MACはウイルスにかからない

1 名前：名称未設定 [2006/11/11(土) 13:57:01 ID:pOCRa9sf0] だそうです。 ＣＭで言ってた 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/16(木) 09:32:00 ID:BwSsva680] アンチウイルスソフトの試用版を入れても 試用期間中に1個もウイルスが捕まらないのだから 製品版が売れるわけない。 52 名前：827.jpn.ch [2006/11/16(木) 23:42:46 ID:8x2m6pSi0 BE:189979362-2BP(0)] >>51 ClamXavあるしな。 53 名前：名称未設定 [2006/11/17(金) 20:08:52 ID:apsah8vT0] このスレ開いたらノートンが反応してたんですが？？ 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 20:13:35 ID:yZaHBVNu0] 実際のところアンチMacの誰かが作らんかと期待してる。 「おいおい無いんじゃなくて作らねぇだけだよ」だなんて 「オレはやれば出来るヤツ」みたいでそれこそ胡散臭い。 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 20:18:42 ID:9vaOAvjv0] >>51 話がずれてるぞ。 上の連中は、ウイルスはマッチポンプというネタ話を前提に、 Macでは商売にならないからウイルスを作らないのだと言っている。 この場合、 商売にならないというのはMacのマーケットが小さいからという事。 >>54 期待してどうする。作る奴が居ないに越した事は無い。 56 名前：名称未設定 [2006/11/17(金) 22:14:20 ID:6nuvJEQS0] 最近のＣＭはやっぱりマックはウィルスにはかかりませんって誤解する人思うけど。 でも実際どうなの？マックのウィルスの数が少ないだけなんでしょ？ あとマックとかだったらいっぱい変なのダウンロードしても トロイとかスパイウェアもらわないですむの？ 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:19:16 ID:kHSYIxrw0] Windowsでセキュリティホールをふさぐパッチがでてから、 そのセキュリティホールを利用するウイルスが出現して流行ったことがある。 このことから、セキュリティホールが一つでもあれば、 たとえそれを防ぐパッチがすぐに出たとしても、 そのセキュリティホールを利用するウイルスが出ることが分る。 Macでもセキュリティホールはいつも出ているので、 当然Macでもウイルスにかかる。 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:26:27 ID:9vaOAvjv0] >>56-57 書く前に読んで考えろ 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:31:36 ID:9vaOAvjv0] セキュリティホールが見つかったと発表されても、 そのセキュリティホールを利用したマルウェア（悪意あるソフトウェア全般） は見つかっていないのがMacの現状。 しかもセキュリティホールとして報告されるものは、 サーバとして使っていない限り関係ないようなものも多いようだ。 >>56 「変なの」というのが例えばP2Pで流通しているようなファイルなら、 それらのファイルの源流はどこかというとWindowsのnyやShareで、 そこに仕込まれているマルウェアもWindows用というのが現状。 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:32:22 ID:9vaOAvjv0] 何にせよ、今の一連のＣＭはとっととやめてほしい。 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:37:47 ID:nhRiVJXB0] 無知な人間がコンピューター使えばウィルスにかかる 別にOSとかカンケーないと思うが これは単純に使う人間の能力の問題でしょ でも リスク承知でみんなWindows使ってるんでしょ？ OSXのウィルスが、今後、どんなにたくさん出てきたとしても Windowsには遥かに及ばないと思いますが。残念ながら。 そういう意味で、たとえそういう状況になっても 対処し易いと私は考えていますがね。 セキュリティのエロいヒト、今後の予想でも聞かせておくれｗ 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:38:49 ID:nhRiVJXB0] >>60 US本社に英語でメールすれば？ 日本支社に言っても埒があかないと思いますので 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:45:53 ID:9vaOAvjv0] >>61 よく考えて書けよ。 最初にOSとかカンケーないと書きながら対処しやすいとか書いてるし、 まあなんていうか、あれだ。 何で君のような人に限って行数も多くて空行もたくさんはさむんだろうな。 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:17:47 ID:kHSYIxrw0] 多くても対処しやすいから、結局変らない。 だからOSなんて関係ないって事でしょ。 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:24:21 ID:9vaOAvjv0] 何で君にまで説明せにゃならんのかわからんが、 >>61の最初の３行における「OSなんかカンケーない」とは、 「どんなOSを使っても等しくウイルスの脅威はあり、 　OSよりもユーザーの賢い対処が重要である」という事。 だから、あるOSはウイルスに対処しやすいとか あるOSではウイルスの数は増えないだろうとか書くのはおかしな事。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:34:40 ID:kHSYIxrw0] 「どんなOSを使っても等しくウイルスの脅威はあり、 　OSよりもユーザーの賢い対処が重要である」という事。 ↑これと↓これは、矛盾しない。 あるOSはウイルスに対処しやすいとか あるOSではウイルスの数は増えないだろう 67 名前：名称未設定 [2006/11/17(金) 23:37:07 ID:dPHilPh80] Fuck'n 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:41:44 ID:+TpGHtuK0] ソフトウェアアップデートで「X11なんたらかんたら」ってダイアログが出まくる。 X11何とかなんて聞いた事もないし、俺のiMac終了の悪寒。。　orz 69 名前：名称未設定 [2006/11/17(金) 23:42:30 ID:1R8yJ0/+0] OSX10.4用のウイルス作成はかなりハード。 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:49:14 ID:Uw97Re1q0] 　同社はNetscapeの邪魔をするため，（結果的に法を犯して）未成熟のInternet Explorer（IE）をWindowsの奥深くにバンドルしてしまった。 この行為のために丸10年たった今でも，同社は定期的に発見される深刻なセキュリティ上の欠陥という形で，代償を払い続けている。 　LinuxやMac OS Xといった現代のOSは，厳格なセキュリティ・モデルのもとで動いている。 そこでは，管理者権限を持つユーザーでさえも，システムに害を及ぼす恐れのある作業を実行する際には，適切なログオン作業をしなければその機能へのフル・アクセスが認められない。 この種のセキュリティ・モデルは，ユーザーを自分自身から守ることになる。そして，これはMicrosoftが何年も前にWindowsに追加しておくべき機能だった。 　Windows Vistaで，Microsoftはこの種のセキュリティ・モデルに歩み寄った。この機能はUAP（ユーザー・アカウント・プロテクション）と呼ばれている。 だが，ここでわれわれが話題にしているのはMicrosoftだ。彼らはUAPを完全に台無しにしてしまった。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/ 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:51:25 ID:Uw97Re1q0] >>68 X11ってのは、X Window Systemの事。 www.apple.com/jp/macosx/features/x11/ 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 00:00:30 ID:9vaOAvjv0] >>66 いずれかのOSではウイルスの脅威が少なくて対処しやすいなら、 OSはカンケーあるだろ。 73 名前：名称未設定 [2006/11/18(土) 00:01:49 ID:BGWyWin60] 最近のＭＡＣのＣＭ、なんかキモイ。 「僕はマック！」 おぇぇーー 「マックはウィルスは大丈夫」 おぇっ、おぇぇーー 馴れ馴れしい勧誘電話みたいだ・・ 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 00:09:52 ID:qQ/Q1qde0] ああ。俺も気持ち悪いと思っているから、 下がっているスレに上げで力いっぱい主張しなくてもいいぜ。 75 名前：名称未設定 [2006/11/18(土) 00:26:24 ID:aLtkB5Q60] 「MACはウイルスにも相手にされない」だろｗｗｗｗｗｗ 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 00:27:39 ID:qQ/Q1qde0] ところでさっきからMACと連呼しているが、それは何だい 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:05:37 ID:UAbNhvzA0] >>72 なんでそんなに必死なの？ それとも、これが噂に聞くGK? バカはWinだろうかMacだろうが 何を使っても同じってことでしょｗ 未だにP2Pでの情報流出が止まらないんだから 飲酒運転もだけど（日本てアル中大杉ｗ） 78 名前：名称未設定 [2006/11/18(土) 01:06:48 ID:JhQGQEfb0] あんな挑発的なCM作ってたら マック用のウィルス作ってやろうって奴が 数人くらいは現れそうな気がするな 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:11:23 ID:qQ/Q1qde0] >>77 何でGKなんだ。Windowsに肯定的な事を書いているならともかく。 必死っていうか、子供でもわかりそうな初歩的な理屈が理解できずに つっかかってくる人が居るので、説明してあげているだけなんだけどねえ。 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:14:49 ID:qQ/Q1qde0] OSはカンケーある。当たり前。 普通、別のOS用の実行ファイルは実行できないわけだしな。 現時点でMacを使っていれば ウイルス・マルウェアの被害に遭う可能性がとても低いのは事実。 もちろん、それはそれとして、 ユーザーの心得の重要さというのは確かだがな。 つーか61みたいなぱっぱらパーな文章にコメントしたのが間違いだったよ。 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:16:01 ID:UAbNhvzA0] >>65 キミの主張がよく分からないが・・・ 明確に自分の立ち位置示してよ 単に言葉尻をとらえるだけでなくね 自分の言葉で語ってくれや せっかくの旬なスレなんだからさ 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:16:34 ID:UAbNhvzA0] >>80 失礼、語ってくれたね 了解した 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:20:33 ID:qQ/Q1qde0] バカを殺すウイルスが蔓延したらいいと思う。 俺が死んじゃうかららめぇ。 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:26:41 ID:Qj1tl7/w0] ウィルスからすらシカチされてるなんてカワイソウ 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 01:26:55 ID:fP9WmBQd0] >>29,76 化粧品のメーカーじゃないかな。(´ΦωΦ`) 86 名前：名称未設定 [2006/11/18(土) 01:37:48 ID:Eu1PPrkg0] P2P系のウィルスなんて素人でも簡単に作れる。 なんせ使用者がトリガーになってバイナリ起動してくれるんだから。 このレベルならOSの技術仕様なんて関係ないわな。 しかもこの手が一番記事になりやすく被害も大きい。 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 02:17:50 ID:qQ/Q1qde0] こわいですねえ。 OSの仕様が関係ない事もない。 たとえば実行ファイルのアイコンを 標準フォルダのアイコンに偽装できないようにすれば、 被害はけっこう減るんじゃないかな。 あと、拡張子はもちろんデフォルトで表示、 または実行ファイルはそうだとわかりやすいようにバッヂなどを出す。 初めて起動する実行ファイルには認証が必要なようにする。 長いファイル名を省略表示する時も拡張子は目立たせる。 HTTPサーバなどの機能をアプリケーションが起動させ 外部と通信しようとしたらブロックして警告する とかね。 やれる事はあると思うよ。 Vistaは実際、認証関係をガチガチにしてるんでしょ？ 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 09:04:34 ID:UAbNhvzA0] Vistaのセキュリティ機能は慣れるのに時間がかかりそう。 けっきょく、警告ダイアログをよく見ないでOKクリック連発の ヒトも増えそうな感じはあります。まあ、これはOSXでも同様ですけど なにかあっても、OS自体の堅牢性は上がっていると思いますが。 で、最後は使う人次第ってことでｗ 今時（仕事データ入ってるPCで）P2Pする層に 何か言っても無駄なんだじゃないだろうか。 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 10:12:47 ID:qQ/Q1qde0] しかし、きれいに分離するのも難しいよね。 何台パソコン必要かって話に。 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 12:47:44 ID:jVJiDAN+0] VistaでUAPを採用、つまりUNIXライクなOSのセキュリティモデルに歩み寄った訳だが、結局IEだのActiveXだのWMAだかPだかみたいな、いろんな意味で糞なものが強制バンドルな訳だからね。 たぶんもう終ったOS。 91 名前：名称未設定 [2006/11/18(土) 20:44:02 ID:m4yqvKwK0] んでも、対MACの悪質なウイルス撒かれたら、死亡するヤツら多そう 抵抗力なさそうだもん 92 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 20:53:24 ID:6FIvQLep0] > 結局IEだのActiveXだのWMAだかPだかみたいな、いろんな意味で糞なものが 何が糞なのか知りませんが、 それらは、良く使われているものですよ？ Macなんかよりもね。 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 22:13:07 ID:R6htxaJs0] >>92 よく使われてるからｲｲとか正しいとかってそういう思考パターン（ry ウイルス作者のつけ込む隙を作ってるのがなにか考えてみ？ そういう造りのOSだってこと。 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 22:28:38 ID:k7eNUj500] 良く使われているからWindows使ってんだもんなっ？>92 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 22:47:28 ID:8jHUtvdj0] >>78 それは有るかもね 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/18(土) 23:48:44 ID:IOpXeq1f0] ウイルスの定義によるよなあー。 Torrentだって、知らない人が「ファイルを受信するもの」と思って使ってみたら 実は自分からもデータを送信してましたっていう。 