【Aqua】NeoOffice part2【OpenOffice】

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/04(月) 22:14:36 ID:UX2/vjhZ0] OpenOffice のMac 版からX11 への依存がなくなり もちろんMS office と互換性有 開発は成功するか？ www.planamesa.com/neojava/ja/ 前スレ: pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074447794/ 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 13:00:06 ID:5C/uMBu+0] >>367 Javaが古いとか。 確かにCocoaなアプリよりはもたつくけど、かなり速くタイプしても キーを取りこぼすことはないなあ。G4 800MHzなんていう古典機でもさ。 370 名前：名称未設定 [2007/03/06(火) 14:42:49 ID:2h70WhZX0] >>368 intel版です。 >>369 Javaはバーション 1.5.0_07 と表記されてますが。最新のものだと思います。 英数字だけなら普通にタイプできるけど、日本語に変換する際にもたつくんですよね。 環境設定でもどこをいじっていいのか分からないんです。 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 16:08:24 ID:KcIvTPL70] よくわからんけど日本語入力環境との相性なのでは？ ことえりとか、ATOKやEGBRIDGEのバージョンの問題とか。 ちなみにウチはPPCなので…（PPC+ATOK17では普通です） 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 16:09:45 ID:lwvGSmqU0] >>370 NeoOffice-2.xとかorg.neooffice.neooffice.plistとかの設定ファイル消せばいいんじゃないかな とテキトーなことを言ってみる。 デフォルトの設定でも特にもたつくことはなかったと思う。 あとはフォントを変えるとか。java入れ直すとか。 2.1を使ってみるとか。 373 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 19:02:07 ID:5C/uMBu+0] そっかーIntel Macだからそんなに古いJavaが入ってる訳ないんだ。 となると>>371, 372くらいしか判らないねえ。 うちの子もPPC Mac+ことえりだし。 374 名前：名称未設定 [2007/03/06(火) 21:40:06 ID:+IfFby0v0] MacBook買ったんでインスコしてみたんだけど、空き容量が足りんいわれてはじかれる・・ なんでだ・・・36GBも空いてるのに・・ 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 23:26:22 ID:KcIvTPL70] >>374 その話題、たぶん３〜４ループ目ですよん。 まずは「インストール」とかでスレを検索すべし。 376 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 01:16:06 ID:wBnQM/ax0] >>367 この話題もループしてない？ ずいぶん前の機種でもさくさく動くよ。 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 01:30:31 ID:3vN2Awg/0] 表計算で背景の網かけは出来ませんか？または自由に色を選べないでしょうか？ Microsoft Office 2001のExcelのデータを編集しようとしたらセルの項目に網かけ が無かった。 378 名前：名称未設定 [2007/03/07(水) 04:20:46 ID:rI9lcx6+0] >>367 メモリーは十分にあるかね？ Parallelsみたいな大物をタイトなメモリーで動かしたりしてない？ 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 06:28:32 ID:I9mgZpq20] メモリーはイナフにあるかね？ パラレルズみたいなビッグなワンをタイトなメモリーでアクティヴにしてない？ 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 12:40:46 ID:mj8hz7Uq0] >>377 セル毎に背景色を指定することはできるけど? セルの見栄えをどうこうするのって、あんまり必要性を感じない機能だな。 fontタグの方が内容より多いHTML文書みたいで。 381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:48:55 ID:bhZ3S66A0] 網かけはなさそうだな、いろいろなフォント効果とはあるんだが 一応、表計算では条件を満たしているかどうかを背景色などで区別するやり方もあって、 Calcでやる場合にも、あらかじめスタイルをつくっておいて条件つき書式設定で指定できる。 >>377はそういう用途じゃなさそうではあるが 382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 23:37:40 ID:72+u4ede0] 色だけでデータ分類してると「データCSVで下さい」と言われた瞬間に破綻 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 00:35:24 ID:FhiSoxG30] 色でデータ分類、でなくデータの持つ特性を一覧するために色、 という感じで使うべきなんだろうな。 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 00:51:19 ID:C6GThT2R0] csvでデータを出す場合は問題なくとも、色でデータ分類されたエクセル ファイルを渡されたときに困るんじゃね？ 385 名前：367 mailto:sage [2007/03/08(木) 01:13:38 ID:V8/N9Qzk0] >>371 日本語入力は「ことえり」なんですけどね。 >>376 メモリは2Gで、パラレルズなんて使ってないです。 ちょっと原因がわからないですね。 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 01:45:42 ID:QMwAlaU00] >>385 関連ファイルを含めてすべて捨ててインストールしなおしてみれば？ 設定ファイルが残ってたら何度インストールしなおしても同じじゃないのかな 387 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:44:44 ID:i96irWjN0] format-cellsでdateを指定すると、例えば3/8を入力すると3月8日と表示されるが、同じセルに3/4を入力すると、 何故か3/4になってしまう。これって家だけ？ 3/1〜3/31まで試したが、3/4だけがおかしい。 388 名前：367 =385 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:27:12 ID:0uIKMQ500] >>386 インストールし直したら解決しました。 何が原因だったかは未だに分からないですが、他の答えてくれた方々もありがとうございました。 389 名前：名称未設定 [2007/03/09(金) 09:16:12 ID:CFBZ93w90] 今β３版みたいですが、修正パッチ３のﾀﾞｳｿﾍﾟｰｼﾞのリンクが切れていますけど、 皆さんどこから落としてるんですか？ 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 12:25:50 ID:o2fnxO8k0] >>387 バグレポ上げました。とりあえずダイヤログぼくーすの設定で 1. 言語を「標準」ではなく「日本語」にする 2. '3/4' ではなく'03/4' や' 3/04' とタイプする 以上のどちらかの操作で回避できます。 2007/3/4ではバグりませんから、3月が終われば終息するバグですね (^_^) 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 16:36:05 ID:WISTaveX0] >>387 >>390を見て「なんかバグとして変だな」とか思ったら、 入力時にオートコレクトされるのが主原因っぽい。 >>390に加えて、Tools -> Autocorrect -> OptionsのReplace 1/2 .. with 1/2の チェックを外すことでも回避できることを確認。 1/2, 1/4でも起こることを確認した。ハーフとクォーター。 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 17:22:04 ID:o2fnxO8k0] >>391 OpenOfficeで起きることが確認された後、誰か頭のいい人が AutoCorrectの問題だと気づきましたね。おっしゃる方法でも回避できます。 AutoCorrectの問題だということになると、結構根が深いというか、 プログラムを書く方からするとある種の決断を要求される状況になりますね。 /2、/4系のオートコレクトをデフォにしておくメリットと、日付入力の 問題を回避するメリットを比べて、更に日付入力の際にオートコレクトを 抑制するコードがどれだけ冗長になるかを天秤にかけるという。 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 13:08:47 ID:tQy9WdFM0] NeoOffice 2.1 Early Access Patch 2 俺にはかん毛〜根〜 394 名前：名称未設定 [2007/03/22(木) 11:29:20 ID:NBGKi9wZ0] πなどの数学記号が□になって表示されないんだけど、どう対処してる？ 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:31:45 ID:A/1/RtMj0] >>394 うちのNeoOfficeはちゃんと表示してる10.4.9 intel x11でopenofficeを使うとか 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 14:51:13 ID:7PhFsQHQ0] >>394 フォントを変えてみたら？ 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/25(日) 07:31:42 ID:qqJbTXHM0] そう言う事。 398 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/26(月) 16:26:31 ID:qHu0NPkD0] 明日だね、ﾜｸﾜｸ!! 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:24:30 ID:gLcIAPFp0] きた。 >NeoOffice 2.1 for Mac OS X Released 400 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 02:57:14 ID:794OV3nh0] release記念age 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 06:23:17 ID:Ua/n3PH20] うほっリボンの各アイコンがMacらしくなってる。 起動も速くなった。 402 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 06:43:58 ID:XnHTKX7A0] >>395 亀レスわりいっす。 どのフォント使ってる？ 俺monacoとかヒラギノ使ってたんだけどだめだった。。 403 名前：名称未設定 mailto:ageますよ [2007/03/27(火) 09:06:01 ID:if9E405g0] Intel版なんだけどインストーラのボリューム選択で先に進めない 180GB以上空きがあるのに容量不足っていいやがりまするorz 404 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 09:10:50 ID:if9E405g0] 自己解決しました Language_Packだったorz 逝ってきます 405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 10:52:22 ID:c6XEzp7A0] >>403 よう、俺。 406 名前：395 mailto:sage [2007/03/27(火) 10:52:52 ID:HRBPGe4P0] >>402 どのフォントでも表示してる 他のアプリケーションと同じ 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 17:41:07 ID:zYYqVUC10] NeoOffice Calcで表を作っていて、 表を下方にスクロースさせても1~2行目に書いた項目名を常に参照出来るよう、項目行を固定表示させたいのですが… どうすれば良いんでしょうか？ 質問ｽﾏｿです 408 名前：407 mailto:sage [2007/03/27(火) 17:47:01 ID:zYYqVUC10] 住みません。自己解決出来ました。 「Window」メニューから「Freeze」を選択するだけでした。 スレ汚しですみませんでした…… 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 17:48:12 ID:yYQWQYVpP] >>407 3行目にフォーカス合わせて、ウィンドウ(W)→固定 410 名前：名称未設定 [2007/03/28(水) 01:53:35 ID:ikoQWHFj0] あれれ、Neoofficeのサイト、つながらないんですけど。。？？ 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 02:17:21 ID:tqUyoFFz0] まあそんな日もあるさ 412 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 02:41:05 ID:C3bpzP240] 鯖メンテ中?neooffice.orgにアクセスできん 413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 03:06:51 ID:/jMypR950] 機械翻訳「パンスト履いて待ってろ」 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 03:12:57 ID:/jMypR950] 連投ｽﾏｿ とりあえず落としたい場合はこちらのミラー。 ttp://public.www.planetmirror.com/pub/neooffice 415 名前：名称未設定 [2007/03/28(水) 09:38:33 ID:C3bpzP240] サイト復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!? 416 名前：名称未設定 mailto:age [2007/03/28(水) 19:07:50 ID:pylL7TM+0] 推奨↓ touch $HOME/Library/Preferences/NeoOffice-2.1/.noshowdonationpage お好みで↓ touch $HOME/Library/Preferences/NeoOffice-2.1/.nocheckforpatches 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 19:50:45 ID:76OzlbIA0] >>414 そこで落としたヤツ、マウントできない。 二回試したんだけど・・・ 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 19:52:29 ID:gDgTWKld0] >>416 　　 ∩＿＿＿∩ 　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　/　　●　　　● |　グッジョブ 　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿∩ 　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三) /　＿＿　 ヽノ　/´ (＿＿＿）　　　/　 　|　　　　　　 / 　|　　／＼　＼ 　|　/　　　 )　 ) 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　 ＼＿) 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:24:23 ID:I2lPzp0U0] どの鯖もﾒｯﾁｬ遅い、っつか途中で止まったりする。やる気無いのかな… 420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:33:51 ID:KSw1wcIQ0] >>419 BitTorrentにしたら？ 421 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 14:44:02 ID:sk4QsVgx0] >>419 下の方のサーバ選んで普通に落とせたよ。 速くはないけど許容できる範囲だ。 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:31:54 ID:DjRz6INT0] 2.1来てるね。 なんか変わった？ 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:52:15 ID:T+2At4pD0] 表計算で、セルに書式で設定出来る日本円マーク以外の任意の単位を 表示することって出来ますか？ 出来るならどうやってやるのでしょうか。 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:56:46 ID:50L3QNVr0] >>423 Format CellsからLanguageを変更したら変わった。 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:40:06 ID:subdjrmN0] >>419 これだけのモノを快適にDL可能な鯖って回線合わせて相当なもんだよ。 どこから収入が発生してるのかは知らないけど、そんなの準備するのは不可能と考える方が自然。 てか、そのためのBitTorrentだし。 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:46:40 ID:7mkMtd8u0] 修正パッチがダウンロード出来ない。。 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 01:56:55 ID:Fu0ek2tU0] いつのまにやら 保存ダイアログがOS標準に。 いつから？ 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 05:45:01 ID:uAyDVadT0] >>426 そんな物は無い・・・と、釣られてみる。 429 名前：名称未設定 [2007/03/30(金) 06:34:15 ID:TCj42NrJ0] >>422 バージョンの数字から想像してたのより、大きな変更があった。 気のせいでなく、大分起動が早くなったし、見た目も良くなった。 430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 08:41:42 ID:eSYQciU20] 見た目ってかわったのか？ アイコンのことなら 環境設定の表示のとこで前から変更可能だったが 431 名前：名称未設定 [2007/03/30(金) 14:14:34 ID:TvOxTaE60] じゃ、アップデートするの止めれば？ 432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 15:00:29 ID:gRR3uGsn0] >>430 アイコンどこでかわんの？ よだれが足れそうに変えたい！！ 起動速くなったし。 なんかしらんけど使えるようになった気分。 正直2.0まではあんまり使ってなかったけど。。 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 22:41:09 ID:CUU0lGcu0] >>424 >Languageを変更したら変わった 通貨単位を換えたいって訳ではなかったんですが もらったヒントのおかげでセルに任意の文字列を 設定出来る様になりました、ありがとうございます。 434 名前：432 mailto:sage [2007/03/30(金) 23:22:57 ID:Fw7dh8Iw0] アイコン変わらんがな。。 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 00:52:51 ID:5p5OrmL50] >>218に対する>>220のレスで ＞ショートカットキー表記は自分で消せ。 とありますが、その方法をご存知のかたはいますか。 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:05:25 ID:eboQcuFC0] ここにいる。 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:27:08 ID:RHuXq10F0] Yes, wonderland 夢の翼を広げ Break Through自分をぶち破れ! 438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/03(火) 02:24:21 ID:+Dz2jmn10] いい！ 最高！ 439 名前：名称未設定 [2007/04/03(火) 19:17:00 ID:o0klqCsh0] 最近使い始めました。 複雑なマクロを使った？Excel文書がたまに読めないことがありますが、 かなり役立ってます。 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/03(火) 19:21:34 ID:NABD2UxH0] Office2008 for MacがVBAノンサポートに決定した今、 OOoに対する期待は上がる一方だな。 441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/03(火) 23:42:37 ID:coVxU44w0] 文書作成モードの斜体が効かない 442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:09:32 ID:tSwo4bSk0] >>441 それはネオたんの責任ではないっす 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:12:27 ID:sMp8F+s80] えっ、誰の責任なの？ 444 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/05(木) 06:51:16 ID:v4CShTo80] 多数派 445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/05(木) 08:22:58 ID:aToUu8l70] 外山かよ 446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 15:23:23 ID:c41qnEZe0] 今し方2.1ﾀﾞｳｿ。 プレゼンはMS PowerPoint 2004より重め。しかし個人的には実用範囲内。 そのためPPファイルは結構勝手にフォントが変わる。 そのためレイアウトが変わったり読めなかったり。 まあ、フォントを直せば良いだけだが。 表計算もMS Excel 2004より重め。 Excelファイルを開くとDATEDIF関数がぶっ飛んだ。 DATEDIF関数自体リストに入っていないようだ ちなみにSUMは数値だけ反映されて関数は消えた。 WriterはMS Word 2004と同じ程度の速さ。 ぶら下げインデントを動かすと一行目インデントが一緒に動く。 commandを押しながらやるとぶら下げインデントだけが動く。 Excelの関数がぶっとぶのは致命的ではあるが、しばらくMS Officeとへ併用で使ってみようと思わせられた。 447 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 16:49:00 ID:JSMoEwaZ0] NeoOffice 2.1 Patch 1 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 18:35:17 ID:ZtSxmHuR0] 2.1にしてから？表計算で日本語のインライン入力？ができない。 Patch 1を当てても同じ。 うちだけか？ 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 18:55:18 ID:BxIuQIw40] Writerの表でセルを結合するとオートフォーマットが機能しなくなる。 Calcのオートフォーマットではちゃんと適用される。 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 18:55:50 ID:puVWp9Xh0] >>448 パッチ当てる前から問題なし。 451 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 20:26:58 ID:1yPOLMG+0] このアプリって物凄く遅い事で有名だったけど今はどうなの？ 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:01:28 ID:MpntYUrK0] ちょっとだけ速くなったけどものすごく遅いよ。 453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:54:54 ID:T2DYlUow0] imac intel core duoで主にCalc使ってるけど 保存のとき、もたつく感じ。 でもExcelと比べてないからわかんない。 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 00:24:38 ID:MYnB3zLe0] IntelだとOfficeをロゼッタで使うのと変わらないくらいじゃね？ ちょっとしたレポートや見積資料作成に使うくらいなので NeoOfficeレベルでも重くて困るほどじゃないかな。 間違ってもサクサクなんてことはないが。 455 名前：448 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:17:54 ID:4dVP7VRj0] >>450 う〜ん、そうですか。 こりゃOSの再インストールしかないか…。(苦笑 また面倒くさい作業をしないとな。 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 22:39:39 ID:uBWf2At10] メニューバーや、ダイアログウィンドウ内のボタン等に表示される ショートカットキーの表記を非表示にする方法があるようですが、 (>>220、>>435-436) どうすればいいのでしょう。 Intel Mac、OSX 10.4.9、NeoOfficeのバージョンは2.1です。 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:44:16 ID:LIaKfq0E0] 例えばmenubar.xmlをいじるとか menu:label="ファイル"とかをmenu:idの後ろに書く 他のやりかたはしらね 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:04:05 ID:+oS6fy/n0] >>456 WriterなりCalcを開いて「ツール」→「カスタマイズ」→「メニュー」でそれぞれの「メニューの内容」 について「変更」→「名前の変更」をする。 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:25:32 ID:ghhm++5O0] それえらい手間だね それの設定ファイルはどこに保存されるんだろう テキストファイルなら正規表現一括変換とかできそうなもんだが 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/11(水) 21:55:44 ID:dXtaaxzU0] Patch 1が出ましたね。 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/12(木) 00:48:03 ID:/Vt2N2F20] Language Pack Japaneseを入れたらメニューの項目名の後ろに カッコに入ったアルファベットが付いたんだけど、何の意味があるんだろう。 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/12(木) 02:01:21 ID:skxPe35a0] >>461 ショートカットキーを示してるんだが、 Macでは意味がなくて、かつNeoOfficeってMac用しかないから、 日本語言語キットを作った奴が馬鹿。 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/13(金) 08:11:27 ID:9Lc4lgrZ0] 気持ち悪いからカッコ付きアルファベットの件をバグレポに出した。 bugzilla.neooffice.org/bug.php?op=show&bugid=2341 そのへんはOOoのを流用してるからOOoでも出るか見て欲しいと言われた。 X入れてOOoダウンロードかぁ。 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/13(金) 09:35:44 ID:KF8pd47H0] >>463 バグレポ乙 最近OOo(X11)からNeoOfficeに乗り換えたんだけど メニュー等のカッコ付き(F)は、OOoでも以前からずっと出てたと思うなあ。 今見たら最新のOOo_2.2.0rc4_20070323_MacOSXPPC_install_ja.dmgでも出てた。 PPC 10.4.9 あと、NeoOfficeの英語環境（Language Pack入れない状態）では(F)出ないんだよね・・・ 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/13(金) 10:37:12 ID:YYf+P//90] >>463-464 「File」の例をあげると、英語版だと File の F の下にアンダーラインがあって、 それがショートカットを示す。単語のなかのどれか一文字を選んでショートカット にする方法ね。 ところが、日本語だと一文字選ぶったって英文字が含まれていないため、しょうが ないので「ファイル (F)」と後ろに (F) をつけてそのFにアンダーラインを付けて ショートカットを示す。 これが基本ルールなんだけど、Mac環境だと無用なためOS側でアンダーラインは 省略して見えなくするわけです。結果、英語環境だと視覚的には何の問題もない のだが、日本語だと ( ) に入った英文字が無駄に残り、なんじゃこりゃとなるわけ です。 Windowsなどの日本語メニューと同じ仕組み。クロスプラットフォームで言語リソ を共用してる場合に、何も考えずに持ってくるとこうなる。ある意味しょうがない。 しょうがないんだけど、FirefoxなどはWin版の日本語リソには(F)が付くが、Mac版 の日本語リソには(F)は付かない。 つまり、解決法はMac版だけ日本語リソを分ければいい。 問題は、そこまでやる気があるかどうか、誰がやるのかという点に帰結する。 466 名前：465 mailto:sage [2007/04/13(金) 10:45:03 ID:YYf+P//90] 個人的な意見だと、X11上のOOoだとAppleWM(Aqua)以外を使う可能性もあるし、 残しておいても良いというか、むしろ変えなくてもいいんじゃね？と考えるけど、 NeoOfficeはMacに特化したのが売りだし、JavaでAqua以外をあえて使う人もそう いないだろうから、とってあればいいよねーくらいの気持ち。 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/13(金) 21:59:37 ID:1zyuIxEv0] これまだJavaでうごいてんの？ 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 14:25:34 ID:78FYv/0U0] いや、ガソリンだよ 469 名前：名称未設定 [2007/04/14(土) 16:57:24 ID:nWueH7iy0] バグ報告なんかで、どんどん開発に協力していきたいんだけど、英語力に乏しい 自分が悲しい。 罫線が勝手に太くなっちまうんだよぅ。 プリンタの問題なのかもしれんが。 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 17:07:44 ID:ziYbd9RK0] >>469 PDFに吐いてみても変だったらOffice側の問題かもしれない。 と言っていいものか、わからないんだけど。 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 18:48:09 ID:XneknJ8j0] 再現できるくらい細かく書いてくれ。 罫線使わない（つーか、自分で書く時はエディタばっか使ってる）から、 詳しく書いてくれないとわからない。 472 名前：469 [2007/04/14(土) 21:29:03 ID:VUYvy4xP0] >>470,471 例えば、 新規作成＞表計算ドキュメント でセルに0.05ptの罫線を付けても、印刷したりプレビューで見たりすると 1ptくらいの太さになってしまいます。 文書ドキュメントに表を挿入しても同じような挙動です。 色々試してみた所… 　a.ファイル＞印刷＞PDF 　b.ファイル＞PDFとしてエクスポート この二つで挙動が異なるようで、a.では罫線が太くなり、b.では意図した通り細い 罫線のままです。 動作環境としては、MacBook(C2D)、OSX10.4.9、NeoOffice2.1Patch1、 プリンタ：エプソンPM-880Cですけど、皆さんの所でもこんなもんでしょうか？ 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:27:39 ID:i5blNWdf0] 俺の場合、極細の線が部分的に印字されない(Draw)。画面上ではあるんだけどね。 NeoOfficeで作ったファイルをWindowsのOOoから印刷して事なきを得てるけど、 改善されればうれしい。 474 名前：456 mailto:sage [2007/04/15(日) 01:59:10 ID:jhwxmCUd0] >>457,458 ありがとうございます。 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/15(日) 11:44:27 ID:XqdSamUw0] 罫線て取説に出てくる＜文字グリッド線＞のことかい? 取説にあるようにメニュー 書式 → ページ → タブ 文字グリッド線とみていっても、出てこない orz 普段罫線使ってないから気にもしなかった。 476 名前：469 [2007/04/15(日) 12:39:48 ID:eh1sJ3sv0] >>475 私が勝手に「罫線」って呼んでただけで、NeoOfficeの用語としては 「外枠」とか「外枠線」って言うみたいです。 不正確ですいませんでした。 「文字グリッド線」に関してはうちの環境でも現れずデス… 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:13:27 ID:ds82TuNw0] インクジェットプリンターだと罫線の太さがおかしくなってるが、 レーザープリンターだと大丈夫だったな。 478 名前：469 [2007/04/15(日) 20:44:41 ID:7QZBZSY60] >>477 うちの場合、>>472にも示した通り、PDFを吐き出す手順で線の太さが 変わってしまうので、プリンタ（だけ）の問題ではないようです。 ここに書き込んでおけば、NeoOfficeの偉い人が見ててくれるといいのになぁ。 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/15(日) 21:11:53 ID:50Xf9Ela0] a.はOS側の機能でPDF作成 b.はNeoOfficeが自前でPDF作成 なんだから違って当然じゃないか Acrobatだったらまた別の結果になると思う 480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 22:21:54 ID:/cpWQbdS0] >>472 プリンタがキヤノン PIXUS 950i のときは問題なかったけど、エプソン PM-T990 に買い替えたら同じようになりました。同じ太さの罫線で囲まれた表なのに、罫 線がところどころ太くなったりします。 「これじゃこのソフトは使えない」と思って、なつかしの AppleWorks で試して みたら結果は同じ…。 どうもプリンタドライバが悪いような気がしますが、どうですか？ 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 07:11:45 ID:/lBOnkGG0] そんなの印刷品質の設定見直してみれ。 482 名前：名称未設定 [2007/04/18(水) 14:37:48 ID:aoAjNCXf0] NeoOffice2.1Patch1（ppc)で日本語縦書きの行頭禁則文字のぶら下がりがおかしくないですか？ 拗音の『ゃ、ゅ、ょ』等は裏返しに、『、。』等は表示されません。たしか2.0β3Patch15までは 正常に表示されていたはずなのですが。 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 19:52:18 ID:aGfxxME/0] >>482 質問に答えられないで申し訳ないのだけど、日本語縦書きのやり方について ちょっと教えてください。 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 20:00:37 ID:hHKTL7dg0] 書式→ページ→ページ 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 20:49:17 ID:aGfxxME/0] >>484 ありがとうございます。もっとNeoOfficeを活用できそうです。 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/20(金) 12:06:11 ID:pl4RNWb00] NeoOffice2.1＋patch1を入れたのだが、 Calcでマウスのクリックが一切効かなくなってしまった。 キーボード入力とカーソルは効くのだが、マウス操作は完全無視。 終了時保存するか尋ねてくるダイアログもマウスが効かない・・・ まいった。 487 名前：486 mailto:sage [2007/04/20(金) 12:09:09 ID:pl4RNWb00] 自己解決。なんとかキーボード操作で環境設定からJavaを 1.4.2_12に変更したところ、マウスが使えるようになった。 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/21(土) 10:20:29 ID:/RtIGyte0] >>482 おかしくない。 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/21(土) 17:35:28 ID:cp1pegYn0] MS Word 2007のdocxファイルを開いたが凄い時間かかるな。 プログレスバーが3回りぐらいした。 でもエミュレータに頼らずにOS Xで開くとしたらこれしかないからまあ助かるが。 490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/21(土) 17:45:06 ID:Nr3hKQFm0] いろいろ不便はあるんだけど、 なんだかんだいって重宝してます。 全角スペースが入力できないのは、ちょっとな.... 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/21(土) 20:58:50 ID:/RtIGyte0] >>490 上の方読め。 492 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/23(月) 17:47:11 ID:PzFldXRR0] 贅沢な望みだと思われるかもしれませんが,ノートパソコンにて 2本指使った横スクロールが有効になればなぁってたまに思います。 493 名前：448 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:38:08 ID:zaRfn6z70] >>492 そういう事を可能にするアプリだかなんかあったような。。。 ごめん、思い出せない。 494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:50:05 ID:5Qb7U3YXP] >>492 iScroll2だんべ。 www-users.kawo2.rwth-aachen.de/~razzfazz/ 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/25(水) 13:44:28 ID:0FjFOU+o0] 492のノートパソコンってMacのことじゃない気がする 496 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/25(水) 14:05:19 ID:OcUHqL/CP] >>495 じゃ、なんでこのスレで？ 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 00:03:33 ID:1rIXy/IB0] 数式エディタの使い方がよくわかりません。 これさえ使えればMS Officeと決別したいと考えてますので まとまった書籍やHPを紹介してもらえますか？ OOoが出てきたり、見つかりませんでしてた。 498 名前：492 mailto:age [2007/04/26(木) 00:26:01 ID:9CxqgUOx0] >>493-494 情報ありがとうございます。機種はMacbookです。 残念ですがiScroll2は使えないようでした。 縦のスクロールはできるので気長に待つことにします。 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 03:05:14 ID:OLfVA7j20] >>498 iScroll2対応機種で使ってるが、NeoOffice自体が「横スクロール」を サポートしていない感じ。 iScroll2の良いところは、Apple純正二本指ドライバと違って「縦のみ」 の動作が出来るので、後はアプリさえ「横スクロール対応」であれば、 「shift + スクロール」操作が使えるところ。二本指を横に動かすよりも 快適な操作になる。 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 05:03:42 ID:nmfEJcBL0] NeoOffice 2.1 Patch 2 (PPC/Intel) 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 08:31:30 ID:Z5yqEbbo0] >>449はOOoのコードの問題みたい。 502 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/28(土) 10:51:47 ID:GxsARH6O0] >>499 おおっ!!なるほど。情報ありがとうございます。 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:13:00 ID:3UWmDRKD0] NeoOffice 2.1 Patch 3 (PPC/Intel) 504 名前：名称未設定 [2007/04/28(土) 11:45:33 ID:/WuK85fv0] >>503 2h前にpatch2入れたばっかなんだが・・・ よほどひどいバグでもあったのか 505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 14:48:58 ID:Ax41iEKh0] >>497 自力でなんとかなる。 あれこれ試行錯誤してるうちに分かってきたので、がんばれ。 どんな式か書けば、サンプル程度なら書いてくれる人がいるはず。 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:40:59 ID:KHBaokj70] >>497 こちら↓にありましたよ documentation.openoffice.org/HOW_TO/formula/Formula_CommandRef0_4_1.pdf documentation.openoffice.org/HOW_TO/formula/Formula_HowTo_1_0.pdf 507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 22:16:22 ID:1GSa4QlF0] ほんとだ。もうパッチが公開されている。(汗 ところで表計算でシート名の変更がちゃんとできないんだが、これってうちだけ？ なんか日本語を受け付けないというか。 ただ今、操作するとちゃんとできた。 いまいち、再現性がわからん…。 508 名前：名称未設定 [2007/04/29(日) 00:42:32 ID:0bF4CCH50] NeoOffice 2.1 にしてから環境設定ウィンドウがこんなんなっちゃったんですけど… 環境：MacBook CD, 10.4.9, 2GB amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20070429002756.jpg 2.0βの時にはならなかったんだけど…自分だけでしょうか…orz patch1, patch3適用でも変わりませんでした。~/Library/Preferences の "NeoOffice-2.1" フォルダを捨てても変わりませんでした。 次はアプリ本体を捨ててインストールし直してみようかと思ってますが、 何かアドバイス等ありましたらお願いします。 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 00:55:49 ID:RtTWppBk0] OK　　　　　　キ 510 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 09:52:37 ID:THKcd1D+0] >>508 うちでは問題なく設定（表示）されていますね。 MacBook 松 C2D 10.4.9 2GB 2.1 Patch 3適用すみ 511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 10:05:21 ID:Z4ME4pDq0] >>508 PPCだから関係ないかもしれないけど。 パッチ3で問題無し。 素の2.1でも問題なかったと思う。 PMG5/2GD 10.4.9 4GB 512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 12:23:40 ID:kggMIkW20] PowerPCG4 メモリ増設無しOS10.4.9だけど calcで日本語を入力すると100%飛ぶのは、自分だけ? patch3当てても全然変わらない。 フリーズじゃなくて、プロセス応答が無くなる。CPU使用率も95%前後。 1.2の方が全然安定していたよ。 なんで皆動くの？ 513 名前：469 [2007/04/29(日) 13:54:20 ID:XEX4wTrB0] >>472等で報告の外枠線のバグ（？）