- 1 名前：名称未設定 [2006/12/05(火) 09:12:53 ID:dkUGNsxi0]
- Macで一番良いワープロソフトは何か？
朝まで徹底討論！
- 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:22:36 ID:E8cMaOV60]
- AquaSKKがあるよ。
- 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:38:58 ID:5VS8SytMP]
- AquaSKKもいいが←→NICOLAも捨てがたい……
- 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:45:41 ID:QuYepWxc0]
- MacUIMは？
レパ未対応だっけ？
- 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:19:12 ID:tNyagkXgP]
- 10.5用にビルドされたものもある
- 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:18:20 ID:ExBOKtUe0]
- >>656
>>657
>>658
>>659
他にもあるんだね。
Version5 以来のEGBridge派だったのだが、
例の一件で、長らく「入力ソフト難民」だった。
何となくATOKが嫌で。単なるイメージだけど。
現状のことえりは、悪くないけど、このごろちょっと不満がある。
いろいろご紹介してくださった中では、
AquaSKK は考慮の価値があるように思う。
思考方法を大きく変える必要がありそうだが、
慣れれば使いやすいかもしれない。
それでもダメだったら、諦めてATOKにする。
皆様のご教示いたみいる。
- 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:28:23 ID:sVr4qJRL0]
- ATOKスレあるけど誰かが変換結果を書いたらそれに社員とアンチが偽の変換結果を投げるだけになっているしな。
IMにおける日本語の文節分析の実装の違いとかそう言う話をしたいのに...
- 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:15:06 ID:qVwc9+q30]
- >>655
なんかことえりって頭良くなったらしいじゃん
ＡＴＯＫしか使わないからよく分からんが
以前のことえりの馬鹿っぷりといったらなかった
- 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:00:25 ID:QMjo7zAu0]
- 漢字Talk時代のことえりは凄まじかったな。
それだけにATOK8 for Macが出たときのインパクトは強烈だった。
ほどなく移植された一太郎はぱっとしなかったけど…
- 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:09:37 ID:Y6GegVsr0]
- だがOffice 2008がダメダメでiWorkが縦書きに対応していない今こそ..と思うのは自分だけではないはず。>一太郎 for Mac
- 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:16:20 ID:qfR3b1ON0]
- もう少しMacの国内シェアがあればジャストも作る気になるかも
- 666 名前：名称未設定 [2008/11/02(日) 23:02:22 ID:nh6PziXZ0]
- 一太郎はイラン
MS Wordと並んであんな使いにくい物はない
俺はいらんが
商売になると考えるならジャストは出すだろ
- 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:07:01 ID:sP2XxYK/0]
- ためしにShuriken2008を移植してほしい。
Mall.appとThunderbirdが嫌いでARENA、Postino、MUSASHI、
そしてEudoraPro(ペネローペになる前の）…使えるメーラが
片っ端から消えていったマックユーザーの心をつかんで
ほしいわ。
- 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:10:50 ID:Y6GegVsr0]
- >>666
昔のMac版はそうだったのかもしれないが今のWinの2008は最高に完成度高いぞ。
Wordなんか比較対象にすらならないくらいの勢いで。
あのクオリティで移植してくれるなら15,000円ぐらい払ってもいいんだがな。
>>667
それは面白いかもしれないな。
- 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:41:02 ID:qfR3b1ON0]
- むしろATOKに経営資源集中した方が得策だと思うけどな
- 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 18:02:06 ID:FJHL5l6P0]
- 定額制はその先鞭だよ。
今の一太郎は良いね、Mac版とセットでサービス開始されれば言うことなしだけど。
ATOK定額制サービス ATOK for Windows
www.justsystems.com/jp/products/atok_teigaku/
- 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:09:17 ID:xOKhJ2G90]
- >>667
細かいツッコミだが Penerope は
ペネーロペと読むのが正しい。
- 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:56:14 ID:BppI6+Fc0]
- ペーネロペーに決まってんだろガノタ的に
- 673 名前：名称未設定 [2008/11/03(月) 20:06:16 ID:mdh/+mvv0]
- ちなみにね
この名前はサンダーバードから来ている
- 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:06:22 ID:svI4OO0m0]
- 国際救助隊好きならペネロープだろ
- 675 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:38:56 ID:EalwZTKC0]
- ベニチオ・デル・トロ だろー
- 676 名前：名称未設定 [2008/11/03(月) 20:42:59 ID:T4SJm2Fe0]
- emacsが一番だろ!
org-modeでとりあえず書きたいことを全部書く。
見た目や数式、化学式の有無によってTeXで書くかreStで書くか決める。
すぐにでも印刷したいならそのままhtmlのタグを書いてブラウザーで開いて印刷
ちなみに日本語変換はaquaSKKな!