「ユーザーに想定されない動き」は総じてウイルスかっていうとそうでもないし。 97 名前：名称未設定 [2006/11/19(日) 12:36:58 ID:zjCtsC7E0] もう、マック向けのセキュリティソフトウエアは売れないんじゃない？ そして、いざ蔓延したら即シボンヌ。 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/20(月) 00:40:36 ID:0nADhN+h0] 一方ロシアはアンチウイルスソフトが期限切れしているPCを狙った。 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/20(月) 02:04:57 ID:aCr0B3ho0] >>97 セキュリティソフトウェア即ちアンチウイルスソフトではないし。 以前から、おおかたのMacユーザーには Mac用ウイルスがほとんどいない事は知られていたわけだし、 承知の上でアンチウイルスソフトを買っている人も居るわけで。 100 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/20(月) 02:07:44 ID:aCr0B3ho0] あと、 基本的に、アンチウイルスソフトは既知のウイルスに対処するものなので、 アンチウイルスソフト入れてれば大丈夫とか思っている人は、 格好の餌食ですよ。 ネットにパソコンの中身を公開されちゃって悲惨な目に遭った人たちも、 何かのアンチウイルスソフトは入れていたんじゃないかと思う。 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/20(月) 02:49:10 ID:SKT8EKku0] 同意 で、そのアンチウイルスソフトはWinユーザーから 頂いたファイルを転送して配布する時に広めない為に使うって人もいるしね。 102 名前：827.jpn.ch [2006/11/24(金) 14:40:55 ID:YBQkV0fF0 BE:379959438-2BP(1)] >>54 kernelfun.blogspot.com/search/label/macosx 103 名前：名称未設定 [2006/11/24(金) 21:21:33 ID:oTaJKg850] Mac OS Xに危険なセキュリティ・ホール，Webアクセスで被害に遭う恐れ itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061122/254680/ 104 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/24(金) 23:57:44 ID:bW/zy+Lg0] というかドザもいいかげんOSXは基礎システムがUNIXだから 中でのファイル管理システムが固くてWinみたいに侵入したら いじり放題、踏み台作り放題じゃないってのをわかれ。 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 01:17:10 ID:44C6pXFj0] >>103 それはウイルスじゃなくね？ 106 名前：名称未設定 [2006/11/25(土) 13:03:14 ID:WCvV6nqT0] つーかOSX用ウィルス存在するんだが？ 107 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 13:53:11 ID:PbpKBg1w0] >>106 マジで！！！！！！！！！！！ 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 14:16:02 ID:2hFqTm650] >>104 それはちょっと違わないか？ 109 名前：名称未設定 [2006/11/25(土) 14:29:47 ID:Fz8b1H2H0] 普通にアプリケーションの実行が可能なんだし 開発も可能なんだしそもそも 「Flash9 player」とかでやりたい放題できるんじゃないですか？ ようするに「スキミング系ウィルス」はMac用だって誰でも簡単に作れるってこと ウィルスってのは 「ここからリンクしてダウンロードできるファイルを全面的に信用してインストールしてください」 って文章が本質なんだから ウィルスに感染しないからMac買ってって宣伝文句でMac買う人は つまりウィルスに感染したりフィッシングに引っかかりやすい人だってことで狙われそう。 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 15:29:32 ID:EdJM8KPq0] >>109 わかったから、作って広まってから出直せよ。 111 名前：名称未設定 [2006/11/25(土) 15:31:33 ID:vM+o3TA90] あの CM まずいよ。いくら PC ユーザーに注目してほしいからといっても。 Mac を買って最初に入れるソフトが Disinfectant だったような時代を Apple は忘れてはいけないと思う。 112 名前：名称未設定 [2006/11/25(土) 15:43:43 ID:HqiORRlX0] ハッカーに無視されるマッカー哀れw　といったところだろ 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 17:18:58 ID:yPPB+Esm0] マゾじゃないんで今後もずっと無視しといてください (><) 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 23:36:28 ID:vqW5Wjam0] ITmedia エンタープライズ：Mac OS Xもアドウェアの標的に www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/24/news013.html >Mac OS X向けアドウェアのコンセプト実証サンプルを入手したとF-Secureが報告。