、Patch3で直っておりました。 お世話になった方々、どうもありがとうございました。 NeoOfficeの偉い人も、見ててくれたのかなぁ。 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 14:14:27 ID:Z4ME4pDq0] >>512 わからんねえ。 動くよ。 日本語入れても問題無し。 フォントは普通の環境なの？ 環境は>>511 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:18:12 ID:kggMIkW20] >>514 フォントは普通の環境ですね。 ちょっと検証したけど、やっぱFEPを立ち上げないと使える FEPを切り替えながら触ると直ぐに応答が無くなる。 JAVA runtimeを1.4系、1.5系切り替えて触っても変わらなかった。 特にFEPが日本語の状態で、吹き出しHELPが表示される際、 枠だけ表示されてレインボーのまま、帰ってこねー アクティビティモニターも応答無しの赤文字だー syslog.log、debug.logには、なーんも吐きださねー 再現率100%だー 俺だけ仲間外れかよー(泣 516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:31:26 ID:Z4ME4pDq0] あれ？A4横で用紙設定してもソフト側のプレビューだとA4縦になるし。 用紙もたまに縦に戻っちゃうし。 プリンタのプレビューだと縦を横にプリントしたみたいに上が切れる。 なんだろこれ。 517 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:32:50 ID:Z4ME4pDq0] 縦にしたら横になったwwwwwwww 518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 22:35:24 ID:THKcd1D+0] >>512 つい最近、Intelにしたけど、iBook G4の時は日本語入力不可。 思うにシステムのクリーンインストールが一番効果あるような気も…。 （スマソ 519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 22:40:29 ID:THKcd1D+0] >>516 >510の環境だけど、問題なし。 ちなみにうちはhp 3550 っていうプリンタ(というかドライバ？）を使用している。 (ドライバはMac OS Xが既に持っているのでインスコの必要はなかった） h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product?lc=ja&cc=jp&dlc=ja&product=305947 ＃　ところでパッチを当てる都度、 ＃　微妙に重くなるような気が…。(汗っ 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 22:58:12 ID:THKcd1D+0] スレの流れとは違うが… Intel Macにしたらサクサク動いてくれるので、久々に期待を込めて1000円ドネーション。 このままofficeにびしばし対応していってほしい。 Win & office で自分が望む事と同等の内容がこのソフト一本で可能になれば、これほど楽なことはないから。 （しっかしGW中のMac安売りはまいったよねぇ！（笑）） 521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 00:47:18 ID:uBVqxXEZ0] >>520 安売りkwsk 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 00:53:39 ID:4h2Zt7oR0] >>521 store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nclm=GWP07 じゃね? 523 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 15:32:21 ID:QRl2P3c20] >>506 ありがとうございます。OOoとほぼ共通という根本的なところを理解していませんでした。 ばいばいMS！ 524 名前：508 mailto:sage [2007/04/30(月) 23:17:22 ID:aosIwtEO0] >>510,511 レスサンクスです。 OS再インスコ（アーカイブインストール）しても状況変わらず、でしたが 別アカウントを作ってNeoOfficeを起動してみたら正常でした。 自アカウントを一旦削除、作り直したら今は正常に動いているようです。 どもでした。 525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 02:35:05 ID:+1FxKHZH0] 何故かmathで「%alpha」と打っても四角になってしまうんですけど、どういうことですか？ 大文字のアルファとベータのみいまのところ表示され、ほかのものはすべて豆腐です。 打ってる内容は正しいと思うんで設定がおかしいんでしょうか。 526 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 09:41:33 ID:DCMsNxdG0] 大文字小文字の区別があるのか＞アルファ しらなかった… フォント指定をヒラギノにして文字パレットで入れてもだめかい 527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 10:02:40 ID:USJAD4ZA0] >>525 俺の環境では大文字も小文字も問題ない。 フォント指定かなあ。 528 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 10:39:14 ID:SFr+ckPm0] 開発環境考えたらMSフォントが吉。 529 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 11:25:13 ID:L/H7CL/i0] フォント環境を書かない時点で　( ry 530 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 16:01:43 ID:h3DQzZwE0] >>528 そんな中途半端なことを思っていた時期が私にもありました。 531 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 19:07:34 ID:4KtfuJu60] フォントの問題ってふぉんとに難しいな 532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 19:21:59 ID:RYUw6OZG0] どういうことですか？ と言った後、本人がいっこうに現れないのはどういうことですか？ 533 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 22:39:52 ID:LoCoqDoI0] >>532 まだ24時間もたってないじゃねえか。 とりあえず君が社会人じゃないのはよく分かった。 534 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 22:52:44 ID:v8JwdWGG0] >>533 連休をとれなかったのか。かわいそうに。 535 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 23:00:21 ID:Z1rsbOkXP] せっかくの連休を2ちゃんで使うのもどうかと思うけどなw 536 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 23:03:23 ID:v8JwdWGG0] >>535 それを２ちゃんで言うのもどうかと思うけどなw 537 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 23:08:04 ID:Z1rsbOkXP] ｵﾏｴﾓﾅｰってやつなw 懐かしいー 538 名前：525 mailto:sage [2007/05/04(金) 04:10:16 ID:PzFEy9Zk0] すみません、忙しかったのでとりあえずαと日本語で書いて今回はしのぎました。 その後フォントをいじっても治らず、今日になって試してみたら普通に出ました。 再起動したことによってフォントキャッシュか何かがリセットされたのかな？ とりあえずありがとうございました。Times New Roman Italicで動いてます。 539 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 00:28:48 ID:l+f7BheB0] ルーラーのところにあるインデントをいじるアイコンみたいなやつ、 目盛りごとにattachしてくれたら便利なのにな。MSの特許なのか？ それとも好きなのは俺だけなのか…！？ 540 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 19:24:47 ID:67uLLLPI0] ttp://www.macrumors.com/2007/05/03/sun-joins-openoffice-to-mac-os-x-porting-efforts/ これはつまりNeoOfficeはもうイラネってことになるのか？ 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 19:28:52 ID:+AxjOl3f0] >>540 CarbonのUIは汚いからNeoOfficeの方が奇麗ってくらいかな... 542 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 20:18:12 ID:QV6bzRkS0] Javaはあんまり好きじゃないからCarbonでもいいか。 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 20:35:30 ID:rFYBUsTT0] but the new project aims to provide a native Aqua interface. まあただモノになるのには数年かかるんだろうな。 544 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 20:46:52 ID:QV6bzRkS0] >>543 今回SUNが開発に参加したというだけで、開発自体は以前から行われていたんだよね。 一応今月にはアルファ版が公開される予定になってるので以外に早いかもしれんよ。 ttp://porting.openoffice.org/mac/timeline.html 545 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:00:12 ID:PAoCbQ8q0] ＞Carbon て、9.x でも使えると云う事だっけ？ 546 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 21:11:08 ID:QV6bzRkS0] >>545 そうじゃない。 Carbonアプリには「CFM Carbon」と「Mach-O Carbon」の2種類があって、 旧Mac OSでも動くのはCFM Carbon。 で、ユニバーサルバイナリにできるのはMach-O Carbonだけ。 つまり、単一バイナリで旧OS、PowerPC版OS X、Intel版OS Xで動くアプリは基本的に作れない。 （旧OS用のCFMバイナリをバンドル内に入れればできるかもしれんがそんなソフトは見たことない） 547 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:21:47 ID:PAoCbQ8q0] >>546 ご教示に深謝。 ココアにしない理由は検討つきますか？ 548 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:23:04 ID:Cnj0bkiM0] >>544 いや、動くかどうかじゃなくて、仕事でつかっても問題ないくらいバグがとれるのは、ってこと 549 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 21:30:42 ID:QV6bzRkS0] >>547 それは分からないけど簡単にCocoaにできるんだったらNeoOffice/Cの開発が進んでたと思うよ。 （知らない人もいるかもしれないから一応書いておくと、NeoOfficeは元々JavaベースのNeoOffice/Jと CocoaベースのNeoOffice/Cが開発されてて、Cは難航して開発中止になった。今のNeoOfficeはJが改名したもの） 俺もプログラマーの端くれだけど、Cocoaは習得が簡単というけど俺はそうは思えない。 確かにプログラミングの知識の無い人がこれから習得するならCocoaのほうが楽かもしれないけど 長年C++やってきた人間なら今更Cocoa覚えるよりCarbonでやったほうが楽。 Rhapdody構想にデベロッパが賛同しなかったから急遽Carbon作った歴史でもそれは証明されてると思う(笑) 550 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:40:43 ID:V1Z50sf90] MVC自体は主流化してきたけど だからって「Objective Cやるどー！」とはならないよね 551 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 21:41:41 ID:QV6bzRkS0] >>548 あ、うん。それは分かってる。 ただ、今回のニュース聞いて「これから開発する」と思う人もいるかもしれないので 念のため書いただけ。まぁ、あくまでも予定だけど、そのリンク先見てもらうと分かると思うけど 今年の終わりまでにはある程度の機能が実装される予定なんだよね。 それと「単にネイティブで動く」というレベルだったら、もう内部ではある程度は動いてるらしくて、 今月公開されるアルファ版は「初のパブリックアルファ版」だから。 なので、そうすぐにというわけにはいかないだろうけど「数年」といわず来年ごろにはけっこう 使い物になるレベルになってる可能性もあるかと。希望的観測だけどね。 552 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 21:45:35 ID:QV6bzRkS0] 549に書き忘れたけど、ユーザーの立場でMac OS Xとの親和性を考えたらやっぱCocoaかな、とは 思うのよ、実際のところ。 でももし自分が開発する立場だったら、やっぱりCarbonにするだろうなってことで。 WindowsにしてもMSが懸命に普及させようとしてるけど.NETってあんまり流行ってないでしょ。 それも似たようなもんだと思うよ。 553 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:46:23 ID:x1RlEp+F0] >>546 CFM Carbonのリソース内にUniversalBinaryのコードを書き込むとOS8からOS X intelまで対応するアプリは作れる。 554 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:49:27 ID:798g3PbO0] 専門的な話はよくわからないが データがでかくなりそうな気がする 555 名前：名称未設定 [2007/05/05(土) 21:50:13 ID:QV6bzRkS0] >>553 ありがと。しかしそんなの見たことないな。俺が知らんだけだろうけど。 まぁ、今更旧OSまで対応させようというアプリは少ないだろうけどね。 556 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/05(土) 22:59:19 ID:x1RlEp+F0] まあ、今更作る意味ないし誰も作ろうと思わないだけ。 プログラムコード部分だけであとはリソースを使い回しできるのでそれほど大きくならないが。 557 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/07(月) 06:17:28 ID:O6EjiYWP0] JavaでOS関係なく発展していく方が利益はあるような気がする。 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/07(月) 15:37:03 ID:GJBkJ3/l0] >>540 これの話かな サン、「OpenOffice」のMacOS X Aqua対応を支援 japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20348239,00.htm 559 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 08:23:17 ID:Vgtutpmb0] Googleの影響だろうか、いまエクセルみたいなのをブラウザでつかうのが出たよね https://www.google.com/accounts/ServiceLogin?service=writely&passive=true&continue=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2F&followup=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2F<mpl=homepage&nui=1 「Google総取り」を防ぐためには各社が競合となるものを積極的に出して行くしかないよね。 560 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 13:38:32 ID:WePr/OL70] 旧osでも動くという話なら、 Javaの方こそ、旧osで動きそうなもんだが。 ただ、いずれにしても今回のCarbon対応って、はたして前向きの話なのかな。 （いや、それがCocoa対応だったとしても同じだが） それがMacであれWinであれLinuxであれ、個々のosのGUIに対応してる暇が あるなら、Javaで一発対応した方が簡単なんじゃ？ 見た目、ネイティブとほとんど変わらんし。 そもそも、NeoOfficeが重いという前に、OpenOffice自体が 重いんだよ。これは、少しスペックの低いWin機でOpenOfficeを 動かしてみれば分かる。マイクロソフトのOfficeより数段遅い。 あと、PPC機のJavaはJITじゃないので遅いというのもある。 （Intel MACでは問題にならないだろうけど） 561 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 15:28:29 ID:WAEDDKWb0] 今時Javaで実装すれば…みたいなことを言ってるヤツがいるとは。 反則技使いまくりのWin上のMS Officeと速度比較してるし。 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 16:03:35 ID:WePr/OL70] >反則技使いまくりのWin上のMS Officeと速度比較してるし。 使う方にしてみれば、反則してるかどうかなんて、 関係ないだろ。 反則してようがどうだろうが、 少し低いスペックのWin機で動かしてみれば、 OpenOffice自体がマイクロソフトofficeより数段遅いという のは、誰にでもすぐ分かる。 そっちをなんとかするのが、順番として先だろう？ それと、いまのJavaのSwingのスピードは、JVMがいったん起動 してしまえば、ネイティブとほとんど遜色ないスピードだよ。 昔、Swingのスピードに見切りをつけて、GUIだけネイティブの SWTに走ったEclipse は、いまになって苦境に立たされているわけだし。 563 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 16:21:33 ID:WAEDDKWb0] クレクレ君はいつも文句だけは一人前だな。 Winに特化してるMS Officeと、マルチOS対応のOOoを比べてどうするの？ OOoだってβの頃から随分速くなってんだけど、グラフィック周りは OS毎にまるっきり違うんだから抽象化レイヤーが入る限りは 速度アップに限界はある。 そんなに速さが欲しいならWin上のMS Office使っとけよ。 だいたい、Eclipseが苦境って、知ったか丸出しすぎで恥ずかしいぞ。 ロクに開発環境を使ってない厨房のニュース記事の受け売りかよｗ 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 16:32:18 ID:WePr/OL70] >グラフィック周りは >OS毎にまるっきり違うんだから抽象化レイヤーが入る限りは うそをつくなよ。 いま出てきている話は、GUIはosごとに個別対応するよ、 という話で、お前の言ってる方向性とは逆だろ。 >だいたい、Eclipseが苦境って、知ったか丸出しすぎで恥ずかしいぞ。 >ロクに開発環境を使ってない厨房のニュース記事の受け売りかよｗ 少なくとも、GUI周りはNetBeansに負けてるという話に なってるだろ。 （ましてNeoOfficeは、そのJavaのGUIしか使ってないんだし） お前の話より、世間の評価の方が信用できそうだがな。 565 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 16:41:18 ID:+qRFvz+U0] なんでどのスレでもこう、すぐに罵り合いになるんだよ。 他人が自分の意見と違うってことくらい、常識以前だろ。 もっと落ち着いて話せよ。 566 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 16:44:10 ID:WePr/OL70] 分かりにくくなったから、まとめておくけど、 もともとwinのOOoのスピードから見て、OOo自体がマイクロソフトofficeの 半分程度くらいのスピードしかない。 winのマイクロソフトofficeとmacのマイクロソフトofficeのスピードの 関係はよく分からないが、 NeoOfficeがマイクロソフトofficeの半分くらいのスピードが 出ているなら、それをネイティブにしたところで、 速くなるのか？　という話。 だから、Carbon対応って前向きの話なの？　という意見になる。 もともとのOOoが重過ぎるという問題や、互換性の問題とか あるのに。 まあ、利用させてもらってて文句ばかり言うなよ、というのも 正論だろうとは思うけどｗ 567 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 18:03:07 ID:RgiE9NF/0] あれ？javaは？ 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 18:14:56 ID:WePr/OL70] いや、だから、Javaの部分をネイティブに変えても、 ほとんど誤差程度しかスピードは上がらないだろ、と 言ってるんだよ。 （最初のJVM起動時間と、あと体感できるか分からん程度の 　微妙なスピードアップ程度くらいだろ） ネイティブでPureJavaに比して爆速に出来る方法があるなら、 GUIだけネイティブ採用してるEclipseにその方法を教えてやれよ。 PureJavaのSwingに押されて苦しんでるんだから。 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 18:15:20 ID:9/kCKRSD0] X11版のOOoはWin用MS Officeとは行かないまでも，まあまあ速いよ． 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 18:47:54 ID:b8w399dy0] >旧osでも動くという話なら、 >Javaの方こそ、旧osで動きそうなもんだが。 これはなぁ無理。 開発が停止されてJavaVM自体のバージョンが古いというのもあるんだが、 そもそも、当時からOS9のJavaVMで満足に動くJavaアプリなんてほとんどなかった。 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/08(火) 19:27:23 ID:WpOMx0iy0] >>569 そういう意見を時々見かけるんだが、G4/1.25GHzのPowerBookでは、 それほどOOoが早いとは感じられないんだが… むしろショートカットがMacOSのお約束と違っている等、使い勝手の悪 さの方が目について、NeoOfficeを使っている。 572 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/09(水) 00:40:45 ID:xds3HGLo0] MS Officeも、WinIEも、裏口を通ってコースアウトショートカットして、さらに テレポート使ってマラソンに勝つみたいなモンだから、 普通に開発されたソフトと比較するのはおかしい。 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/09(水) 01:11:49 ID:jWnWNvE40] OOoのLinux版は結構軽いけど、 NeoOfficeはフォント表示が綺麗なんだな。 だから多少の遅さは我慢してる。 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/09(水) 13:15:21 ID:aHH1dAWG0] なんで Sun が Carbon を使うんかは知らんけど、同じ処理をさせる場合、MacOS X 上では一応 Carbon > Cocoa > Java で Carbon が一番サクサクすることになっとるみたいやね。 まぁ、NeoOffice にはどうでもええねんけどね。 今の NeoOffice は、OOo の MacOS X ネイティブ化を受けて軌道修正されてもんやから、こっちゃは Cocoa 化まっしぐらで頼んます。 でも、Sun が絡んで来おったらリソースの分散になるさかいに、どっちかに統合されたりすんのやろか？ 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/09(水) 15:08:02 ID:XIOPUbdZ0] >>564 お前は一回くらいソースコードに目を通してきてくれ。 全部を詳細に見るのは開発者でも無理だから、 ざっとファイルを眺めて当たりをつけて、 どういうルーチンが存在して、各OSの差異をどう吸収してるか くらいは調べてからモノを言ってくれ。頼むわ。 576 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/09(水) 15:26:18 ID:mwYf6uyV0] GUIで各OSの差異を吸収するっていうのは、 PureJavaのSwingみたいに出来たとき、初めていえるんだよ。 まあ、ネイティブ使うんでもEclipseのSWTみたいに 本来、各OSごとにバラバラの仕様を揃えるっていうことなんだろ？ だから、それならそういうすでにある成果を使えよ。 無駄なんだよ、やってることが。 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/09(水) 20:31:02 ID:Kms1Xzwz0] そんなに知識があったら昼間っから喧嘩してる程暇じゃあないはずなんだけどな。 でもさっぱりわからん人間としては、 喧嘩以外は面白いよ。 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/10(木) 07:15:47 ID:bgpUS8Lb0] 火狐もカーボンじゃん 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/10(木) 15:17:08 ID:1a4tIqrc0] Camino は Gecko エンジン周りは Carbon で、それ以外の部分が Cocoa なハイブリッドな感じ♥ 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/10(木) 18:45:58 ID:Eu27BMvc0] >>577 知識を振りかざして喧嘩するから暇を与（略。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/11(金) 11:33:55 ID:OhykJmD40] うちの Caminoのエンジンは SR20VE　　　　　　　　　　　　　　　　お呼びでない 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/11(金) 13:27:25 ID:p1JLJ5020] ガーン 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/11(金) 14:34:09 ID:LkpVIpwI0] 喧嘩というかなんというか、 結局、（GUIの）クロスプラットフォームを実現するときに、 独力で実現する方がいいと思うか、 それとも、それ用の汎用ライブラリを使う方がいいと思うか、 の見解の相違ということだろうね。 いまなら、たとえば JavaのSwingだけじゃなく、wxWidgetsとかも 使えるだろうし。 その方が同一のコードも使えるし、スピード的に有利と思う人も いる一方で、 独力でやった方が少なくともスピード的には有利だし、 むしろ、そこから新たな（GUIの）汎用ライブラリを作れるかもしれない、 と思う人もいるんだろう。 どちらがいいかは、なんともいえないなぁ。 neoが遅いという前に、OOo自体が遅いというのも事実だが、 ネイティブ化によって遅くなることはないだろうけど、 はたして一部の人が考えるほど速くなるかどうかは、 やってみたいと分からないというところなんじゃないだろうか。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/12(土) 10:22:15 ID:Gygb+92H0] 開発に協力してない奴らが開発について語るとかうざいだけだな。 メールでやりとりすれば？ 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:37:20 ID:+jiTCjQa0] >>538 うちもαが豆腐に化ける現象に遭遇しました。 気にせずそのまま編集を続けていて、Macを再起動して開き直したら直ってました。 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/14(月) 09:20:48 ID:ymovvgOy0] 開き直ったんだな、きっと。 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:55:08 ID:6956HZxb0] 私なら、言葉は悪いですが、マゾヒスティック、かつ死んでもマイクロソフト製品は買いたくない超アンチ、 かつ周囲から偏屈者と後ろ指さされても気にしない、という人でない限り、素直にMS Officeを購入されることをお勧めします。 まず、Aquaインターフェイス上で動作させるためにJavaを使っていますので、動作がかなり緩慢です。 MS Officeもかなりモッサリした動きをしますが、その数倍はモッサリすることを覚悟した方が良いでしょう。 次に、動作が不安定です。注釈や変更履歴の機能を用いると、NeoOfficeがフリーズすることが多々あります。 また、これは私が締切り当日の朝に経験した嫌な思い出ですが、仮想メモリが暴走して動作しなくなったことがあります。 また、システムリソース（CPUやメモリ）をバカ食いします。起動するだけで数100MBの実メモリと1GB近い仮想メモリを食いますし、 CPUの使用率もかなり上がります。つまり、他のソフトの動作も緩慢になります。 そして、最大の問題として、ファイルの保存が独自形式なので、事故を起こした際に他のパソコンを借りて間に合わせることができません。 MS Office形式でも保存できますが、書式情報などが正しく保持されない場合が多く（脚注やクロスリファレンスなど）、 そういう面でミッションクリティカルな用途には使えません。 MS Officeとの互換性は、それほど悲観しなくても良いですが、完全な再現性はありません。 文字自体は99%大丈夫ですが、脚注、ルビ、レイアウト、クロスリファレンスなど、細かな部分になるとグチャグチャということもあります。 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 15:00:39 ID:dyRoVaD40] ↑ おおげさ。 と、G3 iBookのNeoOfficeで、しょっちゅう画像はりまくりの 資料を作成している俺は思う。 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 16:13:40 ID:nrP7wEM70] >>587 9800円ぐらいなら買ってもいいけどさぁ。 内容とシェアの割にえらく高くない？ 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 19:25:57 ID:jmR2S7ar0] このNeoOfficeなどOOo系のソフトでMSOfficeには無い「図形描画」が一番便利だと思ってる俺。 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:49:39 ID:BwfAJKEl0] >>587 >そして、最大の問題として、ファイルの保存が独自形式なので、事故を起こした際に他のパソコンを借りて間に合わせることができません。 他のPCにOOoなりNeo Officeを入れれば良いんじゃね？他のPCにMS Officeが 入ってる事を前提に話しても説得力無いよ。 それと適当に改行を入れてくれ。 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:05:51 ID:aELp2ZH10] >>587 このスレ自体が、使おうって人の集まりだから、熱くなってもしかたないかと。 それと、>>587の言う通り無条件でMS Office一択ではないかと、個人使用なら 何使ってもいいと思いますわ。 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:17:34 ID:f9lzSLdS0] >>587の冒頭に倣って言えば、 「ミッションクリティカルな用途以外は他のソフトでも何とかなる」ということですな 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 03:15:55 ID:HuAwBjuA0] OpenDocumentを「独自形式」と言ってしまうのはおかしい。 意味も分からず使っているだけなんだろうけど。 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 03:56:40 ID:6hgpaDVs0] 5行以上の文章は、たいてい突っ込みどころ満載だから無視オススメ。 596 名前：名称未設定 [2007/05/19(土) 09:25:23 ID:KowZVP0z0] 「Javaだからもっさり」というのも、いつの知識なんだか。 最近のJavaはそんなに遅くないぜ。 597 名前：名称未設定 [2007/05/19(土) 09:27:58 ID:p5YGDdk/0] >>587 >そして、最大の問題として、ファイルの保存が独自形式なので、 MSOfficeの形式こそが独自形式なんだが。 598 名前：名称未設定 [2007/05/19(土) 09:47:48 ID:ItsR1OnD0] >>596 ﾄﾞｻﾞのJAVAは重いんじゃないの?ｗ 599 名前：名称未設定 [2007/05/19(土) 10:04:00 ID:mN5nzLXE0] Macでも重いだろ、G5でもまだ快適に使えるとはいえないぞ 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 10:15:06 ID:ztREGj7N0] G5ってw 遺物持ち出されてもな。 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 10:18:57 ID:6m5zb9Eh0] う〜ん MacBookのメモリ2ギガで使ってるが、じゅうぶん快適だと思うけどなぁ。 まあ、こういう感覚って人によって違うから何とも言えないけどね。 最初に買ったPM7500+MSOfficeよりよっぽど快適だわ。 602 名前：名称未設定 [2007/05/19(土) 10:56:49 ID:4hsTNLhG0] これって落ちることが多かったので、つかえねぇ〜なぁって思って渋々つかっていた けど、インテル版は使える？ 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:12:42 ID:J2ozzLm50] ミッションクリティカルという言葉を文書作成に持ってくるのに とてつもない違和感を感じる。 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:18:01 ID:mecWbxp40] ミッションクリティカルな仕事を他人のパソコンあてにしてる様じゃ。。 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:50:48 ID:HxzllMeL0] >>596 まあでもマシン語とかで根本から組まれた奴には勝てない。 　 晩年のMSXゲームとかマシン語でギリギリ一杯のチューニングされてたんだよね。 職人芸みたいな。 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 12:58:55 ID:t31SM+3s0] >602 >これって落ちることが多かったので、つかえねぇ〜なぁって思って渋々つかっていた >けど、インテル版は使える？ MacBook C2D、2Gメモリで１、２回落ちたかな。 でもそんなに酷い落ち方はしない感じ、ですね。 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:24:34 ID:qPilmEVp0] imac intel coreで使ってるけど XPでOffice使うより全然軽快だよ。 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:31:42 ID:PSA3fJ4g0] つまり最新のプロセッサじゃないと使いもんにならんのか… 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 19:56:06 ID:6hgpaDVs0] >>607 さすがにそれはないと思うが…。 1500行程度のExcelファイルでも、オートフィルタかけたりすると結構大変。 Office2000比で10倍位はかかる。MB CoreDuo 2GHz mem:2G 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 20:07:47 ID:lqMJdv6x0] 使ってる途中で日本語入力受け付けなくなるんだけど ソフト再起動させる以外になんか直す方法ある？ 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:43:26 ID:6m5zb9Eh0] テキストはエディタで書いて、レイアウトだけワープロで 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:05:07 ID:VdhWvhYU0] >>599 ppcだとjavaがおそい 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 11:10:12 ID:1NNDtH3u0] >ppcだとjavaがおそい そうなんだよね。ppcのJavaはJITじゃないんだもん…。 いまとなっては、もっと早く Intelチップを採用してくれれば よかったという気さえする。 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:51:35 ID:d4BjkZdx0] ftp.cusoo.org/MacOSX/INTEL/native_10.4.4/ OOoアルファ0.9らしい。インテル持ってないんで試せないorz 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 17:17:23 ID:gevoKhjt0] 試してみた． 起動は速い．Neoが15秒程度なのに対しOOoは5秒程度(MB C2D 2.0GHz)． 動作の速さ自体はあまり変わらんかな． 表計算ではセル内は日本語がちゃんと表示されるが，上のバーの中などはダメ． 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 17:17:37 ID:mHw6PRR70] MacBook C2D。 NeoよりCPUパワーをビシバシ喰うというか、ファンがブンブン… システムが安定していないので、ちょっとあれだが… 617 名前：名称未設定 [2007/05/20(日) 17:56:44 ID:9/UINmGo0] >>615 そんなはえーのかyo G4　1.5GHzで起動30sくらいかかるのに… 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:34:57 ID:AQ6+wdex0] >>613 現行に入ってるJava1.5はPPCでもJITになってるぞ。 Java6のほうはJITになってないが。 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:59:58 ID:5xoBAZ/R0] 教えてちゃんで済みません NeoOfficeってExcelでいうリスト枠みたいな物はありますか？ 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:02:52 ID:eOvy1yj40] Exel使わないのでわかりません 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:05:26 ID:tsh8wpRf0] 俺もExel使わないのでわかりません 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:24:24 ID:SP4G1Dk80] 俺もExcel使わないのでわかりません。 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:35:41 ID:TFKbX1Rj0] ワタシ日本語わからんアル 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:53:57 ID:CpS5BamT0] 俺も日本語わからんアル 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:22:42 ID:4u3D3n570] Excel使うけど、リストを使ったことがないのでわかりません。 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:07:36 ID:8I3tll1U0] Excelは使うけどExelは使わないな 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 06:52:31 ID:HSl9Fu8K0] リスト枠は分かりませんがリストラ枠になら入ってます。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:08:33 ID:wbp64W8l0] Excelも使えないんじゃリストラされるよな。 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:24:36 ID:MOdqoPjrP] ここから「使える」定義の熱い議論がスタートしちゃうの？ ヤメてー 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 13:51:20 ID:ai/mBiS00] Excel の「役に立つヘルプ」によると リスト枠 [リスト] によって管理されるリストの枠線。リスト枠は、リストが選択されているときはウィンドウ枠のような囲みで表示され、リストが選択されていないときは青色の線で表示されます。 と言うことらしいです。 おいらの頭が悪いので、全然意味が分かりませんでした。 なので、おいらは NeoOffice の良く分かる「リストボックス」という機能が好きです。 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 16:55:00 ID:elbXj8+N0] 結論が出たな 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 19:07:05 ID:eP9yMpII0] 栗と栗鼠とボックス 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:27:30 ID:yBJnbvwj0] >>614 OOoアルファPPC用のもあるよ ftp.cusoo.org/MacOSX/POWERPC/native_10.4.7/en-US/ 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 03:17:08 ID:P4D0i8o90] NeoOffice 2.1 Patch 4 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:27:44 ID:+qfasNIM0] 日本語を入力しようとすると落ちるんだが、ウチだけかな？＞patch 4 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:08:26 ID:8Uyhiyj90] あれま、ウチも落ちた。10.4.9 PPC WriterとCalcで確認 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:29:03 ID:+qfasNIM0] 見逃しバグにしては大き過ぎるんで、ウチだけの問題かと思ったんだが... Intel iMac 10.4.9; Writer, Calc, Impress, Draw, Baseで落ちた。 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:50:44 ID:JuPtkB+D0] スクリプトが日本語だと半角英数字を入力しても落ちるみたいだ 639 名前：619 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:45:18 ID:0zNPGPdE0] >>630 リストボックスというのですね。ありがとうございます。 ちょっと使ってみました。Excelとはそもそも考え方が違うみたいなので 使い方の習得に時間がかかりそうですが覚えちゃえば便利そうですね。 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:50:15 ID:d8m/ad1a0] 入力落ち。 これは、シャレにならんね。w 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:21:45 ID:Qg1JBJjv0] >>634 お前責任とれ 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:12:47 ID:N+yESud50] 結婚すればいいのか？ 643 名前：名称未設定 [2007/05/23(水) 18:44:09 ID:ZglUO52w0] 何も考えずにPatch4入れたら、使いもんにならないゴミソフトに 成り下がってしまった。 Patch3に戻す方法ってあるんかね。 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:00:03 ID:qzK5rxpG0] みなさん御愁傷様です 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:33:40 ID:JuPtkB+D0] 何も考えずにPatch3上書きした 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:42:28 ID:llnwri0H0] よかったぁ、Patch入れる前にこのスレ見て。 人柱のみなさん、ありがとう！ 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:03:18 ID:6aGkf9C30] 今落としたところだったんだが、ゴミ箱直行か。 648 名前：名称未設定 [2007/05/23(水) 20:03:38 ID:Y3EEfKnr0] >>635-643 ありがとう 君達の勇気を決して忘れない 649 名前：634 mailto:sage [2007/05/24(木) 02:51:21 ID:I6+guT/a0] すまんかった・・・・ NeoOffice 2.1 Patch 5 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 03:39:39 ID:xcygUMNx0] >>649 落ちない。大丈夫。 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 04:00:15 ID:iwOEryEK0] 仕事早いな 652 名前：635 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:10:16 ID:pGRbaY/A0] thx>649 653 名前：名称未設定 [2007/05/24(木) 15:18:52 ID:BJrr2sCZ0] Writerページ設定でA4　紙横　縦書き　40×40ができない 誰かだずげでぐで 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:52:19 ID:Du3SD9oJ0] >>653 Format>Page...>Page> Landscapeをチェック Text direction>Right to left(vertical Format>Page...>TextGrid> Lines per page40,Character per page40 Max. base text size12くらい,Max. Ruby text size6ぐらい 655 名前：名称未設定 [2007/05/24(木) 16:16:25 ID:BJrr2sCZ0] >654 ルビ文字の最大サイズを小さくしたらおｋでした 入稿なんとか間に合いそうですありがとです 656 名前：653 [2007/05/24(木) 16:29:48 ID:BJrr2sCZ0] と思ったら、 縦書きじゃ句読点の位置が左にズレてどうにもなりません これバグですか　ちなみに本日Patch5にうｐ済み ああ気分悪ぐなでぎだ 657 名前：名称未設定 [2007/05/24(木) 16:34:17 ID:QG/Be8to0] 確かにPPCだと重いね。だからPowerBookG4にはオフィス入れてるけど、メインで使ってるインテルiMacではオフィスV.ｘよりも起動や動作が速いからNeo使ってる。 エクセルのファイルも問題なく開けるし、何よりもオフィスv.xで使えなかった機種依存文字の類なんかがNeoだと問題なく使えるのが嬉しい。まさにOSXの恩恵をそのまま享受できると言ったら言い過ぎか。 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:49:56 ID:/N+R/aCe0] >>656 MSゴシック使ってない？ ヒラギノじゃだめなの？ 659 名前：653 [2007/05/24(木) 17:24:49 ID:EMXIWNlg0] >656 フォントをデフォルトのSerifに戻したら 句読点が正しい位置に表示されるようになりました とりあえず今回はこれで仕事しますありがどでず 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:01:02 ID:iwOEryEK0] >>654 サンクス 653じゃないが俺もやっと縦書きの使い方が分かった いいねNeoOffice 661 名前：名称未設定 [2007/05/24(木) 20:30:20 ID:B2qaqAlf0] Patch5にてNeoOffice無事復活いたしました。 中の人、大変お世話になります。 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:30:05 ID:mE1z+7NU0] かな漢字変換の候補がウインドウの左上に表示されます。 一難去ってまた一難、ダメだこりゃ。 Patch 5 PPC＋Mac OS X 10.3.9＋ことえり。 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:46:05 ID:mE1z+7NU0] >>662と同じ使用環境で、 ツール＞オプション＞言語設定＞日本語レイアウト＞文字間隔の調整で 「句読点とかなを詰める」を選択すると、文字の幅の倍率が変わってしまいます （横幅が80％くらいにへしゃげます）。ダメだこりゃ。 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:14:45 ID:2XCyJmAx0] さァてとオ…大丈夫な様だからそろそろ落とすとするかのォ ｱｰﾄﾞｯｺｲｼｮｰﾉｼｮっと 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:15:19 ID:TWUXzppD0] >>662 下記環境でも同じ。残念。 Patch 5 Intel Mac OS X 10.4.9 ATOK2006 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:44:11 ID:DVyyuY3l0] うーん、Patch5、様子見か。。。 がんばってくださいです。 667 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/25(金) 01:15:13 ID:eubl+NcR0] Patch 3に戻したいけど… 古いPatchも配布してくれるといいのに。 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:26:39 ID:AxRFQrHj0] 既出だろうけど、 pdfで書き出したときにハイパーリンクに日本語あった場合にリンク切れ起こす。 wikipedia日本語版とかはだめみたい。 669 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:27:08 ID:z44MkzNn0] ツールパレットが瞬間移動する病いも復活してる。 いろいろと滅茶苦茶なパッチだな。 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:16:41 ID:h+J5vQyt0] 確かにPatch 3があると助かります。 中の人、もし見ているようでしたら Patch 3を取り敢えず再アップというのは どうでしょう？ ご検討下さい。 671 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:46:03 ID:ceXZZWpC0] ftp.linux.cz/pub/localization/OpenOffice.org/devel/AQUA/SRC680_m211/ こっち使ってみれば 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/26(土) 08:50:57 ID:bRaM6Yjc0] うわーdocxで保存してwinのoffice2007で読み込むと表がめちゃくちゃになる上に謎の点が現れる・・・ しかも修復しないと読み込めなかったしな。これ本当に互換性あるのか？ 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/26(土) 09:32:23 ID:ouMhRsd40] winのoffice2007に互換性がないんだろ。 674 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/26(土) 10:14:58 ID:GTHwbeMw0] Intel版のPatch 3は手元に残ってたので、いる人はどうぞ。 key.plala.jp/uploads/NeoOffice-2.1-Patch-3-Intel.dmg 675 名前：670 mailto:sage [2007/05/26(土) 12:51:03 ID:rno9+GU/0] >>674 お手数おかけします。無事、Patch 3に戻せました。 ありがとうございました。m(-_-)m 676 名前：名称未設定 [2007/05/27(日) 11:20:50 ID:F9WrVlKw0] Patch 4をインストールしたら職場のWindowsのエクセルのファイルに入力出来なく なってしまい、このスレ見たら私だけじゃないと分ってすこし安心。 Patch 5が配布されてる事を知り、インストールして無事復活した模様。 677 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/27(日) 16:30:52 ID:Nd7QXCNQ0] このスレをみてから、patchを当てることにしていた俺は勝ち組 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:18:22 ID:nd6gNnMk0] それか、最低でも以前のパッチを残しておく、と… 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/27(日) 18:02:39 ID:UH5gDDp60] MSofficeが予備として控えてる俺は阿呆。 680 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 10:48:35 ID:kbi1SDiP0] なんで？俺も呼びにOffice持ってるけど。 681 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 11:06:31 ID:0lusCHAj0] 本末転倒ってことだろう 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 12:32:48 ID:jOKUiDoP0] 御柱に最敬礼！ 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 12:54:16 ID:k52YwkPE0] >>674 私もいただきました。ありがとうございました。 需要あるかわからないけど、PowerPCのPatch 3ここに置いときますね。 up.uppple.com/src/up3694.zip 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/30(水) 22:37:19 ID:5tqBTe7G0] あるシートのあるセルの内容を、違うシートのセルに表示させるには どうしたらいいの？？ 685 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/31(木) 05:46:34 ID:KSyqsHov0] Sheet 2のB15のセルなら表示させたい方のセルに='Sheet 2'.B15と入れる。 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:46:43 ID:uvXRXHTI0] >>684 まず表示させたい場所のセルを選択して”=”を入力した後、表示したい内容のセルがある シートの表示したいセルをクリックしてエンターキーを押す。 例：（表1）のA1に（表2）のB2の内容を表示したい時 1．（表1）のA1をクリックして「＝」（半角英数）をタイプ、もしくは入力バー横の「＝」ボタンを押す 2．そのまま（表2）タブをクリックしてシートを切り替える 3．B2セルをクリックして「enter」(return)キーを押す。 687 名前：684 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:05:10 ID:HaEh9IOB0] >> 685,686 お二方、ありがとうございました。 無事出来ました！！ 688 名前：名称未設定 [2007/06/05(火) 23:36:46 ID:Qjs/e0RA0] porting.openoffice.org/mac/download/aqua.html OpenOfficeのほうきたね。 689 名前：名称未設定 [2007/06/06(水) 01:18:05 ID:Q8spqMAM0] どうやってMacで使うの？すぐ落ちちゃって使い物にならない… 690 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/06(水) 01:31:08 ID:UqUSQ1tO0] >>688 You cannot print PDF export does not properly work as thetext won't show on the page right Starting OpenOffice.org from a shared folder does not work Copy and paste does not fully work OpenOffice.org will crash after quitting Some text is not drawn in places like Impress Impress will not recognise multiple monitors ボロボロだな でも期待 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/06(水) 01:54:09 ID:avdP3u7A0] Ja のを試してみたけど一応起動してびっくりした。至る所の日本語が豆腐になってるけど。 日本語入力も変だな…候補も何も表示されないや。 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/06(水) 08:25:40 ID:/BLXde2G0] まだまだグダグダだけど、なんか速いので期待。 使い物になるのは何年後だかしらんが。 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:28:48 ID:3Mc5Y+vy0] X11上で使うのがめんどいので、OOoでなくてNeoを 使ってたんだけど、ネイティブ版OOoに激しく期待。 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:38:38 ID:kzvTYUvV0] さて、一部で、 ネイティブであるはずのaquaなOOoより Javaを使っているNeoの方がMacのGUIっぽいのはなぜなんだ、 との声が上がっているようだが… 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:52:22 ID:SkPWCb4P0] >>694 俺もそれ気になったけど >Once OpenOffice Aqua is released, the team will focus on making OpenOffice adhere to the Apple HCI guidelines. これから良くなりそうだね 696 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/07(木) 13:41:21 ID:h0Sq7You0] NeoOffice だって、Aqua っぽくなるまで結構かかってた訳で。 OOo も、まだ「一応起動出来ました」ってレベルなんじゃね？ ところで、OOo Aqua が、ある程度完成して来たら NeoOffice はどぉなっちゃうのかしら？ 消滅？ OOo Aqua と合流？ 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/07(木) 15:44:11 ID:W781k89a0] ライセンスが違うので統合はミリだとおも 今のところお互いの成果を取り込み合ってるんで、暫くはいい感じで併存ジャマイカ 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:42:29 ID:iinM/n7v0] NeoOffice 2.1 Patch 6 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:47:23 ID:3mqVJAlM0] >>662の問題直ってないorz 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 12:38:35 ID:xY4LPrp80] よーし、patch3使ってる俺はまだ勝ち組だな 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 18:15:55 ID:tQ/uyhKy0] >>699 >>>662の問題直ってないorz 駄目ですか…。どうしたんだろうなぁ。 取り敢えずBootCamp 1.3リリースなので、そちらを導入すべく調達開始。（苦笑 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 18:32:35 ID:Qj4R9AfQ0] >662 の問題、治ってない？ ちょこっと打った範囲では、入力位置で変換してくれるよ。 Calc@OSX10.4.9、ことえり、iMac Intel C2D 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 18:39:06 ID:Qj4R9AfQ0] >>702 自己修正。 治ってませんでした。 変換量がちょこっと過ぎました。失礼。 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/09(土) 18:41:14 ID:3mqVJAlM0] Mac OS X 10.3.9 PPC ことえり ダメダメです。 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 00:21:53 ID:lTRHaEwV0] 今のところPatch 3で待機ってことですかね。 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 00:57:30 ID:00k4MVOe0] Patch0で止めてる俺は勝ちなのか負けなのか 707 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 02:12:47 ID:ycxmsuqR0] >>696 >ところで、OOo Aqua が、ある程度完成して来たら NeoOffice はどぉなっちゃうのかしら？ >消滅？ OOo Aqua と合流？ まず、neoは消滅。 その後、資金難からOOoはaqua版のみ打ち切りに。 というのが、もっともありそうな展開。 もともと、OOoはMacのことを 死に体os と罵倒してたんだから、 ありえないとはいえない。SUNはいつまでこの件で資金を出すか…。 708 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 08:25:24 ID:BbdNxzDk0] 死に体て。 ご家庭＆オフィスシェアなら Linux等UNIX系統OSは、MacOSXの足下にも及ばないシェアだが。 WinはプリインストールがあるのでMSOfficeに勝てるわけがないし。 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 11:14:42 ID:ycxmsuqR0] 死に体OS に付き合えるか、とOOoが絶叫されて、 そりゃそうだよな、とドザどもに嘲笑され、 ガックリ肩を落としていたのは、 実はそんなに昔の話じゃないよね…。 710 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 13:33:56 ID:RKrRnCLV0] nihongo de ok 711 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 13:53:43 ID:ycxmsuqR0] Macは死に体OS とOOoは絶叫していた。 そのOOoはaqua版の開発に乗り出した。 SUNが金を出すと言ったから。 SUNはいつまで金を出すか分からない。 （悪意があってのことではないだろうが） いつまでaquq版の開発は続くんだろうね？ とりあえず、neoの消滅は確定だろうけど。 以上。おｋ？ 712 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:06:21 ID:ycxmsuqR0] OOoは Macは死に体OS と言ったよね？ たとえば、ここ。 www.aynimac.com/p_blog/category.php?k=%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%2CMacOS+X%2C%E6%97%A5%E3%80%85%E9%9B%91%E6%84%9F 「テストと開発リソースは限られており、このソフトの新しいバージョンに われわれの作業が結びつかない“死に体”のAPIの移植に全力を傾けることは 賢明ではない。 713 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:09:25 ID:yPBjmweD0] 2003年... 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:28:34 ID:BKK1ptm30] レパードにSunのZFSが搭載されるみたいだから、 OSXの売れ行きが伸びないとSunも儲からないんじゃ？ OOoが突然移植を始めたのと関係あるのかも。 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:35:06 ID:ZcfMmcxd0] >>712 原文消えてるな…と思ったら news.com.com/2100-1046_3-5067166.html にもとの文は残ってるのか。 > "With limited testing and development resources, it is unwise to spend all of > our efforts porting a "dead" API (application programming interface) that > would not allow our work to be incorporated into newer versions of the > software," 「OOo新バージョンに仕事の成果を組み入れることを許さないような『死んだ』APIに労力を注ぎ込むのは」 なら、プログラム側の都合を言いこそすれ OSX自体の出来やシェアとは無関係な文脈だと思う。 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/12(火) 10:55:45 ID:Ze/49DL90] Patch6 ねぇ．．．試してみるか。 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/17(日) 12:44:35 ID:EJokOzjj0] Draw で、option＋クリック　で複製されるのは NeoOffice特有の機能ですか？ 慣れると結構便利なのに、OOoではできなかった。 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/17(日) 23:06:50 ID:pipR1kHI0] optionでコピーはMac文化だよ。 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/18(月) 09:14:52 ID:gpGOCMhh0] そうそう、アドビ系とか当たり前でしょ。 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:37:54 ID:SeoYQaYq0] NeoOfficeのoption＋クリックはMacの操作体系と全く異なるわけだが？ 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/20(水) 02:44:44 ID:AhRq/fSq0] 縦印刷を横印刷に変えたいんですが、どうすればいいでしょう。初心者です。すみませんが誰かヘルプ！ 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/20(水) 02:52:01 ID:Pd2uGHXT0] >>721 印刷設定だか、ページ設定とかじゃない？ 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/20(水) 13:03:35 ID:f0Dah4Nq0] >>721 紙の向きを変える。 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:13:44 ID:AhRq/fSq0] >>722>>723 ありがとうございます。 プリンタ設定で方向を設定しなおして印刷するんですが、縦印刷になってしまいます。（苦） 僕のプリンタの問題ですかね（汗 725 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:07:50 ID:wEW8Xvcu0] 書式→ページ→配置…は違うか 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/21(木) 03:04:45 ID:HP70NjWM0] >>725 できました!!!!ありがとうございます!!!! これで今日締め切りの書類が予定通りの配置でプリントできます。 ホント感謝です（涙） 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:11:26 ID:IASu84300] patch6 が出てもスルーですか、そうですか。 もちろん、俺もヒトバシラー様待ちなわけですが。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 01:27:18 ID:gqpneOFx0] >>727 >>698-704 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 08:17:11 ID:O85aPNNQ0] あたらしものｗ 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 04:14:31 ID:oHPlEvzG0] >>727 NeoOffice 2.1 Patch 7 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 05:06:22 ID:lIkZQ1IH0] 入れた。 >662はそのまま。 他はまだわかんね。 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 11:51:07 ID:Mqno5ZQH0] 入れた 致命的はなし 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 13:28:02 ID:xXiF97gs0] Patch 7入れるべきか。。。 734 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 14:42:05 ID:bOpqxuMJ0] 佐為は投げられた。 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 15:59:08 ID:9zi1zcpk0] とりあえず入れた。 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 17:26:25 ID:dzqAmmmi0] とりあえず出した。 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 20:47:46 ID:RqqSbnkq0] ぱっち7ではレパへの対応がされてる 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:19:34 ID:3nN1xvKY0] その他バグフィックス、と ttp://neowiki.neooffice.org/index.php/NeoOffice_Release_Notes 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:32:13 ID:ctNx6woq0] 　中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばか り購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、１日から、マイクロソ フト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/01/t20070701000142.html 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:56:39 ID:4SBN+dvt0] >>739 > 　中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばか > り購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、 だからワードをやめる、と続くのかと思った・・・ 741 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:16:53 ID:Wn1UL2lH0] >>740 ……標準的な規格と互換性のないワードみたいなソフトは購入しない と言っているのではまいか？　下手な文章だとは思う。 で、買わないでどうするつもりなんだろ？ 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:20:13 ID:ctNx6woq0] zaraba.qp.land.to/up/src/1183290777069.jpg zaraba.qp.land.to/up/src/1183291052943.jpg OpenOffice 使うみたいよ。 ニュース速報+で話題になってる。 743 名前：740 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:42:39 ID:4SBN+dvt0] >>741 あ、勘違いしてた(^^;すんません。 「ワード」など★標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな い ★に読点を入れてくれればよかったのに。 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:49:02 ID:6TSKxEII0] >現状の課題 >・庁内にあるパソコン数が資産管理ツールと一致するか確認できない。 さすがお役所だなｗ資産管理ツールが管理できていない。 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:11:24 ID:8cFo+qil0] >>743 その文章は元が悪すぎるな。構造上、意味がどちらにでも取れる。 むしろ、「ワード」が何かを知らなければ、ワードを購入しないの意味に読むだろうな。 746 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:27:49 ID:IY3bfXoD0] ほう どこまで徹底するつもりなのか分からんが OpenOfficeに追い風になるのなら良いのかもなあ。 ついでにお役所のどこかからカネがでて 勢いづくと良いなあ。 747 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:56:17 ID:LkuWP+0x0] WordやExcelが購入できなくなることはない」，総務省がNHK報道を否定 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070702/276505/ 748 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 08:52:42 ID:hBx9YPZg0] いつも買う→買う　こ　と　も　で　き　る に方針変更ってことだね まあカネがかからないものに変更する→浮いた金は役人の懐 だから逆行はありえないかと。 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/07(土) 12:13:39 ID:GZUHgvgf0] WindowsでずっとMicrosoftOfficeを使ってて 今回職場でMacでNeoOfficeを使うことになったんだけど NeoOfficeの表計算では、入力規制で日本語の制御って出来ないのかな。 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/07(土) 18:40:09 ID:EfrwN5my0] MSOffice使ったことあまりないのでその機能についてはあまりわかりませんが、 半角英数字のみセルに入力させるということでしょうか? もしそうなら、そのような機能はありませんが、ことえりの設定で Windows風の操作に変えることが出来、F10キーで即座に半角へ変換できます。 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 03:51:37 ID:oZ5tlx+c0] 心の奥底で、誰かが禁則処理と叫んでいる様な気がした。 752 名前：名称未設定 [2007/07/16(月) 22:43:19 ID:cJ3SiWOt0] 質問です 表計算ソフトで、英単語を入力しているのですが aprilと入力すると勝手にAprilと先頭の文字が大文字になるんですが これを解除するにはどうしたら良いのでしょうか？ 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:45:30 ID:J7XP12n00] >>752 オートコレクト 754 名前：名称未設定 [2007/07/16(月) 23:19:54 ID:cJ3SiWOt0] 見つけました！ 書式→文字種の変換→小文字で出来ました！ 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:21:55 ID:cJ3SiWOt0] >>753 有り難うございます それがオートコレクトの項目では どーやって良いか分からなかったんです 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:24:04 ID:OvQLxe1V0] エクセルの初心者本にあるようなことはエクセルスレとかで聞いてくれ。 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:42:24 ID:cJ3SiWOt0] 失礼しました 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/17(火) 03:30:05 ID:joaH1yCl0] ここでいいじゃん。 エクセルじゃないんだし。 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/17(火) 13:30:55 ID:I7yjuL/d0] じゃぁ、New オーロラエースの話をしようか。 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:25:11 ID:wCQxW+Cy0] ｦﾚ結構好きだな。何にでもあうよね、オーロラソース。 761 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/17(火) 22:52:47 ID:3ppuOBtb0] >>759 KatanaのMac OS X版でないかなあ。 762 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/18(水) 01:38:45 ID:7/aYwbvn0] サムシンググッド(だったもの)っていまはイーフロンティアに買収されてるのか。 763 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/18(水) 18:18:07 ID:7ok+DnOM0] >>747 Katana、15年くらい前に使ってたけどいいIMだったな。 文節ごとに色分け表示されるのが好きだった。 ってもしかして誤爆？ 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 06:50:22 ID:wH728Hat0] katanaには10年ぐらい前に乗ってたなあ。 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:12:47 ID:kBpTafT70] 400年ぐらい前に切られたなぁ 766 名前：761 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:21:40 ID:+kyIXltY0] >>763 確かにNewオーロラはMac版がないので>>759氏は誤爆といえなくもない ところでレス番ずれてない? 767 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 18:47:14 ID:XdN3baJ70] Katana は漢字Talk6.08で使っていた覚えがある。 OSX版はないので誤爆かなと思った。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:53:10 ID:xfq/BRPE0] 怖かったーｗ Calc 使ってたんだが、まるでハッキングされたみたいに セルに0000000000000000000と打ち込まれ続け 通常終了しても収まらず、強制終了させてやっと収まった 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:08:14 ID:YS9FqrcL0] 768 外付けテンキーの0のボタンの上に何か乗っていたのでは 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:51:41 ID:SwyAvMDi0] >>768 「ぬこの手が乗ってた」に一票 image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/a/7a55083d.jpg 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:48:06 ID:1i7Mtj720] そ、それだったのかーっ！！！ 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 09:47:20 ID:RN1gJDXK0] もう、かわいいなぁ（・∀・） 773 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:22:42 ID:UUIGHdnH0] いつの間にやらNeoOffice 2.2.1 Early Accessなんて出てたんだね。 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:01:24 ID:dguTCJ9x0] 質問があります。 表計算から「名前を付けて保存」→「CSVファイル」にすると、タブ区切りで保存されます。 これをカンマ区切りにするには、どこの設定を見れば良いでしょうか。 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:18:14 ID:xR8it1560] はぁ？ 「Comma-Separated Values」 だぜ 776 名前：774 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:23:25 ID:1fs493pq0 BE:1079865959-2BP(0)] >>775 それが保存するときにオプション指定しないと、 なぜかタブ区切りで保存されてるんです。 「CSVファイル」を選択してるのに。 カンマ区切りのCSVファイルを開く→上書きして保存 しても、なぜかタブ区切りにされてしまうし。 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:52:48 ID:jNCtdfSX0] >>776 ちょっと気になったんで検証してみた インポートする際、タブにもチェックが入っているとそうなる模様 回避するには、インポート時「カンマ」のみチェックでいけないか？ 優先度は「タブ」→「セミコロン」→「カンマ」の順っぽい 778 名前：774 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:39:08 ID:GjBE9VST0] >>777 ありがとうございます！ ちゃんとカンマ区切りで保存されるようになりました。 インストールしたときに、最初から「タブ」「セミコロン」「カンマ」に チェックが入ってました。 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:54:37 ID:Ldkbycyo0] NeoOffice 2.2.1 Early Access Patch 1 参加してないから試してないぉ 780 名前：名称未設定 [2007/08/07(火) 17:56:35 ID:T19JbY890] これ縦書きはどうやるのですか？　変換してくれないんだけど...... 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:18:50 ID:ev30N4kD0] >>780 ディスプレイ＞回転＞90° 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:08:47 ID:HHK+B7lO0] 変換してくれないの意味が分かんないけど Format→Page...→Page→Text direction→Right-to-left(vertical) Language_Pack_Japaneseを入れる必要があるかも 783 名前：名称未設定 mailto:age [2007/08/10(金) 01:35:37 ID:2fhfktsJ0] オスゴン 784 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 09:40:36 ID:gR9jDuYf0] そういやNeoOfficeってなんでSourceForgeじゃなくて独自鯖なんだろ 785 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:07:20 ID:34cOqcNd0] 落ちたって言ってる人いるね。 俺はintel版だが落ちたことないな。 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 01:07:34 ID:qTrp4Dc00] 俺も落ちたことないぞ intel Mac で落ちたことが有るのは Safari だけｗ 787 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 15:25:43 ID:0NB0VVSc0 BE:1006224858-2BP(1001)] >>786 俺の場合なぜかDockがしょっちゅう落ちるんだが 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/11(土) 16:50:59 ID:yF53Sq9F0] >>787 そう云う時は、プレファランスを捨ててみれば良い。 それでダメなら、非純正ユーティリティを疑う。 789 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 04:43:02 ID:ICodBE8/0] NeoOffice 2.2.1 Early Access Patch 2 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/12(日) 12:15:30 ID:LCKJEqg00 BE:1207469186-2BP(1001)] >>788 レスﾄﾝｸｽ 試しにアプリアイコンの数30から11に減らしたらそれだけで調子戻ったっぽい ようはアイコンの突っ込み過ぎorz 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 12:57:57 ID:ajhsluHq0] >>755 >それがオートコレクトの項目では >どーやって良いか分からなかったんです オートコレクトをオフにする 単語を入力したあと Space キーを押すと、オートコレクト設定が適用されます。 オートコレクト機能のオン/オフの切り換えは、 NeoOffice Calc の場合は ツール → セルの内容 → オートインプット で、 NeoOffice Writer の場合は 書式 → オートフォーマット → 入力中に を選択します。文書ドキュメント全体にオートフォーマットを適用させるには、 書式 → オートフォーマット → 適用 を選択します。 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/18(土) 16:52:35 ID:0SOA/sGg0] 丁寧な説明有り難うございます 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/21(火) 19:01:22 ID:1LsNVg9c0] アイコンを何とかしてほしい 794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/22(水) 03:51:19 ID:5JKtPmEW0] >>793 自分で作って入れ替えればおk 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/22(水) 06:49:07 ID:qzrArXbW0] ここに頼む アイコン作成依頼スレ Part 5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1179664013/ 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/22(水) 14:36:34 ID:NB6Y7jZH0] 何とも言えないセンスだよね テーマは大航海時代だろうか 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/23(木) 00:09:39 ID:sElJ75+O0] Neoと『海底2万マイル』のNemo船長をかけている……という希望的観測をしてみる。 798 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:19:26 ID:CG4os0O90] NeoOfficeってドネーションしないとダウンロードできなくなったのか？ これを機会に寄付すること自体はやぶさかではないのだが・・・ 自分の意志であることを納得して支払いたいのだ。 799 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:31:16 ID:7N8OzdJd0] 日本語ページはわけのわからない訳がしてあって真っ当な日本人だとまず落とせないので、 英語ページから行くといい。 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:37:56 ID:kdNTPTBW0] >>798 あーりーあくせすの事？あれは最新版が早く使えるという優待の意味もあるのでしょう。 普段使ってみて納得いって気に入れば対価をというスタンスで良いと思います。 OOoが先行しているので、OOoの新しいVer.から導入された機能が早く使いたい時や、 新版開発お疲れさんの意味でプロジェクトの応援をしたい場合にEarly Access Program を使うんでしょうね。 801 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 13:42:40 ID:kdNTPTBW0] >>799 「skipへの寄付」ですねw DLページで↑これを押せばダウンロードリンクが出てきますよ>>798 802 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 14:57:23 ID:zwNzo0DW0] でもほんと良い時代になったなあ。 RADは Lazarus + FPC 文書書きは NeoOffice 統計処理は R データ処理は FreeMat どれも市販品なら何万円から何十万円のソフトの機能を実現してるもんな。 おまけにオープンソース、囲い込みもないし。 こうしてみるとストールマンは偉大だね。俺の中ではWozの次に偉い。 803 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 21:01:32 ID:CG4os0O90] >>all ありがとうございます。英語ページに行ってみます… と、思ったら>>801氏！そ、そういうことですかw 「寄付をskip」なのか… でも良い機会なので寄付してみることにします。 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 21:18:40 ID:pBp8Egd80] 俺も寄付したぞ 805 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 05:06:04 ID:tcLPi1Vj0] ううむ エクセルで作った書類開いたらあまりの見にくさにﾋﾞｯｸﾘした 設定でどうにかなるんだろうか？ 目がチカチカする 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 09:45:07 ID:gl+KDKN+0] どういう状況かわからないので何とも言えません 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 09:51:32 ID:JyWwH47G0] フォントやポイント設定変えれば？ 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 12:10:58 ID:lZ8P0Q4a0] >>805 私もここで勉強させて頂いている身なので合っているかどうかわかりませんが、 代替フォント指定等はできるみたいですのでその辺りの設定してみると如何でしょう？ OOoの日本のコミュニティページのヘルプ等参考になると思います。 809 名前：名称未設定 [2007/08/26(日) 13:28:38 ID:KHD/mks20] Calkで、Shift+Returnしたときにカードルが２行上に行っちゃうのは僕だけ？ 810 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 08:59:08 ID:kHbrBSRw0] 通常版 2.2.1きたのでage 811 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 14:45:07 ID:WYFDvJqW0] Mac用OSSオフィススイートの最新版「NeoOffice 2.2.1」がリリース journal.mycom.co.jp/news/2007/08/27/003/index.html 今回のリリースは、6月に公開されたOpenOffice.org 2.2.1をコードベースに採用。 OpenOffice.org 2.2.1と同等の機能に加え、Mac OS Xネイティブのスペルチェック 機能や、Mac OS Xに標準装備の住所録ソフト「アドレスブック」をデータソースと して利用できるようになるなど、OpenOffice.orgでは次期バージョンの2.3 で対応 予定の機能も実装された。バージョン2.1で実現されたExcel互換のマクロ処理機構 「ooo-build project」の成果も、OpenOffice.orgに先行して取り入れられている。 Microsoftを中心に開発が進められているODFコンバータの成果も吸収、 Microsoft Office 2007 Word / Excel / PowerPointで作成した文書の 多くが読み書き可能になった。 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 15:24:25 ID:7aHDrIZQ0] ダウンロードリンクが見つけられないんだけど、 はて？ 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 15:34:23 ID:Xhn0YPzI0] 誰だよ単独スレを立てたのは。 >>812 >>801を参照のこと。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 15:37:11 ID:7aHDrIZQ0] >>813 おう、見逃してたー。さんくす。 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 15:46:56 ID:4tMf7EBZ0] 「skip」さんに寄付ｼﾏｽﾀｗ 816 名前：名称未設定 [2007/08/28(火) 07:41:44 ID:lZKMYm8k0] ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wamuen オークションでNeoOfficeが出品されてるのを見たんだけど・・・ いいの？ 817 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 08:10:31 ID:tISu1UG10] たとえば、「ダウンロードできるという情報を売る」ならアリです。 ほら、本屋で500円で買える雑誌にダウンロードのしかたとか書かれてるでしょ。 818 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 09:43:53 ID:8SEhxK/e0] なんという犯罪者 819 名前：名称未設定 [2007/08/28(火) 10:10:41 ID:Ktf6xdBoO] >>816-818 それよりもっと犯罪なのがRex-Office 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:17:31 ID:ZqmTo8/20] 落札者がいるという事にビックリ 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 18:11:22 ID:8UnxCc/80] 10.3.9 /Applicationsフォルダがないので インストール出来ません というんだが 教えていただけませんか？ もちろん「アプリケーション」フォルダは あります。 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:49:28 ID:g44ZQcN50] 1.ターミナルからどんな名前で見ているか調べてみ。 2.privilegeは大丈夫か。 823 名前：名称未設定 [2007/08/29(水) 01:57:16 ID:OPe09QhX0] いまDLして使ってみたんだけどさ… ここの住人ってこのトロさで納得してるわけ? 普通に考えてノロマすぎるんだけど？ どうせMSofficeとの互換性だってそんなに高い訳じゃ ないんだから、金だしてiWork買った方がよくね？ 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 02:03:04 ID:OCQNYhcw0] MS Office との互換性考えるなら Ofiice for Mac 買うか 仮想環境で Win 動かすよ 825 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 02:44:38 ID:h1r9PXYI0] IntelMacをもっていないのだが、 ロゼッタによるMSOffceとIntel版NeoOffceってどっちがおもい？ >823 PPC版のNeoOffceだと、個人使用の分には問題ないが、 業務使用となったら、もっさり感がネックかもね。 まあ、無料なわけだし、業務で使いたいならMSOffce買えってことかな。 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 12:05:11 ID:h6TSgM2J0] >>825 intel Mac mini C2D・2GHzを使っていますが、 起動・レスポンスなどにおいては、ロゼッタで動かしている MS Office2004の方が圧倒的に速いですね（当然ですが）。 まあOfficeの処理の速さについて語り出すと、突き詰めれば Bootcampなり仮想OSなりでWindowsを使うのがベストなんでしょうがw NeoOffice2.2.1も悪くはないですけれども、 両者は比較する類のものではないと思います。 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 15:13:49 ID:J7NZ/MvM0] >>823 馬鹿クライアントがわざわざExel形式で送って来るファイルを開くのに使っているぐらいだから、 別に鈍くても困らない。 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 17:38:52 ID:hVPE7RL00] >>824,827 んだんだ、そのとおりだす。 G4/1GHz/1GBでもう、ものすごいモッサリ、フリーズしてるのかと思う瞬間も多々ですが、 特にMSOfficeスイートに含まれない図形描画はレイアウトソフトとして高度に使えるし、重宝しています。 MSOfficeの書類を読むことができるだけで足りる場面が多いので常用しています。 多機能ですし、よそからまわってくるMSOffice書類を見るためにMSOfficeを買う 事を検討する必要も無くなってNeoOffice様様です。 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:23:16 ID:5dJdj24S0] もさかったらOOoで 830 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 20:39:06 ID:EBafGkjt0] >>829 OOoはショートカットが使い難い。 慣れの問題かもしれんが… 831 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/29(水) 22:00:11 ID:20fvyVK40] >>830 そんなあなたに>>688 832 名前：名称未設定 [2007/08/31(金) 02:38:03 ID:Y/xJlLwG0] 突然すみません、 私はimac OS 10.4.4を使っている者です。 NeoOffice 2.2.1 をダウンロードしようとしたら、 NeoOffice-2.2.1-Intel.dmg NeoOffice-2.2.1-Intel.dmg.part この二種類のファイルアイコンがデスクトップにでました、 NeoOffice-2.2.1-Intel.dmg.part をダブルクリックしたらエクセルの 体験版アプリケーションが開きインストーラーが出てきません。 体験版が邪魔なんだ、、と思い、 Microsoft Office 2004だの Microsoft Office 98だの Microsoft Office xを アンインストールしたあと、再度クリックしたら、 QuickTimePlayerが起動し、「ムービーを開けませんでした」とでて、 インストールから遠ざかってしまいました。 私はアンインストールという重大な失敗をしてしまったのでしょうか、、 なんかとても怖いです、、仕事で必要なので、かなり困ってしまいました。 どなたか分かる方、原因を教えて頂けないでしょうか。 よろしくお願い致します。 833 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:52:58 ID:H9cKTY9S0] それほど心配されるようなことではないかと思います。ご安心を。 Microsoft Office2004の製品版をお持ちなのでしたら、 CDからそれを再インストールされることをおすすめします。 （体験版は関係ないと思います） ところでお使いのiMacはintel Macですか？ アップルメニューの「このMacについて」で、プロセッサ名に 「intel」という言葉が無い（PowerPCと出ている）のであれば、 ダウンロードされた「NeoOffice-2.2.1-Intel.dmg」は使えません。 PowerPC（PPC）用のdmgを再度ダウンロードし直してください。 intelMacであれば、NeoOffice-2.2.1-Intel.dmgを開き、中にある NeoOfficeアプリをアプリケーションフォルダに入れれば問題ないはずです。 834 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 06:04:19 ID:5DQnUgQN0] ダウンロード失敗だろ． ダウンロードに最低30分はかかる． 835 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:57:07 ID:U7nuHzAB0] いやむしろＤＬ終わってないのに気付いてないのでは 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:36:07 ID:I2zeC5xF0] Boot Camp 入れてたら、Finder を再起動して。 ファイルが遅れて表示されるから。 837 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 11:55:12 ID:ZBwc2IAK0] 日本語のメニューパッチあてないとメニューは英語のまんま。 838 名前：名称未設定 [2007/08/31(金) 12:37:44 ID:Y/xJlLwG0] >>833 ありがとうございます、確認してみます。 >>834 >>835 ありがとうございます、確かに思い当たる節が… ダウンロードすると、すぐにアイコンがパッと出るので、 それでダウンロード終了だと思ってました、 でもFireFoxを閉じようとすると、「ダウンロード中ですけどいいですか？」 というような文章が出て来てました、 暫く待ってみようと思います。 ありがとうございました！ 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:04:30 ID:ynuOcg1F0] あはは それちゃんとDLしてないｗ DLはSafariの方が楽 840 名前：名称未設定 [2007/08/31(金) 18:26:04 ID:Y/xJlLwG0] >>833 >>834 >>835 >>836 >>837 >>839 無事にインストールする事が出来ました。 本当にありがとうございました。 原因は、PowerPCなのにIntelの方をダウンロードしていた事と、 ダウンロードが終っていないにもかかわらず、ページを閉じてしまっていた事 でした。ダメ過ぎる。。。 パッチを入れる事と、DLはサファリの方が良い、という事 頭に入れておきます、 ありがとうございました！ 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:40:06 ID:gbRMlx6E0] おめっす！ 842 名前：名称未設定 [2007/09/01(土) 13:29:44 ID:Gss2PxG10] >>823 >823 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/08/29(水) 01:57:16 ID: OPe09QhX0 >いまDLして使ってみたんだけどさ… >ここの住人ってこのトロさで納得してるわけ? >普通に考えてノロマすぎるんだけど？ > >どうせMSofficeとの互換性だってそんなに高い訳じゃ >ないんだから、金だしてiWork買った方がよくね？ > 確かにそうなんだけど、長い目で見れば少しずつだけど速くなってきてるんだよ。 将来に期待だね。Java経由だから限界はあるだろうけど 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/01(土) 17:20:42 ID:HDqWszlJ0] いやまあチューニングされるより 売られてるCPUが速くなってくほうが先になろうけど 844 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:16:37 ID:xuNffNZ30] 初心者ですみません 最新の修正パッチの場所が分からないのですが… download.neooffice.org/neojava/ja/patch.php にいくとNo patches have been releasedってなってます 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:21:55 ID:xL4kOgr20] NeoOffice 2.2.1の修正パッチは、まだ出てません。 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:06:57 ID:2lPTw7Mz0] 初心者かどうかより英語力の問題だな 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:31:29 ID:XhXWKvLV0] >844 No patches have been released ===> No patch(パッチなし)がリリースされています。 ===> パッチのリリースはありません。 848 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:56:52 ID:vFVx8y3E0] >>844 >No patches have been released リリースされているパッチはありません。 No patches と have been released という英語の語感で 二つのブロックで頭にイメージが沸かない？ 849 名前：884 mailto:sage [2007/09/06(木) 05:34:14 ID:m7DNLZaD0] >845-848 パッチは必ずしも必要、というわけではないんですね というかまだリリースされて間もないから修正がないのか さーせんした 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/06(木) 05:57:03 ID:UZOWfu4u0] 中華人民共和国から.docが毎日大量に送られて来ます。 Skipに寄付して対応しています。 新バージョンは速度上がってますね（Intel） サブのPowerPC機には旧(!)MS Office Macを入れてますが、 今さらアップグレードするのも馬鹿らしいのでありがたい。 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 06:51:30 ID:jED8iobd0] >>844 お待たせしました。 NeoOffice 2.2.1 Patch 1 リリース 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:30:41 ID:fQ6WSgxR0] 　2.2.1をインストールしても起動しません。 　アイコンがバウンドして消えてしまう……orz 　いまだに2.1を使っています。 853 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:51:45 ID:feWMDl+t0] ダメなフォント入れてると昇天するよ Windows用の手書き系フォントとか自作フォントとか 854 名前：名称未設定 mailto:age [2007/09/27(木) 16:00:58 ID:mJIBpuDD0] ここで、NeoOffice の存在を知り、2.2.1をインストールしました。 で、教えて欲しいんですけど、ここでいいですか？ 違っていたら誘導して下さい。 質問： フォント窓に「HG 明朝L Sun」と表示されるのですが、それをインストールした記憶がありません。 また、自分がいつも使っているフォントがリストに表示されません。 使い慣れたフォントを使いたいのですが、どうしたらいいですか？ 855 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 00:57:56 ID:W3BQCfSs0] HGはしらね 日本語フォントはローマ字名になって出現する HのあたりにHiraginoとかあるはず 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 01:07:03 ID:rvPT8aB20] >>854 書体名でググったところ、どうやらOOo入れると自動で入るみたい。 使い慣れたフォントが何か知らんが、テンプレートを設定すればおk． ttp://neowiki.neooffice.org/index.php/Editing_Default_Styles_and_Using_Templates 857 名前：854 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:45:07 ID:AEN+9m4G0] >>855,856 ありがとうございます。 ローマ字表記だったのですね。 しかし、「HG 明朝L Sun」は日本語が出ますが、リストにはありません。 変更すると、２度と選べません。 テンプレートのこと、参考になりました。 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 13:47:34 ID:oB4u7AOk0] >>857 >しかし、「HG 明朝L Sun」は日本語が出ますが、リストにはありません。 わけわからんこというなよww っておもったら俺のもそうだったw 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:23:05 ID:TLGtCfo90] それってリストボックスに表示されてるだけで 実際には別のフォントが使われてるんじゃなかったかな 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:32:39 ID:TLGtCfo90] 試してみたけど、俺んとこでは「HG 明朝L Sun」はゴシック体で表示しています。 うちでは「MS Pゴシック」に置換されてるみたい。 んで、「HG *」の日本語フォントが付いてくるのはOOoじゃなくてStarSuiteね。 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:32:47 ID:l1oxfaVk0] 身近でNeoOfficeインストールして、 メニューが日本語にならないと悩んでいる人がいましたが、 追加でLanguage packをインストールしないと www.neooffice.org/neojava/en/langpackdownload.php 862 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:09:55 ID:65T5I10l0] 身近ならなんで直接教えないでこんなところで教えてんだ？ 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 06:54:29 ID:dWa5frUs0] >>852 同じ状況なのか分からないけど、うちもそんな状況でJavaのウうpデータかけたらちゃんと起動するようになった。 Javaの必要環境と自分のシステム照らし合わせてみて。 でも結局、フォントなどのセレクトメニューが、空白のまま開いて一瞬で消えて、何度もクリックしてるとちゃんと出て選択できる事があるけど、全然駄目な場合もあるという不具合に悩まされています。。。 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:50:13 ID:Fgiv2Pxv0] 文字を入力している時、文字を確定する前に文字がぴょこぴょこするのはしょうがないのでしょか。不快を感じるわけではないのですが、少し気になります． また、入力した文字を確定する前に、入力した文字をミスタイプした場合、escキーをおして入力中の文字を直すとき、矢印キーを押してカーソルを目的の文字のところに移動させようとしても動きません．どうすればカーソルが目的の文字のところに移動するのでしょうか． 基本的なことで申し訳ありません． お教えいただけないでしょうか． 865 名前：名称未設定 [2007/10/03(水) 23:17:29 ID:3I1QFsxl0] ↑ 1つめの文字がぴょこぴょこという症状がよく理解できないのですが、 2つ目は私も気になっております。しかし対策は今のところないと思われます。 最初に間違えないように打つしかないですね。当たり前ですが… NeoOfficeで作成したwordファイルを、Windowsのwordで読み込んで 内容を全く変えずに保存し直すと、それだけでファイルサイズがずっと小さくなりますね。 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:52:44 ID:FHXwqZ8r0] pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/285 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/323 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/371 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/567 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/579 どれも良識以前に人間性を疑いたくなるひどい投稿だが、 なかでも「障害者＝税金泥棒ニート」という考え方には驚かされた。 同じMacユーザーとしてこういうのはどうよ？ 867 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:27:14 ID:FrJqs79i0] >>865 最近のWordにはファイルを圧縮する機能がある 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/04(木) 13:31:56 ID:uTfrK1EM0] >>865 >1つめの文字がぴょこぴょこという症状がよく理解できないのですが、 NeoOffice Witerで文字を入力中 入力した文字を確定する前に、入力している文字が強調する色の帯におおわれている間は、改行するまでその行が上下に動きます．それは僕の環境下だけかもしれません．そこが少し気になっていました． >2つ目は私も気になっております。しかし対策は今のところないと思われます。 おっしゃる通り、間違えずに打つように心がければよいのですね． NeoOfficで作成したwordファイルをWindowsのwordで読み込むと、ファイルの容量が小さくなるという利点があるのですね．参考になります． 親切に教えていただき、ありがとうございます． 869 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/04(木) 14:49:17 ID:TTuBvAP60] こんなもの本気で使おうなんて思わない。 ﾌﾞｧｶが送ってきたoffice書類を仕方なく開くためにだけ使ってる。 870 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 04:21:06 ID:GQ6P5tEX0] >ぴょこぴょこ 適用する書式スタイルでの日本語と欧文とのフォント差で発生しているようです。 ローマ字入力時に子音部を入力した際に一時的に欧文扱いになり、 その後母音を入力して日本語に戻ります。 その際にフォント高（っていうのかな）の差が出てくるようです。 同スタイル内は日欧同じフォントを指定すれば一応は解消されるようです。 >esc後のカーソルキー こちらの環境では効いています。なぜだろう... ちなみにppc版、OS X 10.4.10です。 871 名前：名称未設定 [2007/10/06(土) 20:02:57 ID:MNMuKbrV0] >ぴょこぴょこ メニューの"書式"の"文字"で、 英数字用フォントと日本語用フォントのサイズを一致させてはどうでしょう。 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:43:30 ID:veFJEf2X0] >>870 >ぴょこぴょこ 入力の際、ローマ字の子本部を一時欧文と扱い、母音を入力した時に日本語と扱うのですか。仕組みがわかりました。 日欧同じフォントにすると、動きが無くなります。 >esc後のカーソルキー 当方の環境が、10.3.9だからでしょう。 ありがとうございます >>871 なるほど、そういう方法もありますか。 フォントの組み合わせによっては、動いてしますようです。 ありがとうございます。 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:10:01 ID:veFJEf2X0] すみません 子本部→子音部 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:26:41 ID:UTYHD1lD0] 2.2.1 Patch 1 は、不安定すぎる。 文字選択して色変更したら削除されたり タブキー押してないのに勝手にカーソルが移動したり スペースキーが効かなかったり 今までの中で最悪かも 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:47:39 ID:30+K8mA50] Writer使おうと思ったけど、新規入力の日本語が表示されない！ フォントはチャンと選んでる。2.2.1 Patch 1、　MacOS X 10.4.10 >>869 のようにしか使えないのかなあ？ 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:49:30 ID:C8hXfUt60] >>875 2以降はIMEが古い（ATOK16とか）と日本語入力が出来ない事がある。 違ってたらすまん。 877 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 21:21:59 ID:30+K8mA50] >>876 ありがとう。 EGBrigeの12をユニバーサルに替えたら、できました！ 878 名前：名称未設定 [2007/10/09(火) 12:21:16 ID://r3wUPD0] Calc をメインで使ってて、OS は10.3.9 です。 2.x になった頃から、文字を入力したり画面をスクロールしたりすると NeoOffice が終了してしまいます。スプラッシュ画面で終了してしまうこともあります。すぐに終了してしまうのでしばらく使っていませんでした。 しばらくぶりにのぞいたら 2.2 が出ていたので、少しはよくなったかな？と思って使ってみましたが同じ状況です。 プレファレンスを削除したり NeoOffice 本体を削除後に再インストールしたりしましたが変化なしです。 改善策はあるでしょうか？ 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 12:46:58 ID:fFLsnyMk0] >>878 NeoOfficeをあまり使っていないので、適切ではないと思います。 当方の環境もOSは、10.3.9です． NeoOffice 2.2.1 Pathc 1において、CalcにExcelでつくった書類のデータをコピー・ペーストしてみました． >文字を入力したり画面をスクロールしたりすると NeoOffice が終了してしまいます 当方では、このようなことにはなりません NeoOffice自体の問題ではなく、他の別の何かが関係していることがあるのかもしれないと思いました．当方はあまり詳しくないので参考にならないでしょう．申し訳ありません． 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 14:00:19 ID:brzzrO+40] NeoOffice 2.2.2 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 17:04:49 ID:vLBfe5aF0] 有り難う！ 不具合直ってるといいけど... 882 名前：名称未設定 [2007/10/10(水) 19:04:05 ID:vsNAPfyB0] 2.2.2出たけど何が変わったの？ 883 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/10(水) 20:08:52 ID:t7IeIcQQ0] NeoOffice 2.2.2 Patch 0 本体が落ちてこないので・・・・ 884 名前：852 mailto:sage [2007/10/11(木) 01:31:38 ID:1swW27sW0] レスが遅くなり申し訳ありません。 その後、フォントを一つずつ外して様子を見たのですが解決しませんでした。 2.2.2が出たのを機会にコンソールとにらめっこしながらいろいろやって みたのですがhome/Library/Preferences/NeoOffice-2.2/user/config/ javasettings_MacOSX_x86.xmlというファイルだけを捨てたら起動しました。 初期設定を全部捨ててもなおらなかったのに…… なにはともあれ、ありがとうございました。 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 02:35:40 ID:kdKAv1Kb0] 2.2.2 patch0 起動が遅くなった。激重。PowerPC こんなに重かったっけか？？？ 886 名前：878 [2007/10/11(木) 08:07:50 ID:dzdyvyle0] >>879 ありがとうございます。　やっぱり問題ないですか・・・ 2.2.2 の Patch 0 試してみました。 スクロール等、やる気を失った一時期よりもちょっと軽くなったような気がします。 落ちる頻度も少なくなりました。 でも、新たな問題が発覚。今まで文字の入力以前の問題だったので気がつかなかったのですが、私も新規入力できません。ATOK15 を使用しています。 >>884 のファイルを削除してみたけどダメでした。 変換を確定するときに半角英数が入っているといいみたい。 でも、文字を打ち込んで、頭の方から変換しながら確定させていくと、おしりの方に未確定部分が足されていきますけどね。 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 08:14:21 ID:IQY9h6Jj0] なんだろ ATOKとの相性問題なんだろうか？ 自分は egbridge 使ってるけど 入力に関しては問題無い 文字選択して、色変更をすると時々削除される問題は直ってない 888 名前：878 mailto:sage [2007/10/12(金) 08:17:23 ID:elIK893H0] ATOK からことえりにすると、文字入力には問題なくなった。 落ちる頻度が少なくなったのと、ことえりに変更したのには関連なさそうだけど。 昨日、Calc を２時間くらいいじってみたけど１度も落ちなかった！ 今朝、Writer で文字色変更で消えるか試してたら、文字は消えなかったけど NeoOffice が消えた！ 889 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 01:53:52 ID:UNZ+IkEh0] ageますよ 890 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:36:54 ID:rcwfo8m60] どこかの神が日本語ネイティブ版を作ってくれるまでの辛抱。 早く神が現れないかな・・・ 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 17:45:58 ID:KPa9KEA30] これのデータベース使ってる方いますか？ クラリスワークスぐらい使えますかね。 どっかに日本語のマニュアルありませんかね。 892 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 20:04:39 ID:UNZ+IkEh0] >>891 用途とか要件を書かないで、使えるかどうかなんて聞かれてもなぁ。 日本語マニュアルなんて言ってる段階で既に終わってる気もするがw 幸せになれるといいね 893 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:38:02 ID:eZww9H1A0] Vistaが「遅い」と感じませんか？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/ 　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。 この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。 これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』， マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。 　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。 それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。 低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については， 2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。 　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて 移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。 Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。 でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？ 894 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 21:33:30 ID:2SAtunqW0] >>891 FMやAWのカード型データベースと全然違います マニュアルがないとさっぱり分かりません。 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:33:15 ID:vnj2qX7R0] といってもけっきょくofficeのパクリなんだから　officeのマニュアルがあれば使えるだろ 896 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 22:38:18 ID:UNZ+IkEh0] ってか、おそらくDBがなんたるものか理解してない香具師が マニュアル１本で構築し運用できるとも思わないが。 おとなしくFileMaker買っとけ。あれはいいモノだ（ｒｙ 897 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:41:59 ID:WlJoSi0T0] マクベ厨はいやだね 898 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:50:20 ID:FYX2b+Vg0] 何を言う。ｦﾚも分かるぞ。あれはいい物だ 899 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 01:52:45 ID:0cy1trhu0] >>892 >>896 すいません。DB のなんたるかを簡潔に解説してください知ったかさん。 900 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 08:00:29 ID:auCOsSmf0] 教えるとお前が賢くなる。それはいやだから教えない。 901 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 08:01:40 ID:CoLRfhbI0] 素人が作ったDBなんてお話にならんからなぁ 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 08:06:41 ID:N0pVpeKO0] 素人とか誰とかそういう問題じゃないだろw 903 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 08:49:48 ID:geC4ChW20] >>891 baseで、検索すれば出てくるけど homepage1.nifty.com/tabotabo/ooo2/base/basemoku.htm クラリスワークスで、SQL分は使えたっけ？ 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/15(月) 19:19:35 ID:nFc0BVBA0] DB TDN TNOK アッー！ 905 名前：891 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:44:22 ID:p1SDsAFi0] 皆さんありがとうございます。 カード型のように直感的には使えないようですね。 ファイルメーカーにライト版でもあればいんだけどなー。 906 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/16(火) 01:56:15 ID:8PCeq3420] そのために、フォームがあるけど 907 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/16(火) 04:43:26 ID:htD5S8j20] まーDB作るなら正規化くらい勉強してからにしろってこった。 第３正規化まででいいから。 908 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/16(火) 04:54:21 ID:8PCeq3420] まあね 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/16(火) 23:23:26 ID:XqZvsBqg0] 907… 910 名前：名称未設定 [2007/10/17(水) 02:07:32 ID:wBi7GlT60] age 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/17(水) 05:16:45 ID:zZxnKY3m0] Leopardの新機能一覧にWord 2007フォーマットとOpenDocument フォーマットに対応しています…ってあったんだけど、便利そう。 これだけでも買ってしまいそうだ。 912 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/17(水) 08:20:39 ID:BiXo3nuQ0] ま現状でもテキストエディットでワードファイル開くけどな 913 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 23:30:39 ID:ieZfxpeg0] へー、俺はJeditXで読んでた 914 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:12:32 ID:fCV8fFdD0] OpenDocumentってPagesでも対応してないのに、 Leopardのテキストエディットでは対応するのか… OpenXMLに対応したり、OpenDocumentに対応したりと、 規格フォーマット争いに振り回されて、Appleも大変だな。 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:38:20 ID:ZN/nLcxU0] 現状でも「開く事は出来る」って程度のレベルだし、 あんま期待しない方がいいんじゃね?? 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/20(土) 05:54:06 ID:qvgIjgJx0] そもそもオープンフォーマットの売りって互換性や再現性の高さ だと思ってた。 917 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 17:19:09 ID:dxYy5fEe0] 互換性という言葉を上司が吐いた。 Windowsじゃないとダメ、 Officeじゃないとダメと言う氏は エクセルを開いたモニタの横に電卓が置いてある。。。 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 17:53:26 ID:DvVWMrM10] あほくさいな。 じゃ、おまえはMac買ったら、絵筆や、絵の具、ギターやピアノは 買わないとでも思っているのか？ 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 18:11:55 ID:ZBEHTuoo0] ところで Leopard には直ぐ対応してくれるんだろうか？ 920 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 18:37:51 ID:LTVtMP3z0] >>918 多分、集計したいデータをエクセルに入れる際、合計を電卓で出してから 入力する、ってな事をやっている上司なんだろう。 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 18:44:33 ID:1jlfcDEG0] 他人のこといちいちチェックする前に自分の仕事に集中しろ 922 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:05:22 ID:dxYy5fEe0] と、 文字間にスペースを入れて「均　等　割　付」する上司が申しております。 923 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:15:09 ID:+gKob/+b0] あんな高い表計算ソフトを、 ただの罫線作成ソフトだと思ってる輩がたくさんいるから。 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:44:33 ID:GRUk1NIw0] 何度も何度もつまらん奴だな〜 そんなに気になるならちゃんと進言してやれよ 925 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 21:05:02 ID:QeT+EE930] エクセルの計算結果なんか検算のしようがないんだから電卓は使った方がいいだろ。 めんどくさいからそんな事やん無いけど。。 阿呆が偉そうに言葉喋るから自分の無能をさらけ出すんだよ。 926 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 23:59:30 ID:NAbwDuAn0] >>917の上司に*.XLSXを送りつけてみよう 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/23(火) 00:23:54 ID:lWdX9IyK0] excelで普通に開くでしょうね 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/23(火) 01:27:27 ID:tb2HFNKb0] そんなに2007って売れてるのかなあ。 929 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/23(火) 01:34:26 ID:9DME4dNd0] PCバンドル版以外まったく売れてないようですよ 930 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 01:06:00 ID:ArUZWKKu0] age

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