MACはウイルスにかからない

1 名前：名称未設定 [2006/11/11(土) 13:57:01 ID:pOCRa9sf0] だそうです。 ＣＭで言ってた 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:11:16 ID:eynBSHpr0] セキュリティーの低いwindowsは大変なんだね 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:13:49 ID:lv/3DPEZ0] 信者って、マックユーザーにとっても害毒だな・・・ アップル自身もMacOSXに欠陥があることを認め、定期的なパッチを公開しているというのに・・・ 放置されているバージョンが存在するのも事実だし・・・ 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:15:00 ID:KjiMSSwI0] >>650 >>651 妄想の世界で生きるのは楽しいですか？ 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:17:14 ID:eynBSHpr0] すぐ釣られるなお前らw 655 名前：名称未設定 [2007/11/03(土) 05:28:37 ID:Qc1jOw6/0] 可能ならオーエスを変えることをお進めしますwwwwwwww 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:25:14 ID:Hd0kt+b90] AppleのディスカッションボードのMac OS X v10.5 Leopard（旧フォルダ）って 名前間違ってるだろ？ 不具合情報フォルダじゃんかｗ Mac OS X v10.5 Leopard（旧フォルダ） discussions.info.apple.co.jp/WebX?14@554.xa1ObCfp5GO.3@.f02f94c 大量の不具合情報を隠蔽しようとしたから こうなってしまったんだな。 657 名前：名称未設定 [2007/11/03(土) 10:34:26 ID:4PkpWpar0] アンチウイルスがかなり普及しているWindowsを狙うより ウイルス対策がおろそかになっているMacやLinux狙った方が 被害多いのでは？ 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:22:00 ID:un0bg5Hp0] Unix系なOSだとwinみたいなウイルスは簡単につくれないんだよ 659 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:35:35 ID:A6UWxLh80] >>658 またアホマカが無知を晒してるよ・・・ Windowsにウィルスが蔓延している理由は主に三点 ・バグ・セキュリティホールが多い これは時間の経過と共にXP, Vistaで改善されてきた。 ・（スキルの低い）ユーザーの絶対数が多い。 これについては言わずもがな そして一番でかいのが ・運用が悪い はっきり行ってこれに尽きる。じゃあユーザーの責任かといえばそうではなく MSがそういう運用を推奨どころかでそう誘導してしまっている為。 この点でMSは死ぬほど叩かれるべきだが >Unix系なOSだとwinみたいなウイルスは簡単につくれないんだよ こんなよくわかっていないけどとりあえず言ってみましたという理由では全くないんだよ。 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:38:24 ID:u1lQIvPP0] Unix系な管理者とユーザー権限が厳格に分離されているOSだと winみたいなみんな管理者でログオンする楽勝な環境で動く ウイルスは簡単につくれないんだよ 661 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:40:09 ID:TpSnYR5p0] 660 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 13:38:24 ID:u1lQIvPP0 Unix系な管理者とユーザー権限が厳格に分離されているOSだと winみたいなみんな管理者でログオンする楽勝な環境で動く ウイルスは簡単につくれないんだよ 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:49:06 ID:un0bg5Hp0] windowsのフォルダ構造自体がウイルスにかかりやすいんだよ 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:02:44 ID:q8k3pD1J0] 今回のはウイルスではない トロイの木馬だね Macはウイルスに強いね 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:04:55 ID:AFWzeieX0] Windowsはレジストリで一元管理しているシステムを何とかしないと 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:45:48 ID:Uvl9ueVE0] >>659 なあ。「管理者がログインしているとプログラムがシステムフォルダを 勝手に弄っても一切警告なんてしねぇ。ってか警告システムなんて無ぇ。」 って糞システムを「運用が悪い」って擁護すんのはいくらなんでも無理があんぞ。 信者はどうしようもねぇな。 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:29:00 ID:bsTv07bG0] windowsをかばう信者がいるんだな 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 17:01:11 ID:2zU7nrNY0] よく分からないんだが、LeopardではClamAVが標準搭載されているの？ 　ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/31/025/index.html そもそもDarwinが何だか分からんので。 668 名前：名称未設定 [2007/11/03(土) 17:16:10 ID:d8Boxq/O0] >>665 そのことでウィルスが蔓延した直接の原因じゃないんだよ。 話はシステムが糞かどうかじゃなくウィルスがなぜ蔓延しているのか。だ。 頭使えよｳﾞｧｶ。 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 17:23:02 ID:Hd0kt+b90] > ウィルスがなぜ蔓延しているのか。 それを議論するのなら、 今現在どんなウイルスが蔓延しているのかを 調べる必要があるな。 で、どんなウイルスが蔓延しているの？ 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:39:57 ID:md/RFT6Q0] エロゲーウイルスが流行ってんじゃん。 Windowsユーザーはみんなエロゲー大好きだからすぐ引っ掛かる。 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:44:15 ID:Hd0kt+b90] なにいってんのこいつ？ 672 名前：名称未設定 [2007/11/03(土) 21:09:56 ID:u408gXTr0] 昔は有能なユーザーが多かったMacも、今やオツムに傷害を抱える信者しか 残ってないんだろうねえ・・・ いくら都合の悪い真実の隠蔽を繰り返しても、アップル自身は正常な企業として 再生を目指しているから乖離が広がる。 信者がPowerPCの絶対的な正義を説いている間に、アップルはただのPCである インテルMacの開発を進め、OSXに完全無欠な究極OSの幻想を描いている間にも パッチを発行する・・・ そして、金のない信者を撲滅するために、古いOSの欠陥は放置し、金を要求する・・・ 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 21:19:21 ID:Uvl9ueVE0] ポエム（笑 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 21:25:26 ID:rbMGeeOC0] >>672 > そして、金のない信者を撲滅するために、古いOSの欠陥は放置し、金を要求する・・・ うっは、そのまんまVistaのことかと思う内容だw 675 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:25:25 ID:lpOTY6Um0] 一定以上の知能があればプラットフォーム問わずウィルスなんてかからないよ。 逆に特定のプラットフォームがどうのと大騒ぎしている奴は（ｒｙ 676 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 00:19:48 ID:eFnppAS80] わかるわかる 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:35:37 ID:f3TT1Oq+0] ということは、Windowsユーザーは一定の知能に達していないユーザーが沢山いると。 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 13:01:47 ID:xqWm14MI0] ドザがわんさか釣れますよwwwww 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:47:44 ID:aDUPDC6G0] 残念つれたのはマカだけだった。 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/05(月) 14:19:30 ID:ZE6do8bb0] つーか、ドザってホント、憶測で物事をはかるからな。 妄想の中から出てきてほしい。 681 名前：名称未設定 [2007/11/15(木) 02:32:30 ID:4L3mIQs00] アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置 Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発） 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発 PowerBook G4→バッテリー爆発 sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化 iPod →　ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶 682 名前：名称未設定 [2007/11/15(木) 03:59:34 ID:JLX7lxtN0] ウィルスの根本的な狙いはソフト会社の信頼を失わせることだから ソフト数がないMacを狙うメリットはない 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 04:01:55 ID:s6ZpZ9980] Macユーザーを狙うウイルスの亜種が続出 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071107/286577/ ↑ 亜種を9999まで確認 www.virustotal.com/resultado.html?07f98558562949871b7d205b477d4dfa www.virustotal.com/resultado.html?d238257c34e1859e62eb043c57b8f700 zlob同様サイズを少しずつ変えてスキャナをすり抜けさせている模様 というか同じ組織がやってる？ windows版は今繋がらないからよくわからないが1000.exeを確認 zlob同様DNS　CHANGER とても手に負える代物ではない… ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/07/news025.html Mac攻撃は一過性で終わらず Macを狙った本格的なマルウェア攻撃が初めて発見された問題で、セキュリティ 企業のF-Secureは11月6日、この攻撃は一過性のものではないようだと伝えた。 F-Secureによると、Macを狙った問題のトロイの木馬は、少しずつ手を加えた バージョンが公開され続けているという。 攻撃を仕掛ける側は、Windowsに加え、Macを標的とした攻撃に本腰を入れて いるようだとF-Secureは解説。攻撃がすぐにやむ気配はないとみている。 Sunbelt SoftwareもF-Secureのブログを引用し、この見方に同意している。 また、McAfeeのブログでも今回のトロイの木馬について、クリック詐欺や アフィリエイトの売り上げ乗っ取りといった違法行為を通じ、金銭をだまし 取ることを狙ったプロ集団が仕掛けたものだと分析している。 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 04:06:01 ID:s6ZpZ9980] >>682 残念だったな 685 名前：名称未設定 [2007/11/15(木) 05:22:17 ID:6+H9wrOu0] Macに感染するトロイの木馬、配布サイトがまた出現 - ITmedia News www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news027.html 注意　注意 問題のサイト//zangcodec.net/index.php 突撃してダウンロードしてみたがサイトエラー 686 名前：名称未設定 [2007/11/15(木) 05:41:52 ID:0OuJa4Xx0] ブログで伝えた。 ブログで伝えた。 ブログで伝えた。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:11:14 ID:3jRr32UQ0] Macってウイルスが無いんだね 688 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/17(土) 11:21:45 ID:Dx94I4P10] >>685 ダウンロードできたけどexeファイルだからwin版だよね。 どこかにmac版がないかな？ 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:57:16 ID:2nzXta330] >>683 >zlob同様DNS　CHANGER よく分からんが、ipfwでUDPの53の宛先を本来のDNSサーバーのアドレスに指定して、その他のアドレスはDenyに しておいても、すり抜けられてしまうのだろうか？ 690 名前：名称未設定 [2007/11/24(土) 10:49:35 ID:l9OCLu/r0] ho 691 名前：名称未設定 [2007/11/24(土) 13:22:38 ID:WXoV64/C0] 超デマ。 .dmgを.exeにかえたMac用、実質どのマシンでも発症しない無理 起動しないw、起動させたオマエはテロリスト。気をつけろw 692 名前：名称未設定 [2007/11/24(土) 21:49:32 ID:WXoV64/C0] セキュリティをやってるやつらは本当に狂っているよね 693 名前：名称未設定 [2007/11/25(日) 00:56:59 ID:nj5gC/RA0] 結局バカがパスワード聞かれて素直に書き込まない限り Macは安全と言うことでいいんですよね？ しかも拡散はしないから被害は広がらないと 流石Macですね 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:23:51 ID:E5Fz/ClY0] クリックしなくてもシステム乗っ取り：マルウェアが有名サイトに続々侵入wiredvision.jp/news/200711/2007111920.html ロサンゼルスのITディレクター、John Mark Schofield氏は、Canada.comの閲覧中に このマルウェアに出くわした。Schofield氏は、自分がそれほど深刻な被害を受けなかったのは 『Mac OS』搭載マシンを使っていたからだと考えている。 「私の感触では、もし『Windows』マシンを使っていたらもっと酷い目にあっていただろう。 マルウェアをインストールされたかもしれない。でも実際はブラウザーを乗っ取られただけだったので、『Firefox』を終了するだけで直った」とSchofield氏は言う。 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/25(日) 18:42:51 ID:rugk92Km0] >>694 なんかわざとらしいタイトルだなぁ。 動画見たけど、しっかりクリックしてるじゃん。 ようするに、Windowsのダイアログ風の画像を表示する HTML+JavaScriptでだましているだけなんだから、 その気になれば、Mac版だって作れるよ。 Safariで表示されるダイアログの画像を使って作ればいいだけなんだから。 パスワード入力する必要があっても、だまされている上意味ないしね。 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/26(月) 15:55:43 ID:LxrupNSj0] そうか、じゃおまえつくってみろ。試してやるから。 697 名前：名称未設定 [2007/11/27(火) 06:48:47 ID:V0WI4PNB0] 総会屋の気違い 「嘘」は「嘘」と言わなきゃだめだろw 「嘘は言っていない！」なんて顔真っ赤して叫ばれてもねぇw 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 15:37:31 ID:VD65m5tB0] ふ・・ん 699 名前：名称未設定 [2007/12/09(日) 03:48:50 ID:YGrkQm0W0] アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置 Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発） 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発（アップルボム） PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム） PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応 sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化 iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/09(日) 10:35:03 ID:O+R4s3Xz0] Macはウイルスにかからないというから、 Mac用にウイルスを作ってみたんだが、 普通にかかったよ。 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:50:04 ID:B7X8caTf0] >>700 じゃ、とりあえず広めてみてくれ 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:55:38 ID:O+R4s3Xz0] 広めたら犯罪だし、 広めようにも人が少ないからなぁ。 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:34:10 ID:Gy0a+3Nv0] そして MacOS X にはウイルスが無い、と 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 02:54:41 ID:+M4bux0P0] 「かからない」と「無い」は、似ているようでぜんぜん違うな。 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:03:02 ID:mObc9dSi0] >>704 結果は同じだろ。 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:49:48 ID:ICp+C/6p0] どっちにしてもウソだし。 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/12(水) 16:18:26 ID:v8ZY+scV0] どっちにしてもウイルスで困るのが Windows、困らないのが Mac ということで FA 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:58:29 ID:pQTl+n8w0] それ以前に「Windowsがウィルスに対してノーガードで一般的なOSとしては むしろ例外的に弱い部類である」って大前提をドザがぜんぜん理解しないのが困る。 Macが強いんじゃない。　Windowsが恐ろしく脆弱だ（だった？）のをまず理解しろと。 Vistaはやっと堅くなったはずなんだが一向に普及する様子がねぇし・・・ったく・・・ 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/12(水) 20:30:49 ID:Vgc3KW5Y0] ほかのOSにウイルスが少ない状態で、 ウイルスに対する強さなんて比較できるわけが無いだろう。 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 03:37:01 ID:16oFca860] 昔は”ネットワーク”なんて特殊なものは大企業か大学にしかないものとされていて。 一台一台が独立してる『パソコン』にセキュリティなんておおげさなものはいらない。 と考えられていた。 だからMS-DOSもWindows95もMacOSも昔はぜんぶノーガード。 大学や大企業でコンピュータを共有するUNIXだけがそういうことを考えたOSになっていた。 で、MSは企業や大学など向けにUNIXに対抗しうるセキュリティと安定度を持ったOS としてWindowsNTを開発する。Windows2000、WindowsXPもこの流れに属する・・・ ・・・んだが、ぶっちゃけた話。 ”一般向けのXPでセキュリティ設定なんかさせたらめんどくさがれるから全部オフ。なし！ 　やりたい人だけが設定はできるようにしとく。そういうことが必要な企業や大学は WindowsServerを高い値段で用意してるから法人はそれを買わせる。無問題！” ってやったのよ。 そして、MSの普及戦略でユーザーは知らなくてもネットから勝手にプログラムが ダウンロードされてインストールされるActiveXやらをつけて”誰でも使えるOSですよー”と。 XPになってもウィルス食らいまくって、ノートンやらウィルスバスターやらが必須になってんのは このせい。 XPだってセキュリティが！って強弁するドザが、いつも力なく消えていくのは あるのはあるけど、あるだけで事実上使えるような設定になっていないから。 VistaはあんまりにもXPで酷い目に遭ったからMSがガチガチにセキュアに造ったらしいのだが そのせいで（またその操作性がこなれてないらしく）いまいち不評なのは知っての通り。 711 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 03:42:46 ID:F016O8Qy0] 事実誤認だな。 ActiveXは勝手にインストールされることはない。 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 04:19:52 ID:8o9LwMCd0] Macの方はOS9まではノーガードOS。 一方、UNIXの流れを汲むLinuxはガチで固いOS。 で、次期OSのOSXをどうするか？って時にジョブスがなにをトチ狂ったのか 「次のOSXはUNIXベースにします！」ってやりやがって。 正直、アホみたいにカスタマイズのフレキシビリティが高かったMacOSと UNIXはもう水と油というか、どこをどうやればUNIXベースになるねん！って代物で。 でも、まあ、なんとかしちゃった。なっちゃった。 Macの皮を被ったUNIXで、んーそうだなぁ旧MacOSから使ってる奴からすると いまだいたい８５％ぐらいMac（笑 で、いろいろ力業でUNIXにMacの操作性をかぶせたので、中身UNIX。 ちゃんとガチの堅さを全部使わせつつMacっぽくもなってる。 だから大学とかで一人のユーザーアカウントがボコられても、大学のマシン全体が 落ちたりしないような堅さをいまのOSXはそのまま受け継いでいる。 だからタイトル通りに「Macはウィルスにかからない」ってのは煽りで言い過ぎではあるけれど 実用上、他のアンチウィルスソフトの類を常備しなくても通常の使用でいきなり 知らない間にシステムになにかが感染したりはしない。 明示的にユーザーがシステムにわざとなにかをインストールするのだけが脅威となる。 そういうマルウェアを”ウィルス”と言うのは、まあ最近のセキュリティソフト会社が 必死だとは言え、ちょっと定義からは外れている気がする。ウィルスで一番おそれられる ”感染が広がる”性質のものではないから。だからそういう意味では「Macはウィルスにかからない」 （マルウェア対策は個人的な安全対策としてはアリだとはおもうけれども） 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 04:38:45 ID:8o9LwMCd0] >>711 もっと多いかな？と思ったけど思ったよりActiveXの穴を使うウィルスは出てなかったね。 大きいのはREDLOFとかぐらいかー　進入するのにActiveXの穴を使ってるから 「ホームページをみるだけで感染」＆「感染したらウィルスメールをばらまき」って奴だ。 ActiveXは感染ルートだからマルウェアとか単体型が多いかな。 それよりIEとOutlookの穴でメールプレビューしただけで感染＆ばらまきの KLAZEやNimda、SIRCAMの方が痛かったから、むしろ標準機能です。って IEをつけてNetscapeつぶしをしたこととかを・・・ってその辺はMacも safariとmailが今じゃ標準だからな（笑 やっぱりせっかくWindowsにもユーザー権限ってもんがあるのに ログインしてる人＝管理者として設定させたあげく、メール開いただけで パソコンがウィルスで荒らされて一からインストールしなおしになるような状態を 基本設定にしたMSがアレだと思うぞ。　そこは本当はユーザがMSに怒るとこだ。 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 15:37:25 ID:R4R1f10B0] ActiveXって「署名確認してくれYO」ってダイアログが出て、 OKすりゃインスコする仕組みが付いただけで、安全宣言したアレだろ？ オレオレ証明書でさえOKしちゃうユーザーが多い状況で、勝手にインストールされることはない？ まあ、ユーザーの操作が原因でインストールされるから勝手にインストールされてないとも言えるが、 無意識にOK押しちゃってインストールされるのは勝手にインストールされるのとほぼ同じじゃね？ さらにActiveXはAPIを直接いじれるわけで、OSの書き換えまで出来ちまう。 せめて、インストール時はユーザーにパスワード入力をさせる程度の対応が出来なかったものか疑問だ。 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 20:49:43 ID:F016O8Qy0] それをいったら、俺を信じてパスワード入れてくれよ。 とダイアログを出すのもあまりかわらないんだけどな。 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:17:36 ID:nrJLXOLG0] ActiveXのまずいところは（実装前にもさんざんセキュリティ関係者にツッコまれてたが） 「ちわー三河屋でーす」「この人は三河屋だという確実には言えません　入れますか？Y/N」 ってとんでもない選択肢を表示してくれることで。 マイクロソフト的には「これでYを選ぶのはユーザーの責任」らしいが、 ヲイヲイ、そこは「三河屋と名乗る人が来てますが、証明がないのでこのルートからは入れません」だろう。と、 案の定「数撃ちゃぜったいひっかかるバカがいる」の法則でスパイウェアがActiveXコンポーネントを使いまくり。 （笑っちゃうのがブラクラ風に「はい」を選ぶまでダイアログを出し続けてインストールを狙うサイトまでw） そこに輪をかけて劣悪ベンダーが企業だまして「うちの会社はオレオレ証明書持たせてるんで ”こいつは三河屋じゃないかもしれません”って出ますが無視して入れてくださいw」とか書かせる始末。 高木浩光＠自宅の日記「こんな銀行は嫌だ」 takagi-hiromitsu.jp/diary/20071117.html もうなんつーか、グダグダ。 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:22:36 ID:F016O8Qy0] 「ちわー三河屋でーす」「この人は三河屋だという確実には言えません　入れますか？ パスワード入力」 これと何が違うのかわからんｗ 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:56:52 ID:nrJLXOLG0] MacはActiveXは普通ないので「ちわー三河屋でーす」「表へ廻ってください」 で、正面から正式にインストール手順を踏む。（その際パスワード） Windowsは”ユーザーが便利なように”（MS談）裏口に「はい／いいえ」ボタンがついてて 裏口でだれかが「ちわー三河屋でーす」って言って、はいを選んだら即死。中荒らされ放題。 違いがわからないとな？ 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:06:09 ID:F016O8Qy0] えぇわかかりませんねぇ。 信頼したのなら、yだろうがパスワードだろうが どっちみち入れるでしょうが。 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:12:36 ID:F016O8Qy0] なんどもパスワード入れさせていると 麻痺して、アプリをインストールするときは パスワードを入れるもんと思って なんでも入れるようになるかもね 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:10:14 ID:Ov2cArml0] ダイアログで「はい」　 はいと言ったら契約成立 パスワード入力　 署名(はんこ)で契約成立 ぐらいの違いはある罠。 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:23:08 ID:Ov2cArml0] >>720 ActiveXのダイアログが出たからって、アプリをインストールしようとしてると わかるヤシって知識があるヤシだけだろ。 ダイアログは一般ユーザー権限で普通の処理を実行してる時も出るものだし、 知識がないヤシはダイアログを斜め読みして「はいをクリックした方が動きそう」 って思ったら「はい」をクリックしちゃうだろ。 パスワードを要求される＝何か物々しい作業をしてる って説明さえしっかりしてれば、「ふと立ち止まって考える」とか、 「詳しい人に聞く」とかの対応をするだろう。 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 03:57:29 ID:9r0Utihh0] Windowsユーザーが。ってわけでもなくMacでもユーザーの平均レベルは おんなじようなもんだろうけど、>>719みたいに ネットで証明書と暗号鍵を受け付けてサイトの信頼性を高めるってシステムは WinもMacも共通で持ってる。 でも、WinのActiveXは当初からセキュリティの専門家に問題視されていたように 証明書が正しかろうとぁゃιかろうがユーザーに受け付けるか？って聞いてきて、 なおかつ受け付けるを押したとたん、 ”自分のマシンにネット上から任意プログラムをインストールされる” って代物なのをちゃんと理解していないのに、それをONにしっぱなしでネットやってる。 ってのが問題なんだよなぁ。　Windows。 ポイントはMac（というかWinows以外のOS）はまず、そんなどこの馬の骨とも わからないサイトから勝手にプログラムをインストールさせるシステムは持っていない。 （だから、まずActiveXと同等の脆弱性を持った穴がそもそも存在しない。 　ActiveXについて語るときに「Macだって〜」もなにも、その穴はWindowsだけが 　持つ固有のセキュリティの問題であって、他のOSはその問題を持っていない） なんで、そんなもんがWindowsにあるか。つったらPush技術の負の遺産というか、 一時期、いちいちめんどくさいプラグインの類は人が手動でインストールするのではなく ネットで認証して”確実なサイト”から自動でダウンロードからインストールまで やってくれるようにすれば便利じゃね？つか、それがこれから主流っしょ？って MSの中の人が考えたから。 結果は”確実じゃないサイト”が素人が間違ってボタンを押してスパイウェアを入れさせて くれるように「このサイトを見るにはここをクリック」だの嘘八百でいかに「OK」を 押させるか、って格好のセキュリティホールになってくれた。 そしてそれを恐ろしいことに>>719を含むWindowsユーザーはほとんど知らない。 あまつさえ他のOSもこんなんでしょ？と思ってるっぽいという・・・ 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:44:06 ID:Ov2cArml0] >>723 長文乙。 ActiveXも今(確かXPのSP2以降)はデフォルト設定で完全にぁゃιぃモジュールはダウソしない。 JavaアプレットはMacだろうが、Solarisだろうが勝手にインストールされる。 Javaアプレットやらはサンドボックスで隔離してるから動作が制限される＝隔離に穴がなければ安全 ActiveXは隔離なんて考えて無いから何でも出来る＝モジュールが安全に作られていれば安全 問題は、ネット上から勝手にインストールされるモジュールが隔離されてない事だ。 隔離されてないって事は、OSやアプリのアップデートに便利に使えるって利点もあるが、 乗っ取りだろうがデータ破壊だろうがスパイだろうがダイヤルアップ先変更(古)だろうが、 好き勝手できる。 さらに、認証会社に登録した証書だったら期限切れだろうが、インチキ登録してようが、サイトが違ってようが (サイトが一致してて期限中の証書とはチョット違う)ダイアログ出して処理する。 どちらにしろ、こんな状況でActiveXが安全だとは思えない罠。 725 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 23:12:45 ID:kYe4yvT90] それでも、いきなりMacの画面（をまねて作られた画像）が出てきて ウイルスに感染しています。 このソフトをインストールしてください。 というのにだまされた人が、 インストール手順・・・パスワードが出てくるので入力・・・実行すればOKです。 なんてのをみれば、パスワード入力してしまうだろうから はい か いいえ をパスワードに変えたところで無意味だろうな。 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:12:05 ID:eUEST2vh0] どっちにしてもウイルスで困るのが Windows、困らないのが Mac ということで FA 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 03:28:34 ID:266K4m680] ダイアログは、1日1回ぐらいは遭遇するが、パスワード入力はログインを除けば週1回も遭遇しない。 どっちがアラートに慣れて、ろくに考えずに次に進める可能性が高い？ まあ、ユーザー権限が混乱してるWindowsでパワーユーザーとかで運用してると、 普通の使い方で使っててもアドミニストレータパスワードが必要になる場面が多いかもしれないが。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 04:03:39 ID:+iuMm4kT0] >>725 必死だなぁ・・・ Macで ＞Macの画面（をまねて作られた画像）が出てきて ＞このソフトをインストールしてください。 て・・・ あのボタン一つでインストールされるようなシステムは 上で書かれてたWindows特有の奴で、 他のOSはそれをやられない。つうてるのに。 わざわざダウンロードリンクをクリックして、デスクトップ辺りに開いた ディスクイメージからインストーラーを選んでダブルクリックで起動して 「システムを弄るから管理者パスワード入れて」ってワーニング無視して パスワード入れるとこまでやれる上級者は、そりゃわざとやってんだろうよ。 本当に藁の家に住んでる奴は、家ってのの基準が藁でできた家ベースだから困るよ。 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:38:35 ID:HdXFZfbe0] へぇ。Macユーザーはアプリをインストールできたら上級者なんだｗ 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:27:01 ID:WoQUzVoM0] >>729 >>へぇ。Macユーザーはアプリをインストールできたら上級者なんだｗ >そりゃわざとやってんだろうよ。 にほんご、わかりますか？ 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:30:30 ID:O4XTpg800] それで反論になってますか？ｗ 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:53:39 ID:/cMEBzuE0] >727には反論できないからって、つっこみどころ満載の>728に反論して流れを作った気になってるのか。 いずれにしても>725が ----------------------------- いきなり税務署の通知はがき(をまねて作られたはがき)がきて 還付金を返還します。 銀行に行ってATMを操作してください。 というのにだまされた人が、 操作手順・・・振込みを選んで口座番号にXXXを入れて暗証番号が出てくるので入力・・・実行すればOKです。 なんてのをみれば、暗証番号入力してしまうだろうから はい か いいえ を暗証番号に変えたところで無意味だろうな。 ----------------------------- と言ってるのと大して変わらないとなぜ気が付かないのか疑問。 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 03:15:54 ID:O4XTpg800] 実際振り込み詐欺はそうやって パスワードを突破しているね 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 04:32:59 ID:SsxQNG3e0] 「大変あたまがよろしいようでｗ」って皮肉に 「ああ、おまえらはバカだからな」って返し始めた時点で もう何書いても遠吠えにしかならないのは確定的に明らか。 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:02:22 ID:O4XTpg800] 【キーワード抽出】 対象スレ： MACはウイルスにかからない キーワード： 大変あたまがよろしいようでｗ 734 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 04:32:59 ID:SsxQNG3e0 「大変あたまがよろしいようでｗ」って皮肉に 「ああ、おまえらはバカだからな」って返し始めた時点で もう何書いても遠吠えにしかならないのは確定的に明らか。 抽出レス数：1 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:39:36 ID:WoQUzVoM0] どっちにしてもウイルスで困るのが Windows、困らないのが Mac ということで FA 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:51:16 ID:x/VJMTVp0] >>736 FAとか得意気に言っちゃってるけど、困るか困らないかなんて聞いてないからね。 スレタイ嫁。 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:06:31 ID:VC/HBdYy0] 長いことドザやってますが、なかなかウィルスに会えません。 どうしたらよいですか？ 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:47:23 ID:kNArMvGW0] >738 まずは、ルーターみたいな軟弱な物を使わないで、ダイアルアップなりADSLモデムやONC直結でインターネットに接続しましょう WINDOWS内蔵やサードパーティーのファイアウォールソフトは切ってください その状態で、インターネットに接続して小一時間もお待ちになれば、ご希望がかなえられることと思います プロバイダーによっては、なかなかご希望通りにならないことが有りますので、その場合はプロバイダーを変えてみてください あと、スパムメールのリンク先のホームページもなるべく訪れて、あれこれクリックするのも効果的です 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:31:30 ID:RoXE9KBS0] 海外の無料サムネールギャラリーの類をうろついてると、 ほとんどは宣伝とアクセスログデータ収集目的の安全なサイトなんだけど 稀にスパイウェアぶち込みに来たりする凶悪なサイトがあるね。 （そのTGP群の評価が下がるので、割とすぐに放逐されて消えるけど） 一回Mac用IE使ってた頃にデスクトップにexeを落とされたのには驚いた。 たいがいの罠スクリプトはMacで感染までまともに動作しないし、 Windows用のexeを投げられても実行されないから実害ないけど、 その手に当たると「ああ、Windowsだといま死んでたんだなー」と思ったりする。 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:52:23 ID:Z1XOri6j0] インターネッツの諸悪の根源って９９．９％以上がドザとＷＩＮＤＯＷＳに行きつくのを認めないのがドザ ドザの閉じた社会にとどまればいいのに、あちこちにちょっかい出しまくるし ドザは巣に帰れ！ 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:04:10 ID:dQoIRkBq0] 変な方向に行ってたんで軌道修正するわ。 まず、WindowsもMacもウィルスに感染する危険性はある。 主な感染方法として、スタックオーバーフローを利用し任意のコードを実行させる事で感染する方法が考えられる。 ただし、入力バッファのチェック漏れなどの脆弱性が無いとスタックオーバーフローは発生しないから、 OSが枯れてきてチェック漏れがなくなってくれば危険性は下がる。 ただし、MacやUNIXにはWindowsのActiveXの様なインストール作業をあまり意識させないで、ネットワーク上から ソフトウェアをインストールさせる仕組みが存在しないので、Windowsに比べればその点では安全性が高いと言える。 また、Macは普及台数が少ないのでターゲットになりにくい。 MacはWindowsに比べれはウイルスにかかりにくいが、決してかからないわけではない。 743 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:45:23 ID:ylU8Q41g0] Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔがもともと想定していたネットワークは企業内ＬＡＮで、オープンな接続携帯はさほど考慮されていなかった。セキュリティもそれに対応したもので十分と考えていた。 それが、Windows95を出す前にインターネットの急激な普及を目の当たりにして、（UNIXやMacがすでにOSレベルで装備していた）TCP/IPスタックを標準装備してインターネット対応に路線を切り替えた。 ついでに、企業内LAN用のプログラムもインターネットと共通のプロトコルで使えるようにした・・・・・セキュリティレベルをほとんど企業内LANレベルのままで その結果、あれこれセキュリティ問題が生じたわけだけど、基本設計をそのままで対処療法に明け暮れて１０年以上が過ぎた、ってところかな。 ３〜４年前から、これではいかんということで、性根を入れて見直しを行ってきてる。 ただ、それを行う前の大本営発表がいただけなかったし、いまだにドザ厨が当時の大本営発表かぶれをいいふらしてる。 おい、厨房、さっさとVistaに切り替えろやｗ 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:21:26 ID:v78Su6El0] 「Windows Vistaのカーネル保護機能はすぐに破られる」--セキュリティ専門家が警告 japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20271627,00.htm 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:45:03 ID:ZDkRPQjs0] なんかActiveXがウイルス感染の 主な原因といっている見たいだけどさ、 ちょっとまて、大きく被害を出した ActiveX製のウイルス、名前いってみろ 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:27:31 ID:zTF5P1hV0] offensive redlof 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:58:41 ID:28Xbdp0u0] ActiveXはスパイウェア中心かねぇ、やっぱり。 Web感染で被害が大きいと犯人が追跡されやすいのが嫌われてるのか、 大規模感染はアウトルック経由（メール）とかLANの穴が多かったような。 Windows人はこんなとこでMacのウィルスがどーとか言う前にまず adawareでググって自分のWindowsマシンをスキャンしてみることが先だと思われ。 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:49:54 ID:ZDkRPQjs0] Macの人も自分のマシンスキャンしたほうが良いよ。 スパイウェアと認識される トラッキングクッキーが大量に見つかるはずだから。 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/18(火) 19:56:02 ID:5Q4acHWz0] クッキーなんかすぐに消してるよ 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:31:11 ID:+aaAJAny0] どっちにしてもウイルスで困るのが Windows、困らないのが Mac ということで FA 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:00:17 ID:2Ag6gYkL0] その代わり、いろんなことでMacは困るけどな。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef