き生きと映し出してくれます。

キムチLG糞液晶を盲目的に褒め称えるAppleを擁護するべく
話を必死にそらすID:bEttenVF0（マカ）笑
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:37:45 ID:nQ+o3mx90]: 今回の新型iMac 20インチを買った人は、外部モニタをさっそく用意した方が良いんじゃないの？
本体価格と同じぐらいの価格をしたモニタ買えば満足できるぜw
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:47:32 ID:URcYQGNZ0]: www.iodata.jp/support/before/category/ga.htm#58
「1677万色フルカラー表示」と「約1670万色擬似フルカラー相当表示」の違いは何ですか？

例えばオレンジ色を１つのドットに表示する場合、フルカラーの場合はオレンジ色をそのまま表示します。
しかし擬似フルカラーの場合は、オレンジ色を発色するために赤色と黄色を交互にすばやく表示することで
オレンジ色を表示しているように見せています。弊社LCDシリーズのほとんどが、
価格を抑えながらもリアルフルカラー表示を実現しています。

液晶ディスプレイメーカーのが言っていることだから正しいでしょう
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:50:07 ID:URcYQGNZ0]: Windows機では1677万色フルカラーディスプレイは
普通にあるのに、
Macは1670万色（それも擬似だから実際は26万色）なんですねー。
128 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 01:54:31 ID:URcYQGNZ0]: あげ
129 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 01:55:41 ID:D86DZnmf0]: 疑似フルカラーのくせにOSレベルの色表現を自慢するマカw
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:58:12 ID:NitFjR+/0]: しかしたかだかしょぼいQ&A一個、しかも4年も前のものをソースに
ここまで頑張れるのはちょっと感心する。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:58:41 ID:URcYQGNZ0]: 液晶ディスプレイの問題なのに、
OSの話をするのって的外れもいいとこなんだが
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:04:39 ID:JQVCyXvc0]: >>127
お前の考えの中で「1670万色フルカラー表示」と「約1670万色擬似フルカラー相当表示」が
同じ物なのか違う物なのかがわからん。もし違う物なのなら常に疑似と付けてくれ。
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:07:06 ID:nQ+o3mx90]: >>127
すげえバカ。
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:10:43 ID:lSklank10]: 一般的に約1677万色と書いてあればフルカラー、
約1620万色と書いてあれば擬似フルカラー（実は26万色）といわれています。

しかし、擬似フルカラーでも1670万色と書いてるメーカもありますので、
うさんくさいかぎりです。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118789626

うさんくさい>>129
135 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 02:18:18 ID:bjvYxCnL0]: Macで1670万色表示にすると画面がチラつきます

その後、モニタの状態を詳しく観察したところ、ちらつきというより
液晶のドット表示がほかの一部と入れ替わっているということに気が付き
ました。つまり画面ひだりにAAAAAAという並びのドットがあるとしますと、
これが画面中央のBBBBBBと交互に入れ替わり、ABABABと表示されてるようなの
です（中央はBABABAになっている）。その結果テレビのゴーストのように
なって二重にみえるので、ちらちらしてるようです。
これはどう考えても普通じゃないですよね...

powerbook.org/qanda001/BBS_MSG_990405214219.html

例えばオレンジ色を１つのドットに表示する場合、フルカラーの場合はオレンジ色をそのまま表示します。
しかし擬似フルカラーの場合は、オレンジ色を発色するために赤色と黄色を交互にすばやく表示することで
オレンジ色を表示しているように見せています。

www.iodata.jp/support/before/category/ga.htm#58

やっぱりMacの1670万色表示は擬似フルカラーなんじゃないの？
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:28:13 ID:JQVCyXvc0]: >>Macの1670万色表示
これだとMacに繋いだCGシリーズとかL997とかでも擬似フルカラーみたいに読めてしまうからちゃんと書いてくれ。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:29:28 ID:URcYQGNZ0]: Appleの液晶とか、iMacの液晶ならOK
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 03:39:01 ID:uWc4Eb4g0]: >>135
MacはMacでもPowerBookG3/266

しかも1999年てw

今何年かお分かり？
139 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 05:48:25 ID:+lkVHGat0]: それにしても何故20インチだけさらに糞液晶なんだ？
24インチは同じ糞でも、視野角が178度だからまだマシだが、、
20インチの160度って今どきあり得ない
140 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 05:55:01 ID:p29DLMDF0]: 視野角が広すぎると覗かれちゃうぞ。
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 06:04:28 ID:w4MvUA4X0]: 「20インチ大のモデルでは、ユーザーが製品の正面に座って作業をすることが多い。
コストとのトレードオフも考えて、正面に座った際の視認性の高さを重視することにした」
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/09/news026.html

意味分からんけど...
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 06:22:37 ID:QDqbQs8J0]: 単なるコストダウンの言い訳っぽいね
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:00:50 ID:F5swOhfU0]: 20型ともなるともう感動も何もないな
15.4インチのeMacでんかな
144 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 08:45:27 ID:D86DZnmf0]: >>141
大福iMacは簡単に首を動かして、家族みんなが画面を覗き込めるよう
配慮したんだけどねApple。
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 08:59:26 ID:0Z+uXl0+0]: ＞139
値段なりの仕様なので
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 09:30:37 ID:NJk5ASmy0]: 液晶の問題じゃないような。
Bootcamp使ってOSXとWinで同じ条件でAppleのサイトを表示しても
OSXだと写真画像のディザリングが目立つ。同じ液晶画面なのに。
というかOSXだと階調飛びが発生してる感じ。Safariの問題かな。

とくにiMacを接写したページとか。
↓ここの左下のドアップ写真とかね。
www.apple.com/jp/imac/design.html
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 09:52:44 ID:2WKOopon0]: 米国のサイトだとシネマは16.7 million color
iMacはmillions of colorsと表記が違う
MacBook・Pro共にmillions of colorsの表記

さすがにシネマはフルカラーで
iMacは擬似フルカラーとしてちゃんと表記を変えてあるんじゃね
ちなみにWinでもノートでフルカラーはほとんどない
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 09:53:25 ID:0Z+uXl0+0]: 液晶の問題だよ。
実際その辺でコストダウンしている。
嫌な人は上級機を買えってことだな。
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:06:36 ID:F5swOhfU0]: クリエイターは一体型パソを買いますか?
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:08:31 ID:0Z+uXl0+0]: ＞149
買いたきゃ買うんじゃね？
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 11:15:25 ID:BY0qs+3H0]: しかし、一体型にすることで
なんのメリットがあるのだろうか？
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 11:30:14 ID:UKqKrNby0]: おsushi
153 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 11:45:55 ID:kYu2WLu80]: >>151
iMacで必要十分な作業をする上では、
作業机がゴチャゴチャしなくて済む。
154 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 11:49:39 ID:iNMECHlS0]: つまり初心者騙すための糞機種って事だね
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:00:24 ID:psSGiR810]: すげえ思考力ｗ
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:04:20 ID:vn0BTQh10]: >>153
そんなもん、液晶ディスプレイを使って
本体を机の下におけば、同じことでしょう？
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:18:20 ID:0Z+uXl0+0]: ＞手元に届いたその日から、作成、共有、ネットサーフィン、ゲームやムービーを楽しめます。

↑
こういう売りだからだましてはいないだろう。
俺もiMacで入門して
G4+アップルディスプレー→G5+もっと良いディスプレー
と仕事での比重が高まるにつれて自然に移行した。
インターネットとiTuneだけなら安モニターでも良いし。
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:25:32 ID:0Z+uXl0+0]: ＞156
　そのセットから本体無くして
使えたらさらにいいじゃん。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:50:33 ID:F5swOhfU0]: 20いんちって大きすぎると思わんか?
15.4でWSXGA+にしてほしかった
そんなに排熱難しいのか
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:51:40 ID:UKqKrNby0]: おinari
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 12:54:20 ID:0Z+uXl0+0]: ＞159
20が安かったんじゃねえ？
あとエッジを薄くしてメカを内蔵するのには
広い方が作りやすい。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:01:31 ID:2WKOopon0]: 一般人はデカくてツルテカが好みなんだろ
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 14:18:17 ID:xUyUO4dx0]: キーボードといい、ツルテカといい、
Win機のマーケティングに合わせてるんだろ。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 15:22:44 ID:F5x99MSi0]: ツルテカはそれもあるし家電路線の一環かも。
165 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 17:46:14 ID:MnX2Np7o0]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0810/benq.htm

↑コレとどっちが画質いいかな？
166 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 18:07:44 ID:ZQqMBiI20]: ほぼ間違いなく便急の勝ち
167 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 20:19:57 ID:D86DZnmf0]: >>165
台湾と韓国どっちが好き？
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 21:32:47 ID:F5x99MSi0]: ＞166
じゃああとは12万円のタワー買えば最強だね。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 01:32:43 ID:YuLcDaTb0]: 実物を見ると、確かに新しいiMacの液晶は嘆かわしい。
少し斜めになるだけで、アップルのサイトのグレーが黄色になっている。
こんな製品、ダメだ。
先代の白ハンペンiMacが最高だったな。
170 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 08:36:07 ID:vYsZfcA/O]: 先代もかなり低品質液晶だったぞ。
大福以降は全部ダメだろ
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 13:08:53 ID:GEEwYeQc0]: 　ボンダイ時代もモニターでコストダウンしてるのは
明らかだった。
　そういう性格付けの商品。
　つうかこの値段でどうしろと？
今仕事用に使ってるモニターのみと同じような値段なんだぞ。
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 14:58:51 ID:Ic+LW1/E0]: 性能も大きさも、普通のミドルレンジのMacとColorEdgeで
普通に写真加工させてくれよう・・・

せめてCinema品質のモデルを用意して欲しいっていう
写真関係の人はかなりの数いそうな気がす
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:04:59 ID:AHRrHjJ80]: 糞っつっても
なんとなく使うだけならわからんもんだ世
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:17:20 ID:GEEwYeQc0]: ＞172
　だからそういう人はG5プロと好きなモニター使
えっちゅうことだろ。

＞173
そうそうボロレンズなりに仕事はできるのと同じ。
175 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 15:43:52 ID:lGeNcrUz0]: >>つうかこの値段でどうしろと？

貧乏臭いMacをAppleはラインナップから外せばいいだけ。
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:49:18 ID:kc+u3yqb0]: 排他的で閉鎖的でビジネスにおいてもなんのメリットにもならないクソ提案だな。
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:49:57 ID:Ic+LW1/E0]: >>174
まあなー
確かにレンズなんてうちのどれも外側傷だらけだよｗ

一台はMacProあるんだけど、全台はちょっと難しいから
それなりのがやっぱり欲しいのよ
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 16:03:17 ID:AHRrHjJ80]: Macに使われてるのはLGの中でも比較的いいところなんだぞ
179 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 16:09:37 ID:NhIQJz4p0]: それであの糞液晶か
Macユーザーもなめられたものだなw
180 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 16:54:13 ID:DRDZTpiQO]: 斜めから見たほうが文字ハッキリ見えたゆ！（・∀・）
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:18:47 ID:ssnwEGSv0]: CRT→大福→G5→新型と画質は順当に劣化してるね
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:22:24 ID:GEEwYeQc0]: んなこたない
CRTも超それなり。
183 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 17:24:03 ID:CWoN9sul0]: Macの液晶は常にその時代の最低クラス
184 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 17:24:46 ID:lGeNcrUz0]: コストダウンとユーザーの視力をトレードオフできる非道企業Apple。流石だw
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:39:37 ID:Tf2azeUtP]: どんな液晶もCRTに比べてCMYBlの再現性が低いのはいっしょだよ。
マット系の紙の色の再現性も低い。
これからどうなることやら。
186 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 23:09:19 ID:t1DMathA0]: おいおい、Macの糞液晶(シネマ含む)を「どんな液晶も」と言い換えて誤魔化すなよ
あくまで糞なのは「Macの液晶」だからな
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 23:17:27 ID:YuLcDaTb0]: 先代iMac 20インチはきれいな液晶だったよ。
こんどのは明らかに品質が低下している。
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 23:27:23 ID:eufFGJDe0]: >>181
新型は知らんが、自分の持ってる限りだと
旧24>>>>>>>>>>>>>>>>>G5 17=大福17
189 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 23:32:15 ID:t1DMathA0]: >>187
お前も勘違いするなよ
先代は「新型よりマシ」なだけであって糞液晶には変わりはない
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 23:34:09 ID:p7Pqux6E0]: >t1DMathA0

お前は黙って他の糞スレを徹夜でage続けてろ。
穀潰し。
191 名前：名称未設定 [2007/08/11(土) 23:39:05 ID:CUti+KJo0]: 火消しに躍起なMacユーザー。
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 23:41:23 ID:p7Pqux6E0]: 穀潰しはID変わっても穀潰し。
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 23:46:22 ID:vL45U4L20]: 24型、H-IPSでよかったのにねぇ・・・
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 00:13:09 ID:Tyv+OSjx0]: >>191
火を消す気なんてない。
というか、最初から起こってすらいない。

Appleの採用する液晶は糞だってことは、マカーでも周知の事実。

ただ、もう少し高くても、良い液晶を搭載してほしいという願いがあるだけ。

まぁ他のメーカー製PCの液晶には、糞を通り越して下痢みたいな液晶もあるがなw
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 00:25:23 ID:s9NxpZJn0]: 液晶テレビのノングレアは量販店対策という事も知らない
ノングレア房が暴れてるみたいでつね。
196 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 00:27:53 ID:is1muVOT0]: MacbookProも酷いけどなw
あの値段でビチ糞液晶掴まされた信者悲惨w
197 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 00:28:36 ID:ycC/N5Gj0]: ん？誰が液晶テレビの話をしてるんだ？
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 01:06:09 ID:4183h6Eo0]: WInで、評判の良い液晶ってどれ？
199 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 01:37:09 ID:/2HKSQnl0]: >>141みたいな言い訳（？）も、
旧モデル２０インチより狭い視野角という事実により
なんの説得力もないな。
200 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 02:01:45 ID:+4iIXVb90]: いまだかつて説得力のあるマカーを見たことがない
201 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 02:05:14 ID:cVko1yQ50]: iMacはライトユーザー（休みの日にキーボードの練習する程度）が使うヤツだから液晶モニタの質を高くしても、豚に真珠だとも言える。
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 02:28:23 ID:2i97fPW80]: 新imacの20はマジで厳しいぞ。
ハンペンimacと比べると超悲惨だわ。
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 02:31:32 ID:kH8qLHk20]: プロは24インチを買えば良いとして(いや本当は良くないが)、
>>141日本の倉庫管理会社のウスノロさ加減が一番問題である。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 02:58:26 ID:+S5VH+Yi0]: 　　　|
　　　　　　　　＿＿＿＿　　|　　　たのしい
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　 ∩∩　　　　　　　　ドザクリエイターの新しい仲間が増えました　　　　　　 V∩　関係者は
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /　　無罪だよw
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＼＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀）￣　　浅　　⌒ （´∀｀　）￣　　　八　　 ⌒`（´∀｀* ）／／（　´∀`）∩
　＼　　荻　　／⌒　ゼ　⌒￣ヽ　田　　/~⌒　リ　⌒￣ヽ、　月　　/~⌒ 　新　 ⌒　/ 　/　　　　（　）
　　｜　　田　|ｰ、　　ス　　/￣|　祐　/／`i　バ　　　/￣|　薫　 /／`i 　宿　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　　｜　　和　|　｜　　ト　 /　（ミ　介　ミ）　｜原　　 /　（ミ　　　ミ）　｜　ジ　　｜　/JAS ＼＼
　　　｜　弘　｜｜　　l　　|　／　　　　　＼　｜　あ　　| ／　　　　　＼　｜　ャ　｜ /　　 RAC(＿)
　　　｜　　　｜　）　ン　／　　　／＼　　　＼|　き　／　　　／＼　　　＼|　　ッ　ヽ　　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜ /　　　　ヽ、＿／）　（＼　　　）　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　キ　　｜　/　　　＼　|
　　｜　　｜　　| /　　 /|　　　/ レ'　　　＼`ー ' |　　|　　/　レ　　　＼`ー ' |　｜　　/　/　　　　　|　|
映画ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ　音楽ﾚｰﾍﾞﾙ　音楽家　　イラストレータ　　漫画家　　雑誌編集者　キンタマ作者
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1186272345/182
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 03:26:20 ID:o1nSoWsJO]: 端的に言えば、PC向けの液晶は台湾・韓国・中国で生産している
し、そんなに拘りももっていないから。

パネルが日本製はシャープのAQUOSブランドを名乗っているテレビ兼用のごく一部だけ。

1インチ当たり1万円くらい払ってくれるなら高品質な日本製が売れるが、
だれも買わないので、粗悪品が売れる。
それに撤退しているので、今はこの単価でも無理。

レベル差は韓国・台湾・中国はモジュールメーカーの技術の差。

アップルはどこから調達しているかは知らない。
趨勢からSAMSUNGがメインでサブにLG、奇美電子あたりか。

あと、メーカー内部でグレード別にリビジョン分けがある。
日本で作っていた頃は、DELLは不良のクレームが厳しく、工場への査察に頻繁に来た。
でも、とにかく数がはける大口最重要顧客なので、グレードの高いモノを出す。
他方、多少難ありでもいいから、とにかく安く売れという激安系無名メーカーがあるのも事実。

昔の話だから、今はDELLについては知らない。
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 04:39:10 ID:17kKdNpr0]: ムダな、そして意味のない長文。しかも、日本語になってない。
207 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 07:19:54 ID:+i8y2Hs6O]: iMacなんて使うのは何もわかってないド素人
208 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 09:25:00 ID:Z2of4qNm0]: Appleは、ほとんどLGの液晶だよ。
何年か前に資本を入れたので、供給契約があるのだろう。
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 09:32:54 ID:XaLbVCNSP]: iMacの商品性格を考えたら
液晶にかけられるコストはあんなもんだろうと思うし
あれで充分だろうとも思える。
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 11:00:21 ID:k6UceOBS0]: iMacG3はXGAにするとボケるという最凶マシンだったから
それに比べればマシ
211 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 13:15:40 ID:TP9+wNJ+0]: 昨日imac買ってきたがバックを無地にしたらグラデーション掛かってた（苦笑）
こんなもんですか？？グラフィックには使えねーねえな。参った。
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:18:57 ID:7lzJ+H7C0]: >211
モノクロでも絵はかける
センスのなさを道具の責任にするな
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:27:53 ID:geu+Um570]: 脳内補正もある程度は効くよ
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:46:43 ID:VxwmviHO0]: お前らオススメの液晶って何よ？
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 13:56:00 ID:kH8qLHk20]: >>212
いや、その理屈はおかしい
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 14:31:18 ID:vDklUzyi0]: 俺もそう思う
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 15:27:12 ID:PorRuOoI0]: バーガーパソコン+激安モニターでカキコしてる奴が
他社製品をけなすクリエイ恥部なスレです。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 16:06:14 ID:30UR50Gb0]: >>214
L985EX・LL-T2020・RDT211H
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 16:58:53 ID:XaLbVCNSP]: >こんなもんですか？？グラフィックには使えねーねえな。参った。

iMacだよ。オーディオでいえばしょせんラジカセレベルの商品だよ。
クリエイティブレベルに耐えられる性能を期待するほうが間違いだと思うんだが。
220 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 17:06:04 ID:+i8y2Hs6O]: なら≫4のカタログの宣伝文句は詐欺みたいなものですね
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:14:47 ID:PorRuOoI0]: 　220読んで「DTPの仕事がばっちりできます」などと
書いてあるのかと思ったらそうではなかった。
　そりゃそうだな。
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:23:07 ID:XaLbVCNSP]: >なら≫4のカタログの宣伝文句は詐欺みたいなものですね

広告表現の文化自体が違うよ。
ピュアなキミに世の中の現実を突きつけるようで悪いが。
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:25:29 ID:S8b0PFYX0]: 10年前のCRTより良いんじゃないの？
10年前はそれで普通にやってたんでしょ？
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:30:51 ID:PorRuOoI0]: たしかに評価用のモニターすげえ値段だったな。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:38:35 ID:XaLbVCNSP]: モノを知らないにもほどがあるなあ。
紙色とプロセスカラーの再現性なら
20年前のCRTの方がぜんぜん信頼できるよ　ｗ
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:46:35 ID:N59iD4Pf0]: 賛否両論はあるだろうけど、個人的に画質は
ハイエンド液晶　＞　CRT　＞＞　安物液晶
な感じ。

それにしても、まともな液晶は24インチくらいで20～60万するのに
20万半ばの一体型マシンに何求めんだかｗ

今のiMacを見ると「ドザちゃんが大好きなピカピカ画面でちゅよ～」としか言えない。
グレアは勘弁。
227 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 18:03:04 ID:is1muVOT0]: >広告表現の文化自体が違うよ。

居直り詐欺企業信者必至w
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 18:07:39 ID:S8b0PFYX0]: >>225
20年前ならソフトが追いついてないだろ？
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 18:50:59 ID:PorRuOoI0]: ＞225
20年前のいくらのモニターだよ。
大日本とかトッパンにあった奴？
230 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 19:52:04 ID:+4iIXVb90]: 要するに>>222は、誇大広告や詐欺もおｋと言っている。
231 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 20:08:42 ID:wPUih8M90]: ところで今回のiMac液晶とMacBookではどちらがましなのでしょうか？
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 20:30:50 ID:N59iD4Pf0]: >>231
iMac。っていうかMacBookの液晶は、まごう事なき糞液晶。
233 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 20:58:38 ID:pVz8DI1N0]: ガラス外して使っているけど結構いいよ
ツルテカは全く無いし放熱もいい
遺影じゃなくなるのもいいｗ
234 名前：名称未設定 [2007/08/12(日) 21:12:53 ID:kenX0IIP0]: >>225
どこの倉庫から引っ張り出して来たんですか、そんなＣＲＴモニタ。

今は、ちょっとした大判印刷ならインクジェット出力の時代です。
印刷屋のシステムだって、昔と比べ飛躍的に向上してます。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 22:53:57 ID:c288YmLe0]: どんな良い液晶でも劣化するのにまたバカが騒いでるのか。
236 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 11:25:01 ID:3fAjmpfJ0]: デスクトップ機で視野角はあんまり重要項目じゃないだろ
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 11:53:01 ID:2WFnC6FG0]: マックミニとシネマディスプレイの組み合わせのほうがいいような気がしてきた。
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 11:59:20 ID:e8uEMGSO0]: 所詮一体型エントリーモデルのiMacでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う程の事でもない
239 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 12:04:23 ID:Hcmbt/Ab0]: iMac(笑)
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 12:06:07 ID:/iVMZvFW0]: ファミリーカーに何かと装備のイチャモンをつける厨だな！
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 13:05:07 ID:LMhuMQEK0]: FMVやVALUESTARの液晶は綺麗だけど
どこの使ってるの？
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 13:07:17 ID:nvRsSnwwO]: 昨日iMacを買ったけど、
値段相応な出来だと思ったけどなあ。
というか、液晶でかすぎて作業が辛い…
243 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 13:57:59 ID:iq3yr8iH0]: エントリーモデルは投げやりな製品で構わない、
という毎度の負け惜しみw
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:04:01 ID:cZz1+cCZ0]: 「売れ過ぎすぎだ、気に入らない」ってこと?
だったらどっちが負け惜しみやら…
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:07:33 ID:s0xbGyvd0]: エントリーモデルだからな。
値段相応の質だろう。