- 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:46:40 ID:d9c9ZVY20]
- >>676
それがいいことは認めるが一般への膾炙はしないよな....
- 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:50:22 ID:tesyte0o0]
- 前にすすめられて入れてみたけどさっぱりだったw
カーソル動かす練習で終わったな。
スレも完全初心者には敷居が高いしね…
- 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:30:28 ID:mym6lp1a0]
- >>676
それワープロじゃねぇだろ
>>678
aquamacsとかちゃんとMac用にチューンアップされたヤツ使った方がいいよ
- 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:25 ID:fIyE54FK0]
- Win版の一太郎をMacに移植するのってそんなに大変なのかね？
Mac売れてるんだから採算とれると思うけどなぁ
- 681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:30:42 ID:d9c9ZVY20]
- >680
X/11で移植するだけなら簡単だと思うがCocoaで移植するとなると大変かも。
でも X/11ではNativeらしくないという理由で大半のMacユーザーは使ってくれない。
- 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:40:12 ID:mym6lp1a0]
- Linux用なんてつくらないでMac用作り直してくれればよかったのに＞一太郎
- 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 00:35:41 ID:InicO21n0]
- 物書堂の人が作ってるレイアウトエンジンを採用した一太郎とか出てこないもんかねぇ。
まあ、縦書きできるんならPagesでもいいけど。
- 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 00:39:40 ID:kTcOULqb0]
- >>683
物書堂の人はiPhoneの辞書作った方が金になる
っと知ってしまったのでやる気無いんじゃない
の？
- 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 00:55:38 ID:4uJhTuYs0]
- 開発する気はあるみたいだよ。
MacFanでの記事に対する（iPhone商売で味を占めてしまったのではないかという誤解）
物書堂ブログの更新がかかってる
- 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/04(火) 01:00:15 ID:PuzTd8l90]
- >>685
kwsk
公式ブログ行ってきたけど特に更新はないようだが...
- 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:12:09 ID:6/PKZbp20]
- 引用・文献の管理に専用ソフトを使うことを検討している。
とりあえず Endonote と Bookend をダウンロードしてみた。
使いやすそうなのは Bookend だが、endnote の方が高性能っぽい。
そこで教えていただきたいのだが、
雑誌論文で、同じタイトルのまま、複数の号にわたって、
連作になっているものは、どうやってデータ入力すればいいのか？
どちらのソフトでも、初期状態では、うまくできないようだ。
文献タイプをカスタマイズすることはできるのか？
誰か詳しい人、教えてください。
- 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:15:22 ID:6NDToyF40]
- >>687
こっちの方が有意義な回答が得られるかも。
Macで効率的な情報整理 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1218890988/
- 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 20:43:13 ID:6/PKZbp20]
- >>688
>>687 本人です。
ご指南いただいてどうもありがとうございます。
そちらの方へ行ってみます。
マルチになるといけないので、
こちらでは質問を取り下げます。
- 690 名前：名称未設定 [2008/11/10(月) 03:46:27 ID:ok80T3x50]
- お聞きします。
ワープロ専用機のような
罫線の引き方をするソフトはありますか?
- 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:57:08 ID:1SwIrMyY0]
- ワープロ専用機を使っていたのが20年くらい前なんで
どんな風に罫線を引いていたか思い出せない
- 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:29:03 ID:CtKH8pUL0]
- 要は一太郎とかOASYSだろ？飾り線も作表も１つの機能でできると。
線の長さの単位は大体 行と等幅半角１文字だったかな。
だからカーソルキーでも操作が簡単。
一太郎なら行のど真ん中に引いたり行間に引いたりして
tabキーポチポチして斜めに罫線引けば表になったな。
あいにくMacにはない。ただの飾りとかなら図形の線を使う。
表は別途専用にある作表機能。
線の長さは図形と同じ、mmとかできめ細かく指定。
図形と同じ扱いなワケだ。
俺もそうああいう罫線作成ができるワープロソフトがMacに欲しい。
- 693 名前：名称未設定 [2008/11/10(月) 04:32:28 ID:ok80T3x50]
- パラレルズで一太郎使うことに
しましょうか。
- 694 名前：名称未設定 [2008/11/15(土) 23:30:32 ID:bCUJ1jU/0]
- 一太郎をJavaで作ればいいだけじゃん！
- 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/16(日) 01:18:55 ID:F3T+8tO60]
- Javaで作ってもUI的にOS Xユーザーには受け入れられない気がするな...
