- 1 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 03:13:23 ID:uPwIOppm0]
- Macユーザがマウスについて色々語るスレですよ。
前スレ (実質Part8)
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136818992/
過去スレ
Part1 pc.2ch.net/mac/kako/1023/10230/1023040481.html
Part2 pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041001545/
Part3 pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057421491/
Part4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078189868/
Part5 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098100915/
Part6 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1109170734/
Part7 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122991871/
- 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 22:51:16 ID:EuEu2gZG0]
- >>383
あ〜 俺の場合、路地のV450がまさにそれ。
- 385 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 23:07:37 ID:DvgxaUb50]
- スレを流し読みして事前情報なしでMX-R買いにいったらあまりの値段に吹いた
ちょっと買えないなorz
- 386 名前：名称未設定 [2007/05/16(水) 18:05:48 ID:xOssGEL30]
- ↑
夏川純だって「事前にチェック！」っていってんじゃん。
言う通りにしろよな！
- 387 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:45:59 ID:UdCtIMdK0]
- 嘘つきの言うことなんて聞かないもん！
- 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/17(木) 13:07:15 ID:PbqiwbsW0]
- MX-R使ってるんだけど、
LCCが糞過ぎてSteerMouseにしようと思ったら、
10.3.9は古いバージョンしか入れられない・・・
MX-500からの乗り換えだが割り当てられるボタンの数は
たいして変わらない本末転倒な状況・・・
なんか良い対処法ないですか？
10.4にしろとか言う言葉は今のオレには辛すぎます。
- 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:33:23 ID:9/edksOs0]
- 10.4にしろ
- 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:39:36 ID:zfBcfc1e0]
- >>388
USB Overdrive Xは？
- 391 名前：388 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:11:17 ID:E9IL9kj80]
- >>389
辛いと言ってる言葉をストレートに言うＳ気質には脱帽でございます。
>>390
USB overdriveはホイールボタンの細かい設定ができないので、
今はLCCに頼るしかないんですよ・・・。
ステアーマウスの最新版が10.3.9でも使えたら最高なんだけど。
- 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 06:29:24 ID:uQta+wAq0]
- >>391
>ステアーマウスの最新版が10.3.9でも使えたら最高
作者に頼み込め。
それか>>389
- 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 08:03:41 ID:3Ghxexwu0]
- logiのMX310を使ってたんだけど重くっていやになった
予算は5kで5ボタン、ノットワイヤレス、軽め でお勧めありますか？
- 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 09:37:49 ID:/07FcPkX0]
- >ノットワイヤレス ってww
- 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 21:44:56 ID:FrYjbGLD0]
- >>391
細かい設定できるけど、どんなことしたいの？
- 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 02:00:31 ID:CyQyyvCI0]
- MICROSOFT WIRELESS OPTICAL MOUSE 5000を使っている方、使用感はいかがでしょうか？
購入しようか迷ってます
- 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 05:18:36 ID:kLw04nO20]
- MSのドライバ6.21が出てるぞ〜
- 398 名前：名称未設定 [2007/05/20(日) 10:59:38 ID:mc0/wIFb0]
- あーマイティーマウスがついに逝ってしまった・・・
よく落としてたから丈夫だなーと思ってたけどさっきいつものように落ちてそのまま・・・
ライトはつくんだけど点滅しかしない。
あと電池入れるところのスイッチが戻ってこなくなってた
修理かな・・・痛い出費だ
- 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 18:22:15 ID:qjOCXdcW0]
- KensingtonのPilotMouse Mini Bluetoothを入手したので喜んで
使い始めたのだが、これ使うと妙にCPU温度が上がるみたい。
Bluetoothってそういうものなのかな？
ちなみに、MacBook core2 マイナーチェンジ前 白 2Ghz。
- 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:07:06 ID:vV3YrGgg0]
- >>396
ついこないだ買ったとこです、でもいろいろマウス使ったわけじゃないから
あれこれ批評はしづらいですが、問題点はサイドにあるボタン小に指が届かない
ことぐらいかな。
上のほうでホイールが固いという指摘があったけど、それは特には気にならず。
- 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:30:01 ID:PAFgryuv0]
- BTマウスの新製品って予定あるの？
- 402 名前：396 mailto:sage [2007/05/21(月) 01:48:36 ID:KhlQrfc30]
- >>400
Macでも良さそうですね
先日知人のWinで使わせてもらって気に入ったのですが、Macではどうかなと思っていまして
これで安心して家のMacでも使えます
- 403 名前：400 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:48:13 ID:1ajJsDvr0]
- Macでもいまのところ問題なし、使ってよかったならいいんじゃないでしょうか。
あーでも、レシーバーがマウス並みにでかいのが...
- 404 名前：396 mailto:sage [2007/05/22(火) 02:09:47 ID:jsxgVRp80]
- レスありがとうございます
レシーバを考えてなかった......orz
Powerbook12inではやはり無理ですよね
ノート用のワイヤレスマウスってどれがいいんですかね？
後学のためにどなたかご教授下さい ネットブラウジングする位なのでそんなに高機能でなくてもいいです
- 405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 08:40:35 ID:NrIcL98O0]
- ワイヤレスマイティーマウス使ってたけど壊れたから有線の赤外線マウス使ってみた
すっげーすむーずに動くｗ
壊れてよかったかもしんない。横にスクロールできないのがちょっと痛いが慣れればなんとか・・・
急にガクガクになったり電波途切れたりしないし電池もいらないしな。
まだまだワイヤレスの時代じゃないことに気づいた
- 406 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:15:20 ID:4NJIqACe0]
- >>404
俺は Wireless Notebook Laser Mouse 6000 を使ってます。
欠点は、小さいので指先でつまむような感じなのと、
ホイールが細いので長時間使っていると指先が痛くなります。
それが許せるなら結構使いやすいかも。
それと水平スクロール機能は便利です。
- 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:26:50 ID:1yT3143W0]
- >>404
ﾊﾝﾍﾟﾝiBook or MacBookならBluetakeのBT500/500+/510が見た目最適のﾏｯﾁかと
- 408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 10:42:53 ID:LUa5ni/+0]
- MX900最高w
生産中止と聞いて、もう一個買ってある。
これとエネループの組み合わせは無敵だと思う。
- 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:12:47 ID:VR79V/Jd0]
- 俺にとっては最悪だったけどw
- 410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:09:28 ID:oEhRgqPd0]
- >>409
408に売りつければいい。高く買ってくれそうだw
- 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:35:39 ID:5hCl4nH40]
- はじめからMacにBluetoothついてるし値段に見合うメリットがないなー
- 412 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:45:04 ID:3VLKJBcb0]
- サンワサプライ、マウスパッドから給電するワイヤレスマウス
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0523/sanwa.htm
↑ｲﾗﾈ
- 413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:33:42 ID:NEu8syDs0]
- いくらくらいかね。
- 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:40:12 ID:VR79V/Jd0]
- ワコムは以前から出してるじゃん
- 415 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:42:11 ID:E4K7Zpom0]
- 方式が違うもなー
しかしカッコ÷
- 416 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:44:23 ID:qt6HMJKc0]
- >>412 A4TECHのOEM
- 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 20:30:18 ID:4jZEyVgt0]
- MSのIntelliMousse Optical購入しました
店頭の展示品では感じなかったのですが、夜中に使うのを躊躇する位ホイールを回した時の音と振動が凄いんです
音と振動が凄いだけでちゃんと動作はします これって仕様なんですかね？ 使ってる方どうですか
- 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 23:18:39 ID:4lGMWdVJ0]
- ワイヤレスマイティー買いに行ったんだが何故かMX-R買って帰ってた
帰ってこのスレ見てlogicoolのドライバ無視してsteermouse入れた
これら最高だよ、マイテョー買わんでよかった！
- 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/30(水) 04:57:32 ID:fmGJoP850]
- 3千円から4千円くらいで、Macでも十分に動作するワイヤレスマウスって、何がありますか？
- 420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/30(水) 16:21:36 ID:NIL3iJpj0]
- >>417
おれの使ってるIntelliMouse Opticalは