つーか、価格&スペックでiMacに対抗できるPCを探したけどないよ。

今やボッタクリの代名詞はPCなんだよな。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:12:32 ID:jDr6WN6u0]: OS代もボッタクリだよね
247 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 14:13:55 ID:iq3yr8iH0]: winOSがプリインストールされてない時点で
比較対象にならないんだけどねMacってw
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:19:23 ID:nvRsSnwwO]: >>247
全く意味がわからん
249 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 14:20:51 ID:JLusQibf0]: >>236
んなこたぁない
>>237
シネマも良くはないだろ
250 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 14:36:34 ID:99EXA2hV0]: この糞液晶を擁護してるマカって、、、、
自称プロシューマーの目がいかに節穴かが良くわかるw
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:37:14 ID:2WFnC6FG0]: >>249
視野角、色数ともに上回ってるけど？
あくまでスペックだけを見れば、だけど。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:38:52 ID:0ImFVF150]: シネマ、良くはないけどあの値段以下で、
シネマより優秀なディスプレイはない。
253 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 14:40:03 ID:99EXA2hV0]: 視野角ごく普通、色数1670万色で別に優れてるわけでなし
それよりシネマはムラが酷すぎ
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:41:01 ID:nHTnwTbu0]: ほう。そうかね。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:44:16 ID:+9bdpPBT0]: >>232
kwsk
簡単に出来る？
実用上、特に問題ない？
256 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 14:46:51 ID:99EXA2hV0]: 加えて言うならモニタ単体での調節機能はショボイし入力系統も貧弱
応答速度も遅いし、、、
ま、マカにとってはこれが最高クラスなんだろうね
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 14:55:24 ID:dhtQuTIM0]: iMacのスレだよなw
258 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 15:09:29 ID:99EXA2hV0]: そのシネマ以下なのがiMacの糞液晶
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 15:33:51 ID:dhtQuTIM0]: お前等レス乞食ドザチョンはその糞にたかるハエか？
260 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 15:34:02 ID:4zliRjHK0]: 安物なのは値段相応だからって事だろ。
モニタ別売りのミドルレンジのタワーがあればもうちょっと選択肢が広がるのにな。
ジョブズも100ドル札でケツ拭いたらケツのほうが擦り切れるくらい
儲けてるんだからちょっとは信者に還元してあげればいいのに。
261 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 15:36:23 ID:iq3yr8iH0]: マカも暗に糞と認めるiMacってw
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 15:37:35 ID:dhtQuTIM0]: ID: iq3yr8iH0
日本語が不得手なら無理して書き込まなくても良いんだぞ
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:38:33 ID:c5FZO8Fs0]: 今回のiMacの場合、視野角は何の問題も無いだろ。
視野角が問題になる前にもの凄い映り込みで何も見えなくなる。
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:53:37 ID:jDr6WN6u0]: ドザチョンは目の向きが普通と違うんだろ
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:29:48 ID:gfmsUG0A0]: >>241
自社製
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:43:46 ID:zx097+gp0]: >>265
ｳｿﾂｹ
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:33:32 ID:lQFQeG2W0]: 20インチ: TN
24インチ: IPS であってる？
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:34:18 ID:nvRsSnwwO]: 擁護というか、値段相応だろう…
おまいらはどんだけ良い液晶を使っているんだ…
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 00:27:33 ID:cBT2HxgF0]: だから安液晶で必死こいてカキコしてるんだって。
270 名前：名称未設定 [2007/08/14(火) 00:30:57 ID:PVdLQ2wW0]: わたしのー　パネルのーせーいでー　泣かないでくださいー
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 01:10:46 ID:obcDJmZq0]: 20インチをTNにして、24インチをIPSは豪華すぎるような気がする。
24インチはVAかもしれん。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 06:15:16 ID:7+6DbbpQ0]: ヴァー(´･ω･｀)
273 名前：名称未設定 [2007/08/14(火) 18:54:25 ID:xcVKFxrr0]: どっちにしろ糞液晶だよ。
仮に24インチがIPSだとしても、どうせLGあたりの評判最低の奴だろ
おまけにバックライトケチるからムラも酷いし
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 18:55:12 ID:exB0eYZP0]: 選択肢がないって悲惨
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 19:26:34 ID:+ZCQvUla0]: 各自、自分のモニタでチェックしてみよう。
「モニターいじめ」のテストチャート
ttp://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png
チャートをお使いのモニターで見てほしい。これが3段階にしか分かれて見えないとしたら、
あなたのモニターは写真のレタッチにはまったく向いていない。事務用としては使えるが、
あなたのモニターで見た状態では、写真の色や階調を語れる状態ではないのだ。
（各面6段階以上に分かれているのが識別できるが正解）
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:05:05 ID:cKEAh39l0]: はいはい、MacBookの糞TN液晶でも全部判別できますよっと。
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:16:39 ID:jtm8jiZN0]: 世界最高の液晶を製造するLGは
世界最高のパソコンメーカーアップルを応援します
278 名前：名称未設定 [2007/08/14(火) 21:23:04 ID:bqTF1IJg0]: >>276
0と3が見分けられるようだと、
シャドウの諧調を起こしすぎです。

狂ってます。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:25:27 ID:OEKeTIOf0]: >>275
うちのWindowsノートがダメだ。
黒の左2つが同じ、白はほぼ全滅。
280 名前：名称未設定 [2007/08/14(火) 21:28:56 ID:bqTF1IJg0]: >>279
黒の左2つが同じなのは、正常。

もっと言うと、
0-5は、見分けられなくてもまぁ問題ない。
0-10は絶対見分けられないとダメ。

ハイライトは250-255が見分けられないとダメ。
自分で作るといい。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:32:06 ID:cKEAh39l0]: >>278
じゃあ隣にあるキャリブレーションした25万の液晶も捨てた方がいいですかね？
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:34:41 ID:cF6au27Y0]: 3と6の間が近づいて見たらなんとかわかる位だな。0と3の間は全くわからん。
白の方は全部わかる。L997
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:36:21 ID:1xownzGK0]: デュアル環境で、
パレット置き場の液晶だとちとヤバい。
作業エリアのCRTだとなんとか全階調が見える。

安液晶で仕事は出来ないんだね、やっぱり。
284 名前：名称未設定 [2007/08/14(火) 21:36:47 ID:bqTF1IJg0]: >>281
キャリブレータにも個性があるからねぇ。

0-3が「何とか」見えるようならば、それほど問題ない。
『はっきり見える』ようだと問題アリ。

どのみち最後は手調整だね。
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:37:56 ID:VIccfmd50]: >>275
疑似フルカラーの俺のクソメビウスでも252-255以外全て識別出来る

>>278
1/85程度のレベルの差なら微かに見えるくらいが普通だろ…
「写真のレタッチ」をするような人間なら。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/14(火) 22:12:25 ID:cBT2HxgF0]: ミラードアと一緒に買ったアップル17インチ
（eyeOneで調整）だけど黒３つは目を凝らしてわかる程度。
あとはきれいに見えてます。
　
　モニターなんてポジの評価に比べたらいい加減なものだと思う。
287 名前：名称未設定 [2007/08/15(水) 01:03:29 ID:Kmntnu3t0]: >>285
252以降は分離して見えないとダメだ。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/15(水) 01:14:44 ID:pTVWDJIW0]: 前モデルの20吋で0～6と252,255は同じに見える、後は識別可。
とか書いてるうちに目が慣れてきて252、255が見分けられるようになったw
黒はいくら見ても変化なし。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/15(水) 01:23:16 ID:eAsOV63Z0]: 　おまえら、糞液晶糞液晶というが、現在糞液晶でない液晶パネルが手に入れられると思っているのかっ！
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/15(水) 01:26:45 ID:QfZG4S2w0]: Aplle Cinema 買う位ならこちらをお勧めする、昔のシネマはそんなに悪いものではなかったんだがな、

ttp://www.nec-display.com/products/display/model/lcd2690wuxi/index.html
291 名前：名称未設定 [2007/08/15(水) 17:53:28 ID:a11qnEgWO]: 遺影のようなデザイン、退化したグラボ、そして糞液晶。
さすが新型だぜ！
292 名前：名称未設定 [2007/08/15(水) 18:29:41 ID:QD6br2Bo0]: もしかしてiMacって映像の外部出力できないの？
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/15(水) 19:42:18 ID:TqxNmNjz0]: は？
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/15(水) 21:28:17 ID:LTWCK4no0]: >>292
家のG５はできるけど
プロジェクターに繋がってる。
295 名前：名称未設定 [2007/08/15(水) 21:48:17 ID:Jj0DY8fe0]: というか外部入力が無いんだろ？
まぁ、あの糞液晶をわざわざ使うことなんて無い訳だが、、
296 名前：名称未設定 [2007/08/15(水) 21:54:59 ID:FeidbIk50]: CRTから乗り替えてるのだが目が痛くなった
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 02:57:30 ID:g3O40AP80]: 規制で書き込めなかったが>>275
MB: 黒は全滅、白は243以上はダメ
17"初期大福: ﾒﾝﾄﾞｲ
20"大福: 黒は6以上はおk、白は249までおk

最終型の大福は特例って事だな？

問題は液晶のグレードオプションがないってところ
298 名前：名称未設定 [2007/08/16(木) 07:42:27 ID:EOin2kFdO]: いいんだよ、この機種はこの程度の液晶で。
iMacで写真のレタッチとか考える方が悪い。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 10:00:52 ID:i6YlxcYc0]: 趣味でやる程度なら、まあまあ使えるけどね。
レタッチは良いとして、デフォルト仕様で使用しようという人向け。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:30:23 ID:qbWBTUZn0]: ちょっとしたレタッチやるにしても
MacPro以外に選択肢がないのが問題だな。
301 名前：名称未設定 [2007/08/16(木) 11:39:28 ID:cSjr9iAXP]: >>275
自分もやってみました
MacBookPro(LED):真正面から見て全OK
VAIO TZ50B(LED):黒は真正面だと９と６の間まで、横からだと６と３の間まで
　　　　　　　　　白は全OK
外付けEIZO S2431Wだと白は全OK、黒だと真正面６と３の間がギリ、横からだとギリ全OK
MacBookProLEDスゴス。
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:41:07 ID:W4wtyzZJ0]: こっちにモブログの人かwww
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:44:48 ID:cSjr9iAXP]: >>302
まぁまぁ、客観データは多い方がいいでしょってことでｗ
もうiMac持ってないので、本スレでとやかく言う権利は私にはないんで見てるだけです。
すんません。
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:44:52 ID:msAuUtO40]: 　自家用ならレタッチだろうがなんだろうが
使えると思う。
　ぜいたくになったもんだな。
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:48:19 ID:cSjr9iAXP]: 格好いいっすからね、iMac。
あの格好ならきっとそれなりにイイはずだ！なんて先入観、少しありました、自分ｗ

本当、気にしない人は気にならないと思うけど
こういうスレのぞきに来る人はそれなりに拘ってる人が多いと思うので
気になる率は上がりますよね、必然的に・・・。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 11:56:25 ID:msAuUtO40]: >305
まあ君みたいに2chのカキコだけが楽しみなら
どんなのでも大丈夫だと思うよ。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:00:40 ID:JSUQ97Ej0]: >>305
>あの格好ならきっとそれなりにイイはずだ！なんて先入観

それ、今回のiMacのモデルチェンジの落とし穴だよ。
Appleの確信犯だと思う。
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:03:07 ID:msAuUtO40]: ずいぶん気にいられてるみたいだな。
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:24:57 ID:bQ7cZzv70]: 今あぼストアの24”で275のリンク先をチェックしてるんだが
黒は9以上は判別可能
白は全部判別可能

かなりびっくりした。誰だよ、糞とか言ってるやつ？ま、俺の大福より目は疲れそうだけど。
発光圧力が大きい感じ
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:47:51 ID:JSUQ97Ej0]: それってショップ内でしょ。
パネルの照度はどのくらいになってる？
自宅で一番暗く設定したらどうなるね？
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:51:26 ID:msAuUtO40]: ていうかキャリブレーションしてみたらどうだろうね。
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 12:54:23 ID:znqAsFLw0]: >>309
20はどうっすか？
313 名前：名称未設定 [2007/08/16(木) 13:23:05 ID:JlYdpJp20]: ってか、
みんな中間調の事忘れてないか？

いくらシャドウ、ハイライトが良くても、
中間調が狂ってたら意味ないぞ？
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 13:46:33 ID:zgiULEG00]: iMacのディスプレイ制御は、ぱっと見キレイに見せてるだけのWindows機よりも上手・正確。
ガンマカーブもかなりまっすぐ。（窓ローエンドはコントラストを上げるためにS字になる）
ただパネルのポテンシャルはいじれないから、視野角やムラの問題はでる。
これだけはコストの関係上どうしようもならない。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:18:12 ID:2hFZeRuu0]: >>314
OSとは関係ないんだからWindowsじゃなくて
PCと言いな！
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:23:36 ID:/TmQwZ1X0]: 新iMacのガンマカーブって何処に掲載されたの？
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:29:21 ID:msAuUtO40]: 測ってみたんだろ。
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:31:28 ID:JSUQ97Ej0]: >>315
「Windows機」って言ってるじゃん。
しかもiMacはOS上のソフトでしかモニタ制御できないんだからOSとは関係ないとは言い切れないよ。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 20:10:54 ID:uYhnVmn/0]: 275のhyoukab.pngを見てみました。
これって、システム環境設定のディスプレイから、適切なディスプレイプロファイルを
選んでから見ないと駄目じゃないかな。
PowerBook G4のは、「カラーLCD」そのままだと、黒の0と3と白の249～255が判別が難しかった。
補正したら改善した。（…けど、白の252と255がやっと判別できる程度）
まだ現役で使えると思っていたけど、ヘタってきてるみたいです。

ところで、システム環境設定に入る「ATI Displays」っていうのはどこで入手できますか？
（90度回転とかできるものらしいのですが、見つけられなかったので・・・）
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 20:21:43 ID:W4wtyzZJ0]: >>319
つTiger
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 20:34:00 ID:5ETD8Kdt0]: iMacで写真編集するなんてどんなド素人だよ
この機種の液晶にはそんな性能はもともと無いし求められてもいません
322 名前：名称未設定 [2007/08/16(木) 21:26:18 ID:M7QwVzxF0]: Mac使えばどんなヤツでもプロ級の作品が出来ると勘違いしてる痛い人がいるからね。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 21:31:31 ID:jy7fwpKJ0]: ４＾５万で買えるモニタの品質、そんなに期待しちゃいかんよ！
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 21:58:27 ID:4ceiZvTtP]: >>322
> Mac使えばどんなヤツでもプロ級の作品が出来ると勘違いしてる痛い人がいるからね。

プロ級のものは誰でもつくれるよ。
プロ級とプロの差はほんの少ししかない。でもそのちょびっとした違いが越えられない壁。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 22:32:55 ID:JSUQ97Ej0]: まあ、端的に言うとお金が取れるか取れないか、だが
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 22:40:29 ID:YxfePv+i0]: 自他ともに認める糞液晶の白あご17inchで>>275試したけど
上9～21　下234～252までは見分けられるよ
ちょっとずれると黄色くなる視野角の狭さは遺憾ともしがたいがw
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 23:59:12 ID:EDvf6Gm70]: 是非とも新型iMac20インチで>>275を見たというレスが欲しいんだけどまだ出てこない。購入した人はまだ少ないのかな？
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 00:41:04 ID:PhgKhUyC0]: 近所のクソまずいラーメン屋だってプロだしな。
プロ＝高い技術の裏づけにはならないんだよな。
329 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 00:50:48 ID:zqSXQ0z00]: >>327

新型iMacを試す
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0817/mobile388.htm

色も、記事の書き方だとあまり良くないっぽいが、視野角が全然ダメみたい。
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 01:01:14 ID:3/AnfG8F0]: iMacは今も昔も何も知らない人が最初の一台に買う分には良い機種だな
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 01:05:19 ID:qyJ3TKmh0]: 新型20インチ買った者だけど
>>275はほとんど見分けられるよー
視野角は皆さんがおっしゃっているようにひどいモノです…。
332 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 01:50:29 ID:OK5H57Go0]: >>321
何を訳のわからんことを。
写真編集なんて子供から爺まで今やだれでもやるだろ。
デジカメが年間何台売れてると思ってるんだ？
一眼レフタイプなんて空前の出荷台数だぞ？
そんな一般ユースをターゲットにしないPCってどんなんだよ。
写真編集が一部の限られた人しかしないなんて思っちゃってるわけ？
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 02:56:17 ID:HRApoCr90]: >>328
淘汰されるがな
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 05:38:38 ID:hOeOptR60]: 蓼食う虫も好きずき、ということでこのスレも終わりにしたいと思います
335 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 06:19:35 ID:sE0CVYxN0]: いずれにしてもかなり「低レバル(笑)」な液晶です。
カタログで液晶の美しさをアピールしているアップルは「馬鹿」か「詐欺」ですね。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 07:39:46 ID:UF833s0C0]: >>335
>低レバル
ホント低辺だなw
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 08:09:31 ID:SmWhpuQj0]: 馬蚊（マカ）・・・・それは愚かなMac信者
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 09:09:49 ID:/Kkq9fMK0]: >321
できるよ。
営業用に使うには苦労するだろうけど。

ほんとぜいたくになったもんだな。
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 09:52:07 ID:Re5LrkFM0]: 24inchはIPSで確定みたいだから、
LGのH-IPSかな？
だったら、それほど悪くないじゃん。
340 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 09:57:36 ID:YvdAbarmO]: それだとしたら評判最悪のやつだぞ
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:22:10 ID:Re5LrkFM0]: 評判最悪はS-IPSじゃないの？
H-IPSではだいぶ改善されたって話だよ。
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:23:34 ID:Jus6i76l0]: H-IPSはAdobeRGB用
iMacG5と同じLGのS-IPSじゃね？
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:25:53 ID:ZvJ86lAX0]: ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html
これでしょLM240WU2
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:54:59 ID:gwkVrvXe0]: >329

アンチグレアによる色純度低下
アンチグレアによる色純度低下
アンチグレアによる色純度低下
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 11:55:46 ID:sE0CVYxN0]: >343

そのパネル単体のスペックだと1677万色表示なのに、
iMacのカタログだと1670万色になるのは何故？
346 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 12:25:45 ID:3EwzpVSsO]: >>331
具体的に何番まで判別できるか教えてー
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:36:49 ID:CnhCQt3Z0]: やっぱりH-IPS＝AdobeRGBと思ってるバカがいるのね。
24インチH-IPSパネルはsRGB準拠品。(NTSC 72%)
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:54:43 ID:wXS/ZHeM0]: >>347
ドザ必死だなw
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 13:46:50 ID:CnhCQt3Z0]: >>348
マカーとして非常に恥ずかしい。
ttp://www.nec-display.com/products/display/model/lcd2490wuxi/index.html
350 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 15:25:03 ID:13XvxV4i0]: 【２０インチ】
www.hsjp.net/upload/src/up2190.jpg
www.hsjp.net/upload/src/up2191.jpg
www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/new-imac-keyboard-02.jpg

【２４インチ】
www.pinkapple.tv/uploads/general20070816164529.jpg
2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817123340.jpg

これは酷い！
特に24インチの色むら
明らかに欠陥だろ
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 15:25:50 ID:aXy/Gsi50]: 【DSL】これがうわさの○液晶！！？任天堂さん、品質管理はしっかりとお願いします！！！★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1186661973/
352 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 15:32:52 ID:SKHfHc0I0]: スレ違いです。
信者さん、火消しに必死なんですねw
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 15:57:12 ID:Re5LrkFM0]: 24inchのパネルは>>343の言う通りLGのLM240WU2で確定みたい。
www.ascii.jp/elem/000/000/059/59027/img800.html

H-IPSなのでギラギラ感は押さえられているようだが、色むらが・・・＿|￣|〇
354 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 16:12:38 ID:6U2VvFkz0]: S-PVAとかの目潰しよりも良いと思うよ。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:13:30 ID:pUHzbWd90]: パソコンモニタなんて使ってる当人さえ見えれば良いモンだろ？
視野角が拾い必要あんのか？テレビじゃあるまいし。
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:15:52 ID:bw77WpTf0]: S-IPSじゃないの？
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:25:47 ID:CnhCQt3Z0]: S-IPS か H-IPS かは実際に画面を見ないとわからない。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:34:51 ID:bw77WpTf0]: >>354
実はな、S-IPSに比べるとS-PVAの方がマシだったんだよ。
359 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 16:39:24 ID:FWAq+2Z80]: サウンドクリエイターには関係ない話？
なんか批判され過ぎてて、手が出せん。
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:42:17 ID:UBQc4hyS0]: >>359
特に液晶の質を気にする
グラフィック系のクリエイター以外には
誰にも関係がない話
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:43:55 ID:I1z735Of0]: >>355
私は、音楽仲間を家に呼んで一緒に作業することがあるのですが、
横に座っている友人が画面を見た場合に、黄ばんだり色が濃くなったりすると見辛く、
その為にわざわざ座り換えて作業するのは面倒な事なので、視野角が広ければ広いほど助かります。
あと、iMacでムービーを見るとき、たまにベッドでごろ寝して見る場合があるので、
少々の角度の変化で、黄ばみや色の濃さが変わるのは辛いですね。

旧旧型17インチ（CoreDuo）を使っていまして、新型20インチに買い替える予定でしたが、
視野角の狭さと黄ばみを感じるのは好ましくないので、買い替えは次回モデルチェンジまで待つことにしました。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:45:14 ID:CnhCQt3Z0]: さて、そろそろネタ晴らしでもしましょうかね。

------ 投入したエサ -------
　893 ：名称未設定：sage ：2007/08/17(金) 12:34:22 (p)ID:CnhCQt3Z0
　24インチモデル、これは酷すぎると思う・・・。マジ糞。
　ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817123340.jpg

------ 食いついたエサ -------
ID:+NnuFA2HO(10)
　・>>893これすげえだろ。中国人がﾘﾌﾚｸﾀｰ取付失敗してんじゃねえの？
　・>>893はｽﾙｰで煽りで片付けんのも何だかな
　・>>893て中古の液晶を自分で分解してﾊﾞｯｸﾗｲﾄ交換したけど長さ足りないし反射板曲げて変になっちゃったﾚﾍﾞﾙだよな。
　・>>893の液晶ﾊﾟﾈﾙは初期ﾛｯﾄで組立ﾐｽって訳じゃないんだよな。改善見込あんの？
他多数。

ここから本題。実はこの画像（ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817163350.jpg）は、
iMac 24" ではなく、EIZO FlexScan Sシリーズのフラッグシップモデル「S2410W」（Samsung S-PVA）のものでした。
しかもこの酷いムラを理由に修理に出すも、ナナオから良品（＝仕様内）としてそのまま返却された個体です。
全体画像は：ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817163620.jpg

この画像を見て iMac の購入意欲が薄れてしまった方、申し訳ありません。
つまり単体で10万円するディスプレイでもこのくらいの酷いムラはあり得るということです。

たしかにこれらのムラは画質にあまりこだわりのないユーザでも気になるものです。
しかしこれ以上の品質を求めるなら、EIZO ColorEdge CG241W、NEC MultiSync LCD2490WUXi クラスの
液晶ディスプレイが必要なわけです。最新のCPUと最新のチップセットを積んで24万円で販売されているコンピュータに
15万円以上のディスプレイの画質を要求するのがいかに愚かな事かわかっていただければ幸いです。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:47:22 ID:UBQc4hyS0]: >>362
これはﾀｲｰﾎ
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 16:48:11 ID:I1z735Of0]: >>362
これはまずいですね
365 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 16:56:11 ID:FWAq+2Z80]: >>360
ありがとう。
これで心置きなくiMacLifeを送る事が出来るよ。

>>361
次期モデルチェンジっていつになるの(´･ω･｀)
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:00:17 ID:bw77WpTf0]: すげーこれが風評操作ってヤツか

それでもS-IPSに比べるとS-PVAの方がマシというのは事実だがw
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:04:40 ID:I1z735Of0]: >>365
次期モデルチェンジはいつになるか分かりませんが、浮気をせずに待とうと思います。
友人所有の旧型20インチ画面は、わりと好みの感じでした（視野角の狭さや黄ばみの感じが少なかった）ので、
それと同じような液晶だったら嬉しいです。
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:07:12 ID:YseclaLS0]: >>362
通報しました。
Macに対する擁護のつもりでやったのかも知れませんが、
あなたが虚偽で書き込んだ多くのレスを見てiMacに否定的なイメージを持った人間も多くいるはずです。
実際の映像や個人的な感想なら「いろいろな意見がある」で済みますが、あなたの場合は確信犯的な虚偽によるものであり問題です。
あなたの虚偽の書き込みを見た人間の全てが362を見ている保障はなく、種明かししたでは済まされません。
口コミでiMacの悪いイメージが広がったり、コピペが他の掲示板等に広がったらどう責任を取るんです？
これは立派な犯罪ですよ。
覚悟しておくことですね。
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:09:00 ID:Jus6i76l0]: 全体画像とムラ指摘画像が同じに見えないんだけど
まあ最近のナナオが糞なのは良く分かった
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:14:09 ID:bw77WpTf0]: 前スレすごいスピードで終わっちゃったし新スレ立たないしで、
カミングアウトのタイミングが悪いしね。

まあ大丈夫だよ。あれをiMacだと言い張っても
こういう写真もうpされてるからそう違いは無いんじゃない？
www.pinkapple.tv/uploads/general20070816164529.jpg
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:16:18 ID:+E66SlOn0]: >>362
えー
もう24ｲﾝﾁの購買意欲なくして、液晶スレで誉められてるEIZOの買おうと
探してる最中だったんだよ
たまたま最後にここ見ただけ。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:19:39 ID:YseclaLS0]: 全然大丈夫じゃないよ。

【風説の流布】

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、虚偽を確信していれば間違いなく犯罪行為です。
判例では、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　　　

以上、芳仲弁護士
www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:24:29 ID:C7uci6WQ0]: はいはい、正義、正義。
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:24:50 ID:UBQc4hyS0]: >>362
同じスレ内ですぐネタバレしたならともかく、
まったく無関係な所でボソッと言ったってねぇ。
完全にアウトでしょ。
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:25:06 ID:H4i69DOT0]: 新しいすれ立てて、謝れ、謝罪しろ！！
このおろかものがw
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:27:25 ID:/Kkq9fMK0]: 最初からeizoモニターでスレ立てればよかったじゃん。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:31:44 ID:chJ5OBmpP]: >>374
まあなんつうか悔しかったんだよね。キミ　ｗ
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:33:46 ID:YseclaLS0]: >>373
あなたは>>362と同一人物ではありませんか？
今更火消ししたって遅いですよ

137 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 17:21:40 ID:C7uci6WQ0
>>135
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186546409/362

>ここから本題。実はこの画像（ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817163350.jpg）は、
>iMac 24" ではなく、EIZO FlexScan Sシリーズのフラッグシップモデル「S2410W」（Samsung S-PVA）のものでした。
>しかもこの酷いムラを理由に修理に出すも、ナナオから良品（＝仕様内）としてそのまま返却された個体です。
>全体画像は：ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070817163620.jpg
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:37:32 ID:UBQc4hyS0]: >>377
なんで？
380 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 17:39:46 ID:H4i69DOT0]
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:42:56 ID:+E66SlOn0]: ほかのスレにもマルチテンプレみたいに画像コピペしてる人いたから
362さんは火消ししてまわったほうがいいと思う。
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:46:27 ID:YseclaLS0]: 今後>>362の行為を容認したり擁護する単発IDは
全て362と同一人物である可能性がある書き込みとして一応通報先に報告します。
他人を装った自己弁護の書き込みや、更なる虚偽の書き込みが警察の捜査でわかれば
「悪意性」を裏付ける重要な証拠になりますからね。

関係の無い皆様には申し訳ありません。
この警告で書き込みはやめます。スレ汚しをお詫びいたします。
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:53:06 ID:MvHVDYb40]: 362さんのおかげで安心して新iMac買えそうです。
ちょっと神経質になりすぎてた。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 17:54:46 ID:chJ5OBmpP]: >>382
やっぱりなんでか本気で悔しかったみたいだな。
385 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 17:59:29 ID:F5R3sEaT0]: すいません
>>362の24インチの2枚目の写真がありえなくて
たった今キャンセルしちゃったんですけど、iMac24インチ・・・

冗談とかネタですまないですよ、>>362
ちょっと考えます
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:00:04 ID:MvHVDYb40]: このくらいのムラは仕方ないとして
24インチのそれ以外の部分はどうなの？
387 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 18:01:59 ID:13XvxV4i0]: 362よ、じゃあこれをどう説明するんだよ
www.pinkapple.tv/uploads/general20070816164529.jpg
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:02:27 ID:chJ5OBmpP]: >>385
うわ。末尾を0にしてここまでするほど悔しかったのか。
389 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 18:07:41 ID:OK5H57Go0]: >>362
うわぁ
やっちゃいましたね、最悪なこと
これはヤバイでしょ、常識的に
スレみましたが、ID:oCd5Leut0(43)さんにコッテンパにやってつけられたあげく
風説の流布や情報改竄までやっちゃいましたか・・・
ｶﾜｲｿｽ >>362
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:09:26 ID:MvHVDYb40]: >>387
362じゃないけどナナオのS2410Wでもムラがあるんだから
iMacでその程度のムラなら気にすんなって事でしょ。
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:11:10 ID:rxaasSH+0]: だれか、新スレ立ててよ
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:13:40 ID:I1z735Of0]: ID:CnhCQt3Z0さん、ご自分が情報を流した結果のことですから、
そろそろ現れて、今の心境を書かれたらどうでしょうか？
>>383さんのように感じられた方もいるでしょうが、
>>371さんや>>385さんのように感じられた方もいらっしゃいますよ。

不安を感じた方に対して、そろそろ何か一言あってもいいと思います。
393 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 18:13:55 ID:OK5H57Go0]: >>390
おまえ>>362だろ、どうみても、バレバレ。
ナナオのS2410Wのその画像は特異な例だろ。
DELLですら同じ症状で交換されてるんだから。
それを引き合いに出してS2410Wと同じ？嘘はいかんよ嘘は。
仕事でS2410Wを10台以上使ってるけど、そんな個体１台もない

やばいって、おまえ。
バンバンコピペされてるぞ？　マジ謝った方がいいって
価格.comにコピペされたらおまえ終わるよ？
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:16:52 ID:+E66SlOn0]: >>393
いや、本人じゃなくても>390さんと同様の理解はできます。
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:18:44 ID:+E66SlOn0]: ID:SKHfHc0I0って人がコピペしてまわってる。
396 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 18:19:21 ID:HmksmoRm0]: （信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>362
終わったな
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:24:47 ID:chJ5OBmpP]: >>393
バレバレ名のはおまえ様の方だと思うぞ
398 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 18:26:12 ID:HmksmoRm0]: >>397
ん？自演がばれて悔しかったの？ｗ
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:32:42 ID:OK5H57Go0]: >>397
なんかこの人手当たり次第に同じこと言ってるけど、何？
ID:Pと使い分けってことは >>397 = >>390ってこと？

chJ5OBmpP＝MvHVDYb40
400 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 18:34:52 ID:FeUzen2V0]: >>362
終わったな
嘘の画像を用意したお前が逮捕で、その画像を虚偽だと知らなかったコピペ馬鹿はセーフ
なんとも笑える結果だなww
401 名前：oCd5Leut0 [2007/08/17(金) 18:40:07 ID:qQIyWQlG0]: お、俺がいない間に賑やかなことになってるじゃん

>>362
まずいだろ、それ
俺お前の書き込み見てiMac24ｲﾝﾁ終わりってマジで思ったよ・・・
俺を釣るつもりだったんだろうが、残念だったな
馬鹿には引っかからないんだよ
しかも俺が買いたかったのは20ｲﾝﾁの方だしｗ
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:46:09 ID:wXS/ZHeM0]: >401
自演乙w
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:46:28 ID:OK5H57Go0]: なぁ
本スレで>>362が下記のような事書いてるけど、これってHDDの中全部消しちゃうんだろ？
これって不味いんじゃなかったっけ？
元レスは「HDDの空きを増やしたい」って言ってるのに、ウィルスみたいな
コマンドわざと教えてるよ、コイツ。

970 ：名称未設定：sage ：2007/08/17(金) 14:30:34 ID:CnhCQt3Z0
>>966
アプリケーション＞ユーティリティ＞ターミナル.appで、
sudo rm -rf /* と入力。

意味が分からないなら、やらないように。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:49:28 ID:GFwf9LuL0]: 20が余りに評判悪かったので置く場所も考えずに
24を買ったのにあのひどい画像みて目の前真っ暗
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:50:47 ID:l01Pa2ZO0]: つうかよ、2ちゃんの情報をいきなり鵜呑みにする方もどうかと思うぜ
おまえら、物事を判断するために下調べする場合、2ちゃん情報だけ頼りにしてるのか？
モニターが糞かどうかなんてapple store行けば自分の目ですぐ確認できるぜ？
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:57:11 ID:W7tSukz50]: >>405
俺もそう思ったが、>>385なんかは地方じゃないかと思う。
実物を見れなかったんだろうね。

判断材料が2chっていうのがそもそもあれなんだが。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 18:57:40 ID:UBQc4hyS0]: >>405
問題なのは馬鹿が2ちゃんを鵜呑みにした結果、どうなるかではない。
>>362の書き込みが違法か合法か。それだけだ。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:05:35 ID:chJ5OBmpP]: >>407
iMacの液晶が糞だって書き込んだ時点で違法なんじゃないかな
409 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 19:08:03 ID:FeUzen2V0]: >>362は自分で釣り宣言しちゃったからねw
今からどう弁明してもアウトw
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:12:44 ID:CiKtmh600]: 嘘なら嘘でむしろその方が嬉しいのですが
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:20:45 ID:MvHVDYb40]: 違法だとか通報したとか騒いでるけどさ、
一体どこに通報してんの？
412 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 19:25:31 ID:Tt3C+9rb0]: >>408
感想を書くのは消費者の自由（価格掲示板なんてこの集合体）
虚偽の事実をでっち上げて機会を損失させたり妨害したり、それに荷担する行為は犯罪
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:29:57 ID:W7tSukz50]: >>408
なぜ事実を公言して違法なんだよw
414 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 19:44:59 ID:AHaV4GnAO]: 認めたくないからw
415 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 19:45:39 ID:F1X3zLmg0]: 糞は糞。

ひとりかわいそうな野郎がいる。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:47:34 ID:bw55Jehh0]: で、ここは

【20 TN】Intel iMac Part.33【24 IPS】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187096208/

の次スレでいいわけ？
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:53:47 ID:9zM6fAI00]: 液晶のムラは、写真のコントラスト上げれば強調されるよね
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 20:02:59 ID:RKgJrwYD0]: 昔からのマックユーザだとナナオ＝高性能モニターな図式があるけど、今のナナオって完全に糞会社認定されてるよね。PCユーザには。
419 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 20:10:56 ID:Tt3C+9rb0]: >>414
ﾊﾞｶｳｹﾜﾛﾀよ
420 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 20:12:33 ID:LU2T5u6e0]: それでもiMac以下とは思えない
421 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 20:14:43 ID:p+z9NMyF0]: どこの液晶買えばいいのかなぁ？？？
液晶自体規格がクズなのか？？？
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 20:47:17 ID:Re5LrkFM0]: 国産パネルだと今はナナオのL997かNECのLCD2190UXiくらいしか
選択肢が無いよ。
韓国産で良ければLGのH-IPSを搭載したNECのLCD2690UXi,2490UXiか
三菱のMDT261WG。
動画重視なら三菱のMDT241WGかな？（こっちは台湾AUO製パネル）
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 20:52:18 ID:Re5LrkFM0]: >>421
NECのモニタの型番違ってた、ごめん
× LCD2690UXi, 2490UXi
○ LCD2690WUXi, 2490WUXi
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:06:51 ID:W7tSukz50]: 次のマイチェンでLG H-IPSを搭載してもらえれば大方OKなんじゃね？
24インチなかったか。
425 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 21:12:23 ID:wQwLbXyw0]: 正面から見る限りじゃ20のほうがまだ良さそうだな
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:23:21 ID:DIjluWPQ0]: >>345
OSの設定画面でフルカラーの場合に約 1670 万色って出るからだろう。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:59:17 ID:l01Pa2ZO0]: で、>>362はパクられたのか？
パクってくれないことには、ここで煽った奴らは赤っ恥かいちゃうもんなｗ
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:25:21 ID:LU2T5u6e0]: そんなすぐに企業の訴訟担当も警察も動かないよ。
動くとしても2週間くらいはかかると思う。
でもぶっちゃけ逮捕まではされないんじゃね？
警察から厳重注意がくる程度だろ。ま、それでも大恥だけどなw
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:31:44 ID:wXS/ZHeM0]: >428
大変だね
今のうちに食べたいものとか行きたいところ行っといた方がいいよ
430 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 00:14:50 ID:XV+mrBSK0]: パネルが同じでもチューニングはメーカー各様だろう。
その結果同じパネル搭載でも映りに差が出る。
Appleに優れた技術があるのか？
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 00:17:08 ID:XDCI2cLj0]: 残念ながら液晶関係では無い、、、
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 01:27:51 ID:q01+t0YW0]: >>411が心配する通報先
犯罪予告でもない限り、直接警察じゃ取り合わない。

違法性の調査はコッチ↓
WEB110[インターネットの犯罪・被害]追跡調査
ttp://www.internethotline.jp/index.html

※その他はAppleの広報窓口とかに
善良な市民として匿名で通報するのが一番早い。
外資はすぐに告訴したがるから、Ｋ札より怖い。

前に2ちゃんで個人を中傷した書き込みした奴に、
損害賠償請求500万ってのあったけど、
外資系企業の損害賠償請求はいくらかな？
433 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 01:28:55 ID:KHz0gMUS0]: ﾏｶｷﾒｰﾏｶｷﾒｰ
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 01:41:31 ID:QKFqW78L0]: wktk
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 01:47:07 ID:i0PL7vc/0]: 明らかに「本人も虚偽だと認めている」マイナス情報を流したわけだし
また嘘でしたといったところで、あちこちにあのコビペが放流された可能性もあるんだから
Appleにとって看過出来ないと思うよ。
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 03:21:35 ID:q01+t0YW0]: このスレ常にageてる奴いるから、かなり目立っているし、
mac板くらいは、Appleの広報だってチェック入れてるだろう。
アンチスレへの見せしめとして訴えられる可能性は高い。
437 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 03:31:31 ID:nTmPJHBR0]: じゃああげ
438 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 03:34:01 ID:IS699ajL0]: で、いつなの？
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 03:37:02 ID:RGcBP85G0]: ついでに液晶の不満も見てもらえ
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 05:03:23 ID:M4bNUKUm0]: 次のiMacを待ったところでサムチョンパネルから変わることは
無いと思うけど。株主なんだし。
441 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 16:30:08 ID:i1+/BHiA0]: パネルもBTOで選べれば良いのにな
HDDもあえて2.5インチが積めるとかね
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 16:56:46 ID:QflVjrJb0]: そういうAppleのコストをいたずらに増大させ
純利益を損なうような身勝手な要求は厳に慎んでもらいたい。
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 17:08:00 ID:i4d3H3n00]: >>442
身勝手なのはお前だ。
444 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 17:48:14 ID:XV+mrBSK0]: MacbookProでパネル選択できるんだから、やろうと思えばできるだろApple。
ラインナップのグレード設定としてiMacやMacbookでは対象外のサービスだと
言うのなら、ユーザー軽視か営業努力不足じゃね？
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 17:51:00 ID:+qsCYsfE0]: >>442
おまえはSONYのブランド凋落からなにを学んだんだ？
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:17:33 ID:i1+/BHiA0]: Appleもあと何年かしたら第二のソニーになりそうだよな
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 18:25:14 ID:+qsCYsfE0]: AppleはもうSONYを目指す事は無いだろうよ
448 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 18:55:05 ID:XV+mrBSK0]: ヨドバシのサイトでHDDのiPodの取り扱いが消えたようだが。
iMac並に思い切ったモデルチェンジでもするのかね。
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 20:00:30 ID:+qsCYsfE0]: iMacが思い切ったモデルチェンジだって？
450 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 20:27:07 ID:3O2Ful4y0]: つまりiPodも激しく劣化するって事かw
451 名前：名称未設定 [2007/08/18(土) 23:39:57 ID:WtNupdy80]: 大福iMac２０インチの液晶は綺麗で見やすかったと思うけど、やっぱパネルメーカーが違うの？
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 23:43:47 ID:j8aHJeoa0]: 違う
453 名前：名称未設定 [2007/08/19(日) 07:41:26 ID:WgQcQ/I2O]: そこから先はどんどん劣化
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/19(日) 09:31:34 ID:9edR4mw80]: やったのはドザチョンズ？
455 名前：名称未設定 [2007/08/19(日) 19:06:38 ID:92YQ1aab0]: 　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞液晶！糞液晶！
　⊂彡
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/19(日) 22:27:28 ID:EbsjXK2P0]: >>362記念カキコ
457 名前：名称未設定 [2007/08/20(月) 00:34:19 ID:nziAcAme0]: 糞液晶ではどうしようもない。
458 名前：名称未設定 [2007/08/20(月) 09:43:48 ID:lmhD5+mW0]: Macを買うような人間にとっては液晶の質などどうでもいい
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/20(月) 09:46:49 ID:E3VyzQ0Z0]: iMacって粗悪な圧縮音源をチープでノイジーなイヤホン・スピーカーで聞いたり
ハメ取り画像管理したり2chで煽るくらいしか使い道ないからな。
460 名前：名称未設定 [2007/08/20(月) 22:25:28 ID:9vWerQ8C0]: 　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞液晶！糞液晶！
　⊂彡
461 名前：名称未設定 [2007/08/21(火) 00:56:46 ID:nxb6eU+h0]: はいはい、糞ですねー。
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/21(火) 02:36:55 ID:4AJHbd7J0]: L997にMacをつないだ時はショックだったな
色が今までと全然違うんだもの
463 名前：名称未設定 [2007/08/22(水) 10:56:55 ID:IAwZOZcm0]: ranobe.com/up/src/up209747.jpg
ranobe.com/up/src/up209748.jpg
ranobe.com/up/src/up209749.jpg
( ^▽^)
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/22(水) 20:48:18 ID:iwkiqcQn0]: >>463
最初に二番目の画像を見たから、
ギャグマンガかと思いました。

浣腸！
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/22(水) 21:59:15 ID:Nd7Er5c+0]: 車で例えるなら「トヨタ」と「マツダ」。マツダにも必要最低限のラインナップは揃っています。なのに、なぜトヨタと同じような売り上げにならないのでしょうか？

それは、個人で微妙に違う好みに合った車種が有るか無いかとか、入手のし易さが大きく影響するからです。

パソコンソフトも、同じ機能なら自分の好みに合った使い勝手のソフトが欲しいと思うし、入手のし易さは特に初心者にとっては重要だと考えます。
466 名前：名称未設定 [2007/08/23(木) 01:44:56 ID:SWRAzwbD0]: それはマツダに失礼
アップルはヒュンダイだってば
実力不足なのにトヨタをライバル視し、チョン信者の捏造擁護＆宣伝でも市場では相手にされない
まさにＭａｃそのものじゃないか
467 名前：名称未設定 [2007/08/23(木) 02:26:01 ID:CjwYROvh0]: www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200707shasyu.htm
ヒュンダイ　2007年7月新規登録台数
　普通　44台、小型　16台　合計　60台
　今年　985台　前年同月　1,135台　前年同月比　86.8%

年度　ランク　登録台数　　（ＴＢ）
2001　（22）　　　1,113台
2002　（15）　　　2,424台　　（336台）　<- 2002/9? TB 投入
2003　（16）　　　2,426台　（1,078台）
2004　（14）　　　2,524台　（1,032台）
2005　（17）　　　2,295台　　（907台）　初の前年度割れ
2006　（18）　　　1,651台　　（762台）　前年比　71.9％　2,000台割れ　激減ｗｗ
2007　（17）　　　　985台　　（554台）　

　計..　　　　　　13,418台　（4,669台）
※ランクは輸入車メーカー別年度登録台数の順位
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 16:44:02 ID:qSxK9mGB0]: Macは欧州車じゃねーの
昔ながらの伝統とデザインの格があるし、新しい部分もあるけど
一方で何かが足りてない、品質も一歩及ばない
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 18:17:50 ID:VNiqGZKy0]: Macはコンピューター界のBMWだよ
良くも悪くも
470 名前：名称未設定 [2007/08/23(木) 19:00:05 ID:dX6EWRpD0]: 糞液晶搭載してなーーに言ってんだかｗｗ
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 19:33:28 ID:sXal+BaB0]: 捏造カキコの件はどうなったの？
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 19:44:50 ID:OV32dMa10]: 色管理もきちんと出来ないドザが液晶の質を気にするなんて。どうせ基準がゲームだろ？
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 19:50:49 ID:MPiKUdNN0]: 基準がゲームだと何か悪いのか？
相変わらず差別と嫉妬の塊だな。
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 19:53:22 ID:qSxK9mGB0]: 悪くはないけど程度が低いと思う
475 名前：名称未設定 [2007/08/23(木) 19:57:05 ID:Sir+N0o+0]: そんな事で他人を見下したがる己の程度こそ低いことを知れよｗ
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:08:41 ID:iLQ210D10]: それは言えてる
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:13:13 ID:OV32dMa10]: >>473
いや、良いんじゃない？ゲームが基準でw
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:14:30 ID:Sd0h9ufr0]: iMacごときで色管理も何もねーだろｗ
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:21:12 ID:qSxK9mGB0]: クソJPOPでヘッドホンを選ぶようなもんだと思うけど
まぁ気にしない人は気にしないよね
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:23:48 ID:Sir+N0o+0]: いるよなぁ。己の趣味の良さをアピールするために、他を貶めたがる人って。
程度の低いレスだ。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:26:17 ID:OV32dMa10]: >>478
色管理に気を使う人がiMacで本気の仕事はしないわな。
そんな立場のiMacに文句を言ってるドザってかわいい。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:29:22 ID:rkmu7fI40]: LGの最高グレードだよ
具体的にどこが悪いの?
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:35:52 ID:qSxK9mGB0]: >>480
実在しない人を悪く言っても貶めることにはならないでしょ
いやまさかいないよね
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:38:21 ID:P6cGCWHz0]: >>483
お前の身近な人間はお前に息苦しさを感じてるよ。
気持ち悪い奴だ。
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 21:05:04 ID:ztBmrOhr0]: >>472
具体的には、脱いだおんにゃのこの肌色。

色管理の観点からみて、
糞なシステムより、糞な液晶のほうが遙かにましだけどね。
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 22:09:28 ID:d88Q5LH7O]: その糞な液晶でイラスト描いている私ですよ。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 22:34:32 ID:rkmu7fI40]: うまいやつはモノクロだろうがなんだろうが描ける
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 22:55:45 ID:lza9PJpQ0]: 風説の流布で逮捕者出ると聞いてやってきました。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 23:03:12 ID:rkmu7fI40]: 誰が誰に逮捕されるの?
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 02:09:16 ID:kQ85AO1w0]: >>487
>モノクロ
そこまでいくと、描ければいいって問題じゃなくなる
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 09:55:01 ID:twR9HgPk0]: 水墨画をバカにするか？
492 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 17:17:32 ID:kQ85AO1w0]: 水墨画しか描けないパソコンはバカにされる
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 17:29:03 ID:3ik9z8Dh0]: モノクロ液晶タブレット採用24インチiMac
OC版 4.5GHzCPU
8GBRAM
2000GB HDD(500x4 RAID5)
予想価格39万円
↑こんなのが登場してほしい
494 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 18:04:32 ID:MV20EsYr0]: かといって無駄に液晶が良いものになって値段が高くなったら買わないだろ
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 00:39:24 ID:XuzWQHmi0]: BTOで高いのと安いの選べれば文句ないだろ
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 00:45:23 ID:gLiLY61o0]: 20インチはさておき、
24インチで現行iMacのより高品質なパネルって具体的にどれ？
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 00:46:16 ID:MMrClMTp0]: >496
サムソン＞エルジー(マック)
498 名前：名称未設定 [2007/08/25(土) 01:32:16 ID:Lo0pS9M9O]: シャープ〉台湾AUO 〉三星〉ＬＧ
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 01:48:53 ID:b0tajpBf0]: >>498
三菱〉日立〉シャープ〉台湾AUO〉〉〉三星〉ＬＧ
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 02:14:54 ID:OJFs6xO/0]: なんか悲しくなるな。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 02:19:42 ID:s0Uz0dX10]: >>499
こうやって名前の挙がってるメーカーでも、
売ってるものの中身はLGだったりするから分んないね。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 02:21:44 ID:k+6QVY3B0]: ホント韓国メーカーって偉大ですよね＾＾
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 04:03:25 ID:1Y9Yy7O40]: ホルホルホルゥ～
504 名前：名称未設定 [2007/08/25(土) 23:59:40 ID:pGN877D+0]: >>481

色管理に気を遣うグレードの製品が
AppleにはMacProしか無い件についてw
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:13:11 ID:YRW0HJrT0]: 旧ハンペンiMacの液晶は良かったから、少なくともスレタイの「いつも」は間違いだな。
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:44:29 ID:RMCt8ws20]: >>504
まぁ一体型のPCにまともな液晶のものなんてないんだから、
どっちもどっちだろｗ
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 01:22:33 ID:q5GWha0l0]: Macminiがあるじゃん
508 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 01:44:47 ID:xDeBRDA30]: 嫌韓厨がキモくてしょうがない人の数7スレ目→
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188123456/

ネチネチとわざわざ日本を引き合いに出して韓国を叩いてるのを見ると反吐が出るな。
嫌いといいいつつ韓国情報に異常に詳しく、毎日韓国ニュースをチェックしてるのも気色悪い。
無関係な板やスレに出没しキチガイ持論、捏造嫌韓コピペを展開。
それを迷惑行為と思わずに、自己満足の為に今日も布教活動に勤しむネット界の珍走団。
韓国を叩くことが目的で、ネタがなければ捏造も辞さないキチガイ思考。
論破や指摘、批判すると反論できなくなってキチガイのように在日認定してくるほか、
チョンと叫びAAで荒らし始めるのが特徴。

韓国にも韓国叩きにも興味のない人間にとって、こういう粘着異常者は本当に迷惑。
こういう変質者は迷惑かけずにとっとと自殺でもして欲しいよ。
どうせ不幸な人生なんだろうし。

前スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185622665
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 01:48:09 ID:ZFC4mc5k0]: ドザチョン手動化・駿河くん
板違いですよw
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:18:48 ID:1eoP0g6t0]: >>499
日立はパネル作ってるけど三菱は作ってないぞ
シャープはもうテレビ兼用しか作ってくれない

>>506
日本メーカの一体型はテレビ見る用だから画質はいいぞ
ただし観賞向けだからツルテカだし作業には向かない
まあ一体型はそういう方向だなMacもそうなったし
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:26:44 ID:Og00GrjA0]: >テレビ見る用だから画質はいいぞ

　　？？？
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:41:25 ID:4H4oacH70]: >>510
ColorEdge CG221が三菱のIPSだろ
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:56:27 ID:1eoP0g6t0]: テレビ向けは儲かるから技術の発達が早い
液晶パネル最強のシャープはテレビ向けしか作らないし

最近のテレビってNTSC100%超えてるし、階調10bitだし
応答速度4msだし、コントラストなんて圧倒的だし
動画においてPC用では太刀打ちできない

でも観賞メインでないならPC液晶の方がいいな
写真を印刷するのに正確な色が必要とかならPC用しかないし
長時間見ていて目に優しいのもPC用
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 10:02:13 ID:1eoP0g6t0]: >>512
あれ日立だと思っとったスマンな
515 名前：名称未設定 mailto:s-age [2007/08/27(月) 14:35:29 ID:LvxG4ls20]: 1670万色しか表示できない擬似フルカラー
水平、垂直とも160度しかない狭視野角
ツルテカ、ギラギラ、ムラムラの酷い表示品質

どうして>>1の脳みそはいつもいつもこうも低品質なんだろう
一体型だからこそ脳みその質は重要なのに
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 15:11:14 ID:i9PVlDte0]: もうちょっと改変できなかったのか
517 名前：名称未設定 mailto:s-age [2007/08/27(月) 15:20:44 ID:LvxG4ls20]: >>516
皆に託す。
518 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 19:42:47 ID:1vYVf77a0]: 今時、疑似フルカラーって・・・w
519 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 19:58:42 ID:3IKmBuTH0]: ミツビシRDT1955はiMac液晶と同等の左右黄ばみ&上下コンストラスト変化
520 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 20:36:14 ID:1vYVf77a0]: >>474
へぇ。じゃあ、ゲームがやりたくてUNIXを開発したカーニハンやリッチー
は程度が低いってことだね。マカは、ゲームがコンピュータの重要な開発動機
だってことを知らないんだね。マカってやっぱり程度が低いねw
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 22:46:14 ID:5ZnNcRmy0]: >>515
一行目はいい加減カットした方がいいな
疑似フルカラーなんぞ珍しくも何ともないし、
「1670万色しか～」という書き方が馬鹿すぎる。
522 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 23:02:27 ID:1vYVf77a0]: 疑似フルカラーで事足りてしまうマカのプロシューマ人生w
523 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 23:26:25 ID:3IKmBuTH0]: まあ紙媒体系は画面なんて信用してなくて脳内変換なしじゃどれも糞だからな
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:33:07 ID:oYjSmG/80]: 疑似フルカラーって言っても印刷可能な色域よりは広いんじゃない？
だったらあまり問題はないような…
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:40:23 ID:iuBVp9aS0]: 視野角160度って狭いの？
180度って、真横からも見えるってことだろ？　フラットパネルでありえなくね？
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:41:05 ID:Qi1oVN1C0]: 　　　　　　　　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　　　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　このスレに何を求めてるんだ？お前は
. 　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi
　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　_,.．-'ﾄ､　　　/　　　　／
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527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:11:37 ID:if4PWccL0]: >視野角160度って狭いの？

視野角と銘打って、見える画質の基準が曖昧なのが問題。
一般的に朝鮮パネルは日本国内メーカーのソレより甘々な
基準でセールスしてるから信用できない。
だからMacの液晶の視野角も数値とは程遠い見え方をしている。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:43:41 ID:s+UTFIAz0]: より実用的な視野角（コントラスト比50%）でいえば、
iMac 20" は20度程度しかない。TNパネルに視野角を求めてはいけない。
iMac 24" は120度前後。これは一般的なディスプレイ内蔵PCよりも広い。
（VAIOの最上位モデルでも50度前後）

で、20万円の一体型コンピュータにあんたらは何を求めてるの？
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:52:51 ID:T5AeqZeZ0]: 非難するのはいいんだけどさ
代替案ってあるの？
たとえば5万ぐらいの17型液晶とminiをセットで買ったほうがいいとかそういうのあったら液晶の型番教えろ
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:58:48 ID:i2r08J9z0]: >>529
自分で調べることもできないんだね。マカーはそんなんばっかだから禿にボられるんだぞ。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:01:46 ID:Ocw6ykiN0]: FlexScan S2031Wかなぁ。無駄にでかいし全く欲しいとは思わないけど。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:25:29 ID:CjxrSC+RP]: >>529
NANAO L565/567:5年落ち中古でもiMacより表示品質が高い
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:55:04 ID:lYC2CnLo0]: >>532
それをiMacが採用すれば良かったのか？
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 04:17:36 ID:WXnW+hju0]: S2031Wってパネルは？
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 04:26:24 ID:s+UTFIAz0]: >>534
ｻﾑﾁｮﾝ 20インチワイド S-PVAパネル。
いわゆる目潰しパネル。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 05:35:51 ID:qgd/B40y0]: iMacのと目くそ鼻くそ？(´･ω･｀)
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 08:26:02 ID:if4PWccL0]: Appleなら画質が～
Appleならグラフィック有利～

とか言う幻想を捨てるところからスタートするべきだがw
538 名前：名称未設定 [2007/08/28(火) 08:30:48 ID:jamAq0KnO]: カラーマネジメントは進んでいても
あの糞液晶で全てだいなし
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 09:02:13 ID:kQJeE/AM0]: >>532
あの日立パネル使ったら左上の黒ずみで大変なことになるよｗ
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:54:34 ID:YrApQz9d0]: 最近はWUXGAパネルにもTN化の波が押し寄せてるので
次のモデルは24インチも危ないかもね
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 16:01:16 ID:s+UTFIAz0]: 大丈夫、つぎは iMac 30" がフラッグシップモデルです。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 15:20:59 ID:vfEqbPS00]: >>532
L997
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:25:14 ID:Fd2xQAfC0]: 国産IPSパネルが皆無である今、ﾁｮﾝパネをいかにうまく使うかが
求められてるからね
LCD2690WUXiあたりを見れば、ﾁｮﾝパネでもそこそこのレベルまで
底上げできることがわかる。
544 名前：名称未設定 [2007/08/29(水) 22:28:39 ID:Nq+nxkj00]: Macに使われてる糞液晶って、いったいどこのゴミ捨て場から拾ってきたの？
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:36:51 ID:M+kddZj2P]: >>544
液晶にも品質バラつきがあるだろ、A、AA、AAA選別品は日本の液晶モニターメーカーへ
納品。B選別は日本の商社（モニター買い付け販売のグリーンハウスやプリンストン）に。
C選別は台湾、中国、韓国の地元メーカーに。

で、それから外れたロットがまとめてAppleに提供される。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 23:43:03 ID:vfEqbPS00]: >>545
韓国製液晶の良質品が、日本に出荷されると本気で思っているのですか？
547 名前：名称未設定 [2007/08/30(木) 00:15:00 ID:m8cAmQuS0]: >>544
Appleは医療向け液晶拾ってきたり節操がないからなあw
んで結局キムチとガッチリ手を組んでボケムラパネルをバラ撒いてるw

節操の無い医療向け液晶が大福20インチに搭載されて
唯一評価が高かったのも皮肉w
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/30(木) 00:16:47 ID:bCQU02tc0]: そら商売なんでね、金を出す方に良いものが流れる。
そもそも韓国メーカーの生産設備はほぼ日本製だしね。材料も日本製が結構あるのに、
日本メーカーと取引を嫌が(れ)るところなんてあるはずも無し。

そして、Appleに最低品質をなんてこともあり得ないね。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/30(木) 00:27:25 ID:9F1ouKhm0]: >>1
教えてあげないよ

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ジャン♪
550 名前：名称未設定 [2007/08/30(木) 01:54:33 ID:UBQsp8f30]: アップルより日本のメーカーの方が
液晶に質を求めるわけでもあるまい。
「液晶といえば」のシャープでさえ、自社のノーパソは全て
ドザの大嫌いな疑似フルカラーだからな。
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/30(木) 23:28:00 ID:jKo5fHPi0]: >>548
あの国は常識が通用しませんよ。
本田宗一郎の言葉を思い出してください。
552 名前：名称未設定 [2007/08/30(木) 23:28:16 ID:uH0gadEO0]: 「アホマカにはこの程度の品質の液晶で十分だろ」
「そうだな。あいつらアホだから、プロシューマーとかクリエイターとか言って
　おだてときゃ、犬の糞でも買うからな(ﾌﾟ」

というような会話がアップル社内で交わされていないことを祈るｗ
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:25:02 ID:BE8BnYCV0]: >>548

AppleTVの構成パーツの原価割れの前例もあることだし、
Appleがパーツ調達でメーカーから買い叩いている
黒い噂も加味して考えると、MacもiPodも品質なんて
あてに出来ないがな。
554 名前：名称未設定 [2007/08/31(金) 22:29:50 ID:Rt5sK6L/0]: それにしても糞液晶だね
マカってこのレベルで満足しちゃうの？
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 22:35:31 ID:zMh1Ztlq0]: >>554
うれしいこと言ってくれるじゃないの
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/01(土) 09:07:34 ID:yihQ7mKj0]: アップルとシャープと長期契約でもしてくれないかな
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:54:21 ID:ginPcAQ90]: アップルのためだけに数十～数百億円投資してくれるわけないだろ。
558 名前：名称未設定 [2007/09/02(日) 02:30:38 ID:QH2/PZQk0]: Apple御用達メーカー・Samsungがいるじゃないか！
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 03:08:13 ID:ELoQeCoo0]: 廉価モデルの一体型を買う時点である程度妥協してるだろ。
こだわりがあるやつは最初からMacPro+ナナオでも買ってるはずだ。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 03:46:33 ID:/OaJpVMM0]: macbook pro の液晶に黒いシミが出た
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 05:55:54 ID:wv/EWHsE0]: よかったぁ。自分でやった色補正、既製品よりちゃんと見えて。
ってずっと前のテストのレス見てたんだけどね。
でも用途によりけりでしょ。
壁紙だと若干ほんわかがないとつらいし。
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 17:12:50 ID:6mUGF0kO0]: >>556
何で日立じゃないの?
563 名前：名称未設定 [2007/09/02(日) 18:54:56 ID:BZS6Oibp0]: マカが無知だから
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 19:55:58 ID:fSpt2u280]: AppleはキムチLGと仲良しだよw
565 名前：名称未設定 [2007/09/02(日) 22:03:23 ID:i34fPPjHO]: マカだがhgdo
液晶ちゃんとしたの付けてくれないから
DVDプレイヤー買っちまったろう
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 00:43:26 ID:kche1Ei10]: >>559
ナナオは最近悲しいけどねぇ……。
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 11:46:22 ID:Q6oFmcER0]: 2007年秋冬モデル VALUESTAR G タイプL スタンダード
インテル® Core? 2 Quad プロセッサー　2.40GHz
Windows Vista Ultimate 日本語版
2GBx1メモリ
500GBHDD
DVDスーパーマルチドライブ
落下水こぼしもワイドに3年間安心保障サービス
GeForce8400GSグラフィック
【19型】　ナナオ　スピーカー内蔵液晶【PCリサイクルあり】　色：ブラック
NEC Direct価格：254,100円
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 13:36:07 ID:lNAqCOvy0]: Samsungなら物によってはい良いけどLGだからな
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 16:51:32 ID:kche1Ei10]: >>567
ナナオのどれなんだろ。気をつけないと、今のナナオはあれよ。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 18:41:30 ID:he6aZFnl0]: >>567
これかな？
www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/s/WEBLIB_NECSCTLG.NECS_ATERM_FRAME.FieldFormula.IScript_NECS_PRODUCT_CONFIG?tab=N1K_Z_DPC_CUS_0709_VGL&catalogid=N1K_Z_DPC_CUS_0709_VGL&SOLID=20&gid=Z_DT_NAVI&CID=PC-GV16C2ZDBCA91DCAC

自分ならナナオの安物TN液晶に44,520円出すならBenQの22インチワイドあたりを買うかな。

でもMacを買う場合はMacが欲しいんであってメーカー製PCを比較に出されても意味がないな。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 18:43:23 ID:gxLENXGE0]: EIZOは地に落ちたな。
572 名前：名称未設定 [2007/09/04(火) 07:50:02 ID:4hrU7aXjO]: アップルの液晶の方がよっぽど酷いよ
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 10:09:45 ID:uLH0DVTb0]: 目くそ鼻くそかと。
そもそもロー・ミドルエンド用一体型コンピュータと、専用ディスプレイで比較するのも頭悪いけどね。
574 名前：名称未設定 [2007/09/04(火) 10:23:20 ID:GF1+L+Sk0]: >>566
ナナオはL997以外は買う価値ないと思ったり…L887は無くなっちゃったし。
（過去のColorEdgeシリーズは除く）
それ以外の製品を買うなら、NECとか三菱のハイエンドを買った方が良さげ。

でも、ナナオは5年補償＆貸出機手配があるのは美味しいんだよね。

>>568
サムチョンよりもLGの方が良くない？
H-IPSとか。
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 11:23:56 ID:0MVA9mBY0]: >>573
「ミドルエンド」も頭悪いぞ
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 12:29:17 ID:LRUPzk3g0]: たしかし～w
577 名前：名称未設定 [2007/09/05(水) 00:10:08 ID:+d5tfD/f0]: >>575
エンドミルに見えた。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:26:49 ID:7JRkfbHY0]: エンドミル用一体型コンピュータ

そりゃFANUCのことか？
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:28:37 ID:+d5tfD/f0]: 5軸マシニングセンター
580 名前：名称未設定 [2007/09/05(水) 01:48:36 ID:MVtrUhSH0]: もうiMacの液晶をブチ割って外部モニターで映せばいいじゃん
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 11:09:49 ID:L0Y9E4l60]: 昨日、母が買った24インチが届いたというのでセットアップ等に行ってきました。
グレーや白で全画面表示してみたけど、気になるような色むらはなかったよ。
輝度むらに関しては、画面周辺部で少し落ちるかな・・・とは感じたけど、
よほど目が肥えてないと気付かない程度。まぁ、この価格帯なら個体差は結構
あるんだとは思うけど。
正直・・・うちのシネマ23（アルミ）よりよっぽどイイ感じでした。
ただ、最低輝度でもかなり明るい上、ちょっと見上げるような姿勢になるので
眼は疲れやすいかも。もっと暗いところまで調整できるといいのに。
582 名前：名称未設定 [2007/09/05(水) 14:34:57 ID:kjxo3/Ux0]: >581
画面への映り込み(へやの照明や自分の影)はどうですか?
ガラス全面のグレアパネルだと映り込みが随分気になるように思えるのですが、、。
(特に黒っぽいものを表示している時など)
そこいらの使用感を教えてもらえますか?
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 16:18:13 ID:9NuQEBUu0]: 24インチの場合。
電源OFFならまさに鏡。髪の毛を整えたりできる。
電源ONなら、真っ黒な背景にしない限り、バックライトが勝つので
自分や周りの写り込みは一切気にならない。
（言い方を変えると、24インチは最低輝度にしても明るすぎる）
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 16:37:58 ID:iw2PNtZr0]: 20インチでも最低輝度でちょうどいいくらい。
試しに最高輝度にしてみたら目が！目があああ！ってなる。
映り込みは真っ黒な背景にしたとたん自分が見えて萎える。
照明はそんな広い部屋でもない限り映ってこないと思うけど、
映る位置に照明があったらやっかいかも。

ところで20と24の液晶ってそんな違うんすか…
585 名前：582 [2007/09/05(水) 17:04:22 ID:kjxo3/Ux0]: >583
>584
ありがとん。
いやPC屋の店頭で見たとき、映り込みがスゴカッタので、
実際のユーザーさんの声が聞けてよかったです。
照明の映り込みの件を聞いたのは、仕事用にオフィスで使おうと思ってたので・・。
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:18:50 ID:l6l7PjMy0]: 確かに今のところ正面で見てる限り気にならない。
けど映り込みごまかすために輝度わざと上げてんじゃないかって気がしてきた
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:20:09 ID:ePERLeAB0]: DVDで映画見るための家電製品!
映像メインだけどインターネットやメールもできますよ
そう考えればあのデザインも液晶も納得できる
588 名前：名称未設定 [2007/09/05(水) 19:10:20 ID:JI8r+Bvc0]: うーむ。。。
逆にネットやメール、officeメインだけどたまに映像見ますよ、
的使い方ならシネマディスプレイの方が幸せでしょうか?
24inch iMacと23inchシネ+Mac mini、どっちがお勧めでしょう?
1台買おうと思ってるのですが、
背中側がすぐ窓なので映り込み具合はとても重要なファクターなのです。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:23:07 ID:SciCY88T0]: 窓はどうだろう…
ブラインドついてますか？
普通のテレビやipodの画面で気になるようならたぶん危険だと思います＞映り込み
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:29:39 ID:SciCY88T0]: あ、それとも最高輝度にしたら窓際の映り込みも映らなかったりするのかな？
591 名前：名称未設定 [2007/09/05(水) 19:43:36 ID:mEbhqjiVO]: 上から目線で揶揄、バッシングしたりなじるときに、うんこと叫んだその昔を思い出し、匿名性に乗って糞だと言ってしまうのは幼児退行性の顕著な現象です。

こぴぺ
592 名前：名称未設定 [2007/09/05(水) 20:32:12 ID:JI8r+Bvc0]: >589
ブラインドは付いてます。
そうですね、TVやipodを置いて試してみます。
ありがとさんです。
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:04:31 ID:7JRkfbHY0]: 旧20を買ったときも最初は目が痛くてしょうがなかったのを思い出した。
新型も2年も使えばちょうど良い明るさに落ち着くのかもね。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:07:14 ID:L0Y9E4l60]: >>582