こ >っそりユーザーアカウントにインストールすることが可能だという。 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/25(土) 23:49:33 ID:qNG/mWc20] >>112 ハッカーってコンピューターテクノロジーに精通した人の事だよ。 Macを否定する理由も無いし、いろいろなサイトで普通にとりあげられてる。 勘違いしないで欲しいんだが、 MacユーザはWindowsを別に嫌いな訳じゃないんだよ。 マカとかドザとかいう人たちが宗教戦争してるだけで。 おまえも、ドザに影響されてMac板で煽りやってるよりも、 もうちょっと為になるサイトでも回ってるほうがいいぞ。 116 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 00:08:56 ID:GB+TelId0] 俺だいっ嫌いですけど。 117 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 01:36:50 ID:GMbzhFMH0] 〜♪アップルのマヌケな設計はお家芸♪初期不良は伝統芸♪故障は日常茶飯事♪ MACはウイルスがないのではなく、分からない。発見できない、理解できない それを買うのは立派な低脳糞アホバカマカー♪〜 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 02:02:21 ID:KzcsPn7L0] >>117 おまえが何も理解してないのだけはよくわかった 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 17:08:22 ID:OEIVAdW30] >>114 いやだから可能なのはアタリマエ しかしそんなものを仕掛けたところで、魚の居ない湖で釣り糸を垂れるような話。 そんなバカは居ないってことさ。 マ　ッ　ク　ユ　ー　ザ　ー　が　ど　れ　だ　け　少　な　い　か　分　か　っ　て　る　の　か　？ ああ、いや、これは汗だ。涙じゃない。 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 17:13:30 ID:4NxB4Q7o0] どれぐらい少ないんでしょうか？ コンシューマーレベルでMacのシェアと大体の人数ってどんなもんだろうか？ 121 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 17:29:13 ID:kggPbA7M0] マックユーザーって一人で３〜４台持っているよ。 その内１台くらいしか実稼働していなから出回っている数より本当に少ないんだよ。 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 18:23:56 ID:VGPm3qwr0] >>120 一割ぐらいかねえ。 たしか日本ではマックが一日１０００台ずつ売れてて 一位のNECか富士通のマシンが一日８０００台とかそんなだっけかな？ PC全体だと一日３万とかそんなだっけか。 まあ、富士通とかNECとかでわかるように企業やらなんやらの 置き換え中心で「あービジネスマシンはWinだよなーw」って感じだけど。 >>119みたいなドザの人はその辺走ってる車見て 「ほっら！ほっら！見って！見って！　アウディ少なっ！」って 叫べば自分のカローラがかっこよくなると思ってるような輩だから。 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:32:41 ID:52kUqxAK0] なぜ企業がパソコンを買うと 家庭でパソコンが買われていないと 脳内変換するのだろうか？ 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:55:53 ID:4NxB4Q7o0] 誰もそんな変換していないよ。 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/26(日) 22:31:05 ID:4VkdMBZH0] ネットだとMacユーザーもよく見かけるね。 126 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 00:57:56 ID:UJIriTaI0] あとあれかな『マックは日本で一日に千台のペースで売れてる』って話題が出た時に シェア厨が大喜びで「ほっら！マックなんて1/30！w」ってやってたんだが、 「ふーん、ところでPC自作するヲタク用にマザーボードって一日平均何枚売れてるの？」 って話題になったら顔に縦線入って逃げてった。 MBの売り上げなんて大きく見積もっても週末の秋葉で合計１００枚とかそんなだしなぁ。 全国平均したら１００枚／日を割り込むのは確実で。 そうすると単純にマックユーザーは自作PCヲタクの１０倍以上いる計算になるんだよね。 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 01:37:23 ID:OSVVVRuy0] > 「ふーん、ところでPC自作するヲタク用にマザーボードって一日平均何枚売れてるの？」 なんでそこで、自作に限定しているわけ？ その意図はなに。なんか卑怯者の匂いがする。 