- 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/16(日) 01:24:59 ID:kxsDU3MyI]
- 一太郎arkですね。わかります。
- 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/16(日) 07:07:59 ID:ej6G6dHu0]
- 昔のMac版みたいにクソ重くなっても困るわけで
- 698 名前：名称未設定 [2008/11/19(水) 14:03:37 ID:uSzHgZMr0]
- 罫線についての流れで
みなさん、予算書はどうしてます?
B4のプリンターって中々ないし。
- 699 名前：名称未設定 [2008/11/19(水) 14:11:22 ID:uSzHgZMr0]
- あぁ、おれ変なことを言っているみたい。
うちは寺で居候なんだけど、
ワープロの手伝いをするんだよね。
予算書はOfficeでやるのか?
Excel使えないし、用紙のサイズは?
- 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 14:23:15 ID:ie6rHw0y0]
- xcelダメならneoOfficeとか選択肢はそれなりにある。
その「使えない」じゃないって？
- 701 名前：名称未設定 [2008/11/19(水) 14:35:57 ID:uSzHgZMr0]
- 操作できないって事です。
- 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:09:19 ID:sU19S+Dl0]
- 見事なまでに意味不明なやりとり。
- 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:12:19 ID:e0Q36Y1gP]
- 日本語でおｋ
- 704 名前：名称未設定 [2008/11/19(水) 22:07:47 ID:7eRMqE0K0]
- お経でも読んでろ。
- 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:51:35 ID:MMVi4Th90]
- プリントにしても、A3プリンタでB4出せば済む話だしねえ
- 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:56:32 ID:xiNdNzZcP]
- iTextって傍点打てる？ 見あたらないんだけど……
- 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:00:55 ID:x+1UTSYr0]
- 下線だか上線で適当な点線を選ぶ。
Cocoa版には１文字サイズの点線がないから無理。
- 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:41:22 ID:fHb62R0P0]
- どっちが上位なんだか……
- 709 名前：名称未設定 [2008/11/26(水) 23:22:33 ID:MjT2fc5/0]
- 騎上位
- 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:32:18 ID:M0fGLrHO0]
- >>708
Cocoa版はまだ開発途上だっての
- 711 名前：名称未設定 [2008/11/27(木) 09:52:00 ID:vYrHEuGf0]
- 10.5.5付属のテキストエディターで表組できるようになったのこないだまで知らなかった。
すごい感激、
- 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 11:32:57 ID:wuRPriYm0]
- >>706
自分はルビで一文字ずつ「、」「・」をふって何とかしてる。
- 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:30:23 ID:jjZWIeFw0]
- それは美しくないなあ……
- 714 名前：名称未設定 [2008/11/27(木) 18:47:31 ID:oNqQpvP80]
- だからNisusを使えと
- 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/27(木) 19:19:56 ID:DvQjuYrL0]
- >714
Nisusは縦書き出来ないから困る
仕方ないからCrossOverでWindows用シナリオエディタのO's Editor使ってるよ
- 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:01:49 ID:Yfi3LT2N0]
- 単純に縦書きで圏点使いたいってんならTateがあるが
こいつはこいつで動きは遅いしスクロールバーはバグってるしでなんだかなぁ
- 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/28(金) 10:34:49 ID:RVDeHuqs0]
- あれは使いモンにならない
うｐでーともされないし
- 718 名前：名称未設定 [2008/12/07(日) 12:51:55 ID:yMPxhMud0]
- LeoでEGWORD PURE 9使ってる人いる？
いくらか制限があるようだけど、使い物にならない程か教えてほしいです。
- 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:12:08 ID:QvCCVThmP]
- G5で使ってる。
使えなくはないけど、若干不安定。
たまに落ちたり、レインボーカーソルになったりする。
- 720 名前：718 [2008/12/07(日) 13:35:45 ID:jNzcdvkc0]
- 不安定ですか…。いざ落ちるとがっかりですね。
うちはG4Tigerですが、PURE9使うならTigerのままが懸命かな…。
- 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:11:54 ID:qxciIdHJ0]
- うちは打ち出しにブラザーHL1440を使ってるんだが、Pure9からPDF保存も出来なければ
印刷も出来ない。Tiger10.4.10なら問題ない。
- 722 名前：718 [2008/12/07(日) 22:17:04 ID:cgsYmyqr0]
- あーやっぱりTigerのままにしておきます…。
PPCいつまでもがんばれ…。
- 723 名前：名称未設定 [2008/12/13(土) 14:00:30 ID:gL/7Rhbm0]
- Nisus writer pro ver.1.20を使っているのですが、
OS10.5にしてから、起動のたびに、
「Nisus writer pro.appはアプリケーションで、インターネットからダウンロードされました。開いてもよろしいですか？」
というメッセージがでるようになりました。
解決法などご存じの方いたらお教えください。m(_ _)m
よろしくお願いします。
- 724 名前：723 [2008/12/13(土) 14:12:13 ID:gL/7Rhbm0]
- ver. 1.2jでした。
- 725 名前：723 mailto:sage [2008/12/13(土) 15:36:24 ID:gL/7Rhbm0]
- ごめんなさい〜自己解決しましたです...m(_ _)m
- 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:31:31 ID:WKFpCiS50]
- >>725
結局何が原因だったの？
- 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:49:10 ID:P35oASLm0]
- >>726
Why so curious? www
- 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:40:22 ID:zb5dkiEM0]
- >>726
管理者アカウントでNisusをインストールしていたんですが、間違えて他のアカウントでNisusを起動してました。
だからNisusの不具合とかでは全然ないです。
お恥ずかしい。。。
- 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 06:13:58 ID:F7H2W3b10]
- >>728
Nisusの話が出たついでに聞きたいんだが、俺の環境（10.5.5, Nisus 1.2E,
RAM 2G, ことえり）だと起動直後に日本語入力をしようとすると滅茶苦茶
重くなるんだよね。
画面リサイズしたり、何か操作をすればその後は軽快になるんだけど。
日本語版でも同じ現象起きる？
- 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:31:26 ID:zb5dkiEM0]
- 10.5.5, Nisus 1.2J,RAM 2G, Atokですが同じです。
- 731 名前：名称未設定 [2008/12/14(日) 22:18:51 ID:fX5e1YpZ0]
- うちは遅くならないな
レオ・Nisus 1.2 RAM 4G, ことえり ATOK
- 732 名前：729 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:22:14 ID:F7H2W3b10]
- >>730
>>731
ありがとう。やっぱ搭載メモリの差かなあ・・・。
- 733 名前：名称未設定 [2008/12/14(日) 23:03:52 ID:CTFgJhVa0]
- 遅くなりません。
最初から軽快。
G４867 10.4.11 1.25GB Nisus1.2E
- 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:12:40 ID:QKdR9dvo0]
- インストールしている日本語フォント数、あるいは、
テンプレートに指定してある日本語フォント数の違いが
影響するということもありえそうな気もする。
- 735 名前：名称未設定 [2008/12/19(金) 18:36:10 ID:PhiJUSiz0]
- ここで出てたiTextいいね。
シンプルだけどテキストエディットより気が利いてて使いやすい。
つか、word：mac2008が酷すぎるぞ…。
大げさじゃなく、15文字くらい打ち終わってからやっと一文字目が表示される…。
- 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:44:50 ID:TJjgfv7q0]
- 何でMac版のWordに限ってこんなに遅いんだろうな。嫌がらせかな。
- 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:01:39 ID:Mt5zlTWV0]
- あり得るw
遅いのが嫌ならwinにしたまえｳｹｹｹｹってか
- 738 名前：名称未設定 [2008/12/19(金) 20:28:10 ID:fimqY0+i0]
- ウインドウズ版のOffice2007
も使いにくい
まいくそ が全世界のユーザに対し嫌がらせ
- 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:37:21 ID:bAwRx3fM0]
- いっそスパムOS駆除ソフト誰か作ってくれよ
- 740 名前：729 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:14:14 ID:0VNlg1ik0]
