- 1 名前：名称未設定 [2007/07/02(月) 17:29:10 ID:UqUXyZe8O]
- Macに存在価値なし
前スレ
他社を叩かないと宣伝できないパソコンって何なの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180617086/
- 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 09:50:44 ID:svPflh340]
- >>444
ユーザーはOSじゃなくてソフトウエアを買うんだが。
4GBのメモリーが必要なソフトが出そろえば、環境も進むだろうが、
そうでなければ別に4GB搭載する必要はないだろ。
- 450 名前：名称未設定 [2007/09/02(日) 10:46:02 ID:QH2/PZQk0]
- >>447-448
どの辺りが？
- 451 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 10:56:30 ID:GBRpVLxs0]
- 俺は認めてないとでも言いたげな口ぶりだな
ドザチョンゴキブリが
- 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/02(日) 11:35:04 ID:WlebNVpD0]
- >>450
569 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/12/29(金) 15:16:45 ID： 0dW7zsd9 [ 0 ]
まあ、２月頃にはマック大嫌いスレが上位20くらいを独占して
マカ珍さんも逃げ出してしまうんじゃないかなwww
570 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 06/12/29(金) 15:18:10 ID： 0dW7zsd9 [ 0 ]
これもまたソニー板を荒らしまくったマカ珍どもの因果応報ってやつですよw
- 453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 10:50:30 ID:97iR6IsV0]
- >>449
ハードウェア環境が整ってなければソフト出せるわけがないだろ？
だから先行投資的にハードウェアの対応を進めなきゃいけないわけ。
MSはそれをハードウェアメーカーを巻き込んでやりたかったけど、大反発を食らってできなかったらしい。
Windows7(次期OS)すら、32bitと64bitに分かれる可能性があるらしいからな・・・。
- 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 16:24:20 ID:eG1lAbKb0]
- >>453
そら物理的にはその通りだが、俺が言ってるのは買い換えのモチベーションの問題だぞ？
物理的にどうたらこうたらってことなら、すでにウィンドウズのプラットフォームは４年も
前から64ビット対応だわ。
でも、64bittのプラットフォームを生かすソフトウエアが全然ないから移行が進まない。
ユーザーにしたって、なんで使いもしないのに４GBのメモリーを無理矢理つまな
ならんね。
- 455 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 00:12:06 ID:qOlPvsRz0]
- アプリは100%じゃないにしても32bitのemulate機能があるが、driverは全滅。
あと2世代くらい経ればWindowsもユーザーが意識しないで64bitの恩恵が受けられるんじゃないかね？w
Windowsは32bitで十分ですよ十分
- 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 00:54:05 ID:XB7mAGUP0]
- >>455
>アプリは100%じゃないにしても32bitのemulate機能があるが、driverは全滅。
MacっていうかDarwinって32bitと64bitのドライバが共存できるの？
- 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 10:25:42 ID:kBlMSsg10]
- >>456
OSXはハードウェアレイヤーが抽象化されているのとI/OkitはAppleが提供しているからdriver屋もそのkit使って作成しているからコア部分のレイヤーが64bit化対応してくれればほぼ無問題。
- 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:24:12 ID:h82CIZ9c0]
- >>457
＞OSXはハードウェアレイヤーが抽象化されている
Windowsだってそうでしょ。
- 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:27:35 ID:h82CIZ9c0]
- ちなみにLinuxも64bit版には別のドライバーが必要になるのだが。
- 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:32:10 ID:EkGqV+wZ0]
- >>458
ja.wikipedia.org/wiki/WOW64
Windowsの64ビットABIは、そのままWin32の32ビットABIを64ビットに拡張した物である。
従って、64ビットABIのアプリケーションは8TBのアドレス空間を独占的に使える様になっている。
ここに一つの問題点がある。32ビット ABIのコードを格納可能な仮想空間下位4GBが
64ビットABIに独占されてしまった事である。この為、32ビットABIを格納する場所が無く、
32 ビットアプリケーションはもとより、DLLやOCXをロードして呼び出す事も出来なくなってしまった。
事実マイクロソフトは、32ビットABIのコードと64ビットABIのコードを相互に呼び出す事を禁止している
（thunkによって間接的な呼び出しは可能であるが、x64アーキテクチャで本来可能であったシームレスな
32ビットコードと64ビットコードの相互呼び出し機能は全く生かされていない）
- 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:46:39 ID:EkGqV+wZ0]
- Tigerの段階でも既にそうだけど、32bit用にコンパイルして
32bit用のライブラリにリンクすれば32bitアプリケーションになるし、
64bit用にコンパイルして64bit用のライブラリにリンクすれば
64bitアプリケーションになる。これはLinuxでもSolarisでも同じアプローチ。
Tigerだとlibc相当のAPIぐらいしか64bit化されたものが用意されていなかったので
GUIのアプリケーションでは実質32bitで動かすしかなかったけど、Leopardでは
(おそらく)ほぼ全てのAPIについて64bit化されたものが用意される。
どちらかというとWindowsのAPI変換器を挟むやり方の方が回りくどい。
システムの肥大化を防ぐメリットはあるだろうけど、互換性の面ではメリット無いよね。
もしかしたら、x86-64じゃなくてIA-64のような、64/32bitの混在をあまり考慮してない
プロセッサを前提に設計されたのかもね。
- 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:49:34 ID:J9C2qz7/0]
- >>460
別にそれはそれとして、Windowsでもハードウエアレイヤーは
抽象化されているでしょうに。WOW64てのはソフトウエアの話だぞ？
＞32bit用にコンパイルして32bit用のライブラリにリンクすれば32bitアプリケーションになるし、
＞64bit用にコンパイルして64bit用のライブラリにリンクすれば64bitアプリケーションになる。
だからさー、それはWindowsも同じでしょ（苦笑）？
わけがわからん。
- 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:03:44 ID:3fAdLM9Q0]
- windowsも抽象化されているが、windowsのHALは32bit用と64bit用のどちらかしか動かせられない。
osxは上位のドライバーが32bitだったら32bitのレイヤーが稼働し、64bitなら64bitのレイヤーが稼働するという仕組み。
つまりosxは32,64bitが混在できるがwindowsはできない。
- 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 07:36:17 ID:AN5zRNO/0]
- >>463
＞osxは上位のドライバーが32bitだったら32bitのレイヤーが稼働し、
＞64bitなら64bitのレイヤーが稼働するという仕組み。
「上位のドライバー」ってなに？
何度も言うが、Windowsだって64ビット向けでコンパイルすれば、64ビットの
ライブラリを参照するよ。
- 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:13:07 ID:VXnfjX7c0]
- >>464
だからわからない奴だな。
Windowsは32bitと64bitのドライバーは混在できないから64bitアプリでは
32bitのドライバーが使えないんだよ。
それがLeopardでは混在できると言うだけの話。
- 466 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:20:44 ID:VXnfjX7c0]
- だからWindowsでは完全なドライバーも含めて64bitアプリでなければ
ならない。しかし現在64bitのドライバーが32bitのそれに比べて数が
少ないWindowsでは64bitアプリは普及しにくいと言う事。
それの比べてLeopardは32bitと64bitの両方のドライバーが混在できるから
64bitアプリが普及しやすいと言う事だよ。
- 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:38:31 ID:AN5zRNO/0]
- >>465
で、それ本当？ と聞いてるんだけど。
- 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:39:30 ID:AN5zRNO/0]
- 結局「上位のドライバー」って何だったの？
- 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:19 ID:3fAdLM9Q0]
- >>468
ベンダーが提供するドライバだよ。
ベンダーが直接ハードウェアを制御する事はしない、というか許可しない。
HALのライブラリを呼び出す。
WIndowsはこのHALが64bit/32bitのどちらか一つしか稼働する事が出来ない。
だからベンダーのドライバが32bitなのに64bitのHALでは動かんのだよ。
OSXは別に32bitのドライバを自動的に64bitに変換するんじゃない。
HALがドライバの種類によって32/64bitを切り替えて稼働する仕組みなんで
いちいちコンパイルし直さなくても混在して動作するってことだ。
- 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:25:59 ID:WTA9wKP20]
- >>467
>>460-461を見てまだわからないのか？
少し物事を考察する能力が足りないんじゃないの？
- 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 03:11:50 ID:DbY41YoH0]
- Windows基準で物覚えると混乱する好例ですね
- 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:07:11 ID:IeoFUoK20]
- >>469
＞OSXは別に32bitのドライバを自動的に64bitに変換するんじゃない。
＞HALがドライバの種類によって32/64bitを切り替えて稼働する仕組みなんで
＞いちいちコンパイルし直さなくても混在して動作するってことだ。
461では違うことを言ってるようだけど。
＞ベンダーが提供するドライバだよ。
それはカーネルに対するプライオリティから考えれば「上位」じゃないでしょ。
>>470
＞少し物事を考察する能力が足りないんじゃないの？
「そうだったらすごいけど」「本当にそうなの？」と聞いてるわけだが、
わかんないかね。
- 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:00:39 ID:WTA9wKP20]
- >>472
結論
Windowsは32bitと64bitドライバーなどがが混在出来ないが
Leopardは混在可能。
これ本当のこと。凄いだろう。Windowsに比べてLeopardの方は。
- 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:02:30 ID:IeoFUoK20]
- >>473
だから、それ本当なの？ って聞いてるんだけど。
テクニカルシートかなんかに明記されてるの？
Linuxでも64bit版OSには64bit版ドライバーが必要だというのに、Darwinカーネル
ではそういった制限が本当にないの？
- 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:00:36 ID:WTA9wKP20]
- >>474
macosx.seesaa.net/article/44627217.html
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/12/news095_2.html
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/hot492.htm
Appleがそう言っているのだから間違いないよ。
もしそうでなかったらAppleを詐欺罪で提訴でもするんだね。
- 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:12:10 ID:WTA9wKP20]
- >>474
www.youtube.com/watch?v=id5vpy2CapY
ちなみに大本営発表。
このデモは1つのOS上で32Bitアプリと64Bitアプリケーションを同時実行
させている。
これでわかっただろう。
- 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:14:50 ID:IeoFUoK20]
- >>475
全部
「32ビットアプリケーションと64ビットアプリケーションが同時に動く」
としか書いてないんだけど。HALやらハードウエアドライバーについて言及している
記事は一つもない。
- 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:15:37 ID:IeoFUoK20]
- で、32ビットアプリケーションと64ビットアプリケーションが同時に動くってのは、
ウィンドウズでもWOW64ですでにやってることだね。
- 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:42:44 ID:Jik3uA/G0]
- そろそろID:IeoFUoK20をアボーンした方がよくないか？
- 480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:20:27 ID:WTA9wKP20]
- >>478
>>460のリンク先見てきたのかい。
>事実マイクロソフトは、32ビットABIのコードと64ビットABIのコードを相互に呼び出す事を禁止している
>（thunkによって間接的な呼び出しは可能であるが、x64アーキテクチャで本来可能であったシームレスな
>32ビットコードと64ビットコードの相互呼び出し機能は全く生かされていない）
これでも32bitと64bitアプリが同時に動くといえるのかい？
- 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:23:30 ID:WTA9wKP20]
- >>478
それじゃID:IeoFUoK20に質問するが、32bitと64bitアプリが同時に動くと
言うのなら、なぜWindowsは32bit版と64bit版を別々に販売したのかな？
ぜひ教えて欲しいな。
- 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 08:55:41 ID:uKLAFHv/0]
- >>481
別にオレはWindowsを擁護してるとか、そういうことじゃなくてさ（苦笑）。
書いてあること自体はあまりに理想的な振る舞いであるがゆえに、それが本当なのかを
知りたいだけさ。Linuxですらドライバー自体は64bit版が必要なのに、本当にMacOSは
大丈夫なの？ テクニカルリリースでもあればすぐにわかるんだろうけど。
＞なぜWindowsは32bit版と64bit版を別々に販売したのかな？
ドライバーが別だから、今までと同じ環境で動かせないからだよ。今までオレが書いて
きた話をどう読んできたんだよ。
>>480
＞これでも32bitと64bitアプリが同時に動くといえるのかい？
そのためのWOW64なんだけど。少なくともオレが使ってるVista 64bitでは、32bit
アプリケーションも同時に動いてるよ。
- 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 08:58:49 ID:uKLAFHv/0]
- >>481
もう少し詳しく言うと、Windowsには対応機器や対応ソフトが星の数ほどあるから、
64bit版ドライバーが提供されていない機器も多いし、WOW64では検証し切れていない
ソフトも多い。
そんな中で64bit版を何の注意書きもなしに売るわけに行かないでしょ。単純な理屈だ。
- 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:13:40 ID:DJmBXuCZ0]
- ID:uKLAFHv/0 ← なんだこいつ？
- 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:39:41 ID:zhPLqTOd0]
- >>482
テクニカルリリース等はすでに開発者たちは持っていそうだが、何でも
守秘義務とやらで出せないとどこかのスレで書いてあったのを覚えている。
本当のことを知りたければ十月まで待つんだね。
>>483
Windowsでは32bit版と64ビット版が別にしたのは君の言うとおりだ。
そうなるとなぜLeopardが32bitと64bit版に分けていないか、考えてみれば
分かる事だろう。
すなわちドライバーレベルでも32bitと64bit混在可能と言う事だよ。
- 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:48:43 ID:zhPLqTOd0]
- >>482
www.apple.com/jp/news/2007/jun/11leopard.html
>フルネイティブ64ビットのサポートは、アプリケーションが64ビット
>プロセッシングのアドバンテージを完全に活用しながらも既存の32ビット
>Mac OS Xアプリケーションやドライバも同時に動作することを可能にします。
>マルチコアの容易な最適化とスケジューリングによって最新のIntelハード
>ウェアのアドバンテージを活用できます。
残念だが大本営発表ではこれぐらいしか紹介されていないが、これで少しは
納得してもらえないかな。
- 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 13:04:31 ID:uKLAFHv/0]
- >>485
＞そうなるとなぜLeopardが32bitと64bit版に分けていないか、考えてみれば
＞分かる事だろう。
Windowsほど周辺機器もソフトウエアもないから、ということもあるわけでさ（苦笑）。
>>486
なるほど、了解。ここから先の話は、それこそ出てからでないとわからんですな。
- 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 13:08:07 ID:VTgR+m3i0]
- >>487
>（苦笑）
↑なにこれ？
- 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:38:10 ID:zhPLqTOd0]
- >>487
Leopardは32bitと64bitとのドライバーが混在できるからVistaのように
32bitと64bitとを分けなくても済むって事をなぜ理解できないかね？
周辺機器やソフトウエアなんて関係ないって事ぐらい分からないとは
これまでの議論で何も理解できなかったんだな。
- 490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:54:53 ID:uKLAFHv/0]
- >>489
＞Leopardは32bitと64bitとのドライバーが混在できるからVistaのように
＞32bitと64bitとを分けなくても済むって事をなぜ理解できないかね？
「理想的にはそうなって欲しい」みたいな話だけをされても、「理解」はできん
とですよ。本当にそうなるかどうかは、出てみないとわかんないわけだし。
ソフトウエアはエミュレーターを挟み込むなりして対応することは可能だが、
ドライバーについてはそういうことは不可能でしょ。
つーか、ほかのOSがみんなドライバーについては64ビット版で別物が必要なのに、
なんでMacOXだけが大丈夫なのか、非常に不思議なのでテクニカルシートなり
客観的な証拠があるのか聞いてただけだっての（苦笑）
少なくとも客観的な事実として>>486みたいな話が提示されたのは、それが初めて
だよ。
- 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:59:26 ID:kJEQDz9N0]
- >>490
ただ難癖を付けたいだけのインチキ九州人は消えてくれるかな。
- 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 21:25:28 ID:zhPLqTOd0]
- >>490
もしかして、WindowsかLinuxで出来ない事は、Macで不可能と思っているの？
まったくどこのサイトでも認めていることにいちいち難癖つけてくる君は
窓かペンギンの信者か何かなの？
- 493 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:32:40 ID:5lgp0S7r0]
- >>492
だからさー。なんでそうも攻撃的なのさ。アップルに疑問を投げかけると、まるで
背教者だみたいな勢いでかみついてくるのやめてくれない？ 過去に何があろうが、
オレには関係ないことだよ。
＞まったくどこのサイトでも認めていること
サイトが認めてたって、それがなんかの証拠になるの？ テクニカルリリースなしで、
「あそこのサイトがこういってるから」っていう理由で信用できるの？
オレはマイクロソフトだろうがアップルだろうがライナスのファンサイトだろうが、
そんなレベルでは全く納得できないし、技術的な話であれば特にそうだろう。
＞WindowsかLinuxで出来ない事は、Macで不可能と思っているの？
不可能とは思わないが、不思議だといってるの。ホントにもうなんでいちいち絡まなけ
ればレスできないんだよ。
- 494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:38:19 ID:5lgp0S7r0]
- 今まで出てきた技術的な話だって、ハードウエアの抽象化やらWOW64やらコンパイルやら
全部ほかのOSでもやってることなんだよ？
にもかかわらず、MacOSだけはハードウエアドライバーすら変更する必要がないという。
不思議に思ったっておかしかないじゃん（苦笑）。
「なぜそうなるのか」というコトについて、その仕組みを具体的に知りたいか、知りたくないか。
そういう違いなわけだが、「知りたい」人間はそんなに「不思議」か？ アップルの言うことを
疑問を抱くことは許されんのか？
とまではいわんけど、その攻撃的な姿勢の理由が説明つかんよ。
- 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:38:27 ID:kX+LbPWr0]
- >>493も思いっきり絡んでるな。
- 496 名前：492 mailto:sage [2007/09/09(日) 12:59:30 ID:LZQOhyW70]
- >>494
攻撃的姿勢？それは君がテクニカルリリース等の厳密な資料がないと物事が
信じられないような杓子定規な人みたいだから、世間の常識と言うものを
踏まえて発言していたらそういう風に見えたのだろう。
- 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:44:15 ID:Yf22rCIE0]
- >>490
>ほかのOSがみんなドライバーについては64ビット版で別物が必要なのに、
あれ、ｿﾗﾘﾝもそうだっけか
WinやLinuxが独自の問題抱えてそういう実装になってたと認識してた
- 498 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 08:20:02 ID:rxXVTjOi0]
- >>496
＞それは君がテクニカルリリース等の厳密な資料がないと物事が
＞信じられないような杓子定規な人みたいだから、
別に杓子定規でも何でもいいが、まあ、少なくともオレは、技術的なことについて
「あそこのウェブサイトがそういっているから」という理由では信用できないのは確かだ。
- 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 08:58:49 ID:+RC+YKg70]
- >>498
>「あそこのウェブサイトがそういっているから」という理由では信用できないのは確かだ。
その理屈では何も信用できない事になるな。
全ての情報は他人が書いた物だから。
- 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:11:01 ID:rxXVTjOi0]
- >>499
テクニカルリリースにあることは、契約上事実であることが求められるわけだが。
「伝聞に過度の信用はおかない」といってるだけだろ。
そういうのを「ドミノ理論」というんだよ。
- 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:16:08 ID:+RC+YKg70]
- >>500
なるほど、ID:rxXVTjOi0が利口馬鹿だというのは分かった。
- 502 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 21:18:00 ID:BEAlb00m0]
- マカなんてみんなそんな感じだよ
己の無能さをMacで補えると信じてるのかね
- 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 22:22:16 ID:1R3kHtuq0]
- ADCに参加してdocument読めば分るよ
- 504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 01:10:22 ID:9RGPSEt30]
- 他人を叩かないと宣伝できないマカーって何なの？
ってスレタイまで読んだ
- 505 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 02:12:51 ID:dZgGw9je0]
- 実際そうだけどな。
- 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 02:43:01 ID:ZeDhssjt0]
- 他者を叩かないと宣伝できない。
そういえばMicrosoftもLinuxを叩きまくっているな。
あれは良いのか？
- 507 名前：名称未設定 [2007/09/11(火) 04:59:34 ID:fOV7PIJC0]
- 動作環境：
Mac OS X v10.4 and later.
Boot Camp, X11,Linux等非搭載の高い信頼性を有するMac
- 508 名前：名称未設定 [2007/09/12(水) 23:54:05 ID:wAgiTLyX0]
- 他社を叩かないと宣伝できない＝Macに存在価値なし
- 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 01:18:18 ID:DaKyvd2O0]
- >>508
ドザが信奉するMicrosoft様もLinuxを叩きまくっていますが。
- 510 名前：名称未設定 mailto:sako [2007/09/13(木) 01:38:00 ID:Y1npY51w0]
- ageるやつはオレが許さないから
断固ageと闘う！！
- 511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 02:15:40 ID:yosZPg4j0]
- >>509
で、そのCMはどこにあるの？ 早く出してよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 512 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 02:33:46 ID:VcuxAUbs0]
- 出るわけない。
偽装と捏造はMacユーザーの得意技。
- 513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 02:51:06 ID:JcDuGUKO0]
- 誰がCMで叩いていると言ったんだか。
www.microsoft.com/japan/windowsserver/facts/default.mspx
- 514 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 03:00:54 ID:yosZPg4j0]
- >>513
で、どのへんが叩きまくってるの？ｗｗｗｗ
しかも、スレタイは「PC」ですから。
LinuxなんてPCどこに売ってるんですか？ｗｗｗｗｗ
- 515 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 03:21:05 ID:oCGk0ctp0]
- >>1
MacはPCじゃないよ
- 516 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 14:17:18 ID:QwuoJYWJO]
- 粗大ゴミだよね
- 517 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:20:39 ID:+dMTJcD70]
- アポーを叩かないとレスできないドザチョン
- 518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:39:27 ID:DaKyvd2O0]
- ID:QwuoJYWJOそこらじゅうのスレで荒らしまくって、何か嫌な事でもあったのか？
- 519 名前：名称未設定 [2007/09/13(木) 18:35:24 ID:oIavZBFa0]
- WindowsとLinuxの「Interoperability Lab」が開設
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/13/025/index.html
Mac難民涙目ｗｗｗｗｗ
- 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:21:14 ID:s31Pn3+x0]
- >>518
毎日荒らし行為をしてる奴は毎日嫌な事があるんだろうね。
可哀想に…
- 521 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/09/13(木) 21:25:06 ID:dyVIE+yx0]
- Mac板の治安はオレが守る
ageるやつはオレが許さない
- 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:41:16 ID:2yJyHqgd0]
- sage
- 523 名前：名称未設定 mailto:age [2007/09/14(金) 02:46:19 ID:KsM4P/q50]
- 何？
- 524 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:06:14 ID:XN1Etf5J0]
- sage
- 525 名前：名称未設定 mailto:age [2007/09/14(金) 10:41:14 ID:KsM4P/q50]
- age
- 526 名前：名称未設定 mailto:ｓage [2007/09/14(金) 10:47:43 ID:ugXpse3BO]
- ｓage
- 527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 10:50:01 ID:Fwip8+JQ0]
- sage
- 528 名前：名称未設定 mailto:saga [2007/09/14(金) 11:26:03 ID:Q+RyE91L0]
- Mac板の治安はオレが守る
ageるやつはオレが許さない
- 529 名前：名称未設定 mailto:age [2007/09/14(金) 12:48:22 ID:KsM4P/q50]
- Mac板の治安はオレが守る
ageるやつはオレが許さない
- 530 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:42:16 ID:XLK1FZaKO]
- 最初スレタイ見たときここに寄生してるGKを弾劾するスレだと思ってたよ
- 531 名前：名称未設定 [2007/09/15(土) 04:32:37 ID:l+UugVmr0]
- 宣伝で他社叩きしか展開できないのはアップル様だけですよ。
- 532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 04:40:38 ID:Dyyohwt30]
- 今SEGAが否定どころか無視されたな
まあいいか
- 533 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 09:31:39 ID:zzhoYuzt0]
- >>531
マイクロソフトのGet the Factsは2003年から続いてたよ。
最近方向転換したみたいだけど。
荒らし行為なんて非常識な事を考えてるから間違えてしまったんだね。
可哀想に…
Microsoft、反Linuxキャンペーン・サイトを全面リニューアル――反Linux色を緩和し、比較情報サイトとしての正確を強化
ttp://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=07/08/27/0647207
- 534 名前：名称未設定 [2007/09/15(土) 09:36:10 ID:4vtYbS4I0]
- ドラえもんの食い付きが悪いです
- 535 名前：名称未設定 [2007/09/17(月) 00:15:23 ID:0ysNXzT80]
- 他社を叩かないと宣伝できないMacに存在価値なし
- 536 名前：↑ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:19:08 ID:LMBTFqWp0]
- マイクロスフトの他社叩きは洗脳されてて見えませんか？
いくらドザチョンだからって2つ上くらい読もうよ
- 537 名前：名称未設定 [2007/09/17(月) 02:37:07 ID:0ysNXzT80]
-
>マイクロスフト
- 538 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/17(月) 03:29:41 ID:Yn80YRDr0]
- マイクロシャフト
- 539 名前：名称未設定 mailto:age [2007/09/17(月) 03:43:13 ID:ADazyGXT0]
- マイクロシャウト
- 540 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/17(月) 12:49:41 ID:quQvaH48O]
- ニャイクロソフト
- 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:04:32 ID:pNSo44p30]
- iPhone、iPod に OS X を内蔵したおかげで、OS X のシェアがすごい増えてるね
- 542 名前：名称未設定 [2007/09/17(月) 20:21:43 ID:B4Ru0VSz0]
- （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 543 名前：名称未設定 [2007/09/20(木) 11:52:41 ID:WK3rsjaqO]
- >>541
マルチな上にあまり釣れてませんね。
もっとがんばりましょう。
- 544 名前：名称未設定 [2007/09/22(土) 01:57:31 ID:rn9bVQN60]
- iPhoneなんて商品券つけないと買ってもらえないらしいな。
- 545 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 02:20:29 ID:KwlH8Vgw0]
- >>543
お前が釣られたから十分だろw
- 546 名前：名称未設定 [2007/09/22(土) 11:29:45 ID:kw+rFXtq0]
- 他社を叩けば自分が浮き上がると思っているのがアップルとその信者たち。
もはやMacの良いところなんて全くないから、それを主張することもできない。
勢い、他社製品を叩くことしかできなくなる。
- 547 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:31:54 ID:g4ueZ4eR0]
- しゃしん
- 548 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:35:28 ID:g6Vgrose0]
- ID:kw+rFXtq0
連投煽り乙。朝っぱらから何か嫌な事あったの？
- 549 名前：名称未設定 [2007/09/23(日) 05:59:05 ID:4RB8+/uU0]
- Macが不調です。
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