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 01:54:12 ID:OSVVVRuy0] www.himajin.jp/mt/ei/2006/11/mac_4.html > 日本のMacの販売台数は6万2,000台 一日あたり170台・・・ 秋葉の売上台数の情報源がどこか知らないが、 仮に秋葉だけで週末100枚だとしても、 全国で見ればその10倍は軽く超えるだろうし、 Macの売上とほとんど変らないだろうね。 129 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 02:55:56 ID:1OVo+Xve0] 最近はネットショップが盛んだから秋葉原だけの 販売数で全体を計るのはナンセンス。 日本はiPodとMacが結びついていないような気がする。 OSX知らない人が結構多いし（OS9の方が知名度高いかも）。 とにかく日本法人はプロモーションが下手すぎる。 昔は女性ユーザーが多かったのに今は見事に手放して しまってる。実物を女性に見せると反応は凄くいいのに 認知度が低いから存在すら忘れられているのだろう。 130 名前：827.jpn.ch [2006/11/27(月) 14:39:56 ID:SiBM0z580 BE:854907269-2BP(1)] >>129 いつも知名度の低さには困らされる… Windows知ってるのに「Macって何？」って人が世の中にはあまりにも… 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 16:38:18 ID:pu9Rfhq90] >>126 >MBの売り上げなんて大きく見積もっても週末の秋葉で合計１００枚とかそんなだしなぁ。 >全国平均したら１００枚／日を割り込むのは確実で。 んな少なくねえよw お宅の国は少ないからそうかもしれないけど。 132 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 16:46:55 ID:LVXcsWdI0] 【MB】[1] Mother board 【MB】[2] MacBook ファビョる前に理解しておこうw 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 16:51:05 ID:GejlhpSx0] >>131 日本語が理解出来ない131 恥辱にまみれる131 テラ恥ズカシスゥwww 134 名前：名称未設定 [2006/11/27(月) 17:22:21 ID:LVXcsWdI0] >>129 ＞昔は女性ユーザーが多かったのに今は見事に手放して ＞認知度が低いから存在すら忘れられているのだろう。 おかしな理屈だね。 ボケでもない限りかつて所有していたMacという存在を忘れることはないでしょう。 まわりの「認知度が低いから」って自分の記憶まで薄らぐものでしょうか？ ＞（OS9の方が知名度高いかも） 知名度はともかく、OSXが受け付けないのでしょうね。 大ヒットしたiMac, iBookのユーザーが売り場で今のMacを見ても惹かれないのでしょう。 そういえば「消費者はバカだからツルテカ液晶を買っていく」という意見が昔優勢でした。 ところがいざMacBookにツルテカが採用されても風向きは変わりませんでしたね。 あのころ主張していた人は自己批判してくださいw 135 名前：827.jpn.ch [2006/11/27(月) 17:30:46 ID:SiBM0z580 BE:142484933-2BP(1)] >>134 確かに昔ののほうがデザイン良い。 www.youtube.com/watch?v=MjIQYa5nr74 なんでこういうデザインやめちゃったんだろ。 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 17:35:42 ID:U8mGa/rS0] --- 2005年 国内パソコン市場のメーカー別出荷台数(出典：IDC Japan 3/2006) 順位メーカー出荷台数シェア前年成長率 1日本電気(株)300万9000台20.6％11.2％ 2富士通(株)260万9000台17.9％1.1％ 3デル(株)180万2000台12.3％19.6％ 4(株)東芝132万4000台9.1％18.3％ 5日本ヒューレット・パッカード(株)97万7000台6.7％17.1％ 9アップルコンピュータ(株)36万1000台2.5％24.7％ --- これが昨年の日本国内での出荷台数なわけだが。(ソースはIDCなので信頼できる） ６万２千台ってどっから来たの？ ＞（自作用マザーの売り上げが）仮に秋葉だけで週末100枚だとしても、 ＞全国で見ればその10倍は軽く超えるだろうし、 ・・・すまん。秋葉と日本橋以外のどこでそんな大量のマザー売ってるのか教えてくれ。 いまは通販でマザー買う奴が９割なんだよ！とか言い出すのか？ 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 17:46:34 ID:FRzWzhVA0] >>134 もしもMacBookがノングレア選べるならノングレアを買う人の方が多いと思うのだ。 138 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 17:50:55 ID:LVXcsWdI0] >>135 バリーホワイトが歌ってるよ。渋w 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 17:54:26 ID:jY0PVz0j0] >>136 ビックヨドバシ各店とか。 つかマザーの販売枚数に対する感覚がかなりずれてると思うよ、お宅。 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:03:31 ID:LVXcsWdI0] >>136 人口分布からいって東京都は日本の一割。 