- Nisusの文字入力が遅い問題だけど、本家のフォーラムでも同じ問題が
報告されていました。日本語に限った問題ではなく、Leopard特有の
問題らしい。
あちらでも「うちでは遅くなる」「うちは全然遅くならない」と、同じ
Leopardでも環境によってトラブルの出方が違うようです。
次のバージョン待ち、というところですかね。
- 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:23:33 ID:/SM8RYV60]
- すまん、iText Pro使ってる人いたらちょっと聞きたいんだが
これ縦書きで書いた時に一行目の漢字にルビふると
ルビと漢字（の表示）がダブるんだがどこいじれば修正できるかわかりますか？
行間隔とかいじってみたけど全然意味ありませんでした
さらに言えば二行目以降でも、ルビをふるとつくことはつくんだが、
つく位置が前の行寄り（右寄り）について一般的な本なんかについてるように
「書いた漢字のすぐ隣」に表示されません
印刷プレビューでもそのまま表示されるんで、特に一行目にはルビ必要な漢字が使えないorz
言ってることがよくわからなかったら申し訳ないですが、ルビの位置調整の仕方わかる方いればぜひ教えて下さい
長文失礼した
- 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:02:40 ID:b+ysoZu80]
- >>741
iTextつってもExpress以外はCarbon版とCocoa版があるんでそこんとこ表記ヨロ。
でも症状が出たのはCocoa版だね。
普通にルーラーの「間隔」から「ダブル」選んだら問題なく表示できたよ。
- 743 名前：741 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:14:39 ID:UYTVb8830]
- >>742
さっそくありがとうございます
情報不足すみませんでしたCocoa版です
そしておっしゃるように「ダブル」選んだら一行目解決できました！
しかし40字×35行指定でかかなければならない時は間隔を1.2に設定しても
ぎりぎり一行目はダブってしまうようです；
Carbon版というのがあるんですね
一度そちらを使ってみようと思います
どうもありがとうございました！
- 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 05:40:53 ID:HG8sa2gK0]
- LightWayTextファミリーのルビは距離もサイズも自由ではないから
行間なりをうまく調整してやる以外解決策はない、とだけ。
あ、あと肝心なことを言い忘れてた。
Carbon版iTextはシェアウェアフィー払ってProにしないとルビが使えない。
- 745 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 18:35:49 ID:5Xb0Hq/H0]
- nisusってどこがいいんだ？
使ってる人教えてください
- 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:52:02 ID:3YdpwVON0]
- >>745
連番参照ができるところ。
スタイルの設定が慣れれば簡単。
- 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:01:04 ID:o2vwMlFk0]
- 同じソフトでFree版とPro版があるのって何でだろー。
おカネが欲しいんだったら、もっと真摯に考えないと人がいい人しか騙されないよ。
- 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:26:26 ID:3QRouZ830]
- >>745
（1）Word とスタイルシートまで互換性があるので、
仕事の上で使いやすい。あまり愉快ではないが、
世間様では、Word が標準なのでね。
（2）Word のように、スタイルシートで設定したのに、
勝手に言語設定がアメリカ英語に変わるような馬鹿なことが
比較的少ない。Word の馬鹿さ加減には、殺意を憶えるわい。
（3）軽快に動く。
（4）基本英語（それも英国英語）で、たまに英語以外の
欧米語が混じるという人には、ちょうどいい具合だと思う。
表組みや、検索などは、Word の方が賢い。
- 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:00:16 ID:npDn2/+d0]
- egword販売終了を受けて使わなくなったヤツってどんだけいるんだろ？
サポートがなくてもTigerで十分動くのに。
- 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:28:33 ID:01aAiqY20]
- >>745
英仏独混ぜて使うんでね。
- 751 名前：748 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:45:57 ID:hJXx5nYf0]
- >>750
作業内容によってアレコレあるだろうけど、
俺の経験からすると、そういう状況には使いやすいと思う。
俺は英語とイタリア語が基本で、独・仏・羅などを混ぜて使う。
英語以外が混じる環境では、Nisus と Mellel が便利。
Word と Mariner はダメだった。
Mariner は、昔の WriteNow みたいで、好きだったのだけどなー。
細かいところの設定で、Mellel は、確かによい。よくできている。
しかし、現実的には、Word との互換性が大事な場面が多いので、
やっぱり NIsus を使うことが多い。
- 752 名前：名称未設定 [2008/12/29(月) 03:16:06 ID:bryE9Fuc0]
- >Mellel
