USｷｰﾎﾞｰﾄﾞならDvorak配列にしようぜ

1 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 00:49:43 ID:FiD4QTvI0] 【参考】 www7.plala.or.jp/dvorakjp/dvorak_a.htm 2 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 00:55:32 ID:WpJW9K/Y0] 糞スレ乙。 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 01:00:38 ID:vv0Q1n/w0] Dvorak使ってる人、一人も知らん 汎用性ないしとても覚える気がおきない 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 01:12:52 ID:MT9GLyQQ0] 「どぼらく」と読むべきか「どぼるざーく」と読むべきかでいつも悩む 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 02:24:18 ID:0SsrMef/0] 日本語では使えないのかな 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 02:30:29 ID:WpJW9K/Y0] >>5 かな入力か? 可能。 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 03:54:35 ID:NT/xmq0f0] まずは仮名入力を覚えたい。 8 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 07:45:53 ID:N6JiPh9z0] >>3 ふざけんな！ >>4 どぼらっく >>5 使える ことえりの環境設定の「英字入力時のキーボード配列」をDvorak-Qwertyに変えるだけ >>6 恋してる？ >>7 そうかな 9 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 09:50:48 ID:TKKe+2DT0] どんなにこの配列が良くても他のマシン触った時にいじれなくなるようだと困る... 10 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 10:15:18 ID:IIrebMor0] MacでDvorakを使うのは環境設定でチェック入れるだけだし、 ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up6298.jpg_iqokjUPiRlizofA3uXO5/up6298.jpg チェックしたら出てくる上のメニューをクリックして変えるだけでQwertyにもすぐ戻せる。 ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up6300.jpg_7kqsd5iGmzcvKVt1ZIO0/up6300.jpg DvorakとDvorak-Qwertyと二つあるのは、Dvorak-Qwertyはコマンド（キーボードショートカット）だけQwertyになる。 日本語も設定でDvorakを選ぶだけ。 ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up6299.jpg_15adsDb47LZaP6m88moi/up6299.jpg すぐ使えるし切り替えがすぐだし、Dvorak使えない人が触る機会が多いならかなり便利だと思う。 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 10:24:34 ID:97Ge2T910] おう！USキーボードで、Dvorak配列だぜっ！ もう10年以上前からDvorak配列使ってるぜ！ ローマ字入力での効率の良さは、qwertyの 比じゃないよね。 最初はResEditで自作してたよ〜。今は、 Linuxでも標準でDvorak配列を選べるし、 汎用性無くて困る事はないよ〜。 ただ。キーボードショートカットは、qwerty だけどね。zxcvの位置関係から仕方ない。 12 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 10:59:03 ID:lrCBByec0] >>10 カエルとか、笑い男とか、nyとか聞きたい事が山ほどあるが。 話してもらおうか 13 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 11:18:49 ID:IIrebMor0] Dvorak配列を使ってるプログラマのスレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1136511195/ おまえら、DVORAK配列つかってますか？ pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/ ドボラク配列のキーボード pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/ 14 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 11:24:20 ID:vlJmJYWD0] やってみようと思ったけど、ことえりで「か行」を「c」で入力できるように できなくない？ ヘルプ見たけどわからんかった。なんか方法ある？ 10.3.9 かしくせこ 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 12:39:22 ID:oeU2zdEH0] 試してないけど、 システム/ライブラリ/コンポーネント/Kotoeri.component/Contents/Resources/TransliterationData.plist をProperty List Editorで開いて RomajiTranlationTableあたりを見てみると何か怪しいものが入っている そんな俺はQwerty。 16 名前：15 mailto:sage [2006/09/20(水) 12:40:08 ID:oeU2zdEH0] あ10.4.6 17 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 12:42:57 ID:IIrebMor0] >>14 面倒くさいけど、システムの中ライブラリの中のComponetsに、 Kotoeri.componentってあるからそれのパッケージの内容を表示して、 Contentsの中のResourcesの中の、 MsimeKeys.plist MsimeRomaji.plist TransliterationBaseData.plist TransliterationOverrideData.plist たぶんこの四つを上手い事変更して、 ことえりの環境設定でWindows風のキー操作にチェック入れれば反映しそうだ。 やるまえに、その四つのファイルをデスクトップとかにコピーして変更して取り換える形をとった方が良いよ。 オリジナルは残しておかないと失敗した時に面倒だから。 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 12:54:33 ID:vlJmJYWD0] ありがとん。 メインマシンでは恐ろしいので、ノートで試してみる。 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 13:27:40 ID:vlJmJYWD0] ちょいと書き換えたくらいじゃだめだったw 俺のスキルじゃ無理だから諦めるわ。 20 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 14:52:32 ID:Y+BCoZJm0] 普通のキーボードでは タイピング速度かなり遅くなりそうな気がするから、 こういうのってあまり導入する気になれない。 昔から興味は人一倍あるんだけど・・・。 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 17:37:26 ID:97Ge2T910] 日本語はDvorak、英語はqwertyで使ってるけど。 完全にすみ分けしちゃうと、遅くはならないよ。 日本語を親指シフトにしてるのと似た様なものと 思えばいいんじゃないかな？ むしろ、qwertyで「さわれぇ（sawarexe）」とか 「きくみみもたん（kikumimimotan）」とか入力 する方が苦痛。 22 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 18:32:57 ID:f8ubZTJz0] www.vshopu.com/TM_EZR2030DV/index.html これ、写真で見る限りカッコいいと思う 23 名前：名称未設定 [2006/09/20(水) 23:06:46 ID:FiD4QTvI0] >>22 コマンドキーあったらポチってた。(；･д･） 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/20(水) 23:12:51 ID:RxnMVDCx0] >>22 あと数千円安かったら買ってたな、これは。 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 01:09:52 ID:UvGoir1u0] Dovorakはドボラックかドボルザークでいいとして、 Qwerty配列はなんて読むんでしょうか？ >>22は、もうちょっと安かったらなぁ。。 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 01:12:16 ID:5y8Zobpf0] クオーティ クォーティ クゥァーティ 27 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 08:09:36 ID:bSlKHVAg0] >>19 ちょっと調べとくわ。 >>20 もちろんqwertyと比べて無駄が少ない分速くなるけど、 それ以上に効率の良さが重要だと思っている。 >>21 時々使うWindowsだけqwertyを使ってる、遅いけどある程度打てる。 一度は全く打てなくなってその差に驚いたけど。 >>22 右手と左手の間に持ってくるのは良いね >>25 クヮァティ >>1 なんでこのスレ立てたの？ 28 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 08:32:23 ID:Isn2YKgP0] >>27 >>1 29 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 08:32:46 ID:DINCBMBe0] 多くて10-20%ぐらいしか速くならないらしい ちょっと微妙 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 08:58:40 ID:cRaek4r/0] >>25 ふじこ配列 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 09:51:20 ID:ltxSlkzk0] >>29 早さもあるけど。 両手がホームポジションから振れない効率の良さが大きい。 ただ逆に、両手が必ずホームポジションにないとキーの位 置が分からない（キートップはqwertyのままだから）のが、 不便っていやあ不便。 32 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 09:54:41 ID:tqyzMEho0] >>31 Dvorak配列のキートップも選べるようになればいいけど、 やっぱ無理か。 33 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 11:31:23 ID:YUuKKsHX0] どんなによくてもキートップがＱＷＥＲＴＹなんだからマイナーな配列から逃れられないわ 34 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 11:35:22 ID:36smJQ7j0] 昨日、このスレでこの配列を初めて知ってタイピングの練習を始めた。 35 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 13:22:52 ID:HilyXv5A0] 速鍵用の入力方式ないかね？ アルファベットの数だけキーがあるんじゃなくて キーの組合せで１文字を入力するってやつ。 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 17:58:30 ID:ltxSlkzk0] >>32 Dvorakのキートップは欲しくない。 だって、入力する時、キーなんて見ないもの。 キーボードショートカットに関しては、 qwertyで左下に集まってるzxcv z : undo x : cut c : copy v : paste が染みついてるし、意味と場所の座りがいい。 Dvorakでするなら、右下の m : move(=cut) w : ?(=copy) v : paste z : undo かなぁ。 左下の ; q j k では、意味が付けにくいと思う。 