>>583が既に書いてますが、画面が消えてると鏡ですね。
・・・でもCRTのころは反射なんて普通だったよなぁ・・・という気もします。
確かにiMacのガラスにもARコートくらいしてくれれば、もっと違うとは思うんですけどね。

>>584

20と24じゃだいぶ違いますね。
Cinemaがアルミになる前、17インチStudioは23Cinemaとかと比べてかなり見劣りしましたけど、まんま同じような違いがあります。
キャリブレーションディスプレイとまではいきませんが、24なら角度によって色味が変らないのでまだレタッチに使えます。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:04:12 ID:nXWlcVD70]: キャリブレーションディスプレイ？？？
596 名前：名称未設定 [2007/09/06(木) 17:26:40 ID:qJTEwTbLO]: こないだ電気屋ではじめてみたとき白いとこが茶色にみえるなぁとおもって
ディスクトップのオレンジのせいかと思い青やら緑にかえてみたけど
ちょっと角度かえてみると茶色い！びっくりだよ。あんなひどいのってはじめてみた。
電気屋もそれを気にしてかディスクトップすべてオレンジにしてた。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:31:51 ID:R3v1MBC10]: mac２４インチ or macmini&三菱RDT261WH
oshiete1.goo.ne.jp/qa3320349.html
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:53:38 ID:34e2kmAk0]: デスクトップがディスクトップにみえる僕のiMacの液晶は最低かも
599 名前：名称未設定 [2007/09/07(金) 11:51:33 ID:WHPNVas50]: 家電屋の国産PC売り場通るたびにため息が出る
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:58:33 ID:gMgF0OCX0]: なんでこんなに「アプリケーションエラーが起きました」というダイアログが
いっぱい出てるのかと。
601 名前：名称未設定 [2007/09/07(金) 12:00:00 ID:0u4bm5ni0]: 液晶の問題じゃないよ。ブーキャンでWindowsにしてみろよ。
MacOSで滲みが出ている、特に日本語環境で文字が滲む。
これかなり根本的な問題だよ。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:37:22 ID:puiliokhO]: いきり立ってるところ申し訳ないんだけど、
それ液晶の質と関係ないんだよ。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:47:25 ID:ypKcC99iP]: 日本語分かります？
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:03:04 ID:6QrCm9TQ0]: >>601
Windowsで見たら同じフォントがギザギザですた( ﾟДﾟ)

やる気失せる…
605 名前：名称未設定 [2007/09/07(金) 16:00:04 ID:uxSSd0Z2O]: >>601
まだそんな事言ってるオマエさんのおつむが根本的に問題。
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:29:41 ID:ypKcC99iP]: でもｘｐで問題が出ないならソフトウェアの問題だろが
607 名前：名称未設定 [2007/09/07(金) 17:33:41 ID:RRFrHbCH0]: >>604
すっきりして見やすいじゃん
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:00:38 ID:mYzyDIoN0]: 汚くて見にくい。
と、主観の問題になってしまうので止めとけ。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:45:05 ID:In4nksVb0]: Winの見たあとだとぼやけてるという印象が強い。
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:19:59 ID:ypKcC99iP]: 仕様かバグかという問題なら仕様だと思う
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 07:32:32 ID:Txcqn/NY0]: アンチエイリアスを弱かきるでいいんじゃないか？

あと、AppleにCPUだけでなく液晶パネルもBTOで選べる様に要望書でも
VOTEサイト立ち上げでも集団訴訟でもいいから何かやれよ。
こんな所でぐだぐだ言っても何も前進しない。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 08:57:24 ID:xm+Oc+bd0]: >>611
こんな所をそれにしてみようじゃないか？どうだい？
613 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 10:12:33 ID:WDQuIhcx0]: 大福iMacを持っているが、会社で使っているレノボのノートの液晶より質が悪い事が分かった。
同じ画像を見てレノボはきちんと濃い緑に見えるのにiMacでは黒にしか見えない。
全く・・・

Apple Cinema Display+Mac miniにとっとと交換しよ。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 10:36:03 ID:xm+Oc+bd0]: >>613

で、大福で見た色とレボノで見た色はどっちが本当の色なんだ？
615 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 10:42:42 ID:WDQuIhcx0]: >>614
自分で撮った写真を見比べた訳だが、残念ながらレノボの方が正しい色だった。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:43:14 ID:hvzVL17qP]: いろなんてよっぽど厳密に合わせないと
比較できないのでは？
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:45:00 ID:VvroxVfe0]: 無理矢理擁護しなくてもいいよ
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 11:51:03 ID:hvzVL17qP]: 悪いなら批判すべきだけど
根拠はしっかり持っとかないと
619 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 13:59:47 ID:6iDcdUY+0]: 正確な色なんて実在しないよ。

デジカメも独自の色処理。
モニタも製品によって色傾向が異なる。
キャリブレータも、メーカーによって傾向が異なる。

要は、自分が気持ちよく感じる色が出てくれるなら、それでいいんだ。
620 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 14:01:17 ID:mvzw8paW0]: 糞でも買う奴がいるからというのが正解だな。
改善して欲しけりゃ買わずに兵糧攻めすれば
ハゲもない頭で安かろう悪かろうは日本じゃ通用しないとちょっとは考えるだろう。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:02:17 ID:ne0nIyWF0]: つるぺたガラスの反射を差し置いて
細かい色の違いなんかを気にする奴の気が知れないね。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:03:07 ID:ne0nIyWF0]: >>620
>日本じゃ通用しない
baka?
623 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 14:15:28 ID:6+SXPex4O]: うちの大福20吋の液晶は噂に違わぬ神液晶で視野角の広さったらそりゃもう。だったぞ。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:27:47 ID:m7vmDR+h0]: 今は動画再生も視野に入れなきゃいかんからなぁ。
625 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 14:41:57 ID:KkIp91qB0]: >>613
普通にﾅﾅｵとかにすればいいのに
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:46:58 ID:Mr5zjgV6P]: >>619
> 正確な色なんて実在しないよ。

そうだね。蛍光灯下、白熱灯下でまったく違うし、
自然光下でも時間によってまったく違う。
色なんてファジーなものとして認識すべし、だね。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:49:52 ID:Q8lqZWo90]: メタメリズムという言葉も知らんのか…
やっぱiMacユーザーってレベル低いのねｗ
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:35:14 ID:gNfISAPS0]: だから1モニタ上ではせめて色が統一されていてほしいんだが
iMacのモニタは場所ごとに色が違ってて論外って話だろ
前面に白を表示させたらグラデーションが買って見えるってことだろ
629 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 16:05:50 ID:8+g9qb1R0]: 一体型で良い液晶使ってるパソコンってありますか？
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:19:34 ID:zueXPwrCO]: >>627
すまん、レベルの低いiMac使いの俺に教えてくれ。
貴様の言うメタメリズムは何にたいして言ってるんだ？
モニターの光源？室内の定常光？
そしてそれがどうだと言いたいんだ？
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:22:04 ID:hvzVL17qP]: どうせ催眠術にでもかかってんだろうよ
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:27:13 ID:dmG5cxZ10]: どっか都内でiMacとL997＋mini並べて展示してたりしない？
モニタと作業速度の両方で比較して購入検討したい。miniがiMac松並みスペックなら迷わないのに。
L997＋iMac20って使い方は流石にバカだろうか…
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:39:52 ID:3v9EjMlj0]: >>632
全然バカじゃないと思うけど。
ただデュアルで使うなら、高さに注意しないとね。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 21:02:02 ID:/C0/9h0T0]: >>632
特性の異なるモニタをデュアルで使うと、目が疲れて視力が落ちたり
頭痛持ちになるから止めとけ。
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 08:20:10 ID:yNVOji8P0]: MacBookProみたいにBTOで液晶選ばせれば怪傑。
皆でAppleに苦情の電話をしよう。
1000件もあれば重い腰を上げるかも。
636 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 10:24:54 ID:tijGGROE0]: >>619
とキャリブレーターも使ったことがなく、デジカメはコンデジしか持っていない
いまだにフォーカスのボケたCRTを使っているおっさんが言っていますｗ
637 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 12:19:07 ID:NMC9Rbi70]: デザインがメインだから機能には力入れてないだ。それを良しとして
購入遊びとして使用、仕事には使われないし金捨てるつもりで検討してみたら
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:30:50 ID:V+visqjgO]: 俺は全く逆だなぁ。
デザインは断然白はんぺんがすきだけど、なんだかんだの機能面やモニターの綺麗さでプロシューマークラスでもいけると思ったから２４を買ったよ。
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:48:30 ID:v3jwWBOl0]: ぶっちゃけ自分でいけると思えば十分だよな
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:42:00 ID:zR5WiNho0]: ところで誰も”はんぺん”ってのはiBookの事だよって言わないのか？
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:44:02 ID:NoQPNi8AP]: 文脈から判断できりからおｋ
642 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 17:04:01 ID:UAaqpNfc0]: >>636
ふざけんなｗ
一応これでもEyeOneとSpyder使いだｗ
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 18:48:27 ID:hIudK/nb0]: >>642
Spyderなんか使ってるからだろｗ
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/12(水) 22:34:40 ID:6kuq6Nc70]: >>275
のチャートが丁度よく見えるように調整した(´･ω･`)
645 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 02:38:05 ID:VcuxAUbs0]: >1670万色しか表示できない擬似フルカラー
>水平、垂直とも160度しかない狭視野角
>ツルテカ、ギラギラ、ムラの酷い表示品質

その辺に転がってる一体型低価格Win機の液晶よりもひどいな。
646 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 13:11:43 ID:H6C9gfXh0]: 　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞液晶！糞液晶！
　⊂彡
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:44:17 ID:zvA8Gj/y0]: マカはちゃんとアップルに文句いわなきゃだめだよ。
液晶が低品質なのは間違いないんだから。
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:29:43 ID:FBII2xlI0]: >>647
文句と言うより要望だな。
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 07:10:32 ID:NLgxBZ1e0]: 要望と言うより集団訴訟だな。

ま、行列の～に煽られて日本でも訴訟が増えてるかもしれんが、
根本は弁護士を儲けさせるだけだと言う事を…
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:55:14 ID:7b2UX0oN0]: >>649

だれ？＞根本
651 名前：名称未設定 [2007/09/16(日) 18:59:36 ID:hMFuWVPc0]: 　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞液晶！糞液晶！
　⊂彡
652 名前：名称未設定 [2007/09/17(月) 20:25:46 ID:B4Ru0VSz0]: 新型iMacのカタログより

みずみずしく豊かな色彩
映画鑑賞から写真編集、ゲームプレイ、スクリーンセーバーまで、
iMacならいつでも新鮮な美しさが目の前に広がります。
新しいiMacのクリアスクリーンが、鮮やかなカラーと深みのあるブラックで
グラフィックス、写真、ビデオを生き生きと映し出してくれます。

↑大嘘つきwwwwwww
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:03:34 ID:RpAvxjqO0]: >>652

正確な色表現とか広大な色空間とか言ってるワケじゃないから嘘ではないでしょ。
少なくとも24インチなら、過剰なまでに「鮮やかなカラー」ではある。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:04:23 ID:eAZKL/nmO]: >>5
う゛ぉけはお前
ここは間違いなく良スレ

ついでにぼくちんに
一ヶ月以上前の書き込みにマジレス格好悪い
って言ってくれる殿方ぼしう
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/18(火) 08:54:57 ID:Wg6Vm6VG0]: 結局24インチの色むらはそのままなの？
656 名前：名称未設定 [2007/09/20(木) 13:28:56 ID:Vy/u8qIM0]: 今までもこれからも
iMacの液晶はずーーーーっと糞画質のままですよ
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 13:39:51 ID:TJzKhXAd0]: iMacってMBのリッドクローズドモードみたいにつかえないの？
できれば最高なんだが。
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:07:35 ID:tyaZdhpa0]: そらMac mini もiMacも廉価に普及させるためのものであって
高品質に高いというもんでもないしな
値段くらべてみろ　同等スペックののXPやvista機より安いから
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:10:55 ID:S5aF7YfK0]: むしろCPUスペックとかいらないから液晶良くしろと
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:31:08 ID:WCsY7Gjg0]: そもそも24インチの液晶パネルで良いものがほとんどない。
20インチiMacの液晶は、24インチほど悪くないんじゃないの？
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:46:02 ID:MdsxcGLLP]: そもそも液晶にまともな画質のやつがあるのかと
ＣＲＴに戻せ
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:48:34 ID:WCsY7Gjg0]: 薄いCRT、つまりSEDならねぇ。もうSEDも動きそうにないが。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:52:57 ID:MdsxcGLLP]: 液晶のあの嘘っぽい色がイヤなんだよ！
さあＣＲＴに戻せ今すぐ戻せ orz
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:58:05 ID:WCsY7Gjg0]: さすがにCRTに戻るのは無理でしょ。
SEDが出てくれてたら、何の問題もなかったのに。
液晶の中で、比較的マシなのを選ぶしか。
24インチiMacの液晶はダメすぎるけどね。
というか24インチの液晶で良いものが１つもない。
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:56:20 ID:sJGBOYNe0]: そこでソニー製有機ELの出番です。
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:57:14 ID:cyyU5diA0]: iMac 11inchですか？
667 名前：名称未設定 [2007/09/20(木) 23:15:12 ID:WxqeKj/B0]: 新iMac実物見るとおっ画面綺麗だなと思うんだけど
ガラスはパネル自体がしょぼいのを誤魔化てるんだろうねやっぱり
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:17:26 ID:MdsxcGLLP]: ＳＥＤ‥‥
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:20:38 ID:5TtQ2dIJ0]: こんな時、昔のソニーなら世界に先駆けてＳＥＤを実用化して
世界の人たちを驚きと賞賛の渦に巻き込んでいたはずなのに
今やRoly‥‥‥orz
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:16:16 ID:gdhDtmnm0]: >>663
同意

iMac24インチの液晶は現行製品のなかで考えるとなかなかのものだよ。
ただキャリブレーションは測定器を選ぶね。i1はダメ。
ほとんどのやつが使ったことがないどころか見てもいないんじゃないか？
プロシューマーとかいう現場を知らないプロ気取りの人ほどネットとか雑誌とか間接的な情報に影響受け過ぎなんだよ。
各部評価はとても細かくて正確な気がするが無目的なため論点がずれてる。
このユーザー層とまともに向き合いたくないからモニタセパレートの標準機が出ないんじゃなかろうか。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:35:44 ID:/UIM04zw0]: >>670
いや、実際見てきたけど、あれ（24インチiMacの液晶）はダメだろ。プロ気取りもいい加減にしてくれ。
というか、24インチクラスの液晶でマトモなものって、あんまり見たことないぞ。20、22は、それぞれ良い液晶があるが。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:37:37 ID:1LqFcuyt0]: >>670が、どっかの記事みて感化されちゃってる人に見えるのは自分だけだろうか。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 10:39:05 ID:yz4okWr40]: >>669
ソニーからの派生会社でFEDが実用化されそうだよ
SEDと違って小型なのでPCモニタにはより向いてる
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 11:31:23 ID:/UIM04zw0]: >>672
実際そうだと思う。そもそも24インチ台で良い液晶自体ないし。
まぁそういう意味では「現行製品のなかではマシ」なのかもしれんけど。

普通に考えて、20～22インチの良い液晶と比べたら、24はダメすぎ。
24インチの液晶はプロユースでは手出ししたくない。20デュアルのほうが良い。

iMac24の液晶は何度も何度も見たけど、やっぱりダメだったよ。
でも"i"はホビーユースなんだから、ネットやオフィスには十分なんだし、良いのかもね。

でもプロユースで考えたら、出力を考えないといけないし、
WebでもDTPでもDTVでもダメだな。DTMなら最高かもしんない。

というわけで、>>670はプロシューマーの現場とか言わなきゃ、よかったのにね。
液晶の話をしてるスレで、液晶の話をしてるんだから、DTMのプロユースの話をしてるわけじゃないよね？
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 11:33:47 ID:/UIM04zw0]: >>665
有機ELは液晶みたいなもんだし。それに動画は無理でしょ。

>>669
>>673
だねぇ。SEDでもFEDでもいいから、ブラウン管の後継が欲しかった。
でも、今は液晶の中で、マシなのを探すしか道がない。
というわけで、24インチの液晶は何度見てもスルー。もちろんiMac24の液晶も微妙。
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 13:12:27 ID:snuToiA10]: Apple のいう「プロシューマー」のプロは Professional じゃなく Producer のプロだぞ
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 14:04:14 ID:/UIM04zw0]: >>676
何の無茶苦茶を言ってるんだ。

～～～のProfessionalがいるだけだろ。
ProducerのProfessionalもいるだろ。
出力した結果から対価を継続的にもらうのがProfessional
DTPだろうとDTMだろうと、DTVだろうとな。
24inchのiMacでは出力結果がズレるから、難しい。

Producerにしたって、何のプロデューサーかもわからんだろうが。。。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 15:43:34 ID:feYG0OIG0]: >>675
>有機ELは液晶みたいなもんだし

なにでたらめ言ってんだ？
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:08:35 ID:yz4okWr40]: >>675
有機ELは動画もいける。ソニーは有機ELとFEDを天秤にかけて
テレビのデバイスとして有機ELを選んだ位だし

焼きつきさえクリアすれば色域がブラウン管より広く
より薄型に出来る有機ELがPCディスプレイの本命と思うけど
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:48:55 ID:krOMOQmz0]: >>677
>ProducerのProfessionalもいるだろ
そりゃそうだろ、
プロのプロデューサーならプロ向けの製品を買えばよい
iMac はプロ向けの製品ではない
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 19:13:04 ID:nJtDuyVy0]: >>679
大型化時の色むらの方が問題。
寿命問題は、小型で良いのならば、とうに解決されている。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 20:31:50 ID:/UIM04zw0]: >>680
だから>>670はおかしいって言ってるだけだよ。
数レス前くらいさかのぼって流れを見るのも２ちゃんねるの見方だよ。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 20:51:20 ID:ZP4VXiqE0]: 2ちゃんねるの見方w
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:03:17 ID:/UIM04zw0]: ｗ
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:51:41 ID:ID/MAAagO]: 真面目に書くが…
あの液晶そんなに悪かないって、ミドルレンジクラスとしては十分綺麗だと思うぜ。
第一プロ用途に不向きというけど、自分は映像職だから映像的に思うが普通iMacのモニターだけでカラコレはしないだろ？
映像（FｰTなりD.Iやアプコン等々も含め）のカラーグレーディングの場合だと、ダヴィンチ等のオペモニ＋マスモニ＋アウトのメディアに近いモニタリング機材の最低三つは画面が必要で、
正確なグレーディングのためには全暗室状態で調整→一般試聴環境で再チェック、そしてオペレーターは絶え間なく眼が慣れない様にチャイナガールや基準画像で眼を調整したするよね、
その作業で重要なのは本当に正確な作業をするために長く使って慣れているマスモニたる基準モニタを使う事なんだけど、基準モニタを用意しない色評価ってどうなの？って思うんだよね。
最終的に各ポイントでの色味は数値でもチェックするし、そこまでやって商業レベルだと思うけど、これって自宅でどうこうののレベルじゃないと思うんだがなぁ。

と、まで書いてみたが逆説的には正直あるレベルまでならiMac（24″だけね20″は少し厳しいね）のモニターでも十分いけるだろ。
ムラっぽいのは確かにあるが（幸い俺のマシンはムラ少なめW）変にサチュレーションがイジられた感じはないし、諧調もコントラストも悪く無いと思うが。
そんな事より色評価で一番重要なのは作業したモニターと最終メディアとの“差”を自分自身で把握する事でしょ？
ハイエンドな作業環境でもその逆でも要求されるスキルは同じなんだから、あんまりモニターにケチつけすぎるとスキルを疑われるんじゃない？

なんてね…まぁグラフィックメインな人なら事情は変わるだろうから、あくまでもムービーの意見だがな。
686 名前：名称未設定 [2007/09/21(金) 23:40:40 ID:QxP+/k8e0]: いろいろ調べて頑張ってそれらしく書いたねw
馬鹿マカって無能のくせにハッタリかますの得意だよねw
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:44:27 ID:D7cZuzbY0]: >>686のようなレスのことを「無能なくせにハッタリかます」というのだ
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:49:32 ID:d7fJPu000]: 日本語の長文は苦手なんだよ、察してやれw
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:58:33 ID:Kar5V6950]: 長文書かなくても「日立じゃない」の一言でそこそこ説明できるんじゃね?
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:43:24 ID:9+X2/QQmP]: いずれにしても

iMac「ハイエンド」24インチ液晶の品質=国産メーカーの最低廉価機種の液晶の品質

である事実は変えようがないのだが。
一体型パソコンで比較すると、iMacは全く相手にならない。
液晶テレビとしての機能も盛り込まれているので、綺麗さでは海外メーカーは
歯が立ちません。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:47:34 ID:l+BXBI1wO]: >>686

くやしいの？自分が無知なのが…
取り敢えずネットやらなんやらで調べても良いから、もっと中身のある反論してみてよ。
(´Д｀)
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:55:48 ID:l+BXBI1wO]: >>690

それ…本気で言ってる？
ヨドバシに行って実物の一体型の他機種みたらわかるよ、国産メーカーの多くは普通にＴＮ液晶を一体型に使用しててｉＭａｃクラスの液晶は一握りだぜ？
むしろ国産が力を入れているのはノートで、ノートはめちゃめちゃ綺麗な液晶を使っているものはあるがな。
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 02:17:55 ID:vijW8A3G0]: というか、デスクトップ・ノート問わず
日本産のパネル積んでる一体型PCってあるの？
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 02:23:08 ID:ZTeX9+KI0]: >>693
えープリウスもダメってこと?
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:16:31 ID:G2FB8fNw0]: >>692
最初は本当かなと思ったけどノートが綺麗と言ってる時点でウソ確定だな

>>693
昔のメビウスはSHARPのASVパネルだったけど今はTN
今はIPSのノートってNECくらいじゃね

まあワイドになった時点でApple以外でも国産はほぼ皆無になったから
贅沢は言えないけど、一つくらいは液晶に拘るメーカがあって
この状況を打破して欲しい。それがAppleだったら言うことないわけで
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:44:37 ID:SJGqAYxL0]: >>685
おいおいｗ　ウソが多すぎて困るぜｗ
iMacのモニタでプロユースは無理だっての。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:51:32 ID:HpaV+Tz80]: もういんじゃね？