西新宿にもパーツショップはあるし、秋葉と非秋葉が1：10というのはそのいう事情から算出したのでは。 もうちょっと秋葉率高いとおもうけど。 141 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:08:33 ID:LVXcsWdI0] >>137 ノングレアがいい、とかいう話じゃなくて、 昔、売り場でiBookが受けないのは消費者がバカだからツルテカになびく、という意見が多勢だったの。 142 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:16:27 ID:FRzWzhVA0] 一般受けするようにツルピカ液晶にしたんじゃないの？ しかも、Windowsまで走るようにしちゃったよ！ MacBookの場合、ツルピカ以前の問題が有るっちゃ有りますけど。 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:34:56 ID:LVXcsWdI0] >>142 はい、ですから売り場で一般受けするよるのはツルテカ液晶であって iBookは真のユーザービリティを重んじているからバカな消費者に理解されにくいと。 だがこの度、MacBookもツルテカを採用したところバカな消費者を呼び寄せることに失敗してると。 だから昔主張してた人は新しい言い訳考えなさい、ってことです。 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:38:36 ID:FRzWzhVA0] >>143 んー？そうかぁ？十分馬鹿なユーザー獲得してると思うけど？ それとも、馬鹿なユーザーを呼び寄せてるというには数が全然足りないと言っているわけ？ 俺は十分だと思うよ。 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 18:50:11 ID:LVXcsWdI0] >>144 スレの流れとしてMacが低迷しているということを受けて言ったのです。 ＞俺は十分だと思うよ。 売れているか/売れていないか、という問いに対して 「十分です」というのは回答を避けてた答えです。 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:42:11 ID:mbIwyW8U0] 年３６万台売れてるもの捕まえて”低迷”ねぇ・・・ PC自作は知ってのとおりもっと低迷してるから自分の足下の心配した方がよくね？ 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:48:35 ID:FRzWzhVA0] >>145 >売れているか/売れていないか これこそ避けて通らなきゃいけないんじゃないか？ なんか、馬鹿そうだからMacBook買え。 148 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:54:55 ID:LVXcsWdI0] また「既に十分」論者ですよ。どうしてこうﾜﾗﾜﾗ湧いてくるのかねぇ。 149 名前：名称未設定 [2006/11/27(月) 20:12:53 ID:LVXcsWdI0] オレ「結局ツルテカ液晶にしたところでバカな消費者を引き寄せられなかったね」 マカ「もしもノングレアが選択できたらノングレアの方が売れる」 オレ「そういう話じゃなくて・・・」 マカ「一般受けするようにツルピカにしたんじゃないの？Winも走るよ」 オレ「ですから○○××・・・」 マカ「俺は十分だと思うよ」 マカ「売れているか/売れていないか＜これこそ避けて通らなきゃいけないんじゃないか？」 もー訳わからんwwww　ズレまくりwww 150 名前：名称未設定 [2006/11/27(月) 20:46:10 ID:KQDlvHSJ0] 　ｍ ｎ　_∩　l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l　　 ∩_　ｎ ｍ ⊂二⌒　__） l;;;;;;;;;;'　　　　　　　　　　　　.;;;;;;l　　（　_⌒二⊃ 　　　＼　＼ k;;;;;;;'　　''''''　　　　　'''''''' 　 ;;;;;l　　 ／ ／ 　 　　　＼　＼ヽ;; 　（●）,　　　､（●）､.::;; ﾉ ／　／ 　　　　　　＼　.∧. /// ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, /// l／　／ 　　　 　 　　　　　　＼　ｷ　 　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　　　 /　／ 　　　　　　 　　　　　　　　　＼ ヽ 　　|,ｒ-ｒ-|　　 ／ ／ 　ホシブドウー 　 　　　　　　　　　＼｀ヽ、 ﾆﾆ´ _／ ／　　ホシブドウー 　　　　　　　　　　　　）　三　三　　 /　　ホシブドウー 　　　　　　　　　　　ノ　　　 ヽ　　（/ 　　　　　　　　　・く＿ノ⌒　　＼_・_) 　　　　　　　　　　　/　　　　　　/ 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 21:36:12 ID:OSVVVRuy0] >>136 > ・・・すまん。秋葉と日本橋以外のどこでそんな大量のマザー売ってるのか教えてくれ。 > いまは通販でマザー買う奴が９割なんだよ！とか言い出すのか？ ふつーにかんがえような。ふつーに。常識的に。 日本人は日本国中に散らばっているんだ。 マザーボード買いに遠出をするとしても隣の県までぐらいしかいかんよ。 交通費かかるからな。

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