って、MathTypeで数式を入れても
ダブルクリックで再編集できないのね
残念
- 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/01(木) 21:45:02 ID:3VwqojOB0]
- Scrivener なんですが、「Edit Scrivenings」モードで執筆していると
リターンキーで変換確定だけでなく改行までしてしまいます。
ctrl + M で代用できるのですが、さすがにそれだと書きにくいので
何か解決策はないでしょうか？
- 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/01(木) 23:51:56 ID:7N8KKmfg0]
- しないけどなあ。
Scriptwritingのモードを変なのにしてないか？
Screenplayをオンにしてると場合によって日本語回りに変な挙動があるようだが。
- 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/01(木) 23:55:59 ID:7N8KKmfg0]
- あ、御免、再現できたw
これは作者にフィードバックした方がいいと思うな。
あんま近いうちにバージョンアップの予定はなかった気もするけど。
面倒だけど画面を分割して、上で表示して作業は下（単ファイル選択）でやるようにしたら？
リアルタイムで反映されるし。
- 756 名前：753 mailto:sage [2009/01/03(土) 08:52:14 ID:HxyLKENC0]
- なるほど！
ただフルスクリーンモードで編集したいので（scrivenerのフル
スクリーンは美しい！）残念ながらそれは使えないですね。
どうもありがとうございました。
開発元を呪いつつ別のアウトライナーでシコシコ書きます。
- 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:43:41 ID:8snQl6ur0]
- MarinerがContourという変わったストーリーエディタを発売していた。
www.marinersoftware.com/sitepage.php?page=138
簡単に言うとキャンベルの単一神話論をもとにしたハリウッドの脚本
作成方法をチュートリアル形式にしたものなんだが、非常におもしろい
試みだと思う。
- 758 名前：名称未設定 [2009/01/03(土) 19:01:54 ID:xIQPDZQs0]
- キャンベルか
青土社から本が何冊か出ていたな
- 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 19:11:07 ID:8CMjjUkY0]
- >>757
好奇心で落としてみた。
使い様はまだわからんが、ユーザーガイドとかサンプル読むだけでおもしろいなw
>>756
あれは個人が自分の実用のために作ってるソフトだからねえ…
いい人だから、フィードバックしとけばきっといつか考慮してくれるよ。
- 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 19:23:37 ID:ywqJd1vI0]
- >>759
横からですが、
Scrivenerって、個人がつくってるんですね。
自分も愛用してます。もう、アップデートされなくなって結構経ちますね。
- 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 20:03:17 ID:8snQl6ur0]
- >>759
ユングの元型論を神話の解釈に応用して、全ての英雄神話にはいくつかの
パターンがある・・・ということを見いだしたのがキャンベルなんだが、
それを逆に脚本の作成に応用してしまおうというのがハリウッドの方法なんだ
よね。
「ハリウッド・リライティング・バイブル」とか。
これを知らないと何をさせられているのか全く分からないという・・・。
日本語版は絶対出ないだろうな、これ。
- 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 20:03:59 ID:8CMjjUkY0]
- 当人のほしい機能は大体出揃ったらしいですw
フォーラムでマメに返事してるし、要望も聞いてるので
放置っていうわけでもないようだけども。
- 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 20:10:51 ID:8CMjjUkY0]
- 御免、762は>>760へ。
>>761
「すべてのストーリーは限られたパターンに分けられる」という前提で
そのパターンを記したカードを使ったカードシステムで創作していく方法を
聞いたことがあるんだけど、それが元なのかな。
アプリは、メジャーな映画のサンプルがついてるので
何を意図しているのかわかりやすい感じ。
「意図」を明確にして書くという意味では、論文とかにもいいんじゃないのかなー。
- 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:05:44 ID:eeJH3umV0]
- >>761
日本人だと大塚英志って人がいろいろ本を出してるよ
神話論とか物語の構造とか
それらをまとめて質問形式にすれば、日本語版をつくれないこともない
ってか誰か既に作っていた気が……
- 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:47:42 ID:lF6syLed0]
- あのエラソーな大塚英志か
面白いけどな
- 766 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:03:06 ID:nIsnnhFi0]
- ワープロネタが出てこないほどMacのワープロ業界は危機的状況なのか...
- 767 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 07:00:47 ID:UPWxvNP+0]
- iWork09 あげ
- 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 07:03:39 ID:fuVtMuYo0]
- 縦書きまだか
- 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 07:42:09 ID:X7VaK+rb0]
- 物語の類型はユングというよりもプロップがモデルなんじゃない？
- 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:15:20 ID:397R7qAv0]
- 中国が縦書き文化を復活させれば、あるいは…
人民日報すら横組みだから期待できないけどな。
- 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:45:26 ID:0z0Hp0JG0]
- 縦書き機能が付くまで買う気になれないな
- 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:13:12 ID:V6qWdrg20]
- 縦書き厨うぜぇ・・・・
- 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:56:31 ID:hMoqLfFA0]
- >>769
これ以上はスレ違いかもしれないけど・・・。
プロップとほとんど同時期に同じことを唱えたのがキャンベル、キャンベルはユングの信奉者。
プロップは心理学のバックグラウンドなしにこの結論に至ったという点で偉大だが、キャンベル
の説はこれにユングの「アーキタイプ」を導入した点に重要性がある。
ちなみに「英雄神話の構造」を書いたランクはフロイトの弟子。
- 774 名前：773 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:01:56 ID:hMoqLfFA0]
- ごめん
× 英雄神話の構造
○ 英雄誕生の神話
河合隼雄の「昔話の深層」を読んでもらえば分かると思うが、これらは皆似たようなことを
キャンベルはユングの方法論を用いて、ランクはフロイトの方法論を用いて述べたにすぎない。
- 775 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 22:30:06 ID:MG91L4ab0]
- 数式が入るようになったね
案内にはMathType 6 とあるが
Ver.5 でも できた。
- 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 18:53:07 ID:lQlcT44Q0]
- Bean、日本語対応になってた。
- 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:54:51 ID:AInJiDLbP]
- >>776
でも日本人が翻訳していないので、メニューの一部とか、日本語がヘン。
- 778 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:56:18 ID:mejmHRwH0]
- 誰か親切な人教えてやれよ。
あ、次回から協力させられるから駄目か。
- 779 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 05:32:39 ID:ZAuAPrU50]
- Pages に乗り換えます
- 780 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 07:47:48 ID:ihq7a/7c0]
- だんだんまともに近づいてきたなpages
- 781 名前：753 mailto:sage [2009/01/12(月) 08:14:49 ID:lohSu+Zt0]
- フルスクリーンとアウトラインの実装はうれしいし欲しいんだけど、去年
iwork '08買った身としてはまた一万近く払わなきゃならないのがどうしても
納得できなくて購入に踏み切れない. . .
- 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 09:23:15 ID:RLOOQCQ1O]
- なんのためにBitTorrentがあると思っているの
- 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 09:45:25 ID:Hn2BT9i0i]
- >>749
egbridge universalの最終版をLeopard最新版で使ってる。ファンクションキーを使った固有名詞辞書とか顔文字辞書が反応しないのに最近気づいて鬱。
egword universalは販売中止になってからじゃなくて、 universal になってから使用頻度が下がったなぁ。なんか、画期的に変わろうとしたんだけど、煮詰め不足で出てきちゃった、みたいな感じで。
物書堂にはワープロよりIMの開発を先行させて欲しい。秋って…いつの秋なんだ？
- 784 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 11:38:27 ID:ihq7a/7c0]
- mini と同じ
永遠の秋だろ
- 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 11:42:22 ID:yMFGIyU80]
- >>783
物書堂はIMは管轄外だよ
- 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 11:50:56 ID:WoF7PFbX0]
- MacVJEが懐かしい…
- 787 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 15:19:19 ID:d50aQXfJ0]
- アップルワークスで縦書き機能あったのに、アイワークでなくなったのは、
機能的に退化してるのかな？
- 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 15:36:48 ID:vAIVqE2X0]
- AppleWorksに縦書きがあったのは、
もともとはクラリスワークスだったからじゃね？
- 789 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 16:16:13 ID:ihq7a/7c0]
- 縦書きが欲しい奴は
アップルワークス使えばいい
レオでも動く
- 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:20:48 ID:8CLBbNx60]
- むしろ今からアップルワークスを手に入れる方が難しいだろ。
L24270A（はんぺんiBook）のおまけだったアップルワークスがまさか
こんな形で息を吹き返すことになるとはな…。
- 791 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:04:49 ID:ihq7a/7c0]
- そこでコピー
アップルも切ったんだから
いちいち言わないのではないだろうか
（希望）
- 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/13(火) 11:46:54 ID:9pJnziLh0]
- AppleWorks自腹で買っといて正解だったw
まあオレのOSまだ虎だからegwは何の問題もなく動くんだが。