プロの人はこの新iMac買うな！使うな！
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:53:26 ID:SJGqAYxL0]: >>697
だから最初からそういってんじゃん。顔真っ赤乙。
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:19:17 ID:HpaV+Tz80]: >>698
　あ、俺がハッキリ言ったもんでちょっと嫉妬しちゃった？www
　そうだね、君が最初から言ってたんだよねwww
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:19:58 ID:SJGqAYxL0]: >>685のひっしさには困るぜｗ
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 14:42:08 ID:gzZphxoC0]: iMacはこのバランス、割り切り方、普遍性の追求がAppleの提案なのであって、ただ安いだけでなく幅広い場面で利用できる構成だと思うよ。
「良いに越したことは無い」の反対で、悪く言えばどこまで機能性能を損なっても大丈夫かってところで考えられてる。
プロがiMacを評価しているのはそこだよ。
一定のレベル内での液晶の差なんてスペックオタクを喜ばせるだけでほとんどの場合結果につながらない自己満足だからね。
少ない予算で液晶だけは最高にしたいならminiという手もある。
問題はminiとMac Proの間に比較好きなオタクのための機種がないことで、
そのためにケチな人の不満とアンチの煽りをiMacが引き受けてしまってる。
まぁミッドレンジが出ても高いとか文句出るだろうけどね。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 14:43:51 ID:xQg7frhv0]: >>694
つーかプリウスが積んでるはWXGAしかうつらんTV用液晶だろ
703 名前：685 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:00:10 ID:PtQQwK820]: 685だが…
>>696よ、何が嘘なのか指摘してくれればありがたいんだが、
いまのままでは君の発言はたんなる煽りか廚にしか見えんよ。
君の>>700の発言などは知識がないから必死に単文レスで
返してるのと勘違いされたら君が可哀想だからね。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:00:27 ID:SJGqAYxL0]: >>703
わざわざ他の自己レスまで引用して叩きのめすことまではやめとくけど
iMac24の液晶および、各社の24インチ液晶の質は駄目すぎるよ。20～22の液晶はまだマシなのあるけどね。

>>701
映像、静止画のプロはiMac使わないってば。
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:03:29 ID:SJGqAYxL0]: >>701
>>まぁミッドレンジが出ても高いとか文句出るだろうけどね。
出てもいなければ、ありえもしない反論を想定して、見えない敵に向って、仮想反論して、楽しいの？

とりあえず
miniじゃDTVには非力だしDTPでも微妙。
DTMならminiでもiMacでもオーバースペック。

ここは液晶スレで
iMac液晶アンチスレなんだから、

iMacを擁護するにしても、
もう少し論理的にやってくれないと
便所の落書き以下ですよ。（忠告/苦笑）
706 名前：名称未設定 [2007/09/22(土) 20:41:14 ID:O1f8qyrP0]: 　　　
　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞液晶！糞液晶！
　⊂彡
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:49:13 ID:HpaV+Tz80]: iMacの液晶がひどいってのは認めるべきなんだよね。
その上で、プロユースしようが趣味に使おうが、それは個人の自由。

「プロユース無理」「プロは使わない」と言われて反論に時間をかけるくらいなら、
使って良い仕事すりゃイイじゃない。
「良い道具を持ってる＝良い仕事ができる」じゃないからね。

ちなみに俺は完全趣味用なので、20"で満足してるw

>>705
＞便所の落書き以下ですよ。（忠告/苦笑）
　「五十歩百歩」「同じ穴の狢」って言葉知ってる？
　２ちゃんごときでくだらん優越感持たれてもwww
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:32:49 ID:SJGqAYxL0]: >>707
20インチのはマシなのあるって書いてあるだろｗ
ひっしで話題を逸らそうとするのはやめておくれ。24の話が発端なんだよ。
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:48:02 ID:HpaV+Tz80]: >>708
　24"でも一緒だよ。言いたいことは上の２＋３行だ。
　そっちについてはどうなんだい？
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:05:49 ID:SJGqAYxL0]: 20インチの液晶と24インチの液晶、全然違うよ？そこはスルー？
出力のことを全く知らないプロなんているの？
iMacなんだからプロユースにこだわらなくていいじゃない。

どうして、こう、
iMacをプロユースでも大丈夫な液晶がついてるといいたがるのか、さっぱりわかんない。
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:39:26 ID:LRSZwdWe0]: 2chのプロなの？
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 23:41:04 ID:HpaV+Tz80]: >>710
＞iMacなんだからプロユースにこだわらなくていいじゃない。
　俺もそう思うよ。

＞iMacをプロユースでも大丈夫な液晶がついてるといいたがるのか、さっぱりわかんない。
　「iMacの液晶がひどいってのは認めるべきなんだよね。」って書いたやんwww
　

プロと一口に言っても、業種、職種、仕事内容、求められる仕事のレベル、全て違う訳よ。
限られた範囲なら問題ないかも知れないじゃん。
それを一般化して言うから反感買う。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 23:58:40 ID:vijW8A3G0]: ハードウェア版の液晶関連スレと全く同じ空気が流れ込んできてるね。
「プロ」を執拗に意識する。で、自分はプロでもないし、知識も経験もないのに
「プロ」はああだ、プロユース製品はあーだと偉そうに語ってる。
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 00:15:02 ID:YoO/FXtr0]: とりあえず、"ひどい"と言う表現をするならそれなりに基準を示さなきゃいかんのでは。
まぁ自己基準ということで基本的に何を言っても自由ですが。
プロ向け云々プロユース云々はもう子供すぎて話になんないと思う。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 00:16:21 ID:TRLvjN/50]: >>712
そりゃそうだ。ただ、ここは液晶のみの話だろ？
iMacのDTMのプロユースはありって書いたじゃん。
あとは、他に管理用のマシンを別に用意するとかかね。
液晶はダメだっていう主旨のスレだから液晶を主に判断するわけでしょ。
というわけで
>>713
そういう流れになるのは当然でしょうに。24インチ液晶スレとか調べてきたらいい。
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 01:30:26 ID:Vv22aIRo0]: まあスレの趣旨云々言ったら、ここは「iMacの液晶の低品質さに愚痴る」だけなんでしょ？www
改善したいわけでも、現状を納得したいわけでもない。
ただ単に文句を垂れ流すだけのスレw　ねえ？　SJGqAYxL0さん？w

だから俺は>>697で「プロは帰れ！」と言った。
こんな所にいても時間の無駄だから。

>>713,714
　だからね、笑うとこなんですよw
　ダダこねてる子供を生暖かく見守る所なんですよここは。

　プロ用製品なんぞ実際にはあるわけなくて。
　その仕事をするためにどの製品をチョイスするかだけ。
　俺みたいに「新iMac20"の液晶は… orz」と思う人がいても、
　「これで十分！」と仕事に使う人もいるだろうし。
717 名前：685 mailto:sage [2007/09/23(日) 01:31:37 ID:vdCABXRk0]: いつの間にか結構レスが伸びてるなぁ

うーん>>704よ頼むから無知の知みたいな気取りはやめて俺を叩きのめしてくれ。
そしてグラフィックとムービーを一緒にしないでくれ…
確かにカメラで撮る行為は同じだが、ポスプロにおける作業にあまりにも隔たりがあるからな。
あと、あなたは
>>iMacをプロユースでも大丈夫な液晶がついてるといいたがるのか、さっぱりわかんない。
というが、むしろプロユースがどうのこうの言ってるのは否定派のあなたでしょ？
>>685をもう一度読み返してもらえればわかるが、
ある種の道具として使うにはお仕事になんらかの武器としては使えるのでは？と言ってるんですよ。

で、もうややこしいから具体的に聞きたいが、DTVのどの作業であのiMacだと困るんだい？
718 名前：685 mailto:sage [2007/09/23(日) 01:33:14 ID:vdCABXRk0]: 追伸

“そんなこともわからないんだw”←ってのはあまりにも稚拙だからなしね。
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 01:35:48 ID:Ux+IHDSuP]: 自称プロシューマーがたくさんいて、ビックリしました。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 01:53:31 ID:TRLvjN/50]: >>716
いやｗ　おまえにガチで帰れとか吠えられてもｗ
iMacが、もう少しマシな液晶さえ積んでくれれば買うんだけどなぁ、って言いたいだけのスレで
ヒッシになってるお前にウケる。

>>717
pc11.2ch.net/hard/
pc11.2ch.net/avi/
どぞ。長い話だし、こっちのほうで話きいてみ？名無しの1人として相手してやるから。
721 名前：685 mailto:sage [2007/09/23(日) 02:12:44 ID:vdCABXRk0]: >>720

これ以上風呂敷広げてもめんどくさい奴増えるだけでしょ？
別におれはiMacの宣教師でも無いし、appleのエバンジェリストでもないからいいよ。
ただ、一度書いちゃったからそれに対してのレスには返さないとなぁーって感じで書いてるんだ。
まぁ多少の悪意はあるけどね。
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 02:18:07 ID:Ux+IHDSuP]: 今、17インチiMacで、DVカメラからのキャプチャー、DVDオーサリングをしているけど
こんなに使いにくいのが標準なの＞all
液晶もいまいちで、暗い場面は全部、黒にしか見えない。
国産ノートも併用してみたが、こちらの液晶はキチンとテレビ同様暗部も表現してくれ
る。

アマチュアレベルでさえも、ムービーの取り扱いにおいてiMacってかなり低レベルな
商品でしかないと思いますよ。
723 名前：名称未設定 mailto:さげ [2007/09/23(日) 02:32:07 ID:HMxctXzXO]: やっぱりここって２ちゃんだよな～
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 04:27:46 ID:SXcZEwrs0]: おいおい、まず酷いと認めるべきってなんだよ。
プロだろうがなんだろうが用が足りてる人がわざわざ酷いと認める必要もないだろう。
どんだけ後ろ向きな不幸な考え方なんだよ。
同様に、用が足りない人にとってけっこう良いとかマシとかって評価も無意味だよね。
まぁそこまでいくとお金で解決するしかないよ。
みんな欲しいものいっぱいあるけど我慢してがんばってるよ。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 04:32:20 ID:3KmZFAhm0]: ドザチョン芸炸裂！
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:58:58 ID:QJLTag4t0]: ドザは妄想の中にいるって本当だったんですね。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 10:56:04 ID:JwWY5EVd0]: ムービーはテレビでモニターするべき
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 14:09:49 ID:AxiMaGcQ0]: >>727
それが正解だな
iMacの画面はドキュメントとか他のツールおいとく場所
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 14:39:59 ID:b5+Ue5f30]: じゃぁ何で見れる仕様になってる？
730 名前：名称未設定 [2007/09/23(日) 14:44:25 ID:31VpoJep0]: 　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞液晶！糞液晶！
　⊂彡
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 15:26:43 ID:TRLvjN/50]: まあiMacの液晶はいつもダメな液晶。それはFAだな。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 15:39:55 ID:3KmZFAhm0]: 値段なり
それだけ

ドザチョンには理解できないか
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 18:46:21 ID:TRLvjN/50]: 値段上げてくれてもいいんだけどね。現状安いし。
さらに上の構成があってもいいって話。液晶選べるとかね。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 18:46:31 ID:Dgiv5swI0]: 今日しげしげと24を見てきたが
ツルテカ以外は特に気にならんかった。
まあまあじゃねえの。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 18:51:09 ID:TRLvjN/50]: 普段どんな構成で何やってんの？
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 18:53:41 ID:Dgiv5swI0]: おれか?
G5クワッド+L797
で主に写真の整理と現像。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 18:56:14 ID:TRLvjN/50]: >>736
L997、L797のクラスと比べて、ほんとにiMac24に疑問はなかったか？
もし疑問がないならおかしいとおもうが。
それにしてもG5QとL797とは変な構成だ。デュアルモニタか？

ちょっと本気で答えてみてよ。＋２～６万円で液晶のクラスをレベルアップできる構成があれば、良いだろう。
そういうのをAppleはやるべきだと思うがな。
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:01:33 ID:Dgiv5swI0]: >737
　iMacを同じ目的に使おうとは思ってないからなあ。
値段もまるで違うし。

　用途に合わせたレベルアップとか考えるならタワー型を
買えばいいじゃん。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:03:41 ID:TRLvjN/50]: スレタイ読めば～。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:04:47 ID:Dgiv5swI0]: まあまあだよ
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:08:56 ID:TRLvjN/50]: 買うには値しない液晶だよ。
iMac24　あれでも結局30万円くらいかかるじゃん。

iMac20のほうは別に否定してないよ。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:10:34 ID:Dgiv5swI0]: じゃあ20買うのね?
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:17:24 ID:TRLvjN/50]: というか、なんで買うことになってるの？ｗ
良い品物なら買うし、悪い品物なら買わない。

iMac20は、悪くないから人には薦める可能性があるけどiMac24は止めるなぁ。
ネットとオフィスくらいの人なら、どれでもよいし、なんでもいいんだけどね。miniで十分なわけだし。

印刷したいとか、外に向けてなんか作りたいって人とか、仕事なら止めるかな。iMacのどっちも。

>>742が何を意図してるのかわかんない。

>>736
というかG5QにL797って構成は、何かチグハグだし、おかしい気がする。
L997やL797デュアルならともかく。L797だけをG5Qにつないぐなんて無駄が多いかと。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:24:14 ID:Dgiv5swI0]: >743
スレタイ四目歯?
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:25:19 ID:TRLvjN/50]: >>736が不可思議だから訊くけど、カメラ何つかってんの？
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:27:43 ID:Dgiv5swI0]: ホースマン、ジナー等々
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:29:59 ID:TRLvjN/50]: で、iMac24の液晶がありだと？
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:32:27 ID:TRLvjN/50]: G5Q＋L797＋ホースマン＋ジナー
っていう組み合わせがすごく不可思議なんだけど。
普通はせめてL997にならない？どうしてL797を選んだの？
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:32:38 ID:Dgiv5swI0]: iMacのモニターにはありだろ。
>>743
>ネットとオフィスくらいの人なら、どれでもよいし、なんでもいいんだけどね。miniで十分なわけだし。

とご自分も言ってらっしゃるじゃないか？
君いわゆるアラシの人だろ？
からんでるだけで話がおもしろくない。
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:33:24 ID:TRLvjN/50]: 荒らしの相手をしてたら煽りあいになっちゃうからねぇ。
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:33:26 ID:Dgiv5swI0]: >748
カメラは何かって聞いただろ?
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:34:07 ID:TRLvjN/50]: >>751
うん。だから組み合わせが変だなぁあああって。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:34:45 ID:Dgiv5swI0]: うちのデジカメの保有台数とか機種を調査したいのか??
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:37:53 ID:Dgiv5swI0]: それ聞いてどうするつもり?
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:38:01 ID:TRLvjN/50]: >>749
iMac24の中身がオーバースペックすぎて、それが値段にも反映されてるからかな。
30万円も出すんならあと5万円上乗せするから液晶を、少しマシなものと入れ替えさせてよって話。

それなら、３～５年は使える便利な中域Macとして使えるしなぁと思った次第。

それか、24で2.0Ghzを出すなり、安い構成のを出してくれたらなと。iMac20の値段を下げたくないから、
しかたないんだろうけど、割安感がなくなって、無意味な構成が浮上し始めてる。Appleの悪い癖だし。

あとは、上のほうでプロユースでiMac24は使えるって言い出してた人にレスってた名残かな。
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:38:51 ID:TRLvjN/50]: >>753-754
>>748に書いたとおり、なーんか>>736 >>746の構成には変なものを感じるなぁと思っただけ。
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:39:30 ID:Dgiv5swI0]: >755
あきらめてG5買えよ。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:00:50 ID:TRLvjN/50]: 持ってる持ってる。
759 名前：685 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:01:46 ID:vdCABXRk0]: >>755
>>上のほうでプロユースでiMac24は使えるって言い出してた人にレスってた名残かな。

俺のことではないよね？もし俺の事だとしたら少し違うなぁ、
俺にとってはプロユースって線引きが曖昧すぎて、明確にそれを言葉には出来ないんだ、
そして上でも言ったけどジャンルによって求められる物が違うのは分かってるよね？
それを踏まえた上で俺が言ったのは「あるレベルのものならいける」と言ったんだぜ。
因に俺は映像職だから“映像”の分野ではあれで十分カバー出来る仕事もあると言う意味なんだ。
ここまではわかるよね？
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:15:10 ID:TRLvjN/50]: まだいたのかｗ　>>685なんてレスを背中に抱えて、よくもまぁｗ
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:17:18 ID:TRLvjN/50]: ID:Dgiv5swI0と入れ替わりに>>685が復活するってのもなぁ…。邪推してたら荒らしの思う壺だろうけどさｗ

>>759
>>755の言ってることに問題はないだろ。安くする努力をするか、もう少しレベルの高い構成を選べるか、
割安感とか、高級感がないと、30万円前後の価格帯は、問題あると思うよ。
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:36:23 ID:vdCABXRk0]: >>まだいたのかｗ　>>685なんてレスを背中に抱えて、よくもまぁｗ

同じくらいからいるのでお互い様ってことでw

>>30万円前後の価格帯は、問題あると思うよ。

地方ですか？俺はメモリー込みでポイント等だと実質20万前後だったんだが？
構成的には24"の2.4でメモリ4GだがやはりCore 2 Extreme希望なの？
だとしたら、
>>iMac24の中身がオーバースペックすぎて、それが値段にも反映されてるからかな。
の発言はよくわからない。

あとTRLvjN/50はグラフィックの人？

追伸
すまんな粘着気味のあげ足取りっぽくなって、
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:11:44 ID:TRLvjN/50]: ポイント込みって時点でｒｙ
AppleStoreの値段で話そうよ。

とりあえず、24インチで2.0Ghz
液晶選べて2.8Ghzの構成が入っててもいいと思うという話。

もし自分で買うなら2.8Ghz構成で4GBメモリで買うよ。
でも、その構成で買うにしては液晶を選びたいって話。

24も20も液晶自体はダメだと思うよ。もう少し安くていいと思う。
というわけでスレタイどおり、iMacの液晶は再考してもらいたい。
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 01:29:56 ID:ZRP/GM170]: あの、歴代iMacから新型まで余裕で使ってるんですけど？
iMacどころかもっと酷いノートでもバリバリですわ。
もっと高い一体型Macなんてあってもプロは余計いらないと思うよ。
+２～６万でどんなものが買えると思ってるのかしら？
いったい何のプロ？静止画のプロ？って何ですか？
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 01:41:34 ID:ZRP/GM170]: あとそこまで考えててMac Pro無視なのはなんで？
実は実際の運用ではなくスペックで考えてると思われても仕方ないよ。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 05:16:33 ID:nea8FOsY0]: >>ポイント込みって時点でｒｙ
>>AppleStoreの値段で話そうよ。

なんでだ？メモリ価格が異常に高くなるぞ？
メモリは安いの探すなら本体もそこそこ安いとこさがすだろw

あと2.0でGhzでもっと安いのというけど、
いまやT7700もT7300もいまや値段差100ドルも無いんだぜ？
そんなに割安感へと繋がらならないと思うんだが？

そうすると2.8Ghzはカスタムチップだし299800円は妥当な値段だと思う。

あと液晶に関してはそこまで“ダメ”と断定するのはどの部分で？
色むら？←これに関しては否定派は誰も具体的に言わないけどパネル自体の色転びじゃないでしょ？
バックライトの輝度ムラで色温度が左右で違うからなんだろうけど、
500Kもズレてりゃアポストアで返品すればいいんじゃない？
で100K程度ならもうご愛嬌で十分だと思うが…

で、TRLvjN/50はグラフィックの人なの？
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 05:24:21 ID:h12y7+hN0]: つーかAppleストアよりヨドや山田で買う奴の方が多いだろ
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 11:28:12 ID:IusH+e6J0]: >>766
2.8GHzがカスタムチップって何言ってるんだ？
既にX7900として出てるぞ。
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:09:11 ID:xg0SCQsY0]: >>764
液晶の質は10万以下のクラスと13万以上クラスで変わってくる。
＋２～６万円で液晶の質は確実に変わる。

>>765
MacProは内容にしては高すぎるだろ。
完全にチューンしても5年以内には買い替えしたくなるし。

>>766
ＣＰＵのことも知らなければ、液晶のことも知らない人と…。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:16:46 ID:xg0SCQsY0]: 他のスレッドからだけど、こんな調子。TN液晶はどうかと。

815 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 03:11:36 ID:jFkyFnHd
新iMacの20インチがTNらしいぜ！

817 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 18:03:28 ID:czhZ6Cs8
最近はiMacも品質が落ちてねえ...

819 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 18:49:19 ID:AWpdgH1q
iMacのTNは、なかなか衝撃的だね。
本体自体もダサいし、Appleはついに堂々と手抜きするようになったのかね

821 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 05:24:19 ID:PzB2Vn0h
シネマディスプレイもあの調子ですし
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:55:21 ID:nea8FOsY0]: >>768

おお、チェック不足だったわすまん。
まぁ俺はスペック厨でもないんで。
にしてもバルクでも10万オーバーじゃねぇか？これ。
そう考えたらc2eは安くねーか？

>>xg0SCQsY0

もう話してくんねーかもしれないけど、
俺は24”の話をしてたし、否定派意見をクローズアップされてもどうかとw
そしてもっと否定するなら具体的な話を出せば良いのになぜいつも曖昧な表現なの？
悪い部分はあると俺は認めてるんだけど（ムラっぽいとかね）
そこがどういった作業内容的にどう影響があるかもっと具体的言ってあげた方が、
これ見た人に参考にもなるかなっていう善意なんですよ。

なんてまぁ本音はまったくもってそんなこと考えてないけど、
一生懸命抽象的に煽ろうするのを見るのが楽しく悪意でやってます。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:57:27 ID:vY+nZWNM0]: 　大体編集部なんかでもiMacが１台あって
ろくにキャリブレーションなどやらぬまま
送ってきた画像チェックしてああOKですなんてやってる。
　デザイナーもアタリで入稿
　印刷屋が適当に製版
現物見ながら色校正
で最終的には問題無し。世の中そんなもの。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 13:05:49 ID:xg0SCQsY0]: いや、TN液晶だっていう時点で微妙すぎるよ。スペックとつりあってなさ杉。

って話。液晶スレなんだから、
液晶に特化した話題出すのが基本でしょ。
TN液晶でググったらすぐわかる話だしなぁ。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 13:24:07 ID:h12y7+hN0]: 最近はTNでもマシな奴はあるけど
IMacのTNはマシな奴ではないからな・・
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 13:56:11 ID:nea8FOsY0]: まぁ、俺はすくなくとも20”はスルーだからそこは好きにしてくれれば良いよ。
でも上の方では24"を指して30万とか値段の話をして今度は品質で20”のTNを取り上げるって…
話のくくりがiMacの液晶なのはわかるが…話が大風呂敷の上で迷走しすぎてる感があるぞ？

そして否定派の人はなぜ質問に全く答えないのかも意味がわからん。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 14:49:46 ID:vY+nZWNM0]: ヒント：アオリ
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 14:58:28 ID:xg0SCQsY0]: >>775
いや、24インチの液晶は検索したら心底理解できるだろ。「24インチの液晶にアタリなし」と。
で、次に20の話をしてるだけなんだが。値段の話とか色々書いたりしたし、十分わからないか？

iMacの液晶はダメ。そんだけのことに、なんでこれほど説明が必要なんだ？
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:05:02 ID:vY+nZWNM0]: 何でそうからむのか、理屈は知らんけど
見たらそうひどくもなかったよ。
　以上。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:10:27 ID:xg0SCQsY0]: >>772の作業状況になりたいかどうかだよね。

ちなみにiMac20/24の液晶って、たぶんだけど、
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/acer.htm
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/samsung.htm
このレベルくらいかと。20が4万円、24が6万円程度ね。

20インチ2Ghzで15万円（うちモニタ4万円）
20インチ2.4Ghzで20万円（うちモニタ4万円）
24インチ2.4GHzで23万円（うちモニタ6万円）
24インチ2.8Ghzで30万円（うちモニタ6万円）

高くね？それかいっそ、もう少し高い構成選ばせてくれてもいいだろ？っていう話。
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:11:41 ID:h12y7+hN0]: >>777
24とは微妙に違うがRDT261とかは当たりのぶるいだぞ
24で外れもPS3とかHDDレコ繋いだときにドットバイドットできないとかアス比狂うのが問題なだけで
TV兼ねたい貧乏人ウケがわるいだけだ（まぁナナオやDELLみたいにハードに欠陥あるモデル発売してた例もあるが最早旧モデル）
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:13:29 ID:xg0SCQsY0]: というか、下位の20インチモデルなら、まだ妥当な値段だと思うんだよな。
問題は24インチの2.8Ghzのモデル。これはバランス悪いし値段も無駄に高い。
どうせなら、モニタも少しがんばればいいのに、という話。

どっちにしても、iMacの液晶は年々劣化してるよ。そりゃ儲かるんだろうけどさ。
旧型シネマ20インチのときの品質を思い出すと、iMacにしろ、シネマにしろ…ｒｙ。
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:15:06 ID:xg0SCQsY0]: >>780
で、2690とか2490とかDT261レベルがiMacに載ってると思う？
知ってるみたいだけど、これらの液晶は、
そもそも24インチのラインじゃないからね。25.1とか25.5のライン。
だから、最初に24インチのモニタってわざわざ書いたわけです。
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:18:03 ID:xg0SCQsY0]: 24インチにしても、最近の液晶にしても、
テレビやゲーム兼用のために、画質の劣化を気にせず、
応答速度とかを重視しちゃってるからねえ。

品質の良い液晶が出にくい時期は時期なのかも。
それとiMacが割高と感じるのは別問題なんだけど。

2690とかRDT261が載ってるiMacなら少々値段が高くても買うよ。何年か使えるだけの価値があるし。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 16:20:02 ID:h12y7+hN0]: ぶっちゃけ2405や2407のISPのってるだけでも今に比べたらマシだと思う
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 16:28:19 ID:j70PFO4H0]: やはり前の20
買っとけばよかった。。。
て人漏れ以外にもいるか。。
786 名前：名称未設定 [2007/09/24(月) 17:19:42 ID:c7XknwdJO]: ｉＭａｃの値段があと六万高くて２６インチが付いてたとしたら、きっと売れてないと思います。
来年ならもう少し値段もこなれて売れると思います。
当たり年は再来年でしょう。
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:21:29 ID:xg0SCQsY0]: 選択できたらと何度…。それにどこから26インチ出てきたんだ。
当たり年が来年？液晶の品質が↓の流れは来年度内は止まらないんじゃないかな。
788 名前：名称未設定 [2007/09/24(月) 17:25:17 ID:6HCdlS7F0]: ゴミ捨て場から拾って来たような液晶を使うのはどうかと思います。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:29:10 ID:GOdrmBwf0]: ドザチョンはそんなにiMacがねたましいの？

貧乏臭いなぁ
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:33:01 ID:xg0SCQsY0]: G5もっててもﾏｶｰの仲間にはいれてもらえないの？ｗ
791 名前：名称未設定 [2007/09/24(月) 17:39:10 ID:6HCdlS7F0]: >>789
ゴミ捨て場から拾って来たみたいな低品質液晶をうらやましがる奴がいるわけないでしょｗ
常識で考えてわからない？ｗ
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:58:39 ID:GOdrmBwf0]: 斜め上を行くのがドザチョンズだから、一般人の常識では理解できませんよ
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:09:17 ID:vY+nZWNM0]: iMac落ちてたら俺は拾うぞ！！
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:26:29 ID:4PPLX1cs0]: iMacの液晶は糞糞いうけどよ
単純に液晶の質だけでいえば
Macbook<<<<<<<<<<<<iMac　　(どっちも最新型)
だよな？
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:27:39 ID:uqkbzl0sP]: iMacのモニターは初代iMacからいつでも最低品質しか採用されていません。
それをプロ用に画像編集、動画編集に使おうがそれはそれでその人の勝手。

まあ、それで満足できるようなら、その程度のプロシューマーってこと。
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:40:49 ID:rol3Woa70]: >>795
「プロ用に画像編集、動画編集」するならプロシューマーじゃなくてプロだろ
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:41:57 ID:GOdrmBwf0]: オーバースペックのものを並べて悦に入ってるのは、ただの成金かスペック厨だけどね
798 名前：名称未設定 [2007/09/24(月) 18:45:49 ID:c7XknwdJO]: よし、もっぺんａｇｅとくよ！
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 19:22:09 ID:vY+nZWNM0]: 落ちてたら拾うぞ!!
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 19:35:51 ID:a0fb8Nbe0]: iMacは外部出力があるから無問題
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:12:29 ID:xg0SCQsY0]: >>797
アンバランススペックなんだけどね。値段もスペックも液晶も。

>>800
せっかくの一体型のメリット激減だな。
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:15:58 ID:GOdrmBwf0]: 職業人が考えるのは、自分の仕事に対して必要十分か否かであって
お買い得かそうでないかではないぞ
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:23:44 ID:xg0SCQsY0]: >>802
そりゃ型落ちを買うこともあるよ。そもそも、このスレの主旨では、
ただでさえ、いまいちな液晶を積んでるiMacシリーズにおいて
新iMacが、さらに液晶の質を落とした上、値段が据え置きという問題だろ。

pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0817/mobile388.htm
　発売時に何もアナウンスされていなかったため、
手元に届いた20インチのiMac評価機が来た時に、少々驚いたことがある。
ディスプレイに使われている液晶パネルが、
旧20インチiMacのIPS型から変更されTN型になっていたのだ。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:48:07 ID:a0fb8Nbe0]: 本体の液晶は作業用と割り切ればプロも納得でしょう
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:57:23 ID:xg0SCQsY0]: せっかくの一体型のメリット激減だな。
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:17:07 ID:HzAHtFro0]: 納得してるみたい
ttp://www.apple.com/jp/pro/profiles/nagakura/
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:00:26 ID:KGiwz5uH0]: >>794
うん
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:25:15 ID:vY+nZWNM0]: いったいどんなすごい仕事する気なんでしょう。
wktk
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:26:43 ID:pbYyl41M0]: すごいなぁ>>xg0SCQsY0
がんばるなぁ。

ところで>>782の
>>で、2690とか2490とかDT261レベルがiMacに載ってると思う？
と言ってるが2490をいれるなよ2490のパネルはiMacに毛が生えた様なパネルだろ？

あと>>795とか>>805とかさ
>>それをプロ用に画像編集、動画編集に使おうがそれはそれでその人の勝手。
>>せっかくの一体型のメリット激減だな。
だが、何度も言うが、映像は別モニターでのモニタリングが必須だから関係ないからな。
ちなみにこれは低価格編集ソフトでも接続したカメラから家庭用テレビ等への出力を
推奨してることくらいは知っててくれ。
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:38:57 ID:98jBI/b/0]: >>809
いや、おまえこそがんばるなぁ。Appleから金が出るわけでもないのにｗ
2490は確かに微妙だな。iMacよりマシだが。とりあえず2690とか261な。

それと出力の話だけど、iMacの液晶そのものが劣化してるって話なのに
外部出力したらいいとか、それは使用法の話だろ？iMacの液晶の話をしろよｗ

>>808
>>778でおわったんじゃなかったの？
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:42:29 ID:pbYyl41M0]: >>810

ばっかだなーおめー？
用途によって使用法が違うなら、求められるスペックが変わってくるじゃろ？
お前みたいなやつがエディターしか使わないのに
コントラスト比が500：１でロースペックだ！とか言うんだろな、
俺は映像用途に関して言ってるし知らないみたいだから
何度も言ってることもう一回言ってあげるけど、
たとえどんなモニターでオペレーティングしようとも、
映像はインターレスやソフトの問題で外部モニターが必須なの。
それはiMacの液晶の要求するスペックに密接にかかわるでしょ？
グラフィックでマルチにして色校正をするのとは全然違うんだよ～わかる？
って言っても解ってもらえないんだろうなw

それに劣化ってw…24"は変わってないだろ。
でもこういったらまた「20"は劣化してるだろ！」とか言ったりすんだろな…

ところで2490のパネルはiMac(24")よりどういう点でましなの？
液晶パネル詳しいみたいだから説明してくれませんか？

って言ってもだいたい俺の質問はスルーされるから今回もスルーか？
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:03:02 ID:ahqZrrSe0]: 横レスだが
iMac1台の構成でマスモニすらオールインワンできてる前提で評価なの？
どんな製品のシステム構成と代替するつもりなんだぜ？
ていうかマスモニで常時作業するの？
なんの強迫観念なんでしょうね。
とりあえずとか言っちゃってるけど2690ってNECのディスプレイ？
iMacにこいつのパネルをのせれば満足なの？
ていうか何インチでもいいけどNECの単体ディスプレイとiMacの根本的な違いをわかってるのかな。
あらゆる意味で笑っちゃうわぁ。
土下座してでもMac Proを言い値で売ってもらう努力をしたほうが現実的でもっと「マシ」なんじゃない？
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:56:21 ID:mC097Myr0]: iMac＋外部モニタの良さは、デュアルモニタの快適さを知っていれば分かるはず
好みのモニタ選べるし、スペックも十分でスペース取らない

しかし問題はiMacを入門用として売っている事
TNの20はまだしも、24はギラツブパネルで目に悪い
ネットみたりブログしたいだけの層には間違っても薦められない
814 名前：名称未設定 mailto:SAGE [2007/09/25(火) 10:09:12 ID:XdKyerFzO]: ＮＤフィルター貼れば良いんではない？
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:19:40 ID:Hx95fjYb0]: iMacの前に液晶置いたら
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:41:47 ID:BIj5Hcdw0]: >>813
>24はギラツブ

大嘘。

そのレッテルを貼りたいだけの言いまわし、
24を貶めたいのか？20を持ち上げたいのか？
817 名前：名称未設定 [2007/09/25(火) 11:04:46 ID:REW4jr/+O]: iMac17ｲﾝﾁが買って1年半でディスプレイにタテスジが出るようになった。
液晶パネルの交換で修理できるのかな？
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 12:37:17 ID:gV6zQrE40]: なんかパネルにケチつけてるヤツいるけど、
iMac24のパネルはNECの2490と同じなんだが…

ascii.jp/elem/000/000/059/59027/img800.html
www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcdp.html
www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html
www.nec-display.com/products/display/model/lcd2490wuxi/

LGのLM240WU2は現状24インチWUXGAの中では最もマシと言われてるパネル。
WUXGA自体国産が皆無。(70万のNANAO CG221の三菱パネルは例外として)
NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
iMacにNEC並の制御や調整は望めるわけないのでムラとかは我慢するべし。
少なくともパネルの時点でシネマとかよりずっとマシなのは事実。

問題なのはツルテカだが、これは使用環境によりけり。
ツルテカはむしろ思想の問題で、品質が糞とかいう話ではない。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 13:13:23 ID:BIj5Hcdw0]: レッテルの張り合いかよw
そんなに煽られたいのか？
iMacの良さは「言わぬが花」。
いろいろ差し障りますから。
820 名前：名称未設定 [2007/09/25(火) 23:21:37 ID:dBEdphJf0]: 煽って煽られるのがMacユーザーの本質でしょう。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:25:46 ID:9hF2cjYsP]: あるいは人間の
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 00:19:07 ID:qw0pK0W60]: >>818
>>NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
その中じゃ2490だけ別にしたほうがいいだろ。
823 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 09:38:29 ID:aJT8HpX70]: 830 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 05:57:15 ID:wiAdILTD
818 ：名称未設定：2007/09/25(火) 12:37:17 ID:gV6zQrE40
なんかパネルにケチつけてるヤツいるけど、
iMac24のパネルはNECの2490と同じなんだが…

ascii.jp/elem/000/000/059/59027/img800.html
www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcdp.html
www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html
www.nec-display.com/products/display/model/lcd2490wuxi/

LGのLM240WU2は現状24インチWUXGAの中では最もマシと言われてるパネル。
WUXGA自体国産が皆無。(70万のNANAO CG221の三菱パネルは例外として)
NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
iMacにNEC並の制御や調整は望めるわけないのでムラとかは我慢するべし。
少なくともパネルの時点でシネマとかよりずっとマシなのは事実。

問題なのはツルテカだが、これは使用環境によりけり。
ツルテカはむしろ思想の問題で、品質が糞とかいう話ではない。

822 ：名称未設定：2007/09/26(水) 00:19:07 ID:qw0pK0W60
>>818
>>NECの2690と2490や三菱の261はWUXGAで初めてまともな液晶と言われた。
その中じゃ2490だけ別にしたほうがいいだろ。

831 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 07:48:37 ID:3RM01sWB
>>830
どうして2490だけ別になるんだ？
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 10:42:48 ID:qw0pK0W60]: マルチポスト乙ｗ
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 11:10:16 ID:jhvO3zDm0]: 2690と2490は色域が違うんだからバックライトが違う
なので目の負担が違っても不思議ではない
そもそもツルテカの時点で目には最悪
826 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 14:55:55 ID:1D+nLirhO]: 色域はバックライトで変わるんでしょうか？
色輝線がある部分に偏ってたとしても補色方向には影響があるとは思うのですが、
全体的な色域へ影響するのでしょうか？
詳しい人教えてくれませんか？
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 15:05:05 ID:y7eAOm07P]: 影響します
828 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 16:48:11 ID:1D+nLirhO]: >827

どういう理由でですか？
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:01:49 ID:zPglFBts0]: >>818
ぶっちゃけ調整不足だと

RDT261と2690
DELL2407の一部ロットとIOの２４インチ
これらはパネル同じだがまったく出来が違う
画素回路の手抜きだと思う
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:04:39 ID:zPglFBts0]: あとシネマ20とDELLの2005FPW

シネマ30と　DELLの3007WFPも同じパネルね

２０インチは性能大差ないが
３０インチは総合的にDELLに負けてるぞ
831 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 02:07:21 ID:aj2Hcdcc0]: Appleの技術ではDELLを上回るのは無理
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 03:06:08 ID:JKV0N/cC0]: ほんと純正モニタの性能はおちたな…。
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:35:57 ID:SvZFCLJ50]: >>826
お前、液晶ディスプレイの原理知ってるんか？
バックライトを三原色のカラーフィルタに通して
それを液晶がブラインドの役割を果たして強弱をつけてる

バックライトは偏りはあっても全ての色を含んでると思ってるみたいだが
そんな理想的なバックライトはない
今の蛍光管よりLEDの方がより広い三原色を取り出せる。最強はレーザー
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:05:38 ID:8YBOLksg0]: 最強といったらあれ、
やっぱ“波動砲”だろ
835 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 12:06:56 ID:2qMzDNHFO]: >833
え？基本的に白色光だから偏りはしても全ての光が含まれてるのではないのですか？
パネルの減色フィルターを通すのは色純度を上げる作業なだけなのではないでしょうか？
広い三原色って加色的にそこまで、、、

、、、とまで書いて自己レスなんですがバックライトで色域が広がる理由が解りました
バックライトの制御技術で色域を広げてるようですね
簡単に言えば色の違うバックライトを
交互に点滅させたりすることによって、
結果的に色域を広げてるということみたいですね。
これは確かに色域やコントラストも制御出来ますね
ただＬＥＤかレーザーしか出来ない技術ですね。
これだとむしろ逆に目が疲れそうに思えるのは素人考えですが、
そんな事は無いんでしょうね。
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 12:25:35 ID:vr9cl5m20]: なんか、知ったかぶり合戦みたいになってるね･･･。
837 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 12:56:37 ID:1Ld4mxLIO]: さすがMac板
838 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 14:05:52 ID:2qMzDNHFO]: …と、本当に知ったかぶりの人がつぶやく…
839 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 16:13:11 ID:98cGr4qq0]: >>835
＞白色光だから偏りはしても全ての光が含まれてるのではないのですか？

全ての光は含まれていません。
バックライトと蛍光灯に関して、もっと勉強したほうが良いと思う…。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:06:41 ID:8YBOLksg0]: ドザチョンの知ったかぶりは有名だからね
841 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 17:36:01 ID:2qMzDNHFO]: そりゃまぁ知らない事もありますわ。
だからそれを教えてくれませんかと、、、言っても一緒ですか。

今想像するにバックライトのＣＣＦＬ管は演色性が低いと言うことですか？
蛍光管なら普通ＧかＢの周波数が強くなるんでしょうけど、
バックライトの光は三色分解も出来ない偏り方なんですね？

よーし家帰ったら勉強してやる！
842 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 17:48:29 ID:2qMzDNHFO]: 因みに僕の言い方も悪かったのはあるか、
“すべての”とは言ったもの分光分布的に三原色の範囲さへカバーしてれば、
要素的にすべての色は減色方やらでカバー出来ると言う感じで言ったんですが
どうなんですか？
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:05:18 ID:JKV0N/cC0]: iMacの液晶がダメだってことと
最近のMacの液晶は全てダメってことと、
他社の液晶の質は、少なくとも、
Appleの液晶よりマシってことだけで済む話を

なんでそこまで液晶モニタの基礎からの話になるの？
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:12:22 ID:xYC7K8gl0]: 現状では白色LEDの演色は悪いみたいですね。
www.led.or.jp/handbook/a_1_4_2_kogakutokusei.htm
homepage2.nifty.com/qctoybox/Spectra/Spactra.htm
845 名前：名称未設定 mailto:SAGE [2007/09/27(木) 18:14:47 ID:2qMzDNHFO]: 理由も知らずに
人からの話だけで糾弾はできませんから。
それだけ。
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:21:58 ID:7uu+nYHRP]: ねえねえ、そろそろ飽きたから液晶の話止めない？
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:24:06 ID:xYC7K8gl0]: おもしろいからもっとやろうよ
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:27:14 ID:Oz03o46zP]: よそでやれ！
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:36:01 ID:xYC7K8gl0]: 元々アオリなんだろ?このスレ自体。
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:45:28 ID:8YBOLksg0]: ドザチョンスレなんだもん
当たり前
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:40:29 ID:4EoU5p7C0]: >>843
液晶が悪いんじゃなくて画素回路が悪いんだろうから
EIZOか三菱あたりにOEMで回路を供給してもらうしかない
最悪便器でも今よりましになる
852 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 20:07:20 ID:x4wuyEQQ0]: Apple製品の中身が安物＆手抜きなのは常識だよ
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:14:24 ID:Oz03o46zP]: かなり重傷ですねこのスレ
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:09:37 ID:vr9cl5m20]: 専門的な用語や、客観的なデータだすとしばらく固まるのがまたいい。
動物園にいるようで、けっこうたのしいですよ、このスレ。
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:12:15 ID:pNGI9G8w0]: >>842
高校くらいで光について習うと思うのだが
色というのは光の波長。ようするに周波数で決まる

虹の順番で紫が一番周波数が高くて赤が一番低い
白はそれらが全てが均一に混じった状態
しかし自然界にはそんな理想的なものはなく
少々周波数成分が足りなくてもバランスさえ合えば白に見える
なので白でも混じっていない周波数成分は取り出せない

ちなみに高い周波数から低い周波数成分は作れるので(逆はできない)
白色LEDは青色LEDに黄色の蛍光体でを内蔵して作られている
856 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 22:50:49 ID:2qMzDNHFO]: で？
バックライトの光は欠落した分光波長帯があると言う事なんですね？w
で、赤が短波長で紫が長波長なんですね？
857 名前：名称未設定 [2007/09/27(木) 22:52:23 ID:2qMzDNHFO]: ありがとうございました。
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:04:04 ID:9uhX+yeo0]: >>852
10年前はそんなことなかったのにiMac（初代）辺りから、
筐体さえすっきりしてれば、中身は粗悪でいいってなっちゃったよね。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 08:44:31 ID:qFyEvb+H0]: >>856
周波数低い方が波長長くなるんだから赤が長波長だろ
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 13:30:23 ID:78ZMm17b0]: >855
あげあしとりかもしれんけど
自然界には太陽光がふんだんにあって
それを基準に人工光源を評価する。これが演色性という概念。
　タングステン電球のような白熱光源は
太陽光とほぼ同じで色温度がちがうだけ。
　蛍光灯は>856のいう通り。ただし赤が長波長。

　太陽光のように連続したスペクトルならば色温度の違いは
フィルターで補正が可能。また特定周波数を吸収するような
フィルターで色を変えることができる。
　スペクトルの欠落している光源にフィルターを掛けても
出て無い色を出すことはできない。

　白色LEDもやはり欠落した波長帯があって視覚的に
白と感じさせているだけ。
861 名前：名称未設定 [2007/09/28(金) 17:43:12 ID:DQpMqAu70]: 無知と知ったかの集団、それがマカー
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:22:52 ID:WUfIn1bB0]: 自己紹介乙。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:46:48 ID:9uhX+yeo0]: 顔真っ赤乙。
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 09:15:22 ID:xq6WIHXV0]: 肝心のテキストがボケボケでショック・・
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 07:30:10 ID:8WJ7y/s70]: >>864
お前のMac壊れてるよ
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 11:52:42 ID:loTP938Q0]: 淀で見たけど滲んでるよな
867 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 11:57:34 ID:J7eOkGQu0]: ノジマで見たけど滲んでたよ。
おまけに黄ばんでたw
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:07:23 ID:GxJAupOD0]: それはお前の目だろ
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:57:43 ID:+TEUhYMz0]: 昨日ヤマダで新型iMACを見てきたが、液晶やばすぎなくらいにテカテカｗ
向かい側にあったNECの水冷一体型の液晶は反射が少なく凄く綺麗だった。
そりゃ安いはずだわiMAC。
870 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 15:58:00 ID:uOzy0ppm0]: iPhoneの液晶はシャープ製なんだってな
871 名前：名称未設定 [2007/09/30(日) 23:18:24 ID:nXRHu3vn0]: bull.s11.x-beat.com/src/bull26398.gif
bull.s11.x-beat.com/src/bull26399.gif
( ^▽^)
872 名前：名称未設定 [2007/10/01(月) 02:28:11 ID:E3dThJjTO]: VAIOのピュアカラー90と20Macはどっちが綺麗？
873 名前：名称未設定 [2007/10/01(月) 11:59:36 ID:k7/3vueT0]: >>856
＞バックライトの光は欠落した分光波長帯があると言う事なんですね？w

その通り。
この問題を解決するため、
製品によっては数種類の蛍光管を用いて演色性を向上させている製品もある。
バックライトが10本以上入っている製品も珍しくない。ただし、高級機種の話だけど。

安いモニタや少スペースなモニタ、ノートＰＣのモニタは、
コストやスペース的な問題で、バックライトの演色性向上は難しいんじゃないかな？

…ついでに質問なんだが、この中にCineDisplay使った事ある人いるか？
感想を聞かせていただきたい。いろんな視点の感想を待ってるぜ。
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:13:51 ID:zGwPO4u00]: 死ねでぃすぷれい！
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 14:32:19 ID:VQ85+l8u0]: Cinema、G5に繋いで使ってますよ。23インチ。あんまり評判の良くない現行モデルです。
正直・・・こないだ母が買った24インチiMacの方が画質的に優れているような気がします。
個体差もあると思いますが、うちのCinemaのほうが色むらが多く、特に画面の左端が
白を表示したときに黄ばみがあり、電源投入から時間が経つと上下端がマゼンタを帯びてきます。
母のiMacは、ここで言われている評価がウソのように、色むらがないんですよ。
表示色についてはCinemaはフルカラーでiMacは26万色動的ディザリングで1619万色ですから
ここだけ考えるとCinema上位に思えますが、多分・・・Cinemaは純粋にRGB各色8ビットなので、
キャリブレーションするなどして何らかのプロファイルを咬ませると結局動的ディザリングになり、
実際はiMacとそう変りません。このあたりは、ディスプレイ内で各色12ビットとか16ビットで
処理できる機種でないとダメかと。
まぁ、iMacのスペックと価格を考えれば、そんなクラスのモニタを積んでいたら本体は5万とか、
そういう値段になってしまいますから仕方ないかな～という気がします。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 08:53:09 ID:tCgnIMev0]: これでiMac作ってくれ
www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200710/07-1001/
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 14:57:36 ID:fY40Vh+m0]: まだテキストボケボケなん！？
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 13:28:53 ID:MY5OeDmI0]: ヒント　
システム環境設定>アピアランス>滑らかな文字を使用しないフォントサイズ
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 13:34:57 ID:K7fas7qF0]: >>877
解像度の低いモニタだとボケボケですね。
880 名前：名称未設定 [2007/10/03(水) 13:38:52 ID:v5MrhXAS0]: 液晶パネルの表面処理（ケイ素）の優劣によっても、
ボケ具合は変化する。

この処理がお粗末だと、通称『ギラツブ（目潰し）』液晶になる。
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 13:58:01 ID:Y56tUq9s0]: 26型と22型のフルHD液晶テレビ，シャープが参考出展
「パソコンに接続するモニター兼テレビ」（シャープ）という位置付けを想定しているという。
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071002/140018/?ref=BPN
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 15:53:20 ID:yYZD6fWN0]: 最後のPoweｒPCだったG4bookは、本気でテキストがボヤボヤだった。
いい加減にしてくれ、ってくらいにボヤボヤだった。
滑らかな文字を使用しないフォントサイズを使ったら、恐ろしいほどに
ジャギってた。

それから嫌になって売った。

クリエイターは皆Macだよ♪って偉そうにクリエイター面する奴をみてると、
あのボヤボヤのフォントで何がクリエイターだ！と腹が立った。

OS9の辺りまでは、本当にMacがWindowsOSより勝ってるって思ってた。
だけど、OSXでテキストの入力に時間がかかったり、ボケボケの液晶を見てたりしてると
さすがにMac愛なんていってられないな。
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:42:20 ID:MY5OeDmI0]: 嘘は良くない…
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:53:48 ID:K7fas7qF0]: >>883

ID:yYZD6fWN0が使ってたのは10.1
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:39:21 ID:A6PTJiyM0]: www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announcement/2007/10/01_917.html
東京大学は20インチiMacを1176台買うそうな。
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:42:51 ID:wLKE8K9H0]: バランスの良いスペックですね。
887 名前：名称未設定 [2007/10/04(木) 06:45:39 ID:TP47btomO]: 低品質液晶と安物パーツ、陳腐なデザイン
確かに隙が無いな
888 名前：名称未設定 mailto:age [2007/10/04(木) 07:56:31 ID:zJqtoB3p0]: >>882

rが全角だぞ、成り済ましてもすぐバレるなW
889 名前：882 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:02:16 ID:CPCyqQBq0]: 嘘じゃない。
本当のこと。

解像度の低さに問題があるんだよな。
それか、ヒラギノに問題があるのか？
なにしろ、滲むあのテキスト。
ちなみにOSは10.3。

ブラウザの検索項目に文字入力するにも
いちいちあの7色グルグルがまわって時間がかかり、
本当に鬱陶しかった。

OSXでもOS9並みのデスクトップの美しさが欲しい。
後期のアピアランスは最高に美しかった。
OS9のスキームで「アクア」を利用した、あの感じだ。
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:31:30 ID:dcLsKFUv0]: >>889
>ブラウザの検索項目に文字入力するにも～

10.3ならそんな事は無い。
おそらく、com.apple.JapaneseAnalysisがおかしくなってたんだろう。

もし、時間があったらMacBookを見てくると良いよ。
今のところテキストのアンチエイリアスはOSXが一番奇麗だと思うよ。
891 名前：名称未設定 [2007/10/05(金) 12:46:27 ID:ITh0jz3P0]: 結論

iMacの液晶は糞
892 名前：名称未設定 [2007/10/08(月) 00:02:50 ID:+RJwbCPF0]: Macの液晶を見ていたら眼が激しく疲れたので、上げましたよｗ
893 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 02:53:40 ID:KYEEfodD0]: 画素密度が高い液晶に対しては、アンチエイリアスは有効。
現行のiMacやシネディスプレイとか。その他社外製高解像度ディスプレイなど。

数世代昔のような1024x768程度の解像度のモニタでは、うっといと思う。
モニタとの距離が近すぎて、アンイエイリアスが異常に目立つから。

…こういう真面目なレスはナシですかそうですか。
894 名前：名称未設定 [2007/10/11(木) 16:39:06 ID:yMhh2GD6O]: おｋ
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 23:58:55 ID:eZww9H1A0]: Vistaが「遅い」と感じませんか？
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/

　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』，
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。

　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については，
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。

　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。
でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？
896 名前：名称未設定 [2007/10/14(日) 10:57:05 ID:H1iOkzQj0]: ↑なぜか自治厨が容認するマルチポスト
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 11:19:46 ID:3YUr/R7o0]: ドザチョンズがいなくなれば無くなるからだろ
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 02:13:52 ID:WwdXrubf0]: NG指定してるので見えん(´･ω･`)
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 09:15:01 ID:JcWfG88/0]: >>897
本気でそう思ってるなら、めでたい頭してるな
どう考えてもドザを釣る為のエサだろ
900 名前：名称未設定 [2007/10/23(火) 18:43:01 ID:kEEVStSi0]: マックの液晶は汚いうえに臭いので、上げときますよｗ
901 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 20:23:29 ID:XPwYzkRn0]: 普通に使うなら別に良いんだけどね。
写真編集とかには明らかに力不足な液晶だよな。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/30(火) 17:57:11 ID:nvLJD9Os0]: 結論
現行　iMacの液晶は最悪～
眼科のお世話になりたくない人はこちら、、
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/
903 名前：名称未設定 [2007/11/02(金) 03:41:12 ID:g2N0EsgY0]: 安物液晶
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 03:56:52 ID:CPCR+8WQ0]: それくらいしか言えなくなったか。
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 04:53:30 ID:qDdLqwdZ0]: 最初からこんな感じかと。
で少しでも専門用語・話題ふると黙るかファビョる。
906 名前：名称未設定 [2007/11/06(火) 01:22:18 ID:3iXf65gm0]: 検査に不合格となった出来損ないのパネルを横流ししてiMacに入れてます。
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:40:59 ID:D7RrmA570]: 最近のWUXGA液晶のTN化の進みっぷりを見ると
次は24インチもTNかな
908 名前：名称未設定 [2007/11/07(水) 22:19:12 ID:TYdBDSf90]: VAじゃなくて？
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:00:14 ID:sHjbO9550]: TN
910 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 04:10:12 ID:BD1089WH0]: TN液晶は、視野角の問題はあるが、目には優しいんだよ。
IPSは、見た目は鮮やかだが、現行ではギラツブがほとんど。
911 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 04:11:30 ID:BD1089WH0]: ネットしたり、メールしたり、ワープロ叩いたりが中心の人は、
TNの20インチで十分だと思う。
写真とか、デザインとかするんだったらIPSの24インチかな。
912 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 10:27:44 ID:+mpbQCO70]: eMacの液晶をなぜ採用しないんだろう
913 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 11:25:24 ID:9vQZPsBC0]: 最近職場で現行のiMac（アルミ）買ったけど、明らかに一つ前のiMac(Core2Duo)よりも液晶の品質悪くなってるね。

ちょっと酷いなぁ。

モデルチェンジの度にスペックアップする、CPUやHDDなどはコスト的に大差ないとして、今回筐体に金掛けた分、液晶をもろにコストダウンしたって感じか。
914 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 11:33:19 ID:9vQZPsBC0]: 20インチだけど、大体40～50センチの距離で見てるが、まっすぐ水平目線になる画面の中心はまともに見えるんたけど、下に配置したDockがすでに色が薄く見える位に品質が悪いんだよね。

Dockをまともな色で見ようとすると顔を下に持っていって、まっすぐ水平目線しないといけない。普通そんな使い方しないからなぁ。

ガラスの映り込みは、オフィスで利用するのは辛いですね。
蛍光灯多いから。
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:27:17 ID:EeMrHmUo0]: 液晶は時代が進むにつれて大きいパネルの普及価格帯からTN以外の選択肢が無くなるから
まあ諦めるしかない
もう24インチも侵食されてるから、次のモデルは...
916 名前：名称未設定 [2007/11/16(金) 02:47:08 ID:KqBo4nCm0]: 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←iMac
917 名前：名称未設定 [2007/12/03(月) 16:14:23 ID:v6/7j55a0]: アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶
918 名前：名称未設定 [2007/12/03(月) 22:50:25 ID:m0fLTy9y0]: Mac自体が糞だからな。
その液晶が糞だとしても何ら不思議はない。
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:50:25 ID:avh3B0wV0]: 液晶をけなすと、よくわかんない専門用語で反撃されるからって今度はそう来たか・・・
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:48:18 ID:g49dusJ30]: 現行iMacおよびMacBookが値段相応のお安い液晶を積んでるのは
否定しようがないのでは？
そして，それ自体は問題ないけどそれを現実歪曲空間で，
さもいい液晶を積んでるように糊塗しようとすれば批判される罠．
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:05:06 ID:vyNxEsD60]: 値段相応の液晶積んじゃいけないのか？
20万円のiMacに30万円の液晶積まないと納得しない？ｗ
922 名前：名称未設定 [2007/12/04(火) 21:58:33 ID:YqSAjXUI0]: >>921
Macユーザーなんてそういうのばっかだろう。
923 名前：名称未設定 [2007/12/05(水) 01:23:56 ID:OzQAdSsu0]: 専門的な話をすると逃げるドザ
DELL の液晶は iMac 24" 以下だしな
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:37:49 ID:krTiQZyv0]: この前20万の液晶買ったけど、それを見て改めてiMac G5 20"の画質の良さを思い知る。
最新iMacの光沢トップパネルは好きじゃないけど、画質は「ピカ」イチ！

すまん。
925 名前：名称未設定 [2007/12/06(木) 00:35:40 ID:lNAL0JlX0]: >専門的な話をすると逃げるドザ
>DELL の液晶は iMac 24" 以下だしな

DELL液晶と比較して自慢されてもねえw
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/06(木) 03:46:30 ID:vrA7dY+c0]: DELL液晶と比較とか…
1台10万円以上の液晶ですら無いじゃねぇか…。
927 名前：名称未設定 [2007/12/17(月) 18:40:40 ID:Ivj+JSpK0]: 不具合のバーゲンセールとまでいわれたアップルのMacBook。
充電機能の不具合によるバッテリーの爆発（アップルボム）や、突然電源が落ちるというあまりに酷い不具合、
そして粗悪な作りが原因の謎の黄ばみ、さらに謎のひび割れ、続いてアダプターが発火、
さらに訴えられるほど酷い低品質液晶。Mac信者を絶望させたMacBook。これほどの量の不具合を連発しながらも
とどまることを知らない不具合生産機MacBook。今回も新たな不具合が浮き彫りになった。HDDである。

MacBookでハードドライブ問題アップルは調査中

japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

Appleは、一部の「MacBook」で発生したデータ損失の原因が、
Seagate製ハードドライブの不具合にあったかを調査している。

データ復旧を専門とする英国企業Retrodataは2007年に入って、MacBookで使用される
一部の2.5インチSeagate製ドライブに製造上の不具合があると報告していた。
この不具合により、ドライブヘッドがドライブ表面をこすってしまい、大きな問題の原因となっていた。
この問題についてInformationWeekがAppleに取材しており、Apple関係者は、
「消費者向けノートPCのMacBookの一部でハードドライブに問題が発生している可能性について、報告を受けており調査中だ」と述べた。
この関係者に対して、Appleが調査中なのはRetrodataが指摘する特定の問題なのか、
MacBookハードドライブ問題一般なのかを電子メールで問い合わせたが、回答は得られなかった。

　自分が所有するMacBookに問題のドライブが搭載されているかを知るには、
System Profilerでファームウェアのリビジョン番号を確認すればよい。
もし、7.01なら、データのバックアップを取っておくこと、そして、ドライブの交換を考えることをRetrodataでは勧めている。
Appleだけが問題のSeagate製2.5インチドライブをノートPCに使用しているのかは不明だが、
Retrodataによると、同様の問題は他のドライブでは発生していないという。
また、AppleがMacBookで何種類のSeagate製ハードドライブを使用しているかも明らかになっていない。
928 名前：名称未設定 [2007/12/18(火) 01:23:12 ID:Eh6b+VmO0]: スパイダー使ったら黒が緑っぽくなった。この糞液晶め！
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:57:57 ID:8sF/T38g0]: そのまえにSpyderの性能を疑うべきかと。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000FA4TMK/
930 名前：配達者 [2007/12/18(火) 07:44:41 ID:Eh6b+VmO0]: たった2件のレビューでか
931 名前：名称未設定 [2007/12/18(火) 12:28:05 ID:7p9Gvz8X0]: ここの液晶はバックライトが糞だからエントリーモデルじゃ調整しきれないみたいだよ
932 名前：名称未設定 [2007/12/18(火) 14:04:29 ID:BhlI0g1M0]: 画面中央で日本語フォントが滲んで表示されるのは仕様だと知って愕然とした。
安い機種なら我慢もできるがプロ用であれを売る方も使う方もあきれてしまう
作られたイメージによって正常な判断ができなくなるのは人間の弱点だ。
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/18(火) 14:21:53 ID:WKw6+mIV0]: >>932
何のモニタの話？iMacならプロ用じゃないけど。
Macbook Proも、別にモニタがプロ向けなわけないしね。
934 名前：名称未設定 [2007/12/18(火) 14:52:07 ID:/a+MSiGUO]: Macなんてヲタの趣味用途が関の山。
騙されてプロ用と勘違いして使ってる奴は色覚異常だ。
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/18(火) 14:57:45 ID:tMta4ai80]: 今は改善してるのかは気になる所だな。
液晶にムラがあると騒がれたのが確か8月。

バックライトの色むららしいから、今だとLEDシートみたいなもんで代用きかんのかな。
それとももう、交代してるのだろうか。
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/20(木) 01:42:50 ID:43Eprde70]: 俺のiMAC竹濃度違うし、一目見て色が違うしむらがひどいのに修理出したら仕様範囲内で戻ってきたぞ～、アップルはこの問題を“見て見ぬ振り”をするのか？信じられない企業だ！
937 名前：配達者 [2007/12/20(木) 23:17:30 ID:8xha2Zy70]: macminiのレベルでモニターつきにしてimacの内容でディスプレイなしにしてほしかった。
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/21(金) 13:39:33 ID:EscRyqB50]: カラーLCD表示のiMACはグラデーションはあるが、我慢できる範囲、初期のiMAC表示機はかなりひどいぞ！AppleiはMAC液晶問題を“握りつぶす”つもりらしい、怒！
939 名前：名称未設定 mailto:sage ネタ [2007/12/21(金) 15:31:32 ID:0VPpLIC/0]: 表示器じゃなく、ミニタっていうらしいぞ
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/21(金) 17:20:41 ID:EscRyqB50]: ディスプレー環境設定／カラー　/ディスプレープロファイル内の表示が、カラーLCD,とiMACが存在する。
カラーLCD表示は問題が出てないモデル、iMAC表示は問題がでているモデル。iMAC表示は初期の生産、カラーLCD表示は対策済みモデル。
コレデOK?
941 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/21(金) 17:28:05 ID:0VPpLIC/0]: 文節がかなり不完全な感じに思えるが…

ディスプレー環境設定とかでカラーを選んだ時のプロファイルが
「カラーLCD」と表示される物と「iMAC」と表示される物のの二種類存在する。
「カラーLCD」と表示されたら問題に対策済みの機種で
「iMac」と表示されたら初期生産のもので、こちらだともしかすると
モニタに問題を抱えてる可能性がある。

と言ってるのかな。マックあんまり分からんけど
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/21(金) 22:46:39 ID:NHqYB+9u0]: 頑張って日本語勉強してる留学生さんとかだろ。
これだけの文章書けりゃ優秀だよ。
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:14:35 ID:EscRyqB50]: >>941
誰が翻訳しろと…
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:46:04 ID:qq8RE60a0]: iＭａｃ買うつもりなんだけど、ちょっと待った方がいいのかな…
945 名前：名称未設定 [2007/12/27(木) 22:52:40 ID:TnKoOM7y0]: >>944
待った方が良い

というよりやめとけ
946 名前：名称未設定 [2008/01/02(水) 17:11:17 ID:VhSJKuVo0]: age
947 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/03(木) 21:53:35 ID:KHEt+wnD0]: 一世代前のiMac24インチがいちばん綺麗だったな
948 名前：名称未設定 [2008/01/16(水) 15:22:05 ID:ZTaOeoWD0]: iMacにノングレアフィルムを貼るというのは…少しましになるか？
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/20(日) 22:56:54 ID:jvHAAIOD0]: >>948
綺麗に貼れたが、ガラスと液晶の間が開いてるので、物凄いギラ粒画面に
とてもじゃないが、鑑賞に堪えられないので直ぐに剥がした。
一番効果あるのは前面のガラスパネルを外すことだ。
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/21(月) 09:20:49 ID:OqneZfjo0]: >>949
外せるなら、「そのガラスの裏側」に貼ってみたらいいかもしれん。
951 名前：名称未設定 [2008/01/22(火) 11:37:36 ID:S+gquBUO0]: この液晶、別に問題ないねぇ
952 名前：名称未設定 [2008/01/26(土) 14:53:15 ID:qEwShbLe0]: いまさらだけど、初めて20インチ実機に触れてきた。（田舎人なんで）
1.なんで、ガラス貼ったのか理解しかねる。Macの利点だったのに。
2.噂通り液晶がプア。仕事のサブ機にと思ったがちょっと無理ぽい。
　視野角ももの凄い狭く感じた。
　日頃、旧シネマ20を使ってるせいか、IPSがいかに素晴らしいか分かった。
　外部出力させて使うしかない。
3.液晶以外は素晴らしかった。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:31:05 ID:JCHizpLv0]: えっ？＿この液晶って、見る角度によって色が変わるビックリマンチョコのシールと同じなんじゃないの？
それか最近見かけないマジョーラ塗装なんでわ？＿
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/27(日) 11:02:47 ID:alUUW+AG0]: 20インチと24インチが並んでるところで見てきたのですが、
20インチは斜めから見るとかな色が変わるんですね。
両方にAppleのサイトを表示させてみて、色いろみて
みたんだけど、横から見ると20インチは上のメニューの
グレーの部分がかなり黄色くなるし、明度も反転したり。
(MacBook Proも同じ傾向でしたが。)
24インチはそういう部分では、色の変化とかなくて
良さそうだったけど。

20インチ買おうと思ってたけど、ちょっとテンション下がった…。
955 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 12:27:09 ID:kkkNEWG20]: デスクトップ派でプロで、さほどリッチでも無い層は、MacProしか選択肢が無くて困っている。
iMacをミドルクラスに位置させたいのなら、せめてガラス張りはやめてくれ。
956 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:24:52 ID:dN2qWU8x0]: >>955
ここで言ってもなんの効果もないけど
957 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:43:23 ID:kE+JlfXM0]: このスレ読んでの疑問なんですが、使用する時正面から見るんだから
斜めから見てどうのって、関係ない気がするんですが？
958 名前：名称未設定 [2008/01/28(月) 23:08:31 ID:Nkmg0fjt0]: TNとかVAとかましてやIPSとか、コンシューマーには無関係だよな。林檎は赤、
空は青に見えてりゃ問題無しだ。
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:48:06 ID:DTsgYybD0]: >>957
でも、ネットしながら誰かに｢これ見てみ｣って一緒に見るときとか、
大画面でリモコンが付いてて、ちょっと離れたところから操作したり
することを考えると、関係ないことないと思う。
960 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 19:39:24 ID:UP6Eis9U0]: 新しいアルミ仕様のimacは24インチならモニター問題無い？
無理して24インチ買うかな....
961 名前：名称未設定 [2008/01/30(水) 22:16:11 ID:5LNzC4Ae0]: >>960
店に行って自分の目で確認すればいいだろ・・
誰も「問題ない」なんて断言できん。
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 04:49:02 ID:JW9DtdlU0]: >>960
全個体で、画面左右で色の違いがある。
左側では白いものが、右側では少し黄色っぽくなる。

鈍感なら気にならない程度。
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 08:00:23 ID:uKc2Jzo10]: 問題があるないというか程度の問題だからね。
少なくとも>>960の様な質問をする人がまともな環境づくりやカラーマネージメントをしてるとは思えないのだが。

>>958
実を取るならその通り。
取るべき実がわかってないとただ不等式にこだわりがち。

>>959
離れるほど角度的に有利になるのに。
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 13:17:26 ID:LuGsiq670]: >>963
近くに座ってわざわざ横や斜めから見る人はいないだろうけど、
離れて操作する場合、それは正面とは限らないのではなかろうか。
まあ、離れてみるときに色が歪んでても別にどうでもよさそうだけど。
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:04:35 ID:mNbfI82R0]: >>957
TNの恐ろしさを知らないようだな
TNの凄さはその上下方向の色変化
正面から見ても均一色が縦にグラデーションがかって見える
頭の高さを変えただけで色が変わる
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:54:44 ID:1GbOJdDz0]: どうせジョブズはiMacなんか使ってないんだろ。
だから糞液晶でも気にならない。
最近のAppleは儲けに走り過ぎだ。
967 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/02(土) 22:13:46 ID:UaypbbA00]: 今更液晶の色変位をそんな珍しがるやついるんだなぁ。

>>965
近づきすぎ。

融通の利かない奴は何使わせてもだめ。
趣味ならもっと金かけろと。
968 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 03:02:42 ID:wLmhrL2k0]: ＞最近のAppleは儲けに走り過ぎだ。

品質下げて値段も下げて、結局儲けに繋がるのなら
それは商売としては正解。

多くの人が過剰な品質よりも安い値段を選ぶという証拠だね。
969 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:11:10 ID:DD91EbSZ0]: でも、あの時のあれはクソだったからと言われて、
次の世代にひびくこともあるしなぁ。
970 名前：名称未設定 [2008/02/07(木) 15:14:22 ID:LceGvGBM0]: >多くの人が過剰な品質よりも安い値段を選ぶという証拠だね。
ミートホープを思い出してしまった

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