www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.mspx
だが、>>417に書かれているような音も振動もない。
- 421 名前：419 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:02:25 ID:Nhkgnr710]
- ここにいる人は安物マウスは使っていない？
- 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:05:26 ID:FlIJvhgO0]
- ３〜４千円ならMSでもロジでも選べるでしょ
- 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:49:24 ID:Nhkgnr710]
- ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
`i!:: ,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´ 屋上へ行こうぜ･･････
r'ﾆヽ, （ ・ｿ,; （､・') i'
ll' 'ﾞ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに･･････
ヽ) , : ''" `ー''^ﾍ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ･･････
!::: ^''"''ー-=ﾞゝ ﾘ
l;::: ヾﾞﾞ`^''ﾌ /
人、 ｀ﾞ’ﾞ::. ｲ
- 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:50:06 ID:Nhkgnr710]
- www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2135,CONTENTID=10918
これ買うことにしました。
ありがとう。
- 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/01(金) 09:41:32 ID:W4yw47/I0]
- MX-Rとかしばらく使ってると
会社のDELLのが軽くて妙に使いやすく感じるから困る
- 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/01(金) 09:42:30 ID:FuZRXKJK0]
- DELLは、見た目はともかく、案外使いやすいんだよなあ
ちょっと昔の黒いのとか、すごく使いやすい
- 427 名前：名称未設定 [2007/06/02(土) 12:07:32 ID:kdsyRXiu0]
- 色んなマウス試したけど、どうもどれも加速の度合いが気に入らない。。。。
（現在Logicool Wireless Laser Mouseを使用中。これも良いとは言えない。）
このスレでSteerMouseを紹介してもらってから少し改善したんだけど、
加速しだすとポインタがとぶのが気に入らないんですよ。
Tigerになって少しましになった気がするけど、
Illustratorのアンカーポイントをいじるだとか、
微細なコントロールがOSXになってからやりにくくなったんだよね。。。
（OSのせいだかマウスなのかドライバのせいなのだか知識ないのでわからんのですが）
OS9の頃みたいに、すーーっと滑るように動いてくれるマウスだかドライバだか
ないでしょうか？ アドバイスしていただけると有り難し。
- 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:10:51 ID:6uZDuiEI0]
- >>427
USB OverDrive(ドライバ)は使ってみた？
www.usboverdrive.com/USBOverdrive/News.html
- 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:26:44 ID:sI8v6nK40]
- >>427
おまえは俺だ！同じ悩みを持ってる人いたんだなぁ
今はUSB OverDriveで加速度OFFにして使ってる
が、それでもOS9の頃の様ななめらかな動きには及ばない
加速度OFFにしても直らないとなると何が原因なのかわからん
- 430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:41:24 ID:Z0Os6Li20]
- >>427
ポインタが飛ぶのはマウスのせい。
加速の度合いはOSのせい。
加速に関してはSteer Mouseのカーソル設定で軌跡の速さを0.0625ぐらいにしたら改善されない？
だんだん大きくなる渦巻き状にマウスを動かして、イメージ通りの動きをする数値を見つけると良いよ。
それでもOS 9の様な完璧な動きではないけどね。
Illustratorをバリバリ使う人にとってはOS Xのカーソル加速度は苦痛だね。Windows以下だよ。
- 431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:42:43 ID:Z0Os6Li20]
- あ、俺もUSB OverDrive使ってたんだけど、
ポインタの速度調整に関してはSteerMouseの方が上だったから乗り換えたよ。
- 432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:51:58 ID:bc5coXyR0]
- LaserMouse快適だよ
- 433 名前：427 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:59:28 ID:kdsyRXiu0]
- >>428
ありがとう！ 試してみました。が、ちょっとちがうなぁ。
>>429
おなじ悩みの人がいてうれしいなあ。
僕も今しがた加速度offにしてみて少々は改善しましたが。。。
お店の人にレーザーマウス最強といわれ今それを使ってるんだけど、大差ないし。
やっぱりOSのせいなのかな？ OS9+ボールマウスの頃が一番よかったですよネ
同じ悩みの人がいたので、言いたいことを詳しく書くと、
・動き出しの1pxが一瞬遅れる。
・数pxの微細な動きの時にポインタがぶれたり動かなかったり飛んだり。
・加速しはじめの瞬間に大きくポインタが飛ぶ。（加速offにしてもなぜか同じ症状）
・加速中、安定走行に入っても、ポインタがとびとびで残像で動きを追っかけてくる感じ。
こんなところかな？
（なんか神経質な人みたいですが（＾＾； とても大事なことなんです、どれも）
OS9の頃みたいな、指先でアンカーポイントをつかむようなあの感じ、
あれを望むのはむりなのかなぁ。。
Macを使う最大の理由がマウスの気持ちよさだったので、なんとかできるならしたいところ。
どなたか、同じ悩みの人、解決法知っている人、引き続き御願いします！ なにとぞ。
- 434 名前：427 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:02:28 ID:kdsyRXiu0]
- あ、すれ違いでいっぱい（＾＾； THX,みなさん。
たったいまUSB OverDriveと入れ替えにSteerMouseアンインスコしちゃったので、
もういちどインストールしなきゃ（笑
- 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:06:00 ID:d8/WXnFk0]
- >>動き出しの1pxが一瞬遅れる。
>>数pxの微細な動きの時にポインタがぶれたり動かなかったり飛んだり。
>>加速しはじめの瞬間に大きくポインタが飛ぶ。（加速offにしてもなぜか同じ症状）
>>加速中、安定走行に入っても、ポインタがとびとびで残像で動きを追っかけてくる感じ。
おれのMediaPlayではそんな症状、皆無ですが何か？
ていうかマウスおいてる場所に問題がある感じだけどな、その症状全部。
- 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:06:11 ID:bNLV18cc0]
- KT7、AI3.2 の頃から使ってるけど、OS X & AI CS に移行して
マウスの微妙なコントロールにそこまで神経質なったこと、一度もないわ
無神経なオッサンでゴメンね
マウスとマウスパッドの相性とか、大丈夫？
- 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:18:27 ID:8OdA+6hn0]
- >>433
ポインタが飛ぶのはマウスパッドが原因かも知れない。
→コピー用紙で代用してみるとか。
その他はUSBハブを経由してキーボードやマウスを接続しているとなる症状に似てる。
→PPCのMac miniがそうだった。
- 438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:29:44 ID:6uZDuiEI0]
- >>433
敏感な人は無線だと動き始めに遅れを感じたりするから
有線マウスに変えてみてはどうだろう？
あとレーザーマウスはまだ発展中のデバイスで不安定だから
光学マウスの方が貴方好みのマウスかもしれないよ
- 439 名前：427 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:36:24 ID:kdsyRXiu0]
- ＞＞みなさま
マウスパッドは（おそらく）関係なさそう。
不規則模様のだとか、布とか紙とかいろいろ試してみましたが大差ないですねぇ。。
マウスは今、ロジクールとバッファローとアップルの３種でテスト中ですが、
これまた大差無し。どれもとぶしぶれますねぇ。。。
通常使用時は特に不都合ないのですが（感覚的な気に入らんはあるにせよ）。
イラストレータの時ですね、はっきりと問題になるのは。
（ポインタが「飛ぶ」と言っても、数ピクセルの細かな話ですよ。これが大きい。）
しかし436さんのような意見もあるし（＾＾；
僕の環境のせいもあるかもしらんので、よし、今日一日、マウス調節の日にするぞ。
- 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:47:18 ID:d8/WXnFk0]
- Illustrator、Photoshop両方使ってるが、そんなことになったことが無いからなあ。
マシンが遅いんじゃないの？それか埃付いてるか。
- 441 名前：427 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:13:34 ID:kdsyRXiu0]
- ホコリはないし（笑）、マシンもMacBookメモリ２Gなので遅いとは言えず、
G4＞PBG4＞iBook>MacBookと、OSX４台すべて同じ不満を持っているので、
やっぱりOSXの症状だとはおもいますよ。
無線の動き出しが遅いのは確かに。
無線Laserのロジクールよりも、有線のバッファロ、アップルの方がグッド。
とりあえずはIllustratorの時は有線でやってます。ありがとう。
さっき納戸からOS9のG3引っ張りだしてみたら、やっぱり神だなぁ。
同じマウスを使ってみても全然違う。
僕が神経質なのかなぁ…神経質な人にはなりたくなかったんだけどなぁ。。
いまからヨドバシにいろいろ触りに行ってきますー！（^^)/
祈；かなりOSXの所為だと確信しつつ、多少でも改善されますよう。
- 442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:17:11 ID:d8/WXnFk0]
- なんだろね？うちはそんなこと全然ないからな。（入力の遅れも）
まあ、がんばってつかあさい。
- 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:32:20 ID:Z0Os6Li20]
- ならないって人は気がついてないだけだよ。
マウスポインタに関してはOS 9から大幅に退化してる。
- 444 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:39:35 ID:d8/WXnFk0]
- じゃあうちに見に来いよ。
なってないから。
- 445 名前：名称未設定 [2007/06/02(土) 14:54:36 ID:ed7IggSf0]
- >>444
君鈍感なだけw
MacOS 9では標準のマウス解像度は 200 count / inch
MacOS Xでマウス解像度を 400 count / inchに、しかも変更不可にされてるし
これはマウス加速値変更とは別の話だから、加速パラメータを変更することで
マウスの動きの遅さを回避しようとすると、明らかに使用感が MacOS 9とは程遠い別物になる
- 446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:55:15 ID:IYY6Z4g40]
- うちも今は全然問題ないなあ。
俺はぜんぶBluetoothだけど。受信側は内蔵ね、もちろん。
前に安いマウス使って、USBにレシーバつけてたときはよく飛んでた。
- 447 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:57:35 ID:d8/WXnFk0]
- >>445
だから家にこいってw
ちゃんとディレイなしでピクセル単位で動くから。
問題はそんなことより、なんでそんなに差が出るのかだと思うがな。
- 448 名前：名称未設定 [2007/06/02(土) 15:05:52 ID:ed7IggSf0]
- それと、ディレイなしでピクセル単位で動くのはあたりまえで
OS9と動き方が違うのはOSXの設計の所為これはマウスやドライバの問題じゃないし
加速度いじっても改善はされない
細かい作業を考えると 160〜180 count / inchに設計しないといけないだろうね
>427が求めてるのはOS9のようなきれいな動き方だから
マウスやマシンを変えてもX使う以上改善は無理。
ポインタが数ピクセル「飛ぶ」というのはこの感覚の違いに起因するもので
実際にはポインタが数ピクセル飛んではいないと思われ
- 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:07:20 ID:d8/WXnFk0]
- >>445
あ、加速度の話しか。
もう慣れちゃえよって話しだと思うがな。
ステアーマウスで調整出来るんだし。
- 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:10:40 ID:d8/WXnFk0]
- 一応もう一回書いとくけどオイラが大丈夫って言ってるのは>>433で言ってる
>>動き出しの1pxが一瞬遅れる。
>>数pxの微細な動きの時にポインタがぶれたり動かなかったり飛んだり。
>>加速しはじめの瞬間に大きくポインタが飛ぶ。（加速offにしてもなぜか同じ症状）
>>加速中、安定走行に入っても、ポインタがとびとびで残像で動きを追っかけてくる感じ。
って所についてだからね。
- 451 名前：名称未設定 [2007/06/02(土) 15:13:16 ID:ed7IggSf0]
- たぶん＞427が言ってるのは動きの話で、この動きの違いは
アプルのAPIのcount / inchの設計の問題
これは加速度の増減コントロールの問題ではないからステアーマウスでは
改善出来ないと思われ
慣れるか、Appleに改善要望出すか、自分でどの機種やどのUSBにも対応可能で
他と当たらないダーウィン書くしかない
- 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:15:54 ID:uCKr5kar0]
- 細かい作業する時は滑りの良すぎるマウスパッドはお勧めできない
エアーパッドProとかだと止めたいところへピタッと狙えなくなった
- 453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:16:36 ID:5VSdzxgs0]
- >>449
9erはXのあら探しが仕事だからしょうがない。慣れる気もさらさらない。
で、飯森氏の丸写しなのが笑える。
www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/USBMouse160.html
- 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:20:26 ID:d8/WXnFk0]
- なんかしつこい感じになって来たからこれで最後にしようと思うけど
>>加速中、安定走行に入っても、ポインタがとびとびで残像で動きを追っかけてくる感じ。
これって液晶モニタにしたからなんじゃ...
- 455 名前：名称未設定 [2007/06/02(土) 15:22:31 ID:ed7IggSf0]
- あら探しつうか、前のバージョンに劣るあらだと思ったら改善すればいいんだけどね
飯森氏もXが出て使ってみて、あきらかな違和感を感じて設定開けてみて、そこで
この違いに気付いたんだろう
こういう人は多いはずだよ
- 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:41:53 ID:5VSdzxgs0]
- 気持ちはわからんでもないけど、すでにOSX使ってる人が大半で、
むしろOS9の時の挙動の方に違和感を感じる人のが多いはず。俺もそのひとり。
だから「改善」はされないと思われ、多数の人には「改悪」になっちゃうからですが。
- 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:45:53 ID:5VSdzxgs0]
- そもそも、その飯森氏だって200にしたわけではない。160にしてる。
「160〜180 count / inch辺りが適切な値」というのも別に根拠はないよね。
自分の趣味に合わせてるんだよ。
- 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:04:09 ID:g2QQcfBa0]
- 一連のやりとりを見てて思ったけど9の時には読取り解像度が
低くてポインタがあまり動かなかった操作でもXでは大きく動く。
その現象をポインタの飛びと勘違いしてるだけじゃないの？
- 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:31:34 ID:v9KCbnAz0]
- >>457
改善＝固定じゃなくて、160-400の範囲でパーソナルに選択出来るように進化すれば
ええんじゃない？
加速度の方は別途調整できるもの色々あって、大画面液晶ツインビュー環境とかも安価に
出来る時代だからそれはそれで価値はあると思うけど
9のcount / inchの仕様に近づけても、一概に改悪だとは言えないだろ
それに、いまはもう売ってないんだから当然OSX使ってる人が大半だろうけど、それでも
細かい作業でOS9の時のマウスの動き方（加速度ではなく）に違和感を感じるなんてないと思うよ
それこそただの偏見じゃないの？
- 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:32:04 ID:d8/WXnFk0]
- ま、加速度高い目で速度は遅い目で落ち着きましたが、なにか？
ビュンビュン動き回られるより遥かに使いやすいと思うんだがなあ。
むしろ9のときに何で速度MAXの早さにしてたんだろ？パス周りとか使いにくいよむしろ9の方が。
- 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:48:15 ID:DMTIRDkH0]
- 俺も、今でもOS9を使うとポインタの動きに感動する。
OSXに慣れたつもりだが、OS9を使うとほっとするな。
- 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 06:07:13 ID:VWi0FHJD0]
- そりゃポインタ読取りが200 count から400 count / inch になっても、モニタのサイズが
２倍になったわけでも画面解像度や人間の手とか目の感覚が倍になったわけでもないからねえ
で、そこに加えて使うマウスの種類でも結構フィーリング変わってくるから細かいこが
気になるたちの人間には鬱陶しいw
おしゃれなMacMiseだと雑な動きになって、安価なボール式のエレコム3ボタンマウスだと
意外にやりやすかったりするが、みてくれとかダサいし、手入れしなけりゃならんボールがいやだw
- 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:24:49 ID:cLCbMNcg0]
- OS9の話が出たついでに
>>314のMacMiceのTheMouseをOS9で使う際、9用のUSBOVerDrive入れれば
(アプリ側で制限は有るかもだけど)ホイールと各ボタンは使えるようになりますか？
G4 MDDの両ブートM9309J/Aを使用してます。
探しているのは、ドライバ入れればOS9でも使える2ボタンホイール付きマウス＋Apple純正ぽいデザインです。
有線マイティーマウスも無理でそか？
WinのPhotoshop使った時、レイヤーの描画モードをクリクリして プレビュー出来る便利さに惹かれ、
Macのクリック長押しでのメニュー呼び出しに面倒臭さを感じてまいりました。
- 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 19:59:02 ID:myI/2wy90]
- >>463
使える。
ただし有線マイティマウスの場合横スクロールはできない。
TheMouseも無問題だが、確か前スレで報告があったと思ったが、
TheMouseには純正マウスと違って左右の指押さえがないため、
ボタンを押しながら移動させられないという人によっては致命的な問題がある。
これは実際に使い始めないとわからないのでちょっと盲点です。
- 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:04:45 ID:FtVug25x0]
- >>463
MacMiceのTheMouseをOS9で使うなら、9用のUSBOVerDrive使わなくても
MacMiceが出してるMouseCommandV9でたいがいボタンやスクロールは普通に機能した覚えが…
OS9は稀にしか使わないんで細かい調整のことは忘れたけど
- 466 名前：463 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:57:38 ID:cLCbMNcg0]
- >>464
伺いたかった内容が解決して助かりました。サンクスです。
実際に使わないと… そうですね、店頭にあれば触ってみたいもんです。
>>465
MouseCommandV9ですか。これまた有り難いです。
楽しくなってきた。サンキューです。
- 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:33:24 ID:6qaZMyhj0]
- OS Xのマウスの動きを必死で擁護してるやつって、
OS 9使った事無いのかな。
- 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:35:15 ID:d68uyUoR0]
- >>467
OS 9を使ったことがない人って珍しくないと思うよ。
- 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:45:45 ID:/jkHuXtc0]
- むしろ既に死んだ OS 9 に未だに固執してる奴って何を考えてるんだかと言いたい
- 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:49:01 ID:/jkHuXtc0]
- まあ、乗り遅れた DTP 土方なんだろうが。
- 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 01:11:30 ID:d68uyUoR0]
- >>469
固執とはちょっと違くね？
- 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 01:12:45 ID:YcIOGGdK0]
- OS9の頃のマウスはマウス自体の解像度が低いから、OS側の解像度が低くてもさほど問題は
ないが、（というかその純正マウスの低解像度にOS側が合わせてある）
いまどきの800とか1600とか3200のマウスが普通に使われている現在において、OS側の解
像度が160とか200にされた日には速く動き過ぎて使い物にならないぞ。
つまりだ。お店にある最新のOSXと最新のマウスのセットと、家のOS9と古いマウスのセット
を比べても無茶苦茶な違和感は感じないだろう。だが、家にある古い機械にOSXを入れてその
古いマウスを使っちゃうとマウスが古い分余計に遅く感じると。これはしょうがないでしょ。
OSX使ってる人は何で不満がないの？というのは結局新しいマウスと新しいOSのセットだから。
OS9使っててOSXにした人は古いマウスをしつこく使ってるから。だからみんなピンとこない。
そのため、俺が困ってるんだから他の人間(OSXからのユーザ)は我慢しろというわがままを言っ
てる様にしか聞こえない。なぜならその環境を触らないと遅い遅い言ってるのが理解できないから。
- 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 01:27:39 ID:YcIOGGdK0]
- >>467-471
それぞれ事情があるから固執とはいえないと思うけど、
OS9を今まで自ら選んで使ってて(これは別にいい)、OSXによっこらしょと移行してきて、
OS9と挙動が違う変だ直せ！というのは正直今ごろそんな点に気付いたの？という感想。
件の飯森さんが挙動が違う変だ直したぜ！というのはもう5年も前の話だし。
そういえばラベルないじゃん実装するぜのCoelaも5年前からアップデートされてない。
だから5年前がOS9からOSXへの移行に際しての不満の絶頂点だったんだと思うな。
それ以降はむしろOSXを使うことのメリットの方が増えてきたと思う。これはマウスと
無関係な余談ですが。
- 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 01:43:16 ID:d68uyUoR0]
- >>472-473
OS 9は俺も使ってたけど、OS Xとの違いってのは解像度ってより加速度じゃね？
一時期はデュアルブートで同じマウスを違うOSで使ってたが動きは違ってたわ。
どうでもいいがCoelaはラベルがないからって登場したもんじゃないだろ。
- 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 02:00:34 ID:YcIOGGdK0]
- >>474
いや、マウス付属のドライバで加速度は変えられるものが多いのでなんとかなるけど
解像度がどうにもならんていうのがそもそもの話題だから。
で、ラベルは俺の不満です。ｽﾏﾝ。Label Xとか買った口です。
Coelaの開発動機はFinder全般への不満だったとか書いてあるね。
- 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 02:12:17 ID:6qaZMyhj0]
- まぁ求めてるレベルが違うから話が平行線なんだな。
文字選択したりボタン押したりする程度なら問題ないけど、
イラレでアンカーポイント選択したり微調整したりとか
フォトショで髪の毛抜いたりの細かい作業だと、
OS 9のビシッと思い通りに動くポインタとの差は歴然なんだよ。
しかもスピードが求められる現場だともの凄いストレスになるの。
TVの生放送とかライブとかだと作業時間は数秒しかないよ。
そこで「おい！そうじゃねーよ！！」って動きのOS Xのポインタは苦痛でしかない。
- 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 02:15:40 ID:3UlE2HK+0]
- >>476の使ってるマウスとドライバ(の設定)が悪いんだと思う
MX510とステアーマウスでOS9の時と遜色なく思い通りに動いてるよ俺は
- 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 02:25:05 ID:YcIOGGdK0]
- 逆に言えばビジネスチャンスなのかもね。
OS9の時と同じ挙動を実現するドライバ!とか言って出せば。
- 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 02:41:44 ID:d68uyUoR0]
- >>476
主張を深く理解した上でだけど、慣れることも重要だと思うよ。
根本から違うOSだからある程度しょうがないかも。
- 480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 03:10:32 ID:R3a+CCsj0]
- 俺はもう慣れた。
環境に適応できない者が脱落していくのは歴史の必然。
仕方ない。
去る者は追わない。
- 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 05:08:07 ID:HRSf3cr90]
- ロジドライバのスピード倍数設定は結構優秀だと思う
設定が分かりにくい所にあるけどw
- 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 10:29:41 ID:WYQABrFR0]
- >>476
それは明らかに調整不足。さらにUSBODやSMなどのドライバやマウスの分解能やマウスパッドで
微妙に使用感変わるし、もっと色々研究してみたら？
- 483 名前：427 mailto:sage [2007/06/04(月) 10:56:27 ID:UoypWVX10]
- ただいまー
ヨドバシにアップルの人が来てたもんでいろいろ教わったので、
自分でも調べて書こうとおもっていたら、ほぼすべてもう書いてあるやん。。
ミンナヨクシッテルネェ……感心します。ほんと。
僕の不満はまさに解像度のせいだと分かりました。
これ不満のひととそうでない人はやっぱり使い方の差だと思うよ。
（「アンカーポイントや髪の毛など」って476とおんなじたとえしてたよ（笑）
ただ、解像度だけじゃなく、加速度がよろしくないんだよねともアップルさんも言ってた。
パソコンの中のこと分かる人、いいプログラム書いて！ 478さんの言うとおりチャンスだよ。
神のようなドライバ（なのかな？）があれば、少々高くても買う人そこそこの数いるよ。
モニタが大きくなったのも関係あるだろから難しいのかもしれないけれど。
「慣れ」についてだけど、Win&OSXのマウスはピッと「指差す」感覚、
OS9のマウスはグッと「掴む」感覚だったと思う。これがデスクトップメタファとしっくりきてた。
この感覚の違いを使い方に反映させられれば、今のマウスにも慣れられるのかな、と思いました。
……なぜかさっきからSteerMouseとLogicoolのドライバがバッティングするようになってしまった。。
SteerMouse入れてると、キーボードのコマンドキーが使えない＝何もできない。。。orz
- 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 11:10:47 ID:VJddkJcd0]
- >>483
>>なぜかさっきからSteerMouseとLogicoolのドライバがバッティングするようになってしまった。。
そりゃそうだろよw
ロジのドライバ外せw
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