- 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:33:48 ID:rX+HtwiX0]
- Nisusトライアルダウンロードして試してみてた
今使ってるpagesのほうがいいやとおもいきや、ナビゲーターすごい便利！
まさに欲しかった機能がついてるのはいいんだけど、このnisus、pagesの
コメント機能みたいなのってない？あれ便利で結構使うので
- 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:50:49 ID:2ULUwrZK0]
- >>793
コメント機能あるよ。
ナビゲーターって何？アウトライン表示のこと？
- 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:52:07 ID:+H+OYDHS0]
- >>790
iBookDualUSB(G3)+OS9+AppleWorks
って組み合わせは非常にしっくりだった。
動作もキビキビしていたし。
- 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:05:47 ID:rX+HtwiX0]
- おー！ほんとだ思いっきりあったw
たぶんそれかな、アウトラインとは書いてないけど。
本文とは別に左に出てくるのが大変うれしい。
Nisusあとはフルスクリーンがもう少し充実してれば完璧なんだけどま。
全然カスタマイズできないし、これじゃただのエディター。
- 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:08:56 ID:2ULUwrZK0]
- >>796
ああ、わかった。目次表示機能ですね。
ちなみに、Nisusのアウトライン表示機能は、スタイルで階層構造をしっかり設定すれば、段落ごと文章の位置を入れ替えたりできて便利です。
- 798 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:20:23 ID:rX+HtwiX0]
- ん？目次表示とアウトライン表示別にあるの？
アウトラインって、pages'09みたいに本文のほうで
アウトライン操作できるのかな
すいません聞いてばっかで。
- 799 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:29:30 ID:2ULUwrZK0]
- >>798
日本語版で確認すると
目次表示は
メニュー＞挿入＞目次＞ナビゲーターで目次表示
右に表示されるサイドバーをNisusではナビゲーターというのかな。
本文に挿入したコメントもそこに表示されます。
目次と同時に表示しようとするとナビゲーターは２列になりますね。
アウトライン表示というのは
ウインドウ左上の「×＿＋」のすぐ下に並んでいる3つのアイコンの一番左を
押すと表示されるモードです。真ん中が通常表示。右端がスタイル設定。
- 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:06:02 ID:+zKf+B+r0]
- ふむ。英語版ではDraft VIewで、特にアウトラインチックな
ことできそうな感じでもないけど、どっか違うのかな。
ふむふむいじればいじるほどNisusよさげですね。ちょい高いけど
多分レジストします。フルスクリーンは開発に文句つけときます。
- 801 名前：名称未設定 [2009/01/18(日) 00:21:19 ID:k5greujQ0]
- NisusはOS9でもOSXでも最強です!
- 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:43:10 ID:dgOYQBDh0]
- >>801
ルビと縦書きに対応していれば最高なんですけどねぇ。
- 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 03:48:23 ID:QYEcfJ1bP]
- 縦書きがないからこそ最強なんだよ
縦書き厨は撲滅するべき
- 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 03:49:29 ID:0BtTldEf0]
- >>801
OS9時代はワープロというよりエディタの方がしっくり来た。
- 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 12:28:43 ID:dgOYQBDh0]
- >>803
ま、縦書きが日常の業務に必要な人とそうでない人がいますからね。
ただ、ルビ機能は是非ともつけてほしいな。Nisusのフォーラムでも要望が出てました。
- 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 12:39:26 ID:x/r4yEXa0]
- >>805
Classic Nisusにはルビあったからな
- 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 21:43:23 ID:v/0nCZS60]
- 縦書きにこだわる人は、普通にインデザ使えば良いと思うんだが・・。
- 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 21:54:32 ID:dgOYQBDh0]
- >>807
インデザは面付けソフトじゃん！
普通に使うソフトじゃないよ。
- 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:18:55 ID:2XmnUC7d0]
- どこが「普通」なんだw
京極からこっち、勘違いしてる人多いな。
- 810 名前：名称未設定 [2009/01/18(日) 22:25:36 ID:b8SJf+yO0]
- 面付け？ 割付けの間違いでは。
- 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:36:49 ID:dgOYQBDh0]
- >>810
>面付け
間違いました。
- 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:38:00 ID:LGiR9W3g0]
- >>807
やっぱりワープロとは違うじゃん。
学芸会のチラシを作るために買うようなソフトじゃないし。
- 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:46:14 ID:v/0nCZS60]
- お前ら、頭硬いな。
インデザめちゃくちゃ使い勝手いいって。
あほらしくてEGとかWordとか使う気がなくなる。
エディタに比べて重いのが嫌とか贅沢いうなよ。
そもそも縦書きなんてトリッキーな要求してるんだから。
- 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/18(日) 23:03:00 ID:dgOYQBDh0]
- >>813
ようは、縦書きの文章を作成したいときにLeopardに対応したワープロソフトでは選択肢がWordしかないってことが問題なのよ。（横書きだけで事足りる人には関係ない話です）
現在入手できる、縦書き対応のオンラインソフトでiTextとかTateとかMariner Write があるけど、実用に堪えない（私には）。
EG使ってみたかったなあ。Macにシフトした時には既にこの世から消えてた。
というわけで、物書堂頑張れ！（最初はエディタらしいけど）
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