37 名前：名称未設定 [2006/09/21(木) 18:27:28 ID:l0Gx9nh20] googleログイン時のパスワード入力で、強制的にqwerty配列での入力になるのはなぜ? 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 18:44:51 ID:k5L6UAuj0] >>35 あるけど疲れると言われてる。 39 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 19:57:34 ID:GSybo+bx0] 左利きで左手でマウス扱ってるから Dvorakの配列は慣れたら便利かも。 Aが遠いのが難だけど。 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 19:59:53 ID:GSybo+bx0] 書き忘れ。連投すまん。 キートップ外して並べ替えちゃうんじゃ駄目なんかな>>32 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 20:47:08 ID:6INoQnkl0] そんなあなたに無刻印 www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/nokeytop.html www.daskeyboard.com/ どっちもMac対応を謳ってるのがポイント。 42 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 20:59:26 ID:eM1OI2ny0] >>40 結構列によって形の違うキーボードも多いぞ 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 21:57:16 ID:p3QtT9cc0] >>24,25 ネオテックでもうちょっと安く買えるよ 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/21(木) 23:06:01 ID:pxBASu9M0] ついにここにもドボラック配列スレが出来たか・・・ 俺が一番変だと感じるのはSafariStandのタブ切り替えがショール配列のキーのままな事 配列切り替えても右下の , . キーのまま。左上に移動してくれると使いやすいんだがねぇ あと、ぁぃぅぇぉゃゅょっゎが L キー使って打てないのはやり難い・・・ってこれはmac全部か 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 00:12:33 ID:UXkDIxaI0] ハッピーハッキングはテンキーさえあればなあ 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 01:34:04 ID:t7HmTO3y0] >>36 というか、Dvorak配列にするなら、ショートカットキーもそれに合わせて変えるべきだったり。 47 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 04:20:55 ID:XHzIt9/z0] >>34 頑張ってくれたまえ。Dvorakなら50時間ほどでマスターできると言う ふじこ配列ならばその倍かかるという。つまりDvorakはﾓﾉｸﾞｻな人のための配列 48 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 08:30:56 ID:u1hy3Htm0] >>44 ことえりの環境設定で「windows風のキー操作」にチェック入れてみ。 Ｌで小文字打てるようになるから。 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 08:56:56 ID:pYMpfBTb0] 市販のIM買えば、好きなようにカスタマイズできるがな。 50 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/22(金) 22:49:40 ID:86dz0ou90] この配列には致命的な欠陥が二つある。 ひとつ。Nethackが遊びづらい。 ふたつ。ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 01:55:34 ID:uUOPSfkv0] >>48 出来た。サンクス 52 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 11:11:19 ID:SJKS6trV0] Dvorak用のキートップを求めてる人 KinesisのキーボードだとDvorak用のキートップのオプション設定があるよ モデルによるけどボタン一発でDvorakに切り替えられて便利 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 19:06:38 ID:rAJJeOPV0] >52 ボタン一発でキートップが切り変わるならすごいことだが… 単にSって印字してあるキーを押すとOが送られるようになるだけなんじゃないの？ 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 19:37:20 ID:cnbjXKw30] つか結局 www.artlebedev.com/everything/optimus/ これいつ出ていくらになるんだよ 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 19:46:47 ID:TBJwlSBd0] Qwerty使ってる人も使ってるMacだからいちいち切り替えが面倒くさい。 楽に切り替え出来る方法ない？ 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 22:34:34 ID:h/h5fc+K0] QWERTY配列にさようなら(´･ω･)ﾉｼ ttp://apocation.web.fc2.com/mac/mb9.jpg ｷﾓｲ(´･ω･`) ttp://apocation.web.fc2.com/mac/mb10.jpg ｶｰﾄﾞ使って外した。(´･ω･)｡oOＯ ttp://apocation.web.fc2.com/mac/mb11.jpg DVORAK配列ｷﾀ─(ﾟ∀ﾟ)─!!!! ttp://apocation.web.fc2.com/mac/mb12.jpg WindowsでRec(●) 外してみた。 ttp://apocation.web.fc2.com/mac/MacBook3.wmv はめてみた。 ttp://apocation.web.fc2.com/mac/MacBook4.wmv 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 22:41:37 ID:h/h5fc+K0] (´;ω;)<ﾄﾞﾎﾞﾗｸで日本語ﾛｰﾏ字打ち出来ないの!? 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:04:49 ID:TBJwlSBd0] >>57 ことえりの環境設定でU.S.をDvorak-Qwertyに変えれば出来る。 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:10:05 ID:h/h5fc+K0] >>58 ﾏｼﾞ(´･ω･)ﾄﾝ! 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:18:49 ID:Rseey+lZ0] >>56 すげぇ。 だが、キーを入れ替えると、本来人さし指に当たるポッチが あらぬ所へいってしまうのがデメリットですな。 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:25:57 ID:h/h5fc+K0] ローマ字打ちにするのに、 Ctrl+Shif+J([あ]ひらがな)で「[あ]ひらがな」が出来るのに、 半角英数にするのに、 Crtl+Shif+'([A]半角英数)をやると無反応 Ctrl+Shift+-で([A]半角英数)になった・・・ (QWERTY配列のときの「'」の位置がDVORAK配列で「-」) 「'」キーで半角英数には出来ないのかな？ ttp://apocation.web.fc2.com/mac/mb13.jpg 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:33:10 ID:h/h5fc+K0] (´･ω･)<今日からBMW配列と呼ぼうﾖ!! 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:41:39 ID:qQBH8nb10] >>56 ああ、俺もいま作り上げたのに先超されてしまったw >>60 ポッチはセロテープ小さく切って張っておけばいいかと。 この異物の方が印象強くてもともとついてるポッチはわからなくなる。 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:44:40 ID:TBJwlSBd0] >>61 ことえり使ってないからわからない、 試してみたら-でなったね。 >>17を読むとKotoeri.componentの中身を変えれば出来たりする事もある様子。 >>62 qwertyが左上だからDvorakは右下bmwvz bmwvz配列、略してbmw配列としてこれから有名になります・・か？ 65 名前：名称未設定 mailto:age [2006/09/23(土) 23:48:53 ID:h/h5fc+K0] 　　　　　　　　　　ﾍﾞﾝﾍﾞ配列ﾜｼｮｰｲ!!! 　　　　　＼＼　　 ﾍﾞﾝﾍﾞ配列ﾜｼｮｰｲ!!!　 ／／ 　+　　　+　＼＼　ﾍﾞﾝﾍﾞ配列ﾜｼｮｰｲ!!!／／+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ .　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+ 　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） 　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+ 　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　） 　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記念ﾊﾟﾋﾟｺage 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:51:17 ID:TBJwlSBd0] >>56 テンキー用の数字とかバラバラになるのが痛いね。 Dvorak配列用のキーも選べればいいのに。 選べたら絶対Dvorak、間違った、BMW配列を選ぶ。 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:54:24 ID:h/h5fc+K0] >>66 >テンキー用の数字とかバラバラになるのが痛いね。 (*･3･)ｷﾆｼﾅｲ!! ﾍﾞﾝﾍﾞ配列(･ω･)ｲｲﾓﾌ!! 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:55:42 ID:TBJwlSBd0] >>67 それでﾍﾞﾝﾍﾞ配列で打てるのかい？ 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:57:58 ID:t5LYxMlq0] こんにちは、DOVORAK配列のテストです。 書いているとすげーストレスがたまる。 こんなんでうまくなるんだろうか。 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:59:37 ID:t5LYxMlq0] スペルを間違えたorz 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/23(土) 23:59:45 ID:h/h5fc+K0] >>68 なんとか打てましたけど（超遅）、「-」で半角英数になるのがｲﾔですね。(-ω-;) 改善策は>>64ですかね。（よくわからないけど・・・・） 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/24(日) 02:15:44 ID:yO0+MCAs0] まー、なんでも慣れだ。 ただ、左手の「あおえうい」がブレないだけでも楽だと思わない？ 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/24(日) 12:52:03 ID:FbZYhYwi0] >>56 エロスを感じる。 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/25(月) 22:47:30 ID:rc/G6diO0] 練習始めて二日目。 LittleTyperおとしてやってみた。 スタート押すと　もう焦って指がオロオロしちゃうぜw 得点16点　アハハハハハハハハ（・・） しばらくこれで練習しようっとorz 75 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/25(月) 22:54:51 ID:JsiEbxzh0] >>74 超可愛い＞＜ 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 16:53:12 ID:CA1orBo50] なかなか思うようにいかんなあ。 以前の30％くらいの速度でしかうてない。 効果的な練習方法ありませんかね。 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 17:00:34 ID:ucqh+y8d0] キーボードを見ないで打ちたいのが出るまで打つ。 つまり自分で探すようにする。 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 17:06:29 ID:b4tG6l0o0] まあタイピングの速度は1つ1つのタイピングはもちろんだけど かたまりで速く打てるかどうかが大きいから 配列覚えて打てるようになったら、ひたすら打つしかない気がする 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 17:17:33 ID:E9yJY+G10] 初めてキーボードに触ったときの事を思い出すと、目当のキーを捜すのに、３０秒〜１分はかかってた。 存在するキーが、「無い〜〜(´；ω；`)」って思ったこともあったけど、 ５分ぐらいで見つかった罠 qwerty→ﾍﾞﾝﾍﾞにはすぐ慣れるとは言えないのかな(´･ω･) 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 17:20:48 ID:CA1orBo50] >>77 もう見てない　つかQWERTYのキーボードだから見ても意味ないw QWERTYのローマ字入力に指が動いてミスタイプ、 そして考えこんでしまうわけで。 地道に文章を打つしかないっすかね。 まだ1分40文字くらいしか打てないからまだまだ時間かかりそうだけど。 気が遠くなるw 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 17:23:54 ID:CA1orBo50] あ、入力してるあいだにw やっぱひたすら入力ですかw 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 17:46:57 ID:ucqh+y8d0] しかし気がつくとUS配列忘れてしまってる罠がある。 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/27(水) 19:11:25 ID:CA1orBo50] あんま困らんけど　すっぱり忘れちゃうのもナニかなあ。 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/02(月) 15:08:26 ID:BVTxRtwI0] Dvorak-QwertyでMSWord v.X 使うとコピペとかはcmd+Qwertyでいけるのにcmd+Sは『開く…』に割り当てられてる!? なんじゃこのクソ仕様は。 MSの責任者出てこーい！ 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/02(月) 17:06:04 ID:QyY4KpZ70] >>84 設定できない？ 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/02(月) 17:09:00 ID:9K+wJkal0] >>84 それはDvorakの問題じゃないよね... 87 名前：84 mailto:sage [2006/10/02(月) 17:52:54 ID:BVTxRtwI0] Word起動しなおしたら今度は大部分がcmd+Dvorakモードだけどcmd+,だけ『環境設定…』のままになった。 わけわからん。 >>85 探したけど見つからない… >>86 MSWordがAppleの仕様とは異なる独自方法でキー情報取ってるんだと思う。 だからMSに向かって怒ってる。 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/08(日) 00:05:23 ID:2OeUQwv+0] DvorakでOzawa-Kenの一番弱いのにやっと勝てた！ Ozawa-Ken面白いんだけどcでカ行が入力できないのが玉に瑕だな。 89 名前：名称未設定 [2006/10/08(日) 00:06:31 ID:8ixOvGEE0] 　 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/10(火) 22:16:28 ID:0SBjqUFD0] 速いってのもあるけど、疲れないのが大きいと思う。 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/11(水) 05:08:58 ID:wKo8bI9v0] 無理な上下が少ない。 あとDvorak憶えて思う事はQwertyの時は右手の小指の使用頻度少ないんだって事。 Pと記号とEnterだけだし。 やっぱり無駄が少ないDvorakにして良かった。 でもQwerty使わなければならない状況にも対応しなきゃいけないな。 周りDvorakの人なんかいないし。 92 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/19(木) 17:35:30 ID:HASd6E7h0] 英語とかならpはそこそこ使うのかもな。 タッチタイプもできないくせに粋がってHHKB墨無刻印を買った。 どーすっかな。これを機会に覚えるべきかな。 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/19(木) 20:32:29 ID:05mP3DAp0] 勇者だなｗ 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/19(木) 21:31:28 ID:u+tgbmQy0] >92 この際だからDVORAKマスターしれ。 OSの設定がDVORAKで無刻印キーボードなら、周囲の人がちょっとPC使いたい時 重宝するよ。 95 名前：名称未設定 [2006/10/20(金) 00:37:45 ID:/PusoFIl0] >>92 すげーな、かっこいい。 何で無刻印にしたんだって聞かれたらDvorakって答えたらメチャかっこいいじゃんか。 96 名前：名称未設定 mailto:age [2006/10/26(木) 13:27:40 ID:Y1MJa52x0] (･ω･) 97 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/26(木) 19:56:10 ID:X8vJ7Z5A0] 配列覚えるまでは、無刻印だとパスワード入れる時つらくないですか？ 98 名前：名称未設定 mailto:age [2006/10/26(木) 20:30:19 ID:I8SJNYTG0] >>97 刻印書いてあったってDvorakじゃないじゃん だから書いてないも同じ Dvorakにすると決めたら憶えるまではDvorak以外使わないくらいでないとダメ 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/26(木) 22:01:40 ID:Pi9FM8CI0] Dvorakにようやく慣れてきて、考えなくても指が動くようになってきた。 そのかわり会社でQwertyを使うときにしょっちゅう間違うようになった。 両刀使いって難しいのね。 100 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 00:43:33 ID:wg73UEPq0] んなこたーないよ、1ヶ月もしない内に両方打てるようになってるだろうから、頑張ってみ。 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 01:06:14 ID:JtEtv5BD0] いや。qwertyの日本語入力は間違えるようになるかも。 だって、すごく不自然だもん、もともとqwertyって。 102 名前：名称未設定 [2006/10/27(金) 09:30:02 ID:rQ06QMNM0] MBWいいなあ 103 名前：名称未設定 [2006/10/27(金) 13:21:32 ID:MX0C8eHC0] このスレでDvorak配列を使っている人たちに質問です。 Qwerty配列中心に回っている世の中、 Dvorak配列を使おうと思ったのはどうしてですか？ 104 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 13:38:49 ID:rQ06QMNM0] >>103 何を使ってもいいじゃない 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 15:29:12 ID:glYZYt/50] 新しい事にチャレンジするのは楽しい。 106 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 15:36:40 ID:rFueGA4c0] 暇な夏休みに練習しました あまりにも暇だったもので・・・ 107 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 20:26:18 ID:mWW8f9vO0] 駄目とはいってないじゃない 理由聞いてるだけ。 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 20:47:07 ID:bM55yyS40] >>103 Windows中心に回っている世の中、 Macを使おうと思ったのはどうしてですか？ それがDvorakを使う理由だ。 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:20:08 ID:J5yLfOoL0] >>108 なるほど、はじめて買ったのがDvorakだったから それ以来なんとなくずっと使い続けているわけか。 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:29:26 ID:JtEtv5BD0] AppleIIc にDvorak配列が採用されているのを知って興味を持った。 111 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:28:11 ID:/atBmvbg0] 指痛めそうになったからDvorakにした。 emacs の文字入力のみDvorak、ショートカットやらターミナルやらの操作は 全てQwertyでしてる。 112 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:50:27 ID:xsWWvV2o0] dvorak配列で、HHK用のキーボード画像を描いてみた。 てけとーに縮小して、お使い下さい。 www.42ch.net/UploaderSmall/source/1161960011.tiff 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/28(土) 15:29:04 ID:7Mt+suFt0] >>112 ちょっとだけやる気でた、thx! 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:15:14 ID:lFMLg8b00] >>109 煽りにマジレスだが、初めて使ったキーボードがDvorak配列なんて 想像もできん。アメリカじゃそれなりにシェアがあるらしいけど、 日本じゃMacのシェアよりはるかに低いでしょ。 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/28(土) 23:09:25 ID:TB61CJqe0] ポインティングディバイスはトラックボール キーボードは無刻印のDvorak これだけで普通の人は触れないPCにはや代わり 116 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 00:13:36 ID:OVwMg54P0] >>115 さらに駄目押しでIMEをSKKに。 117 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 00:18:17 ID:89HKa+580] DVORAK入力を試してみたんだが、ちょいと問題が有ります。 使用しているIMは、EG Bridgeです。 最初、USモード(dvorak comd qwerty)で練習。うむ、難しいが、指の移動量が 減るので、楽と言えば楽。 日本語ローマ字変換(dvorak cmd qwerty)で練習。 あれ？なんか変だ。妙に疲れる。 母音が、左手に集中しすぎだからか？ それともUSモード時と違って、編集キーがQWRTYのまま だからか？ 具体的に説明するとこんな感じ。 日本語入力中に、前文字を消したい場合は、普通 CNT+Hを 押して削除をするのだが、DVORAK配列では出来ない。 いや、出来るのだがQWRTY配列でのCNT+Hを押さなければ ならない。 供にどちらの入力モードでも、dvorak cmd qwertyを有効に しているに関わらずだ。 USモード時なら、CNT+Hで前文字削除が出来るのだから 日本語モードでも出来なければ、おかしいだろう？ 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 15:20:42 ID:uiYH7w/o0] >>115 トラックボールよりも、ThikPadで使われていたスティックのほうが 難易度高そう 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 15:41:35 ID:L2RPDXtV0] >>117 コントロールキーとの併用については、 「cntl＋HだからＨの入力のキー」とかじゃなくて、 「cntl＋右人さし指の左隣の場所（qwertyのH）」 って覚えるもんだと思うので、いいのでは？ うちは変換中の文節の移動をqwertyのSDで前後に 移動させたりするのに慣れてるけど、これは、 「cntl＋左手の中指と薬指」として指が動く。 これが、dvorakのSとDの場所になったら、不便。 むろん、自分の好みをEGBに登録すればいいん だけどさ。dvorak配列用のキー定義ファイルを つくったら？ 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:24:10 ID:tuPDEJ0J0] >>119 >「cntl＋右人さし指の左隣の場所（qwertyのH）」 >って覚えるもんだと思うので、いいのでは？ それだと、USモード時はどうしたらいいんだよ？ 日本語モード時と相違が、あるから困ってんじゃないか。 よく読め。 >>117 >USモード時なら、CNT+Hで前文字削除が出来るのだから >日本語モードでも出来なければ、おかしいだろう？ 今日、彷徨ってたら見つけたサイト。 QWERTY配列はなぜ普及したか ttp://homepage1.nifty.com/cura/oya/kb_arguments.html 121 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:36:40 ID:L2RPDXtV0] >>120 なんで？問題無いじゃん・・・って思ったが、 良く考えたらうちは、英語はUS、日本語はDvorakの ハイブリッドで使ってた。 そうか、英語も日本語もDvorakでやってるのね、 それはご苦労様。 だったら、アプリケーション毎に、キーバインディングを 変えればいいんでないかい？ 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:40:41 ID:tuPDEJ0J0] >>121 >だったら、アプリケーション毎に、キーバインディングを >変えればいいんでないかい？ 非現実的なので、却下。 キーバインディングを変えられないアプリもあると 言うことをお忘れなく。 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:41:40 ID:cpKCOQSLP] なんで偉そうなの？ 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 21:06:00 ID:tuPDEJ0J0] ちょっとSKY(宙)配列を、試してみた。 こっちの方が、ローマ字変換がやりやすい気がする。 でも、確定前QWERTYキー編集で、確定後SKYキー編集の鬱陶しさ が付き纏う。 配列を変えたぐらいでは、根本的な解決にはならない。 IMメーカーが、きちんと対応しないと優秀な入力法でも、効率半減 じゃないだろうか？ 割当キーの編集を考えてみたが、DVORAK,SKYなどのキー配列を いったん、QWERTYに置き換えて考え無ければならない。 しかも、確定前と確定後の編集キーがバッティングする可能性も ある。う〜ん頭痛い。 >>121みたいな、英語QWERTY日本語DVORAKの変則的使用法 を検討してみたが、結局日本語確定後はDVORAKの編集操作キー になるので大した意味が無い。 大ざっぱだけど結論。 DVORAKで入力しても、劇的に時間的効率が良くなる分けじゃない ので、QWERTYでも問題ない。 理由：日本語編集キーが、QWERTYを前提にしているため編集効率 は、さほど上がらないから。 したがって、QWERTYを習得していないとDVORAKも使えないので 初心者向きではない。(これらは、日本語を使う人のみに当てはまる) 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/29(日) 21:44:23 ID:BksqpeiG0] >116 念を入れてT-Codeなどにするのが望ましい。 126 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:16:06 ID:IEGPprH50] >>124 SKY配列って、初めて聞いた。 home.s05.itscom.net/cc123/html/sky-dash/index.htm 他にも、いろんなのがあるもんだ。 www.asahi-net.or.jp/~EZ3K-MSYM/charsets/keymap.htm まあ、結局は慣れてしまえば、それが（その人にとって）一番なんだが。 特にSKY配列の「片手の中段に母音を集める」というコンセプトに 関しては、Dvorakで実現できているんだから、Dvorakでいいじゃん、 って思った。Dvorak＋AZIKで、（左右の手の違いはあるけど） 結果的にはほとんど同じなんでないかい？ （私はAZIKの2重母音は馴染まなかった） だったら、定義ファイルを自作するか、どっかで探してこないといけない ようなマイナーなキー配列よりも。一応、システムに標準で入ってる配列 （Dvorak、AZIK）の方が、ーーまだーー導入の敷居は低いかな。 標準で入っているとはいえ、やっぱりそこからのカスタマイズは必要。 それはqwerty配列で使ってる人でもやってる事。というか、 それさえもせずに、本当にシステム標準のままで使ってるのは、 いつまで経っても上達しない初心者だけでしょ。 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:28:48 ID:IEGPprH50] というかさ。 USキーボードを選ぶ初心者っているか？ 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 02:16:59 ID:E/iuquPL0] >>126 >まあ、結局は慣れてしまえば、それが（その人にとって）一番なんだが。 それを言っちゃあお終いよ。 >標準で入っているとはいえ、やっぱりそこからのカスタマイズは必要。 慣れてくると、色々不満も出てきますからね。 それから後は好みの問題に、なりますわいな。 >それさえもせずに、本当にシステム標準のままで使ってるのは、 >いつまで経っても上達しない初心者だけでしょ。 これは、一概には言えないんでは？ データ入力を主な仕事にしている人は、カスタマイズ必須かも知れ ませんが、そうでない人は無視してもよい事だから。 意外と長年デフォのまま使ってる人も多いですよ。 ここはDvorakのスレだから、そんな人居ないだろうけどさ。 129 名前：名称未設定 mailto:age [2006/10/30(月) 02:24:15 ID:LrhJnkSB0] 他にキーボードの配列があるという事自体考えた事ない人ばかり。 130 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 02:47:18 ID:miWmsPI50] つか、普通にQWERTY配列で打てるヤツは、今更他の配列で打てるように なりたいなんて思わないよな。 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 02:57:41 ID:B9E9gqwo0] >>130 速く打てる状態なのに全く打てない状態に戻るのは勇気がいるし、 仕事の支障にもなり得る。 ハードル高い。 大きなハードル １．最初に使う配列がQWERTYで他の配列を知る事すらない。 ２．何かのきっかけで知った時はQWERTYで速く打てるようになっていてこの状態から変えるには仕事などに支障をきたす。 ３．他の人が使うパソコンがQWERTYなのでそれに触る機会が多い場合はQWERTYも打てなくてはならないので逆に労力がかかる。 ４．キーボードのキートップにDVORAKが書かれていないので初心者が入りづらい。 ５． 132 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 03:00:58 ID:xK97oVP/0] >>127 居る 見映え 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 03:07:14 ID:E/iuquPL0] >>130 こらこら、ストレートに書くな。 ホントにその通りなんだから哀しくなるじゃないか。 ここは、Dvorakであーでもないこーでもないと 議論してみるスレなんですから。 >>131 5.が抜けてるよ。補足してみよう。 学校あるいは職場の上司がドボルザーク教徒。 134 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 03:22:57 ID:B9E9gqwo0] 憶えて速く打てるようになった配列を捨てて新しい配列を１から憶えるって事の苦労は大きい。 いままで思ったものがすぐに打てたのが打てないんだから凄い苦痛だ。 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 11:16:57 ID:KeviVqQc0] ローマ字入力やりやすくね？ 暇だから、DOVRAK使ってみたが、いいねこれｗ 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 12:52:05 ID:IEGPprH50] >>135 カ行の入力のし辛さを克服できれば、 いいんでない？ 入力し辛い言葉の例 ↓ キャピキャピ♪ 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 16:24:58 ID:d6ppDv5X0] カ行はＣで打てば良いんだよループ 138 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:11:07 ID:kEfXDc140] キが打てません 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:18:41 ID:IEGPprH50] 「ca→か」はいいけど。 「kya→きゃ」にあたるのは、 「cya→ちゃ」って所も 変更しないといけないよん。 って、使ってればわかるけど。 ローマ字の定義が面倒か、 kの打ち辛さに慣れるのが先か。 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/30(月) 17:37:46 ID:d6ppDv5X0] cna キャ cha チャ この方が楽。 他もrha リャ　gna ギャ等、 HNを使ってYの代わりをするのが効率が良い。 141 名前：名称未設定 [2006/10/31(火) 12:29:20 ID:CIAgDMav0] ほんっとおまえらって 142 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/04(土) 14:40:01 ID:B/l3p5VRO] いきなりQwertyを捨てる必要なんてない。徐々に移行すれば好い。 Dvorakを始めた頃は、画面隅に配列を表示し、チラチラ見ながらタイプした。 加えて、いつでもクワドボ切替ができるようにしておくことも大事だ。 始めの頃はQwertyを100とするとDvorakは1ぐらいの時間しか利用していなかったが 今では逆転している。 よそ様のPCを触ることもあるだろうから、最終的には両方使うことになる。 マスターすれば3％程（ここら辺は体感なので個人差がある）快適度がアップする。 おれはこの3％の違いに惹かれてDvorakを体得したが、その判断に間違いはなかった。 143 名前：名称未設定 [2006/11/10(金) 18:49:26 ID:xE2wCgdF0] ３％なんてもんじゃないぞ。 体感で１５％は快適になった。 144 名前：名称未設定 [2006/11/13(月) 23:46:57 ID:UWnxqoiI0] 今北産業 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/14(火) 00:23:32 ID:Gfss6Nx50] おれもなんかすいてた配列だよ。 146 名前：名称未設定 [2006/11/14(火) 18:34:53 ID:u11WPFw20] >>105 ：名称未設定 ：2006/10/27(金) 15:29:12 ID:glYZYt/50 >>新しい事にチャレンジするのは楽しい。 なんか凄く励まされたよ．ありがとう 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/14(火) 18:59:13 ID:+kKpKCp40] 楽しいと言うより、実用ですが。 148 名前：名称未設定 [2006/11/16(木) 11:13:30 ID:ZVObcQ510] すごいな 俺もがんばるよ 149 名前：名称未設定 [2006/11/28(火) 12:37:07 ID:QuoOjkbc0] 保守 150 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 14:47:08 ID:C46uKPUmO] 一度試したことあるけど、所詮英語向けじゃないの？ 確かに母音が左中段に集まっているから、あとは子音の位置を覚えるだけだけど その結果、左手がしょっちゅう動いてる。指の移動量は減るけどね。 QWERTY配列のほうが左右のバランスが良いように思う。母音が適度に散っているし。事実上、スタンダードだし。 少なくとも大量の日本語入力をしない一般人なら現状で良いよ。 ところで、職場に必ずいるタイプ出来ないヤツって『もともと日本語を考えないで作られた並び方してるからなぁ』と言い訳するんだよな。 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 19:01:50 ID:ggvD135M0] 右利きの俺は左手の運動にいいと思ってます 152 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 21:08:19 ID:hSa8Gl1m0] なんでそいつかな配列で打たないんだよｗ 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 02:07:53 ID:v4BGXwRs0] >>150 >>少なくとも大量の日本語入力をしない一般人なら現状で良いよ。 同意。 初心者は、日本語をタイプする場合は、カナ打ちが基本じゃね？ キーボード見ながらなら、それなりに打てるしな。 ローマ字入力に馴染めない人も、結構居そうな気がする。 知り合いの、ローマ字入力が出来ないヤツが言う事には 「ローマ字って学校で習ったっけ？」ってほざいちょりました。w 小学校で習ったよね、たしか？俺も記憶曖昧。 154 名前：名称未設定 [2006/11/29(水) 09:31:41 ID:cztEScet0] 左にばっかって言ってる人さ、 基本的に子音＋母音なんだから大体同じくらいの動きじゃん。 あいうえおの母音だけがあるけど、 Yの代わりにNHで代用するのが主流だから、大体同じくらいのもんじゃない？ Qwertyの右の小指を全然使わない事を考えるとかなり均等だと思うな。 155 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 12:51:21 ID:qVF+7eiYO] オレ、iMacのアゴに配列表貼りつけて練習してみようかな。アゴって便利だね。 マックの場合、ショートカットキーをそのまま使えるからうれしい。 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 17:41:28 ID:NRvKHzEP0] >>153 学年はわからないが、習ったという事は覚えている。 でも習った内容は、正直忘れてたし、今でもヘボン式がどうとかわからない。 タイピングソフトで練習して、打ちやすい方式で覚えました。 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 18:46:49 ID:vFYPO8Q60] 学校で習うローマ字と、キーボードのローマ字は全然違いますが。 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 20:57:21 ID:WZBxIFPT0] 通常のDvorakで日本語入力すると左2：右1くらいの割合になるから 確かに右利きの人にはしんどいんだよね。 ただ、DvorakJPのような日本語向けにDvorakを改良したものを使えば 左1：右1のほぼ理想的な割合になる。 159 名前：153 mailto:sage [2006/11/30(木) 00:18:25 ID:+XFNSXgB0] >>156 私の場合ヘボン式と訓令式が、ごちゃまぜにタイプしている 場合がある。 例えば、’ち’をタイプする場合’chi’とタイプしている。 しかし、’し’をタイプする場合’si’とタイプする。 効率の面から言えば、訓令式で統一すれば良いのだが、癖だから 中々直らない。 ’ti’で’ち’とタイプするのに、ものすごい違和感がある。 >>157 全然違うとまでは、言えないと思いますよ。 基本は同じですよ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E5%AD%97 160 名前：名称未設定 [2006/11/30(木) 01:08:58 ID:alvF/A7x0] 俺の場合 QWERTY・・・"chi","tsu","shi" Dvorak・・・"ti","tu","shi" まだ慣れてないからかもしれない。 表記ではどちらでもいいんだけどね。 はやく統一できるようになりたい。 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/30(木) 20:49:57 ID:aa/EO5/00] >>159 Son'na koto nai desu yo. 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/30(木) 22:15:10 ID:DSA6lM5o0] 拗音を普段自分がどんなふうに打っているのか、よくわからん。 小さい仮名を単独で打ちたい時は、以前はＬを使ってたけど、 今はＸを使うようになった。 163 名前：名称未設定 [2006/12/01(金) 00:28:02 ID:9uqRqSv90] Lで小文字打ちなんて考えられん。 164 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/01(金) 00:47:32 ID:utq4YYR90] ヘボン式，訓令式や独自方式での、ローマ字は慣れた物を使えば良いと思う。 それよりも、かなタッチタイプを勉強したいのだが、良い方法はないだろうか。 使ってるキーボードは、HHKproなんですけど。 スレ違いなら誘導よろ。 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/01(金) 01:12:45 ID:OvzOCm9O0] スレ違いなことだけは確かだが 誘導先は知らん！ 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 03:21:54 ID:Ttc6pkko0] ここ1ヶ月ほど使ってます。 日本語もDvorakJPなら問題無し。 慣れちゃったらこっちの方が指の移動量が少なくて快適よん。 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 11:10:39 ID:kJzL5InY0] OS XでもDvorakJPできるの？ 168 名前：名称未設定 [2006/12/03(日) 11:48:03 ID:EzE1e8Xu0] うん。 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 12:28:33 ID:kJzL5InY0] それはよかった。 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/20(水) 18:04:20 ID:kzuo8Hf40] ほす 171 名前：名称未設定 [2007/01/04(木) 02:17:02 ID:KPvCiFv50] あけおめ 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/09(火) 00:21:45 ID:s961Ljq30] ことよろ 173 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:04:55 ID:C9g0O0It0] ＞左手63％・右手37％ 左利きには（・∀・）ｲｲ!!!! 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:02:20 ID:dFFROmO90] >>173 イヤ、左利きでも辛いぞ。 CとK、YとFを入れ替えてやれば使える。 あとは、EとA、VとZも入れ替えれば完璧。 ↓こんな感じ。 ' , . p f y g k r l e o a u i d h t n s ; q j c x b m w z v 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:27:28 ID:QCPVKjEt0] >>174 そんなに入れ換えたら、Dvorakとは言えない。 私も左ききだけど、標準のDvorakで苦労しないよ? 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 23:22:28 ID:A/bS4uY30] ’あ、お。えぷいfdghctrんls・ー＝ 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:55:00 ID:fMWnhHQz0] Dvorakキーボードって売ってへんのかいな。 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:05:32 ID:vv5BdhAX0] >>177 あpcyrtrprbcだあpgfr 179 名前：名称未設定 [2007/02/07(水) 06:17:10 ID:bRaLHNMp0] EE178 ;sflalha tarraoglgjslcafkkdlag{ 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 15:05:40 ID:/L5TntIb0] 誰か翻訳頼む 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 15:40:22 ID:W1SkLbQw0] >>180 立春の候、猫柳の芽もようやくふくらんで、春がすぐそこに来ているのが感じられます。 今年は暖かい日が続いておりますが、皆様いかがおすごしでしょうか。 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:09:12 ID:YZ/CsQAC0] >>178 　>>177 　ありところにはあるよ >>179　US→Dvorak 　>>178 　そうなんだ 　やっぱりにほんじゃうってない？ 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:04:31 ID:HLoOA96NO] >>177 おれ持ってる。 184 名前：名称未設定 [2007/02/09(金) 07:33:52 ID:O5kp0VyN0] EE183 ;jsf;agvgnsle 185 名前：名称未設定 [2007/02/09(金) 22:46:03 ID:IP8i0DX50] これ、なれたら便利なんだろうけど、 ほかのキーボードを使う時に一気に パソコン初心者っぽいキーの打ち方になりそうな悪寒・・・。 186 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/10(土) 01:42:07 ID:XDAp2+nY0] ずっとDvorakだけを打っているとものすごい勢いで, Qwertyを忘れるけど 家ではDvorak, 会社ではQwertyというような場合は どちらもちゃんと打てるようになるよ。 ってか, なってる。 187 名前：名称未設定 [2007/02/10(土) 03:06:04 ID:hkHd7KUw0] >>186 俺だけかと思ってた。 188 名前：名称未設定 mailto:age [2007/02/12(月) 19:56:06 ID:Gnjx4e2t0] 俺はWindowsはQwerty、MacOSXはDvorakと決めてる。 WindowsをQwertyで使っている理由は忘れない為、それだけ。 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/04(日) 14:57:27 ID:Jti/Rx5/0] qwertyでキーボードを見ながら打ち続けて１１年のヘタレな俺でも １時間でブラインドタッチャーの仲間入りですよ Dvorakすげえええぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！ 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:31:26 ID:HHhL95Jm0] 1時間ははやすぎだろ 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/04(日) 19:29:08 ID:Jti/Rx5/0] まあ、真面目に打ち始めてから正味１時間くらいってことで でも実際３時間はかからんかったよ 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/05(月) 02:31:47 ID:EuIvPU+i0] 日本語キーボードでやってるんですが、左上「￥」と右下「ろ」 のキーが無駄に余ってて気になります。 新しく文字をあたえることはできませんか？ 〜　が入力出来ると便利なんですが。 193 名前：名称未設定 mailto:mage [2007/03/05(月) 05:49:33 ID:Pwrn4Iiq0] 左は「あおえうい」 だし、コツが解ればすぐかもね。 子音母印だし。 しつこいようだけど Dvorakで日本語を使うのに大切なのは Ｃでカ行を打つようにする事。 次に大切なのは キャやニャなどのような小さいャュョを使う場合ＨＮを代わりに使う事。 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/05(月) 12:42:22 ID:a7HOM8xt0] >>193 なんか、激しくムズそう。。 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/05(月) 15:58:44 ID:GZXGlxRM0] 新たな配列覚えるのに比べたら楽だがな・・・ 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 15:42:35 ID:ZHfa9sNj0] ある程度Dvorak打てるようになってきました。 と言ってもまだ170打鍵/分程度ですが。 俺の場合Qwertyを最初に覚えて、その後JISを習得して今はDvorak習得してるんですが、 将来的には家ではDvorak、よそのPCではJISと使い分けるつもりです。 んで、慣れるとDvorakとQwertyはほとんど干渉しあわないとはよく聞くんですが、 DvorakとJISの場合はどうなんでしょうか？ 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 15:48:10 ID:VgSulS6e0] 結局、Dvorak覚えても、 世間はqwerty配列なんだから、 二つ覚えんのめんどくさくね？ 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 16:06:15 ID:gQhoTOJ40] でも打つの楽だよー 199 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 16:41:32 ID:kuGFHm8V0] うはw何、この指の移動が少なくて済む配列。便利。 さっそく覚えてみよう…と思ったのが30分前。 >>56の改造図をお手本に、>>74のLittleTyperで練習。 最高得点16点。 200 名前：名称未設定 mailto:mage [2007/03/11(日) 17:37:11 ID:+fhyRDoO0] 無駄な上下が少ないんだよね。 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:24:27 ID:X5Z9lU0h0] >197 覚えてしまえば同じことだ。 202 名前：199 mailto:sage [2007/03/11(日) 22:59:59 ID:kuGFHm8V0] もう後戻り出来ないところまで来てしまった…。 まだ全然打てないのに…。 ttp://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20070311225410.jpg （黄色っぽいのはヤニ） ttp://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20070311225445.jpg キーボード外す場合は左側から外すべきだね。 右側から外すと爪が折れる（一本折れても支障はないようだけど）。 203 名前：名称未設定 mailto:age [2007/03/11(日) 23:26:05 ID:8MZ1Ny850] >>202 乙 204 名前：56 mailto:sage [2007/03/12(月) 00:34:26 ID:DLHIaUpf0] >>202 kuroって底白なんだね あ、あとね、"A"と"M"は同じ位置だから取り外さなくてもいいよ。 205 名前：56 mailto:sage [2007/03/12(月) 02:12:08 ID:DLHIaUpf0] 動画再うpした。 CDにバックアップしたデータが残ってた。 206 名前：名称未設定 mailto:age [2007/03/12(月) 02:32:22 ID:5eXAT2Nz0] >>205 ちっちゃい数字とかなんかがバラバラになっちゃったね。 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/12(月) 08:56:05 ID:yy9V019C0] AppleIIcにDvorak配列が採用された時のうたい文句が 「Dvorak配列は覚えやすいので、キートップに書かれて いなくても大丈夫なのです」 なのに・・・ >>202 乙 208 名前：56 mailto:sage [2007/03/12(月) 10:48:35 ID:orvwnCle0] >>206 NumLockテンキーの数字使わないし、邪魔だよね。('・ω・`) あと、"F"と"J"のデコボコが・・・ 209 名前：199 mailto:sage [2007/03/13(火) 21:46:38 ID:tCz3lF0P0] >>204 ＞あ、あとね、"A"と"M"は同じ位置だから取り外さなくてもいいよ。 Aは意識してたんだけど、ポコポコ外してたら調子が出てきてしまって困る。 >>207 だって母音の並びが美しいじゃないか。 最初、配列覚えてても、まずQWETYマップが頭に浮かんでしまって、 うぼぁってなってたけど結構慣れてきた。良い感じ。 ただ右手の小指を使ったことが余りないから、zが遠く感じる。 …下段のキーの多くを無意識に親指で押していることに気付いた。 俺、変なとこで器用だな。 210 名前：56 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:38:54 ID:wRz0lVYu0] >>204 ドボラクにしてたら、ブラインドタッチで、クワーティ打てるようになったオレw なんつーか不思議だな・・・ キーをポコポコ外すのが、ものすごろく楽しいよなっw ポコポコ感がたまらんっっっっw ('A`)ハァハァ 一回なれたら、簡単にスグ外せるけど、肝心なキー裏の爪を折ってしまいそうなことに、気づかないよなw ノーミスだったから、良かったけど・・・。 211 名前：56 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:42:20 ID:wRz0lVYu0] 訂正 >>204 → >>199 スペースキーの右上がBMWだから、なんともいえない高級感だよな。 さすがﾍﾞﾝﾍﾞ配列wきれいな配列してるぜ・・・はぁはあ 212 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 16:24:44 ID:bMenUCu50] 左はaoeuiだからね そりゃ打ちやすくなるさ。 しかもこれ英語で打ちやすいように作った配列なのに日本語にも向いてる。 最強だな。 213 名前：56 mailto:sage [2007/03/14(水) 16:37:42 ID:wRz0lVYu0] ショートカットコマンドが、面白い位置にくる。 なかなかだよ 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 16:51:08 ID:Fwav62q00] そか。ｋｂｍを親指で打つ発想は無かったな。 特にｋ行には有効かもしれんが。 ・・・スペースキーが邪魔だし、もう 人さし指で打つのに慣れてしまってる。 215 名前：56 mailto:sage [2007/03/15(木) 13:44:04 ID:7Ana2w1f0] ようつべデビューw www.youtube.com/v/k7RVR5HSb2k www.youtube.com/v/xBwP2HTduZM 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 15:40:00 ID:OZ6kE/940] 文字みえにくくて何やってるかわからんな 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 17:18:17 ID:8qz1qfWC0] この前確定申告行ったら置いてあるパソコンがQwerty配列だった:P 218 名前：名称未設定 [2007/03/22(木) 09:30:54 ID:GBRdWoOk0] いや、どこもｸﾜﾃｨだろｗ 219 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/23(金) 06:23:34 ID:krqOwUmAO] >>217-218 ワロス 220 名前：名称未設定 [2007/03/23(金) 14:09:55 ID:4aFtiIts0] ワイヤレスキーボードazertyとdvorak交換してください＞＜ 221 名前：名称未設定 mailto:age [2007/03/27(火) 12:51:04 ID:g92WygKn0] 繁體中文をDvorak配列で打てるようにしようと頑張ったが、 無理だった。 TraditionalChinese.rsrcの中のuchrをDvorakに変えられたら出来るのかもしれないけど、 変えられん。 誰か詳しい人いない？ 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 02:27:43 ID:ef1GnsSh0] ごめん，情報は無いのだが、おもしろいニーズがあるものだと感心した。 ぐぐって中国語のサイトを探すのが早いのではなかろか？入力できる くらいだから読めるよね。 223 名前：名称未設定 mailto:age [2007/03/30(金) 00:27:35 ID:o2JGs7rt0] >>222 中国ではDvorakや他の配列で使おうとする人がいない様子。 見つかりません。 中国語勉強中の初心者なのでちゃんと調べきれてないのかもしれないけど、 なさそうです。 Dvorak.rsrcをコピーしてTraditionalChinese.rsrcに名前を変えてTraditionalChineseの方に置き換えると出来る、 なんて書いてあるページがあったけど、出来ず。 たぶん古いバージョンでは出来たのだろう。 しょうがないからXMLでDvorak配列の、.keylayoutファイルを置いてみたけど 普通のDvorak配列になるだけで変換出来ないインラインもでない、意味なかった。 .rsrcを変えるしかなさそうなのだけど、 TraditionalChinese.rsrcの中のKCHRはDvorak-Qwertyの中身をコピーして貼るだけで Dvorakにできるんだけど、 uchrっていうUnicodeの方の中身がDvorakに編集出来ない。 Dvorak.rsrcの中身はKCHRだから、Dvorakのuchrのデータがないからコピー出来ないし、 もうお手上げ。 出来てもDvorakになるかもわからないけどね。 ここまでやって出来ないから不可能なのかも。 こういうの全部Dvorakや他の配列に変更出来るようにして欲しい。 224 名前：56 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:59:29 ID:twOP9VJ40] 日本でiPhoneが発売されて、近いうちに、DVORAK配列キーボードのソフト開発されたらうれしいんだけどな。 無さそうな感じだけども、あったらうれしいな。 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 03:37:58 ID:qrRKEMGI0] ログイン画面はqwertyなのにDvorakのつもりで打ってしまう…… qwerty使ってても無意識にDvorakの指の動き…… Dvorakに慣れたと喜ぶべきか、危惧するべきか 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 07:03:39 ID:cpRJH3AX0] あるあるｗｗｗｗ 227 名前：名称未設定 [2007/04/07(土) 22:55:07 ID:WTiIU3Mf0] Dvorak配列とQwerty配列が同等のレベルの扱いにして欲しい。 ログインページもそうだし、中国語などもそう。 228 名前：名称未設定 [2007/04/14(土) 17:19:33 ID:1aMgP7lz0] 速く打てるようになった？ 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 19:20:58 ID:0LqqBgIo0] なった。でもquertyでミスタッチが増えますた(´･ω･`) 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 19:23:32 ID:WtQmNVvs0] quertyってなんですか＞＜ 231 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/14(土) 21:16:08 ID:BXoi589K0] 一般に普及している効率の悪い配列は Qから右に読むとQWERTYになっている。 232 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:02:46 ID:b7FGU0b60] >>231 そういう意味じゃなくて……。 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/15(日) 14:31:48 ID:Zc/uvoXc0 BE:34045722-2BP(0)] >229 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/04/14(土) 19:20:58 ID: 0LqqBgIo0 >なった。でもquertyでミスタッチが増えますた(´･ω･`) >230 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/04/14(土) 19:23:32 ID: WtQmNVvs0 >quertyってなんですか＞＜ >230が野暮な事聞くから訳ワカメなことになってる。 >231は親切だけどドジッ子。 234 名前：名称未設定 [2007/04/23(月) 08:24:07 ID:o1FLSlLX0] ここの住人はどんなキーボード使ってるの？ 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 09:50:20 ID:vv3PDOJp0] >>234 iBookG4のUSキーボード 236 名前：名称未設定 [2007/04/23(月) 21:21:52 ID:3rIUmRk50] ワイヤレスのazerty 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:56:59 ID:ZmUiDfMN0] KensingtonのQWERTYなキーボード 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 00:22:51 ID:TfW5yuRP0] hhk lite2。 職場のwinはhhk pro。 239 名前：名称未設定 [2007/04/27(金) 00:09:18 ID:j/XJ4e2l0] パスワードの認証時に、ﾄﾞﾎﾞﾗｸで普通に打ってたら、たまにｸﾜﾃｨになってる事が結構多い。 ﾄﾞﾎﾞﾗｸに切り替わるの遅いんだよな。 数秒待たないと、ｸﾜﾃｨで打ってしまって、パスワード打てない；； 240 名前：名称未設定 [2007/04/27(金) 05:07:17 ID:aCqBDzGu0] 日本語撃つときにdovorak使うにはどうすればいいのさ？ なんかいーソフトあるかに？ 241 名前：名称未設定 [2007/04/27(金) 11:46:11 ID:2Ua8JfeN0] >>240 私はEGBRIDGEを使っていますが、 ことえりでも環境設定で英字入力時のキーボード配列をU.S.からDvorak-Qwertyにすれば使えます。 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 13:39:11 ID:DS+3uKaB0] >Dvorak配列 素でドボルザーク配列って読んだ 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 13:40:54 ID:41tGhrIQ0] 間違ってもいない 244 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:59:13 ID:jqetShhb0] >>240 英語や半角アルファベットを打つ時にも Dvorak でかまわないのなら 言語環境で US や半角英文字をけずっちゃうといいよ。 245 名前：名称未設定 [2007/04/30(月) 02:02:03 ID:KpcMvL010] >>244 削ったけどできないぜ？ >>241 ことえりの使い方が分かんないからそれ入れてみるさ ｻﾝｸｽ 246 名前：名称未設定 [2007/04/30(月) 02:10:10 ID:KpcMvL010] できた！ 247 名前：名称未設定 [2007/05/02(水) 05:26:53 ID:GW7CzG3J0] 乙 248 名前：名称未設定 [2007/05/04(金) 22:43:40 ID:2TzliLvI0] hhk lite2を使ってる 249 名前：名称未設定 [2007/05/13(日) 15:19:55 ID:fnAL1Kt20] リアルでDvorak配列について説明しなきゃならなくなったりしたことある？ そういうときどう説明してる？ 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/13(日) 15:35:00 ID:jH1C2V+GO] ・特殊なキーボード(PC初心者向け) ・特殊なキー配列 ・Dvorakさんが考えた ・母音を左側にまとめた配列 ・QWERTYより効率的とされる 上から順に説明かな。 大抵、一番目で「ふーん」で終わる。 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/13(日) 17:02:48 ID:sj4IzbQ80] >>250 1番目は初心者向けの説明ってことだよね？ 初心者向けのキーボードってことじゃなく 説明したことはないけど、打ちやすいとされている、 というのをアピールしたいな 252 名前：名称未設定 [2007/05/13(日) 21:43:21 ID:X9VZbwhx0] USキーボのボタン配置って変えれるの？ なんか外したら二度と・・・ 253 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/13(日) 22:35:45 ID:lKVBuwp/0] >>251 ウザがられない程度のアピールよろしくｗ >>252 せめてどのキーボードを使ってるか位言えと。 254 名前：名称未設定 [2007/05/14(月) 05:08:22 ID:mvQQYdX+0] ああ、PBとかMBとかのキーボのこと。 使ってるのは純正ワイヤレスazerty、これ配置変えれる？ 255 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/14(月) 05:08:38 ID:mvQQYdX+0] SAGe 256 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/14(月) 08:52:56 ID:6MbAlh9jO] 今主流のQWERTYはタイピングを遅くするための配置、と言えばいいんじゃね？ 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/14(月) 14:42:22 ID:8HWBcAaHO] >>254 結局、どのキーボードについて聞きたいのかと。 PBは知らん。MBと純正は楽勝。 258 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/14(月) 19:14:07 ID:mvQQYdX+0] 純正のやり方plz 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:29:39 ID:RTdwGdp80] 少しはググれ。別にやり方もへったくれもない。垂直に引っこ抜くコツだけだ。 ttp://hitorigoto.e-niimi.com/?eid=530554 ttp://www.vshopu.com/kb_pickQ/index.html ttp://oby.jugem.jp/?day=20061010 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 07:35:58 ID:5G9ShC1t0] おk、やってみる 261 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/16(水) 08:34:34 ID:217cNmuJO] Dvorakにするとviのカーソル移動とかはどうなるんでしょうか？やっぱりまともには使えなくなる？ 262 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/16(水) 11:25:38 ID:9KWWXG8M0] 自分で試してみれ。 俺がやったら滅茶苦茶になった。 263 名前：名称未設定 [2007/05/16(水) 19:00:22 ID:7/xJ0Eva0] Windows使う事も多くて仕方なくQwertyで打ってると、 キーボード打つの遅いねと言われたからDvorakの説明したら理解してもらえなかった。 264 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:55:47 ID:4TH+Ijb40] 日本語打つのにDOV使えたらいいのにね 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:56:38 ID:4TH+Ijb40] できるっつーの！ 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:20:57 ID:kVUV/IGzO] >>264-265 乙 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/17(木) 01:21:03 ID:htmWV4+l0] ここは虚しいスレですね… 268 名前：名称未設定 [2007/05/20(日) 23:09:36 ID:fMS5S5GX0] guro www.newlaunches.com/entry_images/1206/27/dvorak_macbook_2.jpg 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:40:47 ID:/EIx/PDn0] >>268 なんてグロさ、修復できたか？ 270 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 00:50:18 ID:XO3xCiGi0] >>268 なんか蓮コラ思い出した… 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 04:28:57 ID:mvccj+ad0] >>268 ゾクゾクした 272 名前：名称未設定 [2007/05/21(月) 04:45:22 ID:bbWkWH2n0] Dvorak使うようになった理由を教えて下さい。 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:45:35 ID:v0JbJZxq0] 大学に教授でdvorak使ってる人がいるな。 emacsのバインドとかどうなってるんだろ。 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:26:54 ID:XEkJa0M10] >>272 このスレを見て 275 名前：名称未設定 [2007/06/03(日) 06:16:19 ID:ycVEcyfj0] これは効率が良くて良い配列ですね。 なぜ主流にならない？ 276 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:14:24 ID:2WsFvuCr0] >>275 既にQWERTY配列がデファクト・スタンダードになってしまったから。 中国やらインドが，生産性を上げるためにDvorak配列を強制してくれれば， この配列も広まりそうだが。 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:28:00 ID:Js88F3kp0] 何で他国頼みなんだよｗ 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:57:40 ID:2WsFvuCr0] 日本じゃ金の掛かるそういった強制は無理そうだからねえ。 中国はその点，幹部が発狂すれば鶴の一言となって実現しそう。 279 名前：名称未設定 [2007/06/03(日) 17:38:56 ID:ycVEcyfj0] つまり競争により良い物が残るというわけではないという事か。 一度主流になるとそれを抑えて上がるのは何か別の力が必要なのかもしれない。 280 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:08:15 ID:hWuwhgPX0] >>278 雀は害鳥→雀駆除→虫が農作物を食う→大飢饉、という国だからなあ……。 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:12:30 ID:7kzyaJaD0] >>280 それは毎年飢饉と洪水の発生してる、市場規模の小さそうな某国の話では。 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:04:48 ID:P8k/pGDB0] >>281 いや、毛某がね…… 283 名前：名称未設定 [2007/06/10(日) 02:30:51 ID:oRmzVVWH0] 入力スピードに不満を覚えて来たのでQWERTY配列から、 日本語入力はカナ入力、英字はDvorak - Qwertyに一気に変えてみたのだがキーボードショートカットをどう打ったら良いのかわからん。 ?＋[の位置とか変わってるし、まぁこれは見つけられたのだが、?＋{とかが入力出来ない。 誰かえらいひと教えて。キーボードビューア見てもちんぷんかんぷん。 Dvorakにすれば?＋{は通る様になるんだけど、、、 手になじませればこっちの配列の方がいいのかなぁ。 284 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 02:33:35 ID:oRmzVVWH0] >>283 ?の部分はコマンドキーです……orz 285 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 04:34:30 ID:1R9MEUQt0] 昔DvorakJPを使っていたときに作った， ことえり用のローマ字定義ファイルです． 良かったらどうぞ． smallup.dip.jp/uploader/src/smallup0976.zip.html cna -> きゃ hq -> ほん などが入力できるようになっているはずです． 今は使っていないので確かめてないですが． 286 名前：名称未設定 mailto:age [2007/06/24(日) 11:04:16 ID:EUVmWVAXO] 保守 287 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 07:01:25 ID:HYhN8sTg0] もう後戻り出来ないところまで来てしまった…。 まだ全然打てないのに…。 ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070625070004.jpg （先々月に買ってすぐカバーを付けていたので、黄色い物など付いていようも無い。そもそも自分は非喫煙者） ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070625070023.jpg キーボード外す場合は下から毛抜きで爪をずらして外してみた。 上から差し込むのは面倒そうだったので（徹夜でイカレた脳が外す勇気を与えてくれた）。 288 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 15:19:34 ID:FKxhES7l0] だれかマコブクのshiftキーの外し方おしえてくれまいか？ 左右のshiftキーに印字されてるShift文字を左右反対にしたいんだ。 よく、クセで小指でshiftキー押すんだけど、印字されてる文字によく当たるんだ。 だから、左右反対にすれば、長年使っていても、消える事は無いと思って。 情報頼む。 farm2.static.flickr.com/1415/628294026_442ba03947_o.png >>287 外すところまでは、後戻り出来ないという不安感いっぱいだけど、はめてみると感動もんだよな。 289 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 02:18:55 ID:mXja1kHk0] >>288 参考までにMBPで。 下部から差し込んだ毛抜きの先をスライドさせ引っかかりを外し， www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070627015449.jpg 次にはまってる部分を外す。 はめるときは金属棒をさした後、 www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070627021133.jpg 下から上へとスライドさせ引っ掛け、上から押してはめる。 290 名前：288 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:00:04 ID:yTVPKwf70] >>289 とん１” MB13とMBPのキーのパンタグラフの構造は同じと考えておk？ farm2.static.flickr.com/1088/635493026_2c912f0e07_o.png こんなカタチの毛抜きしかないorz 291 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 11:05:13 ID:W/U75UKu0] >>290 >こんなカタチの毛抜きしかないorz w www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070627110308.jpg ある程度の強度があれば，こんなのでも代用できる。 292 名前：名称未設定 mailto:age [2007/06/27(水) 11:52:05 ID:RQrxevY00] テコの原理でクイッとやるんですかねぇアゲ わからないので見てるだけ。 293 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 12:50:26 ID:Dye5X/Ka0] >>292 やらないか 294 名前：288 mailto:sage [2007/06/27(水) 19:37:12 ID:eSqNvGf10] >>291 歯間ようじってやつがあったから、それ使ってみた。 手前にあるコの字型の金具棒が、shiftキーボタンの裏にはまらねぇ・・・おrz farm2.static.flickr.com/1234/638800664_8fb4c07c70_o.png farm2.static.flickr.com/1064/638802246_6f8e386fde_o.png 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 19:45:33 ID:G8tDS+7j0] >>294 先に金具棒をキーに取り付け，本体に引っかけ それからパンタグラに挑んでみては？ 296 名前：288 mailto:sage [2007/06/28(木) 00:50:34 ID:E/8GYGH70] ドキドキしたが、なんとかウマくいった。 情報提供者thx farm2.static.flickr.com/1392/639021901_1b4f09d916_o.png farm2.static.flickr.com/1325/639023529_875f213548_o.png farm2.static.flickr.com/1278/639894388_2867ab344f_o.png 297 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 06:05:01 ID:FgwJ8vni0] >>296 乙 298 名前：名称未設定 [2007/06/28(木) 12:06:20 ID:DX5JyaiZ0] 小さく書いてある文字はバラバラになっちゃうね… アップルも昔みたいにDvorak用の用意すればいいのに。 299 名前：202 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:18:59 ID:VF1GSNcY0] >>287 よう、俺。乙 >>296 外した時にキートップ洗えば良かったのにｗ 300 名前：名称未設定 [2007/07/09(月) 17:38:57 ID:sYcp2N5x0] Dvorakにするメリットとデメリットを教えて下さい。 301 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/13(金) 03:28:57 ID:00UPBR+30] メリット 覚えれば指に負担かけず打てる マスターすればDvorakの方が早い デメリット 覚えるまでは速度激減、ショートカットなども戸惑う タイピング検定系の日本語版がＣＮＡ(きゃ)などに対応していないので競いづらい 302 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/13(金) 03:34:51 ID:00UPBR+30] ＣＮＡ(きゃ)などじゃわかりづらいなｗ DvorakはCでカ行を打つのでCI（き）をCI（し）とするルールがあるので打てない 303 名前：名称未設定 mailto:age [2007/07/13(金) 03:52:01 ID:/aWvSaSG0] ショートカットはDvorak-Qwertyにすれば問題ないだろう。 アプリケーションによっては独自で設定になっていて面倒だったりする事もある。 一番のデメリットは、他のパソコンを使った時にQwertyを使わなきゃいけなくなる事。 自分のMacを使ってるだけならなんの問題もないが、 他のを使わなきゃいけない場合はQwertyもある程度打てる事を維持しなければいけない。 メリットは、>>301が言った通り。　慣れればかなり効率が良い、負担が少ない、早い。 Ｃでカ行を打つと「かしくせこ」になってしまうが、 ことえりではなく、市販のIMを使えば問題ない。 ことえりでも色々いじれば出来るようにする事も出来るのかもしれないがやってないのでわからない。 304 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:44:57 ID:PEb7uvXI0] kでカ行も打てますよ もう慣れた。 305 名前：288 mailto:sage [2007/07/14(土) 00:40:40 ID:VVitZo9P0] DVORAKは仕事で使えないわ。 ；； 306 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/18(水) 00:08:27 ID:GYEkfpP2P] MsimeRomaji.plistいじってDvorakjpで入力出来るようにしてみたよ www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000016568.zip だいたい www7.plala.or.jp/dvorakjp/dvorakjp.htm に準拠してると思います ファイルを入れる場所は /System/Library/Components/Kotoeri.component/Contents/Resources/ です 句読点の設定を「。と、」にして、Windows風のキー操作をチェックして下さい 以下おかしな仕様 cとk、lとxは半同一扱いで「KC」で「っc」、「XL」で「っl」となりますが 「CK」は「くん」、「LX」は「ぃん」になります。要注意 307 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:10:15 ID:kMyiDdLW0] もうすこし詳しく頼む 308 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:02:53 ID:PdL2yjEpP] インストーラパッケージを作ってインストールだけは簡単に出来るようにしてみたよ www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000016714.zip 最初に「バックアップをとる」を実行する事を強く推奨します。 インストール後、言語メニューから「ことえり環境設定」を開き、 「入力操作」タブで「Windows風のキー操作」にチェックを入れ、 「入力文字」タブで「句読点の設定」を「。と　、」にして下さい。 おかしな仕様は>>306の通りです。 何かバグや更におかしな動作をした場合はご連絡下さい。 309 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:31:56 ID:xDzu35pM0] >>308 乙。 練習してみる。 310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:38:25 ID:EWs+TfHp0] >>306>>308 ありがとうございます。使ってみてるです 自分でもMsimeRomaji.plist触りたいんですけど、なにがなんやら・・ 解説してるサイトとかありませんか？ 311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:55:02 ID:EWs+TfHp0] すみません、ググったらそれらしいの出てきて分かりそうです。 すみません、勉強します。 312 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/22(日) 17:39:43 ID:/S0tzpdH0] >>306 これってFinderではJP拡張の入力は効かないみたいっスね・・(´･ω･`) 313 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:07:21 ID:CIy8iSuNP] >>312 うちの環境(iMacG5/10.4.10)ではちゃんと動いてくれていますが、 インストールした直後は上手く読み込んでくれない事があるみたいです 314 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:28:37 ID:qjlBR1dX0] >>313 すいません、再起動かけたらちゃんといけました。 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:48:51 ID:ka/bpb1n0] 参考までに >>285のplist www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000016861.zip >>306とは別物で、違いは， ・Lはことえりと同じく「ら」行 ・句読点はどの組み合わせでも可 ・ローマ字変換の状態機械が小さい (最適化してある) あたり． ファイル名をMsimeRomaji.plistにしても使える． 316 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/16(木) 00:44:12 ID:DEL2tQbk0] DvorakJPにしたら誤入力増えましたよorz ところでDvorakの拡張のACTで打ったことある人いますか？ 317 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/11(火) 20:32:21 ID:MK1YCC6p0] QWERTYユーザが颯爽と保守 318 名前：名称未設定 [2007/09/17(月) 13:43:00 ID:fnk6OoR40] Dvorak-qwertyにすると日本語入力の時と英字入力の 時ショートカット変わってくらから使えない… 多ボタンマウスにショートカット割り当てたりしてるから尚更。 何か良い方法ないかな？ 319 名前：名称未設定 [2007/09/17(月) 15:03:21 ID:pZvlebD50] どんな日本語入力ソフト使ってるのさ？ ことえり使えよ。 320 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/17(月) 15:20:01 ID:yC6sb+WC0] ・Dvorakに統一して対応したショートカットを覚える。 ・ショートカットの方をカスタマイズする。 